FON総合スレッド Part24【無線LAN無料相互利用】at NETWORK
FON総合スレッド Part24【無線LAN無料相互利用】 - 暇つぶし2ch1:anonymous
08/02/16 18:50:19
FONについての技術情報交換などをするスレッド

FON公式サイト URLリンク(www.fon.com)
FONマップ URLリンク(maps.fon.com)
FON日本語ブログ URLリンク(blog.fon.com)
FON公式掲示板 URLリンク(jbbs.livedoor.jp)
ツクモによる詳説 URLリンク(www.tsukumo.co.jp)
(FON無線ルータはツクモ店頭と通販にて1980円で販売中)

過去ログ・技術情報などまとめ
FONまとめwiki
URLリンク(fon-wiki.maniado.com)

FONの設定/運用/解析/改造/研究/開発などの技術的なこと以外は
こちらの「ネットスポット板」もオススメ(例:届いた届かないの報告や雑談など)
スレリンク(netspot板)

前スレ
FON総合スレッド Part23【無線LAN無料相互利用】
スレリンク(network板)

関連記事や関連ページや過去スレ保存やFAQなどは有志の協力により以降

2:anonymous
08/02/16 19:33:01
【無線LAN】DD-WRT【強化ファーム】2
スレリンク(network板)


3:anonymous
08/02/16 19:33:41
FON質問専用スレ
スレリンク(network板)


4:anonymous@cmfh1-p6.hi-ho.ne.jp
08/02/16 20:07:43 RCkZfMTf
【無線LAN共有サービス】 Fon 【フォン】
スレリンク(isp板)

La Fonera【無線LAN共有プロジェクト】
スレリンク(hard板)

5:anonymous
08/02/16 20:19:49

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6:anonymous@p2194-ipbf05toyamahon.toyama.ocn.ne.jp
08/02/16 20:27:21
>>通常価格1,980円(税込)⇒記念特価1,000円(税込) *お一人様 5台まで
そんな大量のFONなんて、IT企業の社長さんしか買わないよ
URLリンク(d.hatena.ne.jp)

7:anonymous@ntsitm197117.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
08/02/17 00:40:55
前スレのこれ、テンプレに入れといてくれ。にわかFONユーザーで助けられた

355 ミ(゜θ゜)彡 sage 2008/01/08(火) 23:00:28 ID:???
住所書き換えの件だけど

URLリンク(www.fon.com)
で何回書き換えても元に戻るんだけど

URLリンク(www.fon.com)
で書き換えてやったら一発で変更できたw

8:anonymous@p12149-adsau08doujib5-acca.osaka.ocn.ne.jp
08/02/17 19:06:52 MVQ32nky
FONて今どのくらい拡大してるの?
市内でどこでも使えるってレベルなら参加したいんだけども.



9:anonymous@202-71-90-240.ap-w01.canvas.ne.jp
08/02/17 19:07:30 2Wr3zRFT
 わからない五大理由
1 読まない
2 調べない
3 試さない
4 理解力が足りない
5 人を利用することしか頭にない

10:anonymous
08/02/17 19:41:04
どこでも使えるわけないだろ。馬鹿じゃねーの

11:anonymous@p12149-adsau08doujib5-acca.osaka.ocn.ne.jp
08/02/17 20:07:02 MVQ32nky
こういうやつらがいるからFONが広まらないんだな.


12:anonymous
08/02/17 20:09:52
有線LANモデムなりルータと子機があればできるぜ!
手軽にやってみてくれ!la foneraもやっすいぞ!

13:anonymous@202-71-90-240.ap-w01.canvas.ne.jp
08/02/17 20:15:41
>>11
自助努力しない人間が何を言うか

14:anonymous
08/02/17 20:51:36
参加してないやつが何を偉そうに。

15:anonymous@i121-115-123-140.s04.a013.ap.plala.or.jp
08/02/17 21:10:09
>11
少なくとも自分からまったく知ろうとする気がないやつばかりだと
広まんないだろうねー、この手のものは。

16:anonymous@p12149-adsau08doujib5-acca.osaka.ocn.ne.jp
08/02/17 23:57:22 MVQ32nky
広まらない.
誰も使わない.
廃れていく.
やるだけ無駄だな.


17:anonymous
08/02/18 00:00:15
わろた

18:anonymous@FLH1Agj092.tky.mesh.ad.jp
08/02/18 00:00:43
FONのおかげで格安の無線LAN環境が構築できたので
その部分だけで充分満足しちゃってるなぁ何だか
他人のAPを無料で使うとかもはやどうでもよくなってる

19:anonymous
08/02/18 00:01:48
今回の安売りキャンペーンの期間が長すぎだと思うんだけどどうだろ

20:anonymous
08/02/18 00:13:09
その分高いから問題ない

21:anonymous
08/02/18 01:56:51
>>18
メインとして使うにはちょっと不安定じゃね?
俺がLafoneraに求めすぎてるのかな

22:anonymous
08/02/18 09:43:09
想定していたよりは安定して繋がる印象
とりあえず無線LANで通信できればいいという人には確かに充分だと思う

23:anonymous@KHP222006009005.ppp-bb.dion.ne.jp
08/02/18 11:53:16
PSPでちょっと繋ぎたい俺にはコスパ最高w
他所APなんかどうでもいいやw

24:anonymous
08/02/18 19:12:46
ゲーム機でちょっと使いたい人には最高だよね。
有線環境に500円の投資で無線が利用できるわけでして。

25:anonymous
08/02/18 19:31:14
なんでコスパが最高なのか1分悩んだ。

26:anonymous@104.164.200.121.megaegg.ne.jp
08/02/18 20:21:03
DSは相性ひどくて使えないらしいけど(FONが悪い訳じゃない)

27:anonymous
08/02/18 20:27:29
DSはなぁ・・・
今時IEEE 802.11(無印)対応だし
あれだけ売れちゃうと仕様を変えろと誰も言えないし

28:anonymous
08/02/18 20:34:58
DSは明示的に無線機能をOFFに出来ないから航空機に持ち込めないし、
無線仕様もアレだし、新年度のニューモデルとか出るんだろうし、
ニューモデルのDSが出たとしてその時は直ってたらいいね^^(棒)

29:anonymous
08/02/18 20:37:45
本来、互換性を保証するためのwi-fiなんて名前をつけておきながらあれはひどい

30:anonymous
08/02/18 21:02:46
だがしかしDSの爆発的大ヒットは家庭に無線LANを広める一つのきっかけとなったのもまた事実
ゲーム機対応と箱に書いてあるルータやアクセスポイントが実際よく売られてるし売れてるし

31:anonymous
08/02/19 15:40:12
wikiの訪問者数を見る限りでは
今回のキャンペーン結構効果アリとみた

もちろん使いやすいところにAPが増えるかどうかは別の話
livedoorの他に提携しやすいのはどこだろう
どこも結構しがらみガチガチな感じだし

32:anonymous
08/02/19 15:42:12
FONがまた何か作ったようだ
URLリンク(www.twitxr.com)
URLリンク(japan.cnet.com)

33:anonymous
08/02/19 16:32:02
今登録したばかりでAlienなんだけど
フリー・アクセス・キャンペーンって
FON_AP行ってメールアドレスとパス入れれば特別な登録なしで接続できる?

34:anonymous
08/02/19 16:34:18
それがどうしたの?

35:anonymous
08/02/19 16:45:49
駅前の喫茶店が微妙に範囲内だから試してみたい
つながるようであれば購入しようと思ってるんだけど…

36:anonymous
08/02/19 16:53:40
>32
「Twitxrの利用には、専用のアプリケーションをインストールする
必要がある。ただし、同アプリケーションをインストールして利用
するには、iPhoneのプロテクトを解除しなければならない。」

なんぞこれ

37:anonymous@05004017955922_ex
08/02/19 16:59:42
wii用ルータにfon買っても大丈夫ですか?本当はバッファローが欲しいんですが、何せ貧乏なものでorz

38:anonymous
08/02/19 17:10:10
>37
URLリンク(fon-wiki.maniado.com)

39:anonymous
08/02/19 17:11:15
>>37
URLリンク(gugurekasu.com)

40:anonymous@05004017955922_ex
08/02/19 17:20:06
>>38-39 サーセン フヒヒ(^m^)

41:anonymous
08/02/19 17:35:55
>>37
一応Wiiでも使えるよ
ただFON_APの方に繋がらないようだけど

42:anonymous@cmfh1-p6.hi-ho.ne.jp
08/02/19 23:17:33 j/vwAwlw
無印La Foneraって無線LANでつながるPCがないと設定できない?

43:anonymous
08/02/19 23:22:15
それがどうかしたの

44:anonymous@ntsitm197117.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
08/02/19 23:22:19
>>42
設定はできないことないけど「登録」ができない
無登録状態だと誰でも登録できてしまうので
自分のものと思って設置していたForenaが他人のものってな事になる

45:anonymous@cmfh1-p6.hi-ho.ne.jp
08/02/19 23:34:17 j/vwAwlw
>>43-44
九十九で1000円だからPSPやDSつなぐために買おうかと思ったんだけど・・・

PCはノートも含め全部有線だから・・・。

登録しないと他人に乗っ取られるとかそれはヤバいなぁ~

46:anonymous
08/02/19 23:37:17
>>45
プラスなら有線で登録できる

47:anonymous@i219-167-110-31.s04.a012.ap.plala.or.jp
08/02/19 23:40:50
>>45
ゴミ扱いされてる 11b のアダプタ買うとか。

48:anonymous
08/02/19 23:43:09
PSPのブラウザじゃだめなのか?

49:anonymous@ntsitm197117.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
08/02/19 23:43:40
>>45
PSPのブラウザで登録できるかなぁ・・・
今となってはもう試せないし、回答は避けるわ

50:anonymous
08/02/19 23:49:52
登録だけなら出来るぞ。FONにログインすれば良いだけだから
そのあとの設定が出来ないけどな

だからあとでPCからルータの設定をすればいい

51:anonymous
08/02/19 23:56:10
まず有線の方でユーザ登録してからやれば問題ないはず

52:anonymous@cmfh1-p6.hi-ho.ne.jp
08/02/19 23:58:17 j/vwAwlw
>>46
+は安くなってないじゃん。

>>47-50
PSPのブラウザでLa Fonera登録
その後有線のPCでLa Foneraの設定でおKなのね。

53:anonymous@ntsitm197117.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
08/02/19 23:59:08
>>51
それが出来るのは+だけ

54:anonymous
08/02/20 00:09:57
>>53
いやユーザ登録をFONを使わずに今あるPCでやるって意味

55:anonymous
08/02/20 00:14:09
それで、なにが問題ないといってるんだ?
元は>>42だろ。
SSH化できない限り有線では登録できない。

56:anonymous
08/02/20 00:24:51
>>54
日本語通じないのかな・・・

57:anonymous
08/02/20 01:01:29
まあ、何を考えているのかは知らないが、
>>51は問題を洗い出せていないか、
想定しているのが非常に限定された範囲だとしても情報として無価値。

58:anonymous@ag221-121-230-96.ccnw.ne.jp
08/02/20 01:11:26
Fonの「登録」には「ユーザ登録」と「ルータ登録」の二つがある。
ユーザ登録は何処からネットに繋いでも作業可能。
ルータ登録は+ならルータ有線側で登録可能。
無印の場合は、無線でブラウジングできる環境が必須。ゲーム機でも搭載されているブラウザが「まとも」ならいけるはずだが、途中にグーグルマップとか入力値チェックのスクリプトが控えているので確約は出来ない。

但し、無印でもバージョンが古ければ有線側からSSHを開放して好き勝手できるので、不可能ではないかもしれない。
なお、バージョンがいくつだろうと分解してシリアルケーブルを繋いでも同じ事が可能だが、この場合はシリアルポートかシリアル-USBコンバータが必要になる。


こういうことじゃないの?

59:anonymous
08/02/20 01:13:40
標準節穴なのかこの板。

60:anonymous@ag221-121-230-96.ccnw.ne.jp
08/02/20 01:16:50
はい

61:anonymous
08/02/20 04:10:43
wikiの情報だと難しそう、イザというときはシリアルケーブルとか二の足踏んでたけど、
これみてやったら、PC1台あればLANケーブルつないでdd-wrt化は簡単だったよん。最近のやつでもOKらしい。
URLリンク(anti.dmz-plus.com)

62:anonymous
08/02/20 05:39:03
広島の平和公園全域を無料の無線LANでカバーする予定らしいよ
URLリンク(www.chugoku-np.co.jp)

 いま通信事業者の提案待ちの段階らしいんで、FONがどこかのプロバイダと提携
 してやってくれたらうれしいな。(でも予算890万円・・・)

63:anonymous
08/02/20 06:18:30
FONは無料とは違うしどうだろ。

予算は大丈夫なんじゃね?
すでに幾つかアクセスポイントはあるようだから、防水仕様のルータ設置して回線引き回すだけ。
予算は維持費含んでないから設置だけなら足りそうに見える。

予算が足りない分はアクセスポータルと筐体をFon使用にすることで割引、とかする必要もないし目的上無理だし絡む理由が無い。

64:anonymous@358150007671846
08/02/20 06:41:41
ルータはそんなにいらないべ。
数台用意して拡張アンテナだけたくさん使えば。

65:anonymous@07011022663764_mg
08/02/20 09:43:52
JCOMのルーター経由で使ってるけど、最近頻繁に再起動かけないと「アドレス解決をしています」→タイムアウト
になるのですが、これってウィキにある「全二重」とかが原因のやつですかね?

ルーターに設定の項目がない…(´・ω・`)

66:anonymous
08/02/20 11:44:41
>>65
JCOMのケーブルモデムにルーター機能なんてあったっけ

とりあえずCATVユーザーは
ケーブルモデムとLa Foneraの間にもう一個ルータを挟んで使うのを
defaultにして欲しい

67:anonymous@07011022663764_mg
08/02/20 12:30:52
>>66

ありがとうございます。

ルーターはJCOMの無線LANのルーターなんですが、
相性かなんなのか、我が家の環境では問題があり、
何度かの交換の後、無線機能はオフにしてルーターとしてだけ使い、無線LANをFONに任せていました。

フォネラの時にはなかったのにね、+になったら頻発です。
やっぱり無線LANコースを一旦普通の30MBコースに戻したが速そうですね(´・ω・`)

68:anonymous@358150007671846
08/02/20 19:31:03
>>67

>無線機能はオフにしてルーターとしてだけ使い、無線LANをFONに任せていました。


最初はJCOMとFONの両方の無線を使ってたの?

69:anonymous@07011022663764_mg
08/02/20 20:24:01
>>68

はい。APが都合三ヶ所になりましたが(笑)

ただJCOMのルーターの無線が調子悪るかったので、フォネラ+購入と同時に
無線機能オフにしてフォネラ+一本にしたんですが…



70:anonymous
08/02/20 20:53:04
そもそもJCOMの無線つきのケーブルモデムにはルーターの機能なんか無いんじゃないのか

71:anonymous@07011022663764_mg
08/02/20 21:42:11
一応、4ポートついてます(つД`)



72:anonymous
08/02/20 22:12:57
>>66
うちの場合
CATVモデム→Fonera+
  Fonera+(有線)→ハブ→PC's
  Fonera+(無線)→PC's
とかやってるが、Fonera+をWAN直結は不味い?

73:anonymous@ntsitm305060.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
08/02/20 22:18:36
スループットが最大で18MBpsぐらしか出ないんじゃなかったけ
CATVって何MBps?
根っこをFonera+で押さえるのはパフォーマンスに問題あると思う

74:72
08/02/20 23:12:30
残念ながらCATVの1MBps契約。
これだけ狭いと帯域幅の問題は無いと思う。
回線変える時には適当なPCをルータにするか適当なルータでも買うかした方がいいかな…。
PCをルータに変えるのはセキュリティ確保の手間が多そうだけど。

75:anonymous
08/02/20 23:53:40
>>72
それでちゃんと動いてるならアリでしょ

76:anonymous@61.245.103.75.er.eaccess.ne.jp
08/02/21 03:09:13
>>72
Bを大文字で書くと8倍意味が違うから気をつけろ

77:anonymous@358150007671846
08/02/21 09:25:02
>>76
そんなの理解できるレベルじゃない気がする。

78:anonymous@X050082.ppp.dion.ne.jp
08/02/21 15:18:42
最近うちのAPにちょくちょくアクセスする人がいるんだけど
IDがuwon英数 って感じでなんですがこれってAlienなんですか?
15分以上つないでるから動画を見るキャンペーンでもなさそうだし。

79:anonymous
08/02/21 15:35:37
unknown?

80:anonymous
08/02/21 17:01:59
メンテ中?

81:anonymous
08/02/21 17:25:03
メンテだな

82:anonymous
08/02/21 17:37:51
メッセージ切り替わるのはえーw
なんだよ。英語しかよめねーよ。

EscでアニメーションGIF止めるか
とおもったらflashかよ。無駄な労力をw

83:anonymous
08/02/21 20:47:07
あの速さじゃヘタすると日本語で書いてあっても終わりまで読めないってw

84:anonymous
08/02/21 21:59:14
FONの設置はしたんだけど、
2chの閲覧だけは使えないようにしたい。
勝手に書き込まれるとマンドクサイ('A`)事に巻き込まれそうだし。
お前ら気にしないの?

85:anonymous
08/02/21 22:01:12
どうせ誰も繋ぎに来ないから

86:anonymous@FLH1Afb196.hyg.mesh.ad.jp
08/02/21 22:57:59
>>84
あんまり気にしすぎると禿げるぞ
もしくはこんなことになる
スレリンク(netspot板)l50

87:anonymous
08/02/21 23:51:27
FON_APより野良の方が簡単に見つかることについて

88:anonymous
08/02/21 23:56:08
>>84
技術的には可能だからやりたいんならやってみれば

89:anonymous
08/02/22 01:19:18
ネットカフェのネットワーク設定とかやってたんだけどなんか質問ある?

90:72
08/02/22 01:39:22
>>76
しばらく悩んだ。74のほうか。
そうだな、これじゃ1メガバイトパーセコンドになっちまう。
指摘どうも、今後気をつける。

91:anonymous
08/02/22 01:53:20
bpsって書いたら大文字でも小文字でも
bitじゃないのか?
小文字だとbit大文字だとByteなんてルールあったっけ?
昔はBPSは大文字で書くことも多かったが最近は違うのか?

92:anonymous
08/02/22 02:06:53
別に規定されているわけではないけどな
URLリンク(e-words.jp)

でも、そういう使い方をする人が多くなってきてるなら
ある程度は合わせていくのが賢明だと思うな

93:72
08/02/22 02:10:26
BPSとbpsならほぼ確実にbitでいいんだけどね。
MBpsとかだとMBにpsつけたとも、BpsにMつけたとも取れる。
「/」無しで表現したい場合にはMBpsとMbpsで分けるほか無いからあえてMBpsと表記した場合はMB/sと解釈する方が自然ってことかと。
素直にMbpsとMB/sで分けるのが一番面倒が少ない訳だけど。

推測だけじゃアレなんで一応Wikipediaでも調べてみた。由来は書いて無いね。
URLリンク(ja.wikipedia.org)

94:anonymous
08/02/22 02:16:25
>>84
URLリンク(blog.nezumicky.com)
こういう対処法もあるようだ。
これなら閲覧はできても書き込みはできない。
閲覧まで禁止するのはまずいだろ。

95:anonymous
08/02/22 08:09:27
大文字とか小文字とかそんな規定はねーよ
慣用的に使ってるだけだ
知ったかぶりは死ねよ

96:anonymous
08/02/22 08:25:43
無知はだまってろ

97:anonymous
08/02/22 08:31:35
1バイト=8ビットすら慣用表現に過ぎない
かつては1バイト=25ビットだった事もあった
無知な事は罪じゃないが誤ったことを押し付ける事は罪だ

98:anonymous@hide-tel.tel.co.jp
08/02/22 08:59:56
そうなんだよなぁ。
8ビットを明確に表現するなら、オクテットが正しいよな。

99:anonymous
08/02/22 11:33:21
>>94
力技だけどアリだね

100:anonymous
08/02/22 12:08:19
週末にうちのPC9821も復活させてみるか
これならYBBでもばれないし、文句言われることもないな

101:anonymous
08/02/22 12:51:08
住宅街に設置したFONに誰も接続してくれないので
FON APをOpenIDユーザーにでも開放して欲しい。
そうすれば使ってくれる人が出るかも・・・。
今の状況は激しくむなしすぎるよ。

102:anonymous
08/02/22 13:08:26
ぼろアパートならともかく、注文住宅のならびだからな。
だれもこんなところにわざわざつなぎに来ないし近所も光だろうな。

103:anonymous
08/02/22 13:17:34
暗号化を切ればいいんジャマイカ?

104:anonymous
08/02/22 13:26:28
電波がしっかり外に飛んでないんじゃないか?

105:anonymous@05001010767222_ad
08/02/22 13:35:49
電源入ってないんじゃないか?

106:anonymous@p4025-ipbf3103marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
08/02/22 14:06:48
うちは近くにファーストフード店があるから
おそらくそこの客からと思われるアクセスがある。
周りにライブドアのAPもあるからわざわざ設置する必要もないんだけどね。

107:anonymous
08/02/22 14:31:37
そこそこ利用者があるAPなら
Billが始まれば小遣い稼ぎになるんじゃないか
現金を扱うのが無理ならポイントが溜まるとか

仮にポイントが溜まるようになるとして
貯めたポイントで出来そうなこと
・FONオリジナルグッズとの交換
・提携企業のAPを使う際の利用料に充てる

108:anonymous
08/02/22 14:46:44
FONってFON持ってる人じゃないと利用出来ないのですか?

109:anonymous
08/02/22 14:51:37
もってなくてもOKだよ。

110:anonymous
08/02/22 15:16:44
Billになったところで、Linusしか使わないから
収入源にはならないのがオチだろ

111:anonymous
08/02/22 16:27:46
よくわかりません。

Wikipedia
> なお電波が届けば近所の住人が開設しているアクセスポイントを自宅から利用することも可能であるが、
> 日本においては自身もアクセスポイントを開設しなければならない Linus のサービスのみのため、
> ISPとの契約を免れる目的で使用することはできない。

↑ これはFONのアクセスポイントを自分が開設しないと他人が開設したアクセスポイントを使えないという意味ではないのですか?

112:anonymous
08/02/22 16:39:09
エイリアン「うはw、このFON_AP速いお!光速だお」
ゲイツ「今日は回線遅いな、ん?FONつなげてるカモ発見」
エイリアン「ニコニコで動画見まくりだお、ついでにエロサイトの動画も落としまくりだお‥」
ゲイツ「うざっ!エイリアン収入は入ったことだしFONのアンテナはずすか」
エイリアン「急につながらなくなったお‥300円返せだお...」

113:anonymous
08/02/22 16:40:01
>>111
日本ではLinus以外の会員をサポートしてないから
Linusにならないと他のAPは使えないよと書いてある

ただしルータを設置してないAlien扱いの会員でも
「WiFi ads」を利用することで1日1回15分間に限り無料で接続することが出来る
ちなみ現在はフリーアクセスキャンペーン中なので
Alien扱いの会員でも無料で接続することが出来る


Wikipediaの記述量は微妙だな
もう少し充実させたいところだ

114:anonymous
08/02/22 16:51:57
クレジットカードが必要だけど
英語でアカウント作れば日本のAPも有料で使えるよ

115:anonymous
08/02/22 16:57:37
それ電波法とか電気通信関連法的に穴だらけだな

116:anonymous
08/02/22 17:00:46
確かに他言語でアカウント作ればBillにもなれちゃうのか
あとはPayPalアカウントを用意すれば

117:anonymous
08/02/22 18:40:38
>91
>昔はBPSは大文字で書くことも多かったが

それなんてブラックオニキス?

118:anonymous@358150007671846
08/02/22 19:26:54
ボン・プレーヤー・スペシャル




あ、あれはJPSか。

119:anonymous
08/02/22 19:59:58
>101
なるほどなあ。自分の場合正反対で、踏み台にされたりとかが怖いから
誰もつなぎに来ないでーって思っちゃう。

120:anonymous
08/02/23 00:23:44
Linusやめたらそんな心配しなくて済むぜ?

121:anonymous
08/02/23 05:45:09
>>97
残念な事に慣用表現から正式な定義に変えようとする人が結構いるようで。
工業大学とかでそれ言っても「それは昔の話だ」って返す馬鹿とか居るよ。

実際何の幅なのかがかなり適当に扱われてて、決めちゃった方が楽なんだろうけど。

122:anonymous
08/02/23 06:13:01
どこの大学だよw
そんな妙な教授がいるから工学部の人気がますます落ちるんだろうな

123:anonymous
08/02/23 06:34:56
どうでもいいからよそでやれ

124:anonymous@z9.58-98-172.ppp.wakwak.ne.jp
08/02/23 09:32:33
讃岐うどんについて語るスレはここですか

125:anonymous
08/02/23 10:16:13
そうだよ

126:anonymous
08/02/23 11:53:57
WiFi ads ってどうやって使うの?

127:anonymous
08/02/23 11:55:04
スイッチ押すだけ

128:anonymous
08/02/23 12:09:14
今は無料期間だから、WiFi ads使わなくてもタダでつなぎ放題だよ

129:anonymous
08/02/23 12:50:17
>>128
Fonが無線LANで見つかったらどうやってつなげばいいの?

130:anonymous
08/02/23 12:52:00
 わからない五大理由
1 読まない
2 調べない
3 試さない
4 理解力が足りない
5 人を利用することしか頭にない

131:anonymous
08/02/23 13:00:42
わからないまで読んだ

132:anonymous
08/02/23 13:09:06
あと5行読め

133:anonymous
08/02/23 13:34:12

調




134:anonymous
08/02/23 16:07:00
>133
なんか料理人っぽいな

135:anonymous@164.216.22.202.ktv.ne.jp
08/02/23 17:49:41
不親切だな

136:anonymous
08/02/23 17:55:48
叩かれることでその人が自分で調べるようになる
その人自身の成長にもつながるし、
クレクレが減ると他の人が迷惑を蒙らなくなる

( ;∀;)いいはなしだなー

137:anonymous@358150007671846
08/02/23 18:15:48
FONてどうやって参加するのぉ?

138:anonymous
08/02/23 18:17:09
テンプレにしといて誘導したほうがいいんじゃないか?
これからもユーザーが増えて欲しいなら

139:anonymous
08/02/23 18:26:51
ユーザー増えたら自分のAPにアクセスされるかもしれないし非常に困る。
せめてP2Pに繋げない仕掛けがないと他人なんてウザイだけ。

140:anonymous
08/02/23 18:30:33
自分で全てできる人以外、増えないでいい。
特に2chで質問するようなのが増えるのはごめんだ。

141:anonymous
08/02/23 19:01:52
OKWaveで聞けくらいの初歩的な質問は
公式掲示板に誘導しちゃえばいいんだよ

142:anonymous
08/02/23 19:06:15
APへの繋ぎ方なんて当たり前のことすぎてどこにも書かれてないかもな。


143:anonymous
08/02/23 19:42:55
ツクモとここのwikiをチラ見するだけで普通に使う分にはどうにかなると思うのだが
問題はチラ見しても理解できない人が結構いるらしいということだ

144:anonymous
08/02/23 19:48:29
ゆとり教育なんかせずに
「わからないことはじぶんでしらべましょう」
だけでもいいから教え込んでくれないかなぁ

145:anonymous
08/02/23 20:03:35
フォネロ登録手順
URLリンク(www.youtube.com)

146:anonymous
08/02/23 20:04:27
ラフォネラ セットアップガイド ビデオ篇
URLリンク(blog.fon.com)

147:anonymous
08/02/23 20:47:55
1から10まで親切に教えてやるのが
その人の為になるとは限らないと言うことを最近知った

148:anonymous
08/02/23 20:51:01
そうでもないか

149:anonymous
08/02/23 20:52:34
いいや、>>147の言うとおり

150:anonymous
08/02/23 20:56:41
いやそうでもないか

151:anonymous
08/02/23 20:59:16
教えて君が必死なようですね
君のような人がいるから、教えることがいいことじゃないとばれるんですよ

152:anonymous
08/02/23 21:00:17
やっぱりそうでもないか

153:anonymous
08/02/23 21:00:58
少なくともこいつには教えないほうがいいな
何されるかわからん

154:anonymous
08/02/23 21:03:26
他人に頼って自分で調べようという気を起こさなくなるからな
だからヒントを与えて詳細は自分で調べさせるのが一番

つーか、2chの場合テンプレ読めば大抵の事は解決するよな


155:anonymous
08/02/23 21:06:09
>>154
ほとんどの質問厨はテンプレすら読んでないからな
公式・テンプレ・過去ログを全て読めば、解決しない問題はほとんど無いというのに・・・

156:anonymous
08/02/23 23:59:33
現在ホットな話題
・xxMBpsはxxMbpsとどう違うのか
・Linus同士以外でのFONの利用とその意義
・テンプラも揚げられない厨房についてこのスレでの扱いについて

157:anonymous
08/02/24 02:01:16
FONのメンバーはみんな冷たいね

158:anonymous
08/02/24 02:17:42
俺はお前の親じゃねーんだよ!

159:anonymous
08/02/24 02:55:32
FONルータやアンテナの感想ならともかく
自分で調べればすぐに解決する事を、なんでわざわざ人に聞くのか分からん

160:anonymous
08/02/24 03:38:07
なんでわざわざ自分で調べなきゃいけないのか分からない
という人が増えたような気がします

そういう人にはFONなんか向かないと思うんですけどね
そういう人は2chなんかに来ないで
教えて!gooあたりに行ってもらいたいです

161:anonymous
08/02/24 03:41:55
無駄レスが増えたような気がします

そういう自分の意見はチラシの裏にでも書いておいて欲しいです

162:anonymous
08/02/24 03:52:27
掲示板なんだから書かないことには何も進まない
言いたいことがある奴は言え
それが掲示板というものだ

>>161だって無駄なレスなのだが
書かないことには誰にも伝わらない

163:anonymous
08/02/24 08:48:37
教えて君にはFONは敷居が高いよ
教えてもらっても使えるとは思えない
それより、P2P対策とか2ch荒らしに使う対策とかのほうが興味あるな

164:anonymous
08/02/24 09:16:55
教えて君にはFONは敷居が高いよ
教えてもらっても使えるとは思えない
それより、P2P対策とか2ch荒らしに使う対策とかのほうが興味あるな

165:anonymous
08/02/24 09:47:00
ポート制限してる被害妄想君は、アンテナ外しや使わない時は電源を切るのと同レベルの迷惑APだって気づけよw

166:anonymous
08/02/24 10:28:34
P2Pができなくなって、くやしいのうw

167:anonymous
08/02/24 10:37:21
つうか脱法スレスレのP2Pなんて、よく外でやる気になるなぁ・・・
自宅ならまだしも・・・

168:anonymous
08/02/24 10:54:20
P2Pで個人を識別するのはIPですよね。
ならAPの責任がどうこうってことにはならないのでは?

169:anonymous
08/02/24 11:16:03
でも正当化はできないけどねm9(^Д^)

170:anonymous
08/02/24 12:42:47
P2P対策とかくだらない被害妄想で
俺のどこでもSkypeの夢を壊さないでくれ

171:anonymous
08/02/24 12:44:08
SkypeはP2Pなのか?

172:anonymous@p93b7e4.chibnt01.ap.so-net.ne.jp
08/02/24 13:26:42 Q6vQYjc0
>>171
しーっ!
そっといておいて。

173:anonymous
08/02/24 14:00:49
Skypeはp2pプロトコルを使ってるんだが、知らん人結構いるのな

174:anonymous
08/02/24 15:51:16
量の増加は質の低下。


175:anonymous
08/02/25 22:48:40
初歩的な質問で申し訳ない。

キャンペーン中に一応両方買いました。
今CATVでモデムからルーターでPCが2台繋がっている状態です。
LD-BBR4Lというルーターを使っています。
ルーターに追加でfon+を繋ぎました。

無線機がPSPしかないんだが、自動検索で調べるとMyPlaceは見つかるのですが、
Fon_APは見つかりません。
登録しようとするとエラーが出て登録できない状態です。
ルーターの設定はPCの方はポート等開けているのですが、
Fonの方はどういう設定で開けたらいいですか?

176:anonymous
08/02/25 22:49:31
アバカム

177:anonymous
08/02/25 23:35:10
FON_APが見えないって事は
インターネットに繋がってなさそうだな

178:anonymous
08/02/25 23:37:45
視力が悪いんじゃなかろうか

179:anonymous
08/02/26 01:11:02
無印ならFONの運営鯖との通信に1時間ほどかかるからマターリ待て
ただしマターリ放置して他人に先に無線登録されないようにな

+なら有線からね

180:anonymous
08/02/26 17:56:40
>>175
+なら
PC直接接続で設定したらでどうです?


181:anonymous
08/02/26 21:00:16
エキスカの夕べに参加する暇があったら
もっと他にやることあるだろ

182:anonymous@125-14-23-249.rev.home.ne.jp
08/02/26 22:29:59
自分もFON_APが見えない。ADSLに直でつなげてます。マイプレイスは見えるのにわかる人助けて下さい

183:anonymous
08/02/26 22:34:41
home.ne.jpはCATVじゃないかね

184:anonymous
08/02/26 22:38:04
+と無印持ってるけど、どっちもFON_APは良く消える。確率50%くらい。
SSID二つ出す弊害か何かだと思って気にして無い。
というか具体的にどうやって複数出してるのか知らないとこういう現象の把握は出来ないような。
ビーコンにSSID乗ってるんだろうけど、交互に出してるとか?

185:182
08/02/26 22:46:41
今携帯からカキコしてましてP2サーバーがケーブルテレビで職場にあるんですが今自宅で接続に苦戦してます 

186:anonymous
08/02/26 23:54:18
とりあえず見えてるMyPlaceでインターネットは見えるのか?
見えないなら見えるようにしないとダメだぞ。

187:182
08/02/27 00:16:46
186サン
マイプレイスで設定の画面は出ますがネットにはつながらないんです(><;)!

188:anonymous
08/02/27 00:23:28
>>187
ADSLのモデムはルータ機能付?
ならモデムの設定を見直す

189:anonymous
08/02/27 00:24:07
>>187
設定画面でIP取れてる?
取れて無いなら関連機器(モデム含む)の電源全部切ってACケーブルも抜いて、5分放置してから回線に近い側から順に接続。
一つ繋ぐごとに5分ぐらい放置して次へ。
全部終わったら再確認。

190:anonymous
08/02/27 00:32:20
ステータスを見ると接続タイプがunknownでした、というオチ
なわけないか

191:WEP?
08/02/27 00:44:54
無線PC側がWEPにしか対応してないと、MyPlaceしか見えず、しかも接続できない。
FONのデフォルト設定がWPAだから、FONとPCをダイレクト接続で
まずWEPに設定してから、再度無線で接続を試みると
MyPlace、FON_APが現われて接続できるようになる。

192:は@cr4-172-178.seaple.icc.ne.jp ◆cplnFO9T0I
08/02/27 03:11:47 aUeOfo/E BE:272354696-2BP(1001)
My_placeだけ潰せないのかねえ。


193:182
08/02/27 07:41:37
>>188さん
ルーター機能はついていないモデムです
>>189さん
自宅に帰ったらやってみます


194:182
08/02/27 07:46:07
>>189さん
追記で設定画面でIPは取れています。
>>191さん
XPのノート6年くらい使ってますがWEPに変更してやってみます


195:anonymous
08/02/27 07:57:57 TuLhUxId
>>192
何の為に?つぶす必要なくね?

196:anonymous
08/02/27 08:54:22
進入防止のためにもMyPlaceをステルスにして欲しいよ

197:anonymous
08/02/27 09:32:09
AP検索でMy_placeも表示されることに意味があるんだよ。
そうすればFON APが多いように見えるだろ!!!
あれはこういう理由であえて表示してるんだ。

198:anonymous
08/02/27 09:35:21 9qJN8WR+
馬鹿レス発作か

199:anonymous
08/02/27 10:35:27
>>196
ただの野良スポット目当ての人が相手なら、暗号化していればステルスにしようがしまいが安全だし、
解読して進入しようとする人にはステルスにしても意味ないから。

200:anonymous
08/02/27 10:42:08
つまり、最善を尽くすなんて絶対嫌だということです。

201:anonymous
08/02/27 10:43:27
>>199
MyPlaceが存在することを近所の人に知られたくない、って理由はダメですか?

202:anonymous
08/02/27 10:45:15
つまり、最善を尽くすなんて絶対無駄だということです。

203:anonymous
08/02/27 11:04:57
>>201
FON_APがあるのに何の意味が。。。

204:anonymous
08/02/27 11:05:57
SSIDをcoregaとかYBBUserにでもすればいいやん。

205:anonymous
08/02/27 11:28:03
たしか検索で鍵マークが付かないんじゃなかったっけ。

206:anonymous
08/02/27 11:29:26
MyPlaceは暗号かけてれば鍵マーク付くよ
>>204
ナイスアイディア

207:anonymous
08/02/27 11:56:42 WTL7wZMY
>>200
最善どころか、中出しした後にコーラで洗うくらい無意味だからw

208:anonymous
08/02/27 12:01:46
>>192
ステルスなら出来るよ、SSH必須だけど。
URLリンク(fon-wiki.maniado.com)


209:191
08/02/27 14:27:56
>>194
>XPのノート6年くらい使ってますがWEPに変更してやってみます

よくわからないけど、WPAの規格発表が2002年10月ということだから、
802.11b(つまりWPA非対応)の内蔵無線LANのような気がするな。

210:182
08/02/27 16:54:22
>>209さん
バッファローのUSB外付け子機を使って、WPA/WPA2-Mixedでルーターの画面は見えてます

211:anonymous
08/02/27 18:31:39
>>182
laFoneraでPPPoEの設定してないってオチでしょ?

212:182
08/02/27 19:00:21
>>211さん
PPPoEの設定はラフォネラの画面から設定はされているのは見えます。画面に表示されている内容を書きましょうか?ブラウザを立ち上げるとNO ACCESSと出て設定画面が出てくるんです

213:211
08/02/27 19:03:40
じゃあとりあえず書いて

214:182
08/02/27 19:18:19
irmware Version: 0.7.0 r4
Internet connection
Connection type: PPPoE
IP Address: 210.160.***.**
Gateway address: 61.127.120.227
DNS Server: 213.134.45.129

***<-この部分は普通に数字は入っています

215:209
08/02/27 19:36:05
>>210
なるほど。じゃあ、暗号化どうこうという問題ではなさそうだね。

216:anonymous@cmfh1-p6.hi-ho.ne.jp
08/02/27 21:30:08 qY1E8ip5
PSPでFoneraの設定ってできるの?

217:anonymous
08/02/27 23:17:13
可か不可かだけなら可だろうな
レイアウトがたがたで面倒くさいことこの上ないと思うが

218:anonymous
08/02/28 01:04:14
LaFonera(通常)にLaFonera(FreeWLAN)をブリッジで繋いでみたけど
結構頻繁にリンク切れるね

219:anonymous
08/02/28 07:55:07
>>216
ばっちりできるぜ

220:anonymous@KD124208148243.ppp-bb.dion.ne.jp
08/02/28 15:21:32
LaFonera時々熱のせいで固まるんだけど
ここのスレの住人で冷却方法知ってる人いたら教えて下さい。

221:anonymous
08/02/28 15:27:53
URLリンク(q9.ath.cx)
サラダオイルに沈める

222:anonymous
08/02/28 16:15:23
>>221
PCを油に沈める話で、不純物が混ざると油であっても電気を通すから手入れが難しいって聞いたんだが。

223:anonymous
08/02/28 16:24:29
URLリンク(blog90.fc2.com)
外部ファン

224:tkjk
08/02/28 16:32:12 ZS4CPIuy
>>182
>>214
ぷらら規制は解除しましたか?
URLリンク(www.fon.ne.jp)
直リンクだと長すぎて書き込みできなかったので、このFAQから
「プロバイダーは、ぷららを使っています。FON_APにアクセスできません」を
辿ってみてください。

>>182のリモホではCATVっぽいのに、
>>214のゲートウェイはぷららなのがまず気になるんだが...
それと、DNSはfonの鯖につながってるようだけど、
以前FONのDNS鯖が不安定で、
その後ローカルのDNSサーバ使うように変更されたはずなのも気になる

225:182
08/02/28 16:36:57
>>224
tkjkさん
>>185
携帯からカキコしてます。
ADSLモデムで光はやっておりませんです。
うーむ、現在も繋がっておりません。

226:tkjk
08/02/28 16:37:22 ZS4CPIuy
と、DNSは古いファームだとデフォルトでfonのDNS鯖になってるかもなので、
ぷらら規制を解除してファームが自動更新されれば、
自動でISPのに切り替わるかもしれません。

227:tkjk
08/02/28 16:39:45 ZS4CPIuy
ぷららは光でもDSLでも規制解除しないと、
fonやSkypeは使えなくなったらしいですよ。

228:anonymous@ag221-121-230-96.ccnw.ne.jp
08/02/28 16:50:30
>>227
解除しなくても使えるし、ADSLではバリア自体が、使えないよ

229:anonymous
08/02/28 16:53:36
「ぷらら規制」という言葉はややこしいので使わないでください
触れたいのであれば「ネットバリアベーシック」というサービス名を出してください

230:tkjk
08/02/28 16:53:48
>>228
そうだったんですか、調べ足りず失礼しました。
そうなると、怪しいのはDNSですかね?

231:tkjk
08/02/28 16:54:08
>>228
そうだったんですか、調べ足りず失礼しました。
そうなると、怪しいのはDNSですかね?

232:anonymous@ag221-121-230-96.ccnw.ne.jp
08/02/28 17:05:08
>>230
どうでしょ? >>182はCATVなので、元の方でフィルタリングされているかもね

233:182
08/02/28 17:05:22
>>228さん
そうでしたか。


234:182
08/02/28 17:06:27
>>232
>>185

繋がらないので、携帯からカキコしてます。

235:anonymous@ag221-121-230-96.ccnw.ne.jp
08/02/28 17:08:02
ん 違ったか

236:tkjk
08/02/28 17:09:55
重複ならびにややこしい表現失礼。
ADSLでなおかつLaFoneraのバージョンがあがってないことから考えると、
上位ルータ(ADSL内蔵のものも含む)のポート1937が閉じているのかも

参考
URLリンク(fon-wiki.maniado.com)

237:anonymous
08/02/28 17:50:59
>>220
設定で、毎日定時に再起動させる。

>>222
最近は専用オイル売ってる
URLリンク(www.pugetsystems.com)


238:anonymous@358150007671846
08/02/28 18:41:04
La Foneraが届いた。
Mayplace のキイがわからずマニュアルを見ようとCDを入れてマニュアルのアイコンを
クリックしたらブラウザが起動してファイルのダウンロードが始まった。
えらくでかいpdfファイルをダウンロードし終わったらファイルが壊れていますの表示。
再度アイコンをクリックしたらすぐにまた壊れていますの表示。
キャッシュファイルを削除してやり直したらやっとマニュアルが表示された。
ずっと読んでって50ページくらいのところでやっとキー=シリアルと判明。
それくらい紙の簡易マニュアルにかいとけよと思った。

239:anonymous
08/02/28 19:04:07
キー=シリアル

英国ではこれでもFONは安全とお墨付きを与えている。

#信用できんよ

240:anonymous
08/02/28 19:06:41
手元の
>紙の簡易マニュアルに
は書いてあるけど?

マニュアルも幾つかパターンがあんのかね。

241:anonymous
08/02/28 19:15:52
FON付属のCDなんて開封したこと無いw

242:anonymous
08/02/28 19:37:12
英語だけど図解入りで書いてあるだろ。
FON本体に保護シールが貼ってあったと思うけど
それにも書いてあるだろ。
これほど分かりやすいというかバカにしてるくらい親切だと思うぞw

243:240
08/02/28 20:37:40
俺のは日本語で解説が付いてた。

マニュアルのパターンは思ったより多いのかも知れない。

244:!omikuji !dama
08/02/28 22:02:12
そもそもCDなんて付属してたっけなぁ・・・

245:anonymous
08/02/29 00:59:38
どれだけ力入れてマニュアル作ったって
読まれなきゃ意味が無い

246:anonymous
08/02/29 01:10:50
ツクモにも書いてあるけどね
まあ、有線でつなげば問題なしだが

247:anonymous
08/02/29 02:41:38
英語、ドイツ、フランス、スペイン語のマニュアル
そして開けてないけどCD入ってたw
そして日本語のマニュアル入り。

さらに、本体に保護シール、というか読んでからはがせと言わんばかりのシールw
シールには、MyplaceのWPAキーは本体裏のシリアルナンバーだ、と図解入りで書かれている。
ただし、解説は英語、ドイツ、フランス、スペイン語で書かれている。
しかし、図解だけでS/NがWPAキーなんだ・・・と分かるように書いてあるが。
本体に保護シールって貼ってない物もあるの?

248:kerokero ◆9SJKe058hQ
08/02/29 11:36:29
日本語マニュアルって、入ってた?
記憶無いな。


249:anonymous
08/02/29 11:44:44
販売のタイミングで内容物が微妙に違うのだが
各バージョンとも親切な中身にはなっていると思う

250:anonymous
08/02/29 13:32:31
日本語怪しかったりフォントがジャギってたりはあるけど、わりと親切だよな。

後はポータルをもう少し使いやすくして欲しいところだ。ルータの登録回りの詰めが甘くってどうにも。

251:anonymous
08/02/29 13:49:12
今接続設定に苦戦してる者ですが、
CATVだからっていうのは問題ないでしょうか?

252:anonymous
08/02/29 14:01:39
問題無い。

CATVに限らず、
・モデムがMACを覚えてしまうので差し替えるにはリセットが必要
・プロバイダがプロキシ越しにしか接続を許可しない
・プロバイダが接続を制御していて限られたサービスしか利用できない
・貸し出し機器がモデムのみでかつIP一つなので複数繋ぐには別途ルータが必要
とかは何処でも起こりうるし、CATV限定の問題ってのは特に無いと思うけど。

有るとすれば、プロバイダがCATVと密接しすぎて変な体質になる場合があるくらいだけど、それにしたって他の接続でも起こりうることだし。

253:anonymous
08/02/29 14:09:42
ブロードバンド回線ではPPPoEを使うのが主流になってるし
CATVの仕様というのはどうしてもマイナーな部類に入る
MACアドレス掴んだままになるような独特のクセもあるしね

CATV環境の人はFONのあるなしに関わらず
1台ルータを持ってた方がいろいろ融通が利いて便利だと思う

254:anonymous
08/02/29 14:42:00
初期設定がDHCPでIP取得するようになってんだから
DHCPでIPをくれるルータの下にぶら下げるのが基本ということになる

255:anonymous
08/02/29 14:45:18
CATVで困ってる人がよく出てくるけど
wikiにCATV向けの解説を追加した方がいいのかな

・ケーブルモデムの電源を落としてみよう
・少し時間が経ってから再度接続してみよう
とか

256:anonymous
08/02/29 15:06:02
CATVってIPがグローバルでないからででしょ?

257:anonymous
08/02/29 15:12:49
CATVでも今はグローバルIPくれるとこ結構あるでしょ
グローバルIPをくれるところでもクセを掴んでいないと上手く繋がらなかったりする

258:anonymous
08/02/29 15:18:20
CATVだけど、グローバルもらえてるよ。
このへんは契約次第。標準でGlobal1個、金払えば追加とか。
MAC掴みっぱなしはADSLでも聞いた覚えが……CATV固有の問題?

259:anonymous
08/02/29 15:21:56
>>258
> MAC掴みっぱなし
直接DHCPでもらってるとこはそうなるケースが多いみたい
ADSLとかFTTHでPPPoEな場合はまず無いはず

260:anonymous
08/02/29 15:24:21
ケーブルモデムはMACアドレスを記憶する仕様が多いよ
というか殆ど?

261:anonymous
08/02/29 15:30:18
>>259
>直接DHCPでもらってるとこはそうなるケースが多いみたい
グローバルIPをDHCPで配る場合はMACか何かで規制しないと好き放題されるからかな
PPPoEの環境ならその問題は無いわけか

で、>>251は上手くいったのか?

262:anonymous
08/02/29 15:45:43
無線接続はPSP
設定はPCの方からWikiの方法で設定しています。
MyPlaceに接続しようとPSPでインターネット設定で、
接続テストするとIPアドレス取得でエラーが出ます。
FON_APはログインページまで行けてログインもできました。
何が問題でしょうか?

CATVでモデムからルーターでPCと無印を繋いでいます。

263:anonymous
08/02/29 15:47:53
設定したキーが違ってるとか

264:anonymous
08/02/29 15:52:19
2chでクレクレする根性が問題

265:anonymous
08/02/29 17:26:30
PSP側に設定したキーが2バイト文字に1000カノッサw

266:182
08/02/29 18:09:48
皆様ありがとうございました。無事ADSLモデムで繋げることができました。
もしかしたら、ファームが原因では?と考えFON本体を会社のルーターに
ぶら下げて、ファームアップを確認し、そして家に持って帰り接続可能になりました。
教えてチャンの私に親切にありがとうございました。

しかし、今度は見えるページと見えないページがあり、fon.comなんか全然見えません。
どうなっているんだこれは!?って感じです。

267:262 251
08/02/29 18:15:23
MyPlaceでもFON_APでも接続できるようになりました。
無料キャンペーン中に買って一度諦めましたがなんとか接続までこぎつける事ができました。

PSPでいざFON_APから登録しようと挑みましたが、
何故か郵便番号と町村の記入欄が表示されない
隣に変なオレンジの枠が現れるという(FONマップ?)
表示崩れのため登録できず・・・orz

PSPで登録までできた方いらっしゃいますか?
FONのサーバーが今おかしいだけかな・・・?

268:anonymous
08/02/29 18:15:26
次はFONまとめwikiのFAQだな

269:anonymous
08/02/29 18:19:14
>>266
安いルータ買って来て
そのルータにPPPoEの設定をして
La Foneraをルータに接続したらどうよ

こう答えておくと無難

270:266
08/02/29 18:24:26
すみませんでした。
なんとか自己解決しました。
PSPで繋ぎながらPCで同時にログインしたら登録画面が現れました。

やっとこれでLinusメンバーに入れました。
色々とアドバイスありがとうございました。

271:anonymous@p93b803.chibnt01.ap.so-net.ne.jp
08/02/29 21:31:49 sPPZt0hc
XP+BUFFALOクライアントマネージャー3と2k+BAFFALOクライアントマネージャー2の
両方で見るとXPからはFON_APだけ、2KからはMyplaceだけが見える。
う~ん
もうちょっといじってみるか。

272:anonymous@l193059.ppp.asahi-net.or.jp
08/03/01 02:07:38 NuOtGRck
ルーター接続したんだけど英語でノーネットワークアドレスって表示されたんだが
もしかしてネットに接続した状態でルーター取り付けないと設定出来ないのか?

273:anonymous
08/03/01 02:16:14
日本人でおk

274:anonymous@l193059.ppp.asahi-net.or.jp
08/03/01 02:24:05 NuOtGRck
今はネット喫茶から接続してる状況で家にはネットワーク環境が無いんだよ
だからネットに接続して無い状態でルーターを接続しても登録できないのかどうかって意味

275:anonymous
08/03/01 02:24:24
+が安売りするのはいつ?


276:anonymous
08/03/01 02:50:35
>>274
何処に接続したんだよ。
PC→Foneraだけだと意味無いぞ。
PC→Fonera→ネットとやって始めて意味がある。

277:anonymous@l193059.ppp.asahi-net.or.jp
08/03/01 02:59:19 NuOtGRck
>>276
無料でネットが使えるんじゃないのか?
接続と言うのはルーターとPCとをLANで接続したという意味
じゃあISPと契約なりする必要があるのか?
そこんところよく理解出来てないと思うので良ければ教えてくれ

278:anonymous
08/03/01 03:11:18
 わからない五大理由
1 読まない
2 調べない
3 試さない
4 理解力が足りない
5 人を利用することしか頭にない

279:anonymous@l193059.ppp.asahi-net.or.jp
08/03/01 03:12:41 NuOtGRck
4、5はまだしも1、2、3は無い無い

280:anonymous
08/03/01 03:17:09
つまり5だな
幼稚園からやり直せ

281:anonymous
08/03/01 07:39:56
…Foneraはそこにあるだけでnetに繋がってるという妄想なのかな??
まさか…な…。

282:anonymous
08/03/01 08:23:07
コードレス電話の子機だけ買ってきて
「電話会社と契約しなくても携帯電話として使えるんじゃないのか?」
というようなもん

283:anonymous
08/03/01 08:54:52
携帯の白ロム端末だけ買ってきて
「電話会社と契約しなくても携帯電話として使えるんじゃないのか?」
というようなもんw

春休み突入ですか?

284:anonymous
08/03/01 08:58:27
Foneraの場合やろうと思えばできるから困る

285:anonymous
08/03/01 09:33:14
問題点理解できてない付和雷同の揶揄も困る

286:anonymous
08/03/01 12:34:56
>>272
出歩け

287:anonymous@p93b96e.chibnt01.ap.so-net.ne.jp
08/03/01 15:24:33 qJitrMCP
>>281
自分ではISPと契約しなくてもLa Foneraだけ買ってねとかへあたりで
登録すれば他人のFON_APで無料でネット使い放題じゃないの?

288:anonymous
08/03/01 15:28:23
大阪市のごく一部ではこういうの
「根性ババ色」って言います

289:11111
08/03/01 16:17:07

接続されてないのに、ほかで使いまくってたら登録取り消しだろ。
あほやね

290:anonymous
08/03/01 17:30:46
つーか、FON(というかLinus)がどういう物なのか理解が足りてないな
もう一回調べてくることをお勧めする

291:anonymous
08/03/01 17:52:34
既存の自宅の有線ネット環境に繋ぐと無線環境が手に入る。
そしてその無線を他のユーザと共有できる。

自宅にネット環境がないと使えない。
無い人はネットを引くか近所でYBBuser探した方がいいよw


292:anonymous
08/03/01 19:34:19
スレタイ嫁
>無線LAN無料「相互」利用

分かったら帰れ。
ライナスにさえなればFON_APは使えるが、開放しないのに使うだけってのも迷惑だしやるな。

293:anonymous@i214227.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
08/03/01 19:42:37
提携してるプロバイダじゃないと
fonがフリーライダーになるから
ダメだぜ?

fonの改造に文句つける奴が、提携外プロバイダで
使ってたりするからwwwwwwww

294:anonymouos
08/03/01 19:47:28
提携してなくてもOKだろ、金とってないし
Billやったら話は別かもしれないが

295:anonymous@p2-user: 183528 p2-client-ip: 222.14.81.119
08/03/01 20:32:12
俺は参加してみたい気持ちはあるが、+の価格低下待ち。
i-revoなのでプロバイダの方はたぶん大丈夫。

296:anonymous
08/03/01 20:39:32
>>293
今のところ規約違反だと言っているISPは無いよ
AP解放するなら自分で責任取ってねとかそういう規約にふれるISPならあるけど

297:anonymous
08/03/01 20:45:48
fonユーザーしかap使えないなんてありえねー

298:22
08/03/01 21:33:10
石油が上がってるからFONの値下がりなんてないよ。
輸送コストがこれからどんどんあがる。
値上がりはあるけど。

299:anonymous@tcn031056.tcn-catv.ne.jp
08/03/01 22:49:53
無印2つとプラス1つ持っているけどもっと買っとけばよかった。
プラスの方はもう値下げしないような気がしてきた。

300:anonymous
08/03/01 23:39:33
2周年でまたやるんじゃないかなとは思ってるけど
たかだが数千円が何ヶ月も値下げされるの待ってるのも馬鹿馬鹿しい

301:anonymous
08/03/02 01:46:13
PCでつないで問題ないんだけど
PDAだと、時々FONサイトが無条件に表示される。

設定に問題があるんだろうけど、何とかならんか。

302:anonymous@ag221-121-230-96.ccnw.ne.jp
08/03/02 01:50:18
性格に問題ない?

303:anonymous
08/03/02 02:27:21
>>302
いつまでも他人のホストと名乗る性格は問題あると思うけどな。

304:anonymous@ag221-121-230-96.ccnw.ne.jp
08/03/02 02:33:50
(・・)(。。)(・・)(。。)ウンウン そう思うよ

305:anonymous@ag221-121-230-96.ccnw.ne.jp
08/03/02 02:38:08
だって馬鹿だもん
       みつお

306:anonymous@ag221-121-230-96.ccnw.ne.jp
08/03/02 02:38:39
で、ホストってなんなん?

307:anonymous
08/03/02 02:42:26
岐阜県の水商売w

308:anonymous@ag221-121-230-96.ccnw.ne.jp
08/03/02 02:45:14
willcomだと、違いが分からない

309:anonymous@61.245.102.211.er.eaccess.ne.jp
08/03/02 15:26:35
フォネラ+を二重ガラス(外側は鉄線入り)の窓際に置いて外からどれぐらいの距離で接続できるか試して見た。

結果窓から100歩ぐらい離れた場所でも余裕で通信できた。
俺の一歩は約60cmだから約60mはいけた。
fonマップの印よりも全然飛んでる。

ちゃんと所有者が意識して設置すればFONネットワークって実は凄いんじゃないか?

310:anonymous@359493000163505
08/03/02 15:58:16
町中で偶然電波拾った(タブン何かの店)がその中心がわからん…
どうせ使うなら少し位その店に立ち寄ってみたいんだがfonmap無しで中心見つけるコツとかある?

311:anonymous
08/03/02 16:26:18
MAPにAPが出てれば楽なんだろうけど
地道に何箇所かで電波の入りをチェックする以外に思いつかないな

312:anonymous
08/03/02 16:30:04
3点法みたいな感じで三か所の電波の状態見て中心点見当つけたらどうだろうか?

313:anonymous
08/03/02 16:39:49
アンテナがノーマルだという保証が無い
極稀にLa Fontennaつけてて飛び方が指向性だったりするAPが存在する

314:anonymous@eaa1-ppp371.west.sannet.ne.jp
08/03/02 16:50:35
フォネラ二台目買ってきてFon_APで登録しようとしたら、白紙のページしか表示されない。
MyPlaceでつなげられてるんで使ってるけど、登録しなかったらまずいよね?

315:anonymous
08/03/02 17:39:52
PSPだと電波強度をパーセンテージで表示できるんだよね。
試験接続状態でうろうろして強度高くなっていけば近づいてるし弱まれば遠ざかるし
というのを職場で弱いながらも取れるけど
場所が分からなかったYBBUserさん宅をPSPで発見w

PSP持ちながら歩いても特に怪しまれる事も無いしw
ノートPCで電測しながら歩くと流石に・・・w

316:anonymous@61.245.103.195.er.eaccess.ne.jp
08/03/02 18:20:48
電波男でも買ってウロウロするのが合理的じゃないかな?

317:anonymous@359493000163505
08/03/02 19:04:25
電波男持ってうろついたけど寒かったのでギブー


318:anonymous
08/03/02 19:20:33
電波男投売りされてたな

319:anonymous@z65.58-98-98.ppp.wakwak.ne.jp
08/03/02 19:41:24
>>310,317
の中の人です。
シンプルFON_MAP見てるけど、2個見つけたうち1個はAPの表示なし、
もう1個は位置ずらして登録してあるっぽい・・(某ビル内部にあることになってるが、そのビル内では電波検出できなかった)

やっぱ地方都市でたった1箇所2箇所のAPを探すのは辛い・・

320:anonymous
08/03/02 19:49:44
マンションやビル内に設置してある場合は何階にあるかわからないと厳しい
普通に設置すれば電波は水平方向に飛ぶから
違う階だと電波を拾えない確率が高い

321:anonymous
08/03/02 19:54:35
スターバックスにデスクトップPCを持ち込んでモバイルしてみた
URLリンク(www.youtube.com)

322:anonymous
08/03/02 20:03:45
日本でやったら怒られるのかな?

323:anonymous@ag221-121-230-96.ccnw.ne.jp
08/03/02 20:12:22
外部電源も持って行けば、問題ないでしょ

324:anonymous@FL1-122-133-183-124.kng.mesh.ad.jp
08/03/02 21:29:30
発電機持ってくのか?追い出されるぞ

325:anonymous
08/03/02 21:35:30
何が違和感あるのかと考えてみたが
CRTが現役で残ってるというのは日本だと無い現状

326:anonymous
08/03/02 21:57:17
デザイン系のまともな会社はCRT

327:anonymous
08/03/02 22:36:20
>>325
まだ8年前のCRTが現役ですが何か?

328:anonymous@ag221-121-230-96.ccnw.ne.jp
08/03/02 23:19:15
>>324
発発はあまり使わないな 臭いが嫌いなんで
仕事では、この辺りを使っていました
URLリンク(www.omron.co.jp)
URLリンク(ctlg.national.jp)

329:anonymous
08/03/02 23:25:43
テーブルの下で必死にペダルこいでる姿を想像して吹いたw

330:anonymous
08/03/02 23:57:42
Vistaはなかなか広まらないが
液晶は法人向けでもかなり広まってきた
というかCRTが市場から姿消したのって日本くらいだろ
メーカーが無理やり液晶への乗り換えをせまっている

331:anonymous
08/03/03 00:02:19
>>318
電波男投げ売りってどこでですか? まだあったら欲しい。
まぁ、myloの手動スキャンで電波探してもいいんですがね…

332:anonymous
08/03/03 00:37:35
>>331
とっくに売り切れてる
期待させてスマン

333:anonymous
08/03/03 01:06:50
電波男見づらいよ。うちでは普通にタワーPCの子機にしている。
FON設定用の予備として。外で探すときはtouchだな。

334:anonymous
08/03/03 08:29:52
URLリンク(homepage3.nifty.com)
プレスリリース:無線LANに暗号化処置を施さず長年情報漏えいを
続けていた新潟県の3団体1民間放送局に警告書 (PDF101KB 2008年3月3日発表)



335:anonymous
08/03/03 08:40:45
どんだけこのクズはマルポしてるんだ

336:anonymous
08/03/03 09:34:03
逆恨みバカだから仕方ない

337:anonymous
08/03/03 09:38:12
お役所から駄々漏れ無線LANなんてまだまだいっぱいあるよ。
これは氷山の一角。

おまえら、FONというのはこの現実を無視した アメーバー商売

いい加減手を引け。


338:anonymous
08/03/03 09:45:22
北陸無線データ通信協議会ってアレじゃんwww

339:anonymous@61.245.103.195.er.eaccess.ne.jp
08/03/03 10:57:45
商売として成り立ってるのかすら不明・・

340:anonymous
08/03/03 11:01:35
>>337
日本ではルータ販売益しかFonには出てないし、そのルータが安いから使ってるだけだけど…。
手を引くってのは何を指して言ってるんだ?
嫌ならアカウント維持しながらFON_AP切るとかいう事も他のFONユーザの迷惑さえ考えなければ簡単に出来るのに。

無料AP増加でプロバ産業衰退の危機ふぁ差し迫ってるわけでも無いし、何を問題にしてるのやら。

341:anonymous@p2-user: 339030 p2-client-ip: 220.214.111.118
08/03/03 12:03:20
新しくでたmylo COM-2でFON_AP接続、試した人いますか?

342:anonymous
08/03/03 12:11:23
いるけどそれがどうかしたの?

343:anonymous@p2-user: 339030 p2-client-ip: 220.214.111.118
08/03/03 13:05:24
いや、できるかどうか知りたかったんです。
ありがとうございました!

344:anonymous
08/03/03 21:21:45
普通に考えれば接続出来ない機器を探す方が難しい

345:anonymous
08/03/03 21:42:19
>>344
俺のBuffaloのWSKP2-G/BKはFON使えない・・・・orz

346:anonymous
08/03/03 21:50:30
>>345
まじで?まぁバッファロー製品は癖が強いからなぁ…


俺のWLI-U2-KG54は使えるんだろうか…?

347:anonymous
08/03/03 23:35:09
残念ながら使えなかった機種はWikiに追記してねと

348:anonymous
08/03/04 01:22:07
そうすれば「~は使えますか?」の質問はいっさい不要になるね
いいことだ

349:anonymous@202.33.78.114
08/03/04 11:00:33
おらのWLI3-CB-G54Lも無問題だが。

350:anonymous@357668001637225
08/03/04 20:22:16
家族用に無線環境構築のためにFON使ってるけど
一台はPCカードタイプと内蔵の無線LAN両方がMYPLACEを見失って
もう一台は牛のハイパワータイプのPCカードの電波検出精度が低い
なんで無印と外部アンテナ付き+の二つとものMYPLACEを見失うんだよ。
しかも俺用のノートからはすこぶる快調に繋がる不思議
距離と障害物の量は変わらないのに。


351:anonymous
08/03/04 20:26:33
だから自宅内用なら BUFFALO か NEC を使えとあれほど...

352:anonymous
08/03/04 21:36:43
チャンネル被ってるとか?

353:anonymous@p2163-ipbf201souka.saitama.ocn.ne.jp
08/03/04 21:55:04
>>350
無線カードの節電機能をオフにするんだ

354:anonymous@357668001637225
08/03/05 13:50:27
牛の無線ルーター使ってるんだけど宅内配線上部屋の奥に配置せざるを得なく、電波強度が不安定なので
上階に電波を安定してとばすために窓際にFONおいて使ってるんだわ。
各部屋に有線ひこうと思ってたんだが
ネット回線引く時の工事のずさんさのおかげでじいさんの許可がおりん。

WEP設定したら全無線機器から繋がらなくなるのは閉口してる。
幸いまわりは畑しかない。


355:anonymous
08/03/05 14:21:19
>>354
BUFFALO + 外付けアンテナじゃダメなの?

356:anonymous@357668001637225
08/03/05 16:58:46
最初それとPC側も外付けアンテナつけてやってたんだけどルーターの場所から
窓際まで足ひっかけないように配線しようとしたら八メートル近く必要で結局ルーターの近くに指向性アンテナおいて、
それで強度10%うろうろ。雨降ると途切れてた。
それでイーサネットコンバーター代わりにしてる。


357:anonymous
08/03/05 20:14:28
外付けアンテナのケーブルを伸ばすのは無謀なので
まぁしかたなす

358:anonymous
08/03/06 04:07:04
良い案が欲しいなら、今の状況をもっと整理してくれないかな?
接続状況が良くわからん。

壁|[牛]---[Fonera+]-1F窓--外--2F窓-[Fonera]~~~[PC]  (有線--  無線~~)
に今なってるってこと?イーサネットコンバータじゃなくてハブ代わりだけど。
それならチャンネルを手動で1、6、11の3つに分けたら改善するかもよ。
Foneraは自動チャンネル選択が弱い。

つか牛自体かハブを窓際に置いた方がいいよ。
壁|---[牛]-1F窓--外--2F窓-[Fonera]~~~[PC]
壁|[牛]---[ハブ]-1F窓--外--2F窓-[Fonera]~~~[PC]

WEPに関しては設定が間違っているとしか思えない。

359:anonymous
08/03/06 12:05:14
つーか、家たてるときに有線用のパイプ敷設しておけよ。
うちのLANケーブルは自分で通したぞ。

360:anonymous
08/03/06 13:38:11
URLリンク(www.itmedia.co.jp)
気になったんだがこの通信王ってFONと関係ある?

361:anonymous
08/03/06 16:04:09
なぜにメキシコ人

362:anonymous
08/03/06 17:11:09
というわけでFONナイト’08です

363:anonymous@155.133.148.210.dy.bbexcite.jp
08/03/06 17:14:54
FONナイト’08って会費とかないのかね?

364:anonymous@example.com
08/03/06 18:33:03
すぺしゃるげすとって誰くんの?

365:anonymous
08/03/06 18:45:25
会費なんか取るなよ
酒とか出るなら別だがw

366:anonymous
08/03/06 19:21:27
メール見ただけだけど、適当嘘こいてみる

>>364
マーティンじゃね?
Joiや、美人広報さんが来たらFON(日本)の不満点や恨みつらみをw

>>365
会費ってわけじゃないけど、店に入る以上
ドリンク系の注文はほぼ必須だろうね
それよりも、終了(予定)時間が書いてないのが気になる

367:anonymous
08/03/06 19:26:05
気になったから、開催場所を検索してみた

URLリンク(www.ginza-cruise.co.jp)
パーティーコースは\5000~
FONスタッフはホント原宿あたり好きだなw

368:anonymous
08/03/06 19:37:25
どんなにオサレを気取ろうと、漏れやorzの人を含めてユーザはみんなアキバ系だけどね。

369:anonymous
08/03/06 19:49:04
アキバ系の定義ってなに

370:anonymous
08/03/06 20:01:02
チェックのシャツとケミカルウォッシュのジーンズとリュックサックに刺さったエロゲのポスター2,3枚となんだかよくわからない運動靴はいてる人

371:anonymous@m029136.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
08/03/06 20:01:24
胡散臭いなw

372:anonymous
08/03/06 20:12:29
>>370
最近はアキバでもその手の格好をした奴を見かけることが少なくなったな

373:anonymous
08/03/06 20:16:36
368は単なる自分の醜さと性格の悪さ紹介したいだけなんでしょ

374:anonymous
08/03/06 20:48:21
修学旅行で秋葉原に来る奴って多いのか?
いろんな制服姿の奴を目にする
中にはコスプレな奴もいるが


原宿のオサレな店はいいんだけど
いったい何人くらい招待するつもりなんだろう
抽選で50名様とか人数書いとけよ

375:anonymous
08/03/06 20:52:49
スレでは誰も指摘しなかった…。

Date: Thu, 6 Mar 2008 12:42:19 +0100 (GMT-1)
先ほど配信されましたメールの開催要項の中で、開催日の曜日が間違っていましたので、訂正させていただきます。
【誤】 2008年3月19日(金)
【正】 2008年3月19日(水)

376:anonymous
08/03/06 20:57:32
直ってるメール来てるので

377:anony(ry
08/03/06 21:02:38
>>374
情報系(ゆんゆんと同じ県)だが、研修という名目で秋葉行ったなぁ
一部女子は原宿だかどこだかに勝手に行って、帰りのバスの時間に遅刻してきてたが

378:anonymous
08/03/06 22:36:36
>>368
ceekの人も東方に(微妙ながらも)ハマったって言ってたしな
アキバ系かどうかは別として、そんなもんだろうさ

そろそろ非公式ユーザーMAPの
カスタムAP対応マダー?

379:anonymous
08/03/07 01:52:41
最近ブログを更新していないようだが
orzの人は元気だろうか

380:anonymous@vineland.infohd.org
08/03/07 04:20:05
何度やっても俺のLa Fonera+は登録されない。なぜだろう。
1. MyPlaceに接続する
2. URLリンク(192.168.10.1)にアクセスする
3.「登録するためにはこちらを…」をクリックする
4.FONのログイン画面になるので、事前に作成していたアカウントでログインする
5. Userzoneが表示され、Alienのまま

なぜだー

381:anonymous
08/03/07 09:23:18
もうLinusの登録は締め切ったよ

382:ceekの中の人
08/03/07 13:36:27 0DpvvCBu
>>378
> そろそろ非公式ユーザーMAPのカスタムAP対応マダー?
アイコンを分けて欲しいとかいうことかな?

383:あのにます
08/03/07 18:16:02
パナソニックが面白いもの出すようです。

■パナソニック、FONや海外利用に対応した「Skype対応Wi-Fiフォンセット」
パナソニック コミュニケーションズは、無線LANルータとSkype内蔵ハンドセットをセットにした「Skype対応Wi-Fiフォンセット(KX-WP800)」を、3月28日に松下グループの直販サイト「パナセンス」で発売する。販売価格は29,800円。

URLリンク(bb.watch.impress.co.jp)


384:anonymous
08/03/07 18:24:45
>>383
買ったままの状態でFON_APに自動接続するみたいだけど
セットのルータがFonera互換なのか、FONとの特別契約でただで使えるのだろうか。。。

385:anonymous@05001010767222_ad
08/03/07 18:29:14
しかし高い

386:anonymous
08/03/07 18:59:06
URLリンク(blog.fon.com)
FON スポットにてKX-WP800 を利用する場合は、初回利用時のみFON の会員ID・パスワードを登録すると、次以降に接続する際には再度ID・パスワードを入力する必要がありません。

387:anonymous@p049046.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
08/03/07 19:01:30
昨日買ってきますた
1000円は安いな

無料の時に気づいていれば、もっとよかったが

388:anonymous
08/03/07 20:19:34
>>382
APをクリックすると、googlevideoや、filicker(だっけ?)や、
サイト紹介へのメッセージが書ける所があったじゃないすか

FON MAPリニューアル&6桁緯度経度問題あたりぐらいで
非対応になっちゃったけど

あと、ceekの中の人なら俺も近くだなw

389:anonymous
08/03/07 21:11:06
>>386
しっかし公式サイトのURIの怪しさは異常だな

390:anonymous
08/03/07 21:46:42
>>383
マルチせんでも・・・

391:anonymous
08/03/07 21:48:02
>>390
荒らしに反応するな

392:anonymous
08/03/07 22:14:22
>>380
よく知らんが、+の場合でもFON_APでやら無いとダメな場合もあるらしい。

ルータ登録の方法をまとめた方がいいのかね…?

393:ceekの中の人
08/03/07 22:50:59 0DpvvCBu
>>388
面倒だから対応してないや…。
Simple FON Maps の更新はこれ以上行わず、他の公衆無線LANの検索に対応したAP検索サービスを近くリリースします。

394:anonymous@p6212-ipad53marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
08/03/07 23:05:00
買ってきました!
これ結構いいですね
ただ、建物の上の方なので電波が飛びにくくて申し訳ないです・・

395:anonymous
08/03/07 23:45:45
アンテナを寝かせるんだ

396:anonymous@nttkyo567126.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
08/03/07 23:48:11
>>395
意味ねー

397:anonymous
08/03/07 23:58:00
>>396
あるよ

398:anonymous
08/03/08 00:00:42
>>396
あるよ

399:anonymous
08/03/08 00:03:52
下が見通せる場所に設置すれば意味があるな。
室内なら無意味。

400:anonymous@cb8a6a-139.dynamic.tiki.ne.jp
08/03/08 00:10:24
FON user's blogの人更新しないね。忙しいんかな。

401:anonymous@47.105.111.219.dy.bbexcite.jp
08/03/08 09:48:34
FON買ったんですけど、どうやって使うんですか?
あと、これユーザーが悪いやつで、2chに死ねと書いたら、
それはちゃんとFON社がログとっているわけですか?
家宅捜索されて、FONのユーザーがやったことはどうやれば証明できる?

自分のIPを使わせるわけだから、すごい心配。

402:anonymous
08/03/08 09:54:36
どうやって使うかわからない人は即刻処分した方がいい

403:anonymous
08/03/08 09:56:40
モニター販売してるけど 最高価格でしか買えなかったら意味ないな

404:anonymous
08/03/08 10:23:42
>>401
もうこのループいやあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

405:anonymous
08/03/08 11:12:45
>>401
なぜその疑問を買う前に解決しないぃぃ!


406:anonymous@
08/03/08 12:28:39
氏ねと書いても家宅捜索はされないんじゃない?

頃すと書けばくるかもなー。

407:anonymous
08/03/08 12:41:36
氏ね(←願望)じゃなくて殺す(←予告)ならくるよ。
特に○×を○月○日にとか具体的な内容の場合。

408:anonymous
08/03/08 12:44:50
対象を特定できる内容だとアウトだな

409:anonymous@i125-205-163-197.s10.a027.ap.plala.or.jp
08/03/08 23:04:56
DSでwi-fiはできたりできなかったりするみたいだですが(wikiより)
DD-WRTとかに改造したら接続できるようになるのでしょうか?
WEP26でもテトリスDSが繋げれないらしいのは痛い・・・。

410:anonymous
08/03/08 23:55:25
試してみてダメだったら改造しちゃえばいいんじゃない

411:anonymous
08/03/09 00:10:01
DD-WRTスレで聞いたほうがいいんじゃね?

【無線LAN】DD-WRT【強化ファーム】2
スレリンク(network板)

412:anonymous
08/03/09 10:36:22
窓際に1年間ぐらい置いておいたら
灰色の部分が日焼けで黄ばんでキター!

ことに気づいた

413:anonymous
08/03/09 23:24:10
うちのスーファミとファミコンなんてかなり黄色くなったぜ

414:anonymous
08/03/09 23:25:01
ここのチェアマンの苗字正しく読める奴何人いるんだ
どこもそこも振り仮名振ってないけど

415:anonymous
08/03/09 23:44:17
マジレスするとchigaharaだろ

416:356
08/03/10 02:11:08
>>358
1階壁|[牛]---窓際[Fonera+]~~~2階窓際[PC]
                 └[Fonera]~~~

こんな感じ。

>>359
新築の時通す予定だったんだけどスポンサーのじいさんがこんなもんいらんって却下したんだよ。
一応主要な所はパイプ通ってるけど2階は屋根裏に出た所で露出、その先は梁に這わせて配線できるんだけど
肝心の各部屋へ下ろす手段がないという。
コンセントへの電力線辿ったら鉄骨で壁の隙間がふたされた形になっててコンセント部分から取り出すのも無理そう。
第一電力供給なしで動作するハブがないと屋根裏で発火でもしたら大惨事。

WEPは牛の時はうまくいくのにFONはどうしてもできなかった。SSID検出されなくなってお手上げ。
実はこっちのほうが深刻な悩みなんだけどDD-WRT化したら解決するかな。

417:anonymous@ag221-121-230-96.ccnw.ne.jp
08/03/10 02:20:57
単に、物理的な障害ならPLCでも試せば?

418:anonymous
08/03/10 02:35:55
PLCはノイズを撒き散らす公害機器

419:anonymous
08/03/10 14:20:17
FON 良くある質問とその回答集( FAQs )
URLリンク(www.fon.ne.jp)

420:anonymous
08/03/10 18:29:57
数日前からそのURLは出回ってたな
何ともgdgd

421:anonymous
08/03/10 18:34:42
FON2200が国内で出回ってるみたいだけど
確認した人いる?

422:anonymous
08/03/10 19:33:15
>>421
ソースは?

423:anonymous
08/03/10 19:34:39
>>418
マッチポンプKONY乙

424:anonymous
08/03/10 19:37:40
うじうじバカのじゃれ合い持ってくんな

425:anonymous
08/03/10 20:01:23
>>422
DD-WRTスレでそんな話が出てたね
ツクモのネットショップみたら商品リンクが変わってたから
もしかしたらFON2200かもしれない
(1000円で販売中)

426:anonymous@61.245.102.81.er.eaccess.ne.jp
08/03/11 02:12:03
今日、町田の九十九店頭でFON買ったら2200だった

427:まあ
08/03/11 03:17:40
そういうのは、ぱっと見てわかるの?

428:anonymous
08/03/11 04:03:52
わかるよ。
2200はメタル筐体で、アンテナ3本ついてるから。

429:anonymous@ag221-121-230-96.ccnw.ne.jp
08/03/11 04:49:29
       ヽ|/
     / ̄ ̄ ̄`ヽ、
    /         ヽ
   /  \,, ,,/    |
   | (●) (●)|||  |
   |  / ̄⌒ ̄ヽ U.|   ・・・・・・・・ゴクリ。
   |  | .l~ ̄~ヽ |   |
   |U ヽ  ̄~ ̄ ノ   |
   |    ̄ ̄ ̄    |

430:anonymous
08/03/11 20:06:44
そういえばFONナイト’08申し込んだ人いる?

431:anonymous@123.230.16.75.er.eaccess.ne.jp
08/03/11 22:57:08
>>427
わかる。
箱のシリアルの書かれてるところにFON2200Eと書いてある

432:anonymous@p2-user: 183528 p2-client-ip: 124.41.23.41
08/03/11 23:35:56
今注文すると2200なのか。
一個取り寄せてみるかな。

433:anonymous
08/03/12 02:15:32
FONOナイトか、
ヤングの街、渋谷の領域だな

434:anonymous@ag221-121-230-96.ccnw.ne.jp
08/03/12 02:29:29
>>433
ナウなヤングでしょ

435:anonymous
08/03/12 02:33:24
>>434
URLリンク(kbys.blog63.fc2.com)

436:anonymous@example.com
08/03/12 09:03:46
FON夜行くと2200もらえたりするかな?

437:anonymous
08/03/12 19:15:20
応募しようかどうしようか
FON2200くれるなら行きたいなぁ

438:anonymous
08/03/12 20:46:25
東京での公衆無線LAN利用が増加、都市別で世界3位に~iPass調査
URLリンク(internet.watch.impress.co.jp)

439:anonymous
08/03/12 21:21:36
>>438
その記事を見る限りFONは調査の対象外っぽいな

440:anonymous
08/03/12 21:46:38
おまけにiPassでしょ?
よっぽど使われていない証拠だよ。Hotspotは。

また投資しろという提灯記事にしか見えませんよ。


441:anonymous@EATcf-733p1-134.ppp15.odn.ne.jp
08/03/12 21:47:55
いま一番安く買えるのはどこですか?

442:anonymous@ag221-121-230-96.ccnw.ne.jp
08/03/12 21:53:30
>>441
URLリンク(www.interlink.or.jp)

443:anonymous@cmfh2-p9.hi-ho.ne.jp
08/03/12 22:28:54 KDcGh7pM
>>442
リクエストにお答えして、実施期間延長します! 2007年12月31日入会まで

もう期間過ぎてるじゃないか



444:anonymous@47.105.111.219.dy.bbexcite.jp
08/03/12 22:37:02 g6VlCD5w
すいません、FONの登録ができません。
画面がでてきません。
WEPでネットにはつながります。
公開APのほうがまったく不動。

どうなってんの?

445:anonymous@i125-203-96-148.s04.a013.ap.plala.or.jp
08/03/13 00:52:01
むしろおまえの低脳な脳味噌がどうなっているのか知りたい

446:anonymous@ntsitm288249.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
08/03/13 01:57:08
一応動作報告

・親機
FON2200

・子機
Planx
GW-US54Mini2W
ドライババージョン: 3.1.1.0

使用OS:Windows Vista ultimate (32bit)

XPマシンでも試したけど問題なかった。

447:anonymous
08/03/13 08:47:35
何をどこまで試したんだ?
それがなければ、報告はほとんど無意味。

448:anonymous@pc611ee.accauc00.ap.so-net.ne.jp
08/03/13 13:41:03
そりゃvistaとXPでのweb閲覧でしょ?

449:anonymous@61.245.102.136.er.eaccess.ne.jp
08/03/13 15:27:59
yahooでエクスマキナを見たら安く配られてるFONが怖くなる笑

450:anonymous
08/03/13 18:45:32
>>448
暗号はautoも含めて全種類?
ストリーミング(高負荷)中の2台目接続テストは?
連続稼動テストは?
WAN側は固定、DHCP、PPPoEすべて?
LAN側は?

451:anonymous
08/03/13 21:20:47 GZa42GQJ
FONナイトの当選倍率約20倍らしい
一人で100通出した奴とかいるだろ

452:anonymous
08/03/13 21:58:52
>>451
俺はgmailの+aliasで1通だけ出したが
+aliasが通っちゃった以上、複数応募してるヤツもいるんだろうなぁ

ところで、応募後、メールが来た
(当選じゃなくて、いわゆる応募完了メール)人っている?

1通だけで、個人的にメール管理に期待してなかった(笑)自分としては
きちんと受付されたかどうかさえ不明

453:すぎ
08/03/14 00:26:28
FON2200って発熱が違うだけなの?
アンテナは?

454:anonymous
08/03/14 00:53:13
wiki嫁

455:432
08/03/14 01:26:52
ツクモで頼んでたfoneraが届いた。
ほんとに2200だった。教えてくれた人㌧。

456:22
08/03/14 02:25:13
>>454
wikiの記述みてよ。あてにならない。

457:anonymous
08/03/14 11:40:10
>>456
wikiの記述とリンクされてるページを見ればだいたい分かるだろ

458:anonymous
08/03/14 11:41:10
あとはDD-WRTスレでも見とけ

459:anonymous
08/03/14 14:55:58
とりあえずツクモはFON2200になった
公式FONショップはどうだろ
確かめるために公式で買うというのは気が引けるがw

460:anonymous@p4025-ipbf3103marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
08/03/14 16:52:40
2月中旬にフォン・ジャパンから購入したら2200だったよ。

461:anonymous
08/03/14 18:23:07
あからさまに売れてないだろうという取扱店では
FON2100Eが残ってそうだな

462:anonymous
08/03/14 22:37:37
間借りオフィシャルBBSでFONナイト08の当選発表当たり報告がされてるなぁ
自分には来てないワロ

いわゆる有名人枠はあるとしても
FONナイトの申し込みフローはもうちょっと公開してほしいな
そんな>>452

463:anonymous@softbank219038060038.bbtec.net
08/03/14 23:21:36
俺はyahooだけで当たったんだけど。。

ダイノジ来るみたいだから行くわ。

464:anonymous
08/03/14 23:58:52
なんだ結構面白そうじゃん
応募だけでもしときゃよかった

465:anonymous
08/03/15 01:42:54
FONナイトって何やるの?

466:anonymous
08/03/15 04:45:34
世界のダイノジかい?
行きたいな・・・・

467:anonymous@p2172-ipbf09gifu.gifu.ocn.ne.jp
08/03/15 07:48:43
今月FONジャパンから届いたルータが2100Eだったよorz
2200だとなにが良いの?

468:anonymous
08/03/15 07:59:41
だったよ、って
機種も値段も違う(2201Eはキャンペーン対象外)なのに、
届くまでわからないわけ無いだろ。

469:anonymous
08/03/15 10:04:20
>>467
2200は基盤がちょっと変更されてて
ACアダプタが変更されてて
DD-WRTを入れるのが意外と簡単

470:anonymous
08/03/15 10:21:37
2200ってのが無印で2201Eってのがプラスでつか?

471:anonymous
08/03/15 10:44:18
FON2100EとFON2200が無印
FON2201が+

そういえば+も後ろにEがあったりなかったり記述に差があるね
wikiの記述はFON2201Eに直した方がいいのかな

472:anonymous
08/03/15 10:58:19
無線LANの規格のところのWikiがちょっと変
11nのところ
2009年7月
(予定)
になってる

URLリンク(ja.wikipedia.org)

473:anonymous
08/03/15 11:08:19
11nでしょ
今のところは2009年7月予定であってるよ

474:anonymous
08/03/15 13:34:55
>>472
何がどうおかしいと思ったんだい?

475:aaaaaa
08/03/15 14:12:00
おまえらまだFONやってるの?


476:anonymous
08/03/15 15:58:48
>>472
蛇足だろうけど、11nは現状はドラフト(オープンベータみたいなもの)だからな
今後の仕様変更で今出回ってる11n対応機種が11n非対応になる恐れもある
まあ、そこまで酷い仕様変更は有り得ないけど

477:anonymou
08/03/15 16:47:06
>>476
でもその酷い仕様変更をIEEE1394(FireWire/iLink)の時にやってくれたからなぁ・・
あの頃はフライング搭載してるの一部WSだけだったから被害少なかったけど


ってスレ違いだな

478:anonymous
08/03/16 00:33:15
>>477 スレチレス。 そのうちWiFi見たくnも再定義されてくれるさ。

現在の状況って
La Fonera
2100E (旧)
→改造方法:管理画面バグ/DNS/シリアルコンソール
2200  (新)
→改造方法:RedBootにTelnet

La Fonera+
2201 (現)
→改造方法:RedBootにTelnet/シリアルコンソール
2202 (日本国内未確認?)

って解釈で良いのかい?

479:anonymous
08/03/16 00:38:26
2202は海外でも出回ってないんじゃないかな
あくまでもコンセプトモデルという位置付けのような

2200の叩き方についてはDD-WRTスレでかなりまとまってるね
wikiに起こしておきたいところだけど私じゃちとスキル不足

480:anonymous
08/03/16 00:57:20
2100番台はAcctonのOEM
2200番台はDELTA NETWORKS, INCのOEM
ということを今更知った
なるほどね

481:anonymous@222-151-136-140.jp.fiberbit.net
08/03/16 16:41:06 QHN4fnBR
無印を購入しようと思ってるのですが,発送までに何日ぐらいかかりますか?

482:anonymous
08/03/16 17:42:41
>>481
購入する店によって違う

483:anonymous
08/03/16 17:44:12
Simple FON MapsのYoshida氏もFONナイト当選したそうで

484:anonymous
08/03/16 18:12:28
小西も来るの?


485:anonymous@ag221-121-230-96.ccnw.ne.jp
08/03/16 18:15:23
丼?

486:anonymous
08/03/16 18:44:47
>>483
結局俺には来なかったって確定でいいんだろーな
ceekの中の人は、いわゆる「有名人枠」で当確だとは思うが

他、orz.xiiの中の人とか、ねずみっきの人とかも
個人的にはきっと(応募してたのなら)有名人枠じゃないかと

有名人枠はいいとして、
申し込み後のメールでの確認
当選・落選のメール通知や告知が微妙だったのは
「やっぱりFONジャパンか」って言われてもしかたないか

>>484
小西が来たら俺も見物いきたいわwww

487:anonymous
08/03/16 18:48:28
たとえば、メール申し込みのフォーム投稿後に

「折り返し、自動返信メールが送信されます
迷惑メール設定をしている場合、~~(ドメイン指定)をチェックください」
(他、送信トラブル時の対応など)

の、画面が出てくるとか

厳正?な抽選の結果の、いわゆる落選通知も送付するとか
そこらへんの配慮が皆無(なんじゃないかなぁ、と思う)

488:481
08/03/16 18:57:23 QHN4fnBR
すみません
FONのサイトから発注した場合です
数日で発送なら注文しようと思うのですが

489:anonymous
08/03/16 19:01:28
>>488
注文した日が営業日ならすぐ送ってくれるよ
数日で発送されるよ

490:デラ・メンドーサ ◆AefINGciEg
08/03/16 20:15:27
毎週月曜日に定期的にアクセスしてくる奴いるんだけど
何者なんだろう?
気持ち悪い

491:anonymous@78.98.30.125.dy.iij4u.or.jp
08/03/16 20:31:42
>>490
いやーそういう奴も居るでしょ
気持ち悪いとか言っちゃあかんよ。

492:デラ・メンドーサ ◆AefINGciEg
08/03/16 20:33:54
>>491
でも、毎週月曜日の昼間にアクセスしてくるんだぜ?
気持ち悪いから明日は電源落としておく

493:anonymous
08/03/16 20:40:09
>>490
近くにその人の別荘があって、今は別荘でネットしてるとか?
本家でLinusしてて。

494:anonymous
08/03/16 21:11:51
勤務先のシフトの関係で定期的にサボってるとかじゃね

495:anonymous
08/03/16 21:29:34
毎日繋ぐとさすがに迷惑だろうと思って週1回に制限してるとか。

496:anonymous
08/03/16 21:45:18
定期的なアクセスは別に珍しいことでもないだろ
わざわざアクセス履歴しらべてるほうが気持ち悪いな
嫌ならFONには向かないな、二度と電源入れなくていいよ

497:anonymous
08/03/16 21:49:46
> 嫌ならFONには向かないな、二度と電源入れなくていいよ

喪前のそういうカキコが一番キモイ事に気付けwww

498:anonymous
08/03/16 21:56:08
キモイうんぬんはともかく、週に 1 回ぐらいなら全然別にいーじゃん、って気はするな。

499:anonymous
08/03/16 22:28:35
497の顔真っ赤ぶりはひどいな

500:anonymous
08/03/17 03:43:47
>>490
> 毎週月曜日に定期的にアクセスしてくる奴いるんだけど
> 何者なんだろう?
> 気持ち悪い

自分でAP開放しといて客が来たら気持ち悪いって意味わかんないよ。。。

501:anonymous
08/03/17 05:25:13
>>490
意地悪いことするなよ、
アクセスしている人は
ココにAP立ててくれて、ありがとう て感じで
感謝しているよ。

502:anonymous@47.105.111.219.dy.bbexcite.jp
08/03/17 08:39:06 6YvXq3xN


すいません、FON買ったんだけど、ぜんぜん動かない。
使い方教えてください。

普通の奴です。


503:anonymous
08/03/17 08:39:49
>>502
電源入れて、
PCに接続して、
設定して完了

普通の方法です

504:anonymous@47.105.111.219.dy.bbexcite.jp
08/03/17 08:43:02 6YvXq3xN
アクセスポイントはでてくるんだけど、ネットにつながらないし
FONに登録ができません。

505:anonymous
08/03/17 08:44:50
>>504
そうなんだ。
別に接続できようとできまいと余り興味ないけど、
暇だから相手してあげるよ。

じゃあもう少し詳しく情報出してみようか

506:anonymous
08/03/17 08:50:49
ん?もういいのか?
それじゃあな

507:anonymous
08/03/17 08:51:36
FON解説
URLリンク(www.tsukumo.co.jp)
URLリンク(fon-wiki.maniado.com)

508:オナニーマウス
08/03/17 09:53:17
490は、ネタの構ってちゃんだ。相手にするな。
トンネルを越えれば、隣集落はネット放置民の連中が休みのたびに
チャリや車でノートPC持って接続に来る連中にはどう対応すればいいんだ?
10mのlanケーブル買ってきて、ロケーションの良い場所にfonを移してあげたよ。
去年の暮れ、その人達から大根5本とネギもらった。
あんまり嬉しくなかったけど、気分は悪くない。


509:anonymous
08/03/17 10:13:44
全米が泣いた。

510:anonymous@p6212-ipad53marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
08/03/17 12:03:46
FONナイト'08当選キタ━━━(゚∀゚)━━━ !!!!!
yahooから一通だけ送って見たけど当たってた!!
折角なんで行ってくるわ

511:anonymous@05001010767222_ad
08/03/17 14:00:32
通知来ねーよっ

それは良いとして、今は初期の無印使ってます
安かった時に+買ってあるんだけど、ただ置き換えただけでOK?
やっぱり機器の登録やら何やらの作業が必要?

512:anonymous
08/03/17 14:12:20
>>511
置き換えてそのあとルータの登録すりゃいいんじゃないの

513:anonymous@05001010767222_ad
08/03/17 14:28:02
有線だと簡単なんでしたっけ?
じゃあやろうかな
ありがとうございました

514:anonymous
08/03/17 20:03:49
>>511
俺やったときには
+を登録して
買い換えた旨FONの中の人に報告(無印、+双方のMACアドレスをついでに書いた)して
無印が消えたことをステータス画面で確認して終わり

515:anonymous
08/03/17 20:21:02
古いほう抹消する意味が分からんのだが。
廃棄したり売り払ったりしたのか?

516:anonymous
08/03/17 20:27:06
FONナイト当日枠50人キタ

・・・倍率20倍って何人くらい応募があったんだろう
FONってそんなにアクティブなプロジェクトだったのか

517:anonymous
08/03/17 20:30:08
>>515
DD-WRT化した
(使い終わったら登録解除するのが普通かと思ってたけど普通じゃない?)

518:anonymous
08/03/17 20:37:50
設置しないAPを登録したままにしても仕方ないじゃん
解除するもんだと思うよ

519:anonymous@05001010767222_ad
08/03/17 23:13:08
>>514
詳しくありがとうございますっ
そーゆーのもあるんですね

>>515
抹消は別にしなくて良いんですよ
+にすんなり移行出来るんなら


520:anymous
08/03/17 23:38:06
FONナイト行ける人はレポ頼むぜ

521:anonymous
08/03/17 23:52:39
当日枠は当たり前だが先着順だよな
行列できたら笑う

522:anonymous
08/03/18 00:29:58
あの記述自体が微妙だよな

523:anonymous
08/03/18 22:40:41
Foneraに有線で繋いでURLリンク(169.254.255.1)と打ってもブラウザで繋がらないんだけど何ででしょうか?
本体同封の説明と同じようにしてるし、99でも書いてあるのに。
無線はFON_APが見つからない上にWPA非対応な無線機器しかないので有線しかないんだけど・・・

524:anonymous
08/03/18 22:45:05
たまにレスがあると思ったら教えて君だものな

525:anonymous
08/03/18 22:46:43
>>523
PCのインターフェースのネットワークが169.254.255.0になってないとか。
設定のときだけ変えてもいいし、2つ目を追加してもOK。

526:anonymous
08/03/18 22:50:12
+じゃないと有線での登録はできないが、ルータがDHCP配布してるんじゃないの?

527:anonymous
08/03/18 22:55:57
有線で設定して暗号を変えるんだろ。
そこまで言わせるやつは黙ってろよ。

528:anonymous
08/03/18 22:56:25
>>525
URLリンク(www.tsukumo.co.jp)

>1.La FoneraとPCを有線LANで直接接続します。ケーブルはLa Foneraに付属するものでも大丈夫です。

>2.PCのネットワーク設定を左のスクリーンショットのように設定して、ブラウザを立ち上げてください。

>3.以下のアドレスを入力してください。
URLリンク(169.254.255.1)


と同じようにしたんですけど
IPアドレス 169.254.255.2
サブネットマスク 255.255.255.0
と設定しました。

pingを169.254.255.1に打つと返事は来るんですがブラウザで開けないんです。

>>526
無印じゃ有線での設定はできないんでしょうか。
99の解説サイトを見て有線で暗号をWEPに設定して、と考えてたのですが。

529:anonymous
08/03/18 22:58:56
>>528
PC直結だから、Foneraが外へつながらなくて、
立ち上がりに時間かかってるとかじゃ?

電源を入れてしばらくほうっておいてから再度やるとか。

有線から設定できるよ。

530:anonymous
08/03/18 23:02:49
無線だけど169.254.255.1でFonera+の管理画面飛んだぞ。

531:523
08/03/18 23:31:11
未だに接続できないんですが、リセットしたらどうだろうと
リセットボタンを押したんですけど1分以上押してもランプがオレンジにならないんですけども
これはこの個体が不良ということでしょうか・・・

532:anonymous
08/03/18 23:35:48
上位ルータに指して電源を入れてみて、
ランプが落ち着いたらPCも上位ルータのハブに指して、
PCのアドレスを169.254.255.2にしてみたら。上位ルータは変更不要。

うちは上位につなぎっぱなしで設定してるよ。
PCにアドレス2つじゃなくて、間にもうひとつルータ入れてアドレス変えてるけど。


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