Ciscoのスレッド 0/7at NETWORK
Ciscoのスレッド 0/7 - 暇つぶし2ch305:掃除質
09/08/17 21:26:17
連投失礼いたします。
最近、モデム接続の学習のために、OMRONとIO DATAのモデムを入手しました。
CCOを参照しながら、設定を試みましたが上手くいきません。
どこかまずい部分がありますでしょうか汗
■接続図
<PC>---<モデムA>---<PSTN>---<モデムB>---<Router>

■接続図(詳細)
<モデムB>|オス||メス|===rs232c===|メス||オスオスアダプタ||メス|===consoleケーブル===|rj45||AUX|
モデムBから生えるRS232Cケーブルの先端はメス、Routerから生えるconsoleケーブルの先端はメス、
なのでオスオスアダプタを咬ましています。

■RouterのConfig
line aux 0
password cisco
login
modem InOut
transport input all
stopbits 1
flowcontrol hardware
!
■sh line aux 0の出力(抜粋)
Modem State:Ready

■補足
PSTNはVIC-2FXSカードを使ってシミュレートしました。
Routerの代わりに電話機をモデムBに接続したところ、PCからCallを発信すると電話機に着信できましたので、
モデムB~RouterB間に原因があると思います。

あるいは、モデムB~Router間がロールオーバになっているのが原因でしょうか?長文失礼しました汗

306:掃除質
09/08/17 21:32:04
Tera Termからatdt 1001と発呼しても、
NO CAREERと出力されてしまいます。
Routerの代わりに電話機をつなぐときちんと着信できるので、
モデム~Routerの接続方法もしくはRouter設定に間違いがあると思います。
どなたかご助言をよろしくお願いいたしますm(__)m

参考リンク
URLリンク(www.cisco.com)

307:anonymous
09/08/18 10:48:39
>>305
モデムの設定はどうなってるの?

308:no setup express
09/08/19 01:29:41
ロール型 RJ-45--RJ-45 ケーブル、「MODEM」とマークされているアダプタを装着(部品番号 CAB-25AS-MMOD)

309:anonymous
09/08/19 06:51:26
ここで聞くより掲示板のあるCCIE勉強サイトの方がいいんじゃないかと思う。
というか頻度大杉

310:掃除質
09/08/22 15:03:26
すみません、つい調子にのってしまいました。
自粛します。

311:anonymous
09/08/23 04:01:08
ヤフオクにやたら1812が出てるからヲチしてるんだが、
出品物が60個近くに対して入札で競り合ってる人間が数人。
おとなしく別の品物に入札すれば格安で手に入れられるんじゃね?
とも思ったがそうもいかないんだろうな。

312:anonymous
09/08/23 04:42:44
業者じゃないの?あくまで例えだが夫のような中古を扱う店とか、
他にはたまに見かけるのが韓国とか台湾のオク代行業者かな。
こちらはたまに連続して似たようなのを必死で落としてゆく。
あとは複数IDつかった転売君だが、1812はこんな状況なので最新IOS入れて
高値で出したはいいが回転寿司で新たな落札は控えてる模様w

わざわざ個人で使うには値段はともかく性能は微妙かなぁと思うのは自分だけか
ファンレスで安価な1712か、オクで同価格帯ってなら37xxを選ぶな

313:anonymous@x242146.ppp.asahi-net.or.jp
09/08/23 19:20:38 yALnyAQQ
教えてください
Catalyst3550 IOSVersion 12.1(22)EA4はVLANルーティング対応でしょうか

よろしくお願いします

314:あのにんまぁすぅ
09/08/23 21:43:37
>>313
URLリンク(www.cisco.com)

URLリンク(tools.cisco.com)

315:anonymous@PPPax1964.kanagawa-ip.dti.ne.jp
09/08/24 02:13:06
>>312
>ファンレスで安価な1712か、オクで同価格帯ってなら37xxを選ぶな
1712は非力。フィーチャー少なすぎ。
37は電気くいすぎ。うるさ過ぎ。
RT対抗馬の1812が丁度良いよ。


316:anony
09/08/24 10:44:46
>>312
1712は17系の旧アーキテクチャだから処理能力が微妙すぎると思うぞ。

18系は単純な処理能力だけなら37系とためをはるので微妙じゃないんじゃないかな?
スペックシートだと上位機種のために営業的に数字を少なくされてるけども、
中の性能は地味に28とかより良かったりするし。
イーサをメインで使うなら18、他のIFを使うなら37という選択肢かと。

317:anonymous
09/08/24 14:09:22
>>315
同意。というかc37も非力じゃない?
1812JはRSTPしゃべれると便利なんだよなぁ。

318:anony
09/08/24 17:06:27
1812J、FECもできればって
贅沢か、、

319:ウヒ
09/08/25 00:29:23
スイッチポートはおまけです。

320:ano
09/08/25 03:25:10
おまけサイコー!

321:anonymous
09/08/25 13:12:31
一週間程でAES12.4(24T)を載せた1812が大量出品される予感w
2万中程スタートで3万即決ぐらい?w


322:anonyhoge
09/08/25 13:25:04
1812か~
1812既に5台所有
あとは3550買おうかな

323:anonymous
09/08/25 15:38:57
ルータ本体手に入れるのはいいけど、IOSはどうすんの?

324:anonymous
09/08/25 16:45:18
もちろん割れでしょ、きっと。

325:anonymous
09/08/25 16:54:59
↑通風しますた。

326:anonyhoge
09/08/25 17:02:14
おいらは正規で買っているので
SMARTnet

327:anonymous
09/08/25 19:03:48
2~3年前位はもういっそ正規の安い奴の方がいんじゃね?って値段で、
一年位前でも4万前後はしてたと思ったがすっかり安くなったなぁ。

3万円位で1712を買って、やはりその位で後に売ったのはホンの2年前なのに…

328:anonymous
09/08/25 23:40:52
割れならまだしも、昔ココでオクの自演を晒された奴は
新しいIOSが載って高めの値段のやつを
わざわざ落札してそれをコピーして転売を繰り替してるぞw


329:anonymous
09/08/25 23:49:55
win******** = rub*******

ですね、わかります。
自宅ナントカ応援ショップ様(^^)

330:anonymous
09/08/26 00:16:47
いつもはcisco使いだが、最近alaxalaを使うことがあった。
unixにかなりの自由度があって触っていて楽しいのはalaxala>cisco

ハードの作りもちゃんとしていて自分の中では意外とalaxalaの評価が高かった。
でも後発組なのでコマンドはciscoに合わせてほしい。覚えるのめんどくさい。

331:anonymous
09/08/26 00:25:04
アラクサラはwriteじゃなくてsaveなのを何とかしてくれw
しかもconfigureから抜ける前に打たないといけないww

332:anonymous
09/08/26 01:33:37
saveもwriteも使えるが?

333:AX2400S
09/08/26 02:51:17
古いALAXALA触ったんじゃねーの?

334:anonymous
09/08/26 17:39:47
俺もCisco 3620を3万くらいで買った覚えが。
しかもデカくて五月蠅いだけで、あんまりパワーないでやんの。

>>328
マイナーバージョン?
Enterpriseとか入れてきたらマジで通報もの

335:いまさらCPIニュース
09/08/27 00:29:27
>315
さて892Jが出てきたわけですが。

336:anonymous
09/08/27 02:23:51
>329
自宅ナントカ応援ショップ様って何のことか知らなかったので
想像で補完して検索したらば… テラ大洗海水浴場wwwwwww
オクで仕入れてオクで売る店とはね、シュールだねぇ

337:admin
09/08/27 11:37:41
埼玉の梱包料金とってるやつも怪しいけどな

338:anonymous
09/08/27 14:56:12
埼玉っていうとこれかな?
ブラウザのコードネーム(売) = みかかグループ会社(買)
どちらも似たような評価があるので判りやすいよねw
私も以降は避けたいと思うようになりました…

339:anonymous
09/08/27 17:58:07
書いてから見たらみかかのIDは悪いがつきすぎて放棄っぽい
今は別ID使ってるのかな

340:sage
09/08/28 01:22:57
>みかかグループ会社(買)
こっちは分かったけどw
昔、自身で出品して落札されたことがあるから

>ブラウザのコードネーム(売)
こっちは分からない。

現在のIDは?
BLに入れておこうと思う。

341:password
09/08/28 01:33:49
>>340
NCSA


342:sage
09/08/28 01:41:10
>>341

ああ、プロフィールに「自宅ラボの環境規模を縮小するため、一部装置を出品します。」って書いてる人か

343:anonymous
09/08/28 01:51:54
奴等の特徴

・WIC-1ENET、WIC-1T等のインタフェースモジュール付の機器へよく入札する
・機器を出品する際はシリアルナンバー等を隠す

344:anon
09/08/28 02:18:36
>>342
すごい数を売ってるんだが
自宅は大手町のデータセンターかっつうの

345:anonymous
09/08/28 23:33:01
>334
評価欄みると判るが1700や2600を2008年3月リリースの12.3(26)迄アップデートしたあげく、
極短期間の内にかの御仁に引き取られた(って事にしないとおかしい)のがどれだけ沢山あることか

346:anonymous@61-25-152-192.rev.home.ne.jp
09/09/02 12:20:56 INHoTzlP
350-001

When receive from information from redistributed routes,
which factor will not be used by a router when build routing table

A. rouring protocol process ID
B. route metric
C. Administrative distance
D. ip prefix lists

AかDだが30分考えてわからなかった
理由も教えて


347:anonymous
09/09/02 16:17:06
>>346
A らしい。
URLリンク(www.docstoc.com)

redistribute された経路を落とすのは prefix list じゃなくて
distribute-list prefix だから D は違う、ってことかな?

348:anonymous@61-25-152-192.rev.home.ne.jp
09/09/02 18:16:27 INHoTzlP
Aの場合、OSPFだったらプロセスid指定するよね
redis ospf xx

349:anonymous@i121-116-45-159.s42.a012.ap.plala.or.jp
09/09/03 07:33:48 LuuBz5FZ
下記の2進数の並びのうち、プライベートアドレスを表しているものはどれか。

11001000.10111001.00110111.10111000
00011110.10011111.10000111.10101100
11000000.10100110.10100010.01000111
10101100.00010100.01111110.00000101
01100011.00011010.10110101.00100111

解説
まず、全ての2進数を10進数表記します。
「10101100.00010100.01111110.00000101」を10進数で表すと、「172.20.126.5」
「01100011.00011010.10110101.00100111」を10進数で表すと、「99.26.181.39」
「11000000.10100110.10100010.01000111」を10進数で表すと、「192.166.162.71」
「11001000.10111001.00110111.10111000」を10進数で表すと、「200.185.55.184」
「00011110.10011111.10000111.10101100」を10進数で表すと、「30.159.135.172」
になります。

プライベートアドレスはそれぞれクラスによって、
クラスAだと、「10.0.0.0?.255.255.255」
クラスBだと、「172.16.0.0?.31.255.255」
クラスCだと、「192.168.0.0?.168.255.255」
と、範囲が決まっているので、最初に10進数に戻した数値と照らし合わせて見ると、「10101100.00010100.01111110.00000101」が正解になります。

350:anonymous@i121-116-45-159.s42.a012.ap.plala.or.jp
09/09/03 07:34:35 LuuBz5FZ


↑の正解違いますよねw



351:anonymous
09/09/03 09:32:38
ん?
解説なんか読んでないけど、プライベートは10101100.00010100.01111110.00000101だろ?

352:CCENT
09/09/03 22:33:17
>>ID:LuuBz5FZ
高校からやり直せ

353:anonymous@p1174-ipbf07kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp
09/09/04 01:29:59 2/QKeabl
スタティックルート設定するときって、宛先ネットワークがまだ存在しない状態で
仮に設定しようとしてもダメなの?

354:anon.
09/09/04 01:47:48
>>353
出来るけど対向ルーター間でパケットがとびかって酷い事になるよ
向こうのルーターのデフォルトがこちらを向いていればだけど。

355:anony
09/09/04 01:50:38
>>353
設定は出来るよ。
ただし、投げ先のアドレスがルーティングテーブルに乗ってなかったり、
投げ先のインターフェースがダウンしてたりするとそのルートは出てこない。

356:anonymous@KD121108042222.ppp-bb.dion.ne.jp
09/09/07 22:19:48
なんで892JはGbEがWANポートの1つだけなんだよぉぉぉぉぉぉ

357:anonymous
09/09/08 00:16:57
LAN側は8本FECでいいんじゃね?
ってFEC組めないか。じゃあVLAN全部分けてECMPで。

358:anonymous@p3250-ipbf2206hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
09/09/09 01:00:28
受付嬢が

359:anonymous@p3250-ipbf2206hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
09/09/09 01:16:16
sage

360:anon
09/09/09 01:18:12
難しい話だ

361:sage
09/09/10 00:31:07
WAN 1000BASE-T 1ポート LAN側100M 8ポートってアフォだろ。。。
PPPOE終端したときどんだけ速度出るかが肝だけど LAN側でふるい落とされちまうもんなぁ。。。



362:anonymous
09/09/10 00:44:22
LAN側もギガにすると、スモールオフィスどころか、中規模オフィスも
これにされて商売あがったりなんじゃねーの。

363:anon
09/09/10 08:41:53
「LAN 内だけなら安物の HUB でいいや」で終わりだろ

364:anonymous
09/09/10 09:38:18
>>361
2台以上のPCが同時に100MbpsでWANアクセスしても平気なように
ってコンセプトだろ

365:anonymous@EM114-48-199-189.pool.e-mobile.ne.jp
09/09/10 09:39:22
みなさん、コレ対処しますか?
URLリンク(www.cisco.com)
影響するのは自分自身へのTCP接続?それとも、他のあて先を含む全てのTCP通信?

366:anonymous
09/09/10 12:01:52
>>365
ハーフクローズのコネクション大量に作るだけだから
自分自身(Cisco機器)宛に限らねーと思うんだけど、どうだろ。

Workaround の ASA/PIX はコレでいいとして、IOS は ACL とか書いて、
詳しいことはドキュメント見ろみたいになってるけど、いちいち
FIN_WAIT になってる IP 洗い出して片っ端から ACL 掛けろってのかね。

367:anonymous@u681018.xgssu2.imtp.yokohama.mopera.net
09/09/10 19:16:16
from to共に攻撃者でコネクション閉じずに増やし続ける状況が一番問題になるんじゃね。
aclでやる場合はそこに乗ってるステートのタイムアウトを作る感じだろたぶん。

osアップデートの方が手っ取り早いしまだ安全だろうけど。

368:anonymous
09/09/10 19:18:26
わかっててもつい忘れちゃうよね名前欄…

369:anonymous
09/09/11 03:06:25
なんとなくググってたら"Possible Counterfeit Cisco Routers"ってpdfに
贋物ルーターの見分け方が書いてあっておもろかった

370:sage
09/09/11 23:13:12
なぁ、892Jすごくイヤな予感がするんだが
WAN ポート:1ポート×1000 BASE-T ギガビット イーサネット、1ポート×10/100 BASE-T ファスト イーサネット  って書いてあるから

FE→GBE トラフィックは どんなに頑張っても100Mしかでないんじゃね?
複数の端末がトラフィック流しても 100Mに集約されちまう気がするんだが。。。

371:あにょん
09/09/11 23:20:19
なら最初から100Baseで作るんじゃねーの?

372:anonymous
09/09/11 23:56:57
>>370
GE WAN <-> FE WAN の間が 100Mbps なのは当然だけど、
GE WAN <-> LAN スイッチポート×8 の間が 100Mbps ってことは
さすがにないだろう…。

LAN スイッチポートでの折り返し速度が終わってるとか、
GE/FE WAN のバスが共有なので GE WAN だけだと 800Mbps 出るけど
FE WAN 使うと 700Mbps しかでませんとか、それぐらいの制限は予想の範疇。

373:sage
09/09/12 19:38:15
月曜日に仕様を聞いてみるわ

NECのIX3000シリーズで WAN側1G LAN側100Mx4(SWモジュール)つけた場合
LAN→WANが100Mに集約される仕様になっててハマリかけたから気になった

374:_
09/09/12 20:08:04
1712再び?

375:anony
09/09/13 12:38:40
1712はWANとLANが100Mなのに内部バスの帯域が10Mの全二重という・・・。

376:sage
09/09/13 13:16:57
>>375 それどんな不良品

377:sage
09/09/13 13:22:09
Cisco1712 は、10/100BASE-TX スイッチポートと WAN 側 10/100BASE-TX ポート間の最大スループット値が内部アーキテクチャにより片方向 9.672 Mbps(弊社 実測値)となっております

ひでーな。。。。

378:anonymous
09/09/13 13:23:59
Cat3560/3750 V2、新しいRPSに対応してるだけ…。

379:CCO見たい
09/09/13 13:42:47
Ciscoのサイト落ちてる?

380:cisco.comが死んでる
09/09/13 13:44:17
>>379
あ、やっぱり落ちてる?
CCOが見えない・・・ あさって試験だからみたいのに!

381:anonymous
09/09/13 13:49:06
おい、今入札資料作ってるのにどうすんだwww明日入札なんだがwww

382:SJCってナニ?
09/09/13 13:51:23
Sorry Server SJC.

383:SJC
09/09/13 13:54:30
San Jose, California?

384:anonymous
09/09/13 13:56:47
>>383
そういういみか!
AレコードとかSOAは返ってくるから、どうやらAkamaiが逝ってるみたいだねー
こりゃ困ったぞ

385:anonymous
09/09/13 14:10:53
復活したみたい

386:no ip subnet-zero
09/09/13 14:45:11
RFC3330

387:anonymous
09/09/13 14:52:27
>>384
akamai使ってる他は見れてたから、普通にサーバー落ちて、
ロードバランサがSorry返してただけだと思う。

資料作成間に合いそうです^q^


388:sage
09/09/13 15:36:29
室蘭工業大学?w


389:sage
09/09/13 18:43:28 nDc9HX19
今、cisco851+フレッツグループ・ベーシック(NTT西)で2拠点間を接続しています。

IPIPトンネルで構築してみたのですが、show int tunnel 0で
bandwidthが8000kbpsとなります。

cisco#sh int tun 0
Tunnel0 is up, line protocol is up
  Hardware is Tunnel
  Description: IPIP Tunnel for Honsya
  Interface is unnumbered. Using address of BVI1 (192.168.2.254)
  MTU 1514 bytes, BW 100000 Kbit, DLY 500000 usec,
     reliability 255/255, txload 1/255, rxload 1/255

~省略~

  Fast tunneling enabled
  Tunnel transmit bandwidth 8000 (kbps)
  Tunnel receive bandwidth 8000 (kbps)

~省略~


390:sage
09/09/13 18:44:15
>>389の続きです。

ちなみにtunnelのconfig部分はこんなかんじです。

interface Tunnel0
 description IPIP Tunnel for Honsya
 bandwidth 100000 ←明示的に指定してみた
 ip unnumbered BVI1
 ip mtu 1418
 ip tcp adjust-mss 1378
 tunnel source Dialer1
 tunnel destination 172.25.XX.1
 tunnel mode ipip

netperfでスループット測定してみても概ね10Mbps程度しか
出ていないようなんですが・・・

これって851に何かしらの制約があるってことなんでしょうか。。

391:あにょん
09/09/13 18:48:05
専用線引けば解決

392:anonymous
09/09/13 18:55:17
フレッツで10Mもでりゃいいほうだろ
ちなみにbandwidthコマンドは実帯域とは関係ないよ。

393:anonymous@D9o02a5
09/09/13 19:25:42
>>391
IP-VPNか広域イーサだろJK
中年カエレ(・∀・)

>>389
mtu違わない?
光プレミアムなら1438-IPヘッダ(20byte)-トンネルオーバヘッド(4byte)で
ip mtu 1414 じゃマイカ。

回線が1454のフレッツならもう少しmtu上げましょう。

URLリンク(www.ihanet.info)

394:anynomuos
09/09/14 00:36:01
IPIPならオーバヘッドは20じゃない?
パケット見てないけど、RFC見たら"it does not insert its own special glue header between IP headers"と書かれてた。

Tunnel張らずにスループット測ってみるとどの程度出るのかな。

395:ASA5505
09/09/15 00:59:52
そもそも851に期待するほうがおかしい

396:anonymous
09/09/15 02:08:24
bandwidth指定はQoSとかやる場合は重要よん。

397:anonymous
09/09/15 03:33:09
routerperformance.pdfを見る限り
実際はスゴイ、なんて事は
とても期待できない代物に思える>851

398:anonymous
09/09/16 10:10:51
>>373
で、どうだった?


399:anonymous
09/09/17 13:04:52
>>389
8000kbpsはeigrpとかの使用帯域の計算に使われるだけだったかと
つーか10m出れば充分じゃね

400:anonymous
09/09/17 13:10:52
拠点間でどの程度遅延があるのか分からないけど、
TCPだし、netperfで同時に複数のトラフィック流した方が正確に測れるね
あと、wan物理のエラーカウンターもチェックな

401:anony
09/09/18 02:19:47
>>399
そう。あくまでも表示上のお話な筈。
あとは、優先制御かけるときもその数字みてて、それ越える帯域を確保しようとするとエラー吐いたりとか。

機器の処理性能の限界な気もするけど、トンネルを通さない場合のトラフィックが
どんくらい出るのかは調べてみたんかな?


他の通信があってそれがトンネルの帯域を圧迫してるならこんなの付けると良いかも。

ip cef
class-map match-all Class-Tunnel
match ip access-group 100

policy-map Precedence
 class Class-Tunnel
  set ip precedence 1
 class class-default
  set ip precedence 0

access-list 100 permit ip any host 172.25.XX.1

interface Dialer1
 service-policy output Precedence

851なら古いIOSにあるCEFのバグとか考えなくて良いよね。


402:sage
09/09/18 09:37:05
389です

>>394
ありがとうございます。トンネルインターフェースで
mtuをDialer1の1438byteから20byte引いたもので設定して
いましたが、mtuを1byte足すとちゃんと怒られました。

cisco(config-if)#ip mtu 1419
%Warning: MTU set 1419 is greater than default 1418, fragments will happen
cisco(config-if)#ip mtu 1418
cisco(config-if)#

>>399

釈然としなかったのでTACに問い合わせてみたのですが
次のような回答となりました。

> "sh int" で Tunnel インターフェイスを確認した際に表示される以下の
> 情報についてですが、特に意味を持っておりません。
>
> Tunnel transmit bandwidth 8000 (kbps)
> Tunnel receive bandwidth 8000 (kbps)
>
> QoS の設定を行っても、上記の表示については変化はございません。
>
>
> bandwidth の値については、"sh int" コマンドの BW 項目にてご確認
> 頂けます。

えー意味無いって・・・

403:sage
09/09/18 09:45:43
389です。

tunnel張らずに、両方にPC直付け+PPPoEで
42~65Mbps出てました(開通当時)

昨日もう一度ipip tunnel環境で測定してみたら
netperfで26Mbpsぐらいでてました。。
時間帯・・・?

これだけ出てればひとまず十分でございますm(__)m
皆様有用なアドバイスを頂きありがとうございました。

ちなみにこの851、フレッツグループにする前は
IPSec&インターネットVPNで利用しようとしてましたが
きっかり2Mbpsしか出ませんでした(公称値通り)

こういうとこ、ciscoって凄いですよね。


404:373
09/09/18 23:35:09
コンタクトセンターに電話してみたけど
ウェブに乗ってるページを案内するだけで まだ892Jのページが充実してないから分からないって言われたぞ。。。
詳しく知りたい場合は 代理店経由(はこねっと)で問い合わせてって...

自社製品の仕様を説明できないコンタクトセンターって使えん杉
cisco.comなら誰でも見てるし そこで分からん事を問い合わせる窓口だと思うんだけどなー

405:anonymous
09/09/19 01:30:58
>>404
ここのコンタクトセンターはアウトソースの人間で
製品のことや技術的な事聞いても時間の無駄なのは常識。
新製品なんて開発に関わっている人間や、検証で触っている部隊
からしか詳しいこと聞けないよ。

406:anonymous
09/09/19 12:05:14
HTSに聞けってことか

407:anonymous
09/09/19 13:02:30
代理店やHTSにパスが層はコンタクトセンターにかけたりしない。
コンタクトセンターに電話する客層相手相応の窓口だから。

408:anonymous
09/09/19 13:04:57
あーなるほど。
コンタクトセンターとかあるんだーと始めて知ったのはそのせいかw

409:anonymous
09/09/19 14:05:57
最近やってるチャットってのも気になる

410:anonymous
09/09/21 21:23:13
サイトないをうろうろしてるとチャットしませんか?ってでてきてうざい

411:anonymous
09/09/21 22:31:10
あるあるw
使ったことはないけど。

412: [―{}@{}@{}-] anonymous
09/09/21 23:13:54
CCOのツールがトロいのをなんとかしてほしい

413:anonymous
09/09/22 00:09:44
一回だけチャット使ってみたけど、
回答待ちの間に自分で調べた方が速かった。

414:anonymous
09/09/22 01:07:07
>>413
あれ日本語使えるのかね?w

415:anonymous@p7252-ipbfp702gifu.gifu.ocn.ne.jp
09/09/22 03:43:45
Catalyst6500のCPU切り替わりの瞬断って無くす事できんのかねぇ。。。。
VSS導入するには高杉だし、NW設計ミスったなぁ...

416:anonymous
09/09/22 19:45:50
>>414
丁寧な日本語で返事きたよ。
DELLのサポセンとは大違いw

417:anonymous@118x236x122x103.ap118.gyao.ne.jp
09/09/23 04:48:58
>>415
寝糞なら春暖しないよ

418:anonymous
09/09/23 19:29:48
瞬断も許されないような環境でVSSが高いって、ケチ杉だろう。
品質高くしたければ金を出せ。

419:anonymous
09/09/23 19:43:20
VSS入れたよ。
いまのところ実環境でフェイルオーバー起きてないから正確なことは言えないけど、
導入前のテスト時はシスコのデモ通り1秒かからず切り替わっていた。
コンフィグも一台分でいいし、VRRPやHSRPにはもう戻れんわ。

420:anonymous
09/09/23 19:46:24
VSSが高いっていっても、代替構成をCiscoで組むと筺体冗長+Sup冗長で
VSSにした方が安いじゃん。設計も楽だし。

421:anonymous
09/09/23 19:49:01
設計の工数を考えると、VSSの方が意外と安いかも。
コアをVSS、ディストリビューションとアクセスを3750/2975のスタックなんて設計は誰かやった事あるのかな?
一見とてもシンプルな感じがするのだけれど、絵に描いた餅なのだろうか。

422:anonymous
09/09/23 20:02:47
>>421
ディストリビューションまではその構成になってるよ。
アクセスは予算の関係でアライドだけど。w

423:あにょん
09/09/23 20:08:40
んで、予算はいかほど?

424:anonymous
09/09/23 21:03:37
>>421
シンプルなのでお勧め。
アクセスは大体冗長性とか求められなくて2960でも十分かと。
別に他社スイッチでもいいし。

425:クロススタック
09/09/24 07:38:09
2975のスタックってディストリとして冗長になるのか?

426:anonymous
09/09/24 07:50:32
>>425
ディストよりもアクセスだと思うが、cross-stack etherchannel って
書いてるか使えるんじゃないの。

俺は入れたことないから知らんが。

427:anon
09/09/24 22:20:01
>426
少し前までcross-stackはできなかったはずなんだが、サイトには「できる」みたいに書いてるな。
あともう一つか二つ落とし穴があったような。

428:sage
09/09/25 01:07:50
2975w
価格メリットの無いダメな子。


429:anonymous@eatkyo316122.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
09/09/25 02:51:47 98i2keBq
質問です。

Cisco1841ルーター1台にイーサネットを3本接続したいのですが、
URLリンク(www.cisco.com)
を見ると、サポートされているイーサネットWICはHWIC-4ESWしかありません。

標準でイーサネットポートが2つあるわけですから、1つ追加すれば良いだけなのに
4ポートの拡張カードを購入するのは馬鹿馬鹿しいと思うのですが、
WIC-1ENETは使えないのでしょうか?
上記ページではサポートされていないとありますが…


430:anon
09/09/25 07:06:48
今時10M?
HWIC-1FEじゃ駄目なの?

431:anonymous
09/09/25 18:58:50
HWIC-4ESWはやめとけ。
HWIC-1FEか2FEおすすめ。

432:anonymous@eatkyo316122.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
09/09/25 23:10:24 98i2keBq
429です。

430>
ご指摘ありがとうございます。
確かに、調べてみたら10BASE-Tでした。
これでは使い物になりませんね。
1841のデータシートに
「標準で2つの10/100ファストイーサネットポートがあるからWIC-1ENTはサポートしない」
旨が書かれていたので、てっきりWIC-1ENTも10/100BASE-Tなのだと勘違いしていました。

431>
情報ありがとうございます。
HWIC-1FE、よさそうですね。(2FEは1800シリーズでは使えないとありました)
こういうインタフェースカードがあるならどうして、1841のデータシートに書いておいて
くれないのでしょうか…不便ですね。

後学のために、4ESWをお勧めしない理由を聞いてもよいでしょうか。
当方、CCNAをなんとか取得できたレベルでして、実機の選定に関しては
ド素人に近いものですから、実機選定のコツを学べるような情報を
お教えいただければ幸いです。



433:anonymous
09/09/25 23:32:23
>>432
4ESW を薦めない理由はパフォーマンスと機能が糞だから。
その点、HWIC-1FE/2FE はオンボードの FE ポートと遜色なく使える。

詳しくはここには書けないので代理店に聞くとよい。

434:anonymous
09/09/25 23:33:18
hwicの内部バスが100mbpsだった気がするよ
wicに比べればましだけど。。

435:anonymous
09/09/25 23:51:27
4ESWはEtherChannelができない、QoSがらみもウンコ。

436:sage
09/09/26 00:05:55
1812Jじゃダメなんだろうか。。。 1812J大好きなんだけど

437:anonymous
09/09/26 00:14:00
Q. What is the connection speed to the router backplane
of the EtherSwitch HWICs
A. The 4-port HWIC connects to the backplane with a maximum
throughput of 100 Mbps, while the 9-port HWIC can support
maximum bandwidth of 200 Mbps. Actual performance wil depend on
many factors, including performance of the hostin type of traffic stream
being generated

だからうんこ

438:anonymous
09/09/26 00:21:43
1841はAIM積むか変な回線収容するとき位しか使わない
1812まんせー

安いしなあ

439:anonymous@eatkyo316122.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
09/09/26 01:08:15 N+sSiJO3
429です。
かさねがさね、情報ありがとうございます。

433>
434>
437>
ありがとうございます。
4ESWを避ける理由がわかってきました。

436>
438>
1812J、調べると8ポートスイッチ機能を搭載しているとのこと、魅力的です。
が、1841はCCNAのトレーニングで私が触っていたので大体具合がわかりますが、
1812Jを見たことはありません。

単に通常別途外付けで用意するCatalistスイッチ(の簡易版)が同じ筺体に
収まっていると思えば良いのでしょうか?
(だとすると、ルータのFastEthernetポートから、同じ筺体のスイッチポートへクロスケーブルを
接続するという、ちょっと奇妙な接続になりますが…それとも、ルーティングするのと同じ感覚で
スイッチポートにパケットを内部転送してくれるのか…)

質問ばかりで恐縮です。

440:anony
09/09/26 01:54:19
>>439
Internet VPNの終端とかEtherしか使わない小規模オフィス向けの製品。

中身はほとんど1841と同じなのでHWICにモジュール刺してV.35とかT1とか
Ether以外の回線を収容するとかってんじゃなけりゃ1812Jが良い。
出た直後の検証なんでうろ覚えだが、イーサだけの処理能力なら1812Jの方が
若干早かったんじゃないかと。1841を既に持っているならアレだが。

WIC-1ENETもWIC-4ESWも17用の過去の遺物だしバグもアレなのでアレだ。

HWICの方のはどうか知らんが、バス帯域が100Mなのでポート間で
ルーティングなどCPUを使う処理をする場合はバスを経由するため両方のポートを
合わせた帯域が100Mになりポートの帯域がフルに使えない状態になる。

スイッチはデフォだとVLANが1個あって、VLANにL2スイッチがぶら下がってるイメージ。
スイッチのIFには直接はL3の設定ができなかった気がする。
L3を各ポートに設定するときはVLANを増やしてそれぞれのIFに割り当て、
VLANにL3の設定をするんだった気がする。

ところで1812Jのスイッチポートのバス帯域ってどっかに情報あったっけ?

441:SA500
09/09/26 04:32:09
>439
1812は「LAN4ポート付きBuffaloブロードバンドルータ」みたいなもの。
まぁ「WANポート」が二つあってINSが刺さる点が違うが。。。

過去ログ読めばわかるが拠点展開用のオモチャだよ。

442:anonymous
09/09/26 08:55:05
あたらしくでる892をかいなよ。

443:anonymous@eatkyo316122.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
09/09/26 11:18:19 N+sSiJO3
440>
441>
ありがとうございます。
すると、等価的には以下の構成が1台に収まっているわけですね。

+-----------+
| | +-----------+
| RT +--+ SW |
| | +---++++----+
+----+-+----+ | | | |
| | FaE(LAN Side)
FaE(WAN Side) 4Port
2Port

442>
ありがとうございます。
こちらも調べてみます。


444:anonymous@eatkyo316122.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
09/09/26 11:23:34 N+sSiJO3
440>
441>
おっと、失礼。
ASCIIで接続図を書こうと思ったらめちゃくちゃになってしまいました。



445:anonymous
09/09/26 22:47:32
>>432
>こういうインタフェースカードがあるならどうして、1841のデータシートに書いておいて
>くれないのでしょうか…不便ですね。

URLリンク(www.cisco.com)

446:anonymous@eatkyo316122.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
09/09/27 01:22:29 yULycpUr
445>
ありがとうございます。英語版にはありましたか。
Ciscoの日本語版データシートは信用してはいかんようですね。

447:anonymous
09/09/27 02:49:53
日本語版は基本的に翻訳だから情報が遅れるのは仕方ない
基本は英語の方を見ておくべき

448:WLAN
09/09/27 11:20:50
ひさしぶりに迷い込んできたド素人にやさしいスレですね。

449:anonymous@eatkyo316122.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
09/09/29 00:44:42 zR2vZbw8
447>
そのようですね。ありがとうございます。

448>
皆様、丁寧にお答えいただいて恐縮です。
ありがとうございました。

450:anonymous
09/10/04 23:38:36 ITItRjfB
4000ルータ用のコンソールケーブル売ってる店か人いませんか?普通のRJ45じゃないんです。
マニアックなケーブルみたいで売ってる店見つからないんです。宜しくお願いします。

451:anonymous@p5014-ipbfp205gifu.gifu.ocn.ne.jp
09/10/05 00:41:54
>>450 DB-25 コネクタ?

452:450
09/10/05 01:47:10 YAXBmT4z
>>451
公式の情報では
URLリンク(www.cisco.com)
になります。
結線が違うらしく普段Sunのマシンに使っているD-su9<->D-sub25ケーブルではダメでした。
自作スキルがないのでどこかで扱っていないかなあと。

453:sage
09/10/05 01:51:18
だからヤフオクを使えと・・・


454:sage
09/10/05 01:53:01
誤爆だ

いや、最近、こっちで話題になっていたのでな
スレリンク(network板)

455:anonymous
09/10/05 01:58:47
いいこと書いてあるのでコピペ

13 名前: テンプレ 投稿日: 2009/09/17(木) 12:04:51 ID:N179bKLa

<わからない9大理由>
1.読まない …参考書などを読まない。読む気などさらさらない。
2.調べない …過去スレ、ググるなど最低限の内容も自分で調べようとしない。
3.試さない …めんどくさいなどの理由で実行しない。する気もない。
4.覚えない …人から聞いて、楽して得た答えは身に付かないから、すぐに忘れる。
5.説明できない …何に困っているのか、第三者に正確に伝わる文章が書けない。
6.理解力が足りない …理解力以前の問題で理解しようとしない。
7.人を利用することしか頭にない …甘え根性でその場を乗り切ろうとする。
8.感謝しない …教えてもらって当たり前。事がすんだらさようなら。
9.逆切れする …自分の思うようにならないと逆切れする。


456:anonymous
09/10/05 03:30:24
正直、まだ人に聞く段階かよって感じは否めない。


457:anonymous
09/10/05 12:57:54
>>450
URLリンク(www.sanwa.co.jp)

458:anonymous
09/10/05 16:06:11
>>457
まさにこれです。RJ45-RJ45コンソールケーブル+変換アダプタで実現しているんですね。
書き込むのは正直恥ずかしかったですが、聞いて良かったです。ありがとうございました。

459:anonymous
09/10/05 19:34:30 s210TZ+P
15.0age

460:1024MB
09/10/07 00:53:33 1VnGhE0N
ISR1900/2900/3900 age

461:anonymous@p4028-adsao01motoma-acca.hiroshima.ocn.ne.jp
09/10/12 21:08:14 3GXdHkhd
ルータ購入後、初っ端のコンソール接続が上手くいきません。。
設定など試してみたい為どなたか教えてください。

■環境
cisco1712(console)⇔ロールオーバーケーブル-⇔RJ45-シリアル9ピン接続コネクタ⇔シリアル/USB変換コネクタ⇔WinXP(USBボート)

■状況
結線OK・Tera term起動(接続Comポート指定)後、ルータ電源ON。
IOSのロード等終了し、
「Press RETURN to get started!」が表示され、
その後、インターフェースの状態が勝手に出力され
下記↓が最終行です。
「*Mar 1 00:35:14.775: %LINEPROTO-5-UPDOWN: Line protocol on Interface Vlan1, changed state to down」

本来ならEnterキー等でプロンプトが表示されると思うのですが
キー押下ができず無応答です。
他のPC(USB変換コネクタ無し)でも同様の症状です。
ハイパーターミナルでも同じでした。
cisco1712は2台購入しており2台とも同じ状態に行き着きます。

ルータ単体の故障でもなさそうですしPCも2台で試しており
USB変換コネクタの問題でもないようです。

にっちもさっちもいきません。。
どの辺りに原因があるのでしょうか

462:anonymous
09/10/12 21:24:18
文字が入力できないのか・・・。
起動中にBreak信号送るとROMMONになる?

463:461
09/10/12 21:42:00 pIW27BEd
返信ありがとうございます。
おっしゃる通り文字の入力ができないようです。
Break信号についても同じで無反応でした。
同様に↓まで進んで無反応になります。
「*Mar 1 00:35:14.775: %LINEPROTO-5-UPDOWN: Line protocol on Interface Vlan1, changed state to down」

464:anonymous
09/10/12 21:47:11
字が読めるってことはボーレート間違ってるわけでもなさそうだな。
スマン、よく分からん。

465:15.0M
09/10/12 21:52:49
試すとしたらコンソールケーブルか。

466:461
09/10/12 21:55:19 pIW27BEd
なんだか良くわかりませんが自己解決しました。。

原因はロールオーバーケーブルとRJ45-シリアル9ピン変換コネクタの組み合せを変えた所、解決です。
ストレートケーブル+もう一つ別のRJ45-シリアル9ピン変換(メーカが違う?)で疎通可能になりました。

ケーブルとRJ45-シリアル9ピン変換をそれぞれ入れ替えてもダメでした。
今の組み合せのみOKです。
スッキリしませんが解決しました。お騒がせしました。。

467:anonymous
09/10/12 23:10:20
>>466
RJ45-RS232C変換コネクタですが、コネクタ内部の結線がSolarisのサーバに付属してくる物
(※純正の物だと銀色ですが、一見しただけだと見分けがつかない物もあります)と同じような感じ
になっているということはないですか?
『アレ』はストレートLANケーブルと組み合わせるだけで、いわゆる『Ciscoケーブル』と同じように使えたりするので。
(※荷物を減らしたいときに便利です)

>>461を書き込む際、それとロールオーバーケーブルを組み合わせていたのでは?
釈迦に説法でしたら、失礼。

URLリンク(www.ukkii.com)

URLリンク(www.ukkii.com)

468:anonymous
09/10/13 17:14:39
426だけど、2975のクロススタックチャネル、HTSに聞いたら未実装だってよ。
いらNEEEEEEEEEE!!!!!!!!!!!!!!

>>427 の言う落とし穴ってのは聞けなかったけど、3750とは組めないから注意。

469:sage
09/10/13 20:34:36
そら、そーだろ
2975はL2だぜ
3750はL3
出来るわけが(ry


470:anonymous
09/10/13 20:59:44
>>469
単にポート増やすだけと考えれば(ry

ってそんなことしたら3750売れなくなるか。

471:sage
09/10/13 23:04:48
2975は、それ以前にバカ高いL2だから欲しいとも思わないw


472:儲
09/10/13 23:29:05 SXVUUH+e
>469

473:anonymous
09/10/15 04:57:03
IOS 15.0 リリース
URLリンク(www.cisco.com)

474:anonymous
09/10/15 20:42:43
>>473
情報サンクス
早速1812Jのを落としてきた


475:anonymous
09/10/15 23:39:44
既存のIOSってメジャーアップデートするのか・・・。
すっかり開発終えたものかと思ってたわ。

476:anonymous
09/10/16 08:54:09
そのまま15.0にするより、糞なところとか直して、別の名前にすればいいのに。

477:CLM
09/10/16 23:06:57
ちなみにライセンスがないと動きませんので。

478:English
09/10/19 12:28:02
皆どれくらい英語できる?
やはり英語力高いといろいろ役に立つよね。
海外のSEと話す機会もあるし、最近真剣に英語勉強しなければと思うようになってきた。

479:anonymous
09/10/19 19:56:11
ほとんど喋れない
インド人の英語わからない
筆談かメールかチャットにもちこめばこちらのものレベル


480:anonymous
09/10/19 22:25:32
海外なのでTACと英語で電話するレベル
でもTOEIC 650点くらいだし、文法めちゃくちゃブロークンイングリッシュ
ある程度聞き取れれば、話す方は適当でも何とかなる

481:Anonymous
09/10/19 23:53:55
逆に英語得意だから外資に行きたいんだが。
外資の人いたら社風とか教えて?
結果出なきゃすぐに首とか本当?

482:サラリーマン社会の終焉
09/10/20 00:02:05 s2u7cvan
うん本当だよ。外資系企業(Cisco含む) では正社員だろうが派遣だろうが首切りが日常行われてるよ。
場合によって部署ごとなくなるからね lol


483:anonymous@ntkngw081023.kngw.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
09/10/20 00:09:52 wYT8mkqO
>>481
英語だけできてもその辺のねえちゃんと変わらないだろ
セールスは結果が求められるのは普通と思う
まあ二十代ならポテンシャルでカバーできる部分はあると思うが

484:anonymous@ntkngw081023.kngw.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
09/10/20 00:16:16
ちょっと聞きたいんだが
二本のインターネット回線を使って冗長構成を作りたい、以下は要件

ユーザは単純なウェブアクセスのみ(HTTPS含む)
Inbound trafficは無い環境(established connectionだけ)
各インターネット回線はそれぞれ別のISPに繋がっていてグローバルIPを使っている
BGPはめんどくさいので使いたくない

できますでしょうか?


485:anonymous
09/10/20 00:22:39
floating static でいいじゃん

486:route-map
09/10/20 00:27:52
返りの経路の話だろJK

Ciscoだったらなんだろうなぁ。もうLocalDirectorなんか売ってないし。

487:anonymous@PPPax2319.kanagawa-ip.dti.ne.jp
09/10/20 01:11:34 M0hIjEIg
Floating static+IP SLAでトラックとか

488:anonymous
09/10/20 01:33:01
帰りの経路の話し始めたら BGP 使えとしか…

489:no ip subnet-zero
09/10/20 01:33:11
MHSRPはいかが?

490:anonymous@ntkngw022045.kngw.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
09/10/20 08:03:03
>>484です みなさんどうも
回線が二つとも動いているときはいいんですよね。
一方が落ちてアクティブ回線が一つになったとき、ダウンした回線のほうの
セッションがうまく維持できるかどうかで、確信できる方法が見つからないんです。。

491:anonymous@pool-173-76-135-188.bstnma.fios.verizon.net
09/10/20 11:54:30
こんなのは? 

IOS NAT Load-Balancing for Two ISP Connections

URLリンク(www.cisco.com)

セッション維持は無理だけど。

492:POIっていわない?
09/10/20 16:36:28
>>490
BGPしゃべらず、かつ異なるISPとの接続という時点でセッション維持は無理じゃない?

セッション維持が必須なら、同一ISPの異なるPOIに2本接続し、ISPとの間でダイナミック
ルーティングによる経路冗長だったらISPは引き受けてくれるかと

ISPまでの回線だけ冗長であればよいのか、ISPのバックボーンの障害まで
気にしなきゃいけないのか、要件と優先順位を整理すべきかと

493:anonymous
09/10/20 17:39:43
LinkProofじゃダメなのか。

494:Rad
09/10/20 18:34:05
>>493
セッション維持は無理だな

495:Anonymous
09/10/20 22:27:36
>>482,483
本音を言うと、TACで働きたいんですよね。
ちょい前にCCIE取った29歳、NW経験3年のジュニアだけど
TACのような技術の塊みたいなとこで働いてみたい^^;



496:anonymous
09/10/20 22:33:57
マジレスすると TAC でも大半は社内サイトの情報をもとに
回答してるだけなので(ry

497:anonymous
09/10/21 00:37:01
>>496
マジレスすると社内サイトの情報だけで答えられる問題少ない。
もしそうならわざわざ社員にやらせる必要が無いし壊れる
エンジニアも少ないはずだよ。

498:anonymous
09/10/21 00:45:18
>>497
TAC の中の人に聞いたから間違いないよ。


499:Anonymous
09/10/21 01:55:51
>>496,497,498
詳しそうですね。
てか壊れるエンジニアって,,要は過酷ということで?^^;

英語とCCIEさえあればTACにいけると思ってましたが甘いかしら,,

500:anonymous
09/10/21 02:19:04
自分で試して報告

501:anonoy
09/10/21 08:01:02
TACなんてCCIEいらないだろ
特にRouter/Switch

502:anonymous
09/10/21 20:24:39
現TACです。

需要あるなら、質問にマジレスします。

503:anonymous
09/10/21 20:28:00
>>502
グレードとベース年収は?
グレ6で650万、グレ8で700-800万、グレ10で1100万
というのはほんとうですか?

504:anonymous
09/10/21 20:40:28
>>503

自分のことは差し控えさせてください。
そんなに J-TAC はエンジニア多くはないため、バレるのは困るためです。

>グレ6で650万、グレ8で700-800万、グレ10で1100万

これは、かなり昔の話ですね。
かなり金額も的を得ているので、内部の人かと思ってしまう。。

今はもっと低いです。


505:Anonymous
09/10/21 21:36:47
>>502
非常に関心があります。質問させてください。

Q1. 採用にはどの程度のスキル・経験が求められますか?

Q2. 社風はどんな感じですか?

Q3. 勤務シフトについて、参考になる情報はありませんか?

Q4. 英語力はどの程度求められますか?


いろいろな人材が居られると思いますが、
特にQ1について、平均的な要求スキル・経験値を参考までにお教えいただけると
嬉しいでつm(__)m

506:Anonymous
09/10/21 21:38:16
追記をお許しください。

特に私は経験値が少ないため、英語とCCIEでそれを補おうとしております。
その点についても意見くだされば幸いです。

507:anonymous
09/10/21 23:02:15
>>505
こんばんわ。 >>495の方でしょうか?

Q1. 採用にはどの程度のスキル・経験が求められますか?

ご存知かもしれませんが、TACは各テクノロジーごとにチームがあります。
よって、現在までにどのような経験(俗に言う設計/構築なのか、サポートか)をし、
どの分野(Voice, ISP, Security)に従事していたか、が分からないと所属可能なチームも
定まらないので一概には言えません。

一応、↓が転職サイトなどに掲載してる応募条件になります。
(もちろん、すべて満たす必要なんてないですけどね)

3年以上のネットワーク関連製品に関するテクニカルサポート業務またはソフトウェア開発業務への従事
■アナライザを用いたフレーム/パケットレベルでのトラブルシューティング経験
■ラボを利用した障害のシュミレーションおよび原因調査の経験
■内容は問わないが、特定技術分野で深く掘り下げて習得したことがある
■中級以上の英文の読み書き、及び基礎的な会話能力を有すること
■以下のテクノロジーに関する全般的な知識、且つ、いずれかの分野の専門知識
* ネットワークに関する知識、プログラミングに関する知識 (java, C 等)
* コンピュータアーキテクチャに関する知識、Unix, Windows 等のOSに関する知識
* DB, Application Server に関する知識
※上記技術分野に関連する各種技術者認定資格(CCIE、MCSE、情報処理技術者試験など)の取得者歓迎

◆【経験】●以下のいずれかの技術分野のサポートまたは開発業務に携わった経験
* CDN(Contents Delivery Networking)* Network Security* Wireless* Router* LAN Switch
* Voice&IP Communication 製品(IP Telephoney, CTI, IP 会議システム)
●シスコ製品のサポート経験
●プログラム開発の経験(java, C 等)
●サーバシステムのサポート経験(UNIX、Windows、DB Server、Application Server 等)
■英語力TOEIC:600点以上Speaking:中級~上級Listening:中級~上級Writing:中級~上級Reading:中級~上級

508:anonymous
09/10/21 23:03:56
Q2. 社風はどんな感じですか?

TAC内だけの環境で言いますと、比較的自由です。
URLリンク(www.atmarkit.co.jp)


Q3. 勤務シフトについて、参考になる情報はありませんか?

基本、9:00~17:30 の個人裁量労働制です。
重要障害に伴う時間外サポートもあり土日に仕事する場合もあります。


Q4. 英語力はどの程度求められますか?

TOEIC600... は嘘な気がします。
最低限メールが書ければ良いと思いますが、仕様書などのドキュメントを読む際に
苦労するので、英語力が高ければ高いほど良いと思います。

509:anonymous
09/10/21 23:49:57
なんか、当たり障りのないコメントで
盛り下がったジャマイカ。NDAがあるので都合悪い内部事情晒せない
ことはわかるが。コメントしている人の大体の見当ついたよ。
まじめな高グレードの人(多分12ぐらいの人)。

510:anonymous
09/10/22 00:04:51
すみません、追加質問に答えてませんでした。

英語については、先ほど書いたとおりです。
CCIEは社内評価されますが、資格だけで補うのは不可です。
TACで最も必要なのは製品仕様/知識であって、その上でRouting, Spanning Tree, REP....などの
技術が必要になってくると思います。

ルータがパケットを受信してからOutputするまでに内部でどのような動作をするか
モジュールベースのCatalyst製品でSupervisorと各モジュールはどのように通信してるか

CCIE Lab 試験では知らなくても問題ありませんが、サポート職は顧客からの問い合わせで
パケットがどこで drop してるのか... スイッチング時のASIC処理を知る必要があります。




511:anonymous
09/10/22 00:08:40
>>509

盛り下げてしまったみたいで、すみません。
一応質問には答えたので去ります。。

512:anoano
09/10/22 06:22:03
>>511
そんなことないですよ
ありがとうございました。

513:Anonymous
09/10/22 19:26:31
参考になりました。
自分の経験不測を再確認しましたorz
やはり経験に換えられるものはないですね、、

514:Anonymous
09/10/22 19:27:44
参考になりました。
自分の経験不測を再確認しましたorz
やはり経験に換えられるものはないですね、、

515:anonymous
09/10/22 23:16:25
メーカのTACに限らず、資格だけしか能の無いヤツは
現場で経験を積んでくださいまし。


516:anonymous
09/10/22 23:28:03
社内にいる仕事そっちのけで資格の勉強しているやつを見ると
「お前家帰れよ」と心の中で日々つぶやいている小心者でつ。
自分の業務と関係ない資格ハンターと化しているやつに
正義の鉄槌が下されんことを日々祈っていまつ。



517:anonymous
09/10/22 23:48:12
最近のCiscoってどうよ?

518:anonymous
09/10/22 23:58:43
>>517
自動車や戦闘機を開発して
売り出す気配はまだありません。

519:anonymous
09/10/23 00:36:49
Ciscoさん、次は何をお買い上げするんだい?


520:あ
09/10/24 23:34:21
サーバとかストレージだろな

521:い
09/10/24 23:48:02
ゲーム機の発売もあるかも

522:anonymous
09/10/25 00:17:52
そしてインフラへ

523:anonymous
09/10/25 01:49:47
迷走していると感じる。
SNSの会社買ったはいいが少なくとも日本で泣かず飛ばず。
ルータースイッチならまだしも、アプリケーション系のものは
厳しい日本の客の要求にこたえられると思えないし、そのように
作られていない・そう作る気も開発には更々無い。相変わらず
英語圏仕様を日本の客に押し付けて何とかしようと足掻いている。

524:anon
09/10/25 20:09:39
そんなに日本市場に賭けてないんじゃないの
アプリを日本向けに作る気がないのと同じでさ

525:anonymous
09/10/25 20:29:34
サーバの会社はこの前買ったよね
売れてるって話は全然聞かないけど

526:ia server
09/10/30 03:24:24
HからIへ
何があった?

527:anonymous
09/10/30 09:12:24
>>526
H●からI●●へ?

528:The End of Life
09/10/30 17:06:43
MCSの話だ。

529:anonymous
09/10/30 17:09:53
>>528
まさか、MCS H型番とI型番のOEM供給なくなるのか?
個人的にはH型番が使いやすくて好きだったのだが。
いよいよMCS C型番時代か?

530:anonymous@p6135-adsah04motoma-acca.hiroshima.ocn.ne.jp
09/10/31 01:17:54
勉強用にL3スイッチ欲しいのですが
安く済ませるには3550買っておけばOKでしょうか
他にお勧めあれば教えて頂けると助かります

531:anonymous
09/10/31 06:26:47
QoSとかやりたくて金があるなら3560を勧める。
VLAN切ってルーティングするだけなら3550で構わん。

532:530
09/10/31 08:31:27
助言ありがとうございます。
VLANを切って、VLAN間の通信も行いたいのが目的で
L2では用を満たさない事が分かりL3が必要になりました。
QoSまでは想定していなかったので3550で良さそうです。

533:anonymous
09/10/31 11:43:10
Cat3560は中古ないし、高すぎるよ。
3750とかは結構安く手に入るのでいいかもね。
いろいろと問題ある機種だが・・・。

534:あにょん
09/10/31 12:33:26
3560 って、8ポートなら新品で12万くらい?
まぁ、3550 の中古は5~6万からあるみたいだけど、それでも高いのかな?

535:anonymous
09/10/31 14:00:37
ちょっとお勉強、のために12万は高くないか?

536:anonymous
09/10/31 19:56:42
家ラボ作ってまでやりたいやつらの気が知れん。
仕事や業務で要求されるレベルは別次元なのに。
まあ、勉強したいという気持ちに水さすつもりは無いが。

537:anonohoge
09/11/01 00:03:09
>>536
そう?
おいらの仕事のレベルでは十分使えているよ
仕事の内容によるのだろうけど

538:anon
09/11/01 00:09:16
Dynamips は?

539:anonymous
09/11/01 00:47:13
1812が4台位あれば良いのでは?

540:anonymous
09/11/01 01:23:27
>>532
タグVLANを扱えるRouterとCat2950で足りるのでは?


541:anonymous
09/11/01 02:45:38
仕事で散々いじってるのに家でまで触りたいとかマゾか?
・・・と、家ラボ作っている人見るとなんか思ってしまう

542:anonymous@2is3mP1
09/11/01 08:13:34
知人・友人の家にどのくらいの機種があったら引く?

C7206、Cat4003あたりがボーダーかしら?
でも6500とか7600とか持ってる人いそうだなあ…。さすがにGSRは居ないと思うが。

543:530
09/11/01 08:31:12
レスを下さった皆さまありがとうございます。
当初はルータを少し触ってみたかったので1712を2台購入しました。
タグVLANの対応有無は調べてみないと分からないのですが
私の必要とする使用程度であればL3でなくとも環境を作る事が可能な場合もあるのですね。
参考になります。

544: [―{}@{}@{}-] anonymous
09/11/01 08:43:16
>>542
2U以上は俺の中でアウト

545:anoanonen
09/11/01 09:14:05
>>542
でかすぎるのと、
音がうるさいのは駄目かな、
自宅の2950は静音処理済だよ

おいらも2U以上はアウト!

546:あにょん
09/11/01 12:07:29
そいや、オクで中古だとシナー製の偽物つかまされたりしそうで怖いんだけど
その辺どうなんだろ?

547:anonymous
09/11/01 13:49:03
掴まされた人の報告とか聞いたことある?


548:hogeira
09/11/01 14:15:31
ヤフオクでたまに中古買ってるけど、、、
掴まされた人の報告聞いたことないなあ

549:anonymous
09/11/01 15:31:32
>>546
シナーでもCiscoのように見え、Ciscoのように動き、Ciscoのように思えるのなら
それはそれでおけじゃない?

550:あにょん
09/11/01 16:52:20
でも、燃えるって言うよ?

551:anonymous
09/11/01 19:56:16
ソース元は?
レポートは?
そーいうのがハッキリしないって、都市伝説じゃねぇのか?


552:anonymous
09/11/01 20:09:51
国内調達品の場合、Cisco一次店のステッカーが貼ってあれば
まず問題ないと見ていいのでは?


553:あにょん
09/11/01 21:26:26
URLリンク(www.abovetopsecret.com)
URLリンク(www.netsecurity.ne.jp)
URLリンク(www.networkworld.com)
URLリンク(internet.watch.impress.co.jp)

ざっとググった所じゃこんな感じかな?

554:anonymous
09/11/03 03:46:35
で?

ヤフオクでの報告事例が無いじゃん。


555:あにょん
09/11/03 11:46:29
はいはい、ヤフオクなら絶対安全ですね~

556:anonymous
09/11/03 13:40:40
いつもebayから画像盗用して出品してる、
ルーターの出品には(実際に関わらず)最新IOSって書いてる奴の
WIC-1Tが妙に安くて怪しかった位かな。

それよりは一旦中古の取り扱いを止める前のはこねっとで
中古より安い値段で並行輸入新品WIC-1Tというのがあったが
注釈で国内正規品より質が悪いって書いてあったのが謎だったw

557:anonymous
09/11/03 15:54:42
絶対安全なんて言ってねーだろバカがw


558:anon
09/11/03 15:58:48
ずいぶん痛いのが湧いてるな

559:anonymous
09/11/03 16:23:18
>557
なんでそんなに必死なの?
贋物でも捌こうと思って仕入れてた?ww


560:あのほげぴー
09/11/03 19:30:38
ヤフオク、3750もっと安くなってくれないかな

561:anonymous
09/11/04 00:42:35
1812Jも相変わらず相場下がんないね


562:anonymous
09/11/04 06:05:57
2960(FastEther)の下がりっぷりに驚いた。
2960Gはそもそも出品数が少ないけれど。

1812Jはあれだけ数出てるのに下がらないね。
それだけ人気なんでしょう。

563:anonymous
09/11/04 08:40:51
2960G と言えば、8port の奴は snmp で温度とか取れるけど 24 や 48 はダメなのな。
何でだろ?

564:anonymous
09/11/04 08:55:31
温度って摂氏ではかれるの?>2960-8
ファンレスだから、そのへんシビアに監視できるようにとか?

565:anonymous
09/11/04 09:23:21
> 温度って摂氏ではかれるの?>2960-8

こんな感じで取れるよ。

CISCO-ENVMON-MIB::ciscoEnvMonTemperatureStatusValue.1004 = Gauge32: 50 degrees Celsius

> ファンレスだから、そのへんシビアに監視できるようにとか?

けど、24 や 48 もセンサーはついてて、温度上がったらシャットダウンとかの
動きは同じだと思うんだよね。trap も送れるみたいだし。
それに、CDM からなら見せてくれるんだよね。「OK」だけだけど。
Fan の状態は snmp でも取れるのに、何で温度はダメなのかが謎。

566:age
09/11/04 23:36:27
>>542 6500はSUPによっては安いから 買えるんじゃね

567:サラリーマン社会の終焉
09/11/14 11:30:00 FmReNFCU
もう物が売れる時代じゃないと思う 共有の時代だよ

568:a
09/11/14 17:42:13
>>567
まずはあなたの嫁を共有してください。

569:サラリーマン社会の終焉
09/11/16 18:59:25 PedZAAt0
>>568
車を例で挙げると、所有から利用へシフトしてるよね
他人とシェアして利用するケースが増えてきてる
嫁を共有することはできないが

570:a
09/11/16 22:01:26
所有することが煩わしく感じてきたこの頃
利用が合理的だよな

571:anonymous@nttkyo157131.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
09/11/17 22:17:19 Xfy4yDuK
>>570
ものが売れない(個人消費低迷) = 経済情勢の悪化 



 


572:anonymous
09/11/18 22:06:06
nttpc = gatekeeper_skynet ??

573:じょんてもうにんぐ
09/11/20 00:07:41
MPLSを勉強するのにいいルータってないかな?
Feature Navigatorをみてもどの名称の機能が必要なのかよく分からない、、

574:ゆにぺる
09/11/21 00:15:37
Juniperのルータでも買ってろ

575:名無しさん
09/11/21 01:08:57
>>528
むしろUCSじゃないのかなぁ

ところで892Jって1812Jみたいに値段の割にIPsec速かったりするのかな?

576:anonymous@nttkyo157131.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
09/11/21 04:27:18 EbnES//o
もの売れんでしょ

577:anonymous
09/11/21 05:52:12
UCS高すぎ。誰が買うんじゃ。このご時世。
ほんと明後日の方向向いてる。右斜め下というか
それでも本人たちは、俺たちの方向性は間違えてないと主張。
アホ丸出し。

578:anonymous
09/11/29 18:57:07
ボスがスカパーの討論会に出演していた件

579:anonymous
09/11/29 19:07:27
ボスがスカパーで討論番組に出演していた件
に578は訂正。失礼しました

580:anonymous
09/11/30 00:21:58
>>579
ボスって、エザード・おっぱぴー?

581:anonymous
09/12/02 11:17:29
だれか3900か2900使ってみたやついる?

582:あお
09/12/03 01:30:01
ebayでサードパーティのメモリ買って1751に増設したら
動かねぇ。。。


583:anonymous@2is3mP1
09/12/03 08:54:50
なぜにeBay?

584:anonymous
09/12/03 09:57:06
俺はトランセンドの128MBのメモリ(TS128MCS2600)を買って1760Vで使ってるよ。
元は内蔵64MB+32MBで96MBで、入れ替えて内蔵64MB+128MBで192MBになった。
IOSを上げたら何故か公称128MBを若干上回る160MB程度まで認識しなくなったけど・・
1751でも上限程度までは認識するんじゃね?

URLリンク(www.transcend.co.jp)
URLリンク(www.1-s.jp)

585:anonymous
09/12/03 15:42:37
1751はクロック80Mhzだかで他の1700より高いんだよね
2600xmの純正品を流用なら間違いないけど
ebayの文字どおりジャンク品(とは書いてないけどチップの型番
削ってたりは当たり前)ではちょっとギャンブルかなぁ。
まぁebayなら慌てず気長に待てばシスコの箱入りだって安いのが
出てくることもあるさ。

いつのまにかCrucial(Micron)がディスコンになって困ってるんだよなぁ

586:anonymous
09/12/04 01:54:07
新しいIOSからACLにObject-groupってのが増えてるね。
おがくる?とでも読むのか?

object-group [service|network]で指定したアドレスとかサービス群をACLに適用できるみたい。
(ASAとか最近触ってないからしらない)
早速
awk -F | BEGIN{log2=log(2)}{if(($2=="KR" || $2=="CN" || $2=="HK") && $3=="ipv4"){print $4" /"32 - log($5) / log2}} delegated-apnic-latest.txt
した結果を、拒否してみた。

リスト追加しただけで90Kbyte超したよ・・・

587:anonymous
09/12/04 09:18:39
object-group って大分前から IOS でも使えなかったっけ

588:anonymous
09/12/06 20:11:12
ASAでは使えたけど12.4-15Tでは使えないんじゃないかな?
試したことないけど

589:anonymous
09/12/06 20:29:06
IOSでもかなり前から使えるけど、Catalystで使えないのと、標準ACLで使えないのがネックで使ってない
機器によってobject-groupで定義したり従来通りACL書いたりなんて面倒なconfigになると管理が面倒なんだよ

590:ciscomoon
09/12/07 00:21:23
勉強用に3550を買おうと思うんですが、
3560との違いってなんでしょう?
本当は3550と3560を2台ずつ揃えたいのですが、
3560はまだ高いのでしばらくは3550で我慢しようかとも考えています。
スイッチは知識が不足しているので
アドバイスいただけると助かりますm(__)m

591:586
09/12/07 00:29:22
そうだったのか・・・結構前からあったんだ。ご指摘多謝。
前ってZFWとかが出てきた頃とか??

ルータだけ使うのであれば結構よいんじゃね?とかおもったけどそーでもないのかな。

こんなに柔軟性のあるACLかけるのであれば、ASAだけができて、IOSFWじゃできないって
機能ってなんなんだろうとか思っちゃったり。
(わざわざASA入れなくても、IOS FWでよくね?みたいな。)

つか、6500でもこのObject-groupって使えないの?

592:anonymous
09/12/07 01:52:37
ウロ覚えだけど、6500だとobject-groupの作成だけはできるんじゃなかったかな
ACLに使えないだけで

593:anonymous@softbank221096255018.bbtec.net
09/12/08 22:01:12 RCJwN4SE
cisco 1721と1751の全メモリを最大値にしたいのですが、安く増設しようとすると
どの互換性のあるメモリがありますか?
Cisco 1721と1751

       デフォ/最大      
フラッシュ:32 MB/32 MB ⇒ 増設の必要なし?
 DRAM:64 MB/128 MB ⇒ 64 MBのメモリ?
以上、知ってる方は書き込みをお願いします。

594:anony
09/12/09 00:29:37
>>593
ハードウェアのマニュアルに書いてない?
うろ覚えだが、メモリーはスロットが1本で差し替えだった気が・・。
あと1751はVoice対応だからメモリーもフラッシュも最大容量が多かった希ガス。

595:anonymous
09/12/09 16:44:53
最大容量が違うのは1760(160MB)で、1751と1721は共に128MB。
SIMMスロットは1ヶしかなく、そこに最大64MBのを突っ込めば終わり。

メモリは2600XMと共通(純正だとクロックが低い物を使ってる)なので
128MBも挿す事はできるけど恐らくBOOTROMが対応してないだろうから無理。

596:anonymous
09/12/11 01:49:47
>>590
勉強用なら3550でもいいんじゃないかと。IOS12.2が入ってれば。

3550は所詮3500XLをレイヤー3化しただけのもので、古い世代のスイッチ。
12T以外は10/100だし、GBICだしPoE独自だし802.1xとかダメダメだし
性能もショボい。でもスイッチングの勉強だけなら問題ないっしょ。

597:anonymous@softbank221096255018.bbtec.net
09/12/11 21:24:51 jKHHfV7g
>>594
>>595
あんがと。じゃ64MB探してみます。スペックは「100pin DIMM」でおk?
一番安く手に入れようと思うとヤフオクですかね。どこかお勧めのメモリとshopありますか。
あれば教えてください。

598:anonymous
09/12/11 21:37:51
いまさらジャンク以外で 100pin DIMM なんか店で売ってないんじゃね?

599:anonymous
09/12/12 02:13:25
新品でちゃんと対応を謳ってるものは>584が書いてるTransendか、
もしくはkingstonのKCS-D2650/128(64mb2ヶ入り)あたりの2600XM用しかないんじゃないだろか
まだ売ってるかどうかは知らないが

裏技?としてはスペックでいうと3.3V 100pin SDRAM DIMM 80Mhz以上ならば
XM/1700全機種おk(純正品は125Mhzと100MhzだけどCPU的には~80Mhz)なので
レーザープリンタ用増設メモリからスペックの合う奴を調達ってのもアリ
調べるの大変だけどw

600:こうなる時代
09/12/13 23:38:19 ZXY8/dkg

【特集】国立大卒エリート社員ホームレス
元エリート社員ホームレス
URLリンク(www.youtube.com)

たいへんな時代だ

601:anonymous
09/12/14 03:56:44
>>597
メモリならヤフオクよりebayをお勧めするよ
cisco互換メモリは安いし出品も多い。日本への送料込みでも安い。
1700用だと日本での32MBの相場で64MBや128MBが買える。

俺は自宅labの2801用に256MBDRAMを送料込みUS$25くらいで手に入れた。


602:あお
09/12/28 00:25:11
>>582だけど、
eBayで1700用に買ったメモリが不良だった。
出品者は返金に応じると言ってくれたけど、
僕らはPaypalの入金が受けられないらしく断念したよ。

ところ、MPLS TEが難しくて理解できない。
MPLS Fundamentals 以外に易しい解説書ってないかな?

603:aiueo
10/01/04 01:34:46
だれか892Jを導入したやつはおらぬのか???

604:anonymous
10/01/04 15:07:05
WANだけGEのやつ?

605:anonymous
10/01/04 21:27:06
導入しましたが何か?

606:anonymous@194.75.100.220.dy.bbexcite.jp
10/01/11 17:05:35
ちょっとおまえら教えてください。

Ciscoの1812J持ってて、これはVLANやらSTPやら設定できるんだが、
最近ヤフオクで追加購入したCisco2621、これにはNM-4E刺さってて
ポートの構成的には1812Jに近い、ルーター+スイッチ みたいになってるんだが、
1812Jと同じようにVLANが設定できない。これはそういう仕様?
それともIOSのフィーチャーセットによる?

607:anonymous
10/01/11 18:18:40
>>606
URLリンク(www.cisco.com)

とりあえず読んで来い。
必要な IOS とバージョンがあれば設定できると思うわ。

608:anonymous
10/01/11 23:30:23
>>606
NM-4Eじゃ、ただの4ポートイーサ持ってるルータだろ
ルータ+スイッチにしたければNM-16ESWとかスイッチモジュール使え

609:anonymous
10/01/12 08:02:01
>606
その4Eでbridge-groupすればいいんじゃね?

610:ひよっこえんじにあ
10/01/18 03:31:15
FWを入れる予算がないので、
ルータのReflectve ACLで済まそうと考えていますがいかがでしょうか?

一応LAN内に公開サーバがないのと全てのPCをウィルスバスターコーポで保護してるので
最低限のセキュリティは保たれるのではと考えています。

611:anonymous
10/01/18 21:17:42
ゾーンベースファイアウォールつかえばいいんじゃない?

612: [―{}@{}@{}-] anonymous
10/01/18 21:52:28
inspection使えないし、DDoSアタックとか、フラグメント攻撃とかの
対策にはならんし、ACL での代用は微妙だと思う。

ASA安いし、予算つけてもらったほうがいいと思うけどな。

613:ひよっこえんじにあ
10/01/21 00:39:17
ちなみに、Ciscoルータ(1812)って
NATセッション数は、メモリに空きがある限り無制限でしょうか?
ASA5505のSecurity Plusがたしかセッション数25000とかだった気がしますが、
ボトルネックになっちゃうかな。


614:anonymous@p1195-ipbf509fukuhanazo.fukushima.ocn.ne.jp
10/01/27 17:00:23 XR4UcHMI
どーしてもCiscoWorksを使わなくてなりません。
誰か詳しい方いらっしゃいますか?
例えば
DFMの表示にIPアドレスとホスト名の両方を出力したい。
とかです。

615:anonymous
10/01/27 17:32:50
>>613
URLリンク(www.cisco.com)
これか?

>>614
CiscoWorks 系は大体評価ライセンスがついてるから、
試しに入れてみれ。

616:anonymous@p1195-ipbf509fukuhanazo.fukushima.ocn.ne.jp
10/01/27 18:40:52 XR4UcHMI
>>615
早速のレスをありがとう。

本物のCiscoWorksが目の前にあるのよね。
まともな英文マニュアルすらない。Webにはあるのかなぁ。
Ciscoは探しづらいぞまったく..

はぁーーーorz

617:anonymous
10/01/27 20:10:24
>>616
> まともな英文マニュアルすらない。Webにはあるのかなぁ。
> Ciscoは探しづらいぞまったく..
>
> はぁーーーorz
殿様商売&顧客無視のシスコ蟻地獄へようこそ。

618:anon
10/01/27 20:13:22
つ「CTCとかNetOneとかに丸投げ」

619:anonymous
10/01/27 20:18:16
CTCってまだCiscoやってるのか。
まったくやる気が感じられんのだが。

620:anonymous@p1195-ipbf509fukuhanazo.fukushima.ocn.ne.jp
10/01/28 17:22:46 BKPEmISu
>>617
DFMの日本語マニュアルはめっけた。
他にもあるようだが、リンク切れしている。
Ciscoっていったい....


621: [―{}@{}@{}-] anonymous
10/01/28 19:30:40
>>620
間違いが発覚したら英語版を読めって言うぞ。

622:anonymous
10/01/29 00:46:39
>>621
日本語ドキュメントは参考程度です。
日本語ドキュメントに読みやすさや内容の
厳格な正確性を求めてはいけません。
日本語ドキュメントを読んでおかしいなと感じたら
まず英語ドキュメントを確認するのは常識です。


623:anonymous
10/01/29 06:46:57
>>622
噂によると全部機械翻訳らしいからな

624:anonymous@p1195-ipbf509fukuhanazo.fukushima.ocn.ne.jp
10/01/29 11:12:51 AeLRY+2+
>>623
マイクロソフトの機械翻訳よりマシ。
実機があるから シコってくるか!

625:anonymous
10/02/02 13:44:23
そんなお前らにアラクサラ。
全部日本語だ。たまに表現がおかしいけどw

626:anonymous@p1195-ipbf509fukuhanazo.fukushima.ocn.ne.jp
10/02/04 10:56:57 irdB1hg1
>>625
クライアントの要望がCisco機器+CiscoWorks

でも運用管理する側のワレワレの頭の中はしすこ機器とスコシワークス程度

日本でシスコといえばコーンフレーク


627:anonymous@d56.HtokyoFL8.vectant.ne.jp
10/02/04 23:41:59
なんでいろんな機器で世界的に欠品起こしてるんだよ!
納期半年とかありえねー
もうあほかと。

628:anonymous
10/02/04 23:46:56
うちも12月あたまに発注かけたのに未だに納期未定の案件が2,3ある
工場でなんかあったんか?

629:anonymous
10/02/06 02:55:46
>>627
社内のシステムがボロボロで誰も責任もって対応しない上
に、担当者もコロコロ変わりおまけに目先のコスト削減のた
めアウトソースして混乱に拍車を掛けている。物流も製造
もその他社内のシステムもろもろもボロボロ。技術力は
ある(もしくは過去にはあった)のかもしれないが肝心な
部分もアウトソースし始めて社内は抜け殻状態になり
つつある。目先の数字しか追っていないトップたちは自分
たちの在任中のことしか考えておらず長い目で見て会社
を潰そうとしている、典型的なダメリカ企業。

630:anonymous
10/02/06 05:24:19
>>629
中の人、居心地はどうですか?
なんか見てて、業務プロセスがちゃんと回ってないんじゃないかと思う。
いろんなところでレスポンスが悪くなった印象。

631:anonymous
10/02/06 16:22:39
ISR G2も早速テスト用に入手して動かしてるけど酷いな。
新モノだから何でもキチンと動くとは思ってないけど、
別に珍しくもなくてよく使うある機能を設定すると
現行ISRの同格機種よりも性能が悪いとか有り得ん状況。
それに対するサポートもしどろもどろで何やってんのって感じ。

セールスが先走って売り込みかけまくってるけど中身がついてきてない。

>>627>>628
生産調整やり過ぎちゃって、すぐまた増強と言う事ができないらしいね。
10月頃から話題になってたよ。

632:anonymous@119-230-34-119.eonet.ne.jp
10/02/06 16:27:03 0+CdVzeb
CISCOなんてもういらんだろ
可用性が低すぎるわ

633:anonymous
10/02/06 17:42:14
CISCOって、高いよね。

634:anonymous
10/02/06 22:32:51
定価は高いが、見積もり合わせするとなぜか5割6割引きはあたりまえ。

635:販社
10/02/06 23:15:57
作業を出し渋るエンドユーザ対策に、
製品価格の値引きを抑えることで上乗せしやすいので助かってる。

636:anonymous
10/02/07 08:15:54
なんだかんだで特値対応があるので助かる。

637:anonymous
10/02/07 21:39:27
>>627
よく他社に食われないよなー、上位機はともかくとして。

638:anonymous
10/02/07 21:54:06
Ciscoのつもりで仕様書いて発注したらH3Cが入ってきたでござる(涙
仕様書はよく考えて書きましょう・・・

639:anonymous
10/02/07 23:09:38
Ciscoに定価などない。

にしても新製品、バグ大杉だろ・・・
キャリアグレードでこれかよ。

640:anonymous
10/02/08 00:19:06
>>639
Bugつぶし、パートナーの皆様の
ご協力に感謝いたします(笑顔v)、てか?

641:anonymous@KD113159115043.ppp-bb.dion.ne.jp
10/02/08 00:54:43 EJqZGEZ/
対向がBrocade製品なんですが、相性とかありますか?


642:anonymous@u652232.xgssu4.imtp.yokohama.mopera.net
10/02/08 10:12:32 as2P3DHm
>>631
ISR G2についてkwsk

643:anonymous
10/02/08 12:40:17
>>640
けっこう本気でそういうスタンスなのかもねw

逆にちょっと古い機種だと
「このバグ直すのめんどくさいから放置」
とか冗談抜きに言ってくるから、この会社は凄い。

644:anonymous
10/02/08 21:20:39
>>643

古い機種だと
「バグ修正終了です、新しいVersionのをつかってくだしあ」
新しい機種やVersionだとBug出るの当たり前みたいな口ぶり。 
すごいよね、本当に。お前らちゃんと検証してるのか?
ちょっと設定して動かしたら直ぐわかりそうなものまでボロボロでてくる。
客の環境でテストやらすのか?みたいにブチ切れてやりたくなる。
大人だからやらないが。


645:anonymous
10/02/08 21:25:04
バグ対応で TAC とやり取りしてて、事前に必要なログとか聞き出して
客先に頭下げて実地テストやって解析に投げたら、
「やっぱりこのログも必要でした、取ってませんか」

コイツ、やるじゃねーか…。

646:anonymous
10/02/09 01:58:48
面倒そうなのは取れそうもないログ要求してウヤムヤにするのは常套手段。
パートナならそれくらいやって当然でしょ?でまずは顔色伺うわけだ
それで引き下がらないなら、ようやく嫌味の一言も添えつつ、
少し本腰入れて調べはじめるのがデフォ

647:anonymous
10/02/09 03:21:23
毎度同じ指示をしても一向に使用しているVersion情報さえまともに
伝えてこないパートナー様がいる。それも準大手クラスベンダーかつ会社としては大手。
それでもって、毎度正しい情報をくれと1やりとりで軽く2日以上消化。
なんだかなぁ。

648:パトナ
10/02/09 03:52:21
ってか、些細なトラブルで騒ぎすぎ>エンドユーザ
シビリティを忘れんな

649:anonymous@h220-215-160-070.catv02.itscom.jp
10/02/09 15:35:27
売ったんだから責任とれよ

650:anonymous
10/02/09 17:57:33
売ったのはパートナーです。

えっ、私たちですか?
パートナーは客だと思ってませんが、何か?





…と、本当に思ってそうね。

651:anonymous
10/02/11 08:24:27
juniper板でも品質悪いと嘆いている。。じゃあどこがいいんだ?

652:あのにん
10/02/11 09:26:42
Extreme Networks ww

653:anonymous
10/02/11 12:44:14
アプレシア、アラクサラあたりが最近気になる…。

>>652
早く日本から消えろwww

654:anonymous
10/02/11 13:00:58
ネットワーク機器は販社、メーカーを含めた
ポストサポートが重要なんだぜ?良い事ばかり並べて
売りっぱなしで碌なサポートが出来ないから萎んで
いったExtream。Juniperもポストサポートでは
何だかんだ言っても死す子より弱い。でもこの事を
判っていない馬鹿な死す子のハイヤーマネジメントたちは
命綱さえアウトソースして自らの首を絞めようとしている。

655:anon
10/02/11 13:13:27
「紫の罠」なんて言われた時期もあったけど、私は元気です

656:anony
10/02/11 18:14:56
紫色の悪魔

657:anonymous
10/02/11 22:49:20
>>656
白い悪魔より百倍マシです

658:さげ
10/02/12 00:18:45
>>651 L2は日立電線 L3は...シラネ

659:もうダメ
10/02/13 22:35:52
助けてください。CPExpressやCPの使い方分る方いますか?
892Wなんですが・・・どう設定すればいいの?
LANもWANもインターフェイスは認識されてるんですがインターネットにつながりません。。助けて。。


660:anonymous
10/02/14 01:54:07
コマンドラインで設定しろよ。
糞みたいなGUIツール使うな。

661:anonymous
10/02/15 14:35:11
アラワサラも品質落ちてきた。
てか、台数がそこそこ出てきて不良が見え始めてきた感じ。
バグ発生率で言えば、シスコと変わらんのじゃね?

662:anonymous
10/02/15 22:38:06
>>659
Expressだと、設定がほとんど出来なかったと思う。

CPでwizardを動かすと、とりあえず動く程度には設定してくれたけど?
SDMと画面が一緒なので、SDMの設定ドキュメントが参考になるかも。

結局は、コマンドラインで書き直したけどねw

663:anonymous@p1195-ipbf509fukuhanazo.fukushima.ocn.ne.jp
10/02/16 16:51:56 cfvOBatM
とあるお客は日立電線のL2&L3で組んでいる。
問題なく動いていたが、あーる日突然
違うVLANのDHCPサーバからアドレスもらってきたお。
当然VLAN間通信は許可してないお。
BOOTPも許可してないお。

さーて悪者はだーれかな。

664:anonymous@59x159x12x206.ap59.ftth.ucom.ne.jp
10/02/16 20:37:29
田舎もんはすっこんでろ

665:もうダメ
10/02/16 23:45:24
>>662
>Expressだと、設定がほとんど出来なかったと思う。
えーーーそうなのorz
設定できないんですか・・・CP本体の方は意味がわからなくて
>SDM
コレ見てみます。そしてまた来ます。

666:あんあんあ
10/02/17 00:05:59
コマンドラインで設定

667:anonymous
10/02/17 00:30:36
>>665

<わからない9大理由>
1.読まない …参考書などを読まない。読む気などさらさらない。
2.調べない …過去スレ、ググるなど最低限の内容も自分で調べようとしない。
3.試さない …めんどくさいなどの理由で実行しない。する気もない。
4.覚えない …人から聞いて、楽して得た答えは身に付かないから、すぐに忘れる。
5.説明できない …何に困っているのか、第三者に正確に伝わる文章が書けない。
6.理解力が足りない …理解力以前の問題で理解しようとしない。
7.人を利用することしか頭にない …甘え根性でその場を乗り切ろうとする。
8.感謝しない …教えてもらって当たり前。事がすんだらさようなら。
9.逆切れする …自分の思うようにならないと逆切れする。

668:anonymous
10/02/17 00:31:52
>>665

1. 努力を放棄すること

いやしくも「教えてクン」たるもの、努力をしてはならない。
過去ログを読んだり、検索してはいけない。
「英語は苦手なので、分かりません。」は、高く評価できる。
辞書片手にマニュアルやReadMeを読むなど、決してしてはならない。
他力本願と言われようと、自分で調べたり試行錯誤したりせず、他人の努力
の結果を搾取するのが、正しい「教えてクン」である。
また、「もう何が悪いのかサッパリ分かりません。」と言ってふてくされる
のも有効である。
「サッパリ」という単語が「やる気の無さ」を効果的に表現している。
「原因を特定するには、何をすべきでしょうか?」と訊いてしまうと自己の
積極性が現れてしまうので、「教えてクン」失格である。


669:anonymous
10/02/17 00:32:12
>>665

2. 情報を開示しないこと

使用OSや、機器構成などの必須の情報を知らせてはならない。
マザーボード名やBIOSのバージョンも同様だ。
具体的なアプリ名やバージョンも隠蔽すべきだ。
「DVD再生ソフト」のように曖昧に表記しておけばよい。
反対に「前から欲しいと思っていた○○」とか「安売りされていた ○○」等の
「どうでもいい情報」は、どんどん書いてやれ。
トラブルの場合は、状況を正確に記述してはならない。
「なんだかうまく動きません。」とか「エラーが出ます。」等と具体的なことは
何も書かないことが重要である。
また、自分の試してみた事も具体的に書いてはいけない。
考えられる組合せのマトリックスを作成し、状況を整理するなどもってのほかで
ある。
最悪の場合、それだけで問題が解決してしまうこともあるのだ。
「いろいろやってみたけど、動きません。」が理想的だ。


670:anonymous
10/02/17 00:32:42
>>665

3. 答える人間のことを考えないこと

「教えてクン」は、孤高の戦士である。
相手のことを考えるようでは教えてクン失格というものだ。
以下のような行動が、望ましい。
初心者であることを高らかに宣言し、初心者向けの丁寧で分かりやすい説明を
強要する。
専門用語の使用を禁じておくとさらに効果的である。
簡潔な説明を禁じられたヲタクどもは、同じ内容を説明するのに、何倍もの労力
を強いられる。
自分は努力せず、相手には多大な努力をさせることこそが「教えてクン」の真骨頂
である。マルチポストも有効である。
そのBBSを信用していないことを明確に示せる。
「どうせ、お前らじゃ分からんだろう。」という意志表示として高く評価できる。
もちろんマルチポストの非礼をあらかじめ詫びてはならない。
それでは、単なる「急いでいる人」になってしまう。
それは、教えてクンではない。質問のタイトルは、「教えてください。」で良い。
タイトルを読んだだけでは「何に関する質問」か全く分からない。
そういう努力は、答える人間にさせれば良いのだ。
とにかく、答える人間が答えやすいように気を使って質問してはならない。
傲慢で不遜な態度が必須である。「聞きたいことがあります。」など、プロの仕事
であろう。


671:anonymous@124x32x155x178.ap124.ftth.ucom.ne.jp
10/02/26 15:57:24 mkdbadDO
拠点間のIPSec VPNとリモートアクセス(IPSec、SSL共に)、Cisco IP Phoneに
あと無線LANを使用できるネットワークを構築するために、1812J、UC520、ASA
5505と3750があります。拠点間はGREでOSPF組みたい(別2サイトも1812Jを使用)
のですが、どのような構成が一般的なのでしょうか?IOSでもASAでもリモート
は出来ると思うのですが、GREは1812しかできないですよね。もしご存じの方い
らっしゃいましたらご教授おねがいします。

672:anonymous@124x32x155x178.ap124.ftth.ucom.ne.jp
10/02/26 15:59:46 mkdbadDO
拠点間のIPSec VPNとリモートアクセス(IPSec、SSL共に)、Cisco IP Phoneに
あと無線LANを使用できるネットワークを構築するために、1812J、UC520、ASA
5505と3750があります。拠点間はGREでOSPF組みたい(別2サイトも1812Jを使用)
のですが、どのような構成が一般的なのでしょうか?IOSでもASAでもリモート
は出来ると思うのですが、GREは1812しかできないですよね。もしご存じの方い
らっしゃいましたらご教授おねがいします。

673: [―{}@{}@{}-] anonymous
10/02/26 16:47:34
設計は金払って頼めよ。
ここはお前のシステム構築を安上がりに済ませるためのものじゃねぇ。

674:anonymous
10/02/27 22:16:33
何と教えて君の多いスレッドか。。。

675:anonymous
10/02/28 04:58:19
サポートが糞だからしかたがない

676:nes
10/02/28 08:45:21
サポートがダメなら実機を触ればいいじゃない。

677:anonymous
10/02/28 12:10:51
販売代理店を通していない
サポートリクエストのレベルは想像を絶するほど
低い件について。ゴミレベル、いやウンコレベルの
質問が平気で来る。PCもまともに触れないオッサンが
質問するレベルの。

678:anonymous
10/02/28 12:20:56
TACはバカなふりして問い合わせると
親切に教えてくれたりする。

679:anonymous
10/02/28 16:27:49
NOSのCiscoTAC部隊は日本一!

680:anonymous
10/02/28 17:44:38
>>678
それを続けると確実にブラックリストに載る。
ああ、またこいつ下らないこと聞いてきやがった、
それもS2って、おい。マネージャー通して
そいつの上司に苦情入れるか、ってな。

681:anonymous
10/02/28 18:17:04
シビリティ1であげろなんて毎週のように来るぞ。
誰だよ客にそんな知恵をつけたのは。

682:anonymous
10/02/28 18:54:22
>>681
シビレティ1の場合、お客もパートナーも含めて
24時間対応が要求されるほど痺れるのがわかっているのかと
小一時間、問い詰めたい。

683:ふしあな
10/02/28 18:57:41
>>682
市ビリティー1ってなに?

684:あのね
10/02/28 19:05:16
>>682
1はライセンスの再発行以外で使ったことないな

685:anonymous
10/02/28 19:24:52
ciscoは給料が良いですよ

686:anonymous
10/02/28 20:22:06
さすがにコアで使ってるCRS-1でも吹っ飛ばない限り
シビラティ1は上げないなぁ・・・w

687:anonymous
10/02/28 20:33:07
>>677
ウンコレベルの代理店教えて

688:anonymous
10/02/28 21:44:18
Cisco屋にとって、アラワサラは使えるか?

689:sage
10/02/28 22:22:05
>>683 URLリンク(www.cisco.com)



690:anonymous
10/02/28 22:55:50
>>688
いまのところL2しか使ってないけど、コマンドはほぼ同じなので違和感はない。
L3の安定性や互換性はわからん。
公共系で結構入ってるからそれなりに安定はしてるんだろうけど。

691:aaa
10/02/28 23:46:45 In2kKbyF
>>688
CISCOが最高。という先入観が無い人には。


692:anonymous
10/03/01 00:47:09
CISCO最高。
根拠がないんだよな。
結局、ブランドだけで決めてるだろ殆どの奴らは。


693:anon
10/03/01 09:12:55
「CISCOも飽きたな。お、これなんか面白そう」
→数年後にCISCOが買収
→「結局、ブランドだけで決めてるだろ」とほざかれる


694:anonymous
10/03/01 11:10:02
>>693
次はファウソダリー辺りが買収されるな。

695:anon
10/03/01 11:21:59
>>694
ファンダリーはBrocadeに買収されたはず

696:cusco
10/03/01 16:02:46
>>695
Brocade?聞かない名前だな。
近いうちに、こいつもCiscoに買収されるだろう。

697:anonymous
10/03/02 21:33:46
Brocade知らないとかどこのモグリだよw

698:anonymous
10/03/02 21:49:27
Juniperも買収してしまえ!

699:anonymous
10/03/02 21:50:33
自宅ラボ用にコンソールセレクター欲しいです。
こんなのです

URLリンク(www.usbgear.com)

って皆さんはどんな工夫してらっしゃるんでしょうか?



700:anonymous
10/03/02 21:52:12
安いコンソールサーバを。

701:anon
10/03/02 23:10:16
オクタルケーブルでReverse Telnet

702:anonymous
10/03/02 23:50:35
コンソールサーバくらい買えよw

703:ano
10/03/03 00:00:28
2509買いますた

704:ふしあな
10/03/03 00:39:32
10Gビット・秒のスイッチ これじゃ駄目なんで束ねてアグリゲーションして100Gビット秒にして使いたいのだけどどうすればいいですか?具体的な方法教えてください

705:anonymous
10/03/03 00:43:33
interface port-channel 1
:
exit
interface TenGigabitEthernet 1/1/25
channel-group 1
exit
interface TenGigabitEthernet 1/1/26
channel-group 1
exit
interface TenGigabitEthernet 2/1/25
channel-group 1
exit
:

Cat3750Eを5台スタックでこんな感じ?
そもそも10Gインターフェースをスタックでアグれたかどうかはしらん。

706:anonymous
10/03/03 01:10:36
StackWise Plus のバスが 64Gbps なんで…。
あと、チャネルは8ポートまでじゃねーの。

707:anonymous
10/03/03 01:16:45
普通は入手できないけど特殊用途向けのIOSで32ポート束ねられるのがあるらすぃ

708:anonymous
10/03/03 01:23:38
大人しくCRS-1逝っとこうぜ。

709:anonymous
10/03/03 01:32:09
>>696

Ciscoの次になるらしいぞ。


URLリンク(journal.mycom.co.jp)

青葉社長は、3年後にはSAN市場におけるリーダーシップを維持・拡大し、
IPネットワーク市場においてはNo2のポジションを確立したいとの目標を掲げる。

710:anonymous
10/03/03 02:28:05
>>709
いらねーよ。社長元死す子

711:anonymous
10/03/03 08:00:02
とりあえずCisco使っておけば安心、てなふいんきはあるな。
大抵のクライアソトはCisco指定だし。

712:ふしあな
10/03/03 08:54:32
>>705

thanks

713:anonymous
10/03/03 14:19:58
>>709
日立電線は何位?

714:ふしあな
10/03/03 20:18:05
みなさん教えて~ この中で業務でBGP使った経験がある人どれくらいいますか?

715:anonymous
10/03/03 21:37:38
イーサネットはシスコが7割くらいで、あと3割のパイを食い合ってるんだっけ。
今の2位ってどこだ?3com・H3Cを吸収したHP!?

716:anonymous@p2-user: 690640 p2-client-ip: 60.238.226.93
10/03/03 22:00:45
BGPなんかIP-VPNの冗長構成以外では使わないな

717:anonymous
10/03/03 22:07:01
>>715
ルータはJuniperあたりかな?
スイッチは1位以外は浮き沈みが激しくてよくわからん。

718:anonymous
10/03/03 22:26:31
URLリンク(www.dri.co.jp)
ポート数の資料だけど、2009 1Q2QだとHPと3com+H3Cが拮抗してるね。
買収でHP+3com+H3CとしてもCiscoの1/3の規模。

719:anonymous@cthrsm003038.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
10/03/03 22:51:13
>>688,>>690
アラクサラはわざとシスコとコマンドを同じにしている。

最近のJuniperはバグバグらしい。
全面的にJuniperに入れ換えた大学の担当者が吠えていた。


720:anonymous
10/03/03 23:09:31
HPや3comは同クラスの機械がCiscoの半額だから
売り上げシェアだとさらに差が付くな。

721:anonymous
10/03/04 00:14:01
CiscoのルータでSMIモデルがEMIへアップグレードされてるかって、
IOSのバージョン見ればわかる?

c3750-i5-mz.122-25.SEなんだが。

722:ふしあな
10/03/04 00:25:09
インターネットVPNを検討しています。同時セッション?数は5000程が必要です。
こういった場合、CISCOのどの製品がお薦めですか?

723:anonymous@u697097.xgssu2.imtp.yokohama.mopera.net
10/03/04 02:59:29
まずアクセス線を決める。
話はそこからだよ
あとトラフィック(PPS)によって必要スペックは異なる
100Mくらいなら、3900シリーズでいけるんじゃね。とも思う

724:anonymous
10/03/04 04:22:37
>>722
社内使用だったらこんなところでお手軽に聞くな。
聞く奴の神経を疑う。販社に聞けよ。

725:anonymous
10/03/04 07:27:19
いつかCiscoを追い抜くベンダーが現れるだろうか。

726:anony
10/03/04 07:28:09
>>721
それってCatalystじゃね?

727:anonymous
10/03/04 08:58:10
>>726
そうでした、すいません。
スイッチです。

このIOSでEMI化されるでしょうか?

728:anonymous
10/03/04 14:10:25
>>725
いいから、黙ってシスコ使っとけw

729:anonymous@EM114-51-133-249.pool.e-mobile.ne.jp
10/03/04 17:28:41 7vEGUGj3
ちょっといろいろ調べたんだけど判らないので教えてください
新しいIOSがflashに容量が大きくて入らないのでtftpからboot
させようとしてるんだけど
boot system tfURLリンク(xx.xx.xx.xx) としてもconfregは0x010F
ロードし終わった所あたりで"o"マークだらけになるんだけどこれは何ですか?暫く待ったけどずっと"o"を表示しまくってるんです・・・誰か教えてください

730:anonymous@EM114-51-133-249.pool.e-mobile.ne.jp
10/03/04 17:34:37 7vEGUGj3
あともうひとつ
ATA Flashをヤフオクとかで売ってる32M-64M辺りのxpとかで
formatされたやつを買ってきて、eraceコマンドで初期化することは可能ですか?
機種はCisco3640です

731:anonymous
10/03/05 07:22:37
>>730
販社に聞け。
オークショソの落札物なら自力で何とかしろ。

732:anonymous@p2-user: 690640 p2-client-ip: 60.238.226.93
10/03/05 08:50:19
>>721
EMIになってる
SMIだとi5の部分がi9になる

Cisco Feature Navigatorでバージョンとフィーチャーごとの
イメージファイル名調べられるよ

最近のバージョンだとイメージファイル名に
SMIはipbase、EMIはipserviseと入っててわかりやすい

733:anonymous
10/03/05 14:11:14
2010年のInteropにCiscoは出展しますか?
やはりCiscoが出ないと、盛り上がりがイマイチです。

734:anonymous@EM114-51-131-214.pool.e-mobile.ne.jp
10/03/05 15:10:49 Yi62FAuR
どうしてここに書き込むとip晒されるの?
別にいいけどプールされてるipだから

735:anonymous
10/03/05 15:43:59
>>734
別にいいならいいんじゃない?

736:anonymous
10/03/05 18:39:50
>>734
スレリンク(network板)

737:anonymous
10/03/05 19:29:52
>>734
典型的な教えてクンですか?

738:anonymous
10/03/05 20:41:27
>>733
出町柳
先斗町

739:anonymous
10/03/05 21:58:09
>>732
レスありがとう。
ホント助かった。

740:anonymous
10/03/06 10:07:54
>>732
レスありがとう。
ホント助かった。

741:anonymous
10/03/06 15:56:07
>>738

でまち。ほんのちょっと。

742:anonymous@EM114-51-23-204.pool.e-mobile.ne.jp
10/03/06 19:29:19 YSwAUiDb
だれか>>729の質問に答えてくれよ
誰も知らないのかよ?ここにはまともなシスコっちはいないのかよ!?

743:anonymous@EM114-51-68-169.pool.e-mobile.ne.jp
10/03/06 19:31:55 mWozU1kD
>>737
典型的な、しったか君ですか?


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