08/03/06 19:49:04
アキバ系の定義ってなに
370:anonymous
08/03/06 20:01:02
チェックのシャツとケミカルウォッシュのジーンズとリュックサックに刺さったエロゲのポスター2，3枚となんだかよくわからない運動靴はいてる人
371:anonymous@m029136.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
08/03/06 20:01:24
胡散臭いなw
372:anonymous
08/03/06 20:12:29
>>370
最近はアキバでもその手の格好をした奴を見かけることが少なくなったな
373:anonymous
08/03/06 20:16:36
368は単なる自分の醜さと性格の悪さ紹介したいだけなんでしょ
374:anonymous
08/03/06 20:48:21
修学旅行で秋葉原に来る奴って多いのか？
いろんな制服姿の奴を目にする
中にはコスプレな奴もいるが
原宿のオサレな店はいいんだけど
いったい何人くらい招待するつもりなんだろう
抽選で50名様とか人数書いとけよ
375:anonymous
08/03/06 20:52:49
スレでは誰も指摘しなかった…。
Date: Thu, 6 Mar 2008 12:42:19 +0100 (GMT-1)
先ほど配信されましたメールの開催要項の中で、開催日の曜日が間違っていましたので、訂正させていただきます。
【誤】 2008年3月19日（金）
【正】 2008年3月19日（水）
376:anonymous
08/03/06 20:57:32
直ってるメール来てるので
377:anony(ry
08/03/06 21:02:38
>>374
情報系(ゆんゆんと同じ県)だが、研修という名目で秋葉行ったなぁ
一部女子は原宿だかどこだかに勝手に行って、帰りのバスの時間に遅刻してきてたが
378:anonymous
08/03/06 22:36:36
>>368
ceekの人も東方に(微妙ながらも)ハマったって言ってたしな
アキバ系かどうかは別として、そんなもんだろうさ
そろそろ非公式ユーザーMAPの
カスタムAP対応ﾏﾀﾞｰ？
379:anonymous
08/03/07 01:52:41
最近ブログを更新していないようだが
orzの人は元気だろうか
380:anonymous@vineland.infohd.org
08/03/07 04:20:05
何度やっても俺のLa Fonera+は登録されない。なぜだろう。
1. MyPlaceに接続する
2. URLﾘﾝｸ(192.168.10.1)にアクセスする
3．「登録するためにはこちらを…」をクリックする
4．FONのログイン画面になるので、事前に作成していたアカウントでログインする
5. Userzoneが表示され、Alienのまま
なぜだー
381:anonymous
08/03/07 09:23:18
もうLinusの登録は締め切ったよ
382:ceekの中の人
08/03/07 13:36:27 0DpvvCBu
>>378
> そろそろ非公式ユーザーMAPのカスタムAP対応ﾏﾀﾞｰ？
アイコンを分けて欲しいとかいうことかな？
383:あのにます
08/03/07 18:16:02
パナソニックが面白いもの出すようです。
■パナソニック、FONや海外利用に対応した「Skype対応Wi-Fiフォンセット」
パナソニック コミュニケーションズは、無線LANルータとSkype内蔵ハンドセットをセットにした「Skype対応Wi-Fiフォンセット（KX-WP800）」を、3月28日に松下グループの直販サイト「パナセンス」で発売する。販売価格は29,800円。
URLﾘﾝｸ(bb.watch.impress.co.jp)
384:anonymous
08/03/07 18:24:45
>>383
買ったままの状態でFON_APに自動接続するみたいだけど
セットのルータがFonera互換なのか、FONとの特別契約でただで使えるのだろうか。。。
385:anonymous@05001010767222_ad
08/03/07 18:29:14
しかし高い
386:anonymous
08/03/07 18:59:06
URLﾘﾝｸ(blog.fon.com)
FON スポットにてKX-WP800 を利用する場合は、初回利用時のみFON の会員ID・パスワードを登録すると、次以降に接続する際には再度ID・パスワードを入力する必要がありません。
387:anonymous@p049046.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
08/03/07 19:01:30
昨日買ってきますた
1000円は安いな
無料の時に気づいていれば、もっとよかったが
388:anonymous
08/03/07 20:19:34
>>382
APをクリックすると、googlevideoや、filicker(だっけ？)や、
サイト紹介へのメッセージが書ける所があったじゃないすか
FON MAPリニューアル＆6桁緯度経度問題あたりぐらいで
非対応になっちゃったけど
あと、ceekの中の人なら俺も近くだなｗ
389:anonymous
08/03/07 21:11:06
>>386
しっかし公式サイトのURIの怪しさは異常だな
390:anonymous
08/03/07 21:46:42
>>383
マルチせんでも・・・
391:anonymous
08/03/07 21:48:02
>>390
荒らしに反応するな
392:anonymous
08/03/07 22:14:22
>>380
よく知らんが、+の場合でもFON_APでやら無いとダメな場合もあるらしい。
ルータ登録の方法をまとめた方がいいのかね…？
393:ceekの中の人
08/03/07 22:50:59 0DpvvCBu
>>388
面倒だから対応してないや…。
Simple FON Maps の更新はこれ以上行わず、他の公衆無線LANの検索に対応したAP検索サービスを近くリリースします。
394:anonymous@p6212-ipad53marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
08/03/07 23:05:00
買ってきました！
これ結構いいですね
ただ、建物の上の方なので電波が飛びにくくて申し訳ないです・・
395:anonymous
08/03/07 23:45:45
アンテナを寝かせるんだ
396:anonymous@nttkyo567126.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
08/03/07 23:48:11
>>395
意味ねー
397:anonymous
08/03/07 23:58:00
>>396
あるよ
398:anonymous
08/03/08 00:00:42
>>396
あるよ
399:anonymous
08/03/08 00:03:52
下が見通せる場所に設置すれば意味があるな。
室内なら無意味。
400:anonymous@cb8a6a-139.dynamic.tiki.ne.jp
08/03/08 00:10:24
FON user's blogの人更新しないね。忙しいんかな。
401:anonymous@47.105.111.219.dy.bbexcite.jp
08/03/08 09:48:34
FON買ったんですけど、どうやって使うんですか？
あと、これユーザーが悪いやつで、２ｃｈに死ねと書いたら、
それはちゃんとＦＯＮ社がログとっているわけですか？
家宅捜索されて、ＦＯＮのユーザーがやったことはどうやれば証明できる？
自分のＩＰを使わせるわけだから、すごい心配。
402:anonymous
08/03/08 09:54:36
どうやって使うかわからない人は即刻処分した方がいい
403:anonymous
08/03/08 09:56:40
モニター販売してるけど 最高価格でしか買えなかったら意味ないな
404:anonymous
08/03/08 10:23:42
>>401
もうこのループいやあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
405:anonymous
08/03/08 11:12:45
>>401
なぜその疑問を買う前に解決しないぃぃ！
406:anonymous@
08/03/08 12:28:39
氏ねと書いても家宅捜索はされないんじゃない？
頃すと書けばくるかもなー。
407:anonymous
08/03/08 12:41:36
氏ね（←願望）じゃなくて殺す（←予告）ならくるよ。
特に○×を○月○日にとか具体的な内容の場合。
408:anonymous
08/03/08 12:44:50
対象を特定できる内容だとアウトだな
409:anonymous@i125-205-163-197.s10.a027.ap.plala.or.jp
08/03/08 23:04:56
DSでwi-fiはできたりできなかったりするみたいだですが（wikiより）
DD-WRTとかに改造したら接続できるようになるのでしょうか？
WEP26でもテトリスDSが繋げれないらしいのは痛い・・・。
410:anonymous
08/03/08 23:55:25
試してみてダメだったら改造しちゃえばいいんじゃない
411:anonymous
08/03/09 00:10:01
DD-WRTスレで聞いたほうがいいんじゃね？
【無線LAN】DD-WRT【強化ファーム】2
ｽﾚﾘﾝｸ(network板)
412:anonymous
08/03/09 10:36:22
窓際に1年間ぐらい置いておいたら
灰色の部分が日焼けで黄ばんでｷﾀｰ！
ことに気づいた
413:anonymous
08/03/09 23:24:10
うちのスーファミとファミコンなんてかなり黄色くなったぜ
414:anonymous
08/03/09 23:25:01
ここのチェアマンの苗字正しく読める奴何人いるんだ
どこもそこも振り仮名振ってないけど
415:anonymous
08/03/09 23:44:17
マジレスするとchigaharaだろ
416:356
08/03/10 02:11:08
>>358
1階壁｜[牛]－－－窓際[Fonera+]～～～2階窓際[PC]
└[Fonera]～～～
こんな感じ。
>>359
新築の時通す予定だったんだけどスポンサーのじいさんがこんなもんいらんって却下したんだよ。
一応主要な所はパイプ通ってるけど2階は屋根裏に出た所で露出、その先は梁に這わせて配線できるんだけど
肝心の各部屋へ下ろす手段がないという。
コンセントへの電力線辿ったら鉄骨で壁の隙間がふたされた形になっててコンセント部分から取り出すのも無理そう。
第一電力供給なしで動作するハブがないと屋根裏で発火でもしたら大惨事。
WEPは牛の時はうまくいくのにFONはどうしてもできなかった。SSID検出されなくなってお手上げ。
実はこっちのほうが深刻な悩みなんだけどDD-WRT化したら解決するかな。
417:anonymous@ag221-121-230-96.ccnw.ne.jp
08/03/10 02:20:57
単に、物理的な障害ならPLCでも試せば？
418:anonymous
08/03/10 02:35:55
PLCはノイズを撒き散らす公害機器
419:anonymous
08/03/10 14:20:17
FON 良くある質問とその回答集（ FAQs ）
URLﾘﾝｸ(www.fon.ne.jp)
420:anonymous
08/03/10 18:29:57
数日前からそのURLは出回ってたな
何ともgdgd
421:anonymous
08/03/10 18:34:42
FON2200が国内で出回ってるみたいだけど
確認した人いる？
422:anonymous
08/03/10 19:33:15
>>421
ソースは？
423:anonymous
08/03/10 19:34:39
>>418
マッチポンプKONY乙
424:anonymous
08/03/10 19:37:40
うじうじバカのじゃれ合い持ってくんな
425:anonymous
08/03/10 20:01:23
>>422
DD-WRTスレでそんな話が出てたね
ツクモのネットショップみたら商品リンクが変わってたから
もしかしたらFON2200かもしれない
（1000円で販売中）
426:anonymous@61.245.102.81.er.eaccess.ne.jp
08/03/11 02:12:03
今日、町田の九十九店頭でFON買ったら2200だった
427:まあ
08/03/11 03:17:40
そういうのは、ぱっと見てわかるの？
428:anonymous
08/03/11 04:03:52
わかるよ。
2200はメタル筐体で、アンテナ3本ついてるから。
429:anonymous@ag221-121-230-96.ccnw.ne.jp
08/03/11 04:49:29
ヽ|/
／￣￣￣｀ヽ、
/ ヽ
/ ＼,, ,,／ |
| （●） （●）||| |
| /￣⌒￣ヽ U.| ・・・・・･･･ｺﾞｸﾘ。
| | .ｌ~￣~ヽ | |
|U ヽ ￣~￣ ﾉ |
| ￣￣￣ |
430:anonymous
08/03/11 20:06:44
そういえばFONナイト’08申し込んだ人いる？
431:anonymous@123.230.16.75.er.eaccess.ne.jp
08/03/11 22:57:08
>>427
わかる。
箱のシリアルの書かれてるところにFON2200Eと書いてある
432:anonymous@p2-user: 183528 p2-client-ip: 124.41.23.41
08/03/11 23:35:56
今注文すると2200なのか。
一個取り寄せてみるかな。
433:anonymous
08/03/12 02:15:32
FONOナイトか、
ヤングの街、渋谷の領域だな
434:anonymous@ag221-121-230-96.ccnw.ne.jp
08/03/12 02:29:29
>>433
ナウなヤングでしょ
435:anonymous
08/03/12 02:33:24
>>434
URLﾘﾝｸ(kbys.blog63.fc2.com)
436:anonymous@example.com
08/03/12 09:03:46
FON夜行くと2200もらえたりするかな？
437:anonymous
08/03/12 19:15:20
応募しようかどうしようか
FON2200くれるなら行きたいなぁ
438:anonymous
08/03/12 20:46:25
東京での公衆無線LAN利用が増加、都市別で世界3位に～iPass調査
URLﾘﾝｸ(internet.watch.impress.co.jp)
439:anonymous
08/03/12 21:21:36
>>438
その記事を見る限りFONは調査の対象外っぽいな
440:anonymous
08/03/12 21:46:38
おまけにiPassでしょ？
よっぽど使われていない証拠だよ。Hotspotは。
また投資しろという提灯記事にしか見えませんよ。
441:anonymous@EATcf-733p1-134.ppp15.odn.ne.jp
08/03/12 21:47:55
いま一番安く買えるのはどこですか？
442:anonymous@ag221-121-230-96.ccnw.ne.jp
08/03/12 21:53:30
>>441
URLﾘﾝｸ(www.interlink.or.jp)
443:anonymous@cmfh2-p9.hi-ho.ne.jp
08/03/12 22:28:54 KDcGh7pM
>>442
リクエストにお答えして、実施期間延長します！ 2007年12月31日入会まで
もう期間過ぎてるじゃないか
444:anonymous@47.105.111.219.dy.bbexcite.jp
08/03/12 22:37:02 g6VlCD5w
すいません、ＦＯＮの登録ができません。
画面がでてきません。
ＷＥＰでネットにはつながります。
公開ＡＰのほうがまったく不動。
どうなってんの？
445:anonymous@i125-203-96-148.s04.a013.ap.plala.or.jp
08/03/13 00:52:01
むしろおまえの低脳な脳味噌がどうなっているのか知りたい
446:anonymous@ntsitm288249.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
08/03/13 01:57:08
一応動作報告
・親機
FON2200
・子機
Planx
GW-US54Mini2W
ドライババージョン: 3.1.1.0
使用OS：Windows Vista ultimate (32bit)
XPマシンでも試したけど問題なかった。
447:anonymous
08/03/13 08:47:35
何をどこまで試したんだ？
それがなければ、報告はほとんど無意味。
448:anonymous@pc611ee.accauc00.ap.so-net.ne.jp
08/03/13 13:41:03
そりゃvistaとXPでのweb閲覧でしょ？
449:anonymous@61.245.102.136.er.eaccess.ne.jp
08/03/13 15:27:59
yahooでエクスマキナを見たら安く配られてるFONが怖くなる笑
450:anonymous
08/03/13 18:45:32
>>448
暗号はautoも含めて全種類？
ストリーミング(高負荷)中の2台目接続テストは？
連続稼動テストは？
WAN側は固定、DHCP、PPPoEすべて？
LAN側は？
451:anonymous
08/03/13 21:20:47 GZa42GQJ
FONナイトの当選倍率約20倍らしい
一人で100通出した奴とかいるだろ
452:anonymous
08/03/13 21:58:52
>>451
俺はgmailの+aliasで1通だけ出したが
+aliasが通っちゃった以上、複数応募してるヤツもいるんだろうなぁ
ところで、応募後、メールが来た
(当選じゃなくて、いわゆる応募完了メール)人っている？
1通だけで、個人的にメール管理に期待してなかった(笑)自分としては
きちんと受付されたかどうかさえ不明
453:すぎ
08/03/14 00:26:28
FON2200って発熱が違うだけなの？
アンテナは？
454:anonymous
08/03/14 00:53:13
wiki嫁
455:432
08/03/14 01:26:52
ツクモで頼んでたfoneraが届いた。
ほんとに2200だった。教えてくれた人㌧。
456:22
08/03/14 02:25:13
>>454
wikiの記述みてよ。あてにならない。
457:anonymous
08/03/14 11:40:10
>>456
wikiの記述とリンクされてるページを見ればだいたい分かるだろ
458:anonymous
08/03/14 11:41:10
あとはDD-WRTスレでも見とけ
459:anonymous
08/03/14 14:55:58
とりあえずツクモはFON2200になった
公式FONショップはどうだろ
確かめるために公式で買うというのは気が引けるがｗ
460:anonymous@p4025-ipbf3103marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
08/03/14 16:52:40
２月中旬にフォン・ジャパンから購入したら2200だったよ。
461:anonymous
08/03/14 18:23:07
あからさまに売れてないだろうという取扱店では
FON2100Eが残ってそうだな
462:anonymous
08/03/14 22:37:37
間借りオフィシャルBBSでFONナイト08の当選発表当たり報告がされてるなぁ
自分には来てないﾜﾛ
いわゆる有名人枠はあるとしても
FONナイトの申し込みフローはもうちょっと公開してほしいな
そんな>>452
463:anonymous@softbank219038060038.bbtec.net
08/03/14 23:21:36
俺はyahooだけで当たったんだけど。。
ダイノジ来るみたいだから行くわ。
464:anonymous
08/03/14 23:58:52
なんだ結構面白そうじゃん
応募だけでもしときゃよかった
465:anonymous
08/03/15 01:42:54
FONナイトって何やるの？
466:anonymous
08/03/15 04:45:34
世界のダイノジかい？
行きたいな・・・・
467:anonymous@p2172-ipbf09gifu.gifu.ocn.ne.jp
08/03/15 07:48:43
今月FONジャパンから届いたルータが2100Eだったよorz
2200だとなにが良いの？
468:anonymous
08/03/15 07:59:41
だったよ、って
機種も値段も違う(2201Eはキャンペーン対象外)なのに、
届くまでわからないわけ無いだろ。
469:anonymous
08/03/15 10:04:20
>>467
2200は基盤がちょっと変更されてて
ACアダプタが変更されてて
DD-WRTを入れるのが意外と簡単
470:anonymous
08/03/15 10:21:37
2200ってのが無印で2201Eってのがプラスでつか？
471:anonymous
08/03/15 10:44:18
FON2100EとFON2200が無印
FON2201が＋
そういえば＋も後ろにEがあったりなかったり記述に差があるね
wikiの記述はFON2201Eに直した方がいいのかな
472:anonymous
08/03/15 10:58:19
無線LANの規格のところのWikiがちょっと変
11nのところ
2009年7月
（予定）
になってる
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
473:anonymous
08/03/15 11:08:19
11nでしょ
今のところは2009年7月予定であってるよ
474:anonymous
08/03/15 13:34:55
>>472
何がどうおかしいと思ったんだい?
475:aaaaaa
08/03/15 14:12:00
おまえらまだFONやってるの？
476:anonymous
08/03/15 15:58:48
>>472
蛇足だろうけど、11nは現状はドラフト（オープンベータみたいなもの）だからな
今後の仕様変更で今出回ってる11n対応機種が11n非対応になる恐れもある
まあ、そこまで酷い仕様変更は有り得ないけど
477:anonymou
08/03/15 16:47:06
>>476
でもその酷い仕様変更をIEEE1394(FireWire/iLink)の時にやってくれたからなぁ・・
あの頃はフライング搭載してるの一部WSだけだったから被害少なかったけど
ってスレ違いだな
478:anonymous
08/03/16 00:33:15
>>477 スレチレス。 そのうちWiFi見たくnも再定義されてくれるさ。
現在の状況って
La Fonera
2100E (旧)
→改造方法：管理画面バグ/DNS/シリアルコンソール
2200 (新)
→改造方法：RedBootにTelnet
La Fonera＋
2201 (現)
→改造方法：RedBootにTelnet/シリアルコンソール
2202 (日本国内未確認？)
って解釈で良いのかい？
479:anonymous
08/03/16 00:38:26
2202は海外でも出回ってないんじゃないかな
あくまでもコンセプトモデルという位置付けのような
2200の叩き方についてはDD-WRTスレでかなりまとまってるね
wikiに起こしておきたいところだけど私じゃちとスキル不足
480:anonymous
08/03/16 00:57:20
2100番台はAcctonのOEM
2200番台はDELTA NETWORKS, INCのOEM
ということを今更知った
なるほどね
481:anonymous@222-151-136-140.jp.fiberbit.net
08/03/16 16:41:06 QHN4fnBR
無印を購入しようと思ってるのですが，発送までに何日ぐらいかかりますか？
482:anonymous
08/03/16 17:42:41
>>481
購入する店によって違う
483:anonymous
08/03/16 17:44:12
Simple FON MapsのYoshida氏もFONナイト当選したそうで
484:anonymous
08/03/16 18:12:28
小西も来るの？
485:anonymous@ag221-121-230-96.ccnw.ne.jp
08/03/16 18:15:23
丼？
486:anonymous
08/03/16 18:44:47
>>483
結局俺には来なかったって確定でいいんだろーな
ceekの中の人は、いわゆる「有名人枠」で当確だとは思うが
他、orz.xiiの中の人とか、ねずみっきの人とかも
個人的にはきっと(応募してたのなら)有名人枠じゃないかと
有名人枠はいいとして、
申し込み後のメールでの確認
当選・落選のメール通知や告知が微妙だったのは
「やっぱりFONジャパンか」って言われてもしかたないか
>>484
小西が来たら俺も見物いきたいわｗｗｗ
487:anonymous
08/03/16 18:48:28
たとえば、メール申し込みのフォーム投稿後に
「折り返し、自動返信メールが送信されます
迷惑メール設定をしている場合、～～(ドメイン指定)をチェックください」
(他、送信トラブル時の対応など)
の、画面が出てくるとか
厳正？な抽選の結果の、いわゆる落選通知も送付するとか
そこらへんの配慮が皆無(なんじゃないかなぁ、と思う)
488:481
08/03/16 18:57:23 QHN4fnBR
すみません
FONのサイトから発注した場合です
数日で発送なら注文しようと思うのですが
489:anonymous
08/03/16 19:01:28
>>488
注文した日が営業日ならすぐ送ってくれるよ
数日で発送されるよ
490:ﾃﾞﾗ・ﾒﾝﾄﾞｰｻ ◆AefINGciEg
08/03/16 20:15:27
毎週月曜日に定期的にアクセスしてくる奴いるんだけど
何者なんだろう？
気持ち悪い
491:anonymous@78.98.30.125.dy.iij4u.or.jp
08/03/16 20:31:42
>>490
いやーそういう奴も居るでしょ
気持ち悪いとか言っちゃあかんよ。
492:ﾃﾞﾗ・ﾒﾝﾄﾞｰｻ ◆AefINGciEg
08/03/16 20:33:54
>>491
でも、毎週月曜日の昼間にアクセスしてくるんだぜ？
気持ち悪いから明日は電源落としておく
493:anonymous
08/03/16 20:40:09
>>490
近くにその人の別荘があって、今は別荘でネットしてるとか？
本家でLinusしてて。
494:anonymous
08/03/16 21:11:51
勤務先のシフトの関係で定期的にサボってるとかじゃね
495:anonymous
08/03/16 21:29:34
毎日繋ぐとさすがに迷惑だろうと思って週1回に制限してるとか。
496:anonymous
08/03/16 21:45:18
定期的なアクセスは別に珍しいことでもないだろ
わざわざアクセス履歴しらべてるほうが気持ち悪いな
嫌ならFONには向かないな、二度と電源入れなくていいよ
497:anonymous
08/03/16 21:49:46
> 嫌ならFONには向かないな、二度と電源入れなくていいよ
喪前のそういうカキコが一番キモイ事に気付けｗｗｗ
498:anonymous
08/03/16 21:56:08
キモイうんぬんはともかく、週に 1 回ぐらいなら全然別にいーじゃん、って気はするな。
499:anonymous
08/03/16 22:28:35
497の顔真っ赤ぶりはひどいな
500:anonymous
08/03/17 03:43:47
>>490
> 毎週月曜日に定期的にアクセスしてくる奴いるんだけど
> 何者なんだろう？
> 気持ち悪い
自分でAP開放しといて客が来たら気持ち悪いって意味わかんないよ。。。
501:anonymous
08/03/17 05:25:13
>>490
意地悪いことするなよ、
アクセスしている人は
ココにAP立ててくれて、ありがとう て感じで
感謝しているよ。
502:anonymous@47.105.111.219.dy.bbexcite.jp
08/03/17 08:39:06 6YvXq3xN
すいません、ＦＯＮ買ったんだけど、ぜんぜん動かない。
使い方教えてください。
普通の奴です。
503:anonymous
08/03/17 08:39:49
>>502
電源入れて、
PCに接続して、
設定して完了
普通の方法です
504:anonymous@47.105.111.219.dy.bbexcite.jp
08/03/17 08:43:02 6YvXq3xN
アクセスポイントはでてくるんだけど、ネットにつながらないし
ＦＯＮに登録ができません。
505:anonymous
08/03/17 08:44:50
>>504
そうなんだ。
別に接続できようとできまいと余り興味ないけど、
暇だから相手してあげるよ。
じゃあもう少し詳しく情報出してみようか
506:anonymous
08/03/17 08:50:49
ん？もういいのか？
それじゃあな
507:anonymous
08/03/17 08:51:36
FON解説
URLﾘﾝｸ(www.tsukumo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(fon-wiki.maniado.com)
508:オナニーマウス
08/03/17 09:53:17
490は、ネタの構ってちゃんだ。相手にするな。
トンネルを越えれば、隣集落はネット放置民の連中が休みのたびに
チャリや車でノートPC持って接続に来る連中にはどう対応すればいいんだ？
10mのlanケーブル買ってきて、ロケーションの良い場所にfonを移してあげたよ。
去年の暮れ、その人達から大根５本とネギもらった。
あんまり嬉しくなかったけど、気分は悪くない。
509:anonymous
08/03/17 10:13:44
全米が泣いた。
510:anonymous@p6212-ipad53marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
08/03/17 12:03:46
FONナイト'08当選ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!
yahooから一通だけ送って見たけど当たってた！！
折角なんで行ってくるわ
511:anonymous@05001010767222_ad
08/03/17 14:00:32
通知来ねーよっ
それは良いとして、今は初期の無印使ってます
安かった時に＋買ってあるんだけど、ただ置き換えただけでＯＫ？
やっぱり機器の登録やら何やらの作業が必要？
512:anonymous
08/03/17 14:12:20
>>511
置き換えてそのあとルータの登録すりゃいいんじゃないの
513:anonymous@05001010767222_ad
08/03/17 14:28:02
有線だと簡単なんでしたっけ？
じゃあやろうかな
ありがとうございました
514:anonymous
08/03/17 20:03:49
>>511
俺やったときには
＋を登録して
買い換えた旨FONの中の人に報告(無印、+双方のMACアドレスをついでに書いた)して
無印が消えたことをステータス画面で確認して終わり
515:anonymous
08/03/17 20:21:02
古いほう抹消する意味が分からんのだが。
廃棄したり売り払ったりしたのか？
516:anonymous
08/03/17 20:27:06
FONナイト当日枠50人ｷﾀ
・・・倍率20倍って何人くらい応募があったんだろう
FONってそんなにアクティブなプロジェクトだったのか
517:anonymous
08/03/17 20:30:08
>>515
DD-WRT化した
(使い終わったら登録解除するのが普通かと思ってたけど普通じゃない？)
518:anonymous
08/03/17 20:37:50
設置しないAPを登録したままにしても仕方ないじゃん
解除するもんだと思うよ
519:anonymous@05001010767222_ad
08/03/17 23:13:08
>>514
詳しくありがとうございますっ
そーゆーのもあるんですね
>>515
抹消は別にしなくて良いんですよ
＋にすんなり移行出来るんなら
520:anymous
08/03/17 23:38:06
FONナイト行ける人はレポ頼むぜ
521:anonymous
08/03/17 23:52:39
当日枠は当たり前だが先着順だよな
行列できたら笑う
522:anonymous
08/03/18 00:29:58
あの記述自体が微妙だよな
523:anonymous
08/03/18 22:40:41
Foneraに有線で繋いでURLﾘﾝｸ(169.254.255.1)と打ってもブラウザで繋がらないんだけど何ででしょうか？
本体同封の説明と同じようにしてるし、99でも書いてあるのに。
無線はFON_APが見つからない上にWPA非対応な無線機器しかないので有線しかないんだけど・・・
524:anonymous
08/03/18 22:45:05
たまにレスがあると思ったら教えて君だものな
525:anonymous
08/03/18 22:46:43
>>523
PCのインターフェースのネットワークが169.254.255.0になってないとか。
設定のときだけ変えてもいいし、2つ目を追加してもOK。
526:anonymous
08/03/18 22:50:12
+じゃないと有線での登録はできないが、ルータがDHCP配布してるんじゃないの？
527:anonymous
08/03/18 22:55:57
有線で設定して暗号を変えるんだろ。
そこまで言わせるやつは黙ってろよ。
528:anonymous
08/03/18 22:56:25
>>525
URLﾘﾝｸ(www.tsukumo.co.jp)
の
＞1.La FoneraとPCを有線LANで直接接続します。ケーブルはLa Foneraに付属するものでも大丈夫です。
＞
＞2.PCのネットワーク設定を左のスクリーンショットのように設定して、ブラウザを立ち上げてください。
＞
＞3.以下のアドレスを入力してください。
＞URLﾘﾝｸ(169.254.255.1)
と同じようにしたんですけど
IPアドレス 169.254.255.2
サブネットマスク 255.255.255.0
と設定しました。
pingを169.254.255.1に打つと返事は来るんですがブラウザで開けないんです。
>>526
無印じゃ有線での設定はできないんでしょうか。
99の解説サイトを見て有線で暗号をWEPに設定して、と考えてたのですが。
529:anonymous
08/03/18 22:58:56
>>528
PC直結だから、Foneraが外へつながらなくて、
立ち上がりに時間かかってるとかじゃ？
電源を入れてしばらくほうっておいてから再度やるとか。
有線から設定できるよ。
530:anonymous
08/03/18 23:02:49
無線だけど169.254.255.1でFonera+の管理画面飛んだぞ。
531:523
08/03/18 23:31:11
未だに接続できないんですが、リセットしたらどうだろうと
リセットボタンを押したんですけど1分以上押してもランプがオレンジにならないんですけども
これはこの個体が不良ということでしょうか・・・
532:anonymous
08/03/18 23:35:48
上位ルータに指して電源を入れてみて、
ランプが落ち着いたらPCも上位ルータのハブに指して、
PCのアドレスを169.254.255.2にしてみたら。上位ルータは変更不要。
うちは上位につなぎっぱなしで設定してるよ。
PCにアドレス2つじゃなくて、間にもうひとつルータ入れてアドレス変えてるけど。
533:523
08/03/19 03:34:16
やっと有線接続できました。
どうもお騒がせしました。
534:anonymous@116.18.232.114
08/03/19 03:43:17
FoNまとめwikiの2100と2200の仕様だけど、なんてストレージ Flash 4MB のまま誰も修正しないんだろう。
2100には明らかに64Mbit=8MBの石が載ってるのに。まさか2200になったら4MBにケチられた？！
あと、/etc/TZ、ゾーンコードが２文字の地域があるんだけど２文字だと date コマンドは無視するみたいだ。
まぁ適当に TZ=XXX-8 とかしちゃえば動くし、UTC で困ることも無いんだけどね。
ところで質問。誰か LED の制御方法が分かった人います？
ググっても見つからないし、ソースを検索しても *.h にしかそれらしい記述を見つけられないし。
535:anonymous
08/03/19 10:43:07
表記が4MB Flashである根拠の一つと思われるページ
URLﾘﾝｸ(english.martinvarsavsky.net)
536:anonymous
08/03/19 11:43:56
FONナイトどうしようかな
もちろん当選メールなんか着てないので当日受付なんだけど
何か雨降ってきそうだし定員オーバーで入れなかったら間抜けだし
537:anonymous
08/03/19 15:24:37
都内は順調に曇ってるぜ
538:anonymous
08/03/19 15:33:57
>>534
それ、俺もやろうとしてるんだけどね…
デバイスドライバ叩く必要があるのは判ったんだが、デバイスドライバのテストしようと思ってもprintkが表示されなくてそこからやってない。
klog見てもメッセージが出てないから、ドライバ作りそこなったのかそれともシリアルコンソールにしか出ないのか…その辺が分からない。
幾つかのLEDはGPIOで制御できるっぽい。
GPIOはカーネル空間で上位メモリ直接叩けば操作できる…が、memファイル越しとかだとダメかも。
LaFoneraにSDカード搭載の記事のところでGPIOのマップが落ちてる。
GPIOの制御用メモリアドレスはFONが公開してるソースにあるヘッダで調べられる。
SDカードの記事の方のどこかのソースにヘッダは付属してるけど、FONの奴と中身がちがうっぽい。
539:anonymous
08/03/19 16:38:32
せっかくLa Fonera買って登録したのに、一向にFONのスポットが見つからない。
ほとんどの人間が実際の地点を登録してないことがよく分かった。
なにがグローバルWiFiプロジェクトだよ？
参加する意味ないね。
5台買ったけど、全部DD-W(ry
540:anonymous
08/03/19 17:04:19
>>536
自分も当選メールきてないから悩んでたクチ
茨城からだと2時間は見てないといけない上に
載ってるTEL番号は箱(店)ので、
様子見TELなんかしようもんなら、あきらかに店の迷惑になりそう
おまけにこの天気で外出するのも面倒になったときたもんだ
行ってきた1/20(+50)人の報告にwktkすることにしよう
541:anonymous
08/03/19 17:05:00
>>539
ほとんどの人間が
と言うお前はほとんどのFON_APについて調べたんだよな
何万箇所も回るとはご苦労なことで
ここは都内だが近所では真面目に登録してる奴が多いんでないかね
もっとも他社のAPが多すぎてそいつらの電波に埋もれたりすることもあるが
542:anonymous
08/03/19 17:15:34
俺はまじめに登録してるが、>>539をはじめ誰も遊びに来ない。
543:anonymous
08/03/19 17:17:59
レス乞食か例のアホ関係だと思う
544:anonymous
08/03/19 17:41:52
FONを勘違いしてる基地害が沸いてきたな。
FONは自主的かつ積極的な参加に意味があるのであって
よもや他人のAPを利用しようなどと思うふとどきものは参加すべきではないんだよ。
ここにレスする暇があるなら、ツクモに行ってla fonera買い占めて来い。
たくさんあまってるらしいぞｗｗｗ
545:anonymous
08/03/19 17:47:29
東京は雨です
寒いです
546:anonymous
08/03/19 18:27:10
カルト団体のお祭りか。覗きには行きたいが。
547:anonymous
08/03/19 18:30:02
何人くらい集まるんでしょうなぁ
そもそも何やるのかよくわかんないけど
548:anonymous
08/03/19 18:30:44
ルーターの大安売り大会だったりしてなｗ
549:anonymous
08/03/19 18:34:43
低能なら一々スレに書くなバカ
550:anonymous@ag221-121-230-96.ccnw.ne.jp
08/03/19 18:37:46
kobaryu氏も呼べばいいのにね
URLﾘﾝｸ(www.tanteifile.com)
551:anonymous
08/03/19 18:56:19
？ また大阪か
？ また在日か
？ また韓国か
？ また中国か
552:anonymous
08/03/19 19:17:04
もうすぐ開場の時間だな
まさか中から実況してくれるような奴はいないだろうが
553:anonymous
08/03/19 19:30:41
ｒ､ﾉVV＾ｰ八
､^':::::::::::::::::::::::＾vｨ ､ヽ l / ,
l..:.::::::::::::::::::::::::::::ｲ = =
|.:::::::::::::::::::::::::::::: | ﾆ= 住 そ -=
|:r￢‐--─勹:::::| ﾆ= 人 れ =ﾆ
|:} _＿ ､.＿ ｀}f'〉ｎ＿ =- な. で -=
、､ l | /, , ,ﾍ}´`'｀｀ `´` |ﾉ:::|.| ヽ ﾆ .ら. も ﾆ
.ヽ ´´, ,ゝ|、 ､, l|ヽ:ヽヽ } ´r ： ヽ｀
.ヽ し き 住 ﾆ. ／|｛/ :ヽ -=- ./| |.|:::::| | | ´/小ヽ｀
= て っ 人 =ﾆ ／:.:.::ヽ､ ＼二／ :| |.|:::::| | /
ﾆ く. と な -= ヽ､:.:::::::ヽ､.＿､ ＿,ﾉ/.:::::| | /|
= れ.何 ら -= ヽ､:::::::::＼､＿＿／::.z先.:| |' :|
ﾆ る と =ﾆ | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|'夂.:Y′ﾄ､
/, ： か ヽ､ | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::_土_::| 'ﾞ, .＼
/ ヽ、 | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|:半:|.ﾄ､ ＼
/ / 小 ＼ r￢|ﾉ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| ＼
554:anonymous@p4025-ipbf3103marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
08/03/19 19:46:12
ブログで中継してんじゃん
555:anonymous
08/03/19 19:46:32
>>539
漏れは、FONの技術力の低さにあきれた。
ここ最近は電源入れてねーな。
556:anonymous
08/03/19 20:09:00
まーちんやっぱ来てたか
557:anonymous
08/03/19 20:32:41
中継やるならあらかじめ行ってくれよ
毎度FONのやることはgdgd
558:anonymous
08/03/19 20:36:46
gdgdにすればするほど興味がわいてくるおまえみたいなのがいるからだろ
559:anonymous
08/03/19 20:45:44
アホかよ
予め分かってれば
茶の間で正座してwktkしながら待っていたというのにｗ
560:anonymous
08/03/19 20:49:43
アホかよ
茶の間でwktkされたら人集まらないだろ
561:anonymous
08/03/19 20:55:18
>>555
FONが持ってる技術力って何よ？ｗｗ
APを世界中に大量に安く供給する技術力か？
562:anonymous
08/03/19 21:08:03
>>560
当選発表のあとなら問題ないだろ
563:anonymous@i60-47-23-59.s04.a013.ap.plala.or.jp
08/03/19 21:09:51
>560
そのほうがFONらしくて良いような。
ネットユーザーは見るだけで参加できないイベントってなんだろうな。
564:スネーク
08/03/19 21:12:21
こちらスネーク
FONナイト会場に知り合いがいないので中継。。。
結構盛会だぞ。
パナソニックの Wi-Fi フォンのデモをやっている。
565:anonymous
08/03/19 21:17:26
>>564
楽しそうじゃねーか
羨ましいぜこの
566:anonymous
08/03/19 21:19:41
ケチつけ厨はいつもの間抜けだな
567:anonymous
08/03/19 21:26:04
stickamはマイクの位置が
会場はライトの位置が悪いな
マイクは手前にいるらしき男どもの音声ひろいまくりだし
ライトは丁度ひたい上のあたりから光はじめてるｗｗ
ハゲ発狂ｗｗｗｗ
568:スネーク携帯
08/03/19 21:34:27
会場入り口のテーブルで、いまからEee PC のメモリ増設をはじめる。
諸子のコンタクトを待つ
569:スネーク携帯
08/03/19 21:42:39
メモリ増設完了
あまりオタクっぽいのがいない
570:anonymous
08/03/19 22:11:39
怯むなよ、現実はオマエや俺たちがFONを支えている、
嫌な事が在ればココに書き込め
日本中のFONのapが少ながらず消える、
健闘祈る。
同士
571:不明さん
08/03/19 22:51:12
FONナイトでなんか貰ったのか？
572:anonymous
08/03/19 22:54:42
近所のAPに繋ぎに行きたいんだけど
モバイル系のネットワーク機器を持っていないことに気がついた
現実はこんなもんだよね
573:スネーク携帯
08/03/19 22:59:29
mylo新型もらっている奴がいた。
羨ましす
574:anonymous
08/03/19 23:06:58
myloなんてもらっても即ヤフオク行きだな・・・
575:anonymous
08/03/19 23:35:48
新型ならmylo欲しい
576:anonymous
08/03/19 23:57:06
どうせならiPAQ 112
単に俺が欲しいだけだが
577:は@cr4-172-178.seaple.icc.ne.jp ◆cplnFO9T0I
08/03/20 00:03:56 oKX/nTEW BE:121047438-2BP(1002)
>>195
遅レスだけど、牛の無線が奴があるんでね。
>>208
㌧。FON_APまでは隠れないよな？
＋で試してみる。
>>223
ファンの電源の供給方法がかなり無理矢理だな。
578:は@cr4-172-178.seaple.icc.ne.jp ◆cplnFO9T0I
08/03/20 00:04:35 BE:50436252-2BP(1002)
×：遅レスだけど、牛の無線が奴があるんでね。
○：遅レスだけど、牛の無線があるんでね。
579:anonymous@n058153022201.netvigator.com
08/03/20 02:05:05 CVcwbXz2
>>538
ありがとう。もうちょっと頑張って調べてみる。
改造記事は他にも色々あるので、とりあえずそこいらから漁ってみるか。
580:anonymous@KD121110091207.ppp-bb.dion.ne.jp
08/03/20 03:11:52 Pit/PT/Y
>>567
カメラの前に居た奴です。
音声が別だと思ってて、思いっきり話してました・・・すみません。
stickamの中の人なんか言ってくれればよかったのに。
581:anonymous@220-152-0-23.rev.home.ne.jp
08/03/20 03:38:59
俺もFONナイト行ってきた。雨だったし、平日だったのでシラけるのでは？
と危惧するもエアギター等もあり大盛況。
俺は知り合いもいなかったのでひたすら食ってるだけだったけどね...orz
あのEee PCの人がスネークさんだったんでつね。
582:anonymous@KD121110091207.ppp-bb.dion.ne.jp
08/03/20 03:47:31
>会場内の写真
URLﾘﾝｸ(pics.livedoor.com)
面白いのは、無いですが。
583:anonymous
08/03/20 10:03:32
>>534>>538
URLﾘﾝｸ(fghhgh.150m.com)
ここにあるカーネルモジュール組み込めば/proc/gpioにレジスタが定義されるので
#!/bin/sh
echo 1 > /proc/gpio/2_dir
while (true) do
echo 1 > /proc/gpio/2_out
sleep 1
echo 0 > /proc/gpio/2_out
sleep 1
done
こんな感じにするとシェルスクリプトからは出来るようになる
これじゃダメ？
584:anonymous
08/03/20 11:57:07
>>582
いやいやなかなか面白いじゃん
応募だけでもしときゃよかったな
585:anonymous
08/03/20 14:47:03
>>582
生ツクモの中の人とか見れてよかったじゃんｗ
stickamのライブもまーちんの挨拶終わってるのに
「まもなくCEOの登場です」テロップ流しまくりとか
ダイノジが始まった途端に配信停止とか
例えは悪いが、ソフトバンクのシャアケータイ発表時みたいに
代理映像・音声を流すとか工夫のしようはいくらでもあったろうに
>>580の話といい、(実際には違うんだろうけど)2～3日で
考え付いたような段取りの悪さが目立つのがFONだよな
ところで、結局当日受付の悲喜交々はどうだったんだろうかね
586:538
08/03/20 15:45:14
>>583
それってそうやって使うんだ。勉強になった、ありがとう。
自分の場合はGPIOを通信に使いたいので、ドライバ書かないと速度がおっ付かないだろうからしばらく試行錯誤してきます。
587:anonymous@kl178.opt2.point.ne.jp
08/03/20 18:46:43
昨日買ってきたんですけど、CD-ROMが入っていませんでした。
今のバージョンははいっていないのでしょうか？
後で電話してみよう
588:anonymous
08/03/20 19:30:41
>>587
今のバージョンにはそんなもの入っていません。以上。
589:anonymous
08/03/20 22:32:14
おまいら、FONナイトの感想もっと書けよ。
590:anonymous
08/03/20 22:34:02
>>587
ゴミが入ってなくて良かったね
591:anonymous
08/03/20 22:36:09
行った人間だけが知っている
それでいいじゃないか
592: ◆9SJKe058hQ
08/03/20 23:00:18
cdromは、あってもなくても関係ないよ。
593:La
08/03/20 23:40:19
fon japanで売ってなくてツクモだけ売ってるのは何で？中が変わるの？
594:anonymous
08/03/20 23:42:46
>>588
サイトに書いてある内容品リストに書いてあったから疑問に思ったんですよ。
まぁ設定済んじゃったから問題ないんですがｗ
595:anonymous
08/03/21 06:50:28
何故かfonera経由で書き込むの失敗って言われるんだけど実際書き込めてるんだよな。
おかげで二重投稿しそうで怖い。
596:anonymous@61.245.56.208.er.eaccess.ne.jp
08/03/21 09:13:29 GMv059Az
すみません、教えてください。
FONに興味あるんですが、
＞まず、以下のことをご確認ください。
＞●すでにFoneroとして登録を済ませているか
＞●インターネット環境(ブロードバンド接続)が準備できているか
＞●現在ご使用のモデム、ルーターに未使用のLANコネクタがあるか
URLﾘﾝｸ(www.tsukumo.co.jp)
とあります。
3番目の項目なのですが、現在、使用しているADSLモデムは
LANコネクタが1つだけで、既にPCと繋がっています。
この場合、モデムを新たに買い直す必要があるのでしょうか？
597:anonymous@OM-219-73-154-74.openmobile.ne.jp
08/03/21 09:35:25
>>596
スレ違い。
今のモデムにルーティング機能があればHub買えば解決。
ルーティング機能なければルータを買え。
598: ◆9SJKe058hQ
08/03/21 09:49:37
親切に、釣られてないか？
599:anonymous
08/03/21 09:52:08
>>596
そんなことより、プロバイダがFONの利用を認めているかどうかの方が重要だぞ。
大多数のプロバイダがFONの利用を認めていない。
つまり、AP設置して何かあったらおまえが全責任を負うということだ。
覚悟はできているのかね？
600:596
08/03/21 10:26:21 GMv059Az
>>597
レスありがとうございます
FON利用の際はルータを買います。
>>599
なるほど、自己責任ということですね。
あらためて考えてみます
601:sage
08/03/21 10:59:01
>>597
PPPoE接続機能はないけどルータ機能は実装してるでしょ？
ルータ機能のないケーブルTVモデムにFONルータ直結で
3台のPCを同時接続＆動作確認済み
>>599
ISPが恐れているのは
「近所にFONAPあるからネット加入しなくてもEや」
と無料利用者が増えることじゃないの？
ほとんどのISPが認めていないにしては
FONマップは随分にぎやかなことになっていると思うが
602:anonymous
08/03/21 11:00:45
>>600
お前が考える前にプロバイダがFONを使えるかどうか調べるのが先だと思うが・・・
603:anonymous
08/03/21 11:15:44
FONのエイリアンは有料じゃないのか
たぶん常時接続するより割高だと思う
604:anonymous
08/03/21 11:23:32
>>603
友達の家か何かの回線に一時的に LaFonera を繋がせてもらって Linus 登録だけして．．．
という手があるからねぇ。
605:anonymous
08/03/21 11:37:31
linusであろうとエーリアンであろうと
肝心のFON_APが見つからないんだから意味ない
606:anonymous
08/03/21 11:39:24
>>602
プロバイダが禁止していてもfon_APの通信を阻止しているわけではないからな
まあfonなんてその程度ということだけど
607:anonymous
08/03/21 11:48:23
FONの野良AP探すよりも
YBB（ｒｙ
608:anonymous
08/03/21 12:02:04
>>604
FONは何時間かに一度ルーターの生存確認してんでしょ。一時的接続だと使えなくなっちゃう。
友達のうちで接続しっぱなしって方法もあるだろうが
そんな小細工を考えるやつがセキュリティのないFON_APを常用するかね。
ISPが表向き認めないのは、自分とこのユーザーからの問題あるアクセスをコントロールできなかったりするからじゃね?
たとえば２ちゃんアク禁にしたユーザーんとこに警告しても「俺じゃない」とかあり得るわけで。
そんなことISPから関係なく、改めなければIPアドレス貸与したユーザーをぶち切るしかないでしょ。
FONマップ登録が増えてるのは、今んとこ単にISPが黙認してるからだと思う。
609:anonymous
08/03/21 13:10:55
>>606
そらそうだけど一応言っておく。
Fonダメって言っているプロバの理屈はこれです。
他者への回線の開放は原則禁止です
契約者若しくはご家族が勝手に他者に回線を開放した（AP設置した）場合
規約違反となります。
プロバイダ側で開放行為（AP）をしていると発覚した場合お辞めする様ご連絡致します。
それでも開放行為（AP）を辞めなかった場合は、強制解約も御座います。
だとさ。
プロバイダ側でAPやってるかどうかなんてわかんないとは思うけど
もっとFonが普及し易い環境にして欲しい。
610:anonymous
08/03/21 14:44:41
別にプロバイダが公式に許可してないから、FONが普及しないわけじゃないだろ
611:anonymous
08/03/21 15:19:14
>>610
別に普及してないのを直接的にはプロバイダの許可のせいにはしてないが
それもあると思う
「普及し易い環境」と書いたのだが・・・
プロバイダがNGでやってるやつは自己責任とか言ってるが規約違反していて
自己責任もないだろ？
ばれなくても契約違反している事には変わりないんだ
プロバイダが許可していてもFonを使ったサービス自体は自己責任には
変わりない訳（プロバイダがサービスに関与してきたら別やけど）だが、一つ違うのは
Fonをもっと大々的に売り出せる点が違う
そしたら「普及し易い環境」になるだろ
今はFon使う為に使用可能なプロバイダを選ぶか
入っていたプロバイダがたまたまFonができるって場合が違反してない使い方になってるのが
それが普及が広がらない理由かと
違反者を出してまで広げる気はなく大々的に売ってないから周囲に認知されてないのが要因だな
612:anonymous
08/03/21 15:35:03
いやいや、このスレ周辺に生息する人間orPCをいじくることが趣味な人間にとってFONは当たり前なのかも知れんが
俺のリアルな友人20人程度に聞いても誰もFONなんて知らないよ。
「無線LANやりたいんだけど」って人はお店行って並んでる物から買うけど、
FONを置いて言える店なんて日本人の何パーセントが目にするか。
たいていBuffaloやIO買うでしょ。店もそれ勧めるでしょ。
運良く九十九で見つけても「ほかの人も使える。あなたもほかの人の使える」なんて言われたら
予備知識のない一般人は「よく分からないしこの安さは危険だ」と判断するのが正常。
よく分かってない人には九十九だってBuffalo勧めると思う。
613:anonymous
08/03/21 15:47:55
なんだこの流れは・・・
春休み早く終われ
614:anonymous
08/03/21 19:21:48
近くのFON_AP探してつないでみた。
3つ見つかったが、つながったのは2つ。
その2つは位置の登録は正確だったが、まさに軒先まで行かないとつながらなかった。
他人の家の軒先でパソコン開いてるなんてまさに不審者。
これは確かにはやらないと思った。
ちなみに今日探したのは私鉄駅の周辺だったが、
FLETS-SPOTは3箇所のどこでもつながった。
615:anonymous
08/03/21 19:29:30
電波拾ってもDHCPで拾えないとかね
なんか変な制限してんのかと
616:anonymous
08/03/21 19:29:32
あちらさんの基地局が羨ましいが
こればかりは仕方なす
617:anonymous
08/03/21 19:33:11
退会しようと思ってFAQ見たら
------------------------------------
質問
FONから退会したいのですが。
回答
unsubscribe@fon.comまでEメールを送信して退会することが出来ます。
しかし、La Foneraを購入されている場合にはそれを毎日24時間、
常時ONにしておくことが恒久的な条件となることをご理解ください。
------------------------------------
ていうことが書いてあるんだけど、この場合電気代等の設備維持費は請求できるの？
618:anonymous
08/03/21 19:44:50
APの見つけやすさ
フレッツスポット=ホットスポット=BBモバイルポイント>>ライブドア>>
>>ISDN公衆電話>>（越えられない壁）>>FON
619:anonymous@OM-219-73-131-15.openmobile.ne.jp
08/03/21 19:49:18
>>614
軒先まで行って繋がるなら別にいい。
集合住宅でFONなんて最悪で、敷地内に入らなきゃいけないし高層階だと繋がりもしない。
620:anonymous
08/03/21 19:53:13
>>619
いや違うよ。2箇所ともマンションだった。
１階からアンテナが４本は立つまで１軒ずつ探したんだよ。
１箇所はオートロックだったので、人が来るまで待ってたよ。
どうみてもこれじゃ不審者だろ？
「FONのAPにつなぎにきました」なんて言い訳が通じるとは思えんし。
部屋番号も控えておいたから、今度行ったときにはピンポン押して
「FONのAPにつながせていただきたいのですが、おじゃましても
よろしいでしょうか」とでも言ってやろうかな。
621:anonymous
08/03/21 22:10:02
> 部屋番号も控えておいたから
ちょｗ それ普通に不審者だろｗ
622:anonymous
08/03/21 22:38:16
外部パワーアンプって使えるのかな。5Wとかの・・・・
623:anonymous
08/03/21 22:41:30
電波法違反容疑で通報しました
624:anonymous@61.245.103.184.er.eaccess.ne.jp
08/03/21 22:49:12
昨日、馬場と秋葉の九十九行ったけど置いてあるFON全部2200Eだった。
625:anonymous@i1079155.icntv.ne.jp
08/03/21 22:58:03
導入しました！！
一つ疑問なんですがなぜこんなにも安いんでしょうねどこで作ってるものなんでしょうか？
626:anonymous@i1079155.icntv.ne.jp
08/03/21 22:59:15
ちなみに九十九のネット通販で2200でした
627:anonymous
08/03/21 23:11:50
>>625
・設計を簡素化しました
・サポートを簡素化しました
628:anonymous@FLH1Aeb057.hyg.mesh.ad.jp
08/03/21 23:12:37
>>622
そのLinus魂は素晴らしいと思うけど、そこまでする意味がないと思う
無駄に遠くに飛ばすと近所迷惑になるし
クライアントの出力足りないと結局繋がらないし
遠くに飛ばしたいならFree* WIFI Boosterで十分だと思うよ
629:anonymous
08/03/21 23:28:55
>>625
ん？ちゃんとプロバイダの許可取ってるの？
一応Ichihara Community Network TVに通報しとくよ。
IPと時刻もね。
630:anonymous
08/03/22 00:03:43
カバさんの登場
631:anonymous
08/03/22 00:20:34
なんだかどうしてもFonが普及するのに水を注したいらしい奴が紛れ込んでるな。
632:anonymous
08/03/22 00:27:23
どうしてもfonが普及しない理由を考えたくないやつが紛れ込んでるな
633:anonymous
08/03/22 01:21:13
宣伝活動をほとんどしてないFONがそうそう普及してたまるか
634:anonymous
08/03/22 01:32:01
格安無線ルータを市場に出してくれたそれだけでいいじゃないか
かなり満足している
635:anonymous
08/03/22 08:30:00
セキュリティーホール付きなんだから格安であたりまえだろ。
636:anonymous
08/03/22 09:09:06
アホ－ＢＢ逆恨みニートがまだいるんだろ
637:anonymous@61.245.103.239.er.eaccess.ne.jp
08/03/22 09:32:36
俺のなかではfonネットワークの信頼性なんてあてに出来るものじゃない。
素直にYahooのモバイルポイントかヨドバシの無線プランに加入したほうがいい。
それプラス可能性の一つとしてFONの権利も持っておこう程度だな。
638:anonymous@anonymous
08/03/22 12:58:34
>>637
YBBのスポットは良いよね～
マクドナルドとかで10分間無料で使えるし。
まぁ信頼性って観点から見たらどれ使っても抜かれるときは抜かれるけども
639:anonymous
08/03/22 14:26:10
なんかすっかり終息感漂ってるよなー。とか思ってたところに
AsusのEeePCで、また息吹き返したかも・・・
640:anonymous
08/03/22 14:39:54
後は改造してでっかいアンテナつけて飛ばしまくるくらいかな
641:anonymous
08/03/22 15:00:39
改造は法令違反で見つかったらﾀｲｰﾎですね。
642:anonymous@tky30-p33.flets.hi-ho.ne.jp
08/03/22 15:28:20
FON_APとプライベートシグナルのアクセスを見分ける方法ってないですかねえ。
一応FON_APのアクセスに関してゲートウェイでログをとろうと思うんですが、
マスカレードしちゃってるからわからんですかね、やっぱり。
643:anonymous
08/03/22 15:45:18
電波法違反なんてわかるわけねぇって
644:anonumous
08/03/22 16:23:04
まぁよほどのことが無い限り捕まりはしないけど、、
マナーってことで
645:anonymous
08/03/22 16:55:28
>>641
電波法分かってないやつが口挟んでるんじゃねーよｗｗｗ
646:anonymous@pee6080.osakff01.ap.so-net.ne.jp
08/03/22 17:35:07
FONの設定書き換えてＤＳのwifiは無認証でもＯＫにしようとおもってるんだけど、
誰かDSのＷｉｆｉ鯖というかドメインおしえて
647:anonymous
08/03/22 17:55:52
wifiのまとめサイトにある
ていうかやろうと思ったけどできなかった
648:anonymous
08/03/22 18:26:22
IPは「207.38.11.34」だっけ？
認証した後でどこかに飛んでるとか？
649:anonymous
08/03/22 20:23:10
一斉に捕まえに行くからよろしく
＃ネタは溜まり過ぎているからね
警察・総通が嫌がっても見せしめ生贄はだすよ
酷すぎるから！！！ｆｏｎも含めてWiFiは。
650:anonymous
08/03/22 20:47:26
そういうことは素人いっぱいの公式掲示板で書いてきたほうがいいぜ
651:anonymous@i218-224-135-108.s01.a015.ap.plala.or.jp
08/03/22 21:12:18
>>649
警察も総務省も電波法なんか理解しちゃいないんだよ。
652:anonymous
08/03/22 21:50:57
まだ北陸が居ついてるのかｗ
653:anonymous
08/03/22 22:53:36 A0rBwnSU
>>645
お前の痛い現実逃避の面倒まで見ていられん。
押入れにこもって一人でやりな。
654:anonymous
08/03/22 22:58:40
無線LANなんか実害ゼロだから警察や総務省は動かないよ。
655:anonymous
08/03/22 23:00:19
見せしめとかヴァカすぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
656:anonymous
08/03/22 23:01:12
ビビって自分で自分慰めてるのは、すでに改造しちゃった犯罪者ってことでおけ？
ちなみに付属のアンテナを他のものに付け替えただけで法令違反
改造厨のやってることは、違法CBのトラ公となんらかわらん。
無知ってのはほんと罪なことだよな。
657:anonymous
08/03/22 23:09:34
余裕余裕ｗｗ
そもそも数Wじゃ近所しか飛ばないよ
658:anonymous
08/03/22 23:21:32
見苦しい言い訳したところで、犯罪行為には変わらないのよ。
あんたまるでわかってないでしょ？
659:anonymous
08/03/22 23:33:16
コニーちゃん！
ｽﾚﾘﾝｸ(sec板)
こっちのスレで待ってるから来てぇ～
660:anonymous
08/03/22 23:40:42
なんだ基地外有名人だったのか。
無線LAN捕まえるなら先ずはそこいらのハイパワートラッカーを捕まえるべきですよ。
100％つかまるわけないしｗ
661:anonymous
08/03/22 23:54:10 iIWefoVl
>>656
>無知ってのはほんと罪なことだよな。
ここだけは同意
お前のことだお小西ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
662:anonymous
08/03/23 01:14:03
なんか痛い現実逃避始めちゃいましたね。改造犯罪者がさ ｱｲﾀﾀﾀ
663:anonymous
08/03/23 01:26:42
なんかもう失笑ですね
これだけ叩かれてもまだ話を逸らし続けるｗｗｗ
664:anonymous
08/03/23 01:32:17
ここのカバさんがいうところのハイパワーって50mW程度でしょ
トラックの運ちゃんにさえ馬鹿にされちゃうレベルだね
665:anonymous
08/03/23 02:38:26
つーか、アンテナ取り替えた程度じゃ誤差の範囲
さすがにブースター使用してれば分かるけど
666:中坊
08/03/23 04:14:39 Ud3s6w8T
YouTubeやろうとしたら
「YouTubeを有効にするには、まずインターネットを接続した状態でiTunesに接続する必要があります。」
って出てきたんですけど、どうすればいいですか？
667:anonymous
08/03/23 07:10:17
自分でやっちゃったことに言い訳しても犯罪がチャラになるわけじゃないしなぁ。 痛いな
668:anonymous
08/03/23 07:16:56
>>666
？
厨房その質問はFONと関係あんのか？
669:anonymous
08/03/23 10:06:02
ふぉんと関係ないよね
670:anonymous
08/03/23 10:39:40
電波関連が分からないんだけどさ
出力が小さい物って認可と許可要らないんじゃないの？
半径100mくらいしか飛んでないし。
671:anonymous
08/03/23 10:56:03
同じ周波数をつかうとして、数十センチしか飛ばないものならOK
URLﾘﾝｸ(www.kanto-bt.go.jp)
672:anonymous
08/03/23 11:01:03
あんなり遠くへ飛ばしすぎると混信するでしょ
673:anonymous
08/03/23 11:31:56
自衛隊がスポンサーの野良AP発見！
国費で野良か。
674:anonymous
08/03/23 11:36:54
>>673
それがFONとどんな関係があるんだい？
そのAPはFONだったの？
675:anonymous
08/03/23 12:57:09
スレ違いはさっさと氏ねよ
676:anonymous
08/03/23 14:19:54
＼ │ ／
／￣＼
─（ ﾟ ∀ ﾟ ）─
＼＿／
／ │ ＼
○○○ ○○○
○,,･ω･○ ○･ω･,,○
○○○ ○○○ ｏ
ｏ～(,_ｕｕﾉ とｕｕ_,)ノ
ＦＲＥＥ ＴＩＢＥＴ
677:anone
08/03/23 14:27:25
ＴＩＢＥＴ？
どこのコンビニで売ってるの？
旨いのか？
678:anonymous
08/03/23 14:36:20
ＴＩＢＥＴのうまさは異常
679:anonymous
08/03/23 14:38:17
>>676
誤字があるよ
Free TIBET
じゃなくて
Free Ticket
でしょ
680:anonymous
08/03/23 14:52:24
どう見てもチベット国旗に描かれている奴だろ
681:anonymous@eaoska234157.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
08/03/23 15:08:03
１年以上公開して、初めておいらのFONスポットが初めて使われた。
2008-03-01 03:00:15 2008-03-01 03:42:40 42m 25s 92.57MB / 13.5MB
682:anonymous
08/03/23 15:12:03
>>681
40分で92.57MB
ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
683:anonymous
08/03/23 15:12:31
foneraを別のルータに繋いで10分くらい置いておき、
powerは常時点灯
internetのランプはたまに点滅
wlanは1回も点灯しない
となっているのですが、これはルータ側の設定が必要なんでしょうか？
684:anonymous
08/03/23 15:27:38
海外から5Wのアンプ買うかな
685:anonymous
08/03/23 18:47:39
（ ^？？^？）
686:anonymous
08/03/23 19:42:34
>>684
FON非合法化への道が始まったか
687:anonymous
08/03/23 23:41:09
中国本土では流行りそうに無いなｗ
688:anonymous@ag221-121-230-96.ccnw.ne.jp
08/03/23 23:56:00
香港の知り合いは、HTC持ちだけどwifiが付いてないから、APは使わないと云っていた
689:anonymous@n218250009023.netvigator.com
08/03/24 00:02:58 2nebEjtK
フィルター噛まして、80 以外のポート閉じて、しかも GET とかも認めない
ってくらいやらないと中国本土じゃ怖くて公開できん。
POST できないと google とか使えないけど、どーせ中共仕様の google だし。
690:anonymous
08/03/24 00:15:48
80でGETできなければ、なにに使うの？
691:anonymous
08/03/24 00:18:31
ネットのセキュリティより、SECOMでも入れておかないと、
PCなんかがある家を留守にできないな。在宅でも殺されるかもしれないし。
692:anonymous@ag221-121-230-96.ccnw.ne.jp
08/03/24 00:27:50
配線が出来ていればね
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
693:anonymous
08/03/24 01:00:45
気がつけばツクモの1000円セールも終わりが見えてきたな
2200買っとかないと
694:anonymous
08/03/24 02:27:22
そうだな、駆け込みで買うつもりでいたら売り切れとか洒落にならないな
695:689
08/03/24 05:18:04
ああ、おおまぬけ。編集間違えた。最終的に
GET 以外を認めない
と書きたかったわけだが。いかんなぁ。
696:anonymous
08/03/24 08:54:14
1000円セールの次は500円セールが来るんだから
買い控えた方がいいのでは？
697:anonymous
08/03/24 15:06:04
と、GEOの99円のときしかDVDをレンタルしない私の弟が申しております
698:anonymous
08/03/24 17:23:45
FONの位置変えて熱暴走が無くなった気がする（初期モデル）
未だに第三者にアクセスできない（されてもいないのだが）
MAP見て近くにまで行っても電波拾えないんだよな
アクセス用ユーザ名・パスワード忘れそうだ
（実際忘れてたけど）
699:anonymous@98.126.36.59.broad.dg.gd.dynamic.163data.com.cn
08/03/24 18:50:17
fonera と PC の間でバイナリーファイルの転送ってどうやってます？
PC - fonera 間のファイル転送するのに atftp を引っ張ってきたが、SATO さんの TFTPD と通信できない。
Timeout error になる。いちおう TFTPD のアイコンが変化するんでトリガーは掛かっている。
firewall を止めても問題が解決しないのでポートが開いてないとかって問題ではない。
(もちろん全て素通しにしただけなので、他のサービスが正常運転なままであることを確認済)
パッケージは URLﾘﾝｸ(downloads.openwrt.org) から持ってきた。
やぱし ｆonera のソースから rebuild しなきゃ駄目なのかなぁ。
いちおう fonera の BusyBox も tftp client を持ってるようなので menuconfig とかで enable にすれば
使えそうなんだけど。stone 用に環境は作ってあるんで BusyBox を rebuild してみるか。
700:anonymous
08/03/24 19:14:07
何やら複雑なことをやりたいみたいだけど
ネットワーク環境くらいはちゃんと書こうぜ
701:anonymous
08/03/24 19:37:46
sshを有効にしてscpでコピーしてる。
Win側scpはPutty付属ので十分。
702:anonymous
08/03/24 20:19:19
Poor TFTPで十分だろ
以上
703:anonymous
08/03/24 20:24:40
今回はツクモのネットショップでも1000円で売ってるんだし
送料気にしなければ通販でもいいんじゃないかね
もっとも20台まとめて買えば送料無料だけど
704:699
08/03/25 00:29:45
>>701 >>702
ありがとう。問題解決した。
pscp -scp で双方向コピーできた。ssh を使うという発想が私には無かった。
705:anonymous
08/03/25 00:49:25
2200の方がある意味作りが簡単なのか
706:anonymous
08/03/25 00:51:47
2200の方が良い意味でつくりが簡素
熱暴走の心配もなし
DD-WRT化も簡単
707:anonymous
08/03/25 01:51:50
>>704
FONまとめWikiにファーム書き換えのところでPuTTY使えって書いてあるし、SSHが使えることも書いてある
運が良ければ見つけられたろうに
>>706
つまり今こそ買い時ってことだなｗ
708:anonymous
08/03/25 03:03:24
2100E使ってるけどFAN付けてないと夏場は本当に安定しない
熱暴走するから2200と交換して欲しいくらいだわ
709:anonymous
08/03/25 03:07:09
せっかく1000円なんだから交換とか言わずに2200買えってw
710:anonymous@hcc3d73de93.bai.ne.jp
08/03/25 11:57:31
私はてっきりインターネットがタダになるものとばかり思っていましたが実際はそうではないのですね
711:anonymous
08/03/25 11:59:26
アホか
712:annymaus
08/03/25 13:57:28
la ronera＋使用中ですが、質問です。LA FONERA ＋の有線ポートは使わず、
モデム（ルータ機能なし）→ハブ→ 有線→ 直接ＰＣ（無線機能なし）
↓
LA FONERA＋ (無線） →mylo（無線）
こんなので、問題なく使えますか？これだと、無線ナシの有線PCの速度は遅くならないと思うんですが。どうでしょう？
713:anonymous
08/03/25 15:05:35
>>712
使えるかもしれないし、使えないかもしれない。
そのよく分からないやじるしでつないだ図？からは
それしかいえない。
714:anonymous
08/03/25 16:14:08
>>712
PCと＋が同時にIPアドレス取れるならそれでいい。
だがわざわざ複数のグローバルIP振ってくれるとも思えないし、MAC記憶されて片方しか繋がらないようになるケースは多そうだ。
715:2100
08/03/25 16:44:54
つくもで注文して2100が来たら困るけど。
全部2200になっているのかな？
716:anonymous
08/03/25 18:49:38
2100Eを売ってた時の商品リンクが品切れになってて
新しくリンクを作り直してるからネットショップは2200に切り替わってると思うが
商品説明のところに型番書いてくれればそんなことを気にする必要は無いのにね
717:anonymous@fushianasan
08/03/25 22:17:37
>>712
2回線分契約すれば使えます。
718:anonymous
08/03/25 22:29:31
>>712
モデムにルータ機能無いならハブじゃなくてルータ挟め
モデムにルータ機能ある場合はハブでも構わんけどな
719:anonymous
08/03/26 07:43:40
AP開設しようかどうか迷ってるんだが、
誰かメリットとデメリットを教えてくれ
720:anonymous
08/03/26 07:44:56
>>719
メリット：他人のAPが使用できる
デメリット：他人にAPが使用される
721:anonymous
08/03/26 07:50:36
>>720
おいそれくらい分かるわｗｗｗ
他ないの？
722:anonymous
08/03/26 08:03:55
それくらいしかないよ
723:anonymous
08/03/26 08:07:41
>>721
メリット：
どこかのかわいいおにゃにょこから
「AP使わせてくれてありがとう♥ ﾁｭｯ♥」って
Send Messageされるかもしれない。
デメリット：
誰からもメッセージが無いかもしれない
724:anonymous
08/03/26 09:35:51
メリット： 世界中のFON_APが使える らしい
デメリット： 海外行くときにノートなんてあり得ない
出張ならホテルのビジネスセンターか、最近では部屋にLAN来てるし
まぁノート持ってく訪問先にはたいてい有線か無線LANが敷かれている
テーマパークの公衆LANっていったらYahoo!とかばっか。
漏れのFONにも世界中の誰ひとりつなぎに来なくて淋しい
再メリット： 結局なにも気にしないで破格で自宅に無線LANが敷ける
725:anonymous
08/03/26 10:03:47
他国ならともかく、日本でFONユーザーしかFON使えないのは改めるべき。
726:anonymous
08/03/26 11:42:21
バカ発見
727:anonymous
08/03/26 12:28:20
AP１個廃止したからユーザページのAPの登録を削除したいのだが
どうやればいいの？
728:anonymous
08/03/26 13:38:31
日本は弥生人みたいに、自分は他のAPを使わないのにFoneraを設置する奉仕精神の人が多いらしいね。
ソースはマーチン
729:anonymous
08/03/26 14:16:46
>>727
サポートにメール
詳しくは公式のFAQ
730:anonymous
08/03/26 15:37:12
電波法違反でﾀｲｰﾎ
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
731:anonymous@ag221-121-230-96.ccnw.ne.jp
08/03/26 15:47:31
竹島か
732:anonymous
08/03/26 15:52:29
総務省の支援を受けといて免許取ってないなんてことはないだろ
常識的に(ry
733:anonymous
08/03/26 16:07:40
そいつひがみバカの重症だから
734:anonymous
08/03/26 16:11:32
サポートに聞きにくいことを質問するにはどうすればいいの？
例えば「FONのズタボロのサポートに我慢するにはどうすればいいですか？」とか
735:anonymous
08/03/26 16:16:04
>>731
竹島といっても、
かの国が領土権主張してるとこじゃないよ。
736:anonymous
08/03/26 17:21:14
>>734
普通にご意見としてサポートに送ればいいんじゃないかな
だが「ズタボロ」とそのまま書くなよ礼儀としてｗ
737:うんこちんちん
08/03/26 19:11:59
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
こっちのほうがスゲーじゃねーか。
738:anonymous
08/03/26 19:14:38
また随分と久しぶりの懐かしい記事を引っ張ってきたな
残念ながら日本では使えないだろうが
739:anonymous
08/03/26 20:59:14
構ってチャンも度が過ぎれば単なる醜悪な荒らしだな
740:anonymous
08/03/26 21:03:07
>>726のキチガイには困ったものです。
741:anonymous
08/03/26 21:55:37
全く甘いというか。
６０ｋｍという記録があるよ。
その時は１１ｂだったがな。
742:anonymous
08/03/27 13:52:37
>>741
60kmのソースきぼん
743:anonymous@i1079155.icntv.ne.jp
08/03/27 13:54:09
７４２
たしか
戯画時ねとかにあるよ
744:anonymous
08/03/27 13:54:58
FON非公開事項調査に答えてあげたお
これでWiFiコミュニティーに貢献したお
745:anonymous
08/03/27 14:10:10
740ってなんで女々しくて低学歴なの？
746:anonymous
08/03/27 14:19:58
>>745
お前が言うな（）笑
747:anonymous
08/03/27 17:31:36
恥ずかしい子が沸いてますね
748:anonymous
08/03/27 17:37:57
>746 そろそろつまんね 間抜け
749:anonymous
08/03/27 17:41:07
>>748 これ以上荒らさないでください。お願いします。
750:anonymous
08/03/27 17:45:12
>>749 これ以上荒らさないでください。お願いします。
751:anonymous
08/03/27 19:13:02
>>750
いや、ここは私が。
752:anonymous
08/03/27 19:13:47
>>751
どうぞどうぞ
753:anonymous
08/03/27 19:37:35
このスレ活気あるなぁ
荒らされているうちが花
廃れたら荒らしさえもこない
754:anonymous
08/03/27 20:02:46
化石のようなノートPCでFONに接続しようと試みましたが、
FON_APは見えるのですがMyPlaceが見えません
OSはWindows MEで、BuffaloのWLI-PCM-L11GPを使用しています
クライアントマネージャを3にしてもMyplaceが見えず、またFON_APにも接続できません
何とか繋ぐことはできませんか？
755:anonymous
08/03/27 20:07:43
そういうこと言ってる人には無理ですね
756:anonymous
08/03/27 20:09:38
>>754
＜FON_APに入る方法＞
APをモデムに直付け
30分から１時間放置
その後、接続できるまで最低100回は接続を試みること
＜MyPlaceに入る方法＞
暗号がWPAなので、多分その無線LANカードでは入れません
無線LANカードを買い換えましょう
757:anonymous
08/03/27 20:14:49
Meのノート使いが俺以外にもFON界隈にいたとは驚きだな
とりあえずカード替えれば
758:anonymous
08/03/27 20:32:44
やっぱり買い換えが必要ですか
ありがとうございました
759:anonymous
08/03/27 20:39:34
>>754
有線から入って無線の暗号化変えられなかったっけ？
と適当にレスしてみる
760:anonymous
08/03/27 20:42:23
>>759
変えられるが>>754みたいな書き方をする奴には難しすぎる
761:anonymous
08/03/27 20:44:07
相手に合わせて話したり書き込んだりすることは
とても大切だよね
762:anonymous
08/03/27 20:45:18
>>759-760
有線から入ってプライベートWifiの設定で
暗号化をWEPにするというのは試しました
でもMyPlaceが見えないのはそのままでした…
763:anonymous
08/03/27 20:48:24
バッファローのクライアントマネージャだと不具合が出るみたいな報告が
かなり前にあった気がするね
だとするとMeノートならやっぱりカード買い換えるしか無いじゃん
764:anonymous
08/03/27 21:08:22
安物買いの銭失い
765:anonymous
08/03/27 22:08:36
>>763
うちのバッファローのクライアントマネージャだとFON_APには繋がるがMyPlaceには繋がらなかった。
アンｲﾝｽｺしてXP標準の無線接続でやったら繋がった
766:anonymous
08/03/27 22:41:25
MyPlaceはWPAなのを忘れてるとかじゃないのかなー。
767:anonymous@218.33.134.240.eo.eaccess.ne.jp
08/03/27 23:48:11
ブロードキャストしてないとつながらない設定とか。
768:anonymous
08/03/27 23:50:43
久しぶりに来たらfusianaしちゃったよw
769:anonymous
08/03/28 17:12:12
なんか、MyPlaceはちゃんとつながるのに
FON_APはいつまでたっても「ネットワークアドレスの取得中」で
結局取得できずに限定接続とかなるんだが
どうやったら直るの？
770:anonymous
08/03/28 17:14:10
ママにやってもらいな。
771:anonymous@p2-user: 85097 p2-client-ip: 222.7.56.52
08/03/28 17:32:24
父親も母親も自分が１０才の時自分だけ残して他界したから頼めないよ…。
772:anonymous
08/03/28 19:53:13
かわいそうかもしれないけど、どうでもいいな
773:anonymous
08/03/28 20:32:05
できた
やっぱここのやつらは無能の極みだな
774:亀兎
08/03/28 20:35:54
ごめんねぇ
775:anonymous@KD125028013143.ppp.prin.ne.jp
08/03/28 20:48:47
二重の極み！ ｱｯｰ!!
776:anonymous
08/03/28 21:11:16
恒例のメルマガ届きました
何というかgdgdです
777:anonymous
08/03/28 21:19:04
>776
流し読みで終了 -> ゴミ箱行き
ほんと無能な団体だな。
778:anonymous
08/03/28 21:20:58
珍しく迷惑メールにひっかかってた@gmail
779:anonymous
08/03/28 21:34:18
Holaだったのがようやくこんにちはになったな
780:hunuke
08/03/28 21:47:22
>>779
おれんところはまだ!Hola! だよ(´･ω･`)
781:anonymous
08/03/28 21:50:08
URLﾘﾝｸ(www.fonboard.nl)
リンク先のここは重過ぎで全然開かない
782:p2172-ipbf09gifu.gifu.ocn.ne.jp
08/03/29 09:52:35
誰も繋ぎに来ないな・・・
783:anonymous
08/03/29 10:04:30
ウチとこは一年経っても誰も繋ぎに来てないから心配するな
784:anonymous@116-65-18-188.rev.home.ne.jp
08/03/29 11:09:15
逆にマップを見て繋ぎに行っても、繋がらないしね(´･ω･`)
785:anonymous
08/03/29 11:11:52
電波見えても繋げない DHCPが全然働かないとかね
786:anonymous
08/03/29 11:21:52
やっぱここの人は違うよな
電波が見えるやつなんて他にはいないよな
787:anonymous
08/03/29 11:33:51
毎度馬鹿巡回ご苦労
788:anonymous
08/03/29 11:34:55
DHCPって、
ドコサヘキサ塩酸の略だっけ？
789:anonymous
08/03/29 11:36:36
Foneroは馬鹿であるように
馬鹿でないFoneroはいない
790:anonymous
08/03/29 11:45:56
フォンの迷惑メールマガジンってどこで申し込めるの？
791:anonymous
08/03/29 14:12:17
>>756
WLI-PCM-L11GPならWPAに対応したドライバ出てたはず
792:anonymous
08/03/29 17:08:47
公式ブログがまたもやスパムの餌食に
即座に対応できないんなら予めスパム対策しとけよ
793:anonymous
08/03/29 17:19:57
>>789
ケビン・クローン発見
794:anonymous
08/03/29 17:27:56
>>788
ちがうよ、化粧品だよ。
795:anonymous
08/03/29 17:58:09
>>790
アカウント作れば来る
796:anonymous
08/03/29 18:31:23
>>795
普通にアカウントあるが来ないぞ・・・orz
797:anonymous
08/03/29 18:46:10
アカウントの登録氏名を変えてみたんだけど
メールは変更前で届くね
あの登録情報は実は使われていないとみた
798:anonymous
08/03/29 20:12:11
>>796
普通に来るけど
799:anonymous
08/03/30 13:33:08
うわあぁぁぁあ
昨日の夜にログインして、
7時間で1043MBもDLしてった奴がいる。
マジキメエ！！！！
800:anonymous
08/03/30 13:34:13
ごめんね
801:anonymous
08/03/30 13:36:07
それでプロバイダから勧告食らったり帯域制限されたりしたらたまらんな
802:anonymous
08/03/30 13:37:32
>>799
P2Pの疑いが有るから、
ユーザ名とアクセスログを一応保存しておいたほうがいいぞ。
何かあったとき、お前じゃないことを証明するものが必要。
803:anonymous@ag221-121-230-96.ccnw.ne.jp
08/03/30 13:38:39
実際使ったわけだし、規制されてもしょうがないでしょうね
804:anonymous
08/03/30 13:42:00
あまりにキモいんで、アンテナはずしたわ
これで大丈夫だよな・・・
805:anonymous
08/03/30 13:42:41
やっぱりあらかじめ帯域絞らなきゃダメかね
806:anonymous
08/03/30 13:43:31
>>804
FON的にそれはアウトだろｗ
807:anonymous
08/03/30 13:44:59
>>802
犯罪だったら、俺じゃないってのは有効だけど、
帯域に対しては誰だろうとISPから見て同じことでしょ。
そんな理屈が通れば隣同士でFON使いあえば、
帯域使い放題で、犯罪じゃなければ取り締まりようもない。
808:anonymous
08/03/30 13:45:49
まぁプロバイダからしてみれば、誰が使ったかじゃなくて、どの回線が使われたか、だからなぁ
確かに規制されても文句は言えん罠
809:anonymous
08/03/30 13:46:25
>>807
だからP2Pで違法ファイルが交換されたときのためだって言ってるんだけどね
810:anonymous
08/03/30 13:51:44
P2Pの通信の場合はDLだけでなくUPもそこそこ使われるんだよね
P2Pに限らず転送量に対するISPの規制も厳しくなっている昨今なので
自衛として帯域は絞りましょう
811:anonymous
08/03/30 14:46:21
なんかスレ進んでると思ったらくだらねぇｗｗｗ
たった1GBで大騒ぎするようなプロバイダっていったいどこだよ？ｗ
他人に使われていやならさっさとFONやめろよ
そんなことやる前から分かってんだろ？
しかもキモいって・・・自分の仲間をキモいなんて言って(ry
812:anonymous
08/03/30 14:54:40
帯域の狭さ ＝ 心の狭さ
813:anonymous
08/03/30 14:55:41
>>811
今日最もキモいレスだな
814:anonymous
08/03/30 15:06:09
FONの面白さは異常。
特にマップに載ってないAP見つけた時はたまらないね。
マップに正直に載せないような卑怯者発見ｗｗｗって感じで。
電波の強度を調べて、一番強くなったお宅の軒先に
FONのシールを貼ってやる。
815:anonymous
08/03/30 15:20:47
FONシールなんて誰もわからんだろｗｗ
わいわいマップか何か作って、ネットで公開がよくない？
816:anonymous
08/03/30 15:55:20
>>815
やだよWW
817:anonymous
08/03/30 16:07:41
>>804
ちょっと前から気になってたんだが、
アンテナ外さなくても共有したい帯域狭めればいいんじゃないの？
他人に使わせなくしてるならFONの意味無いし
818:anonymous
08/03/30 16:11:17
アンテナはずしたところで
本体の中にもアンテナが走ってるので
あまり意味がないというのは秘密ｗｗ
819:anonymous
08/03/30 16:15:54
ゆとりって目先の事柄でしか物事を判断できないので
本質を無視して、頓珍漢なことをほざくから見ていて面白い。
820:anonymous
08/03/30 16:22:26
攻撃できれば馬鹿にとって都合いいから
821:anonymous
08/03/30 17:01:13
セール終了間際になって駆け込み需要があるのか
ツクモの無印の在庫が切れたようだな
今週店頭へ行く予定なので買えるかどうか不安
822:anonymous@147.118.111.219.dy.bbexcite.jp
08/03/30 18:00:48
接続しているAPに対してメッセージする方法ってないんでしょうか。
いつも使わせてもらってるんでお礼が言いたいんですが。
823:anonymous
08/03/30 18:18:54
>>822
マップのAP表示画面からメッセージを送れるよ
824:anonymous@ag221-121-230-96.ccnw.ne.jp
08/03/30 18:20:31
>>822
MAPから、送信できると思う
825:anonymous
08/03/30 18:33:54
>>822
たぶんおまえは拒否られてるから実は送信できない
826:anonymous
08/03/30 18:35:05
>>814
AP登録のときに郵便番号入れるとカーソルが吹っ飛ぶのに嫌気が差して放置するってケースも割とあると思うんだけどな。
入力すると吹っ飛ぶから郵便番号抜きでAP位置を設定したら入力漏れって言われて、入れた瞬間アメリカにカーソルが飛んで激しく萎えた。
帯域細くてGoogleMap操作するの辛いんだよ馬鹿やろー
827:anonymous@147.118.111.219.dy.bbexcite.jp
08/03/30 18:44:57 SplIfPcY
>>823、>>824
ありがとう。やってみます。
>>825
うるせー！！
828:anonymous
08/03/30 18:47:05
>>827
じゃあ試しに送ってみろよ
それで真実が分かる
829:anonymous@p3251-ipbf07kokuryo.gunma.ocn.ne.jp
08/03/30 19:00:49 nPiTBlFN
教えてください
この間La Foneraを購入して接続したのですがFONからFON_APが出ていません
解決方法はどうすればいいでしょうか
ルーターはVH-100<N>です
830:anonymous
08/03/30 19:02:52
>>829
la foneraにルータを直結した？
831:anonymous
08/03/30 19:03:16
>>829
MyPlaceは見えてるのか？
832:anonymous@p3251-ipbf07kokuryo.gunma.ocn.ne.jp
08/03/30 19:06:17 nPiTBlFN
>>830
ルーターに直接つないでいます
>>831
MyPlaceは見えていますがインターネットにつなげません
833:anonymous@EATcf-54p180.ppp15.odn.ne.jp
08/03/30 19:07:23
ルーターの電源切ってみな
834:anonymous
08/03/30 19:25:03
>>832
APがインターネットにつながってないね。
まずはAPとルータの電源切って再起動してしばらく放置。
それでもつながらなければAPを手動で設定しないとだよ。
835:anonymous@p4136-ipbf302kokuryo.gunma.ocn.ne.jp
08/03/30 19:25:23 I30tJhBF
>>833
やってみましたがだめでした
836:anonymous
08/03/30 19:26:15
>>835
ルータのローカルIPは何？
192.168.1.1とかだとまずいんだけど。
837:anonymous@p3145-ipbf202kokuryo.gunma.ocn.ne.jp
08/03/30 19:35:29 zeKJAbRj
>>835
すいませんがローカルIPはどうやってかくにんするのでしょうか
838:anonymous
08/03/30 19:36:54
>>829
型番見てピンときたがそれルーターじゃないだろ
PPPoEの設定しろよ
839:anonymous@p3073-ipad205sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
08/03/30 19:39:39
これか
URLﾘﾝｸ(www.ntt-west.co.jp)
840:anonymous
08/03/30 19:39:55
うはｗｗそういうことか
とりあえずブラウザから192.168.10.1につないで
ID：admin Password：adminで入って
どっかにPPPoEって選択する項目あるからそれやれよ
841:anonymous@p3145-ipbf202kokuryo.gunma.ocn.ne.jp
08/03/30 19:39:55 zeKJAbRj
>>838
PPPoEの設定とはどうすればいいのでしょうか？
842:anonymous
08/03/30 19:41:12
>>841
別にしなくてもいいよ
843:anonymous
08/03/30 19:42:16
参考
URLﾘﾝｸ(www.tsukumo.co.jp)
844:anonymous@p3145-ipbf202kokuryo.gunma.ocn.ne.jp
08/03/30 19:44:29 zeKJAbRj
>>843
そこまでは出来ます、その画面のユーザー名とパスワードはなにを打ち込めばいいのでしょうか？
845:anonymous
08/03/30 19:45:29
>>844
フレッツのIDとパス
846:anonymous
08/03/30 19:45:41
>>844
ISPに聞けよｗｗ
847:anonymous
08/03/30 19:45:53
とりあえず、今VH-100とパソコンを直接繋いでフレッツ接続ツールとか使ってネット繋いでる？
なんかこのレベルから地道に確認していかないと駄目な気がしてきた
848:anonymous
08/03/30 19:47:58
ていうか、フレッツ使ったことないけど
自分のIDとPASS分からなくてもつなげられるものなの？
849:anonymous@p3252-ipbf706kokuryo.gunma.ocn.ne.jp
08/03/30 20:00:31 mpTIxOEB
>>847
はい
ユーザー名とパスワード打ち込みました
850:anonymous@p3252-ipbf706kokuryo.gunma.ocn.ne.jp
08/03/30 20:05:59 mpTIxOEB
そのあとどうすればいいのでしょうか？
851:anonymous
08/03/30 20:06:00
もういい加減にしなさい
852:anonymous@p3252-ipbf706kokuryo.gunma.ocn.ne.jp
08/03/30 20:08:12 mpTIxOEB
>>851
すみません迷惑だという事はわかっていますですがだれかおねがいします
853:anonymous@tky25-p10.flets.hi-ho.ne.jp
08/03/30 20:17:48
調べる、学ぶ気の全くない人間は使う資格がないよ。
854:anonymous
08/03/30 20:19:07
>>852
ここに説明があるよ。
URLﾘﾝｸ(fon-wiki.maniado.com)
855:anonymous
08/03/30 20:19:23
>>852
君にはユーザになってほしくないな
だから教えたくは無い
856:anonymous
08/03/30 20:29:54
ここで躓くようだと実際にFONユーザーになれても
間違いなく使いこなせないだろ
質問したいなら公式掲示板か教えてgooあたりに行ったほうがいいよ
857:anonymous@p5246-ipbf204kokuryo.gunma.ocn.ne.jp
08/03/30 20:30:45 874BAsNl
>>853
いろいろ調べましたグーグルで検索したり２ｃｈの過去ログみたりしましましたがわからなかったのでお願いします
858:anonymous
08/03/30 20:44:56
>>857
調べ方が分からない時点で既にFONは無理です
答えを導き出せる調べ方を身につけてから
改めてチャレンジしてください
859:anonymous
08/03/30 20:46:49
＜わからない七大理由＞
1.読まない ・・・説明書などを読まない。読む気などさらさらない。
2.調べない ・・・過去スレ、ググるなど最低限の内容も自分で調べようとしない。
3.試さない ・・・めんどくさいなどの理由で実行しない。する気もない。
4.理解力が足りない ・・・理解力以前の問題で理解しようとしない。
5.人を利用することしか頭にない ・・・甘え根性でその場を乗り切ろうとする。
6.感謝しない・・・教えてもらって当たり前。事がすんだらさようなら。
7.逆切れする・・・自分の思うようにならないと逆切れする。
というかこの短時間でちゃんと過去ログ読めるはずが無い
860:うんこちんちん
08/03/30 20:50:22
>>857
PPPoEとはなにか？
フレッツ接続ツールとはなにか？
ルーターはどういうものか？
それに加えて
Fonとはどういう仕組みなのか？
以上をｸﾞｸﾞﾚ。
で、調べてもわかんなかったらここへ書き込め。
わかったかﾎﾞｹ。
861:anonymous@p5246-ipbf204kokuryo.gunma.ocn.ne.jp
08/03/30 20:50:48 874BAsNl
>>859
さっき見たわけではなくfonは二日ほど前に購入したのでその間調べました
862:anonymous
08/03/30 20:51:38
つーか光電話にしろよ。簡単だから。
わからないくせに難しい機器使うなって。
863:anonymous
08/03/30 20:52:05
>>861
だから、この時点で躓いてる時点で
FONを使いこなすのは無理なんだよ。
いい加減に理解しろ。
864:anonymous
08/03/30 20:52:14
田舎者に自助努力を強いるなんて、残酷な！
そーゆぅとぎは、かーぢゃんにきぎな？ どいえばよい。
865:anonymous
08/03/30 20:52:31
>>861
1.読まない
時点で既にキミはアウト
関係する機材の全てのマニュアルを読破してからまた来なさい
866:anonymous@田舎
08/03/30 20:53:14
いながにひがりなんでとぉっでね！！
867:anonymous
08/03/30 20:53:29
まったく、前橋人は日本に不要だな
868:anonymous
08/03/30 20:53:58
電話線で繋げばいいんじゃね？
869:anonymous@p5246-ipbf204kokuryo.gunma.ocn.ne.jp
08/03/30 20:54:18 874BAsNl
>>830-864
自己解決しました
ありがとうございました
870:anonymous
08/03/30 20:54:56
>>869
自己解決じゃねえだろ
ふざけんな
871:anonymous
08/03/30 20:55:28
>>ぐんま゛
他人のスキルをあてにしなきゃ出来ないなら捨てちまえ！ と言われていると悟りなさい。
872:anonymous
08/03/30 20:55:35
>>869
全力で釣られてやったが満足か？
873:anonymous
08/03/30 20:56:33
ツクモネットショップ
無印在庫復活
874:尿漏れパッド
08/03/30 21:00:34
>>369
まぁなんだ、すみません。釣られました。でも是非氏んでください
875:anonymous
08/03/30 21:07:17
このスレにいる人が何だかんだ言って優しいというのはよくわかりました
でルータのセールも今週限りか
まだ2200買ってないけどどうしようかな
876:anonymous
08/03/30 21:13:21
そういう時は、
とりあえず買っちゃったけどどうしようかな？
が正しい。
877:anonymous
08/03/30 21:14:43
>>876
おｋ
買いに行ってくる
無かったら通販
878:anonymous@166.80.147.124.dy.bbexcite.jp
08/03/30 22:23:28
来月から大学生の息子のためにfon買った。
自宅でｆｏｎ設定して息子にはノートPCだけを持たせて
寮からfonを使う方法って合法でしょうか
879:anonymous
08/03/30 22:33:10
寮にFONルータを設置できるんなら
大いにやってみればいいんじゃないですかね
880:anonymous@i125-203-99-139.s04.a013.ap.plala.or.jp
08/03/30 22:35:20
FONルータを自宅に置きっぱなしで
寮の近くのAP使うって事じゃね
881:anonymous
08/03/30 22:37:15
あるいは寮に既にルータが設置されているのかもしれない
どちらにせよ息子さんのアカウントでルータを登録して
自宅でルータが生きてる状態なら
息子さんはどこのFONのAPでも利用できますな
882:anonymous
08/03/30 22:57:46
いやいや、
きっと寮にfonAPがあるんでしょ
883:anonymous
08/03/30 23:43:39
>>878
ルール的には OK。
でも、寮に自分で AP を設置せずに他人の AP を毎日長時間使うのだとしたら、
回線タダ乗りを疑われるでしょうね。
884:anonymous@ag221-121-230-96.ccnw.ne.jp
08/03/30 23:51:43
ん 実家にFONを設置して、寮からアクセスするんじゃないの？
問題ないと思うけど
885:anonymous
08/03/31 00:50:08
>>878
この書き方だとエスパー呼んでこないとダメだな
何やりたいのか判別できない
886:anonymous
08/03/31 01:15:22
FON MAPでみると寮の近くにＡＰがあるんじゃね？
887:anonymous
08/03/31 04:02:31
息子のためにって、
ノートPCとD02HWくらい買ってやれよｗ
いまの学生にはそれくらいの環境が必要だろう。
888:anonymous
08/03/31 05:05:39
俺エスパーだけど寮から利用できるAPないよ
889:anonymous
08/03/31 06:13:09
家のFON APを無料プロバイダとして使われてるのに気付いたら止めるな。
890:878
08/03/31 08:01:18
レストン。
混乱させました。すまん。
やりたいのは>>884の通りです。
毎日長時間は避けた方がいいのね。
寮の管理人聞いたらフレッツ光が入ってるから安く
４０００円ぐらいで出来るって。
それと寮の利用者は１割ぐらいですね。と言っていた。
891:うんこちんちん
08/03/31 08:04:52
>>890
まだﾜｶﾗﾝ。
で、その息子はどこのAPにアクセスするんだ？
892:878
08/03/31 08:09:15
>>891
息子は寮の二階から近くのAPへアクセスと考えています。
fonマップをみたら寮の近くに２－３基みえました。
893:anonymous
08/03/31 08:17:38
>>892
どうでもいいけど、親がネット回線の世話までするわけ？
俺が大学生の時は、
自分のバイト代でOCNエコノミー代を出してたんだが。
894:anonymous
08/03/31 08:21:26
遠慮なく使えばええがな
実家のFON_APなんて多分誰にも使われないと思うけどな
895:anonymous
08/03/31 08:32:18
むしろ寮にフォネラを置いて寮の仲間とシェアして割り勘
896:anonymous
08/03/31 08:43:03
>>893
OCNエコノミーっていつの時代なんだよ。
この世界は急変するからねー。
897:anonymous
08/03/31 08:58:11
>>890
寮にフレッツ光が入ってるのなら、素直にそれを使った方がいいよ。
898:anonymous
08/03/31 08:59:12
４０００円と０円を比べると．．．
899:うんこちんちん
08/03/31 08:59:24
公衆無線ランだからなぁ。
プロバイダー契約の変わりに常用するのはどーなのよ？
900:anonymous
08/03/31 08:59:55
>>898
それは安アパートに住むよりは、
電車のガードしたに住んだ方がいいという理屈だね？
901:anonymous
08/03/31 09:05:23
>>892
実際にその場所からFON_APにアクセスできるか確認した方が良いよ
MAPへのプロットは契約者が任意で行ってるモノだから、正確かどうか分からないからね
902:anonymous
08/03/31 09:06:00
それにしても信じられない親だな
903:anonymous
08/03/31 09:19:57
その寮の近くのAPはもちろん止められたからと言って
文句は言えないよ。
いずれにしろネットぐらいバイトして自分で払わせろ、とは思うが。
904:anonymous
08/03/31 09:20:07
>>892
それって寮の窓から見える範囲で数十メートル以内？
>>902
同意
905:anonymous
08/03/31 10:14:43
>>893
今思うと自分の親は不思議だった
バイトさせてくれないんだもんな
おかげで色々別の事に時間を割けたが
>>892
使う用途によるが
WEB見たりDLするだけなら問題無いが
リアルタイムが求められる場合は辛いかも
現地で試してみないと繋がらない可能性あるよ
（地図頼りに探しても見つからない事も良くあるし）