07/09/07 02:48:11 kJBzgvqJ
ネットワークエンジニアになりたいという人のための質問など
個別の企業についての質問はNGってとこで
最底辺の監視からプロトコル開発しちゃう人までよろしく
NEと呼ばれるお仕事
・監視
・構築
・設計
・運用
このほかに
・敷設
・電気
・施設
・開発
前スレ
ネットワークエンジニアになりたいです part2
ｽﾚﾘﾝｸ(network板)
2:ニート
07/09/07 02:50:25 kJBzgvqJ
NEから暫く離れているが、
業務知識がどんどんと抜けていっている気がする今日この頃。
俺ヤバス。
3:anonymous@softbank218178072008.bbtec.net
07/09/07 08:28:52
1乙
EIGRPをふぁっくしてやったぜ
4:anonymous@gardener.info.nara-k.ac.jp
07/09/07 13:40:39 CmRzgIVr
1乙
5:anonymous@58-188-176-90.eonet.ne.jp
07/09/08 21:56:09
前スレ見てると性格の悪い人間しかいない業界に見えた。
本当に優秀な人間はベンダで搾取してるだろうから、ここにいるのは中途半端な秀才だと思った。
6:ニート
07/09/08 23:53:16
そもそも性格に良いも悪いもないだろ。
解決能力や責任意識の低い人間が多くこの業界に流入してきてる上、
慢性的な人不足だから、必然的に人を見る目は厳しくなってしまうんだろうよ。
それはキャリアだろうがベンダだろうがSI/NIerでも一緒じゃねーの。
7:anonymous@KD125054072130.ppp-bb.dion.ne.jp
07/09/09 00:17:01
エアコン温度は常に最低。
北国出身も裸足で逃げ出す、極寒のサーバールーム。
空気は極端に乾燥し、呼吸をするだけで、
気管に酸を流し込まれたような、痛みを覚える。
赤、緑、オレンジ。
ネットワーク機器のLEDは、猛禽類の目の如く。
畏怖の念さえ覚えさせる光景だ。
「ﾋﾟｰﾋﾟｰﾋﾟｰ」
アラートが聞こえる。同時に、天井からぶら下げられた赤色灯が回転する。
そんな中に、ひとつ大きな芋虫のように転がるシュラフ。
シュラフは不気味にうごめく。アラームに気が付いたようだ。
芋虫が脱皮するかのごとく、シュラフの中から人が出てくる。
芋虫は脱皮すれば、美しい蝶になるが、出てきたのは汚い男だった。
男は一台のノートパソコンを立ち上げ、ターミナルを起動する。
何か作業をおこなっているようだ。
しばらくの後、アラームは止まった、
男は静かに床に転がる、汚いシュラフに潜り込む。
男の長い夜は終わらない。
それでも貴方はNEになりたいですか？
信じるか信じないかは 「貴方次第です。」
8:anonymous@58-188-176-90.eonet.ne.jp
07/09/09 11:49:07
>>6
んじゃ根性の悪い人だな。下と横ばっか見て前見てない人って嫌い。
9:anonymous
07/09/09 12:13:08
ヒント： 現状に満足している奴はこんなスレに現れない
10:anonymous@58-188-176-90.eonet.ne.jp
07/09/09 13:38:34
んでは、人をバカにする暇があったら、自分をさらなる高みへ持って行こうやと。
11:anonymous@eatkyo485105.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
07/09/10 23:58:07 miJms5eT
あのさ、初心者で年収３００って普通？
資格取ってもなんにも無しで、受験料も出ないくせに
取れ取れうるさい会社で退職金もなさそうなんだけど
なんか、リクナビ見て他の会社の条件見てたら
全部ウチよりいいんだけど・・・
いや、僕は能無しなんでまあいいんですけど
ただ、騙されてはいないよなと・・・
ちなみに今はネットワークの設計～機器導入～運用テストとかまで
やらされる感じの仕事
12:anonymous
07/09/11 12:09:49
>>11
L2のフィールドならどこでも３００万台だよ。
そんなの設計でもないしインテリジェントSWじゃなきゃ構築にもならんから。
13:anonymous@i60-34-192-116.s02.a020.ap.plala.or.jpe
07/09/11 20:27:53
資格を取らなきゃいけない初心者だけど、
CCNA,LPIC,MCP,Oracle,SCSA
この中で取っておいたほうがいい資格あります？
14:nullpo
07/09/11 20:34:16
>>13
CCNA,LPIC
15:ななし
07/09/11 20:55:07
>>8
下と横だったら見るのは上じゃないか？
16:nullpo
07/09/11 20:56:13
その発想はなかったわ
17:anonymous
07/09/11 22:18:52
>>8
性格の悪い、性根の悪いやつばっかでウゼえってか？
誰に言ってるかもよくわからないが、それってスレ見渡す限りおまえのことじゃないのか？
誰がバカだのなんだの、おまえ以外誰も言ってないわけだが。
前スレでバカにされて悔しいのか知らないが、そんなの我々の知ったことではないし、
雰囲気悪くなるからさっさと消えてくれないかな？
18:anonymous@fusia nasane
07/09/11 23:17:02
>>14
㌧！勉学に励みます（；^ω^）
19:anonymous@358150004677960
07/09/12 09:12:19
IETFではなくメーカー目線(しかも偏ってる)で技術を語るエンジニアが
増えてる気がしてちょっとさみしい。
メーカーあっての職業だし、しょうがないんだろけどね。
20:anonymous@ZO132136.ppp.dion.ne.jp
07/09/13 19:36:56
NEってIT業界的にはどうなんでしょうか?
なんか総合スレでは
給料上げ止まり、長時間労働等々
相当悲惨な現状が書かれているのですが、これはSEの
ことなのでしょうか?
それともNEにも当てはまるのでしょうか・・・・。
21:anonymous
07/09/13 21:01:39
>>20
IT業界的には自動的にIP系NEということになる。
①通信業界の通信事業者をお客さんとするNEと、
②プロバイダ等2次事業者を相手にするNEとプロバイダ職員そのもの、
③データセンタや箱物サービスをお客さんとするNE、
④SEとセットでくっ付いてWebサーバとかを作ってるNEと大体4種類に分けられると思う。
④はもうマズーです。SEばりの低賃金&高ノルマ。
③は昔から低賃金です。でも1番楽。やることも昔から大体一緒。
②はまだ何とかイケル。大手ならねｗ
お勧めは①。会社名で言うと日本Cisco、CTC、三井情報、NEC、、の4社かな。
なら厚遇で高給与。
頑張れ。
22:anonymous@58-188-97-45.eonet.ne.jp
07/09/13 21:43:35
ネットワーク機器を製造してる会社に入るというのはどうなんでしょう。
機器のテスト要員とか募集していたら入りたいと思ったもので、
NECやらCoregaやら経営が安定していそうですが・・・
23:sage
07/09/13 21:51:08 4khEoHNt
なんかやることは監視みたいなのですが、それでも①に行けるのだろうか・・・・?
①②は相当スキル高そうな人でないと無理っぽそうなのですが・・・・。
これからさぁCCNA取ってって段階の私にはかなり雲上の存在のような・・・・。
派遣先はNECとかNTTとか聞いたことあるけど・・・・、派遣でもいいのかな?
それとたこ部屋寮には絶対入らないといけないのでしょうか?
24:hage
07/09/14 03:25:59
>>21
Cisco給与体系イビツ
給料上がらないので流出する奴多し
だが踏み台にするにはもってこいの所
25:anonymous
07/09/14 21:39:47
>24
最初はお試し給与。
実績を上げると上昇するし、上げなければ下降。
26:anonymous
07/09/14 23:42:45
>>23
就活控えた大学生？
そうでなければ、1とか2とかはあんまり関係ない。
新卒か、それに近い状態から業界でやってないとそんな多くは望めないよ。
NEに限らず、なんでもそうだけどね。
27:anonymous@ZO132136.ppp.dion.ne.jp
07/09/15 07:02:18
30代になる前の転職です。
労働時間は何時間なんでしょうか?
多分監視やると思うので。
でもそれだと地方からわざわざ拉致られて行く程東京ドリームでもなければ
ましてやITドリームではないのかな・・・・?
なんだか300マソから上の書き込み見たことないし・・・・。
1000マソなんて社員の話なんて信用できんし・・・・。
時にsageが上手くできない・・・・?
28:anonymous
07/09/15 14:20:37
>>27
うーん、、
まず、東京ドリームなんて最低6大出に与えられる物と思っておくれ。今は４大か？
東京って人多いんだよ。東京都だけで換算するなよ、チバラギサイタマヨコハマの人達の半分以上が東京の会社に朝から通うんだぜ！
通勤ラッシュってやつな。
東京は日本で１番の競争社会と思っておくれ。
で、そのお仕事は底辺付近のお仕事です。だから安いの。
東京まで出てきて、夜、一人二人でポツンと監視小屋に閉じこもるだけの日々を送る訳だ。
年収３００万台で都内には住めないから千葉の奥地から電車で片道１時間半以上掛けて通う訳だ。
そこにドリームの欠片も眠ってないことをまずは伝える。
よく言われる話だが、最低500万の仕事でなければ東京には出てくるもんじゃないよ。
東京の500万は地方の350万だから。生まれ育った田舎が一番幸せ。
俺は6代目都民で選択肢がなかったけどな。
29:＿
07/09/15 19:32:16
>東京の500万は地方の350万
は、正しいわけだけど、
地方で350万の仕事してる程度の人だと東京でやってけないと思う
地方のプロジェクトとかで地方に数ヶ月行ったりすることがあるけど、
働く人々の無能ぶりに涙が出る
技術力とかエンジニア的な話だけじゃなくてね、
もう社会人としてや、経営者としてダメすぎな人ばっかり
30:an
07/09/15 20:09:28
三井物産セキュアディレクション社員は無能は少なかったよ
FUJITUやNECはびっくりするぐらいの無能がまだ結構...
31:fushianasan
07/09/15 20:23:45
何か凄く為になるお話し聞けました。
定年30歳だとか35歳ってのはNEにも当たるのですか?
32:anonymous@nthygo049177.hygo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
07/09/15 21:32:52
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
生涯現役
33:anonymous
07/09/15 23:12:50
>>31
コンピュータ系みたく２～３年で技術更新、10年で世代交代って訳じゃないからなぁ。。
一応NEも電送系とIP系で分けて年表にしてみるよｗ
- SE 電送NE IPNE
1970年代 マシン語 電電公社の交換機屋のみ
1980年代 コボラー台頭 NTTとDDIの交換機屋のみ
1990年 初期オープン系台頭 民間の交換機屋 IPNE台頭！でもCiscoのみ。
1995年 パソコン系SE台頭 民間の交換機屋 Ciscoとアライド程度
2000年 Web系SE台頭 民間の交換機屋 色々出てるけど基本Cisco
2005年 .net系がある意味台頭 民間の交換機屋 色々出てるけど基本Cisco
こんな感じ。
まぁCiscoも5年に1回くらいメジャーUPがあって、configの書き方から変わるんだがな。
時代に付いていけなくなるほどでもない。
34:あの
07/09/15 23:26:54
今や誰でもなれるNEだけど
初心者の俺がCCNAとって、運良く構築運用チームに入れてもらう事が出来たけど・・・
これやべえよ、わからねえよ・・・
人が足りないのは本当だけど、馬鹿でも出来る仕事じゃないよなぁ・・・
35:anonymous@07032460538138_vu
07/09/16 00:54:24
え、東京って月収25万でやっていけないのか？
36:anonymous
07/09/16 01:08:09
>>34
そうだよ。
構築とかも人手不足なんでニートに毛が生えたような人材が何かの巡り合わせだけで入れたりすることあるけど、
結局はじき出される。
正社員なら営業とかセールスSEなんて職種に転属になってお茶を濁すことが多いけど。
入って3ヶ月以内にはゴリゴリ設定できないと足手まといなだけの仕事。
人手不足の家電制御ソフトの開発会社が、時給800円で主婦とか老人とか大量に雇っても、
人手不足が解消されることなんてないだろうなって、感覚的にわかるでしょ？
「簡単なことだったら教えてもらえれば僕にもできるんですよ」的な人はすごく余ってる。
今まさに火を噴いてるプロジェクトで、割り振られた分担を最初から最後まで責任をもってこなし、
客先でベンダー同士責任のなすりつけあいをしている中、気丈に振舞って自社の利益をねじ込んでくる、
そんな人材がものすごーく足りてない。
37:_
07/09/16 01:09:59
>>35
嫁いたら無理
一人暮らしなら、20万でも細々程度は暮らせる
38:ななし
07/09/16 01:48:53
>>27
今NEやるならFW系とかが良いんじゃね？
適当にコンサルしつつやっときゃ
まだまだウマーできるし。
39:anonymous
07/09/16 02:02:24
>>35
23区の最果て付近で家賃が地方の２～３倍と思っておくれ。
地方の4万/月グレードで8万/月。
で、2年毎で契約更新。8万の賃貸なら2年毎に24万円余分に必要。
つまり実質9万/月。
家族持ちなら12万/月以上の50ヘーベクラスが必要になってくるだろ。
50ヘーベは6畳x2の8畳x1だ。当然江戸間(畳の大きさが普通の2/3だ！
で、高熱水費も東京は割高。電気ガス水道で3万行くと思われ。
携帯必須でインターネット必須だから+2万。
支給が25万てことは、手取り17万とかだろ？
そこから9+3+2万の14万/月が生活維持費。残り3万で1ヶ月食べていかなきゃならん。
外食無理。自炊絶対！
300万代のお仕事は、基本親元か寮完備&自炊の人だよ。
40:anonymous
07/09/16 07:11:54
なるほどね～、だからタコ部屋寮か・・・・。
2・3年で経歴付けて地元帰った方がよさそうですね。
だけど俺も構築とか設定とか複雑過ぎて無理そう。
コマンドはテキストだらけでイメージし難い。
簿記取っときゃ、経理に転属とかあるかもかな?
41:あ
07/09/16 10:44:42
>>39
25万支給だったら手取り20万くらいじゃないの？
42:ano
07/09/16 17:05:05
構築とかも教える人がもう殆どいないんだよね～
現場配属したらお前もう出来るだろう？ってレベルのを求められる
これはIT業界ではどの種別でも一緒だけど
日本ITはこんな感じで人が育たなくなった
43:anonymous@softbank221018010208.bbtec.net
07/09/16 17:23:15
>>42
じゃあ最初はどこで構築の基礎を学べば良いの？
構築出来る人を育てないと、後継が出てこない気がするのだが。
44:u
07/09/16 17:33:04
海外
45:anonymous@KD125053235206.ppp-bb.dion.ne.jp
07/09/16 17:34:57
>>43
・学生のうちから趣味としてのめりこむ
・アルバイトで本物の会社の業務に関わる
・実技を教えてくれるスクールやセミナーに自腹で参加
・給与安くても実務のある会社に潜りこんでから転職
雇わないと言ってるわけじゃなくて、現場配属されたらプロとしての
品質が求められてるだけだから、その経験を積めばいいだけ。それまでは
能力が無いわけだから給与は諦めろ。
46:anonymous@softbank221018010208.bbtec.net
07/09/16 17:38:43
>>45
最初はそこまで給与は気にしてないので
「・給与安くても実務のある会社に潜りこんでから転職」
がベストかもしれないですね。
多少は最初は困難があってもしっかりと実務やらせてくれる所が良いからさ。
今監視やってるんだけど何も学ぶ事がなくて、就業中に資格取る勉強しかしてないんですよ。
47:anonymous
07/09/16 18:06:12
監視って、他のことやってていいんかw
48:ano
07/09/16 18:06:53
>>43
結局入る前に自分で何とかしないと駄目なんだよ
後継が出てこないとか会社が考えてないから教育制度は無いし
教育の必要が無い派遣が蔓延したりするんだよ
49:anonymous@softbank221018010208.bbtec.net
07/09/16 18:13:47
>>47
勉強してる俺はマシな方かと。他の人はDSやったりしてるんだが。
50:anonymous@softbank221018010208.bbtec.net
07/09/16 18:15:23
>>48
そうですよね、会社としては育てるのに金かかるから人は使い捨てレンタルでしょうね。
なんで会社が小さくても、使える人材を育てる会社に転職したいとがんばります。
51:ano
07/09/16 19:43:50
他の仕事に比べると高い技術力を必要とされるのに
教育していかないなんてホント矛盾してる
52:anonymous
07/09/16 20:04:48
ぶっちゃけITバブルなんて言うけれど、人を育てる資金がある会社は少ないんでしょ。
資本金1000万程度の会社ばかりで、まともな会社は少ないからね。
53:anonymous
07/09/16 20:16:43
DS!?
スゲー良い職場w
24時間不眠不休でずっとモニターのログと睨めっこってイメージあったけど。
上から何も言われないんだ。
54:anonymous
07/09/16 20:28:17
>>53
それはほんと現場次第だよ。しょっちゅうアラーム鳴ってそんなに暇が無い現場もあれば、
一時間に一回記録取る(5分位だけ)だけで過ごせる現場もあるし。
仕事発注元の管理人が現場に居ない現場であれば、DSなんかは余裕。
昔に比べれば多少はセキュリティー管理はうるさくなったとは思うけどね。
55:anonymous@KD125053235206.ppp-bb.dion.ne.jp
07/09/16 20:32:49
>>53
ログ睨めっこって、んなはずあるか。見逃したらどうすんだ（ｗ
監視は自動化されてるよ、当然。
監視システムから警告が出た後、事前に決められた通りに電話＋簡単切り分けして、
電話越しの相手の指示に従って電源スイッチ入れなおしたりする、というのが
監視員の仕事。だから末端監視員は誰でもできる。NEと名乗って笑われるのは
そういう内容で、楽なのは本当に脳味噌を使わないから。
しかしそんなのを何年も続けたら人間としてどうなるかは・・・
56:anonymous
07/09/16 20:35:16
だから暇な時間で資格の勉強して資格取って、さっさと上流工程に行くのが将来の為。
57:anonymous
07/09/16 20:36:56
ちなみに俺が一回面接行った監視現場は、監視のシステムがしょぼいらしく
アラームが感知しない事が多いと言っていた。だから比較的モニターを見てないと
危ないらしく、勉強するのは難しいかもと言っていた。
だからその仕事は断った。
58:anony
07/09/16 20:54:53
つっても上流工程に行ったから幸せになれるって分けでもないけどな
うつ病もちは結構少なくない
59:anonymous
07/09/16 21:15:22
>>51
オレの周りにも指導してやらないと何もできないでボーっとしてるやつがうじゃうじゃいる。
でも丁寧に教えてやることなんてまずないね。
なぜなら、オレは現役のプレイヤーで、やらなきゃならないことがいっぱいあるからね。
お客の対応が最大関心事であって、クソ忙しいのに身内なんて気にしてらんない。
教えてもらわなきゃできないやつなんて、どうせすぐ脱落する。
バカには容認し難いことだろうが、優秀なやつは入社して即座に使えるやつ。
SEで大器晩成なんて、知ってる限りいない。
60:anonymous
07/09/16 21:20:32
先輩が教えてくれないとかそう言う話じゃないんじゃね
企業レベルでの話しだろう
技術者として働いてる奴だったら
仕事のノウハウやコツぐらいは一緒についてて教えるけど
技術レベルの話になると流石に引っ付いて教えていけるもんじゃないよ
61:anonymous
07/09/16 21:21:32
面接で勉強できますかって聞くのも凄いねw
62:hage
07/09/16 21:28:01
このスレ見ると、下には下がいると安心するオレサマがいる
63:anonymous
07/09/16 22:02:06
>>60
研修やったくらいで人が育つとも思えないけどね。
専門学校に2年通ったバカが毎年多数排出されてるのに。
企業レベルで人を教育していくって、具体的に何やるの？
月に数時間研修したってしょうがないでしょ？
OJTという名の放置なら、それこそもうどこでもやってるでしょ？
総合的、多角的かつ複合的な教育スキーマを志向していくと決定して資料作成して、
結局何もやらないしできないという毎度のパターン。
安い金でそこいらへんのあんちゃん雇い入れて、3ヶ月の教育プログラムに乗っけて排出される人材は、さて、どんな人材でしょうか？
64:anonymous
07/09/16 23:20:38
それすらやらない企業があるって話だろう・・・ｗ
なんだこいつは
65:anonymous
07/09/16 23:38:15
>>63
できないのは、教えてもらってないからだって考えのずうずうしいやつは実際多いよ。
会社が悪い、国が悪い、人を押しのけて自分さえよければいいという社会の風潮が悪い、口を開けば文句ばかり。
66:hage
07/09/16 23:45:20
全部ほかの物、人、環境、運のせいにして逃げれば楽だわな。
その態度が原因でそれなりの報い見返りが返って来ても
全部自分以外の物のせいです、はいはい。
思い当たるのではと気づくやつはまだやりなおせる。
少しは自分と向き合ってじっくり考えてみるとよいぞ。
67:anonymous
07/09/16 23:58:17
まあ、どっちもどっち
勉強する気ある奴がこねーから、うちもちゃんとした研修しませんよって企業も
企業がろくな研修しねーから、俺は何もできねーんだよって人間も
両方うんこ
68:zzz
07/09/17 00:09:49
バカなやつが幅を利かせてて困る。
ロクに教育もしないくせに過剰な期待してくる企業ばかりで困る。
典型的なバカの言い草。
利口な人間は、全く困らない。
世の中にバカが多いからこそ、企業がまともな人材を育てられないからこそ、自分の市場価値が青天井で高まる。
人に教えてもらって、その場にいた誰にでも理解できるようなことなど、何の値打ちもない。
69:anonymous@i121-115-120-103.s04.a013.ap.plala.or.jp
07/09/17 10:27:28 hNHv27UK
この業界の人間に聞くだけムダ。 聞かれたほうもよくわかってない。
知ってたとしてもちゃんと即答できるレベルではないからきちんと
答えるには調べないといけない。だけどなんで新人のために忙しい中
調べてやらんといかんのだってなるから、自分で調べろ、人に聞くな
って言われる。
現場でバリバリやってる連中もそんなレベルで、わからないことを随時自分で
調べながら業務をやってるから、知らないから教えてなんて連中を
相手するわけがない。 知らないなら自分で調べてやれ、俺もそうやってんだよ！
ってことだね。
70:anonymous
07/09/17 10:51:41
知らないって言えないのも情けないけどなｗ
71:anonymous@p7075-ipad02akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
07/09/17 12:22:13 CjaPGVml
初歩的な質問ですいません。NEになる為に取得しておいたほうがいい資格
は何ですか？教えて下さい。
72:anonymous
07/09/17 12:33:00
CCNAだ
73:あ
07/09/17 12:34:19
>>71
70そこそこしか伸びてないスレ内すら調べないのか？
>>69
自分のことを業界一般の話のように言うな。
74:hogehoge
07/09/17 14:00:41
このスレ負け組みが必死だなｗ
仕事教えてもらえないのは、教えないやつが悪いってか？w
いくら理屈こねたところで、おまえら教えてもらう立場なんだから、
教えてもらえるか教えてもらえないかなんて相手の気分次第。
2chみたく、リアルでも教えてくれないやつに捨て台詞でも吐いてそのまま消えたら？
「おまえらパソヲタごときに聞いて損した！リアルだと偉そうにしてるが、2chでオレに会ったら震え上がるぞ！」ってなｗｗｗ
75:anonymous
07/09/17 14:10:54
そりゃ同意だが７４みたいなうんこ多すぎ
76:anonymous
07/09/17 14:38:38
NEに成る為に監視オペを脱出する為の意見交換をしようよ！
77:anonymous
07/09/17 15:24:20
資格取れとしか言えない
CCNP持ってたら、そんな職場にいるの周りが許さないと思う
78:_
07/09/17 15:24:52
>>76
NEなんて謎な言葉使ってる時点でダメじゃね？
そんな略語使ってる奴を見たこと無い
79:anonymous
07/09/17 15:31:17
じゃあ結論としてはCCNP奪取でFA？
80:anonymous
07/09/17 15:54:49
>>76
俺は30歳からNEに転身して、今それなりにやっていけてるが、残された時間がなかった分かなり勉強して挑んだ。
資格取得の勉強より、TCP/IPの勉強からしっかりとやった。
TCP/IPの勉強を独学でしてもTCP/IP1級とは履歴書には書けないし、Cisco資格取得のほうが手っ取り早いと
思えるかも知れないが、必要性を強く感じたのでやった。
あと、笑われるかも知れないが、ciscoやYamahaの機器を中古で買って、家でいじくりたおした。
資格はCCNAとLPIだけ取って、小さい下請けに潜り込んだ。
最初現場に出て「ciscoは家でいじった経験があります」なんていったら、先輩社員は小バカにした態度ありありだったよ。
「ああヲタクか、中途半端に知ってるやつって扱いにくいんだよな、業務と趣味でやってるのとは違うんだよ」
そんな言葉が顔に書いてあるようで、ちょっと煙たそうに扱われた。
だが、そんな連中を見渡して、こいつらならすぐに出し抜けるという確信が俺にはあった。
ほどなくして、他社大手ベンダーなんかとも顔を交える機会があったが、相手のコア技術者と話が通じるのは、
この未経験ヲタク扱いの俺だけで、他の何年も業界で飯を食ってる先輩社員どもが全然本質的な理解をしてないことがわかった。
それからはもうやりたい放題だったね。
ほどなくしてその超低レベルSIerを脱出して、今は契約社員だけど大手に潜り込んでる。
81:anonymous
07/09/17 16:04:37
>>80
と言う事はやっぱり最低限の知識を養う為にもやっぱり資格取るのは有効みたいですね。
んで自分でも機器を扱って色々試してみると。
あと規模は小さくても実務が出来る所がやっぱり良いと。
参考になります。ありがとう。
82:80
07/09/17 16:24:12
>>81
>と言う事はやっぱり最低限の知識を養う為にもやっぱり資格取るのは有効みたいですね。
ん～、ちょっと違いますね。
Ciscoの資格用テキスト見渡して
「これは丸暗記して資格取って履歴書に書くためだけの勉強になるな」
と思えるくらいの感覚は欲しいですね。
実務に役に立たないわけじゃないですが、「直結しない=まわり道になる」ってことです。
こんなのやるくらいなら、他にやることいくらでもあるなって感じです。
最初にいた弱小SIer企業の先輩社員の中にもCCNP持ちが結構いましたが、
ぼくが辞める前くらいには、ぼくの指示のもとｐｉｎｇ撃ってました。
ネットワーク業務って、勉強して理解してることが、わりと露骨に表面に出ますよ。
わかっているヤツに仕事が自然に集まってきます。
83:hage
07/09/17 18:14:35
CCIE取れば、オレ強ぇーできる
おもた時代がありますた
84:anonymous@p5027-ipad204akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
07/09/17 18:42:22 iprvvxnj
ネットワークエンジニアになる為ＣＣＮＡ、ＭＣＰとっても無駄でしょうか？
85:ー
07/09/17 18:47:50
CCNA取って監視ってのはわかるが、
CCNP取って構築とかは、無理がある。
この業界、できないやつの冷遇っぷりはなかなか激しいものがあるよ。
86:anonymous
07/09/17 18:57:08
つか監視なんてCCNAさえも必要ないじゃん。
87:anonymous
07/09/17 20:01:03
ところが最近は派遣や契約社員で人を取るのに、人事の方がCCNAやCCNPを持ってないと
監視業務につかせないとかアホぬかしてるのが多すぎる。
88:anonymous
07/09/17 20:03:22
それは流石にアホだよなぁ・・・
ただの電話番じゃないか、あんな仕事
89:anonymous
07/09/17 20:35:34
>人事の方がCCNAやCCNPを持ってないと 監視業務につかせないとかアホぬかしてるのが多すぎる。
そんな馬鹿な人事が務まってるのが不思議だな。
そいつ首にして新しい人材を育成すれば有意義なのに。
90:80
07/09/17 20:57:18
ぼくが人事だったとしても、一応CCNA持ち雇うと思いますけどね。
監視でそんな優秀な人材が集まるとも思えないし、
なんにもわかってなさそうなのが募集枠一人に対して3人集まったら、
その中にCCNA持ってるのがいれば多少はやる気あるんだろうと判断できるし。
楽そうだし、バイトより給料いいから応募してみましたって人雇いたくないから。
ただ、監視の人と仕事で関わると、何かしらイラっとさせられることがあるのは事実ですね。
91:anonymous
07/09/17 21:55:26
ヒマな監視やりながら業務中に資格取ってNEとか、アホじゃねえの？
バイト上がりがNE、しかも上流なんて並大抵のことじゃないよ。
昔はアホな工事屋がNE名乗ってやってたが、業界狭いし、今からじゃ大卒新卒じゃないと難しい。
アホなのにNEなんて、10年前にタイムスリップしなきゃ無理だね。
92:anonymous
07/09/17 22:16:35
サーバーとネットワークだと、やっぱサーバーの方が仕事多いかな？
93:anonymous@KD125053235206.ppp-bb.dion.ne.jp
07/09/17 22:53:03
サーバはゴミ仕事多いからネットワークのほうが正解でしょ。
結局全部ネットワークに繋がざるを得ないし。
94:ニート
07/09/18 02:17:50
結局のところ、上流で求められる能力というのはビジネススキル。
バイト上がりやオタク系には敷居が高いので、自信がない人は構築等の作業系を
息長くやる事を目標にするのがいいと思う。
95:anonymous@p4109-ipad301akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
07/09/18 08:16:56 6477wNj0
ＭＣＰの資格を取ってもネットワークエンジニアとしては無駄ですか？
絶対に取得したほうがいい資格はなんですか？
96:anonymous
07/09/18 13:02:49
つまるとこ定年(60歳＋α)まで続けていくにはどうなればいいんです?
(出来れば年収500万まで昇給)
一生監視もできないでしょう?
勿論この業界技術は日進月歩で明日のことなんてわからないわけではありますが。
そういった最新技術の吸収欲はあったとしての仮定で。
現役の方、そういった将来設計みたいなのはどう考えているのでしょうか?
97:ななし
07/09/18 15:20:50
>>81
ルーティングの基礎があって、その実現の為にコマンドがあるわけで・・・
まずコマンドありきじゃないってことです。
>>80みたいに資格は履歴書に書くためと割り切ってテスト勉強するならいいけど
資格を拠り所にするならテスト勉強無しの自力で受かるような勉強をしたほうがいいよ。
98:omako
07/09/18 22:21:15
資格ってのはなぁ、履歴書に書くためだけに有るんだぞ
真面目に転職考え始めてから資格の勉強するもんだ
取ったら即辞め前提でな、ガハハ
99:あああ
07/09/19 00:12:59 Fsu2KjJa
>>92
両方やってるが、特に日本ではサーバの方が
人材不足感がある。例えばOSSの設定ファイルは知ってても、
トラブルシュートでソースを読める人が少なすぎ。
あと、ある分野のRFCを読んで一通り理解できれば
簡単にその分野で発言力をもてる。
>>95
MCPじゃ全然足りないが、極めるならMS系知識はありだと思う。
LINUX使う顧客ってタダが前提だから金取りにくいんだよね。
まあ、MSを否定することが技術屋のステータスと思ってる
おっさんがうざいという欠点はある。
>>96
組織マネージメント、業界の人脈、純研究職と多々あるわけで
他の理系職業とかわりがない。（ってか、器が広い分だけ楽）
100:anonyous
07/09/19 09:10:08
この業界転職するなら何歳まで?
101:anonyous
07/09/19 09:33:23
>>100
通信業界なら新卒から3年以内(25歳くらいまで)
IT業界なら30歳まで
監視なら何歳でもいいし、実際中国人だらけだがな。
102:anonymous@61.245.52.235.er.eaccess.ne.jp
07/09/19 21:24:13
この業界、NEと言えば架のことﾀﾞﾖﾅ
103:asfsdfa
07/09/20 00:00:10
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ⌒）（⌒） ＿＿＿_
| （__人__） ／ ＼
| ｀｡⌒ｿミヾ ﾟ<常駐はツラいお ／ ⌒ ⌒ ＼
| ｲﾘ ）,丿 ; ∫ ／ （⌒） （⌒） ＼
) ｡} ）ﾉ｡ | ⌒（__人__）"⌒ | <給料日は味つけ玉子付きだお
／⌒ヽ､ ノ'゜( ∫ ＼、 ` ーﾟ´ ,／
＿＿_| | ＼_Y´ 丶 ﾟ ＿＿／" ＼､ ; ーﾟ "｡ ＼ ∫ ∬
| | | | Y`⌒ヽ、 ; ゜ ∬ | | / ,r'うi=ョ＝ョ＝ョ=と)＼
| | | | ／ﾞ＼,ィﾞi=ョ＝ョ＝ョ=ｮ | | / _／ ⌒ﾉ＼ 千手＿_ ,⊂ﾉﾞ､ヽ i=
| | | 〆 /" ＼ _JP1_ ／ .| | | ﾞ/~ └‐─‐‐とｿ ﾉ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣ └─‐┘￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣└─‐┘
104:anonymous
07/09/20 22:51:15
常駐は辛いよなぁ・・・
105:anonymous@p1066-ipad02akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
07/09/21 22:42:16 lJbZimgB
>>101３０歳まで？俺３５歳だけどIT業界に転職予定だけど。
106:anonymous
07/09/22 00:39:53
>>105
IT業界で35歳ってメーカで課長クラス、SIerで部長クラスだよ。
何でかって、35歳までIT業界なんてマゾ業界で生き残れた猛者だから。
(あえて精鋭と表現しない所は察してくれｗ)
一芸も二芸もある。
普通の新卒からIT業界って人にはとうに絶頂期を過ぎた世代だから、
まぁ10歳くらい年下にアゴで使われながら生きていけばいいと思うよｗ
35過ぎても一線の現場でバリバリやってる真性も居るけどさ。。
そんな化け物達が居る会社の機関の精鋭部隊に他業種の素人が配属される訳もなく。
107:anonymous@p0108-ipad01akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
07/09/22 22:30:24 eyURUjDR
>>106考えは人それぞれ。やる気があるならいいじゃん。
３５歳って言っても後約30年は働くんだからいいんじゃない？
108:sage
07/09/22 22:35:16
じゃ、３８からトラックドライバーからネットワークエンジニアになるのもありですね。
109:anonymous
07/09/22 22:57:49
CCNAの教本みてから考えるのがいいかも
ついていけそうだったらインフラいけるんじゃん？
110:anonymous
07/09/23 00:33:55
いけるわけないだろｗ
111:anonymous
07/09/23 00:37:08
インフラなんぞ売り手市場の職場なのに
変にプライド高い奴が居て困る
112:anonymous@fusia nasane
07/09/23 11:43:53
>>108
35でＴＤからＮＥになったＹＯ！
勉強がツライｗｗｗ
113:anonymous@p8139-ipad26akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
07/09/23 12:48:03 TWF5Jtw+
>>112 35歳でNEになったんだ。俺もなろうとしてる。少し遅いけどそんなの関係
ないよな！興味もない仕事してるんだったら自分がやりたい仕事するのが
一番だよ。ちなみにTDって何？
114:ニート
07/09/23 15:21:39
なるのは自由だけど未来はないだろうね。
115:anonymous@p4203-ipad201akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
07/09/23 17:51:47 DaRjLb9a
>>114何故未来がないんだ？今NEが不足してるんだぞ。知らないのか？
116:anonymous
07/09/23 18:33:18
>>115
そこで何で不足してるのか考えないのかな？
答えから言うと、
①敷居が高い(CCNAとか基礎的な技術意外の殆どが独学できないところ)
②クソ狭い業界で変にプライドの高い変な連中と仕事せにゃならんこと。
③の割には賃金はそんなに良くない。
いわゆるアニメ業界のアニメーターを目指すようなもの。
やりたいのは勝手だし、死ぬほど絵を書いて修行するのも勝手。
でも、賃金労働として最高に割が合わないからよっぽど物好きでないと目指さないのが現状。
いや、年収1000万クラスの人も居るよ。全体の０.?%な。
アニメータと一緒。
117:ニート
07/09/23 21:16:45
>>115
常識的に考えなよ。
未経験なら普通、年齢が高くて使いにくい人は雇わない。
そういう人はNEとして働けても、しょっぱい企業でしょっぱい仕事しか
できない可能性が高い。だから未来なんてないよ。
それに、NEが不足してるといっても誰でもいい訳じゃないのよ。
使えない奴入れるくらいなら、フォローしないでいい分、いない方が効率いいからね。
118:anonymous@fusia nasane
07/09/23 22:52:28
>>113
ＴＤ＝トラックドライバー
ちょっと、カッコよく言ってみたｗ
オレの入った会社は正直初任給高くないけど、
頑張った分だけ給料が上がる。
土日は講習もあるし、環境も整っているから
あとは本人次第かな？
ソコソコの大手とも取引があるから
経験を積むにはもってこいです。
119:anonymous
07/09/23 23:13:36
>>115
今読売ジャイアンツの中継ぎ投手が不足してるんだぞ。知らないのか？
NEよりよっぽど未来あるぞ？
NEよりよっぽど給料高いぞ？
120:ano
07/09/23 23:49:44
>>117
まあいいじゃん、所詮他人事だし。
監視や配線屋、ping要員で研修受けてCCNAやらMCP取得して、NE気分味わって満足な中年もいるんだよ。
小規模案件の工事立会いに行くと、給料安い夜間工事辛いと年中ぼやいてるオッサンどもが吐いて捨てるほどいるよ。
彼らオッサンの行列の最後方に自ら好んで並ぶ低所得者層が世の中にいるってだけの話。
警備員より監視員、リアル土方よりデジタル土方、給料安いけど楽そうっていう程度のアルバイト学生並の発想、
彼らによりよい選択の余地などないに等しい。
あんたらが想像してるネットワークエンジニアと、彼らのそれは別物だ。
121:あ
07/09/24 05:39:49
>>120
× 吐いて捨てるほど
○ 掃いて捨てるほど
講釈を垂れる前に漢字のお勉強しましょうねｗｗｗｗ
122:anonymous@p2082-ipad30akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
07/09/24 07:41:08 RYGLAEU/
>>120資格は転職の時に武器になる。それプラス実務経験があれば何処でも
やって行ける。NEの仕事は大変だが自分が選んだ仕事だし他人をとやかく
言う必要なないよね？
123:あ
07/09/24 08:44:13
>>122
35歳から未経験でやってくのは大変だけど、
本当にやりたければがんばれ、ってこと。
124:anonymous@357663005092683
07/09/24 08:44:24 W/9kyPYq
>>120何この言葉巧みに言っちゃってますよな感じ。
長文ご苦労だけど、そんな愚痴は聞きたくないわ。
125:あ
07/09/24 08:51:23
愚痴か？
126:anonymous
07/09/24 09:30:04
カスに対してカスって言ってるようにしか聞こえんな。
まぁ人間アラームとは良く言ったもので。
127:anonymous
07/09/24 10:55:28
>>120大人気だなｗ
あんな底辺中の底辺をこきおろした文章を見て、自分のことかと思い当たるフシのある人がたくさんいらしてるようでｗ
とりあえずさあ、おまえらウダウダ言ってないで、さっさと面接受けてこいよ？
業界狭いとか、プライド高いとか書かれてるのって、おまえらが受けるような会社とは全く関係ないから。
URLﾘﾝｸ(rikunabi-next.yahoo.co.jp)
先輩の90%は未経験から、しかも書類選考なしだってよ？
まともな履歴書書けないおまえらでもこれなら安心だな。
URLﾘﾝｸ(rikunabi-next.yahoo.co.jp)
まったくの未経験から研修受けて、2ヶ月でプロになることが可能なんだってさ。
今入社すれば、プロになるのは11月だな。せっかちなおまえらでもこれなら満足だよな。
URLﾘﾝｸ(rikunabi-next.yahoo.co.jp)
対象となる方の欄見てみろよ。
「前職居酒屋の店長、足場職人、IP電話営業、自衛隊といった様々な業界出身のメンバー達が活躍中です。 」
だってよ。今ニートのやつも心配するな。ちょっと上には手に職付けたいと思ったっていうプー太郎上がりの例も出てる。
しかも会社なのに、まるで専門学校のパンフレットみたいだ。これは教える気マンマンってことだぞ！
こんなのごく一例で、求人見ればいくらでも同様な会社見つかる。
ちゃんと「ネットワークエンジニア」って書いてあるし。
早速面接受けにいけばいいと思うよ。
案ずるより生むが安しって、このことだな、ガハハハハハ
128:anonymous@p2082-ipad30akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
07/09/24 11:49:32 RYGLAEU/
>>123そ～だよ。やる気があれば、仕事に興味があれば出来るよ。
年齢なんて関係ない。
興味も遣り甲斐もない仕事してるんだったらやりたい仕事する。これ間違って
るのか？
129:anonymous
07/09/24 13:35:18
>>128
人に同意なんて求めてないでやりゃいいだろ？
あんたいくつよ？
深夜のサーバ室にアラームが鳴り響いて、指定の番号に電話をかけるときのワクワク感、
大学卒業したての若者に引率されて、指定のアドレスにpingをうってreplyが返ってきたときの喜び、
それら遣り甲斐を一日も早く味わえるように祈ってるよ。
130:anonymous
07/09/24 13:39:59
まあでも・・・結局IT業界なんだよなここも
鬱病になって辞めていく人がマジで多いよ・・・
131:anonymous@p2131-ipbf1410marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
07/09/24 14:33:55 qLHrXzlP
収入は良いですか？
コミュニケーション能力があまりなくてもやっていけますか？
技術あれば高卒でも関係無いというイメージありますが、大卒でＮＥになることについてどう思いますか？
132:anonymous@p2131-ipbf1410marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
07/09/24 14:35:56 qLHrXzlP
大卒で、楽な仕事を選びたいのですが
お勧めの会社や部門?などありますか？
133:anonymous@KD125053235206.ppp-bb.dion.ne.jp
07/09/24 14:36:07
>>127
リンク先のあまりの痛さにワラタ（ｗ
134:anonymous
07/09/24 15:27:28
ID:qLHrXzlP
>収入は良いですか？
人によります。
>コミュニケーション能力があまりなくてもやっていけますか？
やっていけません。
>技術あれば高卒でも関係無いというイメージありますが、大卒でＮＥになることについてどう思いますか？
どうも思いません。
>大卒で、楽な仕事を選びたいのですが
>お勧めの会社や部門?などありますか？
一生引き篭もってろダメ人間。
135:anonymous@p2131-ipbf1410marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
07/09/24 15:28:09 qLHrXzlP
IPv4からIPv6への移項で一時的にでもＮＥが輝く時代が来る
と思うのは浅はか？
136:anonymous
07/09/24 15:30:02
102 名前：no 投稿日：2006/12/09(土) 23:59:05 ID:???
>>99
とりあえず資格でも取れば？
資格持ってても使えないというのは、現場での話であって、採用となると違う。
人事権握ってる年寄りなんて、そもそもネットワークの仕事で金稼ぐのがどういうことか皆目わかってないのも多い。
あと、>>101みたいにコミュニケーション能力をやたら言いたがる連中がいるが、これは違う。
たぶん>>101自身がコンプレックス持ってるんだろうが、複数の人間でやる限り人との関わりはどんな仕事でもあるわけで、
ネットワークエンジニアが特別高い対人能力を求められるわけではない。
まあ向き不向きがわりとはっきり出る業種だとは思う。
機械いじくってなんかやるのが得意なら、やってみる価値はあるかもよ。
137:anonymous
07/09/24 15:38:15
>>130
多いのはうちの会社だけじゃないんだな
たった100人の部署で常に数人くらいが心の病で休んでるうちは異常だと思ってた
138:anonymous
07/09/24 15:53:05
>>137
やっぱり一緒なんだよ、悩む種類が
開発だとバグが取れないから延々とソースと睨めっこしながら切り分けして
納期の事で上司から毎日責められながらの作業
運用だとサーバー落ちて再起動かけたら、連動してる別サーバーもエラー吐いて
利用者から文句の嵐を受けながらの作業
構築も一緒、仕様書、手順書どおりに進めても、どこかで引っかかって納期遅れるとか
ネットワーク化が進んだお陰で、繋がるのが当たり前になってるから
一度アクセス出来なくなれば、超非難の嵐、たとえ直しても「ありがとう」も無いのがこの仕事
139:anonymous
07/09/24 15:56:16
１０台ぐらいのスイッチが入ったラックの中に
ある部署が繋がらないんだけど、とか言って
スイッチの配線に原因あった場合気絶しそうになる
140:anonymous
07/09/24 16:05:14
俺なんか3交代の監視業務やってるけど給料安いが残業も無いため
特に不満もなくこのまま現状維持でも良いか、と思いながら
適当に生きてるって感じですよww。
ただ最近は夜勤の暇な時間を利用してLPIやTOEICの本読んでみたり
C言語について書かれているサイト覗いてみたりとかして
少なくとも無駄な時間のすごし方するのだけはやめよう！とだけ心がけていたりします。
なんにも身についてないけどwww
141:ニート
07/09/24 16:33:30
>>128
はっきり言って、この仕事向いてないと思うよ。
NEは論理的思考が求められる仕事だから理屈っぽいのが多い。
「でもそんなの関係ねぇ」ではやっていけない。虐められるよｗ
好きこそものの～なんて諺があるけど、
好きなだけでは出来ません。ある程度の適正がないとね。
142:anonymous@KD125052190113.ppp-bb.dion.ne.jp
07/09/24 19:54:48
今CCNAの研修受けてるけど5年前のビデオ見させられて後は暇問でトレーニング。
全く独学なんですよね。
どこもこんな物ですか？
143:anonymous
07/09/24 20:40:29
そんなもんだよ
CCNAだったら独学で取れないと駄目よ
でもまぁ・・・この業界入りやすいっちゃ入りやすいけど
辞めといたほうがいいよ、早めに
結局のところ、他のITと一緒で鬱病の宝庫だから
144:anonymous@KD125052190113.ppp-bb.dion.ne.jp
07/09/24 20:57:30
有難うございます。頑張ってみます。
145:anonymous@357663005092683
07/09/24 21:22:27 W/9kyPYq
おまえらのうつ病対策なんなん？
146:anonymous@softbank218178072008.bbtec.net
07/09/24 21:24:13
せっくす
147:anonymous
07/09/24 21:43:30
>>142
ああDVDとテキスト渡されて、ヘッドフォンつけてPCの前で独学ね。
>>127みたいな会社の王道パターンだわ。
大手に新卒採用で入社すると、6ヶ月程度の研修プログラムが待ってる。
研修っつっても、別にCiscoの機器使った実技訓練とかやるわけじゃなく、ほとんどレポート書き。
6ヶ月の後半にさしかかるころには実戦。
CCNAとかは、入ったころに6ヶ月以内に取っておけと口頭で言い渡されて、独学で取得。
新卒の研修プログラム受けるような連中は、大抵既に持ってるか、持ってなくても簡単に取ってくる。
彼らに負けたくないと思うのなら、資格取得のためだけの時間もらってるんだから1週間以内に取ってこい。
148:anonymous@KD125052190113.ppp-bb.dion.ne.jp
07/09/24 21:56:07
まぁはっきり言ってビデオ内容より参考書の方が詳しいんで
ビデオ見ずに暇問解きまくってます。
149:anonymous@p5002-ipad204akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
07/09/24 21:57:13 IdTuTv2K
収入って手取りでどのくらい貰ってるの？経験者と未経験者の収入。
教えて下さい。
150:anonymous
07/09/24 22:07:30
3年目、26歳、役職無し、未上場、社員2000人以上、残業平均月30h、設計業務、非外資、地方勤務
こんな感じのスペックで手取り250Kってとこ。
悪くは無い給与だと思ってるけど、高いとも思えない。
全然人手が足りてないんだから、もうちょっと上げてくれてもいいと思うんだけどなぁ。
151:anonymous@p5002-ipad204akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
07/09/24 22:37:52 IdTuTv2K
>>150資格は何か持ってるの？CCNA,CCNP,LINAX,MCPなど？
152:anonymous@softbank218178072008.bbtec.net
07/09/24 22:38:23
これはひどい
153:ぷ
07/09/24 22:58:30
ほんと肉体労働やフリーターからIT目指すようなやつって、資格好きだよなあ。
すげえ大変なことなんだろうなあ、資格取得。暗記とかしなきゃなんないし。
大変だけどこれさえ取ればと思いながらやっきになって励んでるんだろうが、そんなていたらくじゃあ先は暗いね。
>>80とか見てなんとも思わないのかなあ。
>>81とか完全に逝っちゃってるし。
まあ煽ってばかりじゃアレなので、おれの持ってる資格を教えといてやるよ。
>>151
L I N A X 2 級
154:anonymous
07/09/24 23:16:10
LINUXじゃなくて？
155:anonymous@p5002-ipad204akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
07/09/24 23:24:02 IdTuTv2K
>>154それ！俺スペル間違えてた。
>>150手取り２５万で満足なの？
156:あ
07/09/24 23:26:44
>>151
興味あるんでしょNEの仕事が。
とりあえずやってみたら？
ここで下らない事グダグダ質問してるから、
他人からとやかく言われると思うんだけど。
157:こりゃだめだwww
07/09/24 23:36:58
71 名前：anonymous@p7075-ipad02akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp[] 投稿日：2007/09/17(月) 12:22:13 ID:CjaPGVml
初歩的な質問ですいません。NEになる為に取得しておいたほうがいい資格
は何ですか？教えて下さい。
84 名前：anonymous@p5027-ipad204akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp[] 投稿日：2007/09/17(月) 18:42:22 ID:iprvvxnj
ネットワークエンジニアになる為ＣＣＮＡ、ＭＣＰとっても無駄でしょうか？
95 名前：anonymous@p4109-ipad301akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp[] 投稿日：2007/09/18(火) 08:16:56 ID:6477wNj0
ＭＣＰの資格を取ってもネットワークエンジニアとしては無駄ですか？
絶対に取得したほうがいい資格はなんですか？
105 名前：anonymous@p1066-ipad02akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp[] 投稿日：2007/09/21(金) 22:42:16 ID:lJbZimgB
>>101３０歳まで？俺３５歳だけどIT業界に転職予定だけど。
107 名前：anonymous@p0108-ipad01akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp[] 投稿日：2007/09/22(土) 22:30:24 ID:eyURUjDR
>>106考えは人それぞれ。やる気があるならいいじゃん。
３５歳って言っても後約30年は働くんだからいいんじゃない？
113 名前：anonymous@p8139-ipad26akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp[] 投稿日：2007/09/23(日) 12:48:03 ID:TWF5Jtw+
>>112 35歳でNEになったんだ。俺もなろうとしてる。少し遅いけどそんなの関係
ないよな！興味もない仕事してるんだったら自分がやりたい仕事するのが
一番だよ。ちなみにTDって何？
115 名前：anonymous@p4203-ipad201akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp[] 投稿日：2007/09/23(日) 17:51:47 ID:DaRjLb9a
>>114何故未来がないんだ？今NEが不足してるんだぞ。知らないのか？
158:nullpo
07/09/24 23:47:50
>>157
ワラタｗ
159:anonymous
07/09/25 00:29:42
Linux2級？LPIじゃなくて？
自分が釣られてるだけなのかな･･･。
160:nullpo
07/09/25 00:38:50
わざとそう書いているのだと思うYo！
>>151の質問に合わせて
161:ニート
07/09/25 00:48:25
>>157
俺なんかもう釣りに思えてきたｗ
162:フリー
07/09/25 07:56:59
NEの給料っていくらぐらい貰えるの？
163:anonymous
07/09/25 08:59:09
つっても資格が無いと既卒は雇われないわけで。
雇われても結局取れと言われる訳で。
164:anonymous
07/09/25 23:59:59
キチGUYが多いなここ。
そんなに監視を叩いちゃって・・ストレスでも溜まってるのか？
風俗行っとけｗｗ
どうせお前らも、監視とたいして違わないからｗｗｗｗ
165:aho
07/09/26 00:35:14
>>164
人間アラーム叩きの時代はとっくに終わってるわけだが・・・
ああ、以前いた、見えない敵と闘ってるキ○ガイかｗww
166:ga!
07/09/26 07:20:55
人間的に病んでるやつ多すぎてワロタ
ぽまいら、人生無駄にしてるゾッと
167:anonymous
07/09/26 22:38:33
akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
叩かれたもんで、第三者のフリですかw
スペック的にはワーキングプアまっしぐらなのに、
2chでアドバイス受けて人生やりなおすつもりのあんたに脱帽！
168:anonymous@05001011219470_ae
07/09/27 00:40:31 RW7hGi4U
人間アラームって、具体的仕事ってなにやっているの？
まさか、鯖Downと同時に誰かにDown報告をしに行くとか。
169:anonymous
07/09/27 00:44:23
>>168
まあそんな感じ。アラーム動作したら、エラー内容に合った人に電話とかメール連絡が主。
全く以てネットワークやサーバーの知識など使いません。
思うんだけど監視業務はIT業務と呼ぶのは辞めた方が良いよな。
170:anonymous@05001011219470_ae
07/09/27 02:39:04 RW7hGi4U
それなら、、
23番のログ吐き出して、内容を遠隔地にメールし、遠隔地のサーバで内容検索。
んで検索結果で適宜連絡メールだせば。。
充分でないの？
知識不足で、すまぬ。
来月からネットワークの会社で働く事になったけど、
人間アラームの仕事内容が気になったので。。
171:anonymous
07/09/27 07:55:57
>>170
100%自動切り分けできるまで詰めてあるならそうだけど、偽アラートが
出やすいケースは人間が例えばウェブページ見て表示内容で判断、みたいな
フローを指定することがあるから。連絡先も優先順位リストみたいなの渡して
バトンが渡るまで順次試行、とか指定することあるし、自動メール一本で完了！と
いうわけでもない。
あと、電源入れ直しとかは安いサーバだと人が直接ボタン触らないといかんので、
それ用に人を常駐させるなら、ついでに確認もしてもらうか、位な思惑もある。
まあIntelligent Telephoneオペレータって所かな。
電話ができて、ボタンを押すべき機材をラックの中から見分けられて、
pingとかが使える程度までのIT技能が要求される。
172:ななし
07/09/27 10:27:32
>>171
人間リモートって奴だな。
前電話でping打ってって言ったら、
打ちましたー見方わからないんで読みますー
Usage: ping [-t] [-a] [-n count] [-l size] [-f] [-i TTL] [-v TOS]
・
・
・
マジか？
173:anonymous
07/09/27 14:43:32
>>170
昔はね、重要な仕事だったんだよ。
SSH2みたいなリモート操作ができる近年まではね。
担当者が到着するまでにできるだけの対応をする人って感じだった。
今は通信機器や機関装置なんか自動で再起動しちゃうし、
その間冗長システムがサポートしちゃうので無停止だし、
1番多いHDD寿命、Port寿命、電源BOX寿命も
RAID、portchannel、電源冗長で無停止交換。これで緊急障害の9割以上が消えてるし、
メールの自動発砲、システムも複雑化で誰も下手に触れなくなった。
ついでにコスト削減とか何やらで
今はもう唯の電話掛けるだけの人になってしまったとさ。
174:anonymous
07/09/27 14:55:05
運用は素人で下手に触れない方が良いよ。
過去、客に電話で言われたからって勝手に本チャンのBINDイジってDNS飛ばした大馬鹿いるし、
勝手にRADIOUSを設定してダイヤルアップユーザーの課金情報を真っ白にした大馬鹿いるし、
勝手に(ry
ありえないことを平気でするカスが多かった時代もあった。
175:ano
07/09/28 00:29:04
>>174
今は人間アラームの扱いも経験が蓄積されて、管理が行き届いてるからね。
以前はカスどもをもっと有効利用しようとした時期もあったが、奴らに期待するだけ無駄だということが自明になった。
客も相手によってはその辺がわかってて、運用に設定変更を伴うような作業をさせる工程を組み込むとすげえ嫌がる。
で、くだらん変更でもいちいちSEが出向かなくならなくなり、人間アラームの顔見てるだけでムカついてくる。
176:
07/09/28 08:03:31 zNf6hgLU
>>172
それ、うちじゃIP over Voiceと言われてる。
177:anonymous
07/09/28 22:05:06
俺がいる監視なんてどんどん機械化されていって、人間がやる仕事減ってる。
まあそれで給料変わらんし空いた時間に資格の勉強しまくってるから、
ラッキーと言えばラッキーだ。
178:anonymous
07/09/29 01:34:38
仮想化が始まってるから人数削減も近いぞ
179:anonymous
07/09/29 11:22:28 e+pCFQZZ
>>127は神レス
中途でネットワークエンジニアになりたいんだったら、ウダウダ言ってないで、
URLﾘﾝｸ(rikunabi-next.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(rikunabi-next.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(rikunabi-next.yahoo.co.jp)
とかに面接行けばいいのにｗ
きっと、面接の時に、ＮＥには何が必要かを社長さんが熱弁してくれますよ。
中途で未経験からＮＥに成りたいって人は、鏡と履歴書を見て、現実を考えよう。
さすがに、ＮＴＴデータや日本ＩＢＭとか入れるとは思っていないよね？
180:anonymous@KD125054072130.ppp-bb.dion.ne.jp
07/09/29 11:51:33
>>127の一番上のリンク。
一番でかい写真の女性、他社の求人広告にも出ていたぞ。
しかも机の上にある本。
windowsMeに、パソコン用語辞典、はじめてのC、って
異常なラインナップ、大丈夫かｗｗ
181:anonymous
07/09/29 11:59:54
はじめてのCは痛いぞ、幕が
182:anonymous
07/09/29 12:06:29
>>179
オイオイ大丈夫かエリート君ｗ
今は資格の時代だぞ？学歴なんざクソの役にも立ちはしないぞ？？
183:anonymous
07/09/29 12:40:52
>>182
どんな未来の世界から来たんだよ？？
現世は学歴こそ最高の資格ですから。
184:anonymous
07/09/29 12:53:23
日本って狭い国に居る限りはそうだな
185:dog
07/09/29 15:38:04
家の犬がさ、家族でも他人でも玄関に人がくると、
見境なしにワンワン吠えるのよ。
俺の希望としては家族の時は吠えないで、
他人の時には防犯になるから吠えて欲しい。
でも家の頭の悪い犬には、そういった判断はちょっと難しいね。
まあちょっと五月蝿いのが難点だけど全く吠えないよりかは、
家族含めて誰にでも吠えてくれた方が、防犯という点ではいいかなと。
そんな事を、昨日、風呂に入りながら考えてたらさ、、、
まてよ、、、これって人間アラームのレベルと一緒なんだなと思ったよ。
人間アラームと頭の悪い犬は同格。妙にしっくりきて頭の中がスカっと晴れた。
186:_
07/09/29 16:01:25
>>182
バカ？今は資格よりも経験だよ。
ネ○ストワ○クスを筆頭に資格の学校が資格の質を下げたんだ。
要は資格が無くても採用したいと思われるような人間性が重要。
この意味わかるかな？
187:asdfasfaasdfasf
07/09/29 17:25:25
>>127の投稿に笑った
この会社もこきおろしてください↓（俺はここの兄弟会社に居たことがある orz）
URLﾘﾝｸ(www.kitagawatatsuya.com)
188:＿
07/09/29 17:36:33
しかし小さな会社は本当にCCNA好きだなー
SCNAの方がまだネットワーク基礎寄りじゃね？
189:anonymous
07/09/29 17:40:42
まあ、どっちでもいいんじゃね
持ってれば未経験無しよりは信用できる
190:anonymous@softbank219014248076.bbtec.net
07/09/29 17:43:34
>>186
お前みたいな奴は絶対に採用するなって意味だろｗ？
191:_
07/09/29 17:44:03
年齢、ブランクに関係なく、良質で長期的な案件の確保ができます。
あなたの「COBOL技術という財産」が最大限、活かせる環境があります。
「COBOLは無くならない」 当社には数多くの案件依頼が、寄せられています。
在籍メンバーは100％COBOL技術者。認め合える仲間が多数います。
技術者の立場に立ち、親身になり相談に乗る、当社の営業窓口ができます。
公開募集の限定チャンス、今スグご応募、ご登録ください。
定員となり次第、募集終了とさせて頂きますのであらかじめご了承ください。
192:anonymous
07/09/29 18:12:19
でも最近コボルの案件は安定して需要があるね
たぶん２～３年ぐらいだと思うけど
193:anonymous
07/09/29 18:38:18
昔MySQLやPHPを趣味で使ってただけで絶賛されて、客先合格後に時給2800円を提示してきた会社があった。
今にして考えればカモ企業ということで食いついておけばよかった。
技術的なことがまったくわからないオヤジが採用を決める会社って凄いと思う。豪快で。
194:anonymous
07/09/29 18:49:13
フリーランスでやってりゃ時給は普通に４０００円だぞ
２８００円なんて安い
195:anonymous
07/09/29 20:39:32
フリーランスって聞こえはいいけど出勤時間が結局客先に依存したり
客先の指揮下で仕事する労働者である場合が大半じゃん
そんな立場ですらNE関係の仕事じゃ時給4000円なんてあんまり無いと思う
スキルがわりと高くて、かつ設計やPMあたりの工程なら探せば普通にあるけどこのスレの
今の住人にはあんまり関係ない話では？
特に最近は大企業だと偽装請負への関与を避ける企業が増えてきているからなあ
ナンチャッテ個人事業主がこの先食えるかどうかは正直よーわからん
196:anonymous
07/09/29 20:58:25
有名企業の子会社は殆どが偽装請負雇ってるけどなー
197:anonymous@softbank221090015116.bbtec.net
07/09/30 00:30:14
>>12
いいな。論理だけで食っていける職業って。
198:anonymous
07/09/30 00:58:22
>>197
そうでもないよ。
あんま複雑なのを書くと、オツムてんてんな自称NEが、頭ｲーｯってなっちゃって
ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬしだすから、結局、物理層(config)まで書いてホレよと渡す時も多い。
そのconfigを投入して｢俺が書いたんだZe！｣ってウソぶいて満足しやがるから楽と言えば楽
その馬鹿の後始末とかがメンドイといえばメンドイ。
199:anonymous
07/09/30 02:58:39
でもまぁ・・１度そう言うの見せてあげたら
次は自分でやろうと思うんじゃね
そう言う積み重ねなんだよ教育って
200:anonymous
07/09/30 03:05:38
俺は今月限りでこの仕事辞める
いや～嬉しいよ、次の仕事がITじゃないって
201:nullpo
07/09/30 04:52:35
私もIT業界から逃げたいけど
なかなか難しいですぅ
202:anonymous@softbank221090015116.bbtec.net
07/09/30 09:11:21
>>198
皮肉を解してください。
203:anonymous
07/09/30 11:42:05
Cisco Catalyst ＬＡＮスイッチ教科書とかって、Ciscoの回し者が書いた本が、
紀伊国屋で平積みされていたんだけど・・・・
設定例として、config投入例が載っていたり、家庭用スイッチやブロードバンドルーターやコアスイッチの違いが書いてあったり、
Catalyst2940～6500までの解説が載っていたりして、スイッチの全体像を掴むのによさそうだと思いました。
ＮＥを目指してる監視オペとかは、とりあえず、買って読んで見てはいかがですか？
あと、業界未経験の人が、ＮＥの適正があるかどうかを調べる為に、立ち読みしてみるとかｗ
204:mono
07/09/30 11:44:25
>>203
嫌みな奴だなぁ・・・
205:anonymous@220x218x85x76.ap220.ftth.ucom.ne.jp
07/09/30 12:13:12 0V0dAW+E
IPAのテクニカルエンジニア(ネットワーク)の価値は低いの？
再来年から名前も変わるらしいし(内容はあまり変わらんらしいが)
やっぱシスコなどのベンダー資格取った方が手っ取り早いか。
206:ew
07/09/30 12:27:37
>>205
いいや？
やっぱとか言って取れないお前は無能。
207:anonymous
07/09/30 12:51:48
>>205
>>153
208:anonymous
07/09/30 13:42:55
>>205
ネットワーク技術の基本という意味ではCCNAより良い問題は多いと思う。
CCNAって基本的にDQN会社が受注した番犬業務や設定業務の現場に放り込むのには都合が良いから
勝手に業界ぐるみでネットワーク入門試験かのようにみなしているだけのような気がしてならない
209:anonymous
07/09/30 13:45:00
よーし、オラもＬｉｎａｘ2級試験取っちゃうぞー
210:anonymous
07/09/30 14:28:57
まあ、資格なんて仕事の片手間にとりあえず取っておくようなものだから、
参考書買いあさって必死こいて勉強してなんとか取れてるようじゃあ、
仕事し始めたら落ちこぼれるのは目に見えてるな。
211:anonymous
07/09/30 15:41:38
と、その資格スラ取れないエリートさまがおっしゃっておりますｗｗ
お前らありがたくご拝聴せよｗｗ
212:anonymous
07/09/30 15:46:57
と、資格取るのに汲々しているニート様がおっしゃっておりますｗｗｗ
お前らこんな風になるなよｗｗ
213:あのにます
07/09/30 16:02:06
>>211
そうだそうだ！
資格取っても役に立たないなら、アビバがテレビCMやるほど儲かるわけがない。
ユーキャンなんてのもあるぞ。
アビバやユーキャンで資格取った連中がこっそり儲けて、独り占めしようとしているに違いない。
騙されるな！
214:anonymous
07/09/30 16:17:09
小さな企業って「資格ではなく経験が大事。でも勉強する意欲があるかどうかを見るために資格は必要」
とよく言うけど、その理屈なら別にアビバのパソコン検定でも、MSのExcel試験でも俺は良いと思うんだよな。
本音はCCNAを持ってる人間をかき集めると「番犬のまとめ売り」が出来るからなんだろうけど。
215:anonymous
07/09/30 16:22:20
でもＣＣＮＡやってなきゃ仕事できなかったって思う面も少なくも無い俺社内ＳＥ
216:anonymous
07/09/30 16:36:38
IT系の資格って実際のところ何も持って無くてもやっている人はやっている。
ニートやフリーターからの脱却を目指す人は残念ながら勉強して取っておい
た方が近道だとは思うけど、一度業界に入ってしまえば別にそれ以降は本人
次第でどうにでもなると思うよ。
無論大企業の社員だと会社に取れと指示されるけど多分このスレ見てる人に
はあまり関係の無い話だと思う。
世の中には技術的なところがまったく理解できない「自称・上流要員」さん
が面接や面談を担当するケースは多いのでそういう人間が居るような会社で
もいいから就職したい人は、やっぱり資格はあったほうが便利。
でも、人を審査する能力の無い会社は、人を評価する能力が無いということ
に等しいので、入社後にいくら頑張っても偉くはなれないし、給料も上がら
ないと覚悟しておいた方がいいというのが俺なりの今の考え。
俺は基本的に資格のことについて聞かれたらTOEICの今の得点と、まめに受
けていることだけ告げている。
企業が本人の向上心を見たいのであれば別にこれだけで十分だと思う。
逆に不自然なまでにCCNAやLPIなどを確認してくるのであればその会社は
要注意と思ってる。
少なくとも荻窪や豊洲の企業の派遣面談では少しも資格のことは聞かれなかった。
彼らは30分も雑談すれば相手の技量のほどがわかるんだろうね。
おかげで豊洲のほうは落ちたけど（爆）、あの面談ならCCNAがあっても落ちたと
納得してる。
自分の設計したことのあるネットワーク図を書いて、披露させられたんだけど、
やるならあれぐらいやってくれたほうがいいと今なら納得してる。
217:hage
07/09/30 16:41:55
会社に資格取る勉強だけ氏に来るやついるのだが
そいつの顔見るたびに死ねよと心の中でつぶやいてる
218:anonymous
07/09/30 16:46:52
テクネとPMP、英会話力だけでどうにかなる。
私生活を切り取ってCCIEを目指すかどうかは自分の生き方次第。
219:anonymous
07/09/30 17:01:33
これからの時代はリナックスでしょう
220:anonymous
07/09/30 17:05:35
うん、
L I N A X 2 級
の資格が評価される時代が来るね。
221:anonymous
07/09/30 17:30:12
LINAX2級って何のことかと思ったら、そういうことか。
ゆとりバカの多いスレだと、うかつに釣りもできないなｗ
222:anonymous@KD125052190113.ppp-bb.dion.ne.jp
07/09/30 18:00:50 ipg9608o
>>217 御免なさい。
223:anonymous
07/09/30 18:02:14
仕事なかったら勉強していいだろう
勉強出来ない会社もそれで問題だよな
224:anonymous
07/09/30 18:18:11
>>216
豊洲の企業は半年間チャンと派遣したら正社員として雇用するってのが徹底してる会社なんだよ。
ぶっちゃけ実働部隊は部長からヒラまで自分で設計して構築して直せるスペシャリストだらけの集まり。
そういう経緯で入社した中途だらけだしね。
NEとしてはある意味幸せな環境ではある。
口ばかりで無駄に年を取った人なんか全く居ないし。
でも昇進を考えてる人には全く興味の出ない会社だと思う。
次から次へと会社を買収して、その社長とか取締役とかが役職につく体制だから。
叩き上げようにも常に上が順番待ちで詰まってるからなｗ
225:anonymous
07/09/30 18:18:41
HP-UXやSORARISUと比べてLINAXってどうなのよ
226:_
07/09/30 18:20:24
>>224
豊洲ってＩＢＭ？ユニシス？ＮＴＴデータ？
ユニシスビルのユニアデックス社員は糞だった・・・。
227:_
07/09/30 18:23:40
>>225
そういやIBMがSunと提携したって記事がこの前あった
AIXはどうなるんだ？
228:anonymous
07/09/30 18:27:41
>>226
俺はSのつもりで言った。
2次面談で設計書や軽くConfigとか書かせるのはSぐらいしか俺は知らん。
>>225
使うコンサルやメーカ次第でしょ。
Fなら独自の変なUNIX提案してきてそれを蹴ればSolarisだし、OもSolaris。
IならLinuxだし、NやHならHpUX。
ハード込めれば値段も今や変わらんしなぁ。
229:ano
07/09/30 22:52:59
高井戸のHPでもUNIXのipfilterとHSRP、NetscreenのNSRP Liteについて質問があった
あれはビビッた
230:ano
07/09/30 22:56:09
そういやこのスレには面接に行った人・行く人が多いと思うから、
相手企業にどんな質問を投げかけられたか教えて欲しいなぁ。
ほかの会社は一体どんな質問とかしてくるんだろう。
逆に馬鹿な面接官を論理でやっつけてやったという武勇伝でもいい。
231:nullpo
07/09/30 23:31:35
ｳﾎｯ！な面接官をひぃひぃ言わせてやった
232:anoymous
07/09/30 23:36:40
俺は「オペレータのプロのなれ」と言われたことがある
233:anonymous@softbank221090015116.bbtec.net
07/09/30 23:43:53
>>232
なんにせよプロ意識を持って精進することは良いことだ。
ここでお山の大将気取ってるそれっぽい人たちのことじゃないぞ。
234:anoymous
07/09/30 23:45:23
いや、俺は>>127が挙げた会社を笑えるようにはなりたいと思う。
ああいう広告を見て心引かれたことがある自分が今も情けない。
235:anonymous@ppp0387.hakata11.bbiq.jp
07/10/01 01:12:04
>>127
ちょwwwww2ヶ月でプロって何よ。
236:anoymous
07/10/01 02:07:36
コンビニのアルバイトって何気に覚えることが多くて、
夜勤業務のフローも含めると一通りこなせるようになるには結構時間がかかる。
それをIT業界ならば２ヶ月でプロを名乗らせてくれるんだから転職しない手は無いな。
237:anoymous
07/10/01 02:10:24
おいおい、今気がついたかが>>127の二つ目の会社はエグゼコミュニケーションズじゃないか。
ここは本当に年がら年中、発情期で求人広告を打っているぞ。
スカウトメールの執拗さも尋常じゃない。
一体離職率どんだけなんだよと思う。
238:aho
07/10/01 05:05:28
>>237
鴨が多いほど金に直結するので年中募集してると思われ
人をニンソクとしか思ってないんだろうな
ピンはね率１０％以下に抑える法律できたらこんな糞業者
真っ先に飛ぶんだろうが
239:anonymous
07/10/01 05:44:30
ピンハネ１０％以下になったら俺マジで幸せになれるわ・・・
240:anoymous
07/10/01 08:09:23
ぴんはね率10%だなんて無理っしょ
社会保険の半額とかは会社負担なんだし
アメリカとは仕組みが違うと思う
241:ななし
07/10/01 12:26:41
資格ならコレで十分だろ。。
URLﾘﾝｸ(www.pken.com)
242:anonymous@05004011739385_vh
07/10/01 12:51:39 r1D4dNyg
えぐぜ といえば
ＣＣＮＡのムービーで
『将来、ネットワークエンジニアが足りなくなる』
と言っていたが、実際どうなの？
243:anonymous
07/10/01 13:45:08
>>242
足りなくなるのはあくまで監視の作業員じゃないかなー。
だっとネットワークなんて一度組んじゃえばそんなに仕事無いから
エンジニア自体はそこまで必要ないでしょ。
244:anonymous
07/10/01 22:37:29
>>242
そりゃあんた、今後ネットワークエンジニアはどんどん飽和していくだろうなんて言うわけない。
信じる、信じない、以前の問題だ。
日本一安い、業界ナンバーワン、女性に大人気・・・
単なる広告なのに、いちいち読んで「実際どうなの？」なんて考えてる人ってまだいるんだな。
245:anonymous
07/10/02 05:43:19
足りないのは運用監視
１００のサーバーを２人で見る事が多い
246:anoymous
07/10/02 20:37:30
>>245
ちょｗｗｗｗｗ東芝情報システムｗｗｗｗｗｗ
UNIXスキルが高い人たちがそれまで百台以上のサーバやスイッチをお守りしていたんだけど、
さすがに残業苦なので「２ヶ月でプロに」的な会社から5人以上要員を調達した。
1ヵ月後も2ヵ月後も3ヵ月後もそれまでのメンバーの残業時間は減ってなかったｗｗｗｗ
1年後、契約は打ち切って結局従来のメンバーで頑張ってるらしいｗｗｗｗうんこ企業なんてそんなもんｗｗｗ
「スキルのある人」は依然として人材不足だと思われる
247:ping 774.774.774.774
07/10/02 22:49:20
しかし、ITってのはブラック多いね。
転職三回目だが、相変わらずブラック。
248:anonymous
07/10/02 23:59:51
>>247
いっそのこと面接でブラックですか？と聞いた方が良いんじゃない？
249:anonymous
07/10/03 01:06:48
いきなりやってきた～
ブラックからやってきた～
不意に やってきた～
人材やってきた～
ぼくは それを左へ受け流す～♪
250:247
07/10/03 18:10:41 q5bqZ1nR
まぁ面接の時、
IT3社目なら判るよね。
客先なんだうちも、人当たりよさそうだから事前も大丈夫だろうし。と話があった。
正直またか、位にしか思わないが。。
ボーナス2.5づつ出るから、年収では上がるし。
付いた身売り(営業)担当者も話判る人だったし。
ブラックしか無いと思えば。。
251:hage
07/10/03 20:44:53
ちょーｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗっうぇ
茄子０．５ヶ月ｷﾀ━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━ !!! ｗｗｗｗｗっうぇ
252:anoymous
07/10/03 20:55:04
ネットワークエンジニアで仕事するなら聖コーポレーション！
やさしい先輩がなんでも教えてくれます
253:anoymous
07/10/03 21:44:43
このご時勢にここまで偽装請負を堂々と公言している会社も珍しいな
勇者過ぎる。
URLﾘﾝｸ(www.find-job.net)
254:anoymous
07/10/04 20:29:59
>>252
お前関係者か
死ね
未来ある若者を食い物にするんじゃねえよゴミクズ
255:anonymous
07/10/04 23:20:54
>>254
ここには夢も希望もないおっさんしかいないから大丈夫だよ
256:anonymous
07/10/05 11:42:02
夢と希望しかない青二才が、
夢と希望などないおっさんに絡むスレはここですか？
257:ping
07/10/05 19:04:18
ＣＣＮＡの勉強してるけど凄く難しい。皆はＣＣＮＡの資格もってるんですか？
効率のよい勉強法があったら教えて下さい。
258:anonymous@s28.IhyogoFL24.vectant.ne.jp
07/10/05 21:06:20
>>257
教えて君では通用しない業界だぞ。
試しに今どんな勉強してるのか説明してみな。
259:huge
07/10/05 23:06:30
>>257
本1冊読めば馬鹿でも取れる
ISCW難しいとかいうならともかく・・・
260:anonymous
07/10/06 00:46:30
確かに、、CCNAは掛け算の九九レベル。
とりあえず丸暗記しとけ。
それができないならこの職種は無茶。
九九できないのに大学受験をしようとするぐらい無茶な話。
いいから覚えろ。基礎だから。
261:ping
07/10/06 11:52:39
勉強開始して2週間なんだけど全然わからない・・・。
早い人は何ヶ月ぐらいで合格するの？
262:nullpo
07/10/06 12:07:08
2週間ほど（前提知識が少しあった）
263:ping
07/10/06 13:04:08
>>262 2週間で合格したの？凄いよ。それって当たり前なの？
俺初めてだから知識がなくて。ちなみに通信教育で勉強してるんだけど。
264:AHOO
07/10/06 14:45:24
>>263
一日に勉強する時間なんて人それぞれなんだから、
何ヶ月とか何週間とかの聞き方は意味無くないか？
A.1日2時間１ヵ月
B.1日9時間1週間
AとBでは総勉強時間は殆ど同じ。
時間は同じでもやり方によって勉強効果は違うだろけどね。
俺の場合は全くの知識無しから、約100～150時間くらいだったかと思う。
不合格が嫌だったので、絶対に合格するという確信がもてるまでやった。
通信教育？？
NAくらい独学で取れないと厳しいぜ。
265:AHOO
07/10/06 14:48:44
まあ頑張ってNAとっても人間アラーム止まりだと思うけどｗ
266:anonymous
07/10/06 15:08:11
まぁ登竜門だからさ、やっとけってレベル。
事務職やるのにもwordやexcelが必要なもんだ。
そっから先、業務で仕訳を覚えたり、販売管理や生産管理を覚えたりする訳だ。
先は長い。
267:anonymous
07/10/06 20:48:53
CCNAを栄光への切符とか勘違いしてないか？
それを取得しても、何かが変わるわけではない。
変わらなくてはいけないのは、この右傾化が激しいこの国の国民。
またあの戦争を繰り返そうとしているように、僕には見えてしょうがないんだ・・・
杞憂である事を切に願うよ。
勿論、NWの世界も無関係でいられない。
「一億火の玉」
のスローガンの下、子供、お年寄りまでを戦争に駆り立てた事を忘れてはいけない（兵士だけが死んだわけじゃない）。
今の自民党（小泉ー安部ー麻生ライン）が目指そうとする戦争には、NW園児ニアも組み込まれている事を知っておくべき。
268:ano
07/10/06 21:51:03
この板初の日記帳スレ誕生の瞬間であった
269:anonymous@58-188-176-90.eonet.ne.jp
07/10/07 00:23:23
>>267
二行目からの超展開に吹いた
270:anonymous
07/10/07 02:35:39
まあ、CCNAは自分がこの業界に向いてるか向いてないかを知るには良い勉強になる
素人向け
271:hage
07/10/07 05:31:55
10年ぐらい前にCCNA受けたことあるな。1ヶ月お勉強して
通ったが当時は参考書もテストも英語だた
まあ、英語の勉強にはなった。実務的には全く役に立ってない
272:anonymous
07/10/07 14:51:38
大学受験
６・３・３で十二年
全ての日本国民で競争し、優秀なものから順に序列の上位校に合格していく
CCNA
1週間～2ヶ月
優秀なら短い期間で合格するが、バカでも時間さえかければ誰でも合格、目指した瞬間取得決定
宅建やら簿記2級やら危険物取り扱い云々やらと一緒
高卒が取得して現業にありつくためのもの。
CCNA取って監視の職にありつくってことだから、別に問題ない。
それをNEとか言い出すから話がややこしくなる。
宅建取ってデベロッパーとか誰も言わないでしょ？
この板じゃなくて、資格板かなんかでやればいい話題。
273:anonymous
07/10/07 21:44:55
最近は「教えて君」が現れたら嬉々として叩くことで優越感を感じるための「教えて君狩り」も多いな。
前者は純粋にうざいし、後者はトピ自治厨臭さが強いからはやりうざい。
274:post
07/10/07 21:54:53
>>272
CCNAと比べちゃ簿記2級取得者に失礼では。
簿記2級が難関だとは言わないけどさ。
3級と2級の隔たりは大きく、2級と1級の隔たりはさらに大きい。
工業高校で3年電気の勉強をしてもそれでも落ちる奴が居る電験3種とかもそうだけど、
他の業種で「簡単」とされている試験とITで「簡単」とされている試験って、
随分ハードルの高さが違うような気がする。気がするだけなんだけど、実際のところどうなんだろ。
275:anonymous
07/10/07 23:39:33
>>273
狩られた厨が第三者のフリして論評しだすと、さらにウザいんだがな
276:anonymous
07/10/08 04:33:34
ネットワークエンジニアも結局は現場じゃなくて
技術に触れないマネージャーとかにならないと駄目なの？
SEと同じ？
277:anonymous
07/10/08 07:49:06
>>276
何がどう駄目なのか良く判らないが、
少なくとも設計/構築が十二分にできなきゃ現場から引きずり下ろされるよ。マネージャー。
そこらはSEと大きく異なる。
SEのシステムは大コケしてもそれのみ失敗で、
客に賠償金を払うだけだけど、
ネットワークの世界は自社のポカで
他社の通信機器を片っ端から落として回るからシャレになんない。
前スレにあったこの前のNTT東日本の光電話の事例もそうだけど、
ルータを1個新しいのに変えただけで1秒以下で8000個のルータがDown、その配下の3万2千サーバと
更にその配下の40万ノード(ユーザ)が不通となり新聞沙汰。
そんな世界。知らないとか判らないなんて論外。
技術ないボンクラなんか会社の代表として打ち合わせにも出せないよｗ ありえないｗ
278:anonymous
07/10/08 10:36:08
>>277
そりゃNE/SEの違いじゃなくて単に仕事の規模の問題だわな。
原発とか医療系のシステム開発やるSEも同程度にガクブルと思われ。
279:anonymous
07/10/08 11:08:44
>>277
PG30歳定年SE35歳定年説とかあるじゃん
本屋でネットワーク関連の所には初老の人もみるが
プログラム関係にはやっべーＣ言語わかんねーみたいな若者しかみないしな・・・
280:anonymous
07/10/08 11:15:11
>>277
でもNEも
コミュニヶーション能力や、マネージメント能力が
技術に並んで必要とされるでしょう？
281:anonymous
07/10/08 13:25:33
>工業高校で3年電気の勉強をしてもそれでも落ちる奴が居る電験3種とかもそうだけど、
お前そんなこと言うけど3種って相当勉強しないと取れないぜ？
俺の住む市内の工業高校でも合格率10%未満だし、あんなのが通信講座
で受かるんなら世話ないよ
あれは工学部の人間がちょっと頑張って取るような試験。
しかも3種は持ってるだけじゃ評価されねぇし、CCNAとはﾊｰﾄﾞﾙの高さが違う
どころの話じゃないと思う
282:anonymous
07/10/08 13:34:27
>>280
昔から不思議に思っているんだがコミュニケーション能力って
何のことなんだろう。
そもそも「コミュニケーション能力が無くても勤まる仕事」って
何なんだろう。
そりゃ、ライン作業とか新聞配達とか、人と会話することがほと
んどない仕事においてはどうにか勤まるのかもしれないけどさ。
「NEにはコミュニケーション能力が必要」という言葉の真意って
いうのがいまいちよくわからない。
対人恐怖症のようなステロタイプな「オタクプログラマー像」と比較
しての話なのだろうか。
「人と目を合わせてハキハキと喋る能力」のことを言うんだったら、
たいていの仕事で要求されることだと思うが。
コンビニ店長なんかまさにマネジメント能力とか必要だわな。
バイトと適度なコミュニケーションをとっておかないと奴らは不正は
するしすぐに辞めるし。そういう「人として」最低限持っておくと望
ましい能力を指しての「NEにはコミュニケーション能力も必要」なのか、
あるいはバリバリの営業マンでトークの達人のような才能を持ち合わせているべき、
ということを言っているのか、どっちだろう。
283:anonymous
07/10/08 13:45:29
俺思うんだけど、そもそもプログラマーの世界でも技術を知らない
マネージャなんて人が居ることが問題だと思う。
海外の話はあんまり持ち出したくないけど、日本で言うSE的な
業務をやっている人が「私はコーディングできません」なんて
ケースはまずないんじゃないかなと。
NEの世界もそうで、コンサルティングとか、マーケティング寄りの人が
プロトコルの詳細について理解している必要は無いとは思うけどせめて
PMやPMに近い立場の人間は知ってろって思う。
284:anonymous
07/10/08 13:55:44
>>282
SEは客先にでなくちゃいけないから
最低限以上のコミュ能力がいると思うけど
285:hige
07/10/08 14:06:59
>>282
>「人と目を合わせてハキハキと喋る能力」のことを言うんだったら、
いわゆる「ほう・れん・そう」がきちんとできることだと思うけど
正確かつ整理された報告・連絡、適切なタイミングでの上司・同僚への相談
それと、おかしいことはおかしいと理路整然と指摘できる能力
別にしゃべれなくても、しっかり報告書やメールが書けるだけでも良いんだけどな
集団作業が多い業界ならどこも基本のことだけど、できねーやつ多いよな
286:ejobgo
07/10/08 14:08:15 tFOpVZga
まずはお試しを！！
URLﾘﾝｸ(www.ejobgo.com)
日本語レベル高い、ASPC#VBDL [VB/VC系 Java系] (東京都）
在日7年超 日本語：ネイティブ [VB/VC系 運用監視系 ] (東京都）
明るい性格で、すぐに溶け込みます。 [VB/VC系 ] (神奈川県）
コミュニケーション力高いです。 [AS400/RPG系 ] (東京都）
朝鮮族、技術力高い [Java系] (東京都）
明るく、人なつっこい性格です。 [Java系 VB/VC系] (埼玉県）
287:anonymous
07/10/08 14:17:21
明るく、人なつっこい性格です。
288:anonymous
07/10/08 14:19:30
朝鮮族がどうかは知らんがインド人やバングラディッシュ人はわりと脅威かも。
将来はおまいらもバングラディッシュ人の上司の下で働く可能性もあるかもな。
289:anonymous
07/10/08 17:53:05
コミュニケーション能力って、求人広告に書いてあるやつか？
あんなの、書くことないから書いてるだけだろｗ
若くてDQNじゃなきゃ誰でもOKって書くわけにはいかないし、
「明るい人募集」じゃバカっぽいし。
実際のところ、コミュニケーション能力ないのは監視とかフィールドエンジニアだな。
客先に出したら、母親に連れてこられた小学生みたく押し黙る。
そういう低級職種の募集で、よく「コミュニケーション能力必須」と書いてある。
SEは営業について客先回るというイメージで捉えられてることが多いが、
一人で提案行ったりするし、普通に営業同等の動きをすることが多々ある。
パソ屋の店員みたいに、甲高い声でハキハキしゃべれればそれでいいってわけにはいかない。
SEだと、そんなほうれんそうレベルのことでよしとされることなどありえないが、
利口ならば場数さえこなせばある程度までは営業的な動きはこなせるものだ。
つうか、SEが多忙でマネージャーがバカというプロジェクトでは、マネージャーがSEのご機嫌伺いしかできなくて、
マネージャーが報告書などの庶務の調整役みたいになってる場合も見受けられる。
290:aho
07/10/08 19:42:20
うちの勤めてる会社のSE、技術に関してからっきし駄目で
営業もどきの活動しか出来てないのだが？
291:anonymous@s28.IhyogoFL24.vectant.ne.jp
07/10/08 20:12:05
>>290
あれ？
その会社には俺のドッペルゲンガーでもいるのかな？
292:_
07/10/08 20:16:38
SEって営業の小間使いでしょ
技術屋じゃないじゃん
293:anonymous
07/10/08 20:55:58
>>290-292
専門用語並べて知った風な口をきくが、設計はベンダー丸投げのSEのことか？
それはおまえらの会社の程度が（ｒｙ
294:anonymous
07/10/08 21:02:31
でも現実に設計を自社でやってる大手って殆ど無いよね。
海外ではそのヘンどうなんだろうな。
もし日本と状況が違うのであれば、それは何故なんだろう?
295:anonymous
07/10/08 21:28:07
>>294
大規模は自社でやってるだろ？
小規模はやっても儲からないし、大手だと技術ないやつ集めて研修の場みたくなってたりすることあるけど。
下請けだと、大手で設計やってるようなSEとはあんまり顔あわせる機会ないかも知れないが。
296:294
07/10/08 21:49:58
>>295
大規模っていうと、大手ISPのNWや、大企業の世界規模のNWとか?
そのレベルだと他社に頼まずに自社(自グループ)で設計部隊も抱えてるイメージが
有ったけど、大手のSIerとかが受けて設計してるのかな。。。
そういうトコが有るなら詳しい話を聞いてみたいな。
ウチは大手ではないSIerだけど、金融系グループにいる身だと某証券とか某銀行とかの
NW設計が○○○系列から流れてくる。
まぁ確かに、以前チラ見した某ISPのNWに比べるとオモチャみたいなNWだと思う。
297:295
07/10/08 22:10:10
>>296
いやそこまではいかなくても、大手企業やら省庁やら大学やらで、何年も継続してやるようなやつ。
小規模は、VPNやらVoipがらみの数ヶ月で終わるような拠点間通信とか。
大手証券や都市銀行がらみの案件でも、単発だと優秀なSEは動かないと思われ。
大手の設計だと、トラブったときだけ新顔が急に出てきて、それがやたらと優秀だったりすることがあるね。
298:anonymous
07/10/08 22:50:33
未経験からのエンジニア転職特集
URLﾘﾝｸ(www.find-job.net)
299:anonymous
07/10/08 22:55:05
1プロジェクトあたり100人月以上の規模になったら大規模って呼んでいいかなと思ってる。
アプリケーション屋の世界ではありふれていると思うけどインフラ系って新規にネット銀行が設立されるとか、
キャリアの案件ぐらいにならないと100～200人月以上って少ないっていう認識。
300:294
07/10/08 23:01:06
>>297
都市銀行や大学の設計はウチでも自社で何年も継続してやってるが…、ひょっとしてウチって大手か！？
YamahaやCentreCOMレベルの小規模系も自社でやってて、基本的に外注しない会社だけどね。
逆にウチに仕事をくれる○○○とか△△△とか、若い一般人でも名前を知っていそうな会社だと、
会社規模でいえばウチよりずっと大きい一方で、そこが直接設計をやってるNWって遭遇した事が無い。
てっきり設計部隊を持っていなくて、SE=外注管理になってるんだと思ってたけど。
そういえばメーカ系の×××は大規模な設計は自社でやってるっぽかったなぁ。
301:anonymous
07/10/08 23:07:40
CTCみたいなとこは金が無いとPMが自分で構築したりしてたな
あれは可愛そうだった
302:anonymous
07/10/08 23:12:02
>ウチは大手ではないSIerだけど、金融系グループにいる身だと某証券とか某銀行とかの
金融とか証券だとAIXとかSolarisのようなUNIXやリモートアクセス機器とか、
あとはユーザが新しいもの好きだといろいろ変わった機器を提案する機会多くない？
金を湯水のように使う情シスが客だとわりと楽しめることはあると思う。
303:anonymous
07/10/08 23:57:50
結論はNEよりSEのほうがコミュ能力必要でFA?
304:anonymous
07/10/09 00:27:43
>>303
悪いんだけど、あと10年ほどROMっといてくれないかな？
305:anonymous
07/10/09 00:36:26
>>303
NEはSEの一種という考え方でいいんでわ
306:sage
07/10/09 01:19:18
>>305
悪いんだけど、あと10年ほどROMっといてくれないかな？
307:anonymous
07/10/09 01:32:11
俺がいる会社では"ネットワークSE"とか"サーバSE"とか呼ばれたりする。
308:Saitoh
07/10/09 01:42:38
NE養成は俺にまかせろ
309:anonymous
07/10/09 01:43:39
その場合、SはSoftwareではないだろうからSalesかSupportか・・・
もしかしたら日本には技術職でも略語でもないSEという職種があるのかもしれない。
310:anonymous
07/10/09 09:38:15
普通SEって言ったらシステムエンジニアだろ？
311:ななし
07/10/09 11:35:26
>>282
NWって対向で何かするって事が多いから、遠隔地の相棒と意思の疎通が必要ってことじゃね？
312:sage
07/10/09 14:02:56
クライアントとの仕様調整ではコミュニケーション能力必須だろ
あとプリセールスとかも
詳細設計移行の工程だけやるのであればそれほどいらんかもね
これはシステムエンジニアもいっしょ
313:anonymous
07/10/09 20:49:55
>>309
SEは本当はソフトウェアエンジニアの略だったとは知らなんだ
普通にネットワークでもSEはいるけどね
セールスエンジニアの略にしか思えないけど
むしろNEなんて言葉の方が普段あまり聞かない
求人のときしか使わない用語だと思ってた
314:多少、口調に誇張はあるが・・
07/10/10 22:11:01
次の現場への配属が決まった。
駅名を聞いてびびった。うちの最寄駅ｗｗｗワロスｗｗ
通勤時間？聞いて驚くな！なんと！車で10分！車通勤ＯＫ！！（バイクは駄目）
「今の案件かなり遠いからねぇ～近いからいいでしょ？」
ナイス判断人身売買担当者！！1年耐えたが、
通勤が辛いって相談してよかったぁあ！！あと1ヶ月！耐えられる！
「田舎だからねぇ～通勤できて、経験5年以上で、ＮＰ持っている人って条件に合致したの、○○さんだけなんだよー」
「あー近いに越したことはないですからねぇ～♪」
「そうだよねー今度の案件、○○関係なんだけどねぇ、プロジェクト自体に無理があってねぇ～」
「は？はぁ・・・（○○関係＝社内で死者が出ると噂の、激務プロジェクト）」
「残業かなり多いんだよ～、先月も一人倒れてねー」
「ど・・どんなもんでしょ？（うちの客先常駐員の残業時間平均は60～70時間ぐらい）」
「んーー残業、休出あわせて250時間ぐらいかなぁ～倒れた奴は、もっとだろうなぁ～、250時間ぐらいじゃ倒れないでしょ？
まぁ、○○知っているでしょ？半年区切りの更新なしってのは？耐えられるよね？」
「が・・・がんばります・・・」
かぁさん、東京の春はまだ遠いようです・・・
315:anonymous
07/10/10 22:34:40
250時間を30で割っても一日8時間残業。そんなの可能なのか？
316:anonymous
07/10/10 23:02:49
>>315
無い話じゃないというか、昔は身の回りにあった
毎日0時までと仮定して、平日は残業6時間×22日＝132時間
休日は10時～24時でも残業13時間×8日＝104時間 → 合計236時間
徹夜が入るたびにこれに6時間が追加されるので余裕で超える仕組
うちの会社は数年前に労働基準監督署のガサ入れで
ゴタゴタがあったから、もうこういうことはできないけど
代わりに業務委託が。。。
317:age
07/10/11 00:14:05
休日も休まずに一か月ずっと終電まで働けば200時間超えるな
その時点で家畜以下の生活だが
318:aho
07/10/11 01:16:34
それ、なんていう労働基準法違反でしょうか？
体壊すと、会社に損害賠償請求できるよね？
残業代でないのにそれだけ残業するのは
馬鹿か、会社に弱みでも握られてるの？
319:anonymous
07/10/11 01:58:34
ウチの会社はオフィスの入退室がしっかり管理されるようになって、勤務表と照合されるようになった。
で、サービス残業が無くなるかと思ったら「家に持ち帰って仕事しろ！」だとさ。
もっと正当な手段で業務効率を上げる方法を検討できないもんなのかねぇ。
320:anonymous
07/10/11 07:34:40
>>314
その環境って、蟹工船やマグロ漁船の２１世紀バージョンなのかなぁ？
wiki記載されている蟹工船と、死亡率や待遇とかがかなり近そう。
321:anonymous
07/10/11 21:28:49
労働基準法なんてＩＴ業界に無いことぐらい入る前から判っていたことだろう
322:write
07/10/13 05:23:52
現役NEの皆さん。
最近景気どう？
323:aho
07/10/13 05:45:50
>>322
働けど働けど我が暮らし楽にならず
じっと手を見る
324:anonymous
07/10/13 16:34:51
>>322
給料は上がらない、広域なネットワーク構築やってても俺２５万円
325:anonymous@58-188-176-90.eonet.ne.jp
07/10/14 09:36:24
>>324
お前が無能なだけじゃ？俺３２万円
326:ああああ
07/10/14 09:56:23
収入２５～３０位の能力なんて目糞鼻糞じゃないか？
327:anonymous
07/10/14 10:54:12
無能ですまん、でもその給料なんだ
328:hage
07/10/14 11:47:53
俺45万茄子年6ヶ月換算。微妙だ。
329:hage
07/10/14 11:50:45
↑月手取り33万相当なので妻子を養うにも
微妙な額。もちろん毒男であるわけであるが。
330:?
07/10/14 12:43:17
上場企業のSEの給料は残業代がどこまで出るかできまるので、
額と能力はあんまり関係ないです(外資は違うかもだけど)
茄子は人の能力じゃなくて部課の業績が9割だし
契約や個人事業主は普通、残業青天井なんで、
必要でやってる残業ならいくらでももらえます
俺も契約だったころは27で年800いってました
30で1本なんて楽勝じゃね？とか思ってる幸せな自分がいました
ひよって、プロパーになったらとても人には言えない薄給になりましとさ
331:anonymous
07/10/14 13:14:07
派遣横行してるこの世界じゃ２０万も当たり前だしな
そう言う奴は職場かえたら３０万とか４０万になるよ
332:makochiko
07/10/14 14:59:23
ここまでの話をまとめると、この業界も富の分配に問題があるということでしょうか？
馬鹿ズラさらして給料に見合う仕事してない上役を養うために奴隷のようにコキ使われる
ということでよろしいでしょうか？
333:anonymous
07/10/14 15:13:30
所詮はＩＴ業界、一緒なんだよ
334:anonymous@ackube002074.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
07/10/15 00:32:31
今年で30歳 NEへ転職希望！ 今は社内用のぬるいVB開発やVBA
ごくごく稀にAccess DAO、JETとVBで簡単なデータベース作る程度。
CCNA CCNPは取得しました。まずは監視業務でSNMPの勉強からと
思ってます。 こんな俺やっていけるかな・・
335:anonymous
07/10/15 04:28:28
>>334
スーパー監視になれる素質大です。
年齢はNEで30は若い方です。気にしない。
うちはSNMPも設計や構築が面倒見ています。
理由は主に２つ。
①監視の癖に監視のノウハウがない(というかネットワークの仕組みさえ理解していない)
②プログラムさえ組めない、というか組みたくないらしい。
ぶっちゃけうちの会社に来て欲しいです。
MRTGかRRDの勉強してきてください。大丈夫、プログラマなら2日で書けます。
基本、PerlかPHPでモジュールをキックするだけ。
入社したら、監視網(IX網)と各機器の監視情報(MIBのleaf)と障害の報告経路(trans)を伝授します。
ガンガン作って実装してってください。予算は設計から出しますよ。
半年～1年経ったら運用監視部門でかなり目立ったポジションに立つかと思われます。
他のメンバーは能力不足の努力不足のザコなので余裕です。
問題は文化です。
自分達の仕事が「NW網で問題が起こったら騒ぐ」のが仕事だと勘違いしている連中です。
本当は担当が到着するまでできるだけ直すのが仕事ですが、誰もできません。脳なしです。
まぁ何もできないからそんな部署に居る訳ですが、人並みに認められたいようです。
訳の判らないローカルルールを作るのに必死だったり、
障害時に、何もしない(できないｗ)くせに一人で大騒ぎしてまわったりして必死なのもそういう訳です。
つまり、あなたが仕事らしい仕事をする為に努力が必要という事です。
シフト勤務で18:00入りなのに、ローカルルールで入館40分前、30分前から引継ぎの読み合わせ、とか、
障害どころか警告(熱とかトラフィックが大きいとか)でもアラーム上がるのに、視認で1台1台見てまわる巡回とか、
無駄な書類も沢山書かされるでしょう。ルーチンワークなのに毎日入室許可とか作業許可の書類とかｗ
そこは注意してくださいね。
さっきも書きましたが、うちの会社に来て欲しいです。大手一次通信事業者設計部門の社員。
336:hage
07/10/15 08:00:17
>自分達の仕事が「NW網で問題が起こったら騒ぐ」のが仕事だと勘違いしている連中です。
これ金言な。よく覚えておくように。
騒ぐのが仕事じゃなく、客、社内、製造元と協力して如何に
影響を小さく抑え、対処できるかということ分かってないやつら多すぎて吐き気がしそうな
月曜日の朝
337:Saitoh
07/10/15 08:05:26
この業界の門を叩く気になったら、いつでも私のところへ来たまえ
ただし高いよ、ガハハハハハハ
338:ななし
07/10/15 10:58:28
>>335
cactiダメなんかな？
皆MRTG好きだよな・・・・
俺：cacti？
客：MRTGで。
あああ・・・・
339:anonymous
07/10/15 12:00:07
>>338
あれ？カクチーって中身ＭＲＴＧでは？
ＭＲＴＧ＋ＭＹＳＱＬ＋独自のＰｅｒｌスクリプトな筈。
昔入れた時そうだった。
340:anonymous
07/10/15 17:16:43
NEのほうが転職しやすいのかな？
30代でプログラムから始めるっていうSEはそうとう厳しそうだけど
linuxの設定とかスイッチ操作ならそんなことなさそうじゃん
341:324
07/10/15 20:49:22
皆様 具体的な助言ありがとうございます。 やる気でます。
MRTGのほうはUnix版のほうをインストールしてみたので勉強しようと
思います。非常に参考になりました。
監視業務でSNMPの開発とかもやるのでしょうか？
342:335
07/10/15 23:04:14
>>341
本来なら運用監視が運用監視のシステムを作るのが筋なのです。
そのほうが、監視さんも監視さんのやり易い体制を組めてお互いに幸せな訳です。
でも実際、それをやられてる企業は大手ではありません。
監視網から監視システムから取り決めまで設計や構築部門が仕切っています。
理由は>>335のとおり。
正直、社内で争う暇があったら(ry なのですが、
つまらない言いがかりを付けてケンカを売ってくるのは監視のアラーム共です。
他人に全部作らせといて、文句だけイッチョマエなんて良い面の皮しています。
相手してあげるのも正直面倒なのばかりです。
UNIXで構築ということなので、クラサバ2台構成かと思われます。
是非、うちに面談に来た時は、遠隔操作でMRTGのグラフを見せてください。
Apache入れてglobalIPメモッてきて見せてやってください。
MIBはGetでCPU熱と通信帯域のトラフィックでいいです。
トラフィックの計算方法はこの業界でしか使わない特殊な算式になりますが、あなたなら大丈夫。
それで私は採用で通します。
というかあなたに運用監視の担当窓口を指名します。
一次通信事業者の頭３つ(５つ？）回れば1個はうちです。
おまちしております。