08/07/25 01:00:53
組織やら他人に依存せずに一人だけで稼げていると勘違いする輩がいるから困る
101:anonymous@KD125029169110.ppp-bb.dion.ne.jp
08/07/25 01:30:59
>100
そんな意味ではこれっぽっちも書いてないです。
102:anonymous
08/07/25 12:24:23
大規模案件の裏で
単に人をパスするだけで毎月数十万入ってる会社が存在するのは問題
下手な伝言ゲームに参加しているだけで何もしてないだろ。
103:anonymous
08/07/25 13:40:23
>>102
存在するっつーか、そんなんばっかりだろうに
104:anonymous
08/07/25 19:14:18
>>92
死ね
105:anonymous
08/07/25 23:08:11
>>102
その会社が仕事を取ってきてるならある程度は仕方ないだろ
仕事を取ってくることを下請けにやらせて自分とこでは中間マージンしか取らない会社もある
こういうところは本当に何もしてないから存在価値がない
106:anonymous@nttkyo732171.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
08/07/26 16:07:43
すいません教えてください
現在大学3年生で将来NE希望しています
現在NEのバイトをしているのですが、
ほとんどサーバー（Linux）のネットワークに携わっているのみで
スイッチやルーターにはほとんど手をつけることができません
もちろんそれでもTCP/IPなどの基礎知識理解には十分役に立つのですが
個人的にはスイッチやルーターをメインに扱いたいのです・・・
VLANやIP、ACL設定に触れたり・・・etc
先月CCNPを取得しました
もちろん所詮学生の知識なので設計や構築したいとかまでは
当然いいませんが
将来のキャリアプランを考えていまからVLANの設定とか初歩的な
設定だけでもやらせてくれるバイトってありますかねぇ・・・？
やっぱり学生だと厳しいですか？
求人検索の際なにかポイントとかありますか？
107:anonymous
08/07/26 17:44:27
>>106
学生バイトのNEかぁ。聴かないなぁ。
派遣会社を通せば
NP持ちだしいけるだと思うよ。
108:anonymous@FL1-125-198-38-174.tky.mesh.ad.jp
08/07/26 19:12:26
何という優秀な学生
109:anonymous
08/07/26 21:25:40
在学中にCCNPは頑張りすぎ。そこまで詰め込めたなら一旦ルータだとかスイッチのことは一切考えなくて良い。
まず基本情報技術者レベルの情報処理の基礎を勉強して、あとはＣ言語（Javaでもいいが）をやっておくといいよ。
一通り基礎が出来たら猫でもわかるネットワークプログラミングあたりを読んで実践してみるといい。
Linuxのことを勉強しているなら、UNIXネットワークプログラミング〈Vol.1)あたり。
情報処理に関わる者としてすべての分野に共通して持っているべきリテラシをまず身につけるべきだと思う。
「ＮＥにコンピュータ（情報処理）の基礎知識なんてものはいらない」というのは、経営者側の理屈だから耳を貸さなくていい。
彼らは場当たり的に目の前の案件を片付けることしか考えていない。だから情報処理という学問を基礎から勉強させ、一人前にするには
２～３年以上はかかる。今、日本でそれだけの余裕のある会社は限られてる。
Ciscoスイッチの操作方法を身につけることに精を出しさえすれば、請け負った案件を片付けることが出来る。
情報処理のエンジニアを「育てる」つもりが、今の多くの企業には無い。景気が悪いから。
110:anonymous
08/07/26 22:25:42
日本電子専門学校はおすすめだよ。夜間のネットワークセキュリティ科は良い。
講師に偏屈なのが結構居るけど。
111:anonymous
08/07/26 22:42:38
>>110
そこで頑張って勉強すればLEEに就職できるかな？
112:anonymous
08/07/26 22:47:40
またかｗ
113:110
08/07/26 22:54:43
>>111
仮にも「専門士」を養成する教育機関だ。
専門学校が「大学に行けなかった奴が、まだもうしばらく10代をエンジョイしたい奴の受け皿」となってしまっているのは
事実だが、あんまりナメんな。真面目に勉強しに来る人だって居るんだ。
夜間はだいたいの大学や専門学校ではモチベーション高いんだよ。
114:anonymous
08/07/26 23:50:47
IT業界はバイトにとどめておけよ。。
115:anonymous
08/07/27 00:07:55
>>113
LEEの社員のモチベーションは専門学校生とは比較になりませんが
116:anonymous
08/07/27 00:35:36
>>115
それはどっちの意味で？
117:anonymous
08/07/27 00:41:56
いい加減にしろ馬鹿
会社に恨みのある奴は堂々と文句を言え。
118:anonymous
08/07/27 05:38:18
>>113
社会に出てもいない上に大学すらいけなかったカスが社会人ナメんな
お前じゃLEEすらいけないよ
119:anonymous
08/07/27 11:10:10
>>118
LEEネットは誰でもウエルカム
120:anonymous
08/07/27 13:36:27
>110
ちょｗｗｗｗｗ偏屈どころかキチガイが居るよｗｗｗ
121:anonymous
08/07/27 14:40:05
とりあえず日本電子専門学校のｼｮﾎﾞさがわかった
122:anonymous
08/07/27 15:04:50
講師は一流だぜ？ｗ
123:anonymous
08/07/27 15:24:20
,j;;;;;j,. ---一、 ｀ ―--‐、_ l;;;;;;
｛;;;;;;ゝ T辷iフ i f'辷jァ !i;;;;; 生徒も馬鹿だけどまじめ、講師は一流
ヾ;;;ハ ノ .::!lリ;;r゛
`Z;i 〈.,_..,. ノ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が
,;ぇハ、 、_,.ー-、_',. ,ｆ゛: Y;;f. 俺にもありました
~''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `!
124:anonymous
08/07/27 16:18:13
>>118
>お前じゃLEEすらいけないよ
いくらなんでも言いすぎだろ？
113に謝れ！
125:anonymous
08/07/27 19:49:14
専門学校生レベルはこれからのLEEには不要です。ぶっちゃけ
126:anonymous
08/07/27 19:53:38
専門学校の講師ってキャリアが不明な人多いんだよなぁ。学歴も低そうだし。
本業を抱えてその一方でバイトで講師やっていたりするし。
一流予備校の講師みたいに指導方法についての研鑽とかも無さそうだ。
127:anonymous
08/07/28 07:47:52
認証の授業は密度が濃いぞ！！ｗ
128:anonymous
08/07/28 07:53:17
以下、LEEネタと専門学校ネタは禁止ね
129:anonymous
08/07/28 20:00:58
専門学校ネタは参考になるのでOKにしてください。
専門学校からでもIT業界に入れることを知りたいので。
130:anonymous
08/07/28 20:15:07
LEEから一流企業にステップアップという道もあるのに
131:anonymous
08/07/28 20:49:50
行ってる人の話はいいけど、明らかな宣伝はパスだけど
まぁそういう判別いいだしたらキリないなｗ
132:anonymous
08/07/28 22:53:41
専門士は64単位とみなして大学に編入できるはずだから、大卒資格を取るステップとしては悪くないかもね。
大卒だと外資系企業や海外で働くとき選択肢が格段に増えるし。
133:anonymous
08/07/28 23:27:50
>>130
だよな～
そのメリット失ってまで他企業に行くやつの気が知れない
面接で受かったら行くべきだよ
134:anonymous
08/07/28 23:31:38
最近なんなのｗ死ぬの？ｗ
135:anonymous
08/07/28 23:38:01
LEEを貶すレスがあってもｷﾞｬｰｷﾞｬｰ
LEEの素晴らしさを語るレスがあってもｷﾞｬｰｷﾞｬｰ
┐(´ー｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
136:anonymous
08/07/29 01:08:22
PG
横綱 富士ソフトABC
大関 トランスコスモス
NE
横綱 ISFネット
大関 LEE
137:anonymous
08/07/29 21:04:40
>>136
俺も同じ事書こうとしてた。。
NEにAPCも追加ね。
138:anonymous@p1149-ipbf3305marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
08/07/29 23:07:18
>>109
ホントその通り。ＮＷ系の連中ってまったく情報処理のこと
わかって無さすぎのやつ多い。あんな偏った知識で要求定義等の上流工程で、開発側の
人間の言い分が理解できず、いずれトラブルの元になる。
まず基本を満遍なく学べ。ＣＣＮＰよりも基本情報を勉強しろ！！
139:anonymous
08/07/29 23:25:40
開発もネットワークのことただのインフラだと思ってるアホ多すぎだけどなｗ
140:
08/07/29 23:28:51
基本情報も重要だが、quagaやれよ
tcpdumpよんでね、来年再来年の新入生！！
141:anonymous
08/07/29 23:56:08
>>138
>>109には
>情報処理のエンジニアを「育てる」つもりが、今の多くの企業には無い。景気が悪いから。
とあるけど、自分の会社に、社員を育てる余裕が無いことを隠す良い口実があるんだよ。
"自己研鑽は自分のプライベートで行え。うちは教育しないことが、教育だ"みたいなコンピテンシー話がよくあるじゃん。
多くのエセIT（事実上の違法派遣事業）の社長はみんなあの手の話に飛びつく。
142:anonymous
08/07/30 00:01:54
そのアプリケーション開発の世界でも、基本情報レベルの知識を暗記で覚えるものだと
考えている奴が超絶に多いわけですが・・・・。
たとえばOSのことがわかっていないのにいきなりデータベースの大海に飛び込むなんて自殺行為。
チューニングの段階でくたばるわけです。
143:anonymous
08/07/30 11:00:40
＞"自己研鑽は自分のプライベートで行え。うちは教育しないことが、教育だ"
なのに、うちの会社は「技術を売ってる」と抜かす派遣会社の多いこと
144:anonymous
08/07/30 19:50:59
うちは、教育しないことが教育だ。
決して教育コストがかけられないからではない。
見よう見まねで覚えるものだ。
料理人の世界とはそういうものだ。エンジニアも、同じである。
145:anonymous
08/07/30 20:17:42
>>144
人材は人財ですといいながら
奴隷売買に勤しむ会社の多いこと。
146:anonymous
08/07/30 20:41:35
>>145
人売って商売してるんだから
人財ってある意味正しい用法だよねｗｗｗｗｗｗ
147:anonymous
08/07/30 22:16:23
賛否両論はあるだろうけど、俺はアデコとかの人材派遣会社ならドライで好き。
彼らは基本的に、会社に従属を求めないから。だから好き。
タチが悪いのは「うちはIT企業です」と言いながらも特定派遣しかやっていないような会社。
なんせ、自社に戻っても自分の机も荷物も無いのに週報だの月に一度の全体会議だのアホらしいことに時間を割かないといかん。
148:anonymous
08/07/30 22:26:03
中小企業で未経験者に対してCCNAを呪文のように連呼する会社は98%ブラック。
1ヶ月で取れとか言ってる会社だと100%ブラック。
あんなもん1ヶ月でどうにかするの、無理だから。
それでも強引に暗記させて取らせる理由はただ一つ。CCNA所持者を養殖してまとめて出荷する必要があるから。
１年ぐらい持ってくれれば儲けもので、辞めてしまうことを最初から想定してる。
だから求人広告は365日打っている。
基本情報レベルのことから勉強させているような会社は本気で社員を育てる意思があると考えられると思うが、
そういう会社は非常に少ない。
149:anonymous
08/07/30 22:26:59
わかるわかる
オレも未経験の時そんな会社入ったけど帰属意識なんてねーからｗｗ
150:anonymous
08/07/30 22:55:39
うちの会社は入社3年でCCNAからCCNP、CCIEまで取得させようとしている。
なんちゃってCCIEが増えている気がする。。
151:anonymous
08/07/30 23:25:56
>>147
同感。
普段なんの関わりもない奴に上司面されてストレスたまるだけｗ
152:anonymous
08/07/30 23:26:04
たとえクズみたいな人売り企業でも、まだ自分のロッカーだけでもあれば帰属意識も生まれようというもの。
153:anonymous
08/07/30 23:26:44
>>150
LEEネットの求人広告にそんなキャリアプランが書かれていたな・・・
154:anonymous
08/07/30 23:27:50
>>150
NTT-MEとかはCCIEを養殖してるよ。金持ってるから。
155:anonymous
08/07/30 23:33:59
ゴールドパートナーを筆頭に養殖してるよな
156:anonymous
08/07/30 23:37:37
CCIE持ってても英会話が苦手な奴は年収上がってないよ
できる奴はさっさと退職して外資系で1000万円稼いでる
157:anonymous
08/07/31 02:23:24
>>6ハ６
仮にも「プレミア認定パートナー」だ。
「HPの宣伝に騙された奴が、まだずっと騙され続けて成り立ってる会社」となってしまっているのは
事実だが、あんまりナメんな。真面目に仕事しに来る人だって居るんだ。
夜間はアラーム監視しながら勉強してモチベーション高いんだよ。
158:anonymous
08/07/31 02:29:20
>>150
大して経験もないうちに、なんちゃってCCIEになると他社に移動したくてもできないからな。
その後に経験積ませてくれれば別だが。
今後も某企業のように、資格保持者維持のために業務経験の薄いCCIEが増えたりして。
>>156
英語ができてCCIE持ってる人ですか？
159:anonymous
08/07/31 07:43:42
「試験問題が英語」ということがccieを神格化させている点はあると思う
160:anonymous
08/07/31 07:58:25
英語って時点で高卒、専門卒は受験すんなって言ってるようなもん
161:anonymous
08/07/31 08:01:49
英語なんてだいたい高卒くらいの内容で十分事足りるじゃん。
ネットワークとかCisco用語ならCiscoのドキュメント読んで
辞書引いてればだいたい理解できるだろうし。
162:anonymous
08/07/31 08:44:46
>>159-160
今は日本語で受けれて簡単。
>>161
英語で論文形式で回答が必要だった。昔のはな。
マークシートじゃないぜ？
163:
08/07/31 15:36:42
>>162
CCIEは英語だけだろ？
簡単な英語だけど
164:あのにます
08/07/31 16:09:38
>>154
NTTMEってどうなの？NTTの名前付いてるから良いの？
LEEとかISFとかと比べて。
165:anonymous
08/07/31 18:28:58
>>164
そりゃあ、電電公社の工事部門だったからねぇ。
そこにいる30年選手もモロに公務員気質だよ。
166:anonymous
08/07/31 19:34:51
>>164
比べる対象が間違ってるだろ
167:初心者
08/07/31 21:14:23 KJ+F6qbs
ネットワークエンジニア集団のアイエスエフネットという会社の社長がこの前出した
"「未来ノート」で道は開ける!"はためになった。これから業界を目指す人たちにもお勧めの良著ですよ。
技術のことを覚える前に、まずは心構えが大事なんだなぁって思いました。
168:anonymous
08/07/31 21:41:44
>>167
531 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/28(月) 18:24:15 ID:7xmksZvp0
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
おい、いきなり中古で売られているぞｗｗｗ
￥ 980 中古商品 - ほぼ新品
169:anonymous
08/07/31 21:43:57
つか、ISFnetって社員一人あたりの売上額がこの上なくブラックなんですが。
少なくとも、優良企業には程遠い。
170:anonymous
08/07/31 21:45:16
著者について
渡邉幸義(わたなべゆきよし)
1963年、静岡県生まれ。武蔵工業大学機械工業科を卒業し、日本ディジタルイクィップメント(現、日本HP)入社。
2000年1月にITネットワークエンジニアの育成・派遣会社(株)アイエスエフネットを創業し、代表取締役社長に就任。IT業界の“風雲児”的存在として、創業以来、7年連続の前年比120~200%成長を続けている。その成功の秘訣は、本書で紹介する「未来ノート」の継続にある。
HURLﾘﾝｸ(www.isfnet.co.jp)
171:anonymous
08/07/31 22:51:07
どうみても自演や工作の類にしか見えないけど
それはたぶん俺が2chに毒され過ぎてるせいだよ
そうに違いないよ
172:anonymous
08/07/31 23:01:08
なんでそう読んでもいないのに悪く悪く書こうとするのだ。
良著かもしれないだろう。とりあえず買ってみたら？
173:anonymous
08/07/31 23:27:12
立ち読みぐらいはしてやるよ
174:anonymous
08/08/01 07:57:54
URLﾘﾝｸ(www.skillman.jp)
ちょｗｗｗｗｗ
175:anonymous
08/08/01 09:59:31
給料が一切記載されてないから応募する気にもなれないなｗ
176:anonymous
08/08/01 11:49:45
最近コミュニケーションズの案件の募集が多いんですけど。
これってスキルつくんですか？
大手通信会社でのネットワークの工事・回線調整業務☆通信会社での勤務経験又は
CCNA程度のNW知識がある方希望です。IP-VPNやV-LANの知識は尚良いです。広域イ
ーサネットを中心としたNW構成検討、工事依頼、調整業務、開通に伴う調整業務（主に
事務）。社内外の打合せ、メール、電話での社内関連部署との工事、開通調整になりま
す。その他、社内PC端末で回線構成図作成、関連部署との設計調整、仕様書などの資
料作成など
177:anonymous
08/08/01 15:46:59
某ISPで、ほぼ同じ事していた。
俺が働いていたところではスキルは就く。
・営業との同伴でのセールストーク
・スケジュール管理＆ベンダー間調整（LAN側は別SIが組んでる事が多く資料をくれない・・・orz）
・既存NWの即効把握
・新規NWの設計（パーシャル、フル、スター型）
・社内検証と本番１ｈでの絶対成功
・完成図書の作成
最近のNWって、L3だけど、まだまだルータが20台ぐらいある会社もあって楽しいかも。
178:anonymous
08/08/01 16:39:44
コミュニケーションズのならほとんど営業補助だよ。
ＮＷは用語が通じれば良い程度
>>147
実態は派遣でも派遣だと気づくとまずいので、
報告会や会議、帰社日、レクリエーションを開催して、会社としての体裁を繕うと
179:anonymous
08/08/01 17:35:09
今ISPで募集してるの派遣業務はほとんど営業補助もどきなんだけど、これって実機の設定は
ベンダーに丸投げなんだろ？
実機の設定なしで2年ぐらい勤めて時にさて別の場所に行こうとなったとき実機設定はしてない
ですが設計補助やってましたでつぶしがきくんですか？
180:anonymous
08/08/01 19:14:46
>>168
別に、その本で儲けようとかしているわけではないからどうでもいいのでは？
いろんな人に社会人として成功者になるための秘訣を教えてまわりたいという精神で出しているのだから、
中古でも広がれば良いはずです。
181:anonymous
08/08/01 21:42:09
>>180
お前は一体著者の何なんだ？
182:anonymous
08/08/01 21:50:15
_＿＿
| Ｌ |
| |
| ｅ |
| |
,,,. | ｅ | ,'"';,
､''ﾞﾞ;､). | | ､''ﾞﾞ;､),､
ﾞ''!ﾘ'' i二二二二!ﾞ''l!ﾘ'''ﾞ
∥ ｀i二二二!´ ∥
昌 |:￣￣￣￣:| 昌
|￣:|_|;;;l"二二ﾞﾞl;;|_|￣:|
| :|::::::| |;;;;;;;;;;| |::::| :|
| :|::::::|┌─┐|::::| :|
.／ﾞﾞ└‐┴ ┴l,,,,,,,,,,l┴┴‐┘ﾞﾞﾞﾞ＼
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
￣|三|三三|三三三三|三三|三|￣
| |::: |: : : : |:: | |
| |::: |: : : : |:: | |
/＿|::: |: : : :.|:: :|＿ヽ
_|＿__|;;;;;;;;;;|,;,;,,,,,,,,,,,,,,,;,;,|;;;;;;;;;;|＿__|_
l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l
183:anonymous
08/08/02 01:18:26
>>182
死ね
184:anonymous
08/08/02 01:57:18
俺もコムじゃないけど、Kでその案件紹介されてる。
実機触らない業務ってどうなんですか？
185:anonymous
08/08/02 10:13:04
URLﾘﾝｸ(www.bk1.jp)
なんだ、凄くいい内容じゃん。
エンジニア目指すならまずは心構えからだってことだね
186:anonymous
08/08/02 10:32:23
ん？ｗ業務命令でも出てるの？ｗ
俺結構２ｃｈ暦長いけど、ここまで工作らしい稚拙な工作活動は初めてみたわ
著者本人ならまあ好きにすればいいと思うけど、上司のご機嫌取りで下っ端が
やらされてるとしたら、ご愁傷様としかいいようがないよ。
取り敢えずアイエスエフネットだけは死んでも行かないようにするわ。
ロクな会社じゃなさそうだ
187:anonymous
08/08/02 10:33:52
奴隷としての精神を植えつけるということですね。わかります。
188:anonymous@softbank219009105123.bbtec.net
08/08/02 13:26:37 8ccnxGdw
スレタイが『ネットワークエンジニアになりたいです』
なのにアイエスエフネットを話題にする意味が分からん。
アラーマーかヘルプにでもなりたいのか？
宗教板ででも語ってくれよ。
189:anonymous
08/08/02 13:42:00
>>185
著者がそんなみっともないことをするはずが無いでしょう。
なんでもかんでも工作員、レッテル貼り。
本当に良い者は国民同士で共有すればいいではないですか。
あなたがただってＣＣＤＡのお勧めの参考書とか、そういう話題をしますよね。
それは出版社や著者の工作員の仕業ですか？違いますよね。
いいものはいい、それだけのことです。
190:anonymous
08/08/02 16:13:40
>>188
アラーマーは24時間監視業務のことですか？
それは立派なNEです。
191:anonymous
08/08/02 17:25:35
おれもフロントSEの下で半年作業を続けているんだけど、実機なしの作業が延々
続いていて将来的にちょっとだけ不安だわ。
192:anonymous
08/08/02 23:06:21
おや、
ネタかと思ってたら、ISF工作員で間違いなさそうだな。
スキルだけでなく、ネットでの工作活動まで周回遅れで年寄り臭いからすぐわかる。
193:anonymous
08/08/03 03:32:59
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
発売されて1週間で中古販売される本がそんなにありがたいのか？ｗ
評価は真ん中のようだけどｗｗ
194:anonymous
08/08/03 03:49:07
中古販売されるのはともかく
1週間で宣伝しにきてることに驚いた
195:anonymous
08/08/03 07:58:22
このスレで名前出たところは避けたほうが良いということは判ったｗｗｗｗ
196:anonymous
08/08/03 09:48:15
URLﾘﾝｸ(www.isfnet.co.jp)
企業ホームページで宣伝するならまだ許容範囲だが、
>●渡邉幸義 未来ノートホームページ
>URLﾘﾝｸ(www.future-note.com)
普通、特設ページまで作るかね？？？
>私はみなさんの少し先にいます。
>決して離れたところにはいません。私の背中を見ながら継続し
>そしていつか私 に背中を見せてください。
だってさｗｗｗｗ
197:anonymous
08/08/03 10:20:01
心配しなくても背を向けてるから大丈夫。
追い抜くどころか全速力で背を向けて遠ざかってるよ。
198:anonymous
08/08/03 13:47:41
>5 人中、4人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。
>あとこれは手帳管理というよりは、自分はこういう風にして過去の困難や問題を乗り切ってきましたという半伝記的な感じが致しました。
>タイトルで飛びついてしまいそうですが一度目を通されてから検討されることをおススメいたします。
ﾊﾞﾛｽ
199:anonymous
08/08/03 14:51:30
なんで素直に受け取れないのかが疑問。
この本はいいですよ、って言う人はみんな関係者のセールスだと思い込むその心が貧しいと思う。
200:anonymous
08/08/03 14:54:49
わざとだよなｗ
201:anonymous
08/08/03 14:56:43
ISFネットという会社は社員が多いだけで優良企業とは言えんな
少数精鋭という言葉もある。その点LEEネットソリューションズの方がいいかもよ？
202:anonymous
08/08/03 16:32:32
>>201
LEEネットソリューションズという会社は離職率が高いだけで優良企業とは言えんな
少数精鋭という言葉もある。その点他をあたった方がいいかもよ？
203:部外者
08/08/03 17:06:01 mIR+kjar
特定企業を中傷して何が楽しい。学生というわけではあるまい。
苦言を呈すのなら堂々とやれ、新人類共。会社の悪口書く前に自分を磨け
204:anonymous@v074002.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
08/08/03 17:32:16
初心者さんチッスｗ
205:anonymous
08/08/03 18:27:02
クソ会社とクソ会社が罵り合うスレはここですか？
206:太郎
08/08/03 19:11:16 LzWlKrpq
くそ会社くそ会社と言うけど、じゃああなた方は一体なんなのでしょうか
そんなに企業のことを悪く言えるほど偉いのでしょうか。
会社を選べる立場にあるのでしょうか。持ってる技術はなんですか
ＭＩＴでも卒業しているのでしょうか。
207:anonemous
08/08/03 19:54:39
久々のネタ投下ｷﾀ？
208:anonymous@p4050-ipbf1207funabasi.chiba.ocn.ne.jp
08/08/03 21:58:04
ここはクソ会社とクズ会社が罵り合うスレになりました
209:anonymous
08/08/03 22:23:20
184だけど、誰か教えて（泣
210:anonymous
08/08/03 23:00:56
>>206
>じゃああなた方は一体なんなのでしょうか
俺はクソ会社員だよ
お前の会社はクソ以下のブラックだよ
211:anonemous
08/08/03 23:45:30
>>136
今更だが笑った
なんという悪の枢軸
>>206
自分はたいした事出来ると思ってないが
請負月換算で80万ぐらいの案件やれてるから
少なくともブラック企業よりは社会貢献してると思う
人を育てない人身売買企業は存在しなくていい
社会に害悪撒き散らすなと
212:anonymous
08/08/03 23:54:45
乙
ｽﾚﾘﾝｸ(infosys板)l50
213:anonymous
08/08/04 09:08:22
>>206
おいら大学の技術職員
ノルマが無かったり締め切りがきつくないって素敵だぉ
214:anonymous
08/08/04 09:30:40
もうすぐコムのフロントSE補佐の仕事がOKなってしまう（＞＜）！
実機使わずに３年も拘束されてスキルつくのか不安でしょうがない！！
215:anonymous
08/08/04 20:21:30
プロマネもどきな仕事の手伝いしてもスキルなんてつきやせんよ
ああいうのはＮＴＴグループ特有の仕事だから。
ＮＴＴは組合の力が強いから解雇したいようなクズ社員でも解雇できない。
だから仕方なくどうでもいいような仕事を造って無能社員にやらせるというスタイルが
もう10年以上前から続いている。コムも例外ではなかろう。
216:anonymous
08/08/04 20:30:40
Σ(ﾟдﾟlll)ｶﾞｰﾝ
やはりそうなのかｗ
なんかコムもKも2-3年長くやってくれる人っていう条件を提示してるんだけど、なんで
そんな長く拘束したいのかね。
先方は育てる手前覚えてすぐやめられたら困るとか都合のいいこと言ってるんだが。
217:anonymous
08/08/04 20:40:21
プロパじゃないんだから2-3年やりますって言って途中でやめても関係ないだろ
218:anonymous
08/08/04 20:43:21
半年ぐらい様子見てやめるわ。アドバイスありがとう。
219:anonymous
08/08/04 20:56:18
('A`)俺も派遣で同じ状況だ。
通信事業社で資料作成その他雑用の案件の話が進んでる。
コンフィグなんかは全部ベンダに丸投げらしいな。CCNPがんばって取ったけど、こんな
案件しかないのかな。
220:あｓｄふぁ
08/08/04 23:24:15
>>216
>なんかコムもKも2-3年長くやってくれる人っていう条件を提示してるんだけど、なんで
そこ、ひょっとして神保町の拠点じゃない？
俺の時は5年とかフザけたこと言われたよ。
221:215
08/08/04 23:29:11
訂正。
×ＮＴＴ特有の仕事
○ＮＴＴおよび、かつて電電公社の分派として存在していた会社（ＫＤＤＩなど）
ＫＤＤＩも、もともとは親方日の丸だし、今もＮＴＴと似てる。
派遣なのに、年齢で時給基準がある。若いと安く見積もられる。これ実話ね。
222:anonymous@softbank219184144136.bbtec.net
08/08/04 23:44:14
オレのとこにも>>176に似た仕事の話が来てるんだがｗｗ
でも他に仕事見つからないから、やろうかな…
スキルがどんどん低下していく…orz
223:anonymous@PPPa2046.e26.eacc.dti.ne.jp
08/08/05 00:02:45
無職よりはマシ。
鯖缶よりもマシ。
224:anonymous
08/08/05 00:05:32
>>220
そこは何系の仕事やってんの？
コムは手広すぎてNEでも何系やるのかさっぱりわからん。
225:anonymous
08/08/05 00:41:55
神保町はNTT-MEじゃない？俺、前にそれ系の仕事誘われたよ。
226:あのにー
08/08/05 00:51:36
>>225
MEは池袋じゃね？
コムも汐留行ったと思ったがまだ残ってるんかな。
227:anonymous
08/08/05 01:35:12
現在竹橋で募集してるコムの部署は10月から大森に移転するんだろ？
通うの面倒だわ。
228:anonymous
08/08/05 01:55:12
>>222
コムはびっくりするぐらいヤバイぞ
やっぱり縦割社会、無能でも課長職なってるから凄い事に
技術系の部署だけ派遣が4割-5割ぐらい居る
んで営業とバックオィス部門は派遣のねーたんだけで基本社員っていう
普通逆じゃね
>>226
池袋のMEは工事してるな
コムに有望なの引っこ抜かれてツギハギ部隊な気がするんだが
229:anonymous
08/08/05 02:22:44
春先神保町のMEで似たような仕事を偽装請負（間に入ってる会社のプロパーということで）
でやることになっていた。
結局断ったんだけどな。
実機絡めた構築探そうと思ったけど中々みつからないね。
せめて手順書通りにやるっていうレベルの構築だけでもと思って探したんだが、、、。
230:anonymous
08/08/05 11:27:55
結局、稼げるのも息が長いのも営業なので、
コンサルへ入る足がかりとして極めてみればどうだい？
231:anonymous
08/08/05 19:07:10
>>229
神保町のＭＥは早朝に行くと誰も居なかったりする。
全員遅刻だったりする。これ実話ね。
232:anonymous
08/08/05 19:09:22
>>230
コンサルは本物のエンジニアやギーク志向な担当者が顧客に居た場合、スキルが相当高くないと難しいよ。
NTT系なら「持ち帰って担当が回答します」で済むけど。
233:anonymous
08/08/05 19:55:30
俺も222と同じ状況だわ。
NPとって上流を少しでも触れたくて仕事探してるんだけど、中々入れないわ。
監視からは抜けたけどこのまま腐っていくんだろうな。
234:anonymous
08/08/06 06:08:19
コムが募集してるのってIP-VPNだろ？あれって知識的にはCCNPレベル持ってないとしんどくないか？
235:anonymous
08/08/06 11:49:21
IP-VPNで案件検索かけたらコムしか引っかからんな。（年中募集）
IP-VPNはCCNPの範囲だが一部しか触れて無いので、
座学だけで提示されてるトラブルシューティングをこなせる奴は居ないだろ
236:anonymous
08/08/06 12:23:30
工事調整業務でトラブルシューティングはないだろｗ
237:sage
08/08/06 19:17:49
IP-VPNはCCNPでは概要ていどしか出ないよ
ちらかというとCCIPがドンピシャ
MP-BGPやMPLSやら
とはいえMPLSもIGPありきだから
CCNPの知識も当然必要だけどね
238:237
08/08/06 20:07:31
と思ったらCCIPの必要試験にBSCI(IGP)も含まれてるのね
642-901J BSCI642-901J BSCI Building Scalable Cisco Internetworks（BSCI）Building Scalable Cisco Internetworks（BSCI）
642-642J QOS642-642J QOS Implementing Cisco Quality Of Service（QOS）Implementing Cisco Quality Of Service（QOS）
642-611 MPLS642-611 MPLS Implementing Cisco MPLS（MPLS）Implementing Cisco MPLS（MPLS）
642-661 BGP642-661 BGP Configuring BGP on Cisco Routers（BGP） Configuring BGP on Cisco Routers（BGP）
URLﾘﾝｸ(www.cisco.com)
239:anonymous
08/08/06 20:35:04
ＮＴＴで言う工事調整業務って凄い仕事だよな。
なんでこんな役回りの仕事に1人月も出せるのかといつも不思議に思う。
まあお金になったから文句は言わないけど、なんか魔法を感じた。
240:sage
08/08/06 20:47:18
拠点数が数百とか数千にもなると
各関係セクションと調整するだけでも労力いるから
外部委託したくなる気持ちもわかる
工程に含めてたら高いから自分でやるって言って
展開が始まってから半泣きで後悔したユーザもいたな
システム部にしても総務部にしても他の仕事やる暇無いって
結局その後ユーザ側で派遣社員を数名雇って高くついたらしい
内容は泥臭いし面白みを感じないから自分はやりたいと思わない
金払って誰かに頼めるものなら頼んじゃうよ
＞回線調整業務
誰ももやりたがらないからこそ 需要があるから仕事がある
241:anonymous
08/08/06 20:58:18
回線開通までの工程をみれるのがいいところだが、半年～1年やったらおさらばした方が
いい仕事だね。
派遣だけで500人以上雇ってるなんておかしいだろｗ
242:anonymous
08/08/06 21:46:41
下請けの会社は儲かるがやらされてる本人は結構しんどいってことだね
243:anonymous
08/08/06 22:06:15
調整業務って社員が苦情言われたくないから派遣をファイヤーウォールにしてるだけだろ。
コールセンターを一緒。
244:も
08/08/06 22:59:59
ねぇみんなこの仕事楽し？
245:anonymous
08/08/06 23:01:07
>>242
だからアイエスエフネットやLEEネットのような悪党がはびこる
246:anonymous
08/08/06 23:09:27
HP見る限りアイエフエスネットはLEEよりかなりマシに見えるが･･･
247:anonymous
08/08/06 23:38:23
>>243
部署間の面倒な調整も派遣ばっかりやってるよな
技術と全然関係ない世界ばっかりなのが凄いと思うわ
どうにもならなくなってはじめて、社員間で擦り付け合いスタートっていう。。
248:anonymous
08/08/06 23:39:39
ＮＴＴは典型的な食い逃げ世代がはびこってる。
249:anonymous
08/08/06 23:43:50
責任が伴う業務を派遣にやらせてどうするんだって感じだよ。
そういう仕事こそ社員がやれよｗ
NTTとか実際ITの世界ではやりたい放題だよな（特にバブル世代の連中）。
250:anonymous
08/08/06 23:58:56
以前はまだ技術力つまり、何をやってきて何ができるかが正義だった気がする
最近だと社員は偉いって勘違いしてるアホ社員増えたな。。。
そういうのに限って技術的な事がさっぱりわからない、さらに勉強やらないっていう
NTTだと
財務法務人事＞営業＞間接部門の待遇＞技術屋の待遇 って感じがするんだが
この影響受けてるんじゃないか。。。
若いとき在籍さえすれば、後はやらなくておｋみたいな
コア業務の社員>請負>派遣≧傍流の社員
これぐらいの開きがあるように思う
さらに新卒だと、次にこの業務引き継げるのって独習する気なしの奴が一杯・・・・
30超えてるのに、外注が作ったHowtoマニュアル、入門本とか一杯置いてるようなのとか
技術本を数だけ揃えてはいるが、触った形跡無い奴とか
技術力無くなってきて
ネームバリューと政治力で凌ぐっていうか、外注依存してる会社増えたと思う
バブル馬鹿と団塊のアホが上に陣取ってるせいじゃないかと思う俺
251:LEEの実態
08/08/07 08:19:34
494 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/08/06(水) 01:30:02 ID:zjz43seT0
>>491
社員は196人とかいってたような・・・
会社概要には270人くらいって書いてあったよね。
辞めすぎか、サバ読みすぎか？
495 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/08/06(水) 19:35:05 ID:X5cs7zgP0
今２３６
496 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/08/06(水) 21:25:33 ID:GDjmoJR10
４月には２８０人以上いたけど、もうそんなに減ってしまったのか！？
497 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/08/07(木) 07:48:34 ID:/lIpoWqi0
おはよー＾＾
減ったねー
これからもドンドン減っていくね
大々的に中途採用始めないとっっ
498 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/08/07(木) 08:18:16 ID:wZkCgwts0
>>497
笑いこっちゃねえぞ・・・・・どんな会社なんだよ・・・。
1年間で社員が延べ100人も増減するなんて尋常じゃないぞ。
それも1万人も居る会社じゃないんだぞ。
252:anonymous
08/08/07 08:25:29
スクールの附属の会社はもっとひどい離職率かもしれん
毎週１～10名入社してるのに、人数が増えない
募集要項に、実績のあるやつではなく、初心者大歓迎としてるから仕方ないかもしれん
253:anonymous
08/08/07 10:11:03
初心者大歓迎（22歳以下の資格保有者ならば）
>>236
NTTのは客からの問い合わせも派遣任せ
254:anonymous
08/08/07 10:14:47
監視→運用とやってきたけど、その上にいくのには分厚い壁が存在してると実感してる。
255:anonymous
08/08/07 18:52:06
運用にもいろいろあるからねー
256:anonymous
08/08/07 18:56:11
仕事の話聞いてきました＞調整業務
工事調整業務って物理層しか知識いらないって言われました。
SDH/SONETとか知ってるか聞かれた。
どうしよう断ろうかな、、、。
257:SDFA
08/08/07 19:08:50
>>256
三鷹・海浜幕張キター
あそこはＣ言語ができると重宝されるな
258:anonymous
08/08/07 19:20:05
>>257
某通信事業者での打ち合わせです。
そういえば7月末に海浜幕張も仕事紹介されたなあ、あれってIBM系って聞いたけど。
通うのが無理っぽいので断りましたｗ（7時の電車に乗らないと無理なので）
C言語の話は出てませんでしたが、VBが少しできると答えるとかなり食いつきよかったです。
盆が明けて案件が出てくるのを待つしかないか、、、。
259:anonymous
08/08/07 20:16:22
俺なら余裕で断るｗｗ
260:anonymous
08/08/07 21:09:12
IP-VPNといいつつ、物理層以外の知識は使わないといわれてれば萎えるなあ。
TCP/IPもいらないと言ってるしｗ
顧客に押し切られた営業の尻拭いの調整業務だからなあ（各部署から非難轟々を
営業の代わりに浴びるだけの部署）。
スキルはつかないよｗ
261:anonymous
08/08/07 21:23:45
俺の感覚では物理層～L2層までに関連する仕事って、
モロに工学の世界寄りなので、大学の実験とかで揉まれている人でないとキツいような気がする。
その手の仕事で重要なのはたぶん、スマートビットやアバランチなどを使った試験や測定だろうし。
まぁ、これらの機器が自由に扱える職場は技術屋としては超絶に恵まれているとは思うけど。
262:anonymous
08/08/07 21:26:33
LEEネットソリューションズならL8、L9層まで完全対応。
263:anonymous
08/08/07 21:28:33
黙れ（笑）
264:anonymous
08/08/07 21:31:43
工事調整、資料作成だから機器を扱うなんて仕事は存在してないだろ。
コムとかKDDIとか無駄にCCNPホルダーに事務作業やらせるよな。
派遣会社は売り上げが出来てうれしいだろうが、派遣されてる連中はスキルがつかずに
事務作業を延々やらされてるからかわいそうだな。
265:anonymous
08/08/07 21:42:52
それは断らない奴が悪くね
なんのために苦労してCCNPとってんだよｗ
266:anonymous
08/08/07 21:47:52
派遣会社の営業が技術者をコム送りにする際、説得するのに使ってる言葉
「NEが最終的に到達するのはでかい案件に関わること」
「コムは単価がいいからそこで技術屋できるのは幸せだよ」
でも、やってるのってエクセル事務作業だったりする
267:anonymous
08/08/07 22:40:11
>>265
専ら派遣とか契約社員とか正社員の出向だと断れないっていうのでしぶしぶ働いてるのいたよ
俺は実態を知らずに派遣で行って半年で辞めたけどｗ
268:ano
08/08/07 23:30:11
俺の中では
監視＞工事調整＆資料作成業務
スキルがつく度はこんな感じだな。
269:anonymous
08/08/07 23:36:01
政治層専門の輩大杉
270:anonymous
08/08/08 00:04:19
ＣＣＮＰで苦労か・・・・
271:anonymous
08/08/08 00:17:52
ドコモシステムズの案件もひどいよ。
CCNP歓迎と言った癖にやらせるのは工事の時間調整の仕事だし。
「なんでこんな仕事に正社員が大勢がかりでやってんの？」というのは言うと抹殺されそうだったから言えなかった。
NTTの負の遺産だな。
272:anonymous
08/08/08 00:19:44
東洋テクニカが売ってるような測定機器とかに囲まれて仕事したい俺は変態だろうか。
273:anonymous
08/08/08 01:56:33
>>272
うちならAvalancheやらClearSightやらAX4000やらsmartbitやらがごろごろしてるよ。
274:anonymous
08/08/08 03:43:09
>>271
上流工程な上流階級の方々は下々の者の管理しかなさらないのですよ。
それ以下の仕事なぞ手が汚れるからありえないのです。
275:anonymous
08/08/08 08:21:49
お盆前で案件がないからちょっと焦って調整業務やろうと思っていたけど、もう少し頑張って
仕事探してみることにしたよ。
だから調整業務は断ります！！
276:anonymous
08/08/08 11:34:14
コールセンター並みかそれ以上にストレスのたまる仕事だから断って正解だよ。
下手すればうつ病になりかねない。
277:anonymous
08/08/08 18:19:14
ネットワークエンジニアが好きなマンガってどれよ？
・ガンツ
・HUNTER×HUNTER
・福本伸行作品
・はじめの一歩
・バキ
278:anonemous
08/08/08 18:41:19
たぶんネットワークエンジニア関係ねーよ（ｗ
前の現場ではナルト好きが多くて盛り上がってたよ。自分は全然わからんかったが。
279:anonymous
08/08/08 18:54:05
プロマネ＝プロの真似をする人＝調整業務＝伝書鳩
280:anonymous
08/08/08 20:57:57
調整業務も元からスキルがあると違うんだけどねえ。
設計はベンダー丸投げつっても、構成図描いてパラメーターシート渡してやれば設計してるようなもんだし。
この仕事でいろいろ覚えてスキルつけようなんて思ってるやつは何もできずに時間だけ浪費するだろうな。
女のフロントSEなんて典型的。
質問するのが仕事だと思ってやがる。
ほんとうの意味でベンダーコントロールできれば、場数踏めるしスキルはどんどんついていくと思うよ。
ただ、小口の案件の雑多な技術について全部把握してコントロールできるやつなんていないんだけどな。
スキル的にはせいぜい便利屋が頂点、だからみんな適当に書類だけ揃えて丸投げすることしか考えてない。
281:anonymous
08/08/09 10:33:10
伝書鳩ＳＥ（えすいー）の俺が通りますよ
282:anonymous
08/08/09 11:44:25
>>281
カエレ！
283:anony
08/08/09 11:50:31
>>277
ヤバい、俺全部好きだわ…厨なのかな…
284:anonymous@softbank219204134180.bbtec.net
08/08/09 12:43:06
>>277
ネットワークエンジニアは高確率で米が好きって言うのと同じレベル
285:anonymous
08/08/09 14:50:03
>>277
中学校出て以降、漫画よくわからんのだが
こち亀とかドラゴンボールは好きだったよ
286:anonymous
08/08/09 15:56:46
>>277
挙げられたの全部判らんが子供のころキン肉マンとか読んでた
287:anonymous
08/08/09 18:01:06
「未来ノート」で道は開ける! 著者：渡邉幸義
未来ノートホームページ
URLﾘﾝｸ(www.future-note.com)
この本を読んで目から鱗。
その道ではあまりにも有名な方（僕も名前だけは知っていました）らしいです。
アイエスエフネットと言えばIT企業の中でもトップ級のベンダですね。技術高かったです。
そんな会社の成功の秘訣がこの本にあると思いました。
毎日コツコツと信念を持って続ければ必ず成功すると思う。
これを読んで俺はSEとして悩みが吹っ切れたよ。
さっそくこの本に書いてあることを実践し、明日から頑張ろうと思う。
皆さんも一緒に頑張りませんか
288:anonymous
08/08/09 18:28:38
ん？アイエフエスネットってベンダだったのか？？？
289:anonymous
08/08/09 18:35:59
>>288
奴隷商人
290:anonymous
08/08/09 18:49:36
社員一人当たりの売り上げが480万円、ISF
291:anonymous
08/08/10 13:45:46
LEEネットソリューションズならもっと期待できるのに
292:anonymous
08/08/10 17:01:32
■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
ISFnet(アイエスエフネット)ってどうよ？その血尿 [転職]
【いきなり】CCNA Part30【値上げ】 [資格全般]
【世界の】FIT産業を語るスレPart-10【フィット】 [情報システム]
【暑いけど】クロネコヤマトPart65【ｶﾞﾝｶﾞﾚ】 [運輸・交通]
【終末の】キューアンドエー(QAC) Part25【黄昏】 [派遣業界]
-------------
この一覧にあるFIT産業のスレが凄い
5月から延々とコピー＆ペをしている奴が居る
まぁこのスレにもたまに病んでる奴が来るけど。。。。
293:anonymous
08/08/10 17:27:45
>>291
アホ
294:anonymous
08/08/10 19:47:48
>>291
社員が２４０人を切ったらしいな。また中途採用始めんのか？
295:anonymous
08/08/11 09:07:51
まともな教育体制も無いのに文系新卒雇い入れて
人の人生潰すような会社が野放しになってるなんて
296:anonymous
08/08/11 16:30:20
679 名前： 1092 [sage] 投稿日： 2008/08/11(月) 10:18:09 ID:???
実在の会社名を掲示板に書き込むからにはそれなりの覚悟があるのだろうが
行動に移しているかは甚だ疑問
ちなみに、このスレは意外にたくさんの人が見てる
電話工事屋さんよ、熱く語れ！！６PTユニット
ｽﾚﾘﾝｸ(network板)l50
ここもおなじだよんｗｗっうぇ
297:anonymous
08/08/12 06:49:29
>>295
文系だろうがなんだろうが教育は必要だと思う。
教育どころか仕事すらまともに教えないクソ会社が多すぎる。
298:anonymous
08/08/12 07:44:45
Leeは文系もウエルカム
299:anonymous
08/08/12 12:11:54
勉強会と称して余所に出してる社員に休日出勤と講師役を命じる会社の方が糞
MCT所得者ぐらい役員の給料削って余所から連れて来い
300:anonymous
08/08/12 12:20:12
Ｌはなんちゃってインテグラーやっちゃってます
とにかく奴隷ウェルヵム
301:anonymous
08/08/12 17:47:03
元ＬＥＥの社員らしい
見てると辛いわ…
URLﾘﾝｸ(takayukkun.jugem.jp)
302:anonymous
08/08/12 23:02:23
CCNPまでとったけど構築業務（コンフィグいじれる）できる派遣会社紹介してくれ。
給料は安くても構わない。
303:anonymous
08/08/12 23:15:02
検索すればいくらでもでるが
あとは面接がんばれとしか
304:anonymous@pl1516.nas984.p-osaka.nttpc.ne.jp
08/08/13 11:49:49
>2006.10.07
>しかし、もう本当に仕事がしたくてたまりません。
>例えるなら、三国志の張飛を戦いに参戦させず、城に閉じ込めているようなものです。
>いずれにしても就職したら、三銃士のダルタニアンにも勝るとも劣らない忠誠心を発揮します！
>我が主君の為に必死で働きます。
>それが社員としての美徳であり、義務だと思うからです。
>2006.11.23
>仕事の情況はというと、昨日まで本社で研修を受けていましたが、
>明日から研修を一時中断し、埼玉の方の現場のお手伝いに行くことになりました。
>3週間ほどですが、データの更新作業やパソコン内部を新しく入れ替える作業をします。
・2006年11月より上京し、IT企業に就職
・2008年1月よりトヨタ自動車の期間従業員（高岡工場
本当に、夢と希望を持ってこの業界に飛び込んできたんだろうなあ・・と思わせる。
君は悪くないよ・・と言ってやりたい。
305:anonymous
08/08/13 12:47:23
しかし、コンピューターへの適正って重要だよなー
必ずしも必要ではないのかもしれんが、彼の場合は、それが少ないような気が。
306:anonymous@softbank219184144018.bbtec.net
08/08/13 18:17:41
>>302は、ネットワーク構築の実務経験はないが、CCNP取ったので構築の仕事をやりたい、てことか？
2-3年前の派遣（構築の仕事）は、未経験OKの案件もけっこうあった気がするが、
最近の派遣は経験者のみに絞られてる感じがするな。
案件も少ないし。
派遣にこだわらないで探してみたらいいんじゃまいか。
307:anonymous
08/08/13 18:34:48
>306
状況としては指摘どおりです。
業務委託だろうとなんでもいいんだけどね。中々見つからなくてね。
あるのは大手キャリアの工事の調整業務のみｗ
派遣会社の探し方が悪いのかな？
308:anonymous
08/08/13 20:01:52
>>304
俺もそう思う。たぶん、そのIT企業とやらは偽装請負会社だと思う。
意外と思われるかもしれないが、その手の会社は「初心者同士のいじめ」が多い。
底辺が、自分より底辺だと見下せそうな人間を見つけて、素人さんをいじめる傾向が強い。
そういうのに参っちまったんじゃねぇのかなぁ・・・・。
確かに教育だとかOJTだとか、到底呼べそうもない「3ヶ月間の研修期間」とやらで、
ダメの烙印を押される人は多そう。
無理だっつーの。夢と希望を持ってIT業界に飛び込んでこようとしている人間に
いきなりCCNAレベルのことを勉強（＝暗記のこと）させて取らせることがどれだけ残酷なことかを、
知っててやってるのかなぁと。
309:anonymous
08/08/13 20:47:54
URLﾘﾝｸ(www.lec.ac.jp)
●株式会社Ｌｅｅ．ネットソリューションズ
Ｑ：御社の魅力は何ですか？
パッション（情熱）、技術力、企業理念が全員言える、この３つが魅力かな。
あと、教えたわけではないのに、うちの社員の挨拶は素晴らしいよ（笑）。
Ｑ：この仕事、やっていて良かったなと思う時はどんな時ですか？
社員の言っていたことが現実になった時。彼ら社員には本当、驚かされたり、
意外な視点を持っていたり、イイ意味でも困った意味でも「たまんねぇなぁ」って
思う時はたくさんあります。ダイレクトに色々提案してくる社員が多いです。
でもそんな元気な社員のお陰で、クチコミで仕事は広がり、今年も新卒を
７４人も採りますから感謝ですね。
310:anonymous@softbank219184144018.bbtec.net
08/08/13 22:12:28
>>307
一般派遣ではなく、
人売り企業（アウトソーシング、偽装派遣）の正社員or契約社員であたってみたら？
契約社員なら、「行く現場＆仕事内容が決定してからの採用」ってスタイルが多いから、
一般派遣とあんま変わらないよ。
（社会保険がないかもだが）
マイナビ、@typeとかで「未経験OK」「構築」で探すとけっこうある。
まあ、ブラックも多いけど、まずはどこかで実務経験つけなきゃだしな。
311:anonymous
08/08/13 22:20:59
>>310
なるほど。
派遣よりもそっちの方が採用率は高いのかね。
別にブラックでも経験積めれば業務委託でも何でもいいんだよね。損して得取れって
感じだから。資格の勉強なんて現場出れば、役に立たないことの方が多いからね（経験上）。
312:anonymous@KD125052190113.ppp-bb.dion.ne.jp
08/08/13 23:14:41
プログラミングができないNEはありですか？
ソフ開までとろうと思ってますが。。。
313:ダメNE
08/08/13 23:21:23
>>312
すみません、UNIXshell scriptもVBmacroもまともに書けません・・・。
314:anonymous
08/08/14 00:00:40
>>312
全然あり。
職場次第ではスクリプトレベルでもできると尊敬の眼差しで見られる。
315:anonymous
08/08/14 08:21:35
>>312
それで正解。しかもそれは国までもがそういう指針を示しているし。
コードが書けないNEは、おそらく何か別に呼び名があるはずのポジションだと思う。
つか、"コードを書く機会の無いNE"がどういう人なのかがイメージできん・・・・。
どう考えても無理がある。
たとえは悪いかもしれんけど、"C言語やB ShellはわからないけどUNIXなら自身があります!!"と豪語する「UNIXエンジニア」みたいなもんでは。
NEである以上はデータベースやUNIX系OSとの対峙は絶対に避けられないのでそれらの知識の吸収に抵抗がある人は
向いていないと思う。続けていてもドツボ。
316:anonymous@KD125052190113.ppp-bb.dion.ne.jp
08/08/14 08:25:27
まぁ自分の場合趣味でアプリ作りたいだけなんですけど、
本職のほうで役に立つこともあるかなと。。。。
まだ構築まで行ってませんが。。。。
317:a
08/08/14 12:07:41 5iKw+eeX
構築未経験の者が入りやすい構築案件って
どんなのがあるのでしょうか？
318:aaa
08/08/14 13:40:35
>>317
キッティング要員
319:anonymous
08/08/14 18:19:49
>>315
＞けられないのでそれらの知識の吸収に抵抗がある人は向いていないと思う。
それはそうなんだけど、タチの悪い会社になると
『コーディングはプログラマの仕事』『LINUXはサーバ系の仕事』
とか言ってごまかしているから、未経験者の人は基本的にそれを鵜呑みにするしか無いんだよね。
だからそれでいいのだと錯覚したまま数年過ごしてしまうこともザラでしょう。
会社はあれもこれもと、いちいち時間をかけて教育なんてしたくなくて、
本音はすぐに現場に放り込んで稼ぎたい。
だから仕方なくそういう方便を使って初心者を騙して、現場の定型的な作業を行わせるんじゃないかな。
小さな会社なのに1年に70人も採用しているような場合は、たいていそんな感じでしょう。
320:anonymous
08/08/14 18:24:20
他人に興味津々なのね
321:anoymous
08/08/14 18:42:32
UNIX系OS使ってたら自然とBシェルスクリプトは覚えない？
マニュアル通りの定常作業しか無いから勉強する気にならないのかな。
Excel業務が多ければVBA覚えたりとか。
自分の場合は、かなり自由にできたので、ウチで基本的な勉強をして
業務中にスクリプトを書いて覚えたって感じかな。
322:anonymous
08/08/14 20:09:28
>>321
>UNIX系OS使ってたら自然とBシェルスクリプトは覚えない？
そうでもないらしい。そしてそれでもどうにか仕事はあるらしい。
信じがたい話ではあるけど、実話。
とりあえずcatとgrepが使えれば神という職場がある。rootは許されていない
323:anonymous
08/08/14 20:30:30
>>322
＞とりあえずcatとgrepが使えれば神という職場がある。
えーと、ごくごく稀というか、、星の数程ある現場のうちの1件とかそこらだろうと信じたい
色々触るのを許されていないと身につきにくいのは事実だけど、
そーゆーのは自宅でやったりしないと別の現場いった時に困るだろうなー
324:anonymous
08/08/14 21:06:36
>>322
viコマンドを使えてスクリプトを組めるけどネ申になれるか？
325:anonymous
08/08/14 21:12:34
ちょｗｗｗｗ見たことのある名前ｗｗｗｗ
enジャパンはじまったなｗｗｗ
------
この企業を志望している人は、こんな企業にもエントリーしています
【理系】 1位／株式会社東芝
2位／株式会社インクスエンジニアリング
3位／株式会社Ｌｅｅ．ネットソリューションズ
4位／株式会社エスワイシステム
5位／株式会社アクティブ・ブレインズ
326:anonymous
08/08/14 21:14:03
>>324
ああ、それで神扱いされる職場はあると思う。
実際に「あの人CiscoもLinuxもわかるからスゴイ！」なんていう宇宙語会話を耳にしたことは2,3度ある。
327:anonymous@softbank219184144010.bbtec.net
08/08/14 21:35:19
>>311
抱き合わせ販売みたいなことやるから、未経験者でも入り込む余地がある。
（仕事の出来る人間と出来ない人間とをセットにして売り出す）
何社か面接受けてみたら？ 多分今の状況なら、一般派遣よりも手応えあると思うよ。
328:anonymous
08/08/14 22:14:20
>抱き合わせ販売みたいなことやるから
「あるある！」と思ってしまった俺は負け組。
329:anonymous
08/08/14 22:14:58
LEEってLEE.なんだな。
330:anonymous
08/08/14 22:34:17
NEで数学ってどんだけ必要なの？
高校数学程度の知識がありゃ大丈夫？
331:anonymous
08/08/14 23:31:08
小学校卒業程度。
332:anonymous
08/08/14 23:34:36
NEとSEだったらどっちが長く働けますかね。
むしろITってだけで40になる前にお払い箱になってしまうのでしょうか。
内定もらった企業が>>2にあるJIET会員だったので、鬱になってしまった
333:anonymous
08/08/14 23:45:12
>>330
高校数学レベルがちゃんとこなせない人間がPGになったりして苦労してるわけだが、
NEなら食っていくことぐらいは可能じゃね？いざというときは伝書鳩みたいな仕事に
逃げられるし。
334:anonymous
08/08/14 23:45:15
>>332
ちょっとｱﾄﾞﾊﾞｲｽ的なものを書いてはいたが、やめた
その書き方だと、おそらく自分の中で行く方向は決めてるのだろう？
好きなほうに行くのが正解、10年先より数年内で辞める人すらいるんだし
335:anonymous
08/08/14 23:51:36
>>332
>むしろITってだけで40になる前にお払い箱になってしまうのでしょうか。
実のところよくわかっていない。
なんせ今ほどの人口で構成される「コンピュータ業界」というものに歴史が無いに等しい。
たとえばプログラマ35歳説というのも長期的な検証が必要だと思う。
35歳定年説はできない人の論理武装だという声もあるし。
336:anonymous
08/08/14 23:56:05
>>334
>>335
有難うございます。
IT業界に行きたいのですができれば長く働きたいと考えているので。
先の事は分かりませんけど、今はどっちというよりSENEどちらも興味あるんですよね。
給料を考えるんだったら断然SEですかね？
337:anonymous
08/08/14 23:56:28
>>335
同じこと書いてたｗ
実際居るって話なら45歳過ぎても現役はいる
最近は35歳説もよくわからんよな
ネットが生活に入り込んできたのはここ10年だし難しい
どっちがいいかって言うのもわからん、ただ鬱病になるやつは他業界より多いと思う
338:anonymous
08/08/15 00:02:20
>>336
給料もわからんなｗ
場合によってはSE・NEとｷｯﾁﾘした線引きすらない業務すらあるし
スキルが付けば路線変更は出来るから、入ってから考えてもいいかもよ
339:anonymous
08/08/15 00:14:04
>>336
給料のことを考えるんだったら、正確には「ＳＩ」です。
どちらかというとエンジニアではなくて営業だとかエンジニア（ベンダ）間の調整役といった
仕事がお金になります。
この手の仕事は技術的な知識は素人レベルでも勤まる職場が（皮肉なことに）多いので、
お金が欲しい人には狙い目です。「俺は人を使っている仕事だからエンジニアのスキルも踏襲してるぜ」という
気分にも浸れるので、人によっては良い仕事かもしれません。
340:anonymous
08/08/15 00:22:18
>ただ鬱病になるやつは他業界より多いと思う
この点だけは強く同感。
でもネットワーク系と称される世界ではいわゆるデスマーチ級の過酷労働は「比較的」少ないとは言える。
理由はよくわからない。
ネットワーク構築とアプリケーション構築のプロジェクトが平行して進んでいた場合、
結合試験が遅れる理由は必ず後者の要因で、待たされるのは前者。
ソフトウェア開発の世界は一筋縄ではいかないみたいだ。
341:anonymous@pl240.opt2.point.ne.jp
08/08/15 00:40:30 cyAcBrbl
ITも職人と同じだ、奥が深いから経験がものを言う
新しいことが吸収できれば歳を食っても問題ない
これをやめたやつが、お払い箱になる
342:anonymous
08/08/15 00:44:13
だな
343:anonymous
08/08/15 01:30:52
給料を考えたら断然IT業界は勧めないと何故誰も（ｒｙ
344:anonymous
08/08/15 01:55:50
>>340
私見だが、デスマ率の違いについて。
NWは規格レベルで枯れていることが多いので、
冒険しなければリスクは少ないしほぼパターン。
アプリ側は規格、というか仕様は顧客次第で振り回されやすいし
構成要素が多い（OS、DB、モジュール、言語、NW、人間）ので安定しにくい。
345:anonymous
08/08/15 02:10:11
設定だけで済む範囲ならどちらも変わらん。
作れ、となった時にSEは死ねる。NEはそれはない。
346:anonymous@p3206-ipbf1108marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
08/08/15 03:55:22 fqaEUlQj
。
347:anonymous@7r62WhJ
08/08/15 07:56:57
なんで誰も>>339に突っ込まないんだ？
348:anonymous
08/08/15 08:23:53
>>347
んー、そんなに外してはいないしなぁ。
その手の調整役の仕事に120万/1ヶ月も払ってしまう客って結構居るし...
>>332の質問には正直ｵｲﾗは答えにくい。
なんせ俺もCOBOLは5年後には食えなくなる、C言語は10年後には完全に
JAVAに取って代わられて跡形もなくなってる、だなんて言われたのが10年以上前
なわけで、それを言っていたのがこともあろうに技術者上がりの社長だったわけだ。
つまり業界の先輩たちが言う、この先の業界の展望なんてまったくあてにならないことを
体感してしまっている。
だから、日経ビーピーとかアスキーみたいな業界雑誌に書かれている35年説も信用していない。
自分が行けそうだと感じたなら、自分の直感を大事にした方がいい。
349:anonymous
08/08/15 08:47:11
>>348
オレが勤めている会社、40を超えて超一線級で働いている
際もの的技術力もったすげーおっさんが多数いるのだが。
因みに外資。
350:anonymous
08/08/15 09:08:44
人売りの特定派遣会社でも40を越えて働けるものでしょうか？
私がいたところではスキルのない40越えがカイコロされていました。
４０を越えると売れなくなったりしないのでしょうか？
351:aaa
08/08/15 13:42:26
>>334
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽがｱﾄﾞﾊﾞﾀｲｽﾞに見えた・・・
今日は早く帰って寝よう・・・
352:anonymous
08/08/15 23:17:07
らき☆すたとか見るの？
353:anonymous
08/08/15 23:21:03
セキレイならみてるよ。
あとゼロ魔。
らきすたなんてどこでやってるの？
354:anonymous
08/08/15 23:30:14
ギアスとソウルイーターしか見てない。
この業界ってアニオタ少ない
355:anonymous
08/08/15 23:38:35
そもそもアニメなんて観る暇がどこにあるんだ？
お前らそんなに暇なの？
356:anonymous
08/08/16 00:06:25
仕事も充実してるけど、
時間はあるよ。
趣味の時間をモテないほどいそがしいの？
357:anonymous
08/08/16 00:08:15
趣味の時間もてないほど無能なの？
358:353
08/08/16 00:32:41
無能は言い過ぎだと思うよ。
職場によっては忙しいみたいだし。
それに
なりたいスレだから、まだ学生、無職もいるのでは？
359:anonymous
08/08/16 00:37:36
なんてマジレス
360:352
08/08/16 00:41:21
すまん、>>352は俺の誤爆だ。今気づいた。レスさせてごめん
361:352
08/08/16 00:43:24
言っておくが俺は非オタだ。ハルヒの小説ぐらいは読んだが。
ここ数年アニメは見たことがない。まじで。
しいて言えば、柊の神岸あかりみたいな方はちょっといいかなと思う。
362:anonymous
08/08/16 00:48:30
> 言っておくが俺は非オタ
> 言っておくが俺は非オタ
> 言っておくが俺は非オタ
363:anonymous@KD125029169110.ppp-bb.dion.ne.jp
08/08/16 01:54:29
20代中盤のNEです。
先輩方に質問です。
設計・構築（基本現場には行かない）に携わっているのですが、
技術で上流工程のお仕事は30代後半や40代後半の人ばかりなのでしょうか。。。
もうなんだかバブル世代のフラストレーションを一気に受けてて辛いです・・・。
他に転地があるならココはもうやめたい。
364:anonymous
08/08/16 02:37:37
老人にかかわるのが嫌なら人売りにでも行けば？
逆に若いヤツしか生きられない世界だから丁度いいかもよ。
365:anonymous
08/08/16 04:31:55
年代の前に会社なら上からフラストレーションなんぞ普通だけど
向かいないなら、どこ行ってもそう変わらんとおもうよ、人売りだなそこに行くといいかも
366:352
08/08/16 10:03:47
>>363
残念ながらバブル世代は、上流でしか生き延びる道は無いのであと10年以上辛抱するしかないと思う。
団塊の世代に近い層（50代）も残っていて、その中でも落ちこぼれの部類（食い逃げ世代と揶揄されるタイプ）も
残ってはいるけどこれはあと5年もすれば関わり合いにならなくて済むと思う。
367:anonymous
08/08/16 12:39:02
旧時代の残党が元請けで人事だったりすると悲惨なことが起きる
368:anonymous
08/08/16 14:05:36
ｽﾚﾘﾝｸ(job板:8番)
369:anonymous
08/08/16 15:24:35
>>368
感情だけは伝わってくるけど、特定派遣がなぜ悪であるかを論理的に、
検証可能性のある裏づけを添えて説いていないな。これじゃ納得できん。
370:363
08/08/16 15:26:57
>>365
「フラストレーション」じゃなくて
「長年自分の自尊心を満たしてくれる後輩が存在しなかったバブル世代のフラストレーション」です。
現場展開部隊を見てると若い人たちばかりで楽しそうでうらやましい・・
371:anonymous
08/08/16 15:35:58
納得する必要なんてないし検証可能である必要なんてないのだよ
372:anonymous
08/08/16 16:36:53
むしろ今は皆で検証中だろ。
人生障害検証_1
1_1 特定派遣で正社員の真似事をさせられてる人間が10年後にどうなるか？ Dead/Alive
373:anonymous
08/08/16 16:49:47
んなこと言っても企業の人間が別の企業に赴いて仕事をしっぱなしなんて昔からあるぜ？
昔、広告代理店の近所のおっさんが松下に2年以上「通勤」していた
374:anonymous
08/08/17 01:45:07
転職を考えている者ですが、ネットワークエンジニアになるにあたって、
必要な資格とすれば、テクニカルエンジニア(ネットワーク）、CCNA、LPICくらいでしょうか？
375:anonymous
08/08/17 01:49:38
勘違いしているやつが多いので一寸口挟むが
実務経験>>資格
偽装請負、偽装派遣じゃなくまともな会社なら
資格は参考程度にしか考えない。
376:anonymous
08/08/17 02:01:50
>>374
未経験偽装ならCCNAだけでおｋ。全部あればなお可。
>>375
あたりまえ
資格とって経験積んでもダメなら才能ないから諦めろ
377:anonymous
08/08/17 10:10:58
偽装請負で会社の売り上げをなしているような企業ならCCNAやLPICだけでいいんじゃね？
378:anonymous
08/08/17 10:37:05
企業の社長には２タイプあって、
・自分の人生が豊かになればそれで良く、自分が死んだあとの会社には興味の無いタイプ
・自分の利益はもちろん、自分の会社の50年後、100年後のことを考えて、かつ日本の国益に貢献するような会社作りを目指しているタイプ
とで大別されると思うんだけど、不景気になると前者が圧倒的に増える。
ぶっちゃけ社員が育たなくても、離職率が激しくてもかまわない。
379:anonymous
08/08/17 11:51:41
１案件１クールの契約で切れると同時に出ていって貰うのが経営者から見た理想の雇用形態
でも、正社員を餌にしないと誰も来ないし、
新しく受けに来る奴は高値で売れそうに無い奴ばかりなので
将来性を吟味しつつ社員として囲い込む
380:anonymous
08/08/17 13:28:36
>>378
ふむ、仏教ではそのことを食い逃げ社長と言うな
381:anonymous
08/08/17 18:12:48
>>379
要するに維持費のかからない商品だよな。
よく社員は給料の3倍の売り上げをあげないと会社はもたないとかいうけど、
それって設備投資してたりする企業の話で
人売り専門の企業ではもっと少なくていいはずだ。
382:anonymous
08/08/17 18:40:40
>>381
少なくとも営業所が秋葉原だとか新宿にある必要は無いよな
383:anonymous
08/08/17 21:30:35
なぜか知らんがグッドウィルとかは六本木ヒルズやら東京ミッドタウンやら
わざわざ賃料の高いところにオフィスを構えている不思議
384:anonymous
08/08/17 22:22:19
高級イメージ戦略のために決まってるだろ
385:anonymous
08/08/17 22:23:13
>>383
六本木とかに事務所構えているところは避けたほうがいい。
中身の無い会社ほど見てくれを良くする必要がある。
つまり経営者が「うちは本質的には弱い会社なんです」ということを自覚しているってこと。
巨大派遣会社が新宿や大手町に事務所を構えるのはちゃんとした意味があるけどな。
池袋あたりとは集客力が比較にならん。
386:anonymous
08/08/18 08:00:43
535 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/08/17(日) 18:49:27 ID:Ql3GclsH0
偽装請負なんてどこでもやってるからLEEは優良企業ということだ。
大勢で違法行為をやっていればそれは合法化される。
387:anonymous
08/08/18 18:12:07
>>381
投資額：求人広告費（ハロワならタダ）、事務所の家賃、事務＆営業の給料
なんて素敵な金儲け
388:anonymous
08/08/18 18:13:02
>>383
>>384
赤坂に本社がある >>379 みたいな会社なんだが該当するかな？
389:anonymous
08/08/18 19:14:28
宣伝乙
636 ：仕様書無しさん：2008/08/11(月) 18:45:08
"「未来ノート」で道は開ける! "
この本は上流工程を目指す人にはお勧め。
技術的な話も大事だけど、プログラマーを目指す上でためになることがたくさん書かれている。
参考になったら「ぴろ」さんのレビューで「はい」を選択してあげよう。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
390:あのにます
08/08/18 22:12:53
. ＿＿＿ Ｑ.キャリアシートを各社に送付したところ、うち１社から連絡がありました。
／ ＼ あなたと一度会いたいと言っている会社名は、つぎのうちどれ？
. ／ ＼ ／＼ A.CTC B..ネットワン C..ISFネット D...LEE
／ し （●） （●）＼
| ∪ （__人__） | ＜ 50：50を・・・
＼ u ｀ ⌒´ ／
ノ ＼
＿＿＿
／::::::::::::::::＼
／::::::─三三─＼
／:::::::: （ ○）三（○）＼ C..\ISFネット D...LEE
|::::::::::::::::::::（__人__）:::: |
＼::::::::: |r┬-| ,／
ノ:::::::::::: `ー'´ ＼
391:anonymous
08/08/18 23:02:43
技術者のレベル的には
ネット犬> CTC
商売のうまさ
CTC＞ネットわんわん
392:anonymous
08/08/18 23:20:32
伊藤忠の子会社はそこそこ仕事がうまくいってると課長で1000万円貰えるけどな。
激務だけど
393:anonymous
08/08/19 13:10:03
>>388
安易に正社員を取らない会社は良い会社だよ。
派遣しか仕事が無いのに社員採用すると、
待機を養う為に皆の給料が減らされたり、
処遇に困って解雇して労基から指導されたりするから
394:anonymous
08/08/19 20:15:43
>>393
建設業（特-15）第121347号 電気通信工事業
一般労働者派遣事業 般-13-01-0581
有料職業紹介事業 13-01-ユ-0378
395:anonymous
08/08/19 23:31:24
株式会社Lee.ネットソリューションズ最高
396:anonymous
08/08/20 01:03:00
派遣の許可とかレクチャーする会社があって
数十万払えば、マンションの1室にあるような会社でも取れるからな
貸金業の免許みたいなもんだな。。。。
それを取得してる会社には、近寄らないほうが幸せな人生送れる所も似てるね
397:anonymous
08/08/20 07:36:45
派遣の免許持っていて「わが社は人材派遣会社です」と言ってる会社は俺的にはｏｋ。
派遣の免許を持っておきながら「わが社はIT企業です。社員を育てます」とか言ってるのはアウト。
398:anonymous
08/08/21 21:45:45
CCNAとLPIC level1持ってて入れそうなまともなIT企業を教えてください。
399:anonymous
08/08/21 23:00:49
良い大学の卒業見込み新卒カード持ってる人以外、ないよ
400:anonymous
08/08/21 23:06:56
最初は派遣で、運用保守を2年我慢してシステム全体を知るという意味で、頑張ったほうがいい。残業代出さない(出しても上限あり)
ブラック企業は多いからね。 それからでも正社員で構築、設計は遅くないし。あと監視はやんなくていいよ。まあ監視＋運用なら良いが、
相当キツイのは覚悟するしかない。
401:anonymous
08/08/21 23:49:03
>>398
存在しないから安心しろ
学歴と若さが何より重要だ
>>400
大手いけなかったらこなくていいだろ
頑張って得られる果実など無い事は、人柱である我々が証明した
402:anonymous
08/08/22 00:01:30
Eランク大学新卒+CCNA+LPIC level1だったら？
403:Lee命
08/08/22 00:02:13
株式会社Lee.ネットソリューションズ最高
404:anonymous
08/08/22 00:13:12
>>398
静岡在住の家庭持ちのあなたにあうまともなIT企業はありませんよｗ
405:anonymous
08/08/22 00:14:12
>>402
がんばってCCIEとれよｗ
そしたらいい会社に入れるよ。
406:anonymous
08/08/22 00:25:31
新卒でCCIEって引くわｗｗ
407:anonymous
08/08/22 01:24:38
実際の実務を通じて分かったこと
１．資格以前に文章能力、会話等の国語力や論理力のほうが断然重要。
２．サーバやネットワーク機器を触る時間よりも、ドキュメント作成のほうが圧倒的に多い。
したがってエクセル、ワードの機能はよく勉強したほうが良い。
３．ひとつの技術に精通しても、他は全く知らんとかは、実務では話にならないという事。
４. どんなに技術力があろうとも、協力会社(単なる下請け)やフリーランスでは
仕事がなくなるという事((機械や電気系エンジニアと違って、定年までITエンジニアは100パーセント無理）
結論
IT業界に来るのは、やめましょう
408:anonymous
08/08/22 02:02:51
もう少しクリエイティブよりならそうでもないと思うんだけど。
409:anonymous
08/08/22 04:54:44
>>407
2とか特にそうだよね。
実機いじってる連中ってある意味ほんの一握りだわ。しかもこのグループに入れるには
未経験者お断りだしｗ
410:Lee命
08/08/22 09:48:12
>>407
>１．資格以前に文章能力、会話等の国語力や論理力のほうが断然重要。
これは少し違うと思う。必要なのは「組織の風習の召使い」になれるかどうかだと思う。
NTTのとある系列会社では統一された敬語や、句読点の使い方というのがある。
従業員それぞれに国語力や論理力なんて違いがあって当たり前だけど、実のところそういうものを
ユニークに、「いかんなく発揮」されては困る会社も多い。
「お前らの国語力だなんてどうでもいい。それはこっちで雛形を作るからお前らはそんなこと考えるな」
みたいな感じ。だから「型に納まった国語力」が要求される。
それ自体が身につけられるかどうかは、国語力とはまた違うと思う。
411:Lee命
08/08/22 09:53:13
>２．サーバやネットワーク機器を触る時間よりも、ドキュメント作成のほうが圧倒的に多い。
> したがってエクセル、ワードの機能はよく勉強したほうが良い。
大半のSIはそんなもんだと思う。ExcelとVisioとPowerPointのプロを目指したほうがいい。
SIというのは日本ならではの仕事なので、その気になればそれでも食っていけると思う。
>３．ひとつの技術に精通しても、他は全く知らんとかは、実務では話にならないという事。
これもSIならではだね。つまりスペシャリストではなくゼネラリストになりたいならそういう人にならないといけない。
まぁそれが果たしてエンジニアと呼べるかどうかは意見が分かれそうだけど。
412:Lee命
08/08/22 10:00:44
>４. どんなに技術力があろうとも、協力会社(単なる下請け)やフリーランスでは
> 仕事がなくなるという事((機械や電気系エンジニアと違って、定年までITエンジニアは100パーセント無理）
これは嘘。幅広い年齢層の中で、そもそも技術力のある人自体がきわめて少ない。
カスみたいなのは沢山いるけど、そういう連中の中で「ちょっと凄いと呼ばれている奴」を見て
「どんなに技術力があっても・・・」と嘆いてもしょうがないよ。
なってしまえばいいのでは？自分がとことん凄い技術者に。
ネコの手も借りたい状況で「１００％仕事がなくなる」という構図がイメージできん。
フリーランスって偽装請負屋のことでしょ？そんな奴らはたぶん国内で仕事がなくなったら海外に出稼ぎに行くと思うよ。
413:anonymous
08/08/22 15:36:35
>これもSIならではだね。つまりスペシャリストではなくゼネラリストになりたいならそういう人にならないといけない。
さりげなくいいこと言ってる。
ゼネラリストの雄を目指すならこんな仕事してないよな。
普通に営業とかやってるだろうし。
結局エンジニアでいいとこ目指しているうちにどこかで挫折するんだろうな。
だから書記や伝言役しかしないタイプのＰＭみたいな仕事に軟着陸してしまう。
誰しもが成功するわけじゃないし。
414:anonymous
08/08/22 20:52:02
＞結論 IT業界に来るのは、やめましょう
その程度のチンケな分析からそんな結論出されてもなぁ
だいたい、それはSI業界の理屈だよな？
IT業界の理屈じゃないだろう。
415:anonymous
08/08/23 00:08:43
>>414
じゃあ、ＩＴ業界を分析して
肯定的な結論を是非出してみてくれ
416:anonymous
08/08/23 01:26:21
NTT系列はつくづくダメ企業だな。
417:anonymous
08/08/23 01:46:28
ってかNTT系列ってギャグだろ
あれは鼻で笑うところだ
418:anonmous
08/08/23 01:54:16
つまりやっぱりＬＥＥがいいってこと？
419:anonymous
08/08/23 02:04:04
Leeは知らないが、そのあたりの会社なんて全部NTTの系列みたいなもんだろ。
資本系列じゃなくて、８次受けあたりに登場する仕事の系列。
420:anonymous
08/08/23 02:07:18
なんだよ８次受けって？ばかじゃねぇの。ブラックと呼ばれる由縁だよ。
情報セキュリティもへったくれもなし。発注したユーザもから見たらとんでもないね
421:anonymous
08/08/23 02:20:13
ネコの手を借りたいくらい忙しかろうが、すごい技術力をもった４０代エンジニアはいりません。
基礎力のある人並みのエンジニアで十分です。
よっぽど人格が良い人ならば別だが、経歴書や短い面接で分かるわけがない。よってそんなリスク
冒してまで雇う必要なし
422:anonymous
08/08/23 02:27:53
>>412
定年まで技術畑にいるITエンジニアなんかどこ探してもいないのはだれが見ても明らか。
厳しい現実だが直視しろよ。きれいごとなんか何の欲に立たないのは>>412が一番知ってるだろ？
423:anonymous
08/08/23 08:24:26
>>421
変に技術力持っていると奴隷として使いにくいから？
424:anonymous
08/08/23 10:15:52
>基礎力のある人並みのエンジニアで十分です。
それが少ないんじゃないか。
425:anonymous
08/08/23 10:36:20
>>421
ん？LEEの経営者さんですか？ちがうかもしれんけど。
それってシステムインテグレーターや人売り会社としての理論？それともIT企業のIT部門としての理論？
いずれにせよあなたが見てきた会社や今関係している現場が、
すごい技術力を必要とせず、エントリーレベルの「人並みの技術力」で十分としていることは理解したけど、
そのことで40代不要論をここで唱えられても、はぁ何それって感じだよ。
このスレに来ている人間があなたが言うところの「ひとなみのえんじにあ」というスケールに甘んじる人間ばっかりだと思っちゃいかんぜ？
失礼だろうが。
「よっぽど人格が良い人ならば別だが」というのも笑止。
>>422
きれいごとってどんな言葉のこと？「技術スキルよりも熱意が大切」だとか「コミュニケーション能力が大事！」という言葉のこと？
あんたの視野はどっからどこまでだ？見てきたのはシステムインテグレーター業界だけ、とか言うんじゃねえぞ？
426:anonymous
08/08/23 11:33:03
ＬＥＥ.ネットソリューションズは派遣専門の孫請けひ孫請けの会社です
ＳＩとか開発とかやってません
427:anonymous
08/08/23 12:11:17
NTT系の構築って何やってんの？
428:anonymous
08/08/23 12:23:30
エクセルでネット図を書く仕事。
顧客対応の基本は「わからないので持ち帰って回答します」。
429:anonymous
08/08/23 13:12:15
>>410
自分独自のユニークドキュメントしかつくれないやつと、
雛形の文脈を読み取ってルールに合わせられるやつ、
後者が国語力あると思う。
まぁ、ドキュメント作れるだけマシだけど。
430:anonymous
08/08/23 15:23:23
>>422
あんたは漏れより経験ありそうだから
日本に定年までITエンジニアとして全うしてきた人が、ホントにいるのか教えてくれ。
そしてどうすれば定年まで働けるようになるか具体的に説明してくれ。そこら変の説明が
全部抜けてるから精神論にしか聞け得ない訳。
漏れも下流工程を５年以上やってからの転職組だから、現場はある程度分かる。プライドが高いのか
自分の立場をわきまえない傲慢な態度を取る人(４０代エンジニア）が実際に多かったんだよ。
自分で管理する立場になれよって感じ。だから人格は重要なんだよ
431:anonymous
08/08/23 15:25:59
>>430
>>422じゃなくて>>425に対しての答えです
432:anonymous
08/08/23 16:37:07
>>430
その下流工程だとか上流工程というものを意識して考える必要性ある仕事しか知らないわけだろ？
あんたの仕事って多数の企業のシステムづくりの一角を担う仕事じゃねえの？
企業の従業員（電算部とか総務部）として自分の企業のインフラ作りをする人間なんてごまんといるし
少なくともそういうところでは50代の人間が主導権持ってベンダを支配するし、
ベンダが持ってきたコードやコンフィグにダメ出しすることなんてザラ。
インターネットサービスプロバイダにもそんな奴は普通にごろごろしてる。
（歴史が浅いから当然。創業時に30代に突入していた人なんて普通に居るし）
リサーチャーに至っては助手のまま定年に至る人もいるんじゃねえの？
だいたい、日本のSI企業で働いてきた人間の今後のキャリア傾向なんてわかんねーよ。
わかってはいると思うが、インターネット環境が爆発的に普及したと言えるのはここ10年前後の話。
だから、
>「日本に定年までITエンジニアとして全うしてきた人が、ホントにいるのか教えてくれ。」
そのことは30年後に答えてやるよ。
だからあんたも結論出すのは30年後にすれば？
>プライドが高いのか
>自分の立場をわきまえない傲慢な態度を取る人(４０代エンジニア）が実際に多かったんだよ。
そんな奴は若い頃からカス工員だったんじゃねえの？
カスは20代の頃からカスだったし、そんな奴は歳食ってもカスのままだぞ。
あんたが結論付けたいのは「カスのままだと40代以降は厳しい」ってことか？
じゃあよかったじゃん。自分がカスにならなければいいだけの話しだし。
433:anonymous
08/08/23 16:52:49
SIはITとは言いがたいのでは...
434:anonymous
08/08/23 17:59:23
>>432
その通りだよ。反論はない
たぶん漏れはこのままSIに居ても、プロパや学歴派閥から蹴落とされそうだな。もう30近いから、IT業界やめて最後の転職に望みをかけるつもりだよ。もう疲れた
2年半かけて日商簿記１級取れたから次は、会計士だな。
未経験の20代後半では決しておススメできない業界だけど、それでも来る人は頑張ってほしい。
435:anonymous
08/08/23 21:26:21
>>434
目指せるラインにあるなら、それが利口だよ。
436:anonymous@59-171-57-249.rev.home.ne.jp
08/08/23 21:33:24
>>379
＞１案件１クールの契約で切れると同時に出ていって貰うのが経営者から見た理想の雇用形態
次の仕事を遠隔地なものを提示したり、難しい案件をチラつかせて、
辞めさせる方向にもってったりするものでしょうか？
437:anonymous
08/08/23 21:55:04
情報配線施工技能士
URLﾘﾝｸ(www.b2every1.org)
この資格はネットワークエンジニアとして評価されますか？
他に配線系の資格はありませんでしょうか？
438:anonymous
08/08/23 22:32:19
＞１案件１クールの契約で切れると同時に出ていって貰うのが経営者から見た理想の雇用形態
そういう仕事でもいいけど、それなら120万円/月は欲しい。
切れたらお払い箱、というようにドライに接することができるし、安いもんだと思う。
439:anonymous
08/08/23 22:33:53
>>437
そういう仕事は電気屋の世界から流れてきた人間も多いから、
「それしかできません」というような人間は居心地悪いと思うよ。
電気はやっぱり強い。
440:anonymous
08/08/23 23:50:18
そうなると電力会社最強になるわけだが・・・
工業高校出て、地元の電力会社就職した奴は勝ち組
441:anonymous
08/08/24 00:32:36
中卒だろうが高卒だろうがまともな会社で働けているなら勝組だと近ごろ思う・・・
俺もせめて人に話しても恥ずかしくない会社に行きたいな。
会社の事業内容が一般の派遣会社と遜色無いような会社にはもうウンザリだ。
442:anonymous
08/08/24 00:57:33
>>441
IT業界の9割はそうだよね。
昔は、自分の社名名乗れないでメールを書くとか、最初戸惑ったよ。
ただ中途で元請けに行っても、それはそれで悩みが出てくる。
プロパーと学歴派閥に不満がどうしても出てくる
443:anonymous
08/08/24 02:27:04
>工業高校出て、地元の電力会社就職した奴は勝ち組
この時代、それは勝ち組過ぎるな。
バブルの頃はその手の仕事は軽視されていたが。
444:anonymous
08/08/24 03:31:13
でも２０年も経てば世の中変わるよね。
鉄とか造船とか大昔の勝ち組が負け組みになって、BRICｓ台頭でまた勝ち組に浮上したり。
国鉄とか民営化して子会社に飛ばされたやつが大量に出たが、デベ事業が成功して収益の柱といえるほどに成長したり。
今の大企業社員とか、年功賃金の崩壊が近いうちに確実に来るから、高齢者の受け皿組織がどこの企業でも結成されると思うよ。
大量の余剰人員を吸収できる組織なんて営業や作業員部隊くらいしかないだろうから、
今40越えたら課長くらいにはなるだろうと甘い夢みてる連中はピシピシ子会社に送られて、
30過ぎをピークに賃金も下がっていくんじゃないかな。
445:anonymous
08/08/24 11:20:07
年功序列って世代分布がピラミッド型になってることが条件。
構成的にそれが出来ない官庁は天下り＆公務員は無駄な役職を作る。
そんな余裕も無い民間は今度どうなって行くのでしょうか
>>438
実際に、契約社員なら7：3分配にしてくれる会社はある。
派遣だと5割近く持っていかれるので、利口かもしれんが、
その会社が一次受けで仕事取れるかは別問題
446:anonymous
08/08/24 11:22:47
そういやＮＴＴ都市開発はすげー会社になってるよなｗ
ああいうのもごく稀に誕生するってことか。
447:anonymous
08/08/24 11:26:57
>>445
>派遣だと5割近く持っていかれるので、利口かもしれんが、
これってよく言われる言葉だけど、未だにこの目で確認できたケースが無いのであんまり信用していない。
大手Ｆで純利4～6％程度なのでそこから推測するといいとこ3割ではないかと思ってる。
448:anonymous
08/08/24 13:54:06
ここでリー社のこと悪く言ってる奴消えろ
お前は自分の会社が優良だと言えんのか？
449:anonymous
08/08/24 14:39:28
>>448
うちは元お役所で現在、みなし公務員な所ですがなにか？
このスレにいるのは元TIとかいう会社でNEやってて、そこから転職したから。
業者の対応テクニックは役に立っているよ。
450:anonymous
08/08/24 14:44:12
>>448
新入社員にも500万円払ってるし、偽装請負など
させていないので優良と言い切れる。
451:anonymous
08/08/24 15:11:10
>>448
うちは外注に出す方だから、偽装は使うもので、することはない。
ちなみに５次受けまでなら見たことある。もっと先があったのかは知らん。
452:448
08/08/24 16:33:10
爆釣ありがとうございます＞＜
453:anonymous
08/08/24 23:59:30 UI/YP6Wq
>>448>>452
おや？
IDが真っ赤ですよ、どうしました？
454:anonymous
08/08/25 09:30:27
ＩＴだけ資格補助出したり交通費を月10万まで支給してるし
単価から考えても３割では収まらん
455:anonymous@nttkyo253185.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
08/08/25 15:40:11 zE5B04fh
すいません質問です。
現在大学３年生で今年から就職活動にはいります。
ネットワークエンジニアを志望しております。
そこで質問なのですが、
ネットワーク機器には
ルータでしたらCisco、YAMAHA、NEC
スイッチでしたらバッファロー Catalystなど
のようにいくつかメーカーがあるかと思います。
将来的にNEとしてやっていくにはやはりCisco社を扱っている
会社を選んだほうがいいのでしょうか？
もしくは、YAMAHAなどをメインに扱っている会社でも
将来的に転職となった場合汎用性はあるのでしょうか？
どうぞご教授願います。
456:anonymous
08/08/25 16:12:23
同じ大学生だから参考になるかわからんけど基本的にコマンドが違うだけで
どれでやってもネットワークの構築とか管理についてわかれば
マニュアルとかGoogleで調べれば出てくるし、ネットワーク機器のオペレーションなんて
UNIXのCUIに比べれば圧倒的に簡素だしどれでも大丈夫だと思うよ。
457:448
08/08/25 17:06:35
>>453
それを言うなら「顔が真っ赤ですよ」だと思うが。
IDが真っ赤というのは文字通り、発言しすぎて専ブラで色が変わることだ。
恥ずかしいな。
458:anonymous@nttkyo253185.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
08/08/25 17:38:56 zE5B04fh
>>456
なるほど
大変参考になります。
ありがとうございました
459:anonymous
08/08/25 19:37:46
>>458
>将来的にNEとしてやっていくにはやはりCisco社を扱っている
>会社を選んだほうがいいのでしょうか？
どこでも一緒です。そんなくだらない事で職場を選ぶべきではなく、
予算をどれぐらい使わせてもらえるとか、平均在職年数で選べば良いです。
Ciscoのオペレーションに精通している技能者を目指しているのであれば
別ですが、技術者を目指しているのであればはっきり言ってメーカーなんてどうでもいいでしょう。
むしろ「ジュニパーのことがわかる人歓迎！」とする会社に行くと、高い確率でそれは技能者・オペレーターの仕事です。
本当に質の高い人を求めている会社かどうかはそのあたりでわりと区別がつくので目安にするといいでしょう。
460:anonymous
08/08/26 22:39:24
通勤の行き帰りにちょくちょく英語勉強してるんだけど
ヒアリングもやっぱできなきゃだめかな。
ライティングも自信なし。。。
461:anonymous
08/08/26 22:50:43
>>460
ヒアリングといっている時点で英語できないんだな、ってわかる。
ヒアリングは、公聴会みたいな感じで話を聴くとき
ここではリスニングというべき。
英語はズバリ継続は力なりです。
462:anonymous
08/08/26 23:20:34
TOEIC800点は遠そうですね。。。精進します
463:anonymous
08/08/27 23:21:19
NEで月100以上稼いでるやつってどんくらいいんの？
ネットワーク系のSI会社でそんな給料高いとこなさそうだし。
英語勉強して外資目指すのが一番高給にありつく可能性高いのかな。
464:anonymous
08/08/27 23:44:10
>>463
日本で稼ぐ場合は正社員としては難しい。外資系ならあるにはある。
ただし国外出張とかが多そう。最近はテレビ会議を使ってやることもあるみたいだけど。
あと、派遣会社を使うなら時給5000円以上の仕事もあるようなので、
1000万円/年も可能といえば可能。
465:anonymous
08/08/27 23:58:34
キャリアとかだと年功バリバリで年収1000越えは課長クラス以上だし、
商社系SI、NIは業績いいとこでキャリアと似たようなもん、悪いとこはブラック並み。
おれたちってほぼ全員星嶋に給料で負けちゃうよね。
466:anonymous@124-47-118-165.cidr4.kct.ad.jp
08/08/28 16:02:50
ネットワークエンジニアってスーツで仕事するわけ？
ツナギみたいな作業服のイメージがあるんだが
467:ダメNE
08/08/28 16:06:41
>>466
それはカスタマエンジニアのイメージではないか？
468:anonymous
08/08/28 16:24:45
>>466
スーツが基本。夏の場合、打合せ以外はクールビズで上着無しで行動
マシンルームやデータセンターに入るときは寒いので会社のジャンパー着る
昔、運用にいたときはカジュアルOKだったので
みんなアロハシャツとかサンダルとか様々な格好で仕事してた
469:anonymous
08/08/28 16:27:54
俺なんてワイシャツネクタイスーツでフリアクに潜ることなんざ日常茶飯事だぜorz
470:あのにます
08/08/28 19:03:07
>>469
俺もスーツでフリアクも天井裏も行くぜ。
スキー場の現調でスーツのままリフトに乗って膝まで雪に埋もれて
帰りはスキー滑って帰ってきたってのが一番酷かった。
471:anonymous@05001011242515_ae
08/08/29 02:18:01
>>470
ちょｗｗその仕事オレにくれｗｗ
472:anesan
08/08/30 08:24:40
まあ、Ciscoの機器扱うとこのほうが高度な技術扱ってる可能性は高い。
オペレータならどこでも一緒だけど。
473:anonymous@FL1-122-135-82-35.tky.mesh.ad.jp
08/08/30 21:49:01
皆さん、年収いくら？
474:anonymous
08/08/30 22:39:18
>>473
今年 850まん(予定)
来年 転職により1000まん声
475:anonymous
08/08/30 22:42:08
20ディルハム
476:anonymous
08/08/31 01:03:41
>>473
900万は超えてるけど、そこから壁
転職できるうちにするか管理職に上がって現場から離れるか…
477:474
08/08/31 01:35:38
管理職になって技術から離れるの嫌だから転職の道を選んだ。
478:.1q
08/08/31 03:58:38 JZBZAjiF
９００ってすごいな
479:fusiane
08/08/31 05:41:54
残業多いせいで750万。
実際は600万も微妙なくらい。
480:anonymous
08/08/31 13:34:01
みんなもらってんだねー
おれなんて設計・構築やってても450くらいだぜ
481:anonymous
08/08/31 13:51:16
>>476
900万は壁だよなぁ。
900万を超えると、実は1000万円もらっている人と1500万円もらっている人とに大きな技術力の違いは無いんだよな。
どれだけ運良くいい外資系企業と出会えるかとか、そういうのが大事になってくる。
逆に800万円以下のCCIEホルダーは大体、サラリーマンとして同じ会社に勤続を重ねている人。
これはこれで仕方が無いけど、所属会社を転々としているのに800万円以下のCCIEホルダーは養殖CCIEホルダーでカスの可能性が高い。
こういうのは会社の世話になって、さんざんカネを使わせてCCIEを取らせてもらったのにすぐに退職してしまうタイプに多い。
482:anonymous
08/08/31 14:40:00
養殖CCIEホルダーはスレタイも読めないのか
483:anonymous
08/08/31 15:08:01
このスレは"なりたい奴"が極端に少ないからな。
まあ良い事だとは思うｗ
484:anonymous
08/08/31 15:16:19
高いお給金は"その仕事に就きたい"というモチベーションに繋がるからいいんでない？
今IT業界で仕事をしたいという人は大半が、裕福で無い家庭で育ったとか、学歴が無いという人だし。
そういう人がIT業界で人生の一発逆転を狙うのならば、多少の期待は持たせてあげんと。
485:anonymous
08/08/31 16:01:42
現実はどうなんですか？
486:anonymous
08/08/31 20:34:02
>>485
どんな世界でも成功者は富を手にしているよ。
ＮＥの仕事だから富を手にしやすい、ということは無いよ。
それに、富を手にする云々なんて長期的な視点で評価しないと。
ＮＥの仕事は「瞬間最大風速的に」儲かる仕事であったことは確かだが。
10年前はボロ儲けしていた人は少なくないだろう。
487:anonymous
08/08/31 20:56:08
ぶっちゃけ、給料上がることを望んでないやつなんて
いないだろ？いるとしたら、向上心のかけらも無いやつだし。
488:anonymous
08/08/31 22:14:37
>>487
どうだろう。世の中にはたいして働かなくても食っていけるような資産家の息子だって居るし、
そういう人間にとっては「お金だけがすべてじゃないさ」という考えを平気で持つぜ？
489:anonymous
08/08/31 22:40:09
>>487
昔はそういう考えを持ってたものの、結局売上あがらない人間は
カスというのがスタンダードなので、転向しますた。
話を通したいなら金と実績ですよ、やっぱり。
これがない人間が給料とかいってもフーンなのは当然。
490:anonymous@s209.HtokyoFL27.vectant.ne.jp
08/09/01 18:34:54
ネットワークの勉強の為に自宅サーバを構築したいのですが、
windowsサーバじゃあまり役にたちませんか
やはりＬｉｎｕｘ環境のマシンを用意したほうが良いですか
491:anonymous
08/09/01 18:51:11
>>490
やってから考えればいいじゃん。
492:anonymous
08/09/01 18:55:56
>>490
通信の仕組みを知りたいとか、どんな通信があるとかだったら、
WindowsServerは必要無いよ。
WindowsXP、Vista等と、Linuxがあれば十分かと。
493:anonymous@s209.HtokyoFL27.vectant.ne.jp
08/09/01 21:26:01
レスありがとうございます。
自分がやりたいのはサブネットワークの設計・構築・保守・運用なんですが、
サーバの知識もあったほうがいいのかと思って。
それでサーバだとやはりLinuxが主流だと思ったので。
やはりネットワークエンジニアとして就職したらネットワーク全体の管理から
サーバ保守までやらされるんですか
494:anonymous
08/09/01 21:35:34
両方できるに越したことはないけど、基本的には鯖とネットワークはわかれてる。
495:anonymous
08/09/01 22:53:54
>>490
Linux等のCUI環境をお勧めしておく。
ただ、入り口だけはGUIのほうがイメージがつかみやすくいいかもしれない。
サーバは触れるならガンガン触っとけ。
NEを最初の入り口とすると、L1～3,4までしかわからない人材になる可能性が高まる気がする。
周囲をみてるとそんな感じ。
工事屋さんとか伝送路屋さんって感じで特化しているならいいけど、せいぜいIP屋さん。
TCPとUDPもギリギリとか。
496:anonymous
08/09/02 08:19:35
残念ながらNEにUNIX系OSとWindowsの知識は欠かせない。
DBエンジニアもネットワークエンジニアも、基本的に情報処理の発展応用形に携わる仕事。
特にデータベースはOSの仕組みとネットワークの仕組み両方に精通していない人間は絶望的。
497:anonymous@KHP222226029169.ppp-bb.dion.ne.jp
08/09/02 14:59:14
UNIXってなんでディスクにすぐ書き込まないの？馬鹿なの？
498:anonymous
08/09/03 00:49:06
>>497
すぐ書き込むように設定すればいいじゃん。
499:anonymous
08/09/03 08:18:16
Windowsもそういうのあるじゃん
特にストレージでヘタするとえらいことに