07/11/23 19:22:18
神居る？
651:anonymous
07/11/23 19:26:39
>>650
神は死んだってツァラトゥストラが言ってた
652:anonymous
07/11/23 20:06:30
>>649
考えて特許取ったとしても、
それを製品にしないと誰も使ってもらえないのでお金は入ってこない
せいぜいサブマリン特許で儲けるくらいが関の山なので
大企業と裁判をするための資金は用意しておけ
653:anonymous
07/11/23 21:42:12
ネットワーク監視を半年やって、今は社内ネットワーク（システム？）運用をやっている。
ユーザーのアカウント管理やら、たまに社内用の鯖をLINUXで作ったりしてる。
前の現場みたいにアラームなったら止めてとか言う単純な仕事よりははるかにマシ。
ここから構築に行くのには先が長そうだなあ。
654:anonymous
07/11/24 07:25:31
シスコンシステムズ
655:anonymous
07/11/24 10:16:56
>>652
企業に売り込みに行くのはどう？
シスコとかに行って
「ボクの考案したこのプロトコルを実装すれば
通信効率が４０％向上しますよ！フヒヒヒ！」って
656:anonymous
07/11/24 10:48:18
ルータでぶん殴られるぜぇ。
657:sage
07/11/24 10:51:42
ぶん殴る王様
ぶん欧る王様
を思い出した。
てか、行くのなら本国に行かなきゃだめだろ？
日本の支社に持っていっても「はぁ？」で終わるぞ
658:anonymous
07/11/24 11:13:53
まずは英語の勉強ですね・・・
659:anonymous
07/11/24 11:18:41
まぁ特許持込で成功した日本人って
かつてIBMにフロッピィディスクを持込したドクター中松氏ぐらいしか知らんなｗ
プロトコルは様々なプロトコルが既にあるよ。
日本人も結構頑張っていたりする。
Jxta-JPのkamipu氏とかな。
大抵はNATを超えられないから使えないけどなｗ
制御用の独自プロトコルも幾つかあるけれど、
それらはcisco独占というかcisco機器専用ってのが多いしな。
例えばHSRP(仮想IPプロトコル)やEIGRP(最速ルーティングプロトコル)
とかはcisco機器専用。
ぶっちゃけTCP/IPは古い規格だし、無駄も多い。
JxtaやGrooveのようなTCP/IPの5倍速の通信規格もある。
が、世の中の通信機器がIPで最適化されている。準拠されている。
これを崩すのが難しい。
660:anonymous
07/11/24 17:57:43
>>655
「じゃ、それをテスト実装したもの持ってきてデモしてくれ」
661:anonymous
07/11/24 18:20:11
中小ＩＴは止めとけ３７
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
662:anonymous
07/11/24 22:40:50
新しくて優れたプロトコルを作っても
それに移行するのが大変なのね
663:sage
07/11/24 23:55:05
ＩPv6にすら完全移行できていない現実
664:anonymous
07/11/25 00:10:37
>>663
少しずつ増えてきているけど、まだまだだものねえ
665:anonymous
07/11/25 01:47:12
>>659
kamipuはNTT DoCoMoの研究所で携帯用P2Pプロトコルも開発してるんだよな。
まだまだ日本人も大丈夫って気がする。
特許ビジネスという面では終わってるがｗ
企業の子飼いエンジニアの世界だね。
666:anonymous@p2237-ipad405hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
07/11/25 03:21:30
ＮＥって金融とかの知識もいるの？
お客様の業務知識って奴
667:anonymous
07/11/25 03:30:43
>>666
NEは金融とか会計とか設計とかL6以上の業務知識は要らないよ。
それはSEのお仕事。
その代わり、電話屋なら交換機の知識、
動画配信ならSRM機器知識、携帯事業なら移動体機器の知識は必須。
L1～L5くらいまでの知識に特化している。
668:anonymous
07/11/25 05:43:00
やっぱ偽装請負とか酷いですか？
669:anonymous
07/11/25 06:10:05
Linux使ってますか？
670:ねます
07/11/25 06:34:44
セキュリティのソフトウェア作ってる人は
NE?PG?
671:anonymous@07032460538138_vu
07/11/25 09:15:59
NEはプログラムあんま組まないでしょ
672:anonymous
07/11/25 12:45:16
社外勤務多い？
673:anonymous
07/11/25 13:18:05
40過ぎたおっさん(前職:人間アラーム)が派遣されたんだけど全く使えなかった。
事前面接の時からそんな予感がしていたけど、性格がガキっぽいし、
解らないことは質問しないでブツブツつぶやいて調べているフリをしているだけ。
そのくせ、自分の詳しい分野(趣味など)になるとウザイほど話し出す。
部署の雰囲気悪くなるし、鬱陶しいのでご退場願いました。
674:anonymous
07/11/25 13:25:07
シェルプログラミングとかＰＣを活用してるのはNEのほうの気がする
SEはモノづくり
675:...
07/11/25 13:34:45
>>673
そんなあなたの年齢は？人事部か？
676:anony
07/11/25 17:57:42
こんな糞業界抜け出して巣に帰ったほうがよさそうだ
677:anonymous
07/11/25 22:04:25
>>676
どこよ？＞巣
678:anony
07/11/25 23:02:59
>>677
腐海の森だお
679:anoano
07/11/26 00:32:26
みんな、夢をあきらめないで
願えばいつか必ず叶う、だから、今をせいいっぱい頑張って
／⌒ヽ⌒ヽ
Ｙ
八 ヽ
（ __／/. ヽ,, ,）
丶1 八. !/
ζ, 八. j
i 丿 ､ j
680:anonymous
07/11/26 08:00:43
未経験で何の知識なくても入れますか？
681:anonymous
07/11/26 11:52:41
俺が経験させてやるよ
682:anonymous@60.33.244.43.ap.yournet.ne.jp
07/11/26 11:53:39 1VmXkPyu
よろしく(///∇//)
683:anonymous@p1161-ipbfp2802osakakita.osaka.ocn.ne.jp
07/11/26 15:37:32
中小で設計から保守までやっている会社と
大手の特定派遣ではどちらがいいと思いますか？
684:阿川
07/11/26 19:04:27 /LTCn2hB
>>683
どこにいきたいかは特定した。
が、前者かなぁ。
685:anonymous@p1161-ipbfp2802osakakita.osaka.ocn.ne.jp
07/11/26 20:48:07
>>684
そうですか・・・
中小にいっても大手に出向という形で派遣されると思っているので（PGをやっていた時はそんな感じでした)
それなら最初から大手の特定派遣にいった方が仕事の選択の幅が増えるんじゃないかと
考えたんですがやっぱり甘いですかね？
686:阿川佐和子
07/11/26 23:10:20 /LTCn2hB
>>685
中小は会社によるから、しっかりさがせば見つかるよ。
だから安心しろ（嘘）
請負になるが、NTT絡みがプライムの一次請けは穴だとおもうから
そこをねらっては。（NTTなんとか とか ね。）
とりあえず、探して見。
687:あのねます
07/11/27 06:59:28
URLﾘﾝｸ(urasoku.blog106.fc2.com)
これのネトワクエンジニア版ってない？
688:anonymous@p1161-ipbfp2802osakakita.osaka.ocn.ne.jp
07/11/27 08:54:22
>>686
わかりました
探してみます
689:anonymous
07/11/28 17:06:33
サーバー監視とサーバー管理ってそれぞれどんな仕事ですか？
690:上原
07/11/28 18:27:31 GpBHMme+
>>687
井出さんみたいな人はいないなぁ。
上原さんもかなぁ。。
>>688
サーバー監視 監視ツールか手で監視してなんかあったらなんかする
サーバー管理 管理ツールか手で管理する
ドキドキ具合は経験者に聞いてくれ。運用で解決すると言うことで。
691:anonymous
07/11/28 19:10:16
職業としてSEよりNEのほうがよくないか
SEからNEに転職多いけどなにを考えて転職してるんだろう？
692:anonymous@33.55.102.121.dy.bbexcite.jp
07/11/28 20:42:42
磁気を正反対にひっくり返したいんだろう
693:magnet
07/11/28 23:54:50
南東から北東で実は90度しか変わっていない。
694:anonymous
07/11/29 06:20:42
ＮＥってデスマーチとかあるんですか？
時間内に業務が終わらない場合どうするんですか？
695:anonymous
07/11/29 06:40:08
デスマーチって、開発・生産に関るプロジェクトの進行云々の話でしょ？
なんかココで使われる言葉じゃないきがする。
696:あのにます
07/11/29 12:36:07
NEの業務範囲をどこまでに取るかでデスマに関わるかが決まる（？）と思う
スイッチとかルータの設定ではまることはほぼ無いと思うけど・・・・
エンタープライズスイッチ4台に300VLANの設定を個別に設定、しかも
電話一本で随時変更というのはちょっと大変だった。
697:anonymous
07/11/29 20:00:38
>>694
デスマーチって言葉は使わないんじゃないかな。
時間内に業務が終わらない場合ってどんな業務を想定して
言ってるのか分からない。
698:anonymous
07/11/29 22:11:25
Saitoh教授居ないの？
699:現在進行形の似非NE
07/11/30 00:41:39
>>694
デスマって程の事はないが、職場によっては定時出社→終電帰りが１ヶ月以上続く事もある。
んまぁ、ウチの職場は・・・ネットワークメインの俺にサーバの修理までやらせるダメ職場だから、毎日終電帰宅なんだろうけどな。(無論、修理は契約外)
700:anonymous
07/11/30 02:08:40
大規模の構築やると比較的デスマに近い状態になるときはあるけどな
構築完了して代休取りまくるぞと思ってると今度は障害起きて直るまで泊まり込みだったり
701:hage
07/12/01 16:14:03
もう、いやです。
702:anonymous@FLH1Abs231.tky.mesh.ad.jp
07/12/01 20:44:18
35才ですが、転職するには遅いですか？
身体に異常があって、仕方なく職を探しているのですが・・。
まっとうなキャリアパスを描けなくても、食えていければいいので・・・。
あおりじゃなくて、真面目に探しています。
703:あのにます
07/12/01 20:51:15
今まで積み上げてきたものによりけり
ネットワークに強い＊＊を目指したら？
司法書士とか行政書士とか核燃料取り扱い主任者とか
704:anonymous
07/12/01 21:54:46
代休なんて無い
705:anonymous
07/12/01 22:12:15
NEにもデスマーチはある
と言うかね、ＩＴ業界自体人間が来る職場では無いのよ
706:anonymous
07/12/01 22:29:36
>>702
運用監視(人間アラーム)ならなれるよ。
もうあそこは中国人や韓国人ばかりだけどｗ
それ以外の部門は無理。
身体に異常があるならもっとも無理。
半分体力勝負なところあるし、何より、、つうか
普通に健康な人が普通に体を壊して辞めていく職種。
>>694
SWのデスマーチとは意味合いは異なる。
仕事のやり方が違うから。
まず、客の言いなりではなく設計の言いなり。
だから仕様変更がショッチュウってのはない。
の代わり、無茶なスケジュールは普通にある。
設計以外はブラックと思って差し支えない。
設計が客&元受、それ以外は下請けITと思ってもらって差し支えない。
そういう待遇だ。
工事は深夜が普通だし、全国にも海外にも飛ぶし、遊ぶ時間もない。
飛行機の中で仮眠を取って次の現場とかザラ。
現場は夏も冬も0度～5度のクーラーバリバリの電磁波バリバリのデータセンタ内。
どこの業界もそんなもんだろ？
映画でいう監督とか脚本とか主演俳優・・・それ以外とか
建築でいうゼネコン、サブコン・・・・・それ以外とか
通信業界では研究、設計・・・・それ以外な訳。
707:anonymous@FLH1Abs231.tky.mesh.ad.jp
07/12/01 22:39:21 r8si9RKs
＞703
＞706
ありがとうございます。積み重ねてきたものは、残念ながらあまりないです。
エクセルやワードが使えるぐらい。
６年ぐらい前からアレルギーショックで３回ぐらい救急車に運ばれました。
生活保護を受けるのは嫌なので、中国人韓国人と一緒でもいいんです。
でも、求人を見るとまったくこのスレで書かれていることと違うみたいなんですが・・・
やっぱりこれも嘘なんですかね？↓年俸もいいし、どうしようか迷っています。
URLﾘﾝｸ(rikunabi-next.yahoo.co.jp)
708:anonymous
07/12/01 23:04:44
>>707
うん、ウソです。
とりあえず「運用・監視」はネットワークの「要」でも何でもないです。底辺です。
また、監視→運用で以上です。その先に構築、設計はありません。
監視は設計の入り口ではない。どんな会社でもそう。
設計の入り口は構築の最上流部門。昔からそう。
あと、ネットワーク技術とマネジメント能力は全然別の能力(つうか技術)です。
簿記とか生産管理とかできますか？できなきゃ無理。
交渉だけじゃなく、金の取引や契約、計算もしまくりますよ。別技術。
で、ここ、見るからに大手への偽装請負会社なので、
大手に送られて人間アラームの挙句ピンハネされて、、年収300万コースですね。
あと、ここで書いてあるプロマネって派遣元のプロジェクトのマネージャじゃなくて
この会社の飛ばされるチームの子守担当じゃん。
これは後に転職する際もキャリアとしてカウントされないので(マネージメントしてないから)無駄骨。
ないないｗ 辞めといたほうが吉。
709:anonymous@tky30-p217.flets.hi-ho.ne.jp
07/12/01 23:32:05
まぁ運次第だけどな。
それはこの業種に限った事ではないが。
710:あのにます
07/12/02 00:48:39
156人もいて10億くらいしか売り上げが無いのか・・・
一人当たりいくら売り上げているのかを考えればあまり高給は出そうにないね。
あと、設備云々を自慢するところはあまり人の蓄積がないと思っていいかも。
711:anonymous@FL1-122-135-63-182.tky.mesh.ad.jp
07/12/02 01:51:09
＞708
すごくためになるレスありがとうございました。
こういうところでも１０年勤めれば年俸は５００万ぐらいに上がるのかな？と
漠然と考えていました。
そういった目でみれば、どの求人も疑わしくなってきましたｗ
綺麗ごとしか書いてないのは当然としても現実と乖離しすぎですねえ。。
URLﾘﾝｸ(rikunabi-next.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(rikunabi-next.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(rikunabi-next.yahoo.co.jp)
とはいえ、まずは人間アラームにならないとこの世界に入れないでしょうし・・・。
どうすればいんでしょうかねえ。。
712:anonymous
07/12/02 03:36:54
そこの会社思いきりブラックのにおいがするな。
713:anonymous
07/12/02 04:26:23
>>711
ごめん、、マジやばい３つとも。
>>708のがまだマシなぐらいヤバイ。
2週間～1ヶ月で「一流のエンジニア」に育ちませんｗ
つうか全部偽装請負会社じゃんｗ
で、人間アラームにならなくてもこの世界に入れます。
ちなみにアラームは一生アラーム止まりです。別コース。
エンジニアとして入って、経営層に行くぐらい無茶な発想。
素直にネットワーク系のSI会社か通信事業者に入ってください。
大丈夫。CCNAでも手土産に取ってマトモな大学出てマトモな勤務してたら入れます。
で、構築3年やってください。
自在にNW機器使えるようになるまで大体カツカツで3年掛かります。
1個のPG言語で自在になるまで大体カツカツで3年。それと同じぐらいです。一応技術職なので。
で、設計まで行きつくにはコミコミで10年です。
そこまでで業者100人とか平気で回せるようになって(指示したり対応したりできて)からですが。
アラームは一生アラームです。職種が異なる。
騙されてはいけない。
714:anonymous
07/12/02 04:34:59
いきなり構築させてくれる会社をみつけるのは大変じゃないのかな？
俺の場合要領が悪かったってのもあるけど、監視半年、運用半年で今やっと構築2年目だ。
その間、CCDPとMCSE2003、LPIC3を必死になってとったけどね。資格なんかより経験が
あったほうが一番いいんだけど、未経験でこの業界に入ったから上の工程に行くのには
どうしても資格もってるっていうアピールが必要だった。
監視は、、、何年経験しても監視以上にはあがれないと思う。
715:m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ
07/12/02 05:30:29
>>711
上から
・土方（非IT）
・奴隷
・丁稚奉公
ろくなもんじゃねえな
未経験者でもOK＝人権無視でボロ切れのように使い潰すよ
716:あのにます
07/12/02 14:20:45
で、ここにいる面々は最初にNE関係で就職したときは
どんな状況だった？
自分は社内でネットワークをやっている人が一人しかいなかったところに
拾われて社内のネットワーク管理から始めた。あとは客先のproxyとか
DNSとかのサーバ管理や物理配線とかのほぼ何でも屋、しばらくしてから
他のチームが受けてきたシステムのVPN設計とかに手を出して以下略。
717:anonymous
07/12/02 18:04:09
未経験から入るなら社内ネットワークＳＥがベストじゃね
はじめにどっかの電話対応監視にまわされると終了
718:anonymous
07/12/02 18:40:36
普通に通信事業者に入るだろ。
で、構築を志望するだろ。
派遣に入れば一生派遣だし、
アラームは一生アラーム。
職種が違う。
719:anonymous
07/12/02 19:20:34
求人広告見てよさそうだと思ったのが多いんだろうな。
PGは無理ってなんとなくわかるが、ネットワークエンジニアってよくわからないのでなんとなくできるんじゃないかと。
このスレだとまともな職にもついたことがないようなのが「どうなの？ぶっちゃけw」ってアホみたいな質問を投げてくる。
>>718が言ってるようなのは、新卒大学生が考えるキャリアパス。
人間アラームがイヤだとか、贅沢言ってられるような人間はあんまいなさそうだ。
>>711のリンク先みたいなとこ行くのが丁度いいと思うけどな。
720:切実
07/12/03 23:43:58 V6Svn7ow
―これ、な～んだ？
―答えは
「LANケーブル」。
ケンカ売ってるだろwww
721:anonymous@FLH1Aic155.tky.mesh.ad.jp
07/12/04 01:31:22
いい求人ってどんな感じのやつ？
例を挙げてもらえるとありがたいんだが。
初心者ははじめは人間アラーム以外に道はなさそうだとおもうんだけどな。
722:anonymous
07/12/04 21:27:56
>>721
スペックくらい晒したら？
有名大情報科の3年生なら別に初心者でも人間アラームから始めなくていいし。
723:anonymous
07/12/04 22:19:07
情報科出てたら初心者とは言わんだろう
724:sage
07/12/04 22:50:13
情報科とか、通信工学とか大学のお勉強って役に立つのか？
725:anony
07/12/04 22:53:33
むしろ文系出て管理職になったほうが待遇良いわけであるが。
日本じゃ技術系の人間は給料安いまま生涯を閉じる。
726:ｔ
07/12/04 23:02:45
まぁ
文系とかの問題でもないがな。
727:anonymous
07/12/04 23:57:08
NEに限ってはオッサンだからって管理職ってのは無いけどな。
腕があって有名大学を出てる必要がある。
日本のNWは赤門閥だよ。学閥支配。
アラームの管理職なら誰でもなれるがｗ
728:anonymous
07/12/05 00:13:14
東大閥のNEって誰だよｗｗｗｗｗ
つか、学閥つくるほど人数居るのかｗｗｗ
729:anonymous
07/12/05 00:20:51
下層と一緒にするなｗ
国内のNWの世界は未だに｢国営｣なんだよ
電力、交通、ガス/石油と一緒。
民間のものではない。
730:anonymous
07/12/05 01:07:56
>>724
登大遊とか見てたら役に立つんじゃね？
大学の学問が役に立つのか、そういう大学に行ける人材が役に立つのかわからんが。
いずれにしても人間アラームやってる警備員とは脳ミソの構造が違いすぎ。
731:anonymous@h193088.ppp.asahi-net.or.jp
07/12/05 15:43:29 tBqVUJq8
>>719
それって説明する側の説明がわかりにくいんだろ。
具体例も挙げないで〇〇はダメ〇〇はダメ･･･じゃなくて、
どういう仕事をしてどういうところが苦労するか。
それを具体例で示せないこのスレが終わってると思う。
なんというか、説明へただなーって思うんだよな。
関係ないけどCADスレなんかでも
「製品を最後まで作ったことがあればどこをどう工夫すればいい図面が書けるか
がわかるから、そういうのが使える人材」
とか書いてあるけど、ただ単に
「CADは使えるようにならなきゃ終わり」
とか書いてても初心者はわかるわけないだろ。
できるだけ難しい言葉使って自分を高く見せたいってプライドが
見え隠れしてるんだよな。このスレって。
ネットワークエンジニアになりたいです
って思いっきり初心者のスレなんだから考慮したレスを心がけるべきじゃないか？
732:anonymous
07/12/05 16:06:19
エンジニアってのは自己顕示欲の固まりなんですよ。
733:unk
07/12/05 17:42:19
つまらないエンジニアほどその自己顕示欲に振り回されるのですね
734:anonymous
07/12/05 20:18:40
>>731
なにが言いたいの？
説明へただなーって、おまえだろｗ
「手っ取り早くいい思いがしたいです。何の取り柄もないバカでもネットワークエンジニアになれる裏技を教えてください。」
↑ほれ、おまえの思い上がった欲望など、1行でまとめられるだろ？ｗ
おまえみたいなカスを間違って採用しないように、みんな時間割いて選考してんだよ。
こうしている間にも、おまえじゃない他の誰かがこつこつ勉強したりいろいろ調べたりしているわけだ。
まともな求人に、おまえの分の席などないよ。
なぜかおまえみたいなやつを理由もなく優遇してくれる、「プライドの高くない人」とやらを、一生探してろ。
なーにが「思いっきり初心者のスレなんだから考慮したレスを心がけるべきじゃないか？」だよ。
ゴミレス撒き散らしてる分際で、何様のつもりなんだ。
735:anony
07/12/05 20:45:45
顔真っ赤だぞ。
736:anonymous@h193088.ppp.asahi-net.or.jp
07/12/05 20:47:24 tBqVUJq8
そこまで俺のレスでむかついてくれるとはｗ
君が初心者の頃わからなかったことの工夫の仕方を教えてやれって言ってるんだよ。
自分ができるようになったから俺は凄いとかネットで自尊心保ってるなんて恥ずかしいじゃん。
そういう奴は仕事場でもうざがられる。
忠告してやってるんだから素直に受け止めろよｗ
737:anonymous
07/12/05 20:49:13
初心者のスレなんだしな。
738:anonymous
07/12/05 20:50:45
>>734
お前このスレにおいて建設的な意見述べてないんだからその分お前がうざいわ
739:anonymous
07/12/05 20:57:39
最近仕事以外で4行以上の文章なんて書いてねぇ。。
俺も元気になりたいなあ。
740:anonymous
07/12/05 21:06:57
731=732=733=735=736=737=738
自演バレバレなんですけど？
=>>735=>>736=>>737=>>738
いくら必死だからって、この過疎板の勢いないスレで5分で4レスはねーだろｗｗｗｗｗｗ
741:anonymous@hyg7-p202.flets.hi-ho.ne.jp
07/12/05 21:13:45 sguRDBQ/
735だ。
なにいってんだこのカスは。