ネットワークエンジニアになりたいです part4at NETWORK
ネットワークエンジニアになりたいです part4 - 暇つぶし2ch398:anonymous
08/01/18 21:06:01
>>373
俺も同感
上流ならなんとなくレベル高い技術者のように振舞えそう・・・
正直細かいことはよくわからん

399:anonymous
08/01/18 21:13:14
>>398
( ´_ゝ`)フーン

400:anonymous
08/01/18 21:57:54
>>396
特定できるだろうね。
MPLSを売り物にしてる会社なんて、5本の指で足りるからね。

401:anonymous
08/01/18 22:01:59
データクラフト?

402:anonymous
08/01/18 22:24:31
確かにLeeネットは悪い評判は無いな

403:anonymous
08/01/18 23:11:07
CCIE SP目指してMPLS勉強してるけど、正直ウチで使う機会なんて今のところ無いんだよね
ちゃんと勉強すれば使う機会を自分で作れるだろうとは思うけど

しかしMPLSってハード屋泣かせな技術だと思う

404:anonymous
08/01/18 23:11:51
>>401-402
            . ィ     
._ .......、._    _ /:/l!   またまた そんなご冗談を
 :~""''.>゙' "~ ,、、''‐'、|         _     
゙、'、::::::ノ:::::::_,.-=.  _~:、         /_.}'':,
 ``、/:::::::::__....,._ `゙'Y' _.ェ-、....._ /_゙''i゙ノ、ノ
 ,.--l‐''"~..-_'.x-='"゙ー 、`'-、 ,:'  ノ゙ノブ
"   .!-'",/  `'-‐'') /\ `/ でノ-〈
 .-''~ >'゙::    ‐'"゙./  ヽ.,'   ~ /
   //:::::       ',    /    ,:'゙


405:anonymous
08/01/18 23:37:22
>>394
そう。ISCWの試験範囲に入ってる
ただし、設定はフレームベースMPLSのみが試験範囲で、
2547bisのMPLS/BGP-VPNとかは概念だけ

>>396
情報古くね?


406:anonymous
08/01/18 23:49:56
>>395
16Mbpsのトークンリングはアーリートークンリリースではなかったっけ?

407:anonymous
08/01/19 00:18:38
難しい話をすると、監視からNEになりたいって言ってる奴らが知恵熱出すぞw

408:_
08/01/19 00:29:11
>>407
それが狙いなんだろ(w

409:anonymous
08/01/19 00:49:49
そしてここはNEになりたい人のスレです!
NEが、NEになりたい人を見下すスレじゃないとか
オッサンうざいとか言い出すんだろうなw

410:anonymous
08/01/19 01:28:42
MPLSの話題は以下のスレでどうぞ

スレリンク(network板)

411:anonymous
08/01/19 02:01:45
>>410
なんでハード屋泣かせなのかとか質問してみることすらしない、似非NE志望者乙

412:_
08/01/19 02:48:31
NEになりたいってのはいいんだけどさ、
NEになってどんなことをしたいんだろうな?
ボールは目標よりも先に投げなきゃ届かないんだぜ

413:anonymous@p2240-ipbf2109marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
08/01/19 09:36:08 i61HbsbC
CCIEは難しすぎて漏れじゃ取れねぇよ

414:anonymous
08/01/19 09:50:48
CCIE持ってても使い物にならない奴らがわんさかいる事実。

415:anonymous
08/01/19 09:52:51
>>396
ジュニパーぐらいしか思い浮かばないな。
他にあるか?

416:anonymous
08/01/19 11:04:41
データクラフトの対応の悪さは国内随一だと信じて疑っていない俺。
その中でもVPN3000の対応は最悪だった。



417:anonymous@p2240-ipbf2109marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
08/01/19 11:05:19 i61HbsbC
やっぱりセキュリティの技術を身につけてCISSP取りたいな。CCIE持っている人前より多いからね

418:anonymous
08/01/19 11:16:38
>>416
対応の悪さは担当エンジニアの腕による。
良い腕のエンジニアがいませんか、そうですか。

419:anonymous
08/01/19 11:40:51
>>410
2007年5月からレスがない過疎スレw

420:396
08/01/19 12:30:40
>>405
> >>396
> 情報古くね?

知ったかぶりしてた。恥ずかしい。
CCNAとかバカにする人が多いから難易度あげてる感じがするんだけど、
押し上げられる形でCCNPも難しくなってるんだね。
俺はもうオッサンなんで今更取る気はないんだけど。


>>415
> >>396
> ジュニパーぐらいしか思い浮かばないな。
> 他にあるか?

俺も思いつかん。
C、J、2社の代理店や通信事業者だと、英語力は必須じゃなさそうだしなあ。


421:anonymous
08/01/19 12:32:23
JuniperのOSはFreeBSDなので萌え
CiscoのIOSももともとはBSD上で動く独自のshellだっけ???

422:anonymous
08/01/19 13:06:43
>>406
その通り
RPRって、アーリートークンリリースの発展形のように思うがどうだろ?
ところで最近トークンリングやFDDIを見た記憶がある人?
イエローケーブルなら、去年とある工場で見た
生きてたかは不明だがw

423:anonymous
08/01/19 13:32:52
>>416
>>418
どの製品でもそうだが、ベンダー、販社云々というより対応する
担当者による差が激しい。表面的対応は良いが解決策が伴ってないとか
連絡なしのつぶてとか、一寸突っ込みいれるとボロだしたりとか、
まあ、俺様ぐらいになると逆に毎日楽しんでいるわけだが。


424:anonymous
08/01/19 13:47:04
ベンダの中の人だが、ホント担当者次第だと思う
会社の態勢がどこもいい加減で、担当者の判断だけで動く事が多過ぎる
各々の担当範囲や業務フローが明確になってる会社って殆ど無いんじゃね?

425:anonymous
08/01/19 13:55:38
>>421
IOSは今もUNIXだと思ってた。IOSはOSの名を借りたシェルの名前だとばかり。

426:anonymous
08/01/19 14:00:34
ってか、JuniperもAlaxalaもExtremeもF5も、多くの製品はUNIXやLinuxで動いてる
BIG-IPなんかLinuxいじりたい放題だ

427:anonymous
08/01/19 14:08:25 kc1v94E+
うちはPRIMAGYにBSDとzebOSを使ったものを基幹ルータにしてるよ。
CiscoやFoundryのソフトウェアルータも悪くないけどOSに手を入れられないから融通がきかない。
Ciscoとかはメンテは楽といえば楽だけど。

428:anonymous
08/01/19 14:09:20
>>424
特に国内、外資に限らず大手になるほど酷い。
国内大手は会社の体質的にダメダメ、外資は担当者に
依存しすぎていておそらく会社として管理不能な野放し状態。
ホント、くじ引きみたいなもんだよな。

429:anonymous
08/01/19 14:32:39
>>428
外資は管理不能なのじゃなくて、管理しないだけ。
もともと個人がプロで自覚があるというアメリカ的前提で雇っていながら、だめな香具師を首にするというアメリカ的チェック機構を持っていないから、
アホがいっぺんはいってしまうとやりたい放題。

430:anonymous
08/01/19 15:43:58
日本はIT系企業だけでなくSI企業も酷いのが多いよ
SIではNTTグループとか筆頭


431:anony
08/01/19 17:47:30
>>429
実際あきれるレベルの奴いるよ。
クビにしない管理職も問題あるよね。


432:anonymous
08/01/19 17:57:23
LEEネットソリューションズの人間はできる奴多いよ

433:anonymous
08/01/19 17:58:31
嫌味で言ってるのかw

434:anonymous
08/01/19 18:00:26
こんなとこで自演してまで求人するなよw

189 名前:anonymous[sage] 投稿日:2008/01/13(日) 10:56:37 ID:???
Leeネットソリューションズって会社はどうかな。
どうやらL2、L3=NEという認識でいる会社のようなので俺に合ってるような気がする。
しかもスキルというより、初心者でもやる気とか熱意を大事にしてくれる会社みたい。

341 名前:anonymous[sage] 投稿日:2008/01/15(火) 22:56:47 ID:???
Leeネットソリューションズという会社はNEになるにはうってつけだと思う。
今は在籍していないけど、あの会社にゼロから育ててもらって感謝してる。
やっぱり大学での勉強だとか机上の知識よりも、一番大事なのはやる気とコミュニケーション力だってことがわかった。

346 名前:anonymous[sage] 投稿日:2008/01/16(水) 09:43:38 ID:???
>>341
募集要項を総合すると、
22歳で入社すれば25歳までにCCIEが収得できると
URLリンク(www.lee.co.jp)

360 名前:anonymous[sage] 投稿日:2008/01/17(木) 07:53:44 ID:???
LEEネットソリューションズ悪い会社じゃないよ
初心者思い

402 名前:anonymous[sage] 投稿日:2008/01/18(金) 22:24:31 ID:???
確かにLeeネットは悪い評判は無いな

432 名前:anonymous[sage] 投稿日:2008/01/19(土) 17:57:23 ID:???
LEEネットソリューションズの人間はできる奴多いよ

435:anonymous
08/01/19 18:04:24
ココでいくら宣伝しても、専用のスレで叩かれまくってるからな。
よっぽど、悲惨な会社なんだろ。
なんでも過去に不正をしてシスコから怒られてしまったみたいじゃないか。

436:anonymous
08/01/19 18:11:12
正直こんな会社聞いたことがなかった。
こんなところで宣伝するような会社だから、相当人の集まりが悪いか、人が次々辞めていくんだろうな。

437:anonymous
08/01/19 18:14:29
>>431
外資系の管理職は下手に権限委譲されているから
別の意味でやりたい放題なわけであるが

438:anonymous
08/01/19 19:35:37
LEEのスレに妨害に来ている奴死ね
それが自作自演だと言い切れるのか無礼者


439:anoymous
08/01/19 19:39:28
>>438
関係者乙。人員確保に必死だな。
良い会社ならこんなところで妨害されようが人はやってくるから心配するな。
糞会社なら君が擁護したところで何の意味もない。

440:unko
08/01/19 19:41:38
ふつうに考えてLEEなんちゃらに恨みのある者の犯行なんだろうが、
どっちにしろかかわりたくねえな

441:anonymous
08/01/19 19:42:05
大規模ネットワークの設計をしたいが、一つのネットワークに長々と関わりたくない。色々やってみたい。
でも自分が設計したネットワークを運用もしてみたいし、利用もしてみたい。

人生って短けーなぁ

442:anonymous
08/01/19 19:43:06
>>421
JUNOSは起動画面が丸ごとFreeBSDの起動画面で
しかもJUNOSのプロンプトからFreeBSDのシェルに抜けられるとこが萌えるなw
シェルに抜けて操作しているとルータであることを忘れてしまう

443:anonymous
08/01/19 19:43:30
死ね
CISCOという頂点から遥かに遠い二等兵ども
技術も大事だが、経営者が居ないとあんたらの仕事だって無いんだってことを理解しろ

444:anonymous
08/01/19 19:45:05
あたしも341番目の投稿はいいこと言ってると思いますが


445:anonymous
08/01/19 19:45:50
技術者の居ない経営者も意味無いと思うがなぁ
どっちが足りなくてもダメだろ

446:anonymous
08/01/19 19:50:21
Ciscoのルータやスイッチは確かに業界ではシェア頂点かもしれんな。
だがここはネットワークエンジニアになりたい奴が集まるスレで、
Ciscoマンセースレではない。
CiscoのファイアウォールやLBはシェア頂点とは言えないし
SolarisやAIXのようなプラットフォームはプロダクトには無い。

447:anonymous
08/01/19 19:53:29
>>442
やっぱりスクリプトを書けないルータやスイッチは駄目だと思う
その点JUNOSやExtremeのXOSは頑張ってるかな
アラクサラのスイッチもshellに抜けられたと思う

448:anonymous
08/01/19 20:00:48
CiscoでもTcl/Tkとか動くぢゃん、やった事無いけど。
H3CなんかはLinuxそのまま載ったような。

449:anonymous
08/01/19 20:33:24
CISCOもルータはソフトルータだからその気になればLinuxだって動かせるモデルはあるだろ

450:anonymous
08/01/19 20:37:23
>>444
自演乙。
NEに一番大事なのは「一番大事なのはやる気とコミュニケーション力」?
笑わせる。
営業馬鹿の組織はこういった発想をするから、エンジニアが伸びないんだよ。

>>442
FreeBSD?NetBSDの間違いだろ?

>>447
隠しコマンドがあるんだけどね。

451:anonymous
08/01/19 20:49:13
>NEに一番大事なのは「一番大事なのはやる気とコミュニケーション力」?
>笑わせる。

そう書いておけば業界未経験者の中でも特にナマケモノな奴に対してでも希望を持たせられるだろ?
NEへの道とはかけ離れたクソみたいな現場に押し込めるための方便。


452:anonymous
08/01/19 20:51:05
ひょっとしてFreeBSDだとJUNOSを一般に公開しなくちゃいけない???
FreeBSDは商用にはむかないのかも

453:anonymous
08/01/19 20:53:58
著作権の問題はあるかもしれんが、junosがNetBSDを選んだのは、OSとしてシンプルだから。
その上で、NetBSDの奥まで手直しして使えるようにしたらしい。
Tony Liが言ってた。

454:anonymous
08/01/19 20:54:36
BIG-IPがFreeBSDからLinuxに変更したのはなんでだろうか・・・・

455:自演、2つ追加。444はどのスレに共鳴しているのか不明w
08/01/19 20:59:08
189 名前:anonymous[sage] 投稿日:2008/01/13(日) 10:56:37 ID:???
Leeネットソリューションズって会社はどうかな。
どうやらL2、L3=NEという認識でいる会社のようなので俺に合ってるような気がする。
しかもスキルというより、初心者でもやる気とか熱意を大事にしてくれる会社みたい。

341 名前:anonymous[sage] 投稿日:2008/01/15(火) 22:56:47 ID:???
Leeネットソリューションズという会社はNEになるにはうってつけだと思う。
今は在籍していないけど、あの会社にゼロから育ててもらって感謝してる。
やっぱり大学での勉強だとか机上の知識よりも、一番大事なのはやる気とコミュニケーション力だってことがわかった。

346 名前:anonymous[sage] 投稿日:2008/01/16(水) 09:43:38 ID:???
>>341
募集要項を総合すると、
22歳で入社すれば25歳までにCCIEが収得できると
URLリンク(www.lee.co.jp)

360 名前:anonymous[sage] 投稿日:2008/01/17(木) 07:53:44 ID:???
LEEネットソリューションズ悪い会社じゃないよ
初心者思い

402 名前:anonymous[sage] 投稿日:2008/01/18(金) 22:24:31 ID:???
確かにLeeネットは悪い評判は無いな

432 名前:anonymous[sage] 投稿日:2008/01/19(土) 17:57:23 ID:???
LEEネットソリューションズの人間はできる奴多いよ

438 名前:anonymous[sage] 投稿日:2008/01/19(土) 19:35:37 ID:???
LEEのスレに妨害に来ている奴死ね
それが自作自演だと言い切れるのか無礼者

444 名前:anonymous[sage] 投稿日:2008/01/19(土) 19:45:05 ID:???
あたしも341番目の投稿はいいこと言ってると思いますが

456:通りすがり
08/01/19 21:12:54
管理者特権の悪用・・・最低

457:anonymous
08/01/19 21:14:31
ちょっと待って
なんで経営者ともあろう人がanonymousやsage進行ってやつを知っているんだい?
2ちゃんねる見てるほど暇な経営者なんて、居ないでしょ?
純粋にいい会社の社員が自分の会社を勧めているってケースは考えられないのかい?


458:anonymous
08/01/19 21:15:24
>>450
FreeBSDだろ
知ったか乙

459:anonymous
08/01/19 21:19:46
>>457は洗脳されてるのか?

460:anonymous
08/01/19 21:23:32
あんまりリーリーうるさいからHP見てきたんだが、しょぼい会社だな。

一般労働者派遣事業 般-13-01-0581
有料職業紹介事業 13-01-ユ-0378

普通に派遣業だな。
たしかに、派遣で現場に押し込めるためには、やる気とコミュニケーション力は一番大事だろう。

気になったのがIT-LABの施設。

ルータ(7台)/サーバ(14台)/スイッチ(5台)/ PC等端末(17台)

こんな書き方してる時点で終わってるな。この程度の施設で教育できれば経営者としては
少ない投資だから効率がいいだろうけど、エンジニアとしては悲しすぎる。

これで現場に送り出されてあとは「やる気とコミュニケーション力でカバーしろ」なんて、洗脳以外の何者でもない。

まあ、関係者が「初心者思い」なんて書いてるが、全くの初心者がとにかく低いレイヤの仕事をしたいと思って応募するのは悪くないかもしれないな。
だが、ネットのスキル伸ばしたいなら、メーカーか製品販売を行う商社インテグレータの方が明らかにいい。


>>457
だれも経営者なんて言ってない。
関係者と言ってるけどな。

つうか、もしかして焦ってごまかしてる?
永田有利恵くん?

461:anonymous
08/01/19 21:24:44
>>458
起動時にデーモン君が出てくるのか?

462:anonymous
08/01/19 21:43:22
はて なんでべんだの話からめーかの話になったんだっけ

463:anonymous
08/01/19 21:47:10
は?

464:anonymous
08/01/19 21:51:13
りー関係者自演の流れ。

>>444
それまでの自演を援護する不自然な書き込み。
「あたしも」となっているが、444以外に、341を評価した書き込みは見あたらない。
444は脳内で自分以外に、341の賛同者がいると勝手に思いこんでいる。

>>455
関係者の自演っぽい内容が晒される。
この書き込みを見て関係者が焦り出す。

>>456
それっぽい内容を拾っただけなのに、勝手に管理者特権と勘違をしている。
しかもわざとらしく名前を「通りすがり」にしている。第三者を装う自演の常套手段。
ちなみにこの内容は、晒された内容が自演であることを指摘したことが正しかったことの裏付けととれなくもない。

>>457
これまでの流れで誰も経営者と決めつけた書き込みはなかったのに、勝手に経営者との仮定で突っ走る。
しかも、経営者は書き込まないがごとき理由を並べる。
逆に、ここで自演をしているのは経営者である疑いが指摘される。
ちなみにりーなんちゃらの経営者は永田有利恵(47)。

465:anonymous
08/01/19 21:53:50
>気になったのがIT-LABの施設。
>ルータ(7台)/サーバ(14台)/スイッチ(5台)/ PC等端末(17台)

しかもルータってCisco2500シリーズだしwwwwww

466:anonymous
08/01/19 21:55:58
そもそもサーバ(14台)って何だよ。
何のサーバだ?

467:anonymous
08/01/19 21:58:09
>>448
TclはそうだがTkってあった?

468:anonymous
08/01/19 22:07:30
永田有利恵(47)の次の書き込みはマダか?

469:anonymous
08/01/19 22:20:16
>>455を見たリーなんちゃら関係者が、
掲示板管理者の権限で自分のレスが抽出されたと思い込んで>>456でボソボソ言ってたのかw
関係者さんは自分の書き込みを客観的に見てみろ、
抽出なんかしないでもモロ分かりだから。

470:anonymous
08/01/19 22:53:39
>>465
派遣なんかどうでも良くてスルーしてたが、
2500にはフイタw
どうみてもCCNAの勉強にもなりません。

まぁ派遣のNE教育ってこんなもんじゃね?
絶対使いたくねぇw


471:anonymous
08/01/19 23:07:07
Cisco2500なんて、今時5000円で手に入るぞ。
URLリンク(search3.auctions.yahoo.co.jp)
これで研修してるなんて、マジで詐欺だな。

472:anonymous
08/01/19 23:21:21
まあ、リーネットとかも、このスレッドでは一躍有名な会社になったわけだ。
目的は達することができたろう。
よかったね、ゆりえちゃん♪

473:anonymous
08/01/20 00:01:53
きもいオバハンだな

474:anonymous
08/01/20 00:49:12
Ciscoでtcl???kwsk

475:anonymous
08/01/20 00:51:56
>>474
すべてのIOSにではないが入ってる。
バージョンによるのかオプションによるのかは忘れた。

476:anonymous
08/01/20 01:00:27
LEEネットソリューションズって聞いたことがあると思ったら、うちが構築でよく使ってる会社だった。
出向してくる社員さんの技術は高かったよ。初心者歓迎なのかどうかは知らないけど。

477:anonymous
08/01/20 01:02:42
>>476
もうわかったから、いいよ。

478:anonymous
08/01/20 01:05:43
>>474
>Router>en
>Password:
>Router#tclsh
>Router(tcl)#

479:anonymous
08/01/20 01:19:58
IOSってUNIXのshとか用意されてんの?
隠しコマンドはファームごとに違うのだろうか

480:anonymous
08/01/20 01:23:04
おれも聞いたことあるよ
インターネット作ったのはLeeネットだってNTTのおじいちゃんが言ってた

481:anonymous
08/01/20 01:26:27
古い話だけど、Leeは以前御茶ノ水にあった。場所変わってんのな
そのときの社名は「オフィス・リー」だった
当時は中国人が社長なのかと思った。

今はどうか知らないけど5年ぐらい前に転職活動している人間で
オフィスリーの名前を知らない奴は居なかった
なんせ、「いつも求人広告をかけている会社」として有名だったから。
どんだけ離職率が高い会社なんだよと仲間内で笑っていた記憶がある

482:anonymous
08/01/20 01:29:41
こういうスレである以上未経験者が多いんだよね。
せっかくなので「この会社だけはやめとけ」という会社について情報交換しないか。

ISFnetという会社は素晴らしかった。
半年でプロになれる会社という触れ込みで求人広告出してた。
俺も若かった。つい応募して厄介になっちまった。半年は長く在籍しすぎたと思ってる。

483:anonymous
08/01/20 02:28:30
>>482
そんな浜の真砂を数えるような事をしてどうする。
半年でプロって、よほど簡単な仕事だったんだな。


484:anonymous
08/01/20 11:32:58
半年でプロ、じゃなくて半年も無駄な時間を浪費した、なんじゃないか?
ブラック企業関係は就職・転職板に色々あるな

485:anonymous
08/01/20 11:35:13
エグゼ・コミュニケーションズ!!!
1年でプロにさせてもらったwwww
この前倒産したwww

486:anonymous
08/01/20 11:42:48

【転職】LEEネットソリューションズ【2人目】
スレリンク(job板)

要注意ブラック企業データベース@通信技術板
スレリンク(network板)



487:anonymous
08/01/20 12:47:37
>>486
過去スレも漁ってみたが、期待を裏切らない会社のようだな。

Leeネットソリューションズ
スレリンク(job板)

29 名前:名無しさん@引く手あまた[] 投稿日:2005/12/04(日) 19:22:07 ID:kOZvlLP1
だいぶ前に辞めたから、書くけど確かに最下辺の会社だと思うよ。
取りあえず、入社したら就業時間の1時間前に出社させられて、便所掃除、
道路のゴミ拾い、灰皿清掃させられる。そして、研修という名の電話番w
そして、驚くのが1時間ごとにローテーションでやらされる便所掃除・・。
派遣先が、決まるまではずっと上記をやらされる罠w
俺は、経験者だったからすぐ派遣先きまったけど数ヶ月以上やらされても
決まってない奴いたなw
あんなことやらされるなら、どんな糞な派遣先でもマシと思ったよ。
まあ、今もこんな感じかどうかは知らんがな (〃゚∀゚)ニヤニヤ
転職活動してる奴は、気をつけたほうがいいかもな。まあ、行けば
100%採用だがd(゚□゚*)

LEEネットソリューションズ
URLリンク(dat.vip2ch.com)

フシアナトラップにmanage.lee.co.jpが何回も引っかかってるw

>457 名前:anonymous[sage] 投稿日:2008/01/19(土) 21:14:31 ID:???
>ちょっと待って
>なんで経営者ともあろう人がanonymousやsage進行ってやつを知っているんだい?

2006年の末に何回もトラップに引っかかったから覚えたんだろうw

488:anonymous
08/01/20 15:01:35
学歴じゃなくて
CCIEもってるかどうかで
高度な技術者かどうかきまるの?

489:anonymous
08/01/20 15:05:43
CCIE持ってれば高度な技術者とは思わんけど、学歴よりはまだ目安になるかな
ただ、どっちも基本的に持ってて損なものではない
CCIEも学歴も両方有れば良し

490:anonymous
08/01/20 15:38:12
CCIEは知識以上の価値があるんだよ。
CCIEを持ったエンジニアがいると、シスコがパートナーのレベルを上げてくれて値引きを大きくしてくれる。
だから企業側からすると、意地でもCCIEがほしいわけで、特に4人はゴールド認定の条件になっている。
URLリンク(www.cisco.com)

単に技術力という意味で言うと、CCIEはそれなりの力を持っていることの証になる。
教育しなくてもIPルーティングがわかっているわけだから、即戦力として期待できる。
特に若いと有利だね。

転職では学歴は特に重要。
一般論として、学歴の高いやつほどよく勉強して柔軟に物事に対応できる。(例外も多々あるんだが。)
特に、そこそこ頭が固くなり出す30歳以上だと、職歴で判断できない不確実な部分を確実な学歴で評価することになる。

491:anonymous
08/01/20 15:43:59
確かにゴールドになるには4人必要なんだが、それより多くいても値引きには関係無かったような。
技術力の点では、CCIE持ってるならルーティングとスイッチングのconfigは書けるし、何が可能で何が
不可能かの判別力も優れている。
でも一部の奴はCCIEでもISDNやIPsecは分からなかったり、FWやLBはさっぱりだったりする。

492:anonymous
08/01/20 16:42:08
「就職に失敗した人」にとってはCCIEというのは
人生の一発逆転の可能性があるんじゃないかな。
オラクル?の最上位資格然り。

努力とは縁遠い十代を過ごしてきた人間にとって、今更良い大学に入り
就職活動をするなんてことは不可能だ。
しかしそんな人間でも夢を見させてくれるのがCCIEの存在。

もっとも、CCIE関連の洋書の金額が少しも数年前と変わらないところを見ると、
目指す奴の数はあんまり変わっていないと思うけどね(゚∀゚)
必要とする奴が少ないと本って高いままだから。


493:anonymous
08/01/20 16:51:36
>でも一部の奴はCCIEでもISDNやIPsecは分からなかったり、FWやLBはさっぱりだったりする。

プロトコルの仕様やWINDOWSやSolarisなどのプラットフォームに関してはからっきしな人は最近増えたと思う。
最近身近であったCCIEホルダの珍発言の中に「通信にはICMPとTCP・UDPしかない」と思い込んでいるものがあった。
PPTPを通過させたいのに、TCP/UDP47番・TCP/UDP1123番を許可したポリシーを設定してずっと悩んでらした。
同様にVRRPもUDP112番を許可している始末。
CCIEがなんでもしってるスーパーマンだとは思わないから些細なミスぐらいはあるだろうと思うけど、
このあたりは比較的酷い事例だと思う。

494:anonymous
08/01/20 16:55:30
>そして、驚くのが1時間ごとにローテーションでやらされる便所掃除・・。

便所掃除、うちもあったよ。
体育会系の会社ほどそういうことやってると思う。
理想だけが先行している脳みそお花畑社長はどこもそんなもん。

495:anonymous
08/01/20 16:57:36
一応CCIE持ってるが、取った時は「え、こんなもん?」って思った。
ただCCIE持ってると、なんでもしってるスーパーマンだと思って色々頼られてしまうから
そういうのに責任持って応えるように頑張ってると力は付くね。

496:anonymous
08/01/20 16:58:31
URLリンク(dat.vip2ch.com)
これはひどい

442 :名無しさん@引く手あまた[sage]:2006/12/14(木) 22:23:18 ID:vqrSuaZM
いい加減にしようよ
会社に不満があるなら直接言うべきでしょ
みっともないね
ここで書くってことは自分の考えが正しくないということに気づいているからでしょ?
会社に忠誠心を持てとまでは言わないが、帰属意識、団結力は持とう
「ためあり精神」が大事なんだ
会社は社員のためであり、社員は会社のためであり、ユーザは世の中のためである
そうやって幸福って構築されていくもんでしょ?
Leeにはエンジニアを幸福にさせてくれるだけのものはある
ただ、それをどう探すのは君たち自身


497:anonymous@softbank219186214019.bbtec.net
08/01/20 16:59:49
>>187
L5からL7の分け方が疑問。
あくまでネットワークレイヤの区分だから
システムとかアプリはさらに上位階層というか別枠だぞ。

後半は同様。
メーカ系なら特化が必要。
いわゆるSIerのSEとしてやるなら広く浅く、できれば広く深く。

498:anonymous
08/01/20 17:01:32
517 :あぼーん★(VIPサービスにより):あぼーん
このレスはLeeネットソリューション株式会社(URLリンク(www.lee.co.jp))様の削除依頼に基づき、
個人情報漏洩を理由に削除いたしました。


518 :あぼーん★(VIPサービスにより):あぼーん
このレスはLeeネットソリューション株式会社(URLリンク(www.lee.co.jp))様の削除依頼に基づき、
個人情報漏洩を理由に削除いたしました。



499:anonymous
08/01/20 17:03:25
ぶっちゃけ、CCIEは転職のときにしか役に立たないw


500:anonymous
08/01/20 17:04:38
>>499
上司に部下の評価力が無くて資格ばかり見てる環境でも便利だYO!

501:anonymous
08/01/20 17:18:51
>>500
それそれ。そういう会社にしか入れない場合はCCIEは有効。
逆に言えば馬鹿な上司の元で好き放題できる。
ただし無能な人間が資格で人を審査するってことは、入社してからも
資格でしか能力を判断してくれないってことだから、そこに割り切りが
できるかだね。

502:anonymous@softbank219186214019.bbtec.net
08/01/20 17:24:29
>>358
関東なのにCCNA/テクネ/LPIC2で年収300程度の俺って。。

503:anonymous
08/01/20 17:24:58
>>500
今の上司がまさにそれ。部下の仕事の内容理解できないから
そんなことやあんなことでしか評価しないできない誌に屋枯れ

504:anonymous
08/01/20 17:26:16
【未経験から育てる募集は、本年度は今回が最後です。】

Lee.ネットソリューションズでは、これまで継続的に未経験エンジニアの募集を行なってきました。
大手企業も驚くような教育制度を使い、未経験から多くのエンジニアを輩出。
資格取得にも万全のサポート体制を整え、お客様からの信頼を獲得してきました。
そして、本年度は、新卒の採用が充実したことに加え、社内での受託案件が増え、
体制の変更が必要になったため、中途採用の募集をいったん終了いたします。

今後目指すのは、ネットワークに関するソリューションを一括で請け負うネットワークインテグレーター。

実は今回の経営方針は、社員の提案がきっかけになって、決定しました。全ての社員が経営に参加できる、
この規模の会社としてはおもしろいと思いますよ。それに、こんな方針を出せるようになったのは、
本当に会社が成長したからだと実感しています。

中途採用の未経験者で、一流のエンジニアを目指せるのは、本年度はこれが最後です。
このチャンス、どうぞ見逃さないでください。


505:anonymous
08/01/20 17:27:11
>>502
あんたなら人材派遣会社の方が金になると思うよ。
時給2800円ぐらいでしぶとく仕事探してごらん。

506:anonymous
08/01/20 17:31:12
                |
                |
                |
               >>504
     /V\        ,J
    /◎;;;,;,,,,ヽ
 _ ム::::(;;゚Д゚)::| ジー
ヽツ.(ノ::::::::::.:::::.:..|)
  ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
   ` ー U'"U'

507:anonymous
08/01/20 17:36:54
>>503
>>505
今も客先で派遣と変わらんけどw
派遣あがりなせいかプロパのほうがいい。

腐った会社でも、会社の為に色々考えて…ってのも好きだから。
あとアピール弱いから会社の食い物にされやすいとはよく言われる。

時期の給与査定次第で転職するよ。
じゃないと精神病みそう。


508:anonymous
08/01/20 17:45:11
502
ちなみに俺は監視オペからあがってきてるので
みなさんも脱出すべく牙を研いでおいてください。

監視オペ

アプリ評価・サーバ系インフラ構築

NE(設計~構築)

飛んでる感じもするけど、
現業務の時に次のステップの勉強もしてるから
入ってしまえば大体いい評価を頂いてます。

ただ、自分の懐に跳ね返ってこない…。


509:anonymous
08/01/20 18:06:09
暇だから漏れの経歴

Cプログラマ(アルバイトニュースの求人に応募、採用される)

システム提案SE(外資に転職成功)

ネットワーク機器担当SE(システムよりもネットワークの方がかっこよく見えた)

ネットワーク機器営業(年食ってきたらさすがにエンジニアだけでは許してくれない)

営業管理職

年取ると技術だけじゃあ許してくれないぞ。
40~45が境目かな。
金と組織の面倒を見ないといけなくなる。

510:anonymous
08/01/20 18:17:14
>>509
俺はCがもうちょっとできるなら海浜幕張のNTT-ATでスイッチ作る仕事に行きたい。
歳食っても営業に逃げずに食えるとしたら、開発や海外に出稼ぎするしかないかなぁ。

511:anonymous
08/01/20 19:35:10
中小請負の会社がコミュニケーション力だとか
そういう言葉を前面に押し出す理由は、
単に人並みより遥かに劣る会話しかできない奴をフィルタリングするため。

加えて、ニート上がりだったり未経験者だったりすると大学時代から工学を学
んできた人間たちと業界で対等にやりあうだけの素養が無いわけで、そういう人
間が技術力で立ち向かうのは相当に遠回りで地道な訓練と期間を要する。
新卒ですらない人間に、そういうコストはかけていられないから、
手っ取り早くビジネスマナーだとかコミュニケーション力という、曖昧なもので補完を図ろうとする。

中小企業が言うコミュニケーション力っていうのはその程度の浅はかなものでしかないので、
心配する必要ないよ。
「人と視線を合わせて話す」ことができれば合格。


512:anonymous
08/01/20 19:43:38
>>504
簡単に言うけど、技術的な下地も何も無い人間を一から育てるのって
莫大なコストがかかるんだよね。
もちろん、それも企業の務めの一つだから未経験採用もありうるだろう。

ただ、そんな求人を毎年毎年、かけられるものなのだろうか。
社員一人あたりの教育コストを知りたいものだ。
せめて年間100万円はかけてくれるんだろうな?

513:anonymous
08/01/20 19:45:43
日本電気だとヘタすると1年間丸々研修期間だったりするし、
教育コストは甚大。採算なんて考えていない。
すべて金の卵としての先行投資として行っている。
せめてそれぐらいの半分ぐらいの努力はしているんだろうか。

514:anonymous
08/01/20 19:52:15
>>512
そんなはした金で人が育つわきゃあないw

515:anonymous@ntfkok178076.fkok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
08/01/20 20:02:51
LEEネットの会社概要からひっぱってきた
(2007年5月期実績) 13億8,000万円
社員数 240名

ってことはだ一人頭の「売上」が575万!
ここから税金だの雇用保険だの厚生年金だのが引かれるわけだ
どーやっても教育費なんてでないだろ?

516:anonymous
08/01/20 20:05:51
おれも一度でいいから教育とか受けてみたいぜ

517:anonymous
08/01/20 20:17:23
つーかひどいところはビジネスマナーの研修さえ無いよ。
未経験、特に新卒さんとかは気をつけてくださいまし。

518:anonymous
08/01/20 20:17:33
>>512
まともに教育すればね。
通り一辺倒の自前トレーニングコースで客先に掘り出すならば、ほとんど費用はかからない。
払う給料分だけだよ。

>>516
たぶん、IBMやオラクルやらの社内教育受けたら技術どころか、人生観が変わると思うよw
外資の教育プログラムは恐ろしいぐらい充実している。

519:anonymous
08/01/20 20:26:24
>>515
機器を納めたり、ケーブルを卸したりもしてるんだろ。
そういった原価を引いたらさらに悲惨なことになるな。


520:anonymous
08/01/20 20:26:31
LEEネットの社員ってCCIE所持者が何人も居るのですか?

うちで勉強すれば3年でCCIEが取れるようなことをHPに書いておきながら
講師は資格を持ってないなんてことは無いでしょうから

521:anonymous
08/01/20 20:29:32
>>520
URLリンク(www.lee.co.jp)

現在はCCIE持ってるのには一人になっている。
過去スレをみると4人いたらしいがw

522:anonymous
08/01/20 21:49:37
うーん、2点。

①通信事業者なら普通にCisco買いまくりだから、
 CCIE居ようが居まいがゴールドパートナー価格だよな?
 うちの取引先なんか大抵、Ciscoに販売価格を指定されてるぞ?

②国産大手メーカ系はFもNもOもHも4月~10月末まで新人研修だろ?
 しかも教員免許を持ってる、教育専門の部門(Fでは教育訓練部)の社員が
 朝から晩までミッチリと、週に1度はテストもする。進学校ばりに詰め込まれる。
 そこで名の知られた大卒を集めた数百人の新人の1割が辞めてく。
 逆に、その教育が終わったら、そこらの中小の3~5年目相当のスキルで現場に入る。
 俺の時は、ビジネスマナーから始まってUNIXと言語3つ(C、Java,Perl)と
 ビジネス英会話とCisco3550(RSPとOSPFとHSRP)をやって、
 最後に事業計画書のレポート書いて、役員達の前で発表までさせられた。

 進学校出身でなければノリに付いていけないと思うぞ?

523:anonymous
08/01/20 21:55:56
ちなみに、レクチャーとワークショップに分かれてて、
ワークショップでは5人づつに分けられてCやJavaやPerl、Ciscoも書くんだぜ?
まぁそれぞれが用件定義から納期まで5日とかで、ブラック企業さながらの短納期。
まぁ内容はカレンダーwとか掲示板wとかメーラーwなんだがなw

524:anonymous
08/01/20 22:02:30
そのわりにメーカ社員が低能なのはなんでだろうな

525:anonymous
08/01/20 22:03:22
>>522
Ciscoにはゴールドやらシルバーやらのパートナー区分けがあって、それが一応値引率に比例している。
実際の商談で通信事業者なら過去の取引履歴があるからだいたい値引率が決まっており、シスコの担当営業が指定することになる。

526:anonymous
08/01/20 22:13:34
>>524
教育なんてのは底上げが目的なんだ。
配属の後、3~5年目相当のまま年を重ねていく奴も居る。
もっともっとってメーカを飛び出して研究所に行く奴も居る。
どこで満足するかは個人の主観だから気にしないw

527:anonymous
08/01/20 22:33:16
>>524
教育が全てではないってことだよ。
目的意識とそのあとの勉強量でそのあと大きく差が開く。
まあ、中小の糞会社ではまともな教育すらなしに「やる気とコミュニケーション力」が強調されたりする訳だがw

528:anonymous@eatkyo485038.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
08/01/20 22:37:45
薄給すぎて涙が出ちゃう

529:anonymous
08/01/20 22:39:00
ネットワークエンジニアの将来は暗いのだろうか?

530:anonymous
08/01/20 22:47:58
>>529
キツイ、
帰れない
給料安い

ということらしい

531:@@@@@
08/01/20 22:49:13
ホームレスにでもなろうかな

532:anonymous
08/01/20 22:54:31
じゃあ HE (Home Engineer) と名乗ろう。


533:anonymous
08/01/20 22:55:41
自宅NWの監視でおk

534:anonymous
08/01/20 22:56:43
>>532
へー

535:anonymous
08/01/20 23:17:13
社内HDとして運用のプロを目指すのもアリかも。
社内のネットワークが自分の手中にあって、
予算を考えてハードの選定や業務アプリの設計をベンダと詰めていく仕事とか憧れる。
ユーザーとして「見積もりちょうだい」とか言ってみたいよな。

536:anonymous
08/01/20 23:19:02
俺も何か夢見てたのかなぁ。
大学中退してずーと肉体労働やってきた。
将来の事を考えて、資格いっぱいとってNEへの就職を試みた。
でも結局はブラックしかいけないんだよな。
偽装請負に特定派遣、正社員とは名ばかりの使い捨て。
また、肉体労働に逆戻りかな。

537:anonymous
08/01/20 23:21:21
企業として使命感を持ってやっていることを曲解して、悪いように悪いように考えるその思考回路。
たしかに大企業は莫大なお金を教育に投入できる体力はあるでしょう。
ですが、現実に大企業の社員は有能な人ばかりでしょうか。
大企業には大企業の弱点があります。それはサバイバル精神がないからです。
中小企業のように荒波にもまれていません。
LEEネットなんとかさんのような会社はまさに該当する印象を受けました。
ここまでくるのは大変だったと思います。

538:anonymous
08/01/20 23:26:15
>>537
頑張ったのは満足に教育も受けれず客に売られた社員だっつうのw
売る側は「人を育てるのが~」とか言って社員に責任転嫁させてるだけでしょ?
で、売られた社員が稼いだ金をピンハンネw

こういう会社は潰れるのが「社会貢献」だよ?

539:anonymous
08/01/20 23:28:27
>>537
サバイバルっつうかオタクの詐欺商法(偽装請負とかw)を
大手が真似してないだけだろ?

540:hage
08/01/21 00:00:49
>>494
他業界からこの業界に来る人は別にトイレ掃除なんてやらなくても良いと思うけど、
新卒でこの業界に入った奴はトイレ掃除をやらなきゃダメだな。

他業界からこの業界に入ったら俺の言ってることが判ると思う。
でも、新卒でこの業界に入った奴には一生わからない。

あ、俺はリーの回し者じゃないからね。

541:anonymous
08/01/21 01:04:37
539
偽装請負、そんなものはどこもしちゃいませんし、そんな会社は大成しない。
暴言ですよ。LEEのような一SIerなんぞを擁護するつもりは毛頭ねいけど。
何か根拠はあるんでしょうか?無ければ営業妨害ですよ。ご忠告。

542:anonymous
08/01/21 01:08:20
ここはブラック企業紹介スレか?

543:あのにます
08/01/21 01:10:06
ブラック企業に絡まれるスレです

544:anonymous
08/01/21 02:20:04
「偽装請負、そんなものはどこもしちゃいませんし、そんな会社は大成しない。」
ンッン~暴言だなこれは!

545:anonymous
08/01/21 02:40:09
最近ルータのconfig書くのが楽しくて仕方が無い
そんな事より上流の能力伸ばした方が評価されるんだけどな
今日も会社のラボに引きこもってたらもうこんな時間だよ

546:anonymous
08/01/21 07:33:43
リー社員(経営者?)
叩かれて必死になってるな

547:anonymous
08/01/21 07:53:23
まだ、LEEのゆりえたん(47)は粘着してるのか?

548:anonymous
08/01/21 10:04:36
>>529
年寄りのアドバイスだが、

はっきり言って、IT業界は年取ってから技術が使い物にならない。
理由は簡単。技術が次々新しくなるから、長くやっていてもメリットがでない。

逆に若い連中があこがれて入ってくる。基本的に難しいことではないので少しの勉強でそれなりの即戦力になってしまう。
ごまかし程度の教育を施して、あとは「やる気とコミュニケーション力」でごまかせるw
企業としては、年取った社員が辞めて、若い高卒社員が入ってくることはコスト削減に大きく貢献する。
使い捨てのブローカーまがいのビジネスが成り立ってしまう所以はこのあたりにある。

年取って役に立つ技術を身につけたいなら、若い人間が見向きもしないようなアナログ技術の方がいいかも。
町工場の機械工が年取っても評価されるのと同じ。鳶や庭師の方がまだ先が明るいような気がする。
こういったアナログの職業は、長く仕事をしているほど安定してくる。
当面の給料が低いという問題はあるが。

まあ、先の先までIT技術が使い物になるなんて考えない方が良いよ。

549:anonymous
08/01/21 10:56:15
役に立たないってのは小手先の技術だけでやってる人であって
根本的なネットワークというモノの概念を理解できてる人は
表面の技術が変わっても対応できると思うんだけどなぁ

郵便も電信も電話も無線もコンピュータよりずっと昔からあって
デジタル化で手段は新しくなってるけど、目的自体は変わってないわけだしね

550:anonymous
08/01/21 11:06:32
言いたいことはわかるんだが、

ほとんどの企業にとって、深い技術的理解は必要ないってことだよ。
たとえで悪いが、上にでているような会社から見ると、社会的なニーズは、

 給料の安い技術者 >>>> 深い技術を持った技術者

ということだ。
大事なのは頭数とコストであって、深い技術力ではない。
IP専門学校で勉強した程度の20台、年収300万の技術者と、
大規模インテグレーションをこなしてきた45歳年収800万だと間違いなく前者の方が求人は多い。
おまえらの会社を見回して45歳以上でバリバリ現役で経験を積み上げてきて重宝がられているエンジニアがどれだけいる?

551:anonymous@05004010558475_vd
08/01/21 12:18:11 bZ62TZrA
この会社に面接に行こうと思います。どう思いますか?

URLリンク(froma.yahoo.co.jp)

552:anonymous
08/01/21 14:03:33
>>551
ここで携帯サイトを貼るようなおまいは、どこ行っても同じ

553:anonymous
08/01/21 18:24:30
>はっきり言って、IT業界は年取ってから技術が使い物にならない。

そもそも「IT業界」の歴史自体が他業種と比べて圧倒的に浅いのにそんなことわからないと思う。
20年前のコンピュータ業界と今とでは市場が違いすぎる。

554:anonymous
08/01/21 18:56:41
                r''"''ー-,,_
                |      "''ー─‐---''ヽ
                 |                 /
                 |              |
          、--──‐ノ''ー-,,,_           |
         `ヽ     \   "'''ー-,,,_       |
           \      \        "''''ー--┤
              /\    "'''-,,,__        |
             /  r‐\       "'''ー‐-.,,,__ |、
          /   ||,-`| \           "` \
           /    ヽYi |  /`-,,_                \
        |     \ | |   "''ー-,,,_        \
           |       ∥ |         |"'''''┬--,,,_  \
         |      |  |           ゙、   |       `ー-'
           |      |   ゙、   、        > |
         ゙、     /|  ,、゙、  `ー- .,__    /       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           ,へ / ノ,イ二ヽ、     ‐- ̄ /      < >>553の寝言は聞き飽きたぜ。
            ノ   `''y''i|.r''⌒ヽヽヽ-、   人,,,/、        \_______
    _,,,-‐'''"\  r'"∥| |   | |    ゙''"    ゙、
   /     ,,--`-|| .(l| ゝ`ー‐' ,人-.,,_       \
    |    /    ||) rヽ、゙、。/  ゙、 "''ヽ、 、  __ "''-,,_
   .|  /   ,-─i゙、ヽ `''`i! ||、   ゙、. | `ゞ`=i-"、` ̄
   |  |    /  /ト、`Tヽ<||∥ \   ゙、|、     |  ゙、 \
   |  |  /   / | `‐`r、 ゙i!()ー‐--、   ゙、ヽ、   |  ゙、   \
   |  ゙、| / r''"" ̄ ̄ ̄ ̄| |"'''ヽ、_ヽ  ゙、 Y二|゙、   ゙、   /|
   .|  / | /   、.____|_|,,_    ))   ゙、〈 ‐->|    ゙、 / |
   | ゙、.  〉   ´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄""ヽ´     ゙、|  ||    /  |

555:anonymous
08/01/21 18:58:07
IT業界の実態が世間に浸透し
少子化で若手の売り手市場となった就職戦線で
今後も新しい人材を確保し続けられるかな


就職せずにフリーターやってる奴は、少しの勉強ですら嫌がって逃げるよ。

556:anonymous@60-62-213-168.rev.home.ne.jp
08/01/21 20:00:59 eOUWJxDQ
全くのド素人です。
エンジニア求人で、色々板見て不安になってきました。
応募しようか迷ってます。

事業内容がこれで、↓

インターネット関連事業
 (1)Webサイトの構築(サイトデザイン、コンテンツ制作、システム構築)
 (2)Webサービスの運営
 (3)インターネット全般に関するコンサルティング
 (4)インターネット技術に関する調査研究
◆イントラネット関連事業
 (1)Webテクノロジーを生かしたオーダーメードシステムの構築
 (2)イントラネットに関するコンサルティング業務
◆アウトソーシング事業
 (1)システム運用保守
 (2)ヒューマンマネジメント(スタッフ管理関連)業務のアウトソーシング
 (3)情報システムマネジメント(管理)のアウトソーシング

労働時間がこれ↓

フリータイム(裁量労働制)
※1週間の総労働時間:40時間

って、ありえますか?
残業当たり前で給料安いという声が多々上げられていますが 。。。。



557:anonymous
08/01/21 20:03:54
オネトム?

558:anonymous
08/01/21 20:04:02
>>556
どしろうとなら悩まず飛び込め。
後で悩め。

559:anonymous
08/01/21 20:15:44
>>556
週5日で8時間で40時間。
実質残業代は出さないよってことだよね。

月給・年俸はいくらくらいなの?それで。

560:anonymous@60-62-213-168.rev.home.ne.jp
08/01/21 20:18:07 eOUWJxDQ
そうですよね。
レスありがとうございます。

月給や年収はこんな感じです↓

月額20万円以上
※新卒以外の方は経験・能力を考慮の上、決定いたします。
【年収例】
未経験新卒~3年目の給与昇給実例
1年目(23):年俸240万円 + 特別報酬 30万円
2年目(24):年俸324万円 + 特別報酬 48万円
3年目(25):年俸420万円

中途~2年目の給与昇給実例
1年目(25):年俸360万円
2年目(26):年俸432万円 + 特別報酬 12万円


561:anonymous
08/01/21 20:19:23
【一つ、プロであるためにあらゆる努力を惜しまないコト】
未経験で入社した1年生は必死になって貰わないと困ります。
活かせれば最高の環境です。けれども、そうなるためには自分が頑張らないと!なんですよ。
【二つ、仲間と徹底したコミュニケーションをとるコト】
個人として扱われるからには、人間関係もちゃんと構築する人であって欲しいです。
仲間と真剣にぶつかりあうコト!が大事です。

562:anonymous
08/01/21 20:37:43
ど素人のくせに選ぶな
まともな企業にはどーせ面接で落ちるし
ど素人でも欲しいとこしか面接で受からないから安心しろw

563:anonymous
08/01/21 20:38:30
オネトム?
採用QAみると殊更に個人差とか人によってはなんてのが多いねぇ。

おいらが経営者や管理職なら残業代払わなくていいような都合のいい従業員に
きっちり8時間で終了するような楽な仕事は絶対振らないけどw

打ち合わせなんて朝からやるかもしれないし、
20時くらいからやることも当然ある訳で
それこそ「業務内容によるw」んだろうけど
昼から出社するようなフリータイムなんてものが
まともに機能するとは思えないなぁ。

まぁ、生活に困らない程度にお給金もらえるなら
まず飛び込んでみて仕事してみるのもいいんじゃないでしょうか?

564:anonymous@60-62-213-168.rev.home.ne.jp
08/01/21 20:45:20 eOUWJxDQ
ありがとうございます!
求人内容が、自分にとって理想的な言葉の羅列だったので...;;
実際の現場はどのようなものなのか知りたくって
確かに素人なのだから飛び込んでみるのも手ですよね...。



565:sage
08/01/21 20:47:46
>>564
おちつけ、求人サイトなんてプロが書いてあるんだからいい事しか乗せてないんだぞ。
ちゃんと、企業のHPも確認したのか?

566:anonymous
08/01/21 20:47:53
>>560
年収例は100万単位で嘘が多いからなぁ。
でもまぁ未経験なら最低条件でもいけ。

567:anonymous
08/01/21 20:51:18
>>561
>1年目(23):年俸240万円 + 特別報酬 30万円
>3年目(25):年俸420万円

たった2年で年俸が倍近くになるとかw
2年以内にほとんど辞めちゃうってことかね

それにしても給料低すぎ

568:anonymous
08/01/21 20:53:15
>>564
企業レベルを見る基本として、売り上げ/従業員数。
これで600万切るような企業は、
嘘つき営業すらいないレベルの会社。

嘘が嫌いなら突撃せよ。

逆にoverするケースは、嘘なので眉唾で。

とりあえず面接してみ。

569:anonymous@60-62-213-168.rev.home.ne.jp
08/01/21 20:54:10 eOUWJxDQ
企業HPも同じでした。

未経験新卒~3年目の給与昇給実例
1年目(23):年俸240万円 + 特別報酬 30万円
2年目(24):年俸324万円 + 特別報酬 48万円
3年目(25):年俸420万円

中途~2年目の給与昇給実例
1年目(25):年俸360万円

成果主義...気になる言葉ですが...


570:anonymous
08/01/21 20:56:37
これか
URLリンク(careers.job.nifty.com)(49773,2,5,1)/offset/0/o_id/29/meta/1/

571:anonymous
08/01/21 20:57:59
きれるので別サイト
URLリンク(tenshoku.mynavi.jp)

572:anonymous
08/01/21 20:58:51
この業界、中規模以下のところは全部ブラックだよ

573:anonymous
08/01/21 21:06:22
>>569
HPみた。悪いが怪しい。
ただ、あなたには選ぶ資格もないことを念頭に。

・リクルートのことばかり書いてある(普通は客へアピールする)
・「営業専任者がおりません」
・主要取引先が…。
・資本金・売り上げ実績・従業員数が…。
・Copyright(c)2005

もしかしたら、ニュータイプかもよ?

574:anonymous
08/01/21 21:06:31
>>571
売上がHPにないなー
こえーよ

575:anonymous@60-62-213-168.rev.home.ne.jp
08/01/21 21:07:20 eOUWJxDQ
>>568

企業HPには売り上げも従業員数も記載されてないんですよね^^;

>>570

あ。そうです。

>>572

そうなんですか...
紹介されているHPでスタッフも皆20代ばかりで、人の入れ替えが激しいのでしょうかねぇ...

576:anonymous@210-194-33-143.rev.home.ne.jp
08/01/21 21:10:28 tuG3f1oc
ほう

577:anonymous
08/01/21 21:10:40
しかし、この程度の企業でブラックなんて、まだまだ考え方があまちょろいな。

ブラック企業体験記 4社目
スレリンク(job板)

自分のブラック会社自慢スレ
スレリンク(job板)

IT業界で覚悟すべきは使い捨てだと言うこと。
風俗嬢と同じで年食ったら終わり。
しっかり稼いで逃げることを考えておけば当面の待遇、給料は悪くないんだから、恐れることなんて何もない。

578:anonymous
08/01/21 21:12:11
>>575
そういえばNEじゃないけどいいのか…。
無職ならGO。

579:anonymous
08/01/21 21:12:54
ネットワークやりたいならもうちょっとネットワークよりの会社のがいいような気も
どこも大差ないだろうけどw

580:anonymous
08/01/21 21:15:04
>>579
だな。
ブラックでも大手と取引あれば
客先常駐で大規模PJに関われる。

まぁ、未経験なら大規模と小規模どちらがよいとは言いがたいが。

581:sage
08/01/21 21:16:20
まあなんていうか迷いに迷ってやる気をうせて、俺のようになる前に面接だけでも受けたら?
どの道似たような会社ばかりだから、やる気があるなら何とかなるでしょ。


582:anonymous@60-62-213-168.rev.home.ne.jp
08/01/21 21:19:19 eOUWJxDQ
>>573

ニュータイプ....
確かに私に選ぶ権利はありませんが....やっぱりちょっと怪しいですよね;


>>577

そ、そうなんですか!
使い捨て...どうしてですか?(ド素人ですいません)

ブラックと言う訳ではないんですが、この求人内容で会社がちゃんと回ってるのかなぁと。。。
疑問に思ったんですよね

583:anonymous
08/01/21 21:20:48
淀みに浮かぶ泡沫は。。。

584:anonymous@60-62-213-168.rev.home.ne.jp
08/01/21 21:22:31 eOUWJxDQ
はい!
とても参考になりました。
皆さんありがとうございます!
小2時間程迷って決めたいと思います^^;;

585:anonymous
08/01/21 22:26:57
こんなにアドバイスしてやってまだ迷うのかよ

586:anonymous
08/01/21 23:15:21
以下のような条件の募集をみつけたんですけど
バックボーンの運用経験ってどういうのがあればいいでしょうか?
1拠点合計90フロアくらいの設計・運用はやっていたのですが、大丈夫でしょうか?
BGPは未経験です。

条件:
バックボーンの運用経験者
サーバ運用、PHP・Ruby等の開発の経験があること
インターネットの専門家
基本給290,000円以上(経験、専門性により上も可)


587:anonymous
08/01/22 00:04:02
>>586
これ単なる、Webサイトの開発だろ。
インフラ構築とルーティングプロトコルのスキル不要。

ついでにいえば、この募集の条件をRFPと仮定した場合、
自分がRFPに不適と読み取れないスキルであることから、
おまいにはありあまる給与だと思うので、応募してみれ。

こんな適当な条件をつけるような会社だ、どうせおまいが
不適だと言うこともわからんだろうから受かるだろうさ。

588:anonymous
08/01/22 00:28:35
>>587
なぜ >>586 でWebサイトの開発と読み解ける?
「インターネットの専門家」という部分で「この会社はたぶん何が何だか判ってない」と俺は読んだが。


589:anonymous
08/01/22 00:47:40
>>588
>サーバ運用、PHP・Ruby

これで、ここでいうバックボーンてのはサーバー群のことだろうと想像できる。
おまいさんの言うように「何だか判ってない」会社にありがちなパターンだし。

これが、自社で運用しているところだったら、前の管理者に辞められたんだろう、
ろくに引き継げる人材も無くって感じで。

腕のいい派遣の営業なら、Perlしかできない新人を、
「PHPやRubyはサーバに負荷が(ry、それに比べPerは運用性も良いし、
メンテナンス製も良いです、そして当社には優秀な(ry」

とか適当なことを言って、この会社に売り込むことだろうねえ。
「何だか判ってない」会社だから、「なるほど!」とか感心されるだろうなw。

590:anonymous@61-26-76-250.rev.home.ne.jp
08/01/22 02:43:42 BE:23008447-2BP(0)
それにしては給料高すぎじゃね?
まぁ、未経験でないけどどうなのやら

591:anonymous
08/01/22 02:52:15
>>590
年収300万台で高すぎとかいう君に乾杯。

592:anonymous
08/01/22 03:01:21
Saitoh神また潜伏かw

593:fusianesann
08/01/22 07:17:03
>>383
TOEIC860点 英語業務経験5年。CCNP/CCSPで
オペ能力だけなら抜群。どう?

594:383
08/01/22 09:05:57
>>593
そのスコアなら、英語能力は問題なし。
基本的には販売サイドになるので、オペ能力だけだと不足だが、勉強する気があれば買う。
ただし、客との接点が重要なので、技術力とコミュニケーション力の両方を見ることになります。
なお、コミュニケーション力については現状何やってるかにこだわらず、可能性を見ます。

給与については800万以上と書きましたが、現状が700万以下なら+100万。
現状800以上なら大幅な増額は難しいかもしれません。もちろん候補者の能力次第ですが。

今2社ほどエージェントを通して探しているので、興味があればエージェントにコンタクトしてもらえるとありがたいと思います。
非公開案件になってるはずなので、検索しても出てきません。

URLリンク(www.isssc.com) 担当:石塚(←日本語で相談OK)

URLリンク(www.ewc.co.jp) 担当:Michael Plotnick(←コンサルタントが外人なので、英語に自信のある人向けw)

こんなとこで求人してどうするw

595:anonymous
08/01/22 12:59:18
年収300万円の何が問題だと言うのだ?
お金を稼ぐってそんなに簡単なもんじゃないです。
誇りを持って受け取ればいいのです。
仮に安いと思うのであれば、それは自分が未熟なのであり、
転職したところでどうにもならない。給料が安い責任を会社のせいにするなんてもってのほか。
今の時代、どこの会社も薄利で切磋琢磨して頑張ってる。
それなのに、会社というものをお金の運搬人ぐらいにしか考えていない社員が居る。
その上あの会社は悪い、ブラックだ、と逆恨みをのたまう。
こういうのは大方、おたく族のような世間知らずなんでしょうけど、それでも感謝の気持ちを忘れないで欲しい。
社員は会社に感謝し、会社は社員に感謝する。そうやって会社は大きくなる。

596:anonymous
08/01/22 13:06:19
>>553
いいえ、年配は厳しいのですよ。
歳よりは使いにくい。コボル技術者を見ていればよくわかります。
ネットワーク・エンジニアも同じことです。
35歳を過ぎれば、技術的に使い物にはならないし、使い物になっても
若い連中なら同じ力量で、かつコスト安なのです。
だからこそ、そんなロートルにはならないためにも、一流になる必要があるのです。
プロマネやコンサルこそがエンジニアの頂点、ゴールです。
コンサルができないエンジニアはエンジニアではありません。
よく研究・開発がもてはやされちゃいますが、実際のところ世の中に貢献している人は一握りです。
その証拠にお金にならないじゃないですか。
お金を沢山もらえない仕事なんてやるべきではありません。
腹をわって正直に生きるべきです。みなさん、お金は欲しいでしょう?
見たところ、組織というものを理解していないおたく族のような人が沢山いるようですが、
そんなことではエンジニアにはなれません。精進するべきです

597:anonymous
08/01/22 13:09:16
ごちゃごちゃ言って業界の質問なんかしている余裕があるんだったら、
まずCCNAを取りましょう。そしてすぐさまCCNPを取りましょう。
なんだかんだ言って世の中はシスコです。シスコができない者はネットワーク・エンジニア
ではありません。
どんなに技術があってもシスコが触れない人間は市場では評価されていません。
これは事実なのです。

598:anonymous
08/01/22 13:37:42
Cisco独自技術を使わないと実現できないネットワークが世の中にそんなにあるんだろうか
コマンドラインを暗記しているかどうかが重要だなんて言うなよ?

599:anonymous
08/01/22 14:40:23
>>595-597
シスコができるって、表現はなんか笑える、ビスケットでも作ってるのか。
そんな言うなら、おまい自身が300万円台ではたらけばいいじゃん。
どうせピンはねしかしてないんだから、それでじゅうぶんじゃない?

600:anonymous
08/01/22 16:26:21
年収300だけど金に困ってないし、仕事中にネットできる環境だし、
上司がちょっとおバカさんだけど、特に不満もない俺がいる@20代半ば

601:anonymous
08/01/22 17:18:45
>>595-597
要約すると、三百万円の給料で会社に感謝して、会社を大きくすることに貢献しましょう。
シスコの資格を取って、プロマネを目指しましょう。
研究・開発に目もくれてはいけません。

まるでどこかの会社のキャリアプランのようですなw
URLリンク(www.lee.co.jp)

まあ、いろいろ有るけど、一言だけコメント。

>社員は会社に感謝し、会社は社員に感謝する。そうやって会社は大きくなる。

会社大きくなっても個人が豊かにならないと意味がないんだよ。

602:anonymous
08/01/22 18:07:13
シスコwww
シスコよりはナビスコだろ?

603:anonymous
08/01/22 18:09:37
つーか、オタク族って何よw60代のジジィが無理すんなよww

604:anonymous
08/01/22 18:09:48 2B4aado6
あんなことがあったのに、
ciscoの資格で求人をかけ、ciscoの資格で仕事を取り、
プライドは無いのかと

605:anonymous
08/01/22 18:14:02
>よく研究・開発がもてはやされちゃいますが、実際のところ世の中に貢献している人は一握りです。

おいおっさん、宇宙開発や基礎研究なんていうものは利益を生むかどうかだとか
世の中の役に立つかどうかなんてものは二の次でやってんだよ
火星の探索が今の人類にどんな利益をもたらすよ?
自分たちの曾孫やそれよりもあとの世代のための基盤づくりだろ?
お前みたいな金銭的な利益の享受しか考えていない人間よりも遥かに尊いぜ

606:anonymous
08/01/22 18:19:42
>まるでどこかの会社のキャリアプランのようですなw
>URLリンク(www.lee.co.jp)

3年で課長職とは凄いね。
武富士のようなサラ金の"入社数ヶ月で支店長"っていうのと同じぐらい凄い。

まじめに読み解くと

「入社3年で課長職=残業手当不払いの正当化」だよな。

607:anonymous
08/01/22 18:22:14
595-597の上から目線っぷりが笑える

608:anonymous
08/01/22 18:23:18
■ 開発環境 ≪充実の『IT-LAB』実機環境≫
【 ルータ 】
・Cisco2500シリーズ / 17台 ・Cisco2620 / 1台 ・Cisco4500-M / 2台
【 スイッチ 】
・Catalyst2950 / 12台 ・Catalyst3550 / 2台
【 サーバ 】
・Enterprise250、NetraT1 / 2台 (Sun Microsystems社) ・Visualize j6000 (HP)
・RS / 6000 B50 (IBM) 他


609:anonymous
08/01/22 18:26:17
骨董品の2500が17台www 秋葉原の電子工房あたりで買い占めたか?(爆笑)
3550が2台wwwこれは結構がんばったねwww
NetraT1とはシケてやがるなwwwSunFireとかは無いのか?w

610:anonymous
08/01/22 18:40:12
>>606
なるほど、役付けは残業手当回避策なのか。
やるなぁ。

611:anonymous
08/01/22 19:40:07
>>610
いや、別に本当に「管理職」ならば問題ないよ。
ただし、管理職であるからには一定の裁量が無ければただの労働者。
たとえば「朝9時出社」が強制された課長なら、それは管理職とは認められない可能性大。

残業手当を払わないために管理職にするという手法はブラック企業にはありがち。

612:anonymous
08/01/22 19:44:32
やるなぁ というか、総管理職化と年俸性は残業代をけちるための常套手段

613:anonymous
08/01/22 20:12:47
>プロマネやコンサルこそがエンジニアの頂点、ゴールです。

614:anonymous
08/01/22 20:42:36
>≪充実の『IT-LAB』実機環境≫
>・Cisco2500シリーズ / 17台
>・Cisco4500-M / 2台

(;゚д゚)


615:anonymous@189.58.100.220.dy.bbexcite.jp
08/01/22 20:44:35
>>595-597
の必死っぷりを暖かく見守るサイトと化してきました。。。

616:anonymous
08/01/22 21:06:10
ほれ、これが今流行の手口

偽装管理職

[ビ+]【労働】コナカ、残業代不払い元支店長に解決金支払いへ[08/01/22]
スレリンク(bbynews板)l50


617:anonymous
08/01/22 21:24:28
595がLEE社員だと決め付けたい人が居るようだね

618:anony
08/01/22 21:53:31
4500って、もうずっと見てないなあ。

619:anonymous
08/01/22 22:25:00
あのクソでかい電源が気に入らない

620:anonymous@79.40.87.61.fbb.aol.co.jp
08/01/23 00:03:43
URLリンク(www.baudroie.jp)

621:anonymous
08/01/23 00:27:08
4500なら会社にあるけどうるさいからここ半年くらい電源入れてない

622:anonymous
08/01/23 00:27:37
よくもまぁいろんな会社探してくるなw

623:anonymous
08/01/23 07:59:58
そりゃまぁ、2500が役に立たないとは言わないけどさ・・・
当然TAもあるんだよな?

624:anonymous
08/01/23 08:01:00
「充実ラボ環境」をうたう企業は多いけどね
しかしLEEほど恥ずかしいPRをしている企業はほかにあるだろうか


625:anonymous
08/01/23 10:51:23
こういう会社で使い捨てにされた30代はどこに行くんだろうか

626:anonymous
08/01/23 10:55:57
樹海

627:anonymous
08/01/23 11:08:12
時給生活の派遣社員、ホカ弁屋店長、コンビニ従業員、田舎に帰って家業、女なら風俗、あるいは正真正銘超ブラック企業。
ほんの2%ぐらいの例外が起業や大手転職。

628:anonymous
08/01/23 11:10:36

悪い環境はみんなで変えましょうや

URLリンク(www.roudoukyoku.go.jp)

629:anonymous
08/01/23 20:45:05
>>595-597
あまりの暴言に、気持ちのいいような新鮮な感想を覚えてしまったのは俺だけ?

>>595
>年収300万円の何が問題だと言うのだ?
>お金を稼ぐってそんなに簡単なもんじゃないです。
>誇りを持って受け取ればいいのです。
>仮に安いと思うのであれば、それは自分が未熟なのであり、
>転職したところでどうにもならない。給料が安い責任を会社のせいにするなんてもってのほか。
>今の時代、どこの会社も薄利で切磋琢磨して頑張ってる。

>>596
>お金を沢山もらえない仕事なんてやるべきではありません。
>腹をわって正直に生きるべきです。みなさん、お金は欲しいでしょう?

これを書いたやつは、頭が完全にいかれてるよな。
自分の書いた矛盾に気がつかないのだろうか。

630:anonymous
08/01/23 21:07:30
>>629
>お金を沢山もらえない仕事なんてやるべきではありません。

自分が、あまりピンはねできない仕事はやるべきではないってことだろw

631:anonymous
08/01/23 21:11:29
なるほど。

社員は安い給料でも誇りを持って受けろれ。
経営者が儲からないような仕事はやるべきではありません。

たしかに矛盾してない。

632:anonymous
08/01/23 21:47:32
そうやって揚げ足とって、事実から目を背けてなさい。
真実はひとつです。
ネットワーク・エンジニアの卵ならば、技術よりもまず現実を見ることです。

633:anonymous
08/01/23 21:56:13
事実→Leeがピンハネして、社員を安い給料で搾取。
真実→Leeがピンハネして、社員を安い給料で搾取。
現実→Leeがピンハネして、社員を安い給料で搾取。

634:anonymous
08/01/23 22:19:28
真実は一つ・・・なんか宗教臭くなってきたな


635:anonymous
08/01/23 23:01:39
事実は一つ、真実は複数

ってのはよく言われる話だけどなw



636:anonymous
08/01/23 23:47:26
リーなんとかってところの社員じゃないけど、個人攻撃は感心しないね。
安い給料で搾取っていうのもどこからの情報なんだか。アッパラパー


637:anonymous
08/01/24 13:01:19
>>636


   / ̄ ̄ ̄ `\
  /:\___从__ヽ
  i::/ ''''''  ''''''' i
  |:/ (●) ,  、(●)|
  (6    ,ノ(、_,)、   |  <黙れカス
  ヽ    ト==イ  ノ 
    \_ `ニ´_,/


638:anonymous
08/01/24 13:30:55
リーってジェットとブルースのどっち?

639:anonymous
08/01/24 13:55:31
要するに草価企業でOK?



640:anonymous@softbank218179051089.bbtec.net
08/01/24 19:13:50
NEの人たちは現場監督的なことも

641:anonymous
08/01/24 20:32:47
まめちしき

24時間交代制のネットワーク監視はちっともNEの入門職にならない
ニートやDQNを騙して、その気にさせるために「NEへの第一歩」的なトークをよく使う


642:anonymous
08/01/25 01:25:38
3年監視の仕事をしている奴がSNMPについて何も知っていなかったという衝撃の事実


643:anonymous
08/01/25 01:26:50
監視って、ぼーーーと見てるだけなの?

644:anonymous
08/01/25 01:39:31
>>642
そりゃあSNMPのMはマネジメント(管理)だから監視(ウォッチ)の奴にわかるわけが無いw

645:anonymous
08/01/25 06:53:06
「PGへの第一歩」として銀行のデータセンターに放り込む手口が昔あったな
今もあるのかもしれないけど

646:anonymous@softbank218179051089.bbtec.net
08/01/25 17:02:28
現場監督的なこともやるの?

647:anonymous
08/01/25 17:14:00
機器のラック搭載指示とかラック間のケーブリング指示なんかもする。

持ってきたケーブルがおかしくて現場で作り直させたりとか
無線APの設営させるのに脚立用意したりとか,
機械扱う以上は電源とかケーブリングの設備作業とは無関係ではいられない。

PJの規模によってはそこまで全部NEで面倒見ることもある。
気が向いたら実作業っぽいこともするw
責任分解上良くはないけどたまには汗をかいて仕事をしたいんだ。

648:anonymous@ntchba240132.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
08/01/25 20:43:01 owApxnau
URLリンク(www.lee.co.jp)
誰でも採用します!
いつも人手不足!!
社員はバカばっかり。

       /^7_
      ,' / /              
      |  //ヘ-‐ '´ ̄ ̄`ヽ、
       |  /  / /" `ヽ ヽ  \  
   三  |   //, '/     ヽハ  、 ヽ
  / 三 .L 」 ミ{_{`ヽ   ノ リ| l │ i| 
X /   | | .レ!小l●    ● 从 |、i|
 /     | | ヽ|l⊃ 、_,、_, ⊂⊃ |ノ│
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【転職】LEEネットソリューションズ【2人目】
スレリンク(job板)l50

649:anonymous
08/01/25 22:19:22
>647
そーいう泥臭い作業をやりたがらないNEも居たりするから
困ったもんだ。そーい香具師に限って物理配置がイメージ出来ず
妙なラック構成にするんだよな。


650:anonymous
08/01/25 23:20:23
NEの仕事って設計までだと思っていたよ。

651:anonymous
08/01/26 01:33:39
 物理設計 → NEの仕事
 設置・現場監督 → 作業員の仕事

だからおけ。物理設計のための基礎知識として設置を体験してみた
ことがあるNEならなおよし。設計の仕事より設置が忙しいとか
言ってるなら、もしかすると偽装NE。


652:anonymous
08/01/26 05:35:45
>>650
基本はラック搭載設計とかの物理設計までだよ。

実際の現場ではたいていはCEに任せっきりだけど
設計通りに設置できないこともあるので
そういう時に現地に指示出したり
お客と調整するために立ち会ったり。

653:anonymous
08/01/26 08:35:10
NE=PM?


654:anonymous
08/01/26 10:38:00
NEの中にPMという仕事もある。
別にプロジェクトをマネージメントする立場にあればPM。
縦割りと横割り。

655:anonymous
08/01/26 11:41:18
>>653
PMはプロジェクト=サービス提供の全てを統括する必要があるから
業務、アプリ、インフラ全てを見れなくてはいけない。

ネットワークを提供するだけの案件なら、NE=PMもあるだろうけど、
通常ネットワークはあくまでサービスを提供する為の基礎(インフラ)。

656:anonymous
08/01/26 11:46:43
>>648
先日ある候補者の面接をしたんだが、

その候補者がつい最近までそこに勤めていた。
仕事の内容はやっぱり派遣。
たまにルーターのインスト、コンフィグぐらいの作業しかなく、暇でつまらないから辞めたとか。

暇だから辞めるというのも、いいのか悪いのかよくわからんねぇ。
考えようによっては何もしないで給料もらえるからいいような気もするが、刺激を求める人材には耐えれないのもわかる。


657:anonymous
08/01/26 11:47:04
>>651-652
確かに論理構成ならまだしも
物理構成は現場や実物の機器を知らないと妙な設計になりかねんな。

そういえば施工工事(ケーブリング・電源)は免許がないとやっちゃだめだったような。


658:anonymous
08/01/26 11:53:48
>>656
面談でヒマだったから表現するのはいかがかとおもう
辞めるのはいいが足元が固まったので次のステップをとか適当につくろえよ、と

659:anonymous
08/01/26 11:59:45
面接で正直に言ってもらうことはマイナスにはならんよ。
Leeのことはこの掲示板である程度勉強させてもらってたし。
変に取り繕っても、ぼろが出るだけ。
その後のアクションは大事だけどね。

660:anonymous
08/01/26 12:10:35
ネットワーク系技術者専門集団をうたってるエーピーコミュニケーションズについて情報求む

661:anonymous
08/01/26 12:20:38
>>657
おまえはオフィスPCの移動をするのにも工事業者を呼ぶのか?

・・・とまでは言わないが、有資格者が従事する必要がある部分は
きちんと把握しような

回線終端装置までとかコンセントボックスまでとか・・・

662:anonymous
08/01/26 12:23:18
>>656
3ヶ月とかそういうレベルなら暇でも良いけど、何年もというと躊躇するな
このまま何年もその仕事続けても何の向上にもならなくて
ただ自分の年齢ばかりが上がっていく
そして次に職を探すときにはますます不利になっていく

年齢が上がるだけで、能力的に向上しないことは実質後退だと俺は思う

年を取って無職にならないためにも辞めて正解かもしれない
その辞めた人が何を思って辞めたかは知らんがな

663:anonymous@softbank218179051089.bbtec.net
08/01/26 12:31:17
おれ工事担任者総合種と2種電気工事士持ってるんだけど
NEになったらどのくらい役に立つかな?

664:anonymous
08/01/26 12:41:48
ぜんぜn

665:anonymous
08/01/26 13:56:24
新規でラック立てるときは電源工事とか、有資格者による工事は発生するが
指定した場所に工事が出来ていれば問題ない。


666:anonymous
08/01/26 14:43:01
>>663
あと、電気工事士を1種にバージョンアップしとけ
あと電験3種と第一種伝送路を持っていれば無敵だな

情報処理のテクニカルはネットワークとセキュリティシステム管理だけあればOK

667:anonymous
08/01/26 15:37:32
電気工事とか、ファシリティの世界は堅実だろうね。
もっとも工事や電気工学とかはニートや無職が
「コミュニケーション力とやる気さえあれば!」
でどうにかなるものじゃないけど。

まぁ、NEの仕事は瞬間最大風速的な需要は今確かにあるから
それなりに金にもなるかもしれないけど。
工事士とかの資格持ってる人はまじめにその道を歩んだ方が利口だと思う。

668:anonymous
08/01/26 15:42:34
>>666
電験3種ですら、CCNAだとかCCNPだとかに比べたら格段に勉強に時間がかかるよ。
そんな資格が取れたらNEなんか目指そうと思わないのでは。

669:anonymous
08/01/26 16:49:23
電気の世界は努力しないとなかなかなれないから除外でお願いしたい。
なるべく軽めの努力でなれるネットワークエンジニアだからこそ魅力なので。

670:anonymous
08/01/26 19:07:53

取る資格無くなったし、
単純に電気にも興味があるんだけど何からチャレンジすれば良さそうかな


671:anonymous
08/01/26 19:15:16
>>669
電験と工事担任者は科目合格ありだから楽だぜ。
両方ともおまいらが馬鹿にしてる「工事のおっさん」でも、
取れる資格だというのに

そこまで無知だとNEも無理だなw

672:anonymous
08/01/26 20:11:36
いや669はある意味正論だと思うぞ。
電験と工事担任者は文系の連中にははじめの敷居が高い。
それに対して、NEは「やる気とコミュニケーション力」で何とかなると思って飛び込んでくる連中がわんさかいるわけだし。

673:anonymous
08/01/26 21:53:31
>>672
工担者なら理数というほどでもないんだけどねえ…
俺は法規が一番ネックだと思うw

674:anonymous
08/01/26 21:57:37
法規は簡単な暗記問題ばかりだぞ

675:anonymous
08/01/26 21:58:29
電気の世界では10年居てようやく一人前だしな。すぐに「えらいひと」に
なりたがる英雄願望のある無職には魅力的ではないのだろう。

676:anonymous
08/01/26 22:00:08
デジアナ総合種や電験3種は2年勉強しても取れない奴は取れない。
電気の世界に興味があるのに取れない奴が居るほどの資格。
腐っても国家試験。

677:anonymou
08/01/26 22:11:03
今の時代、電気の世界に行くのは間違いです。
キャリアプランとしては適切ではありません。
無論、電気の仕事をしている人たちを否定はしませんが、
ネットワーク・エンジニアになるか電気のエンジニアかを迷っている
ほどでしたら、迷わず前者を目指すべきです。
人材不足であり、引く手あまたです。まずはCCNAを取りましょう。
つぶしがききます。言ってみれば業界へのパスポートですよ。
CCNAをとったらLPIというLINAXの試験も欲張ってとってみましょう。これなら鬼に金棒です。
ネットワーク・エンジニアを歓迎してくれる上質の中小企業はたくさんあります。

678:anonymous
08/01/26 22:23:26
結論を言うとベンダー試験は糞、
更新のない国家資格は屑ってとこである。

679:anonymous
08/01/26 22:29:26
LINAX(笑)

680:anonymous
08/01/26 22:36:59
LINAX に一致する日本語のページ 約 39,800 件中 1 - 10 件目 (0.10 秒)

もしかして: LINUX

681:anonymous
08/01/26 22:49:28
>>677
>人材不足であり、引く手あまたです。まずはCCNAを取りましょう。
>つぶしがききます。言ってみれば業界へのパスポートですよ。
>CCNAをとったらLPIというLINAXの試験も欲張ってとってみましょう。これなら鬼に金棒です。

もしかして、こちらの会社の方ですか?
URLリンク(www.lee.co.jp)

それにしても、LINAXが謎だ。

682:anonymous
08/01/26 22:53:41
>>674
暗記問題は苦手なもんでw

683:anonymous@fusianasa
08/01/26 23:14:59
>>681
つ URLリンク(www.wdic.org)

684:anonymous
08/01/26 23:37:34
プギャ━━≡≡≡≡≡⊂`⌒m9^Д^)⊃━━!!!!!!

685:anonymous
08/01/26 23:44:58
>>675-677
そんなNEが電源設計までするから、一昨年の東京の大停電程度で落ちる
データセンターもどきや冗長化システムもどきが作られちまったのかw

>>683
まあ、最近のトイレも多機能だからOSくらいは必要でしょうw

686:anonymous
08/01/27 02:00:39
ああ、電源設計もまともに出来ないNEって結構居るかも…
冗長電源用に別々のタップから電源取るのはいい、
そのタップの供給元が一箇所ってオチがどうにも納得がいかんのだよ。


687:anonymous
08/01/27 02:55:27
>>686
同じ分電盤の同じ回路から取ってどうしようと言うのかねえw

688:anoymous
08/01/27 08:00:37
ちなみにここにいる連中はどんな資格もってる?
漏れは電気通信主任技術者だけ。
役に立ったことが一度もない。

689:anonymous
08/01/27 08:15:34
>>687
その場合は単に電源個体障害に対する冗長構成w

意外とあるよー。冗長電源構成で提案してそれで稟議進んでるのに
お客の設備部門に確認すると電源系統なんてわけれねえよってなって
しょうがなく、そういう扱いになるというw


690:anonymous
08/01/27 11:13:34
>>688
電気の資格は、それだけ持っていたら歓迎されるケースはあんまりないと思う。
業界経験があってなんぼだし。
健全な世界だし、"電験3種さえあれば現場へ出せる"なんて考えている会社は無いだろう。
でもNEの世界だと"CCNAさえあれば得意先へ出せる"と考えてる会社はごまんとある。

691:anonymous
08/01/27 11:13:47
>>689
末端で分けておけば、いずれビル側の配電設備を冗長化した時に手間なく
二重化されますね、という建前で実際にはそんな計画が実際に立てられることは
関係者の誰も信じてないってやつだね。知らぬは上司ばかりなり。


692:anonymous
08/01/27 12:06:57
 ■■■今回、そのような方たちにお応えするための環境を作りました!■■■
専門学校やITスクール顔負けの研修と実機の揃った設備を持ったネット・アカデミア。
ネットワーク専業では日本有数の規模を誇るLee.ネットソリューションズの
“エンジニアを教育する専門機関”として設立されました。
その実績は、未経験者200名以上が入社後1ヶ月ほどでITの資格を取得するほど高く、
当社オリジナルのカリキュラムを用いて、多くの人材をネットワークエンジニアとして
育成してきました。今年9月より、教育機関の機能を受け継ぎ、親会社だけにとらわれず、
広く人材を受け入れられる体制を当社で作り出しました。


693:anonymous
08/01/27 12:11:34
442 :名無しさん@引く手あまた[sage]:2006/12/14(木) 22:23:18 ID:vqrSuaZM
いい加減にしようよ
会社に不満があるなら直接言うべきでしょ
みっともないね
ここで書くってことは自分の考えが正しくないということに気づいているからでしょ?
会社に忠誠心を持てとまでは言わないが、帰属意識、団結力は持とう
「ためあり精神」が大事なんだ
会社は社員のためであり、社員は会社のためであり、ユーザは世の中のためである
そうやって幸福って構築されていくもんでしょ?
Leeにはエンジニアを幸福にさせてくれるだけのものはある
ただ、それをどう探すのは君たち自身

694:anonymous
08/01/27 16:17:16
いい加減にしようよ
社員に不満があるなら直接言うべきでしょ
みっともないね
ここで書くってことは自分の考えが正しくないということに気づいているからでしょ?
社員の一生を保障しろなんて言わないが、適切な指導、人間らしい生活には配慮しよう
「ためあり精神」が大事なんだ
会社は社員のためであり、社員は会社のためであり、ユーザは世の中のためである
そうやって幸福って構築されていくもんでしょ?
エンジニアには会社を幸福にさせられるだけのものはある
ただ、それをどう探すのは経営者自身


695:anonymous
08/01/27 17:18:08
>>694
別にいいやん。こんなところ誰も見てないって。
ココの人口10人ぐらいだから心配するな、社員さん。

696:anonymous
08/01/27 18:38:37
>>695
いや、1人だよ。
全部俺一人の自作自演だから。

697:anonymous
08/01/27 18:46:56
俺もLINAXの勉強するよ

698:全部自作自演中
08/01/27 18:58:09
マジレスすると、NE的にはLinuxよりもNetBSDかFreeBSDを使って、ネットワークを組んで、
自分でソースをいじくってみるというのが一番勉強になると思うんだけどな。
Linuxはアプリを載せるプラットフォームという意味で言うと価値があるけど、
プロトコルの勉強という意味ではWindowsと大して変わらない気がする。

699:anonymous
08/01/27 19:02:35
ルータ/スイッチ系のネットワーク機器も実は中身BSDってのが多いしな。

700:社員搾取ゆりえたん(47)萌え~
08/01/27 19:12:19
Net機器のって、NetBSDかVXworksだろ。
近頃のセキュリティアプライアンスではlinux系もある。

BSDをさわると結構プロトコル実装の本質的な部分に直に触れるので、理解が深まる。
漏れは自宅のFreeBSD環境を使って、racoonの試験環境を家で作ってみたけど、あれでIPsecの動きが完璧に理解できるようになったな。
いいまはIPv6の基本的な動きを確認するのに使っている。

701:anony
08/01/27 19:16:47
俺もLinuxのFreeS/WANとFreeBSDのracoonやCiscoルータを相互接続して勉強したな
まぁそれでも実務で何回かハマッってる状況で、まだまだ勉強中だけどさ

702:anonymous
08/01/27 19:25:15
Ver9以降のBIG-IPはLinuxベースだよ。


703:anonymous
08/01/27 19:27:42
IIJのSEILはモロにNetBSD。クロスコンパイル環境があれば多分何でも動く。

704:anonymous
08/01/27 19:33:12
NetBSDは敷居が高いな。
コマンドもさっぱりわからんし。

705:anonymous
08/01/27 21:58:19
>>703
SEILはSMFを使ってこそ真価がある
あんなメンテナンスが楽なルータは無い
コンビニや宅配便の拠点なら、壊れたとき送りつけて線を繋ぎ変えてもらうだけで
すぐに復旧させられる。CE費の大きな削減になる。

706:anonymous
08/01/27 23:45:38
BlackBox化したIOSよりJuniperのルータの方がわかりやすいよな

707:anonymous
08/01/28 00:28:35
>>702
負荷分散装置はNEの範疇じゃねえだろ
L7だし

708:anonymous
08/01/28 00:33:36
>>706
JUNOSとIOSの動作の違いに驚かされることあるけどな
ProxyARPの動きとかなんであれがデフォルトよ?とかw

709:admin
08/01/28 00:46:46
>>707
(゚Д゚)ハア?


710:anonymous
08/01/28 11:01:17
監視業務ってやっぱり昼、夜のシフトになるんですよね。
夜だけとかないんでしょうか?
寝る時間を固定させて働きたいです。

711:anonymous
08/01/28 11:57:00
NEの範疇ってどこまでだろね。

おれSIerでNEだと思うけど負荷分散装置も扱うし
RadiusサーバやDHCPサーバも扱うしFirewallもみることある。
あとVoIPとかSIPサーバなんかも基本設計レベルなら見ることはある。

UTMアプライアンスなんかも出てるし
そのうちそっちも見なきゃいけないんだろうなぁって状態だ。
まぁ、それぞれで別にちゃんと専門家いるので、ある種の器用貧乏状態だけど。

なんか最近は変にレイヤー高い装置が増えてきてめんどいね。
WAN最適化装置とか微妙に変態ちっくなアプライアンスが増えてきた。

そういや監視装置構築ってNEの範囲?

712:anonymous
08/01/28 13:08:28
やる気とコミュニケーション力が有れば、みんなNEです。

713:anonymous
08/01/28 13:36:16
そうだNE

714:anonymous
08/01/28 20:22:39
>おれSIerでNEだと思うけど負荷分散装置も扱うし
>RadiusサーバやDHCPサーバも扱うしFirewallもみることある。

つか、どれもこれもネットワークプロトコルを駆使したサービスじゃん。
認証技術がネットワーク技術とするかどうかは微妙として、DHCPは120%ネットワークものでしょ。

715:anonymous
08/01/28 21:00:02
そうか、現場にも携わるのか。
こっちの指示で働く人はやっぱDQNが多いの?
やりにくくね?

716:anonymous
08/01/28 21:08:39
>>711
ウーン難しいよね。
全部できるのが1番だけど、何でも屋は安く扱われるから悩ましい。
小物100個こなすより、大物1個こなす方が全然評価される現代のNE事情。
器用貧乏って悲しいよな。

そういえば最近はRadiusできないエンジニアも多い。何か貴重。
ダイヤルアップ全盛時代には考えられない事だが時代を感じる。
ほんの5年前の話なのにな。。ダイヤルアップ全盛。

このスレで出てくる負荷分散装置って、多分L4のNetBiosを利用した
L7のアプリを積んだロードバランサーなる装置の事だと思うけど、
通信事業者とかでは普通にL3のOSPFやBGPを使って負荷分散している。
つうかトラフィック分散しないと10G線なんか即効で食いつぶして輻輳してしまう。

あと、監視装置構築ってNEの範囲。
運用さんってね、自社のネットワーク網の事なんかカラッキシなんだよ実際。
それ以前にネットワークの仕組み自体が勉強不足でサッパリ。
そんなダメな人材を扱う為に監視装置って機器がある訳で。実際。
で、SEでもいいんだけど、
結局、設計関連のNEに自社のネットワーク網のヒヤリングしまくりになる訳でしょ?
じゃぁ設計か構築の人が機器設置の時についでに設定しましょう。というオチが今。
また、ネットワークが判って、自社のネットワーク網の事を熟知してる人は運用なんかやらないw
普通に他社に行って設計部門に潜り込めば給料2倍になるから。
当たり前だけどw

717:anonymous
08/01/28 21:12:04
>普通に他社に行って設計部門に潜り込めば給料2倍になるから

kwsk

718:anonymous
08/01/28 21:17:16
>>717
今の国産企業の賃金相場。
 運用・・・400万弱/年
 構築・・・400~600万/年
 設計・・・700~1000万/年

外資は全然違うけど。
ストックオプションとか付くから。

719:anonymous
08/01/28 21:20:18
ただし、人口密度が
運用400:構築20:設計1
位なんだがw

720:anonymous
08/01/28 21:27:42
運用っていっても監視とかオペレータじゃなくて
大手の情シスの人もそんな安いの?

721:anonymous
08/01/28 21:36:52
>>720
大手の情シスの人は2種類。
①ネットワーク専門のSE
  課金システムを作ったり、他社との相互接続の転送量システムを作ったり、
  Winny監視システムとかDOSアタックしてくる相手を追跡するシステムを作ったり、
  ユーザに配るモデムを開発してみたり、ユーザに配布するらくらくセットアップディスクを作ってたりする。
②社内のヘルプデスク

①は普通に高額。500~1000万/年
②は普通に低額。400万弱/年


722:anonymous
08/01/28 21:41:59
>>718
今はストックオプションなんて屑だから。

723:anonymous
08/01/28 22:56:23
従業員1000人ちょっとで、売り上げ400億くらいで、全国に拠点があるITの会社だけど
国内の業界では中くらいかな・・・?ここのNEになるかもだけど。
ITはライバルが多いから給料安いと聞いた。

724:anonymous
08/01/28 23:09:51
器用貧乏で世渡り下手で社内ではゴミのような待遇を受けていますが、
何か私目にご質問ございますでしょうか?

725:anonymous
08/01/28 23:14:56
>>724
趣味は何?

726:anonymous
08/01/28 23:34:37
>>724
もちろん仕事ですよ。仕事以外に楽しみが無いんですわ。

727:anonymous
08/01/28 23:41:56
>>724
今の会社名を晒してください。

728:anony
08/01/28 23:58:02
oki

729:anony
08/01/29 00:02:42
>>716
> >>711
> このスレで出てくる負荷分散装置って、多分L4のNetBiosを利用した
> L7のアプリを積んだロードバランサーなる装置の事だと思うけど、

NetBIOS ?
そりゃないだろ。
ほとんどはHTTPの分散の話じゃないか?

MPLSのTEって、もう普通に使ってるもんかな。



730:anonymous
08/01/29 08:15:48
>>729
えっ?今時のロードバランサーって
sessionがブチブチ切れてもOKなの?

731:anonymous
08/01/29 19:59:59
おっさんついてこれてないな

732:Saitoh
08/01/29 21:12:42
俺になんでもきけ
俺をかまえ

733:anony
08/01/29 23:42:33
         ,. - ─ - 、
       r'つ)∠──    ヽ
      〆⌒  ̄ ̄ ̄ \__r 、  \    みくるー いくわよー
     ,.イ      ,イ    \ヽ,\rv-,
    ヾイ    /{ { ヽ、ト、  \Y <ノノ\
    {  .ト{\ヽ',  メ __\  } ⌒ヽ }へ
     ゝ  |"ひ)  \  イびゞ \ ヽ- 、ノ   // >=
     ノ  ト、"´,.     ー ノ ///\/ /    \
    /.  {   ゝ     /  レ//  } Y´      \      / ̄ ̄`ヽ :
    {   ヽ  ヽ⌒>  /    レ´TTア⌒>、_    \   /. i /ヘ\ヽ\:
    V{   \ └ ´  / ,.イ/  /ll |   /≦__    }  ;| ! |/__.xト、L,_ ト}:  な…
      V{   >ー┬|/  ! ,.イノ || |  /   ̄ ̄ ̄  /   ; |!ヘ cモリ  lモ!oV    なんなんですか?
       リヽイ|   /:| l _|' '´  || |  |     _/    ;| !|.ト" rっ ツ|.|、:   あの人、だれですか?
        /{{ |   |===|    || |   __/       ,',ノ 斗ャ fて`Y  トミヽ   なんであたし
       /し|| |   |== /   // | /,.イ          / {トミトv|'´ゝ } ノノ:l }:  呼ばれてるんですか?
      /  ヽヽ  l==|  / /    l         :/イ { ゝィVr-ヘト、 ! ハ
     /    イ\  \=|  ///    〃           | !|Y⌒'ミ{ヾ=' | /イ|
    〈  ≧ー <   ミ  ヾ| //      ト           ヽ人   |!   /\ :
     \    \  \>∠、     /\             `'┬' トー'´  ヽ :
      \    \ <〆ハ ゝ  _/   \           :,/{、 || ,.|='´   } :

734:anonymous
08/01/30 00:06:27
Leeで仕事しろや愚民ども!


735:anonymous
08/01/30 00:07:33
IPSecVPNを負荷分散するのって可能なの?

736:anonymous
08/01/30 00:27:27
複数の対向VPN装置にでもふりわけんのか?w

737:anonymous
08/01/30 00:35:44
セッション共有するデバイスなら原理的には負荷分散できそうだが、
正直フェイルオーバーする程度のものしか聞いた事はない。

738:anonymous
08/01/30 02:59:47
回線負荷分散という意味でなら有り得ると思うが。


739:anonymous
08/01/30 07:15:50
ルーティングでイコールコストにして経路分散とか。

740:anonymous
08/01/30 07:53:32
>>735
NATトラバーサルってやつでは難しいの???
IPSecはそんな単純な話では解決しないのかもしれないけど。

741:anonymous
08/01/30 07:57:31
あれ?そもそも負荷分散装置はSrc/Dstヘッダを書き換えるんだよな。
だとしたらそれはパケットの改竄にあたるわけだからやっぱり難しいような気が。

742:anonymous
08/01/30 08:03:12
>>735
不可能ではないが、どこを負荷分散したい?
ゲートウェイ側なら、受けIPにvirtualIPを使えば良いだけ。
経路で分散したいなら、複数張って分散する機構が必要かな。

743:anonymous
08/01/30 18:18:54
拠点間のVPN接続をLinkProofみたいなので挟み込むなら普通にできそうだけど、
分散装置を経由してのVPN接続はどうなんだろう。

744:anonymous
08/01/30 21:54:01
何を分散させるのかはっきりさせてから議論しようか

745:anonymous
08/01/30 23:25:14
VPNクライアントからの接続をVIPで受けて
複数のRealNodeのVPNコンセントレータに振り分けるんでは


746:anonymous
08/01/31 00:42:38
東京都内で初心者歓迎のネットワーク・エンジニア寄りの会社ってありますか?



747:anonymous@124x37x208x254.ap124.ftth.ucom.ne.jp
08/01/31 00:54:03 QSOyyKJ1
NATトラバーサルが負荷分散と関係あるんだっけ??
対向がIKE(500)をNAPTしてるかどうかで
設定するもんでしょ??

748:anonymous
08/01/31 07:22:57
>>746
ITとは名ばかりの派遣会社なら沢山あるよ。
そのかわり仕事の方もNEとは名ばかりの監視/オペレータだと思うけど。

749:anonymous
08/01/31 07:37:30
>>746
LEEネットソリューションズがこのスレッドの公認企業らしいよw

750:anonymous
08/01/31 14:26:20 +l2kqO4I
大手に移れなかったNEは35歳定年説適用で異業種に転職するしか無いですか?

751:homu
08/01/31 17:23:41
>>750
そんなことないよ。
50過ぎまで運用管理でまったりとやってればいいんじゃない?(年収予想400~500万)
あとは安くてもいいから監視で仕事させてくれって泣きつくか。(年収予想350万)


752:anonymous
08/01/31 20:59:08
LEEネットソリューションズがこのスレッドの公認企業らしいよ

753:anonymous
08/02/01 10:30:23
LEEネットソリューションズがこのスレッドの公認企業らしいよ

754:anonymous@ntchba181087.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
08/02/01 18:52:46 qKdT2Pvc
URLリンク(www.lee.co.jp)
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