あぼーん
あぼーん
772:707
08/09/22 23:42:28 FJY/XVSV
>>770
NP取ったのか・・・
おいらまだ１教科だよ・・・
あんたのが凄いよ
運用やってましたでも十分ツブシ効くでしょ？
結構求人あるじゃん
773:anonymous
08/09/23 10:14:41
なるほど、よさげな会社がたくさんあるね。
enを使ってみるか。
URLﾘﾝｸ(employment.en-japan.com)
774:anonymous
08/09/23 10:16:34
つーか、なんでネットワーク機器の設定をする仕事を運用業務の上位に置いてんの？
このスレで言う運用ってどういうことする仕事のこと？？？
トラフィックを日々ノートにつけたりするような仕事のことを言ってる？
24時間張り付いてNNMを見ているような。
775:あのにます
08/09/23 10:39:22
>>774
運用と監視がごっちゃになってるんじゃ？
ウチだと新規構築と大更改以外の小工事はすべて運用だな。
あくまでウチの基準ね。
776:anonymous
08/09/23 13:47:41
うちの運用は自分たちでCat6550二台買って冗長構成組んでリプレース作業してたよ。
リプレースなんて大抵問題起こるし、常にベンダが張り付いているわけにもいかないから、
結局、普段運用する人間が初期設定を行った方がいいという考え。
最近ではCiscoのVPN3000という機器だけは最初データクラフトにコンフィグ作ってもらったけど
SEもサポート窓口も糞だということがわかったので、以後は自分たちで試行錯誤して使い方を身につけたので
頼っていない。
777:anonymous
08/09/23 14:05:31
>>773
ひょっとしてカレーの会社かと思って開いてみたら、ほんとにカレーの会社だったｗ
ここまできたらもはやいやがらせだなｗ
・ネットアカデミア
・LEE
この２つは、行ってはいけない会社として、スレ住人の心に深く刻まれることでしょう。
778:anonymous
08/09/23 14:34:57
このスレを覗いてるようなのは高くつくから受けても不採用。
新卒採用(学部問わず）に重点を置いてる時点で薄利多売が基本なんだろう。
779:anonymous
08/09/23 16:54:15
面接を受けても居ないのに特定の会社のことを悪く言うのはいかがなものか？
風評被害で訴えることも検討されても仕方が無いのでは
780:anonymous
08/09/23 17:12:21
求人広告を拝見して、今度、面接を受けようとかんがえてるだ。
２７歳未経験ですが、大丈夫でしょうか？？
URLﾘﾝｸ(employment.en-japan.com)
のムービーの女性の方、かわゆす
781:anonymous
08/09/23 18:44:55
一般人がＩＴ業界で技術者になるには
web系SE、組み込み系SE、ネットワークエンジニアぐらいだとおもうんですが
web系SEは技術があまりアテにならず組み込みはハードの比重が多すぎるので
ネットワークエンジニアという選択はありでしょうか？
782:anonymous
08/09/23 19:18:17
サーバーエンジニアの数が足りないからサーバー系の方がいいと思う(linuxとか）
783:anonymous
08/09/23 19:53:19
リプレースひとつで大慌てするような会社に運用任せる気にならん
784:anonymous
08/09/24 00:05:37
>>776
DCJ!!!!!うんこベンダ日本代表ｗｗｗｗよそのベンダに保守移管しろｗｗ
785:anonymous
08/09/24 00:09:32
>>784
氏ね
786:anonymous
08/09/24 18:39:05
>779 ：anonymous ：sage ：2008/09/23(火) 16:54:15 ID:???
> 面接を受けても居ないのに特定の会社のことを悪く言うのはいかがなものか？
> 風評被害で訴えることも検討されても仕方が無いのでは
んなわけねーだろ!
おまえはLEE=ネットアカデミアで働く従業員の気持ちを考えたことあるのか、あン？
2chで工作員が工作してる会社なんて、恥ずかしくて名刺出せないだろwww
787:anonymous
08/09/24 19:21:49
てすと
788:anonymous
08/09/25 01:28:01
ネットワークエンジニアになりたかったのに、サーバーをやっておけばネットワークの
勉強になるよと言われてずっとサーバーの構築やってます。
営業にネットワークやりたいといってもサーバー経験があるから、次もサーバーやって
と言われ続けています。
これってだまされたのでしょうか？
789:anonymous
08/09/25 01:37:16
あるあるｗ
790:anonymous
08/09/25 11:45:59
というか、サーバやってる奴って、ネットワークに無知すぎるのが増えて無いか？
人材の流動化と分業しすぎた結果か
791:anonymous
08/09/25 20:12:20
各種用途のサーバはNEが当然に持ち合わせているべきものですよ。
ルータはルーティングを提供するサーバだしDNSはディレクトリサービスを提供するサーバ。
どこを境界にしているのか知らないけど、わけて考えている時点でどうかしてるよ。
792:anonymous
08/09/25 20:28:31
俺の周りのサーバ屋さんもNWさっぱりしらんよ。お客もそうだけどｗ
サーバ寄りの人たちが全体統括かねてやってるようなところだと、
NWはよくわからないのでお任せしますって言って
わりと自由にさせてくれるんで結構俺的にはやりたい放題。
ただちゃんと条件煮詰まってない状態で始まって彼らは彼らで
自分らの領域しか考えてなくてQOS条件とか性能条件ヒアリングしても
はっきりした答えが帰ってこない。
しょうがないのでこっちはとりあえずなんでもできるように
構成見積ってインフラ構築するので無用にハイスペックになっていくｗ
同じような体質の別ユーザさんでCat3550(EMI)みたら
コンフィグもろくになくてvlanすら切られてなくて
バカハブ状態だったのでﾌｲﾀｗ L2SWでいいなら2950とか用意するのに。
せっかくのL3なのにただのハブってもったいないなー。
793:anonymous
08/09/25 22:36:40
つーか、サーバいじってる人間がなんでネットワークまわりのことを知らんのだ。
それはたぶんサーバ屋とは言わない別の何かだと思う。
794:anonymous
08/09/25 22:46:59
IA機にVMWareESXのようなものを放り込めば当然L2ネットワークの概念が出てくるし、
.1adを使ったパスの増強なんてことも普通にやってるみたい。
あれを「すんなりと」導入してVMotionを使ったネットワーク環境をすぐに頭にイメージできる人は
ちゃんとITの基礎を抑えている人だと思う。
たぶんサーバだとかネットワークだとか、そんなことで自分の守備範囲を勝手に区切っていない人。
795:anonymous
08/09/25 22:55:24
>>794
さらにそこでブレードサーバやブレードスイッチを使うと頭が混乱する人は多そうだなｗｗ
796:anonymous
08/09/25 23:37:54
>>793
でも、そういう人増えたよな
なんでネットワークメインの俺が、サーバのネットワーク設定まで面倒見なきゃならんのだ
って言いたくなる気持ちをぐっとこらえログインするのよね
これでサーバ屋の切り替えの立ち会い費用しかもらってないんだから割に合わない
作業費を追加で上乗せしたくなるよ
797:anonymous
08/09/26 08:00:27
>>795
はっきり言って、短い間（3～5年ぐらい？）だがVMWareとBladeソリューションの
仕事は誰かがやんなきゃいけないことになるから、やるとしたらNEらしい本来のNEだろう。
あれはコンピュータ技術の基礎知識が試されると思う
798:anonymous
08/09/26 10:27:26
開発上がりでDBサーバだけ任されてる奴も居れば、
ヘルプデスク上がりでActiveDirectoryやファイルサーバだけ管理してる奴も居る。
セグメントが違えば通信がどうなるか解らなくてもサーバ屋には違いない
799:anonymous
08/09/26 22:43:11
NEももっと専門化されていくべきだろ。NWわからんサーバ屋でもかまわん。
そのかわりサーバはめちゃ詳しくなっていてほしい。
なんでもやってます、やらされてますみたいな奴ばかりでうんざり。
結局そういうのはただの丸投げ屋になるからな。とはいえ現実的には難しそうだ。
800:anonymous
08/09/27 14:03:02
サーバってネットワークデバイスのひとつだろ
スタンドアロンなサーバなんてありえないんだし
801:anonymous
08/09/27 15:32:53
俺の会社ならAIXやWindows2000もまかせとけ。
もちLinuxでパケットフィルタやルーティングはもちろん、
負荷分散のノウハウを叩き込んでから現場デビューが基本よ。
俺の会社に興味ないか？
802:anonymous
08/09/27 15:36:53
>>801
まず、待遇を書いてもらおうか。
803:anonymous
08/09/27 15:59:16
>>801
激辛カレーですねわかります
>>802
聞いちゃダメ
804:anonymous
08/09/27 16:06:30
>>802
おまえいは何を言ってるんだ？
待遇などというものを第一に考えているようではだめだ。
重要なのはその会社で何をさせてくれるかだ。
うちの会社に来ればお金では買えないほどの価値のある体験（ゴールドエクスペリエンス）を
させてもらえる。
それ自体が「大きな待遇」と言えるであろう。
給料だとか、そんなことにこだわっているようではだめだ。
805:anonymous
08/09/27 16:09:04
URLﾘﾝｸ(www.kenja.tv)
ボスの話を聞けば、うちの会社がホンモノであることがわかるはず。
だまされたと思って受けてみろ。
806:anonymous
08/09/27 16:18:55
大學という職場は最低だぜ
ユーザサポートから業者のコントロール、設計・配線・電源計画までなんでもやらされる
前任は定年でいなくなったので業者にやられ放題だしセキュリティがらみで
新しい規則づくりや他のシステム調達にもかりだされる。
給料や休みは国公立私立で様々だけどな～
807:anonymous
08/09/27 16:53:29
>>804
なにを子供みたいなこと言ってるんだ？
従業員に金を満足にくれない、上層部だけがいい思いしている
会社に勤める価値など無いぞ。
808:anonymous
08/09/27 18:55:42
>>805
間違いなくある種のホンモノだなｗ
809:anonymous
08/09/27 21:46:16
>>806
自分の職場、自分の会社のためにそれらの仕事が出来るなら俺は幸せだと思うよ。
俺はもう何年も、よその会社のために四苦八苦している。
まあ、ＳＩやってる会社（カレーの会社のようなとこに居る）に入った時点で
ＮＥとしては負け組みなんだがな。
810:anonymous
08/09/28 10:48:48
>>809
おまいは勘違いしているようだが、Leeネットソリューションズは
そんな会社ではない。
俺自身はこの会社に入ってからは幸福を感じ続ける日々だ。
そりゃまあ、不満が無いわけではないが四苦八苦という感情にはほど遠い。
今の俺は勝ち組だと言えよう。
社長も、おふくろさんのようなあったけー存在だ。
811:anonymous
08/09/28 14:17:22
-┼― / ＼ヽ
| / | ―┼― ＿/_ ＼ ＼ヽ
⌒ヽ /⌒ヽ ｜ | / ヽ ＼
| / | ｜ | / /
＿＿ノ / ＼＿ レ / / /
＿＿
＼ .＿＿_ ／
＼ ／ ／⌒ヽ
／＼ ＿＿ （ ＿ |
／ ＼ ＿） ＼ （＿ノ
… … …
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：＼ '' ／Ｔ'' ||||||| .＼＿＿_／___
：ヽ ）. ζ|||| ／'''''' '''''':.:::::＼
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| v || |／| ヾ：
| ノノ i ∥ ｿ￣ ∪ / i：
ヾ ノ ∥ / ヾ：
＼ ソ _|| o / i：
：ゝ＿＿ / |：
812:anonymous
08/09/28 15:28:25
何がオフクロさんだ
813:anonymous
08/09/28 18:21:06
>>810
社長も本社の人間も現場を知らない
814:AN
08/09/29 19:11:25
. ＿＿＿ Ｑ.キャリアシートを各社に送付したところ、うち１社から連絡がありました。
／ ＼ あなたと一度会いたいと言っている会社名は、つぎのうちどれ？
. ／ ＼ ／＼ A.CTC B..ネットワン C..NESネッツエスアイ D...LEE
／ し （●） （●）＼
| ∪ （__人__） |
＼ u ｀ ⌒´ ／
ノ ＼
815:AN
08/09/29 19:12:32
中小系の企業ではエーピーコミュニケーションズがいいよ。
もともとNE集団として起業した会社だし。
カレーよりはるかに良い。
816:anonymous
08/09/29 19:56:43
なんでネットワークやりたいと言うとサーバー屋に飛ばされるんだ？
2003の構築なんか応用利かないだろ。
817:anonymous
08/09/29 23:19:18
何がNE集団だ。
人売りのクセに生意気な。
818:anonymous
08/09/30 19:09:58
>>816
2003はルーティングプロトコルが使え、ルータとして機能するぞ
819:anonymous
08/10/01 00:49:38
ネットワークエンジニアのまともな就職先ってどこ？
Ciscoくらいしか思いつかないんだが。Ciscoも駄目？
820:anonymous
08/10/01 01:00:08
「まとも」の基準が分からん
821:anonymous
08/10/01 06:14:40
>>819
ある意味「地獄」だぜ？
822:あのにます
08/10/01 07:43:11
>>819
メーカー、キャリア、研究所。
とりあえずNICTあたりでいいんじゃね？
823:anonymous
08/10/01 13:20:15
久しぶりに来たんだが、いまだにLEEの話で盛り上がってるんだなｗ
禿warota。
824:anonymous
08/10/01 17:29:22
カレーの会社の工作員かアンチカレーの国の工作員が常駐しているからね
825:カレー
08/10/02 07:43:08
世の中のルータの多くがUNIX系のOSで動いている。
そのUNIXの上で独自のシェルを提供し、ルーティングデーモンやパケットフィルタリングのデーモンが走っているだけ。
あと、Linuxをファイアウォールにするなんて日常茶飯事だし、
SolarisでFW-1を走らせるなんてメジャー過ぎる利用例。
やってることはまったく同じなのでLinuxだとかCiscoルータだとかで境界線を引くのは不毛だよ。
あと、Windows2003を扱うということはADを扱うってこと。
NEならADやLDAPが絡んだ構築案件は避けて通れないので、
まずは文句を言わず頑張って修得してみるといい。無駄って事には絶対ならんから。
826:anonymous
08/10/02 09:09:35
>>825
なんか一昔前の世界だな
827:anonymous
08/10/02 10:48:08
運用監視やってたんだけど、今月から設計（？）の部署に回された。
顧客折衝とか他部署との調整業務とか絶対無理＿|￣|○ il||li
元々営業っぽい事できないから運用監視やってたのに。
なんでみんな設計とかに憧れてるんだ？
828:anonymous
08/10/02 11:29:27
そゆうのやりたいのに
829:mouse
08/10/02 11:30:46
>>827
お前みたいに対人スキルが無いわけじゃなく、
人とコミュニケーションも取れるからだよ。
830:827
08/10/02 11:38:41
コンフィグをたーまにいじったりするぐらいのポジションでよかったのに、、、。
畜生、同僚にCCSP取ったとか言うんじゃなかった。誰かが会社の営業に言いつけたんだろうな。
831:anonymous
08/10/02 15:23:34
全然関係ないけどNTT系って民主なんだよね。
前の参院で民主が議席伸ばした時に社内報ではしゃいでいたの思い出した。
832:あのにます
08/10/02 16:33:53
>>831
はしゃぐも何も選挙前に社内で票確保させられるだろ。
833:anonymous
08/10/02 19:17:20
このスレざっと読んでみたんですが、
未経験資格なしで中途からやろうと思ったら
監視・運用の仕事をとっかかりにするのが良い、で正解かな？
834:anonymousymou
08/10/02 22:47:06
株式会社BFTは超おすすめだよ！
835:anonymous
08/10/02 22:49:35
設計とか調整役の仕事なら技術的に詳しくなくても勤まるし楽だよ
意外と初心者におすすめ
836:anonymous
08/10/03 00:01:24
>>835
設計が詳しくなくて勤まる？？？
詳しくなくて勤まるのはフロントとオペレータだろ。
そんな初心者に設計されたネットワークなんて作ってられんし
とてもお客さんに使わせられんわ。
837:anony-MO'
08/10/03 00:30:29
設計ができるかどうかは知識のあるなしだけじゃ決まらないっしょ。
パズルを組み立てるように技術の点と点をしっかり結びつけるセンスが必要だと思う。
逆に、しっかり理詰めで整理できる奴は設計しながら詳しくなっていく。
実際に構築すると穴だらけの設計が多くて困ってる構築担当者。
838:anonymous
08/10/03 01:25:02
何にも知らないで設計は無理だろ
未経験の初心者にやらせたら、構築が死ぬ
839:anonymous
08/10/03 04:06:41
技術がある、理屈が解ってるというのは大前提。
結局それを応用して組み合わせるのが設計ないし仕事。
よく言われる、資格を持ってるけど仕事が出来ない間は
最低限の前提しかクリアしていないんだから使えなくて当然。
良い大学を出たけど社会に出たら無能とかも一緒だな。
単に記憶力があるだけで実際は頭が悪い。
あとは、頭はいいけどコミュニケーション能力がなかったりとか、
プライドが高いとか、人間的にバランスが悪いと仕事はできない。
840:anon
08/10/03 09:37:45
知識がなくても"設計の仕事"はこなせるよ。
業者に丸投げすればOK。
俺が見た例でこんなのがあった。
・ぜんぜんスキルないっす（アドレス集約？なにそれ？ってレベル）
・助けてネット○ン！
・絵描いて！コンフィグ書いて！納品書作って！
あと、運用ドキュメントも！
・ボス、出来ました！
丸投げしつつ、業者を質問攻めにしてれば、それを2、3回こなせば
まずまずの知識は身につくんじゃないかな。
グループ企業のIT部門の会社に潜り込めば、案件数もそれなりにあるし
多種多様な環境があるし、「そのグループ流」にすがることもできるし
初心者にはおすすめ。
841:anonymous
08/10/03 14:36:30
知識が無いのに下請けに丸投げ
↓
出してきた設計に不備があるのに見抜けない(時限式爆弾)
出してきたドキュメントの品質が悪いのにそれも判断できず
↓
設計不備によりトラブルが発生する
ドキュメント品質が低く運用が安定しない
↓
障害が発生してユーザへお詫び
仕事を「している」のではなく
ただ「こなしてる」ように見えるだけ。
842:anonymous
08/10/03 14:43:15
>>840はそういう「ダメ設計」がいるという皮肉だろ
843:840
08/10/03 15:41:32
皮肉はもちろんだけど、それでOKな現場もあるよ、という
紹介のつもりでした。
>>障害が発生してユーザへお詫び
この部分についてはその現場では
・ユーザもグループ会社なのでなぁなぁ
・大手グループなので下請けも「ミスるとやばい！」と
気合が入ってる。
っていう空気なので大丈夫そうでしたよ。
844:anonymous
08/10/04 10:47:08
>>839
>あとは、頭はいいけどコミュニケーション能力がなかったりとか、
>プライドが高いとか、人間的にバランスが悪いと仕事はできない。
こういうのって、仕事ができないやつが好んで言うよね。
人間性で仕事なんて、大きい組織の一部門で可もなく不可もなく、問題なくやっていく上で必要なだけ。
実際には人間性にどこか大きな欠陥があるようなやつが仕事ができる傾向が強い。
元ライブドア社長しかり、現サイバーエージェント社長しかり。
投資銀行なんて鬼畜の巣窟、金の匂い嗅ぎつける能力はピカイチだが、人間性なんて皆無に等しい。
巨大企業の社長でも、いいのは外面だけで内々では細かいことでいちいちキーキー発狂して喚き散らしてたりするものだ。
技術屋程度でも同じ傾向はあって、できるやつほど偏屈だったりしがちなんだよ。
できないやつは他で補おうとするから、仲間の輪とかを強調するわけだ。
それの延長で孤立している「できるやつ」を攻撃してるだけのこと。
別にいいじゃん、できなくても。
それを取り繕って「本当にできるやつは人間性にバランスが取れたオレ」とか言い出すから見苦しいんだよ。
本当に人間的バランスが取れたやつが特筆すべき能力持った人間を口撃するかよ。
それ単なる下世話な人間の嫉妬だから自覚しろ。
845:anonymous
08/10/04 11:33:06
>>839を読み飛ばせない>>844哀れ・・・
>あとは、頭はいいけどコミュニケーション能力がなかったりとか、
>プライドが高いとか、人間的にバランスが悪いと仕事はできない。
コミュニケーションが不足(原因にプライドが高い含む)すると、ふつーに仕事に支障きたすぞ？
846:anonymous
08/10/04 11:51:09
コミュニケーションが取れない熟練者と
コミュニケーションのいい愛想のいい初心者だったら
後者を選ぶぞ。
仕事は教えれば覚えてくれるが、人間遣いを拒否してる奴とはまともに仕事ができない。
847:anon
08/10/04 11:54:45
>>844
ネットワークエンジニアの話をしてるのに、社長を例に出すあたり、
コミュニケーション能力が無いレスですね。
848:anonymous@p2051-ipbf1402funabasi.chiba.ocn.ne.jp
08/10/04 12:21:19
844は頭は悪くてコミュニケーション能力がなく
プライドが高いって感じだな。
低脳IT会社の奴隷によくいるタイプ
849:anonymous
08/10/04 12:30:04
コミュニケーション能力を社交術と勘違いしている奴が多いな。
オフに酒を飲みに行くとか、そういうことじゃないと思うが。
コミュニケーションが取れたら別にメールのみのやり取りだってかまわんよ。
850:anonymous
08/10/04 12:33:57
----------------------------
業界全体の傾向として、零細企業における初心者募集おいてはしばしば
「コミュニケーション能力こそが重要」と啓蒙されている。
IT零細企業における仕事は9割9分がSIerに関連したものであり、
この場合に要求されるコミュニケーション能力の水準は、
他業種と比較した場合でも特別、高いものが要求されているわけではないが、
未経験者が就職後に劣等意識を抱かぬよう、技術力の低さを補うための代替スキルとしてこうした言葉をあえて担ぐといった手法が取られている。
技術的な能力の有無は、ある対象の個々の要素を「知っている・知らない」の二分法から導き出せるケースも多く、
そうした技術的な知識の修得には時間がかかるため、学生時代にこれを十分に満たせなかった者への救済手段として
「コミュニケーション能力こそが重要」だと説き、これを能力開発の上位に置く企業も少なくない。
851:anonymous
08/10/04 12:50:41
コミュニケーション能力（笑）
852:anonymous
08/10/04 12:53:47
極端に話が出来ないとか
会話が成立しないのがいるからな
資格よりそっちが先だろ・・・てのが結構な数いるしなｗ
853:anonymous
08/10/04 13:07:56
俺が勤務している会社に来れば一流商社のトップセールスマンも裸足で逃げ出すほどのこみゅにけーしょんのうりょくが身につくぞ。
854:anonymous
08/10/04 13:08:44
>>846
そうやっていつもバカ同士仲良く会社ごっこやってんだろｗｗｗ
会話が成立しないのに技術力だけあるやつなんているわけがない。
おまえの能力の問題じゃねーの？ｗ
855:anonymous
08/10/04 13:11:12
どうしても敵を作りたいのかどーかシランが、話が噛み合わなさすぎだな。
これがコミュニケーション能力が無いという事か！
856:anonymous
08/10/04 13:14:25
とりあえず>>839=>>845なのはわかった。
857:anonymous
08/10/04 13:23:04
>>855
あなたの言うコミュニケーション能力って何なんですかっ！
お友達としか会話できないんですかっ！
ちゃんと話が噛み合うように能力使ってくださいっ（＞＜；）
858:anonymous
08/10/04 13:36:55
コミュニケーションがどうこうじゃなく
>>844
>こういうのって、仕事ができないやつが好んで言うよね
844が煽ったので荒れてるってだけのことだろ？
コミュニケーション能力はいるだろそりゃあ。
少なくともないよりあったほうがいい。
859:anonymous
08/10/04 14:04:33
845=855な。839は俺じゃないし、正直839の書き方はむかつく、が>>844が素晴らしいネタ振りをしてくれただけの事。
まあ、いつも通りの中身の無い煽り合いって事でFA
860:844
08/10/04 14:39:03
おれのレスで盛り上がってるようだが、なんでコミュニケーション能力なわけ？！
844の例なんぞ、おまえらごときが及ぶことなぞ決してありえない程度にコミュニケーション能力ありまくりなんだが。
人間的なバランスとかいかがわしいこと言って自画自賛してなかったか？
861:844
08/10/04 14:56:48
あとな、>>846とかな、愛想がいいとか仲良くやるとか、コミュニケーション能力と全く関係ないから。
最近軋轢や言い争いを極端に避ける傾向にあるらしいな。
仕事なんて金が絡んでるんだから利害が対立するし、軋轢なんて当然あるんだよ。
何か自分と違う意見言われたら、反論するわけでもなく、受け入れるわけでもなく、ただただ「違うんだけどなあ」って顔で苦笑して、
あとでお友達に「あのバカがまた大人気ないこと言いやがって」と愚痴ることしかできないゴミのくせにコミュニケーション能力とか勘違いしすぎ。
862:anonymous
08/10/04 15:09:25
> 何か自分と違う意見言われたら、反論するわけでもなく、受け入れるわけでもなく、ただただ「違うんだけどなあ」って顔で苦笑して、
> あとでお友達に「あのバカがまた大人気ないこと言いやがって」と愚痴ることしかできないゴミのくせにコミュニケーション能力とか勘違いしすぎ。
いるいるｗ
863:anonymous
08/10/04 15:11:10
コミュニケーションを取る際に注意が必要な人の例
・プライドが高い
・頭に血が上りやすい
・人の話を聞かない
864:anonymous
08/10/04 15:31:36
いずれにせよNEの仕事で「自分がわかってればそれでいい、わからないおまえらがバカだ」
で済むのは皆無に等しいので、やはり色んなレベルの人（技術、営業）と意思疎通できないと
ツライはな。 色んな部署/客から疑問符がつくようになったら結局アウトだ。
NEは職人ではあっても高名な芸術家ではないからな。 代えは利くってことだ。
865:anonymous
08/10/04 15:40:45
またこの手の話か・・・
通信技術板なんだから、技術に寄るのはしょうがないでしょ。
他のスレも見たらどうですか？
本気でコミュニケーション能力があればネットワークエンジニアになれると思ってるのですか？
866:anonymous
08/10/04 15:42:59
>いずれにせよNEの仕事で「自分がわかってればそれでいい、わからないおまえらがバカだ」
それってNEに限った話？
867:anonymous
08/10/04 15:44:41
>本気でコミュニケーション能力があればネットワークエンジニアになれると思ってるのですか？
そもそもコミュニケーション能力って何よ。
で、なぜわざわざそれを技術力の対極にあるかのように論じたがるのよ。
社会人であればコミュニケーション能力って必要だろ？
でも「社会人であれば情報処理工学の知識が必要」とは、普通は言わないだろ？
868:anonymous
08/10/04 15:46:36
>極端に話が出来ないとか
それはコミュニケーション能力の欠如とはまったく無縁の話で、対人恐怖症ってだけでは。
「対人恐怖症じゃなければＮＥの仕事はできる」ってことにはならんでしょ。
869:anonymous
08/10/04 15:47:40
>コミュニケーションが取れたら別にメールのみのやり取りだってかまわんよ。
まったくだ。
870:anonymous
08/10/04 16:00:56 bovplmRH
カオスage
871:anonymous
08/10/04 16:03:35
>社会人であればコミュニケーション能力って必要だろ？
それを持っていない人間が実際に結構な数いて、仕事上苦労させられてる人間が
たくさんいるからこの話題で盛り上がる。
普通にNEやってれば人と関わって仕事するから最初はうまくコミュニケーション取れない
やつでもいずれ慣れてくるとは思うがな。 ただ変にプライド高い奴はいつまでも
そういう部分が成長しない感じがする。
872:anonymous
08/10/04 16:15:04
>>871
別にコミュニケーション能力がいらないって言ってるやつはいないと思うんだな。
「変にプライド高い奴」って誰のこと？
コミュニケーション能力を殊更強調する人が胡散臭く感じるのは、
その"コミュニケーション能力"が、あなた自身の能力についてではなくて、
いつも決まって他人を批判する文脈で出てくるわけ。
結局、あなたの言ってるコミュニケーション能力の欠如って、
あなたの意見を聞いてくれないとか、あなたのことを小バカにするとか、
そういう相手にレッテル貼ってるだけなんじゃないの？
873:anonymous
08/10/04 16:18:23
なんでそんなに必死なのｗ
心当たりある奴多すぎｗ
874:anonymous
08/10/04 16:21:37
>>873
せめて自己紹介くらいは正しい日本語でヨロ
875:anonymous
08/10/04 16:24:14
コミュニケーション能力、Lee
このスレの2大釣り針
876:anonymous
08/10/04 16:32:02
もう>>872で結論出たんじゃないの？
悔しい、ムカツク、腹が立ってしょうがない・・・
反論したいけど反論するだけの能力がない。
なので
「コミュニケーション能力がなくてまともに人と目もあわせられないエンジニア」
というありもしない貧弱な論敵を捏造して、必死に叩いてるだけ。
877:anonymous
08/10/04 16:39:55
>876
これが結論なのか？
878:anonymous
08/10/04 16:53:00
コミュニケーション能力の話がでると技術力があればいいだろとか噛みついてくる
馬鹿がいるのはよっぽど職場でそのことについて文句言われてるんだろうなｗ
879:anonymous
08/10/04 17:12:26 bovplmRH
激しくカオスage
880:anonymous
08/10/04 19:06:13
「プライドが高い」って具体的にどういう行為のこと？
僻み根性から来ているわけじゃないとは思うけど、ただなんとなく疑問に思った。
881:ａｎｏｎｙｍｏｕｓ
08/10/04 19:21:56
プロトコルアナライザの使用方法やフィルタの掛け方
障害時の使用方法ってどうやって身に付けました？
お勧めの本ってありますか？
メガネを掛けていると言うだけで
社内でネットワーク担当みたいな位置付けにされて
困ってます…。
882:anonymous
08/10/04 20:56:56
>>881
"man tcpdump"
これに尽きる。tcpdumpでパケットダンプの理屈やノウハウがわかったなら
tethereal（twireshark）などを使うといい。
パケットダンプはWindowsでは取りこぼしが激しくて使い物にならないので
無理してでもFreeBSDやなるべく新しいLinuxを使ったほうがいい。
パケットダンプはトラフィックが高ければ高いほど取りこぼしの可能性が高いので、
↓
URLﾘﾝｸ(www.comworth.co.jp)
のようなものを使って、上り・下りを分けて2台構成で取ったほうがいい。運用担当者ならね。
ちょっとしたトラブルシューティングならともかく、シビアな事情も必ず出てくるだろうから。
883:anonymous
08/10/04 21:20:53
>>881
>メガネを掛けていると言うだけで
>社内でネットワーク担当みたいな位置付けにされて
ワロス
どんな会社やねん
ところでパケットフォーマットやら各プロトコルの通信シーケンスやらは理解してるの？
アナライザ使えって言われたんでアナライザの使い方覚えます、てことなら結局なんにもできないと思うよ。
884:anonymous
08/10/04 21:21:22
アナライザの使い方とかフィルタのかけ方は触ってれば覚えるでしょ
キャプチャする構成、何をフィルタするのか、フィルタした結果の解析なんてのを
手際よく出来るかはエンジニアの腕の見せ所だから張り切ってやろーぜｗ
885:anonymous
08/10/04 22:09:21
ネットアカデミアという会社なら社会人としてバランスの良い人間になれる
886:anonymous
08/10/04 23:39:58
「ネットアカデミアという会社」てｗｗｗ
それおまえが毎日通ってるLEEのことじゃないかｗｗｗ
887:anonymous
08/10/05 03:25:13
文系大学出身でもプログラマやSEになれる日本が異常
業務分析や機能要件・基本設計書の作成から実際の構築までやらせるなお
そんなんだから中途半端な輩しか出来上がらないに
エンジニアという肩書き持っていながら「コミュニケーション重要」とか変なことを言い出す
辞めようとする奴を口八丁手八丁でつなぎとめるには「コミュニケーション能力」が重要かもしれんが
そこで使われる人間には必要ないだろｗというかそんなところに来る人間に対して
使う側が優位なのはそういうところしかないから、そういうことをさも重要そうに見せびらかすと
888:anonymous@123.230.129.184.er.eaccess.ne.jp
08/10/05 03:42:51
キャリア網の設計ができるＮＥなんて、夢のまた夢。。。。
889:anonymous
08/10/05 08:16:15
>文系大学出身でもプログラマやSEになれる日本が異常
異常といえば異常だけど、その代わり基本情報とソフ開を取得すれば
情報系を卒業したのと同等に扱われて、就業を受け入れてくれる海外企業はアジア圏では増えたよ。
890:anonymous
08/10/05 08:18:21
>キャリア網の設計ができるＮＥなんて、夢のまた夢。。。。
まずISPに行けば？ただし「L2,L3しかわかりません」みたいな人はお呼びじゃないと思うけど。
さくらやIIJとかはそういうところ。
891:anonymous
08/10/05 10:22:48
>>887
日本語でおｋ
892:anonymous@nttkyo340223.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
08/10/05 10:57:30 pQtx07El
>>767
やってみた。orzだったw
おまいら！今日までですよ！
URLﾘﾝｸ(aida.nikkeibp.co.jp)
日経NETWORK『ネットワーク検定2008』
893:anonymous
08/10/05 12:34:42
>>887>>889
情報学部つっても、基本情報処理の合格者が０～一桁の大学もあるぞ。
そんなＦラン理系より高学歴文系の方が向いてるかもしれんが、
実際は仕事先が無いＦラン文系しか来ないわけだ。
894:anonymous
08/10/05 13:38:06
>情報学部つっても、基本情報処理の合格者が０～一桁の大学もあるぞ。
それはそうだけど、世の中はそんなところまで見てくれない。
「卒業した」という事実さえあればとりあえず選考で残す。
逆にそれが無い人間は、過剰に努力するしかない。
日本は学歴差別をあまりしない国だからいいけど、海外で働くとなった場合は
情報処理技術者試験の資格もパスしていない、学歴も無い人間は大抵相手にもされない。
（派遣会社では登録すらお断りされることもある）
895:anonymous
08/10/05 15:34:55
悪かったねぇ、日本語が不自由で
１．日本は文系大学出身者でもSEやPGをやるのは異常、これはNEでも同じ
２．本来PGとSE、config屋と設計屋の間には高い壁がある。
PGやconfig屋は仕様書・設計書とおりに組み立てるのがお仕事。
一人で要件定義からなんでもやらせるのが間違い（完全分業的に）
３．「あやしい人買い屋」は上記のことも分かっていないし、買われる人ほど技術を持っていないので
そういう輩より自分たちが優れている（と思っている）コミュニケーション能力をさも重要に語る
とゆーこと
顧客の要望を聞いて最適なソリューション・技術を選ぶのはコンサルやSEのお仕事、
こういうのにコミュニケーション能力が必要なのは確かだが、現場にまで落ちてくるのは変
896:sage
08/10/05 16:52:02
>>767
今日までだね。
日経NETWORK『ネットワーク検定2008』
URLﾘﾝｸ(aida.nikkeibp.co.jp)
やってみた。
わかるものも多かったけど、実践ぽいのはダメだったorz
897:anonymous
08/10/05 17:59:23
>>895
その話もうよくね？
それに加えて、グローバルスタンダードｗとかもどうでもよくね？
あとな、日本では文系が云々言ってるが、日本は理系離れ深刻だし、優秀なやつが現実として理系行かないんだよ。
数少ない優秀な理系も、工学系行かないしどのみちITには来ない。
アホ理系と優秀な文系なら、優秀な文系のほうがマシに決まってんじゃん。
ほとんどのやつは文系理系どれが得意というのでもなく、理系は給料安いとか歳食ってからも忙しいとかの理由で文系行ってるだけだし。
最後に念のため言っておくが、日本は理系が冷遇されてるとかこのままでは日本はダメになるとかいちいち嘆かなくてもいいから。
898:anonymous
08/10/05 17:59:35
>>895
現場に落ちてくるのはいいと思うんだ。
何しろもっといい仕事をする機会になるわけだから。
でも、現実はより高度とか有益とかいうレベルではなくて、
目先の検収とか表面だけの取り繕いを丸投げされる日々・・・
899:anonymous
08/10/05 18:11:24
>>898
土方から不動産の仲介になっただけDEATH
身につくものがある分土方のほうがはるかにマシ
900:anonymous
08/10/05 18:27:54
>>899
身につくものがあるという意味ではその通り。
だけど、それだと永久に「お前は下働き」と見下され続けるので
何とかして上から下までやれるようになって、丸投げ層にいた奴らを
見返してやりたいと思うんだ。見ろお前ら、ちゃんとしたサービス、
製品とはこういうのを言うんだYo!てね。
901:anonymous
08/10/05 19:04:14
俺もやってみた。やっぱり普段やらない分野が苦手だな。
902:anonymous
08/10/05 19:13:18
コミニケーションとか難しいことはわからんけど、
よくDQN中小の社長が言う「机上の知識よりも現場のノウハウや身体で覚えることが大切」
っていうのが嘘臭いというのだけはわかってるつもり。
NEやPGって徹底して机上の知識がものを言う世界だと思う。
903:anonymous
08/10/05 19:19:04
あと、時々目にするLEE・ネットソリューションズという会社についてだけど、
受けたことありますよ。今は赤坂に事務所があるみたいだけど、俺のときは御茶ノ水にあった。
IT-LABというやつもこの目で見せてもらった（しょぼかったけど）ので、ホームページに書かれている
機材一覧は嘘じゃないと思います。
（でも俺があそこで見たのはもう5年以上前だから、逆に言えばあの頃から変わっていないってことか････）
一時選考の通過の連絡が来ましたが、その前にアデコで運よく高待遇で雇ってくれたので辞退しました。
何もかも懐かしい。
904:anonymous
08/10/05 19:25:51
社内のナレッジの蓄積がないだけかもしれないが
経験的なところでミスがでることって意外と多くないか？
完全に「設計」部分だけなら机上で解決できるところもあるだろうけど
構築作業中は作業時間の制約やら既存の他システムとの整合性だったりとか、
要件整理に漏れがあったり試験項目の洗い出しが足りなかったりして
通信試験でNGなシステムが出るとか、はたまたケーブル長が微妙に足りないとか
機器の設営時にミリとインチねじ間違えてるとか、アホみたいなトラブルではまることも多いよｗ
905:anonymous
08/10/05 19:28:43
>>「机上の知識よりも現場のノウハウや身体で覚えることが大切」
むしろオペレーターの仕事とかを勘でやってもらっては困る。
思考を挟まないロボットであればいい。
指示した通りに実行すれば、たとえ大惨事につながってもそいつは褒めてやるべきだろう。
これは列車の運行でも同じ。
906:anonymous@eatkyo343054.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
08/10/05 20:54:13 FxnYUvls
NEに未経験で転職しようと思っている30代です。
現在、畑違いの管理部門にいますが、本業の傍ら、企業内LANのNW管理を4年程携わっています。
やってきた事といえば、主にクライアント側の設定・不具合対応・業者との連携・・てな具合です。
で、今CCNA勉強中。
転職難しいですか？
ご教授願います。
907:anonymous
08/10/05 21:02:25
>>906
正社員は難しいと思う。派遣を狙うならOK。ただし給料は安くなる。
今募集してる熱い職種は調整業務。
営業が無茶な注文とってきたものをベンダと関係各所に謝りながら全体のスケジュール
管理をする業務。全体の構成図の資料作り。
いわゆる設計補助だが、事務屋兼クレーム処理
前々スキルがつかない。ストレスたまりまくり、捨てゴマ要員。
908:anonymous
08/10/05 21:05:33
>>906
今いる会社で社内SE目指せば？そっちの方が早いよ。
909:anonymous
08/10/05 21:07:31
>>906
その手の仕事をどのぐらい極めていたかにもよる。
「不具合対応」ってやつがポイント。
具体的に何をやっていたか、ってのが重要。
場合によっては初心者同然かもしれないし、逆に中堅の構築屋なんか相手にならないほど有能かもしれない。
なんとも言えない。
NetworkAdminやSystemAdmin、ヘルプデスクと呼ばれる仕事は企業によってレベルがあまりにも違いすぎる。
ベンダにIPやポリシーの設計まで丸投げしているような会社はヘタレ率高い。
910:anonymous
08/10/05 21:12:05
>>908
転職するのは簡単だよ。
適当な中小か派遣にでも入って、監視やオペレータをやればいいだけ。
CCNAなんか必要無いし手軽でオススメ。
911:anonymous
08/10/05 21:25:09
>>907
その手の募集ほんと増えたな。
「上流エンジニアを目指したい方必見!!」「営業に同行して技術的支援(プリセールス/提案) 」みたいな。
一番手っ取り早い収益源なのかもな。
ベンダを完全にコントロールするだけの技術力をあらかじめ持ってないと、達成感がなにもない。
社内的にも、今後のスキル形成的にも、微妙な仕事。
912:906
08/10/05 21:26:45
皆さんありがとうございます。
>>907
派遣は多いなと実感しています。
正社員希望ですが、給与下がっても未経験だから仕方ないかと。
>>908
今いる会社は中小企業で、残念ですが、社内SEなどというポジションはありえません。
>>909
不具合対応は様々です。
例えば、ネットワークが繋がらない→自分なりに障害切り分け・・とか
だいたい業者呼ぶ前に自分で解決出来る事はやってます。
保守結んでるから呼べばいいんだけど、覚えたいし。
ちなみに、まだ何もわかっていなかった時代に、ポリシーの設定等、自分で考えたものを業者に投げてしまいました。
その後、Active Directoryくらいはいじってます。
>>910
簡単なようでこの歳になると正直怖いです。
どなたか30代で異業種からやってきたような方、ご存知な方いたら詳しく教えて頂きたいです。
913:anonymous
08/10/05 22:01:41
NEっていっても色々あるからね
監視とか調整業務なら平気だろうけど
設計、構築なら無理だよ
914:908
08/10/05 22:03:46
>>906
今いる会社でのあなたの部署がわからないから何とも言えない。
あなたがやってることだってある意味「運用」だよ。
社内SEというポジションはあり得ないじゃなくて、あなたが上にかけあって作ってもらうの。
ネットワークやサーバーの保守運用を外注じゃなくて自分に専任でやらせてほしいって。
正社員で働いているんでしょ？
転職するよりもよっぽど楽でいいと思う。
あなたが今の会社に残って得られるメリット
･自分でネットワークとサーバーの不具合を調べてやっていくのでルーチンワークじゃない
分、スキルがつく
･自分でネットワークとサーバーの改善を考えて、設計構成をやるので、設計構築が学べる
あなたが転職して得られるデメリット
･正社員じゃなくなるので収入が安定しない
･30越えてるので仕事が見つからない
･あってもルーチンワークの監視しかみつからない。
･そこから運用、設計構築に進むのに運の要素が多分に絡んでくる。
･設計構築に進むのに○年業界を経験しないとだめというわけのわかんないルールがある
ので、あなたの望むフェーズに進むのに時間がかかる。
915:あのにます
08/10/05 22:07:31
NEって結局上流工程に行くと営業やってるのと変わんないよな。
コンフィグガリガリいじってるイメージあるけどあんなのほとんどやんない。
916:anonymous
08/10/05 22:18:13
>>912
気持ちはわかるけど難しいと思うよ。
派遣でいいなら仕事はあるだろうけど、経験浅の30越えだと派遣の中でも最低ランクだわ。
それに業務も監視かエセ上流に絞られるだろうし。
設計・構築オンリーなんて大手の中で少数エリート化してきてる。
917:anonymous
08/10/05 22:42:15
>>906
転職はやめた方がいい。不景気だから中々みつからないよ。
ITにも不景気の波が押し寄せてきてる。
NEに関しては構築しまくる時代は終わったよ。この頃だったら資格さえ持ってれば
潜り込めた。今は既存の運用か他社からのリプレースしか業務がない。
ということは経験者以外いらないってこと。
918:906
08/10/05 22:53:10
皆さんありがとうございます。
現職の環境にはシステム部すら無く、一度、上に自分にやらせてほしい、システム部を作って欲しい旨かけあった事がありました。
システム部の重要性等、かなり押したつもりでした。
上としては、そのような部門の必要性を感じない為却下・・となりました。
自分が経営陣の側にいたとしても、同じ事を言ったと思います。
出来ない事は外部に投げろ、本業をおろそかにするな・・と。
自分がNEとして専業したい理由は、
・もちろん、NWに興味があり、好き
・独学ではなく、一度、精通している方とご一緒してみたい
・そこから学べるものを自分の物にしたい
というものがあります。
やはり、良き先陣が身近にいる・・というのは大分違うと思うので。
皆さんのご意見、非常に参考になりました。
とりあえず、30代未経験はご他聞にもれず厳しいようで。
正直、本業に魅力を感じず、NEになりたい・・と甘い考えの自分がいます。
未経験では厳しい環境になる・・を前提に今後を考えていきたいと思います。
919:anonymous
08/10/05 22:55:11
同じ奴が繰り返し言ってるのキモイ
920:anonymous
08/10/05 22:56:38
ネットワークの勉強が好き
っていうのとネットワークの仕事をする、は別モノだと思う。
921:anonymous
08/10/05 23:00:08
>・独学ではなく、一度、精通している方とご一緒してみたい
こういう人が周りにいるといい刺激になるんだけどね
職場に0～1人くらいしかいないよな
922:anonymous
08/10/05 23:14:54
>>918
はいるって事なら
まずなにか適当に資格とって、今書いてる事で経歴書作ってから数当たってみるといいよ
いまのスキルでも、ド素人の養育に疲れてるところに引っかかる可能性が非常に高い
そっから先は自分次第なんてのはどこの職種も同じだ、言わせとけばいいさ
923:anonymous
08/10/06 00:15:52
>>903
てめぇ、なんで入社しなかったんだ。いい会社なのに
アデコみたいな一般派遣なんか入ってもスキルつかねーぞ
924:anonymous
08/10/06 08:09:20
>>923
そもそも人材派遣はスキルの高い人が利用するものです。
ここ数年は未経験者でもとっていますが本質ではないです。
とはいえ、カレー会社がやっていることは派遣と一緒で、しかもエセ派遣でしょ。
925:anonymous
08/10/06 18:28:13
LEEはシステムインテグレーター宣言をしてるまっとうな会社だよ
926:anonymous
08/10/06 19:18:54
最近LEEの工作員が調子に乗り出したな。
927:anonymous
08/10/06 19:50:15
無礼なこと言うな
928:anonymous@61.206.116.109.static.zoot.jp
08/10/07 12:18:06
このスレ見てると２２歳ですでに出遅れたんじゃないかと思えてくる。
１年伝送に携わってたけど資格とか全く取らなかったし、NWの知識も初心者並。
これから俺はどこに行くんだろうか。
929:anonymous
08/10/07 22:20:43
２２歳ならシスアド→基本情報→ソフ開→テクニカル各種（＆.com Master☆☆☆）を順当にゆっくりとっていけばいいよ。
5年計画でも十分。JuniperとかCISCO特有の試験はそれから気分次第で取ればいい。
930:anonymous
08/10/07 22:25:00
あ、そうだ。
不思議とこの手のスレでは.com Master☆☆☆の話題がほとんど出ないんだけど、
みんなあの試験受けたことある？
あれ、すげー熱いよ。
CISCOとかメーカー固有の試験に対する明確なアンチテーゼを感じた。
「これが出来てこそＮＥだ」というNTT-COMの熱い想いをひしひしと。
テクネ ＋ SIerで必要とする知識
として武装しておきたいなら.com Master☆☆☆は理想的。
あんな問題を作れる会社に、なんでどうしようもない社員がごまんと居るのかってのは、
ちょっとしたミステリーだなｗｗｗｗ
931:anon
08/10/07 22:35:37
今の初級シスアドって実は基本情報より難しいんだけどな。
932:anonymous
08/10/07 22:39:54
資格といえばCCNAの試験料がひどいことになっててﾜﾛﾀｗ
933:あのにます
08/10/07 22:46:31
.com masterっていつでも受験できるようになったんだっけ？
934:anonymous
08/10/07 23:01:45
現在33歳PG兼SEみたいな感じです。
COBOL,UNIX/C,JAVAやってきました。
UNIX,LINUXはプラットホームとして使ってきたから
シェルスクリプトは書けます。※LPIレベル1もってます。SCSAは挫折orz
デスマ連続とかオフショアとか
ドキュメントの残ってないシステムの保守とか
言語が現場ごとに変わるとか（次現場はC＃予定、もう脳が無理）、
いい加減嫌気がさして、
年齢的にも、
限界かなぁと思ってきてます。
NEに転職できますでしょうか？
今年収は400万チョイです。
935:あのにます
08/10/07 23:04:15
NEというか鯖屋に転職を勧められます。
それでよければ。
給料は多分同じぐらい。
936:anonymous
08/10/07 23:15:54
>>934
そこまで出来る人ならLPIの2や3をまず取ってください。
多分、暗記とか苦手なんでしょうけど、無理して取ってください。
その上でCCNAやCCNPを取ったら、多分、運用の仕事でも600万円ぐらい
の仕事があると思う。派遣でも時給3000円狙えますよ。
エセ上流工程の仕事を受け入れられるなら3500円以上の仕事もある。
ただ、ネットワークエンジニアの世界で必要とされる言語ってほとんど
スクリプト言語なのでC++やC#の出番はほとんど無いと思う。
937:anonymous
08/10/07 23:20:14
>>934
ぜひ。
多分デスマの生活からしたら天国みたいな世界だと思う。
ただ、逆に「なんでこいつらこんなことわかんねーんだ？」みたいなストレスがあると思う。
そこだけは覚悟しなされ。オススメは社内ネットワークの運用担当からスタートすることかな。
自分の会社のサーバやスイッチの維持管理するような仕事。
938:anonymous
08/10/07 23:45:48
４０歳だけど、転職できますかね？
939:anonymous@p3184-ipbf38marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
08/10/07 23:47:44
俺も３０過ぎだけどNEになりたい。
今はSI企業なんでなかなかネットワーク案件がない。
ネットワークやサーバは好きなんで独学でテクネやCCNAは取りました。
できれば定年近くまで技術屋でやりたいんだけど無理かな？
会社はプロマネになってもらいたいみたいなんだけど、
コーディング苦手だし、管理系好きじゃないので・・・
今は英語を習得して、できれば日本コムシスとか協和エクシオ
みたいな通信建設会社を目指してますが、無謀でしょうか？
940:anonymous
08/10/07 23:51:58
>>938
できるよ！夢はあきらめるな！
>>939
今何をやってるのかにもよるなあ。
30過ぎるとマネジメントをどこの会社でも要求するよ、部下の面倒とか。
定年近くまで技術屋っていうのはやってる本人はいいだろうけどチームで作業する場合は
非常に煙たがられるよ。
941:anonymous
08/10/08 00:27:05
>>938
URLﾘﾝｸ(job.mynavi.jp)
942:anonymous
08/10/08 02:15:51
PGとかはNEってラクとおもっているのかなぁ・・・
自分の部署に自分と同年齢が配属されたときにどんな事になるか考えたことがないのだろうか？
943:あのにます
08/10/08 11:59:29
>>930
☆☆は会社で受けさせられたけど結構大変だった。
事前の勉強なしで行ったから時間がギリギリで
退室可能時間になっても終わらず５分位オーバーした。
しかも知らない奴に先越されたし・・・
944:anonymous
08/10/08 21:03:29
LEEネットソリューションズなら平均年齢も30前後。
945:anonymous
08/10/08 23:18:16
平均だけじゃなくて標準偏差も大事って習わなかった？
946:anonymous
08/10/09 08:06:28
ゴチャゴチャ言ってる奴はLEEのことを知ってるのか？
んなことは入ってから言え。
いい会社だ。
947:anonymous
08/10/09 18:47:23
NEって月平均どれくらい就業時間があるの？
SEだけど、260Hとか結構辛いんだが・・・
948:anonymous
08/10/09 18:56:00
CISCOもMCPも蔵やKINGにやられてダメになったので、
これからは☆を基準に
949:あのにます
08/10/09 19:43:16
>>947
260hって残業だけの時間？
って感じの世界です。
950:anonymous
08/10/09 22:18:19
LEEなら工数管理もばっちり。
月に260Ｈなんてありえない
951:anonymous@ymgc-adsl-4168.enjoy.ne.jp
08/10/10 19:43:40 Sun57QQL
34歳です。NEになりたいですが・・・厳しいでしょうか・・・
今までハード系の通信業でした。
PBX系（電話）知識と技能は多少あります。
資格＞工事担任総合＞＞＞CCNA（独学）＞＞CCNP（独学）＞＞MCP（独学）
ネットワークは多少の知識のみで実務経験なし。。
ご教授願います。年齢で厳しいかなあ・・・・
952:anonymous
08/10/10 20:27:28
給料にこだわらなければNEになれるよ。
運用とか監視でいいんでしょ？
953:anonymous
08/10/10 20:37:29
PBX知ってるなら基本情報とCCNA取って、VoIP方面に行けば。
NECと沖がトレーニングやってるでしょ。
うまくはまれば派遣でも月収50万円以上はいけるよ。
ただし東京・大阪での話だけど。
954:anonymous
08/10/10 21:00:23
>>951
その不等号は何を意味してるの？
955:anonymous
08/10/10 22:35:41
ITワークスって会社はどうなんでしょうか？
評判聞いた事ある方いますか？
956:anonymous
08/10/10 23:13:32
>>954
時間・・・じゃないのかな？