06/12/29 10:28:16
>>174
学生？
v6はまだやんなくていいんじゃないか？
みかかの光プレ担当NEならご愁傷さま
176:anonymous
06/12/29 12:47:43
>174
DNS設定してあれば楽なんだけどね。
v6最近徐々に増えてる。
これから参入なら勉強しておいた方が良いよ。
「まだ大丈夫」って自己暗示をかけて勉強していない人が多いから強みになる。
177:anonymous
06/12/30 00:47:00
v6勉強したぜ。
6人のアイドルグループで、トニセンとカミセンに分かれて活動することもあるみたいだね。
178:＿
06/12/30 08:05:41
>>176
>v6最近徐々に増えてる
ほんとに？
電気屋で売ってる機器がv6対応増えてきたとか、OCNが新しいv6サービス始めたとかではなく、
案件ベースでのこと言ってるんだよね？
うちなんか全然だけどな。
179:anonymous
06/12/30 10:21:44
>178
まだ実網より実験網の方が多いけどな。数も少ない。
実網はエンドユーザーから見えない所で使っているところも有る。
今戦力を集中する所ではないけど、ノウハウは作っておかなきゃならない。
実験してるってことは、そのうち実網にも入ってくる訳だし。
増えてきてからあわてても遅いし、IRIのコンサルトか頼むと金掛かるしな。
180:.
07/01/03 21:45:23
当方２７歳で専門学校を出る予定なのですが、就職とか大丈夫でしょうか？
ちなみにフリーター上がりです
181:anonymous@ PPPa1272.e1.eacc.dti.ne.jp
07/01/03 21:50:23 +/7eevJn
ITワークスが待ってるぜ
URLﾘﾝｸ(www.itworks.ne.jp)
182:○
07/01/05 18:43:32
>>180
IT系なんて入るだけならアフォでもチョンでもなんとでもなるぜよ。
景気回復、少子化、ゆとり教育、新卒者は空前の売り手市場、中途も自然とゆるくなってる。
ゴミのような若者がどんどん入社しているので、多少の能力あれば一躍スタープレイヤー。
183:_
07/01/07 20:08:08
>>181
使えない香具師ばっかじゃん。（怒
184:anonymous@ i222-150-150-130.s05.a024.ap.plala.or.jp
07/01/08 00:37:25
>>181
テクネしか持ってないけど、採用してくれるかな？
185:anonymous@ softbank218120032016.bbtec.net
07/01/09 08:04:47
亀レスだけど>>140みたいな強烈な真性電波ちゃん久々に見たわ
ある意味超大物だな将来が恐ろしいわ
186:anon
07/01/16 00:44:26 C+56sXqW
>>181
テクネ持ってりゃ十分でしょう。
そうそう、
求人広告の「コミュニケーション能力重視」「やる気重視」
この手の文句は「誰でもいいけど、辞めないやつ募集」と読みかえてほぼ間違いないから。
すっかり騙されそうなアホが少し前までいたようだが。
187:anonymous@ 05001017981537_vc
07/01/16 02:54:53 LJ+JIYlw
ポイントが良心的なサイト
URLﾘﾝｸ(1107.cc)
ワンクリじゃないから安心せぃ
188:anonymous
07/01/16 13:39:25
でも、「辞めないやつ」ってすごい重要なんだよね
ちょっとした経験者でも仕事覚えて一人前になるのに
3ヶ月から半年はやっぱりかかるし
入ってみて2ヶ月目から毎日タクシー帰りとかやらされれば
逃げたくなる気持ちは分かるけど
189:anonymous@ 357664005089117
07/01/16 18:16:51
自分の会社からみかかのv6のネットワークの故障対応のヘルプグループに来たんだか……
実際、プレでも相手方がv6使ってないと、トンネルでv4だと聞いて驚いた。
NAしか持ってないけど、なんとかなってる。社員はie持ってるが……
190:anonymous@ p1131-ipbf1408marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
07/01/16 21:34:00 0WpLkdpC
ネットワーク経験は家庭内LANと趣味で
fedoracore6いじっている最中ですが（簡単なLinuxコマンド覚えてる程度）
いま2件の内定が決まっていて
1件目が、
事業所の引越しに伴う
インフラ構築でCiscoルーター、スイッチを扱う頻度が高いです。
2件目が
HP-UXの運用管理で既存のシェルスクリプトを書き換えたり
OpenViewを扱ったりするようです。
この二つでどちらが今後高い単価が取れるのかが
自分の知識ではわからず、どちらが今後の自分を
助けてくれるのかがわかりません。
どちらも好き度は半々で迷っています。
ネットワークエンジニアの皆様、
背中を押すようなアドヴァイスを頂けないでしょうか・・・。
191:あ
07/01/16 22:04:01
背中は押せないけど・・・俺だったら1件目かな。
ネットワーク機器弄ってる人間の方が、市場価値高いんじゃない？
運用は飽きると思うよ。
そんな感じの理由で。
192:anonymous@ p1131-ipbf1408marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
07/01/16 22:34:14
>>191
レス有難うございます。
＞ネットワーク機器弄ってる人間の方が、市場価値高いんじゃない？
＞運用は飽きると思うよ。
そうですか、、
触ったことがないUNIXを運用管理出来る事対するウキウキ感は
あったのですが、ご経験者の方が仰られるなら間違いないと思います。
将来を考えて、Cisco関連を扱える技術者を目指して
頑張ろうと思います！！（・・・まずはCCNAですが難しいですね・・。）
有難うございました。
193:_
07/01/16 22:37:36
>>190
後者は監視オペの可能性もあるので前者だな。
194:NE4年生
07/01/16 22:46:11 C+56sXqW
>>190
自分がどっちができそうか考えたほうがいいよ。
入ってから覚えればいいなんて思ってたら、なんにもできずに放り出される。
教える立場になってみればわかるが、職業レベルのIT知識なんて習得するのに
大変な時間がかかるものを、目の前にやること山積してる状態で、
例えば分数もできないような小学生相手に微積分できるようになるまでのごとく
順を追って解説してやろうなんて全く思わない。
「未経験歓迎」「研修充実」なんてのも信用してはならない。
そういうのは大手に新卒で入って初めて期待できること。
簡単なLinuxコマンド覚えてる程度なら、ゆるそうな2件目にして経験しとけば？
195:anonymous@ ZP149118.ppp.dion.ne.jp
07/01/16 23:00:52
そんな事いちいち人に聞いてる時点でどうかと思うが・・
とにかく、自分で経験してがむしゃらにモノにするしかないよ。多分。
196:NE4年生
07/01/17 01:04:46 MbJ1pkOL
俺が最初に構築案件に携わったときの話をしよう。
入社した時点で俺は既にCCNAを取得しており、3wayHandshakeやらWindowScalingやら
基本的なネットワーク知識は保有していた。
しかしながら、経験がない=なにもわからないの烙印を押されたままping撃ち要員
として最初の案件を終えた。
そこで覚えたのは、業務を教えてもらって成長するなんて全く期待できず、
できないやつは取り残されて置いていかれるのみということだった。
次に回ってきた案件は新人がやるにはかなり規模が大きく難解な案件だった。
しかし、前回の反省を踏まえ、もらった資料を丹念に読み込み想定configを
自分で作成し、入念に準備を行ってから案件にはいっていった。
その案件には同時期に入社した別の新人が二人いた。
検証のために機器が会議室程度の狭い部屋に集められ、積み上げられたときには
俺は準備の甲斐あって他のエンジニアに混じって構成図片手にケーブルを接続し、
組み上がったところから手当たり次第config投入に取り掛かることができた。
つづく
197:NE4年生
07/01/17 01:09:38 MbJ1pkOL
残りの二人はなんもできずに右往左往していたが、同期の俺がconfig投入してる
のを目にするやいなや、俺の後ろにへばりついた。
「ちょっと待って、今なんて打った？」「へぇー、ほぉー、これってどういう意味なの？」
「本に書いてあったんだけど、あれって今やってるこれのことであってるよねえ？」
まるで観光客、ベテランエンジニアに近寄り難いので手頃な同期の仲間相手に厨房丸出し、
あきらかに足を引っ張っており厚かましいことこの上ないが、本人たちはやることもなく、
周囲に勉強する意欲とやる気があるところをアピールしているつもり。
いちいちこっちの手を止めて「ちょっと待って、しつもーん」とかやってるから、
こちらも自然と対応が邪険になり、やがては無視しはじめる。
そうすると今度は俺のやってることにいちゃもんつけはじめた。
「これOSPFはloopbackのインターフェイスがルーターIDになるから指定しないとダメなはず」
聞きかじった言葉ならべて、設計書も読まず、エッジルーターにloopback作れという。
おれとおまえは同期、同じ立場、同レベルとアピールしたいようだが、隣のルーターの
設定にとりかかる気はさらさらないようで、俺の後ろにべったりつく以外にやることがない。
結局二人は3ヶ月後には案件外され、勤怠管理ソフトの営業かなんかに回された。
よくこの二人みたいな人から「最初からできるわけないし、いきなり放りこまれてチャンスも
与えられず3ヶ月でいらないとかもうむちゃくちゃ」というような怨み節を聞くが、
このようなことは日常茶飯事で、もはやIT業界の不変の公式と言ってもよい。
上の人も、どう考えても単金なんて気にしてる場合ではなはず。
NEって性格キツい人多いし、引きずり降ろされないようにせいぜい頑張ってね。
198:anonymous
07/01/18 18:58:58
先週からOJTで新人つけられたが、見るからにオタクなのになーんも知らないでやんの。
挙動不審のところとか、服装とか、オタクそのものなんだがな。
見かけだおしのオタクって、いったいどう対処してやりゃいいんだｗ
199:anonymous@ ppp3246.hakata02.bbiq.jp
07/01/18 21:46:34
>>198
俺の友人も似たような状況に追い込まれたようで、愚痴を聞かされたよ。
何でもどっかの会社から送り込まれてきた未経験者で、次善情報ではそれなりの知識があるように書かれていたのに、RFCは読めないわ
本を見ながらでないとlinuxのコマンドも扱えないわ、パケット解析も出来ないわのどうしようもないゴミだ、みたいな事を言っていた。
一応、「本だけ渡して勉強させとけば？」とか「適性なしって上に伝えれば？」とアドバイスしといたが、どうやら会社同士での繋がり？付き合い？
があるらしく、無茶な追い出しも出来ないのだそうだ。
おれ自身はその業界の人間じゃないので専門的なことは良くわからんのだが、技術職で低脳無能が居座るなんてことは
あり得ないという先入観があったので、驚いたよ。
結構有名そうな会社での出来事だったからなおさらだ。
誰でも出来る仕事ならともかく、技術職の世界では適性無しは即首を切るのがの会社の義務だと思った。
やっぱり技術職っていうのは選ばれた人たちの仕事だろうからね。
しかし、こういうケースって多いのかな？
人手不足だとはいえ、適性無しを雇っていたら、この世界では冗談抜きで業務に支障をきたすと思うんだけど・・・・・・・
200:anonymous
07/01/19 00:20:09
>RFCは読めないわ,本を見ながらでないとlinuxのコマンドも扱えないわ、パケット解析も出来ないわ
そんなのゴミだと言ってたら、この業界ゴミだらけ。
それに、選ばれし人たちの仕事でないことだけは断言できる。
さらに、技術職の人間って自分以外をゴミ呼ばわりすること多いからなあ。
技術力高いやつはゴミとそうでないやつの選別も確かなんだが、経験ばっか長くて
能力のあやしい連中が結構いて、そういう連中はちょっと気に入らないと手当たり次第にゴミ扱い。
ちょっと自分が知ってて新人が知らないことあったら「あいつは○○も知らない」と大騒ぎする。
適性無しは即首なんて、誤爆が多すぎるだろうからこっちが大変になる。
なんだかんだいって例え無能でもオッサン連中のほうが発言力大きいからねえ。
201:199
07/01/19 00:46:46
>>200
そうなんだ。
ネットワーク技術の世界って「曖昧さ・なあなあ」ってのが無いものだと思ってたよ。
だって「動く、動かない」「繋がる、繋がらない」という事実は誤魔化しようがないから、問題を処理できない無能者には
何ひとつすることが無いんじゃないかってね。（単なる作業員は技術者とは言わないだろうし）
でもやっぱり俺みたいなのから見たら、この世界の人たちって「だましだまし」が通じないところで働いている分、能力という
面においては非凡だと思えるよ。
ある事柄に対して頑張る姿勢や学習能力が桁違いっていうか。
ちなみに、ここの住人はこの業界に入ったばっかりのころ、どんなことをしていた（させられていた）の？
なんとなく普通の企業みたいに研修だ雑用だ、ではなく、基本放置の質問禁止で職人見習いみたいな感じであろうと思ってはいるんだけど・・・・・
202:anonymous@ softbank218139110020.bbtec.net
07/01/19 01:57:55
はじめまして。ネットワークエンジニアについて質問です。
求人サイトを見ていたところ、ネットワークエンジニアの募集で、
学歴や職歴不問、フリーター歓迎、さらに募集人数も多いものがありました。
研修のためのシステムも充実しており、入社前にはメールやインターネット
を少し利用したことがある程度の知識で十分といったところも。
もちろんそうでないところもありましたが、非常に敷居が低く感じられる
ところが多く見られました。
これらは、>>17さんがおっしゃるように、辛い職場である可能性が高いのでしょうか？
私自身、未経験であり選べるような立場ではないので、仕事が辛くとも
スキルが身に付けばよいかと思っております。ご助言をよろしくお願いいたします。
203:anonymous@ softbank218120032016.bbtec.net
07/01/19 01:58:08
>>188
＞入ってみて2ヶ月目から毎日タクシー帰りとかやらされれば
＞逃げたくなる気持ちは分かるけど
やっぱり日本は変な国
204:anonymous
07/01/19 02:19:52
>>202
＞学歴や職歴不問、フリーター歓迎、さらに募集人数も多い
多分、監視業務だと思われます。正に最下層です。
スキルについては、「ヒラガナナラ読メマス」程度しか期待できないと思います。
205:名無しさん
07/01/19 10:35:00
>>201
>ネットワーク技術の世界って「曖昧さ・なあなあ」ってのが無いものだと思ってたよ。
>だって「動く、動かない」「繋がる、繋がらない」という事実は誤魔化しようがないから、問題を処理できない無能者には
>何ひとつすることが無いんじゃないかってね。（単なる作業員は技術者とは言わないだろうし）
機械だけ相手にしたり単なる技術論だけなら分かり易くていいんだけどね。
何にしても人間が関わる事だし曖昧なところは絶対なくならないよ。
というか村井が居座ってるうちは他の業界と変わらないドロドロしたもんだよ
206:anonymous@ ppp3246.hakata02.bbiq.jp
07/01/19 11:22:53
そのうち「コネで大手のNEになりますた！！」なんて奴が出てきたりして。
・・・・・さすがにそれは無いか。基本的には実力世界だしな。
207:anonymous@ P061204093089.ppp.prin.ne.jp
07/01/19 11:46:13
NTTには(ry
208:anonymous
07/01/19 15:12:36
>も出来ないわのどうしようもないゴミだ、みたいな事を言っていた。
そういうことを本気で言ってる人は、周りのさらにできる人から
「使えないヤツ」と疎まれていても気付かない。気付けない。
ほんと、上には上がある世界だからねぇ。日々勉強ですよ。
209:anonymous
07/01/19 18:53:04
>>199
>RFCは読めないわ
君の友達のほうに問題ありと見えるが。
「わからない？じゃあRFC読め！」「なに？読めない？おまえはRFCも満足に読めないのか？」
新入り相手にこんなやりとりをしたわけだよね？
日本語で書かれたネットワーク指南書が本屋に行けば所狭しと並んでるこの御時世に、
RFC精読しないとできないような高度な業務を君の友達がやってるとは思えないし。
誰彼かまわず無能だまだまだだ甘いヘボいと言いまくってんじゃないの？
たしかにヘボいやつが入ってきて頭かかえることはあるが、君の友達の場合は疑わしい。
自分自身がデキないやつなので、デキるやつってのがスーパーマン的なイメージとして
しか想像できないんじゃないのかな？
というより、友達がどうこう言ってるが、あんた自身がそうだよね。
210:anonymous@ softbank219042124047.bbtec.net
07/01/19 21:52:24
NEっぽい議論だな。
211:774san
07/01/21 00:08:16
技術的な仕事はかなり出来るが、事務処理系がまったく出来ない人が職場にいる。
購買手続きくらい覚えてくれよ…。
212:anonymous
07/01/21 02:15:21
ごめん、それ俺だｗ
ポート番号とかいくらでも憶えられるのに、自分の部署の部署コードとか憶えられないんだよな。
213:anonymous@ 357662000860979
07/01/23 09:54:10
ネットワーク構築を選んだ理由を面接で聞かれ
しばし考えたんですが思い浮かばなかったんです。
みなさんはどんな理由でこの仕事を選んだんですか？
214:あのね
07/01/23 09:56:35
盗聴が趣味だから
215:anonymous@ softbank219042124047.bbtec.net
07/01/24 05:45:52
>>213
誰でもなれるから。
ぶっちゃけ他分野のエンジニア（技術者）は、
それなりのことを勉強しないとなれないからな。
216:anonymous
07/01/24 13:00:53
>>215
そうか？
誰でもなれる系なんて、なんちゃってエンジニアだし、
なんちゃってエンジニアなら、他の分野のエンジニアでも誰でもなれるし。
なんか勘違いしてんじゃねえの？
217:anonymous
07/01/24 21:22:26
>>216
単なるオペレータまで含めたらなるのは簡単で、
しかもオペレータでも「俺、Ciscoバリバリ使えるんだぜ」って
エンジニア気取りができるからかもね。
俺はそういうのはエンジニアとは言わないけどなｗ
218:anonymous@ softbank219042124047.bbtec.net
07/01/26 06:00:44
他分野のエンジニアはPE持ってないとエンジニアって呼んでもらえない。
しかし、ITエンジニアの場合は入社したその日からエンジニアだもんなｗ
219:？
07/01/27 19:17:21
>>218
なんか他はそうじゃないのにITだけは入社したその日から一人前のエンジニアの扱いみたいな言い草だな。
おまえが単なる世間知らずなだけだと思うがｗ
220:anonymous@ softbank219186070041.bbtec.net
07/01/28 17:37:36
>>215
221:anonymous
07/01/28 17:50:57
まー、本人は自分でエンジニアのつもりのエンジニアもどきが
うようよしている業界であるのは確かだがな。
ただ、そういう中からエンジニアとして育つヤツもいるから、侮れない。
どこからがエンジニアでどこからがそうでないかは結構難しい。
資格なんて有名無実化しているし。
222:主
07/02/10 15:55:50 s/AfZ4JW
この業界で今儲かってるとこなんてあるの？
先細り感が強いが、人気だけはあるみたい。
今から入ろうとするやつは、バブルの絶頂でマンション買うようなもんだな。
223:anonymous@ p2071-ipbf2207marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
07/02/12 17:31:31
ネットワークエンジニアの場合、
サーバーサイドとインフラサイド（ルーターとかを中心にいぢる）ような
仕事に分かれるかと思いますが、今後需要が高くなるのは
セキュリティ関連とは聞きますが、今後はサーバーサイドを
勉強した方が良いのでしょうか？・・。
224:anonymous
07/02/12 18:09:01
L3以下を勉強しないでサーバサイドとかネットワークエンジニアですらないな。
225:anonymous@ p2071-ipbf2207marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
07/02/12 18:31:22
ばーか
226:anonymous@ZL097165.ppp.dion.ne.jp
07/02/13 01:25:34 LakGtcFV
儲かってないの、ネットワークって。
女性いなさそうだね。
227:学歴無し
07/02/16 23:20:40 oLh5Uu0J
自分も今ネットワークエンジニアになりたいと思い、
知り合いから聞いたとこ敷居も低いから、IT業界では入りやすいと聞き中卒
ながら独学で、基礎勉強しつつ面接受けたのですが５社ほど落ちました・・・
自分は中学卒業してから都合ですぐ働く事になり今までやって
きた仕事と言えばクルマの整備、ガテン系の仕事だけ。
現在一部上場企業だけが景気がよく下請け会社などの中小企業は
相変わらず不景気です・・・ガテン系の仕事は福利厚生や社会保険はなく先が
不安になります。事実３０代の大工さんで子供二人、妻の家庭持ちの人が国民
保険も払えなくて体の具合悪くても市販の痛み止めで我慢してるなどの話しを
最近よく聞きます。そんな話し聞いてたら自分も不安になり前々から興味あっ
たIT業界に入ろうと思い２９歳で勉強始めました。
中卒でネットワークエンジニアなったという方いましたら
何かアドバイスいただけませんか？？
将来的には大きなマンションなどのサーバー構築などそういった仕事がしたい
と思ってるんですが
228:anonymous@07031460658684_vc
07/02/17 10:38:00
将来的にはサーバーが置いてあるという大きいマンションに住みたいです＞＜
229:anonymous@07031460658684_vc
07/02/17 10:38:50
将来的にはサーバーが置いてあるという大きいマンションに住みたいです＞＜
230:anonymous
07/02/17 12:36:08
>>227
>大きなマンションなどのサーバー構築など
そんな仕事ないよ。
大きなマンションでADサーバ立てて、住民がドメイン参加してマンションの管理情報なんかをファイルサーバから取得するの？
聞いたことないね。
下請けの配線工事屋、保守業務など、給料安いけどいろいろあるよ。
確かに敷居は低いから、興味あるなら門を叩いてみれば？
設計・構築とかはその年齢と知識レベルでは無理だな。
SE業務も実力主義だけど、実力を発揮してるのは学校の勉強ができる方々（高学歴）が多い印象。
231:anonymous@p92c4bd.osaknt01.ap.so-net.ne.jp
07/02/17 21:36:26 qbbZ0equ
今年で３２になります。ネットワークエンジニア未経験で働きたいです。
資格はMCP2科目あります。2000PROと2000serverです。先にCCNA取った方がよいですか？
場所は大阪希望です。誰かアドバイス願います。
232:anonymous
07/02/17 23:46:05
未経験のヤツに求められるのは若さだよ。
233:anonymous@zaq7ac474ef.zaq.ne.jp
07/02/18 03:35:11 9PanHKyM
３２からでは遅いですか？
234:anonymous@cache4.sphere.ad.jp
07/02/18 08:21:56 /2bccrnQ
逆から数えると２３だから若いんじゃない
235:あ
07/02/18 08:43:02
監視OPなら未経験でも大丈夫かもね。
236:anonymous
07/02/18 17:47:09
敷居の低い下流NE土方って、電気工事屋か電話工事屋の延長だよ？
そんなんでいいの？
30歳でも月給20万スタート、10年勤めて40歳で30万にも届かないレベルなんだが。
監視OPなんてアニヲタとかプー太郎上がりがバイト感覚で始める夜勤仕事だし。
内容からして敷居が低くても当然。
237:学歴無し
07/02/18 21:18:08 eCGIvjOm
今まで中卒と言うのがコンプレックスで挫折してました。
なんとか世の中に認めてもらいたいと言う一心で、
IT業界入ろうと思ったんですが現在、勉強の為最初配線から覚えよう
と思いKDDIなどの下請け会社で働いてます。
確かに今は知識などまったく０に等しい状態からのスタートで
年齢的にも不利と言う状態ですが、
ちょっとでも可能性あるならチャレンジしたいと思います。
成功して自分みたいのでも成功出来たら多くの学歴無しの人たちが勇気
付けられるんではないかと・・・綺麗事かもしれませんが頑張ってみます
238:学歴無し
07/02/18 21:19:37 eCGIvjOm
今まで中卒と言うのがコンプレックスで挫折してました。
なんとか世の中に認めてもらいたいと言う一心で、
IT業界入ろうと思ったんですが現在、勉強の為最初配線から覚えよう
と思いKDDIなどの下請け会社で働いてます。
確かに今は知識などまったく０に等しい状態からのスタートで
年齢的にも不利と言う状態ですが、
ちょっとでも可能性あるならチャレンジしたいと思います。
成功して自分みたいのでも成功出来たら多くの学歴無しの人たちが勇気
付けられるんではないかと・・・綺麗事かもしれませんが頑張ってみます
239:学生B
07/02/19 06:58:02 QYREv1ll
学生やってます。
趣味でサーバー作ったりしてます。
マシン見るとワクワクしてきます。
マシンルームとか見るとティムポがおっきおっきしてきます。
しかし最近はmail,www,db,nas,vpnなど、たいていのサーバーは作り飽きてしまいました。
実際に運用･保守まではやっていませんが。
でも最近はプログラム(特にPHP)見たらゾクゾクしてくるようになりました。
どうにかしてネットワークの方に戻りたいんですがどうすればいいでしょうか。
240:anonymous
07/02/19 23:10:59
>>238
競走馬にも馬込みが弱かったり坂がだめだったりいろいろいるだろ？
短距離のスローペースで楽に逃げられた時にだけ、条件が揃った時だけ好走する馬とか。
弱い馬はたまーにしか勝てないし、ちょっとだけ強い馬は勝ったり負けたりを繰り返す。
しかし本当に強い馬は、たとえ不利な条件でも弱い相手にはそう簡単には負けない。
周囲より頭２つ抜け出せば、中卒なんてなんでもなくなる。
241:あのにもつ
07/02/20 18:09:46
>>238
がんばってください。
志があることはいいことですね。
俺なんか3交代の監視業務やってるけど給料安いが残業も無いため
特に不満もなくこのまま現状維持でも良いか、と思いながら
適当に生きてるって感じですよww。
ただ最近は夜勤の暇な時間を利用してLPIやTOEICの本読んでみたり
C言語について書かれているサイト覗いてみたりとかして
少なくとも無駄な時間のすごし方するのだけはやめよう！とだけ心がけていたりします。
なんにも身についてないけどwww
242:anonymous@i220-109-121-252.s02.a026.ap.plala.or.jp
07/02/22 20:15:57 XqBBYyV9
CCNAの問題についてですが
数学のように計算をして解く問題が多いのか
それとも社会のように覚えて答える問題が多いのでしょうか？
ざっと見た感じでは後者のように感じましたがどうなのでしょうか。
NEについてですがSEとは違いほとんどの業界共通の知識作業になるので
需要は高いと本には書かれていました。
もうすぐ29歳ですがNEにチャレンジしてみようかと考えてます。
243:anonymous@210-20-235-124.rev.home.ne.jp
07/02/22 21:08:58
>>242
私もNEを目指しているもうすぐ３０歳になる者です。
去年CCNAを取りましたが暗記と問題慣れが重要かと思います。
試験後半は時間に追われ必死になりました。
個人的おすすめ参考書は、秀和システムの図解CCNA対策教本スキルアップ問題集です。
244:あなるにまうす
07/02/23 19:49:02
おやぢばっかなむさいすれはここですか？
245:anonymous@softbank219023004038.bbtec.net
07/02/24 00:46:03 3Mf1VmUh
>>243
ネットワークエンジニアって長く勤められそう？
計算か暗記どっち？
246:anonymous
07/02/24 02:02:48 ODLLhyAt
Asteriskで食っていけるでしょうか？
34歳・・・・もうだめぽ
247:anonymous@ZD019126.ppp.dion.ne.jp
07/02/24 09:44:37
>>244
ケツの青い若造が沸いてくるスレはここですよ
248:anonymous@KD125054025031.ppp-bb.dion.ne.jp
07/02/24 19:47:14 gntDH/Z0
無学未経験から入るには、最初に読んでおいたほうがいい本はなんでしょうか？
マスタリングTCP/IP以外で
249:anonymous@p9026-ipadfx01hon.saitama.ocn.ne.jp
07/02/24 21:36:19
マスタリングTCP/IPがすらすら読めるなら、
何も「読んでおく」必要はなし。
250:anonymous@KD125054025031.ppp-bb.dion.ne.jp
07/02/25 07:56:18 N0tqRbkg
マスタリングTCP/IPだけで基本が学べるってわけですね
第四飯出るまであと２日…古い方にしておくべきだったか
251:_
07/02/25 10:32:42
マスタリングTCP/IPが物足りないのなら
スティーブンスの 詳解TCP/IP Vol.1 かな。
252:anonymous@softbank219023004038.bbtec.net
07/02/25 11:04:50 LOxmptdW
ネットワークエンジニアの仕事って配線いじったりしてネットワーク構築するの？
253:anonymous@i210-161-187-12.s02.a015.ap.plala.or.jp
07/02/25 11:39:54
35歳うつ病ですがやめといたほうがいいでしょうか？
254:anonymous@p9026-ipadfx01hon.saitama.ocn.ne.jp
07/02/25 13:01:08
>>250 ちがう。
マスタリングTCP/IPがすらすら読めるなら、
仕事で必要になった時点で読んでも間に合う。
それだけの能力がある、という意味。
255:@
07/02/25 17:55:23
つうかなんなんだこのワラワラと沸いてくる未経験中年の群れは・・・
基本的に30歳過ぎても入れるような配線や監視の仕事はネットワーク構築などしない。
未経験から始めるネットワーク構築という名の監視オペ=夜間警備員
CCNA取得者大歓迎と書かれた大手企業向け大規模ネットワーク構築という名の電気工事
3年やったらあんたは何歳？
256:anonymous@KD125054025031.ppp-bb.dion.ne.jp
07/02/25 21:21:24 N0tqRbkg
>>254
言わんとするところはわかりました
無学未経験で初めて（じゃないけど）すらすら読めるならって前提がまず変なような気がするですが…
>>255
そこら辺はわかりきったことだしどの業界でも同じなんじゃね？
257:anonymous@p9026-ipadfx01hon.saitama.ocn.ne.jp
07/02/25 22:19:37
>>256 スマン。以外でというから、もう当然読んだのだと思った。
無学未経験の人が仕事の要請なしにマスタリングTCP/IPを
読み切るとは凄いなぁと。
258:-
07/02/25 22:42:12
>>256
わかりきったことなら、なんでマスタリングTCP/IP読んで勉強なんてするの？
入ったらわかるけど、別に物事考えなくても勤まる仕事だよ？
まあ今から始めれば30歳半ばでフリーターみたいな履歴になること必至だけど。
259:anonymous@KD125054025031.ppp-bb.dion.ne.jp
07/02/25 23:26:51 N0tqRbkg
>>257
読んだけどスラスラ読めるまでには全く達してなかったのだ
んで読んでからかなり時間経ってるし無くなっちゃったので買い直してるとこ
>>258
入れたとこの仕事だけ勤まっても上に行けなきゃしょうがないからね
履歴は今の時点でボロボロだから(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!!
260:anonymous
07/02/26 09:07:14
俺がEthernet系に絡み始めた頃はRFCが参考書だったが良い時代になったな。
マスタリングTCP/IPをすらすら読めるというのは入り口であって、そのレベルでやっとその他大勢の一人になれるだけってのは心しておいた方が良い。（このレベルならすでな大量にいる）
そこで止まってるのも多いんだけど。
261:anonymous@KD125054025031.ppp-bb.dion.ne.jp
07/02/27 21:28:28
なんでsageてなかったんだろ
とりあえず明日面接だお
262:ethernet@ieee.org
07/02/28 11:44:45
Ethernetを使ったことありますか？
と聞いたら、
使ったことありません。
と答える人が多いこと多いこと。
どうなっているんでしょう？
263:anonymous@h196.p049.iij4u.or.jp
07/03/02 16:05:57 mztYek/I
>>262
tcpdumpもね。。。。。orz
264:anonymous@KD125054025031.ppp-bb.dion.ne.jp
07/03/02 20:52:37
使ったことありません(`･ω･´)
265:anonymous@EATcf-121p173.ppp15.odn.ne.jp
07/03/02 21:16:14
ATMならどうですか、とベタなネタなら？
266:え
07/03/02 21:22:13
ATMは使ったことありますよ。
便利ですよね、コンビニとかに設置されてて。
とベタに回答。
267:_
07/03/03 15:49:24
最近飛び込んでくる奴らは自称経験者なのに本気でATMとか知らねえんだもん
おまえらEthernetだけでネットワーク作れると思うな！
268:初心者
07/03/03 23:29:57
すみません。Ethernetってなんですか？LANとか無線LAN、ADSLとは違うものですか？
269:000
07/03/03 23:44:47
>>268
すみませんじゃないから。
聞くのはタダだからって気軽にしょうもないこと質問するのやめてくれる？
この板は君が来るようなところじゃないから、
↓半年ROMってきなさい。
URLﾘﾝｸ(pc11.2ch.net)
270:＠
07/03/04 00:28:32 qOq0BQi3
フレームリレーなんて知らないだろうな。
271:anonymous
07/03/04 00:32:04
sonetって言うとプロバイダの方しかしらない奴もいる。
272:anonymous@125.net220216092.t-com.ne.jp
07/03/04 11:16:19 oS1I0V1L
通信技術板で、Ethernetって何ですかってレスを見るとは
さすがに予測付かなかったわ・・・。ATMとかFDDIって何ですか？ならまだしも。
273:anonymous@ZP149118.ppp.dion.ne.jp
07/03/04 23:26:20
ねたに混じれ酢かこいい！
274:anonymous@actkyo042144.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
07/03/05 21:12:28 S46HIBlF
20代後半までに構築くらい経験しとかないと
その後一生運用保守の下流しか働き口がない業界だよ
それとCCNAなんぞ持ってて当たり前
上流目指すならせめてCCNPくらいとっとけ
275:anonymous
07/03/05 21:25:10
>>274
了解
276:anonymous@kng7-p173.flets.hi-ho.ne.jp
07/03/06 16:22:35 hecTAgCB
シスコ日本、黒澤商店合同会社になるんだとさ。
日本中の法人顧客から締め出し食うわなあ。
従業員は住宅ローンも組めなくなるわなあ。
おっと、黒澤商店になった途端、
シスコ製品の営業権も剥奪されて、
売る商品もなくなっちまうねえ。
ジョン君とも少し仲良くしとけばよかったのに。
そしてシスコ日本 Ver.2.0 が設立…？
277:anonymous@KD125054025031.ppp-bb.dion.ne.jp
07/03/08 21:35:18
>>274
まさに20代後半で入り込みますがなにか？
278:＿
07/03/08 22:40:53
一生下っ端として頑張ってくれ
279:anonymous
07/03/08 23:04:21
>>277
ぐだぐだ言ってないでさっさと働け！
何年かたって、当初の予定通りステップアップしようしたときにようやくわかるよ。
おまえの能力では言語を通じて理解するのは無理。
280:anonymous@KD125054025031.ppp-bb.dion.ne.jp
07/03/09 10:01:06
>>279
働くのは就職してからだろうに…
常識的なこともわからずに他人の能力がどうだこうだなんて、なにかコンプレックスでも？
281:pu
07/03/09 18:37:07
>>280
あんた全然かみあってないね。
通信技術板に来ること自体が間違ってるのに、
いい年こいて未経験からエンジニアとか寝ぼけたこと言わないでね。
282:anonymous@i58-89-93-141.s02.a027.ap.plala.or.jp
07/03/10 23:54:12
>>281
小物特有の卑屈な優越感出てるよw
やめなよ
見てるこっちが恥ずかしくなる。
283:anonymous
07/03/11 17:02:23
だがしかし280はかみあってない
284:anonymous@actkyo042144.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
07/03/11 19:30:16 gsFEyZtZ
昔は何も考えずにCISCOルータ売ってれば儲かったけど
今はほとんどの会社にIT化が行き渡ってて
ネットワーク単体ではほとんど仕事ないよ
比較的規模が大きくて実績のある会社しか仕事がまわってこないので
その他の弱小会社はそのおこぼれ（下請け、孫請け）仕事しかない
20代中ごろくらいまでは弱小でも構わないのでひたすら構築なんかで
経験を積んで、その後転職するなりで設計にシフトしていくのがいいと思うよ
285:pu
07/03/11 22:09:48
高卒では不利だと30前になって気づいて、
じゃあってんで30から大学入って34で新卒と同じように
就職しようとかプラン練ってるようなもの。
フリーター、工場勤めのアニヲタ、ニート、今さら心入れ換えるったって
リセットは利かない。
収まるところに収まるしかない。
>>282
恥ずかしくなんてなってないだろ？
正直に「悔しい」って言え。
励ましてもらいたいなら転職板でも逝け。
286:anonymous@pae1a6a.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
07/03/11 23:15:09
まさに三十杉からの転向組ですけど、やっぱり相当な幸運と意欲がないと難しいかもしれませんねぇ。
たまたま大きなプロジェクトに入り込めましたが、そうそうあることじゃないと思います。
287:あのにます
07/03/12 01:47:04
昔はNEやってて現在は30代大学のNW管理者です
社内NEで配線からしこたまやりましたが結局、言語はまったくやらず
営業に新技術の知識もなくそれをフォローするのもいなかったので
取り残されぎみ・・・・で、メンヘルで結局やめたのですが
その後いくつかの大学を経て今の大学でNW管理者におちつきました。
ここでは新技術やらを先生の要望で勉強＋自分の要望をそろえつつ
受注業者といっしょに構築中です。
さて、会社員時代は後輩を指導することもあったのですが、自分がやられたのと同じく
仕事を与えてマニュアルとサンプルを与えてconfigを作らせるということをしました。
ま、それで育ってくれたのは今ではけっこう活躍しているみたいです。
そんな経験から言ってみればNEに必要なのは論理的な考え方と常に知識を取り込む
能力かと思われます。あとは大きいシステムとか特殊なシステムとかにめぐり合って
自分(or自社)なりの色を出せるかといったところかと。
コミュニケーション能力は相手に理解させる物言いができればいいかと・・・それがまた
難しいんだけれどね
288:anonymous@KD125054025031.ppp-bb.dion.ne.jp
07/03/12 14:43:47
>>283
さっさと働けと言われても、まだ面接の合否が出てないから働きようがないのだが…
社会の仕組みすらわからんのか？と皮肉ってみただけなのに噛み合ってないとか理解力がないにも程があるだろう
289:_
07/03/12 18:38:27
>>288
「就職活動して、面接の合格が出たら、さっさと働け」って書かないと日本語通じないの？
近年まれに見る大胆発言だな。
よくわからんが、がんばれオッサン！
290:anonymous@ZE119157.ppp.dion.ne.jp
07/03/12 23:15:17
>>288
いい年して恥ずかしい奴だなーほんと。くだらない屁理屈言って真性の馬鹿。
ここでぐちゃぐちゃ言ってねえで働け。そしてこの業界くる気あるならちゃんと
勉強してからにしろ、てめえーのためだ、ぼけ
291:anonymous
07/03/12 23:24:07
30代で経験ないなら普通は作業員かDQN営業が相場、技術職なんて狙わない。
人手不足のPGでも30代未経験はさすがに厳しいんじゃないの？
派遣で潜り込んでまかりまちがって設計に配属され、
さらになんの経験もないのにいきなり周りの技術者と同レベルの仕事をこなす、
これくらいのミラクル起こしても30代派遣NE。
道は嶮しいね。
292:anoano
07/03/13 00:08:45
おっさんにイジメられてんのけ？
小さな世界じゃなし、いろんなやつがおるだろうにw
293:anonymous@KD125054025031.ppp-bb.dion.ne.jp
07/03/13 17:09:03
>>289
自分だけがわかればいいで通らないのがこの仕事じゃないの？
294:anonymous@187.62.205.61.west.global.alpha-net.ne.jp
07/03/13 19:20:48
>>293
完全に逆。
わからないから教えてで通らないのがこの仕事。
あんた大変なハンデ背負ってるって自覚が全くないようだな。
295:あ
07/03/13 20:12:18
>>293
他のスレもROMってみたら？
そんな考えだと早晩別の職探しだよ？
質問するにもそれなりの知識が必要だよ？
296:anonymous@KD125054025031.ppp-bb.dion.ne.jp
07/03/13 20:56:52
>>294-295
あんた達の下じゃ人材育たなそうだね…
ハンデだの知識だのどんな業界行こうが同じ
297:あのにます
07/03/13 21:10:30
現場に入っていると教育を行うヒマなんてないからなぁ・・・
教えられる側にしてみれば聞いても怒鳴られるだけだし
それを乗り越えてやっと普通に仕事ができるようになる。
で、その次に自分の売りを作ろうとしたときには
本さえ書かなければ「自分だけがわかればいい」とゆーふーになると。
298:え
07/03/13 21:22:14
全く話の噛み合わないｵｻｰﾝがいるスレはここですか？
299:295
07/03/13 21:56:14
>>296
飯喰えるだけの技術憶えるのに何年かかると思ってるんだよ。
ビジネス英語やってるところにアルファベットしか知らない中年が現れて、
「教えて」のひとことで済むわけねえだろ。
まあオレの人生とは関係ないからどうでもいいけどさ。
300:あに
07/03/13 22:05:37
>>299
教えて教えて資格は現場で生きるか教えて！
301:anonymous
07/03/14 00:03:59
>>300
1年やそこいらで付けられる知識で取れる資格なんて大して意味がない。
資格持ってるより現場で5年頑張ってきた人の方がありがたい。
ただ、自分で勉強しようという姿勢だけは買うかな。
だから何にも無いよりはまし。それだけ。
302:anonymous
07/03/14 14:03:04
スレ読んでみるとプログラマ崩れでこの業界に入る人が多いようで。
俺もちょうどそうしようと思ってたんだけど考え直したほうがいいのかな。
スレ違いだけどPCサポートの業務ってどうなのかな？
303:anonymous
07/03/14 14:34:45
>>302
PCサポートやったことあるよ。
年寄りが英語のスパムをウイルスが来たと騒いでいるのを鎮静化しに行ったりしてた。
単なるスパムですって言ったら、「スパムって何だ？わけのわからないこと言うな！」
と怒られたり、「確かなのか？ちゃんと調べて言ってるのか？」って疑われたり
変なところで大変だったりする。
基本なんでも屋で、行く会社によって内容がだいぶ違うようなのでなんとも言えない。
プログラマ崩れのNEは話としてはよく聞くがおれは一緒に仕事したことない。
数はそれほど多くないように思う。
304:anonymous
07/03/14 14:42:20
即レスthx
参考になりました。
PGよりはもうちょっと人と話す仕事がいいなあ。
自分で言うのもなんだけどちょっと間抜けな所があってPG辞めたんだよな。
そんな人間がまたITに行こうってのも舐めてるとは思うんだけどね。
305:anonymous@actkyo042144.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
07/03/14 22:31:08 VNkGQJ/d
安心しろ、文系Fラン卒のエクセルしか使えなかった俺でも
なんとかやってけてるから
306:anonymous@p3073-ipad03souka.saitama.ocn.ne.jp
07/03/15 01:56:10
SEに比べてNEは残業少ないほうですか？
307:あのにます
07/03/15 09:11:50
トラブルシューティングで終わりの見えない残業
構築のドキュメント書きで延々残業
そんなのでよろしければ・・・
308:anonymous
07/03/15 18:14:36
>>306
ネットワークSEなんて職があるのだが・・・
NEって何を指して言ってるの？
309:anonymous@EATcf-213p230.ppp15.odn.ne.jp
07/03/15 22:53:52
2台のPCがリピータまたはスイッチで繋がっているLANがある。
ホストA（192.168.1.x/24）はホストB（192.168.2.x/24）
この状態でA～BまたはB～Aにpingを打った場合、パケットキャプチャソフトで
パケットキャプチャするとどうなる？パケットそのものが観測されない？
310:anonymous
07/03/16 00:09:53
>>309
スレ違いというか板違い
初心者質問スレに逝ってください
311:anonymous
07/03/18 11:14:24
>309
キャプチャは出来る
ホストAで arp -s 192.168.2.x ホストBのMACアドレス
ホストBで arp -s 192.168.1.x ホストAのMACアドレス
としておけば、pingも飛ぶはず。
（OSによってはルーティングテーブルの設定も必要）
ethernetがどのようなものか？
IPはどう実装されているかを全く理解していないようだが、その程度のことは転職前に勉強しておいた方が良いよ。
312:eth0
07/03/18 17:04:55
>>311
ん？
ARPテーブルよりも先にルーティングテーブル見るんじゃないのかな。
異なるネットワーク宛だからデフォルトルートがあればそちらに、
なければNo route to hostになるだけかと。
313:anonymous@KD125054025031.ppp-bb.dion.ne.jp
07/03/23 15:36:48
というわけで来月ぐらいから監視やりそうです(・ω・)
314:anonymous@p7031-ipad67marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
07/03/23 23:13:23 uDP+OhaD
３１０はちんぷんかんぷん
315:anonymous
07/03/25 01:03:38
NEってSEよりコミュ能力必要？
316:anonymous
07/03/25 12:39:57
ネットワークエンジニアとSE,PGどちらが将来性ありますか？
317:anonymous@ZP149118.ppp.dion.ne.jp
07/03/25 13:39:21
ここは厨房のはきだめですね。
318:anonymous@ntkngw087146.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
07/03/25 17:06:14 +xfjI60L
とりあえず「IT」って名のつく仕事がしたいです。
NEって敷居低そうだから、俺でも務まるかなぁ？
↑
こーゆーバカ多くね？このスレ
319:anonymous
07/03/25 17:16:24
ばっか！ネットワークに興味あるからにきまってるんだろ！！１
プログラムなんて難しいしなんか小手先のちまちましたソフトウェア作って何になるんだって感じ
320:あのねます
07/03/25 17:50:34
もうそろそろNEを引退して他の仕事をしようと思っています。
皆さんなら何を選びますか？
321:anonymous
07/03/25 18:19:49
>>320
障害と関係ない世界
322:あのにます
07/03/25 18:32:52
PGならキーパンチャーレベルからライブラリ作成に近いレベルまでさまざまな
階層があるけれどNEってあまりそーゆーのないしねぇ・・・
NEの底辺は監視というのはあるけど上級にはどんなのがあるかね？
323:あのねます
07/03/25 20:45:48 6Ijc9rBK
＞NEの底辺は監視というのはあるけど上級にはどんなのがあるかね？
上級は、中級から下級がドジって客のネットワークに障害をおこしたときに
謝りに行く仕事かな。あと経費削減などお金のことしか考えなくなる。
ろくな仕事じゃねぇ。
324:anonymous
07/03/25 20:49:45
でもどんどん上級になったほうがいいわけでしょ？
NEは現場で一生働けるエンジニアなの？
SEは無理じゃん
325:あの寝ます
07/03/25 21:37:24 6Ijc9rBK
>>324
>でもどんどん上級になったほうがいいわけでしょ？
>NEは現場で一生働けるエンジニアなの？
>SEは無理じゃん
NEは現場で働けると思う。面白みはないけど。
逆に、経験が高いほど仕事がやりやすい。
でも上に行くほどお金の計算をしなくちゃならなくて、NEの仕事からどんどん遠ざかっていく。
SEもおんなじだと思う。プログラム書かなくなってどんどん管理側へ回っていく。
それが面白いと思う人はいいけど中間管理なんて上からは押し付けられ
下からはつつかれ、ぜんぜん面白くない。上が無能ならますますつらい。
40までには辞めたいな。
早く楽しい仕事見つけないと。
326:anonymous@KD125054025031.ppp-bb.dion.ne.jp
07/03/26 10:04:36
上に行くほどお金の計算ってどんな仕事でも同じじゃん
327:あのねます
07/03/26 11:34:32
PGは必ずSEにならないと行けないってのがあるんだよね
んで開発とは関係ないことばっかりやらされる
NEは上に行くほど報酬が高くなるものの現場で続けられるんでしょう？
328:ななし
07/03/26 17:15:43
なんか夢見てる人が多いなぁ・・・
329:anonymous@actkyo042079.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
07/03/26 22:27:33 brCCmZbR
たしかに構築くらいの業務が一番機械もさわれるし、一番スキルが身に付く
設計になると機械さわるよりもエクセルとか触ってる時間の方が長い
一番いいのは下流から経験つんで、プライムで仕事取れる規模の会社に転職
設計にシフトしていくことだろう
330:anonymous
07/03/27 19:14:58
監視オペ->資格取得->3-5次受けフィールドエンジニア->施工管理
未経験底辺からだとこんな感じじゃないの？
331:anonymous@actkyo042079.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
07/03/28 00:58:18 qgIXSi7z
おれ運用保守→設計
構築経験なしでいきなりだから結構きつい
332:ｳﾝｺｰ
07/03/28 13:35:46
監視オペはキャリアプランに入れないほうがいいぞ
たとえ丁稚でも、最初から構築のやれる現場に入ったほうがいい
333:_
07/03/28 13:44:19
そもそも監視オペを「エンジニア」と呼んでいいものやら
334:あのね
07/03/28 18:10:42
ネットワークの設計ってどんなことやるの？
プログラムは考えたことを形にするじゃん
335:anonymous@ZD116106.ppp.dion.ne.jp
07/03/28 22:16:07
そのまんまじゃん？どんなルータおいてどんなプロトコル使うかとか
336:anonymous@actkyo042079.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
07/03/28 22:48:31 qgIXSi7z
どっちかってと費用、コスト計算してることの方が多いぞ
ある程度の基本項目おさえたら外注してしまうことも多々あるし
ネットワークの真髄を知っているよりも製品知識、メーカーに詳しい方が立ち回りが楽
上流いけばいくほど機械さわることなくなる
337:あの
07/03/29 04:49:23
>>335
何に使うかで構築するネットワークが違うってこと？
338:_
07/03/29 14:48:40
>>337
お前は、銀行ATMのネットワークと
ISPのバックボーンネットワークと
家庭内LANを同じ設計で構築するとでも言う気か？
339:anonymous@ZD116106.ppp.dion.ne.jp
07/03/29 21:05:37
>>337
自分で答えだしとるがな
>考えた事形にする
客が本社と支社をセキュリティ高い方法で～したい！
あと冗長性をもたせて～云々
ってのをあーだこーだ考えて形にするんだろ
340:anonymous@ntkngw063054.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
07/03/29 21:12:19
>>334
ユーザーの注文によっては、結構めんどい。
帯域確保の為の優先制御
冗長性の確保
迂回動作の検証
収束時間の高速化
経路制御
アドレス集約
アドレス変換
パケットのフィルタリング
汎用性の確保
メンテナンス性
セキュリティー
etc・・・
サーバーとか弄ってる連中の見えない所で結構苦労してる。
しかも連中ときたら、ネットワークをただの銅線だと
思ってたりするから始末が悪い。
「ネットワークなんかする事少ないじゃん？」
「ケーブルさえ繋がってれば何とかなるもんじゃないの？」
ホント頭痛いわ・・・・
スマン、愚痴っちまった。
341:_
07/03/29 22:59:04
>>331
藻前は俺の後輩かよ！（ｗ
本当にキツそうだよ。教えている俺でさえ可愛そうに思える。
>>340
その気持ち良くわかるよ。
342:anonymous@KD125053235206.ppp-bb.dion.ne.jp
07/03/29 23:44:00
>>340
仕様・設計の複雑度に関してはサーバ系の方が難しいというのは
そうだと思う。そういう意味では「銅線」。
しかし、ネットワークの方は頑健性と安定性の要求がはるかに高い。
サーバ屋のシステムはその観点では「玩具」。
343:anonymous
07/03/30 00:38:51
設計だけやって面白いのか？
344:anonymous@KD125053235206.ppp-bb.dion.ne.jp
07/03/30 23:47:29
>>343
ネットワークの「実装」って面白いか？
自分が設計したのなら実装もある程度はビルが建つーみたいな楽しみも
あるけど、基本的に作業員仕事じゃん、あれ。設計してる所というか
そのために試行錯誤実験してる所が一番漏れは面白いけどな。
345:ano
07/03/31 02:01:30
>342
そのとおりだね。下位レイヤーからあがってくると上位は細かいし
覚える事いっぱいあるけど、テキトーだなって感じる。
サーバ屋がネットワーク屋をドカタとバカにし、ネットワーク屋がサーバ屋を
オタクとバカにしてる。。。 そんなイメージがあるね。
346:anonymous
07/03/31 15:12:03
>>343
頭使うのが好きなら面白いんじゃね？
逆に頭使わないで言われたことそのままやるのが好きなら
作業者も楽しいだろうけど
347:anonymous@218.33.158.94.eo.eaccess.ne.jp
07/04/01 16:42:39 nfMBYs5m
文系大学の時、基本情報処理くらいなら取りました。
今は結局ＩＴとは全然違う接客営業の仕事している今年２７歳です。
やっぱり、ＩＴの仕事に興味があってＮＥやってみたいのですが
こんな私でもできますか？
自宅鯖くらいはできますが。
348:anonymou
07/04/01 17:27:50
またPGはデスマでいやーん君ですか
349:anonymous@KD121105184129.ppp-bb.dion.ne.jp
07/04/01 17:50:53
はじめまして。
Cisco系の話は良く聞きますが
この業界はLinuxの知識はどの程度必要でしょうか。
LPICレベル２くらいは当たり前ですか？
350:anonymous@ZD116106.ppp.dion.ne.jp
07/04/01 19:57:10
>>347 >>349
俺も異業界からの転職者だから敢えていうがそんなレベルの低い質問
をするタイプだと入れたとしても苦労するよ。
この業界は他の業界に比べ質問すると嫌がられる傾向があると思う。
>こんな私でもできますか？
仕事って人に「できるよ」って言われてやるもんかい？みんなわからない
事を手探りで基本的に自分なりやっていくんじゃねえのかなー
ある程度責任ある仕事って。
まぁどっちにしても他業界みたいに優しく教えてくれる人を探すのは
一苦労したよ。
351:あのにます
07/04/02 00:10:24
NEなんてネットワークで実現したいことを設計して
マニュアルやRFCを元に設定・構築すれば動きだす。
あとは運用・監視・サポートさえやってればいいんだからけっこう単純だよね。
だからこそ、自分で書籍を調べたり実際に手を動かしてみることが重要
本を読むだけ、人に聞くだけでは決していい仕事はできない。
仕事生活を40年続けるとしてどこまで走り続けられるかな？？？
352:名無しさん
07/04/02 10:50:14
客の要求は無視ですかそうですか
353:anonymous@KD125054025031.ppp-bb.dion.ne.jp
07/04/02 18:31:08
>>352
なんかこのスレ見てるとそういうの多い感じがする
354:annoy
07/04/02 21:24:11
>>352
客の言うこと一々聞いてたらプロジェクト進まんしグチャグチャになる
355:名無しさん
07/04/03 10:36:46
それはマネージメント能力のないへっぽこの言い訳だよ
356:anonymous@357564008867313
07/04/03 18:43:41
ここは相変わらずですね。
ここで一句
アプレシア
ラボで凍える
新米君
357:あのにます
07/04/03 19:15:32
客の言うことを聞いて内部統率するのはPMの仕事だろ？
PMなり要求分析の担当になればせいいっぱいやるだろうけど
少なくともNEが中心となってやる作業ではないな
358:あのねます
07/04/04 08:54:15
ネットワークエンジニアって比較的専門卒とか多くないですか？
理工系の人少ない感じ
359:anonymous
07/04/04 18:10:05 pQVbDgD9
みんなネットワークとサーバどっちやっての？
360:あのにます
07/04/04 20:01:31
両方
361:anon
07/04/05 00:09:11
おれ大学は化学系だった…
鯖はDHCPとか、NW機器に絡むのばかりやってる。
362:あの
07/04/05 04:34:04
プログラムは数学が必要だもんね
プログラムの本だけでは無理だし資格は実力とは全然関係ない
ネットワークは普通の業務なら資格本見れば身に付く知識だし
363:announ
07/04/05 06:30:05
>>359
配線
364:そうですにましょう
07/04/06 16:38:13
セキュリティエンジニアってなにやってんの？
365:anonymous
07/04/06 18:59:32
>>364
嵌め込み営業
366:anonymous@KD121105184129.ppp-bb.dion.ne.jp
07/04/06 23:05:47 Qx5H8Jup
よろしくお願いします。
現在CCNA取得済みで就職活動をしようと思っています。
そこでいくつか求人を見たのですが、
ハッキリとは書かれていないのですが、
内容がサーバー管理であったり、ネットワーク管理であったり、両方であったりするものがあります。
”ネットワークエンジニア”は主にどれにあたるんでしょうか？
構築のものであっても、
”Windowsサーバ環境構築・運用管理及びインフラ設計・構築業務”とかいうサーバー管理かネットワーク構築か良く分からないものもあります。
経験者の方、すでに就職されている方、実情のところを教えてください。
よろしくお願いいたします。
367:あのねます
07/04/07 08:38:57
>>366
ネットワークエンジニアの主ってなんだろうね。
俺の知っているものだと
・商社系（CTC、NOS、・・・）で顧客にネットワークを提案、顧客のNW設計・構築、雑用やらされたり・・・
・メーカ系（Cisco、Juniper、・・・・）で顧客に製品を紹介、機器の検証・・・・
・キャリア系（NTT、KDDI、IIJ・・・）で自社のネットワーク運用、顧客へネットワーク提案・・・
こんなかんじかな。
＞”Windowsサーバ環境構築・運用管理及びインフラ設計・構築業務”とかいうサーバー管理かネットワーク構築か良く分からないものもあります。
大きな会社なら片方しか担当しないと思う。小さな会社なら両方やらされる場合もある。
面接受けて話を聞いてみるといいよ。
小さい会社はいろいろやらされて大変で個人で勉強していかなければならない。
大きな会社は窮屈だけど個人の教育プランなどしっかりしている。
就職がんばってください。
368:anonymous@softbank221022095114.bbtec.net
07/04/07 17:08:44
NEが取って有利、またはこれだけは取れっていう資格ありますか？
今月から研修始まるんですが、暗中模索の状態で不安です。
369:anonymous
07/04/07 18:04:43 xbziaixG
なんの会社？
なにやるの？
なんの研修？
370:anonymous@softbank221022095114.bbtec.net
07/04/07 18:31:36
>>369
サーバーの保守、運用と聞きました。
またこと仕事って昇格とかあるんでしょうか？
ずっとサーバーと向き合ってる印象しかないんですが。。
371:anonymous
07/04/07 21:11:17 xbziaixG
このスレを頭から読むと雰囲気が解ると思う。
研修前に何をすべきかはあなたのレベルや
研修内容によって違ってくるのでなんとも。
＞NEが取って有利、またはこれだけは取れっていう資格ありますか？
資格は仕事を始めてから自分なりに考えてみれば。NAとかLPICとか。
これだけはってのはないと思うが。
漏れはNPがホスィ。
372:tetu
07/04/07 21:40:32
ユニシススレでネットワークエンジニアを勘違いした奴登場。
DNSとかサーバ系のようなものが扱えたらネットワークエンジニアだと錯覚。
業界標準のCiscoを軽視する可愛そうな奴。
ｽﾚﾘﾝｸ(infosys板:254-番)
373:anonymous
07/04/07 21:50:01 RkmoIX6i
>>372
お前が悪い
DNSサーバもMTAもDHCPサーバもRADIUSサーバもルーティングルータもスクリーニングルータも、みんなみんなネットワーク機器
これらそれぞれに深く精通するのは厳しいが概念や基本動作を抑えられていない奴はNEとは言わない。
CISCOのスイッチの運用やログ解析するときには当然スクリプトを走らせるシーンもあるだろう。だがそれが出来ない自称NEを俺はごまんと知っている
374:t
07/04/08 16:05:06 AroGvTNa
>>373
はぁ？スクリプトなんていうのはPGの領域であって。
ネットワークエンジニアの本分じゃねぇだろ。
Ciscoが業界標準なのはWindowsが業界標準なのと同じこと。
マイナーを追い求めればエンジニアではないのだよ。
375:フシアナサン
07/04/08 16:54:15
スクリプトがPGの領域と言ってる時点で痛すぎ
業界標準＝エンジニアでもないし、マイナー＝エンジニアでもない
それくらい気付け
376:anonymous
07/04/08 17:16:14
CCNAはCiscoの工員入門のための試験。そういう意味でなら意義はある。
まだネスペ試験の方がはるかに健全でネットワークエンジニア入門向けの試験だな。
ネットワークエンジニアが結果的にCiscoのプロダクトを扱うことはあっても、
Ciscoのプロダクトを扱う奴がネットワークエンジニアとは限らない。
377:anonymous
07/04/08 17:23:13
企業がCCNAだのCCNPを欲しがる理由を教えてやる。
あれは別にネットワークエンジニアが欲しいからその指標として掲げているわけじゃない。
素人営業が、請負元企業にCisco工員を売り込む際に営業しやすいからだ。
だからCCNAという指標があれば、人の能力を評価する能力の無い連中にとってみたら便利なのだよ。
つまりやたらとCISCOだのCCNAだのと吼える会社はすなわち
・人を企業に売り込む能力の無い会社
・人を採用するにあたって審査するスキルの無い会社
どちらかと思っておいた方がいい。
連中はネットワークエンジニアを育てるつもりなんて無い。
ただ、「CCNA＝ネットワークエンジニアのための登竜門試験」と誤解させておけば、
結果的に商品価値のある工員が完成するから、適当こいているだけ。
378:anonymous
07/04/08 17:35:46
>>374
悪い事は言わないからperlでもrubyでもexpectでもなんでもいい。
書けるようになっとけ。CLIの操作を自動で処理したとこともあるだろ？
障害が発生したときに5分おきに実行したコマンドとか、無いか？
ファイアウォールやスイッチのベンダ間のコンフィグ移行作業のときどうする？
お前、まさか膨大なACLやポリシーを手作業で移行するつもりか？
それがＰＧの領域の仕事だと言うならお前、この仕事向いていないからやめとけ。どうせこの先ジリ貧だ。
せめて30歳ぐらいまでにはネットワークプログラミングの基本は抑えられるようになっとけ。
Ciscoの技術というより、ルーティングプロトコルやスイッチングの技術を主眼に勉強しろ。
プロトコルを抑えたらどのベンダの機械でも対応可能だ。
ベンダ名にこだわっている時点でお前ズレてんだよ。
379:ononymous
07/04/08 20:39:48
>>378
お前俺と同じことやってるな
374はNEだと思ってるんだからいいじゃないか
そっとしておくのが一番だよ
こいつjuniper触ったことないなｗｗｗ
380:anonymous
07/04/08 22:13:21
最近はアラクサラやExtremeでもshell持ってて、自前でスクリプト走らせられるよね。
もしCiscoに実装されたら何て言うつもりだろうねｗｗ
381:_
07/04/08 22:32:06
>>378
良く言ってくれた。感動した。
これからNEをめざす人も、現役の人も>>378の言うことは肝に銘じて欲しい。
382:ano
07/04/08 23:20:19
自分も設定一発書きは普通にやるけど移行のconfigはエクセルやperlでごりごり書くなあ
定常的に動いたり外部から触るところは正常系の処理の部分だけ書いて周りを他のPGに見てもらっている。
自分が何をできで何ができないかを知っている？
383:a
07/04/09 01:32:46 QF1RfhUE
>375-382
自作自演乙
そんな処理はTERATERMで十分
コンフィグの移行？そんなもの膨大でも手作業でやらないとミスの元だろ
自動化が絶対とは限らない
384:anonymous@357664002462648
07/04/09 03:02:34 1zIJrTR2
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385:moga
07/04/09 07:45:27
CCNAとかCCNPとか低級なもんで騒ぐな
CCIEを3つぐらい取ってから偉そうなこと云え
まあ実際のところCCIE複数持ってても・・・な奴を
知っているが（爆）
386:あの寝ます
07/04/09 07:50:13 v0Kh7eIi
そうそう資格だけ持ってて人間的にだめな奴はいるな。
387:ananimouse
07/04/09 07:53:39
”お前は資格の勉強するために会社来てるのか？仕事しろよ”
みたいな奴居るな
388:＿＿
07/04/09 09:01:41 jR1OJFUo
NTT-MEとかネットワンには信じられないようなCCIEホルダー居るよな。
ただ、これは俺の理解だがCCNAって簡単ではないと思う。本気で取りたいなら半年ぐらい時間をかけて取るほうが、どうせなら身になると思う。
CCNPは１～２年ぐらいかけて取ったらいいと思う。
現実問題、CCNAレベルの内容の技術を完璧に理解している奴が居たら、いわゆる「CCNP必須」と指定している
求人案件はほぼこなせると思う。
勉強のしやすさで言えば完全にCCNPの個別科目の方がCCNAより楽。
経験談。
あまり、「CCNAなんて1週間でとって当たり前！」みたいな言葉には感化されないほうがいい。
1週間で取ってもらって都合がいいのは会社。あくまで自分のために勉強しな。
389:＿＿
07/04/09 09:06:33 jR1OJFUo
それとね、CCIEにしてもそうなんだけど、あれらをあまり努力の結晶だと考えない方がいい。
「ごくろうさん」「頑張ってね」ぐらいの評価は出来るけど、
残念ながら世の中には５年も６年も勉強して勉強して、それでも
合格できずにあきらめてしまう公認会計士や税理士を目指している人だっているのだ。
CCIEの勉強を実際に始めて「難しく諦めた奴」なんて俺は聞いたことが無い。
確かに難しい。簡単ではない。だが、世の中にはもっと難しい資格試験に挑んでいる奴が居るってコトを知っておいていいと思う。
司法書士試験の勉強する奴に比べたら、CCIEの勉強なんてヘでもないと思えてこない？
390:あのにます
07/04/09 09:26:01
サーバー系のSEのスレってあります？
391:anonymous
07/04/09 14:35:50
どうぞおっ立てて下さい。
392:anoni
07/04/09 19:48:26
昔から疑問に思っていたんだけど、「サーバー系」ってなんの仕事のことなのよ？
WindowsNTが稼動しているタワー型の装置のことか？
冗談抜きでまじでわからん。
ApacheやBINDとかPOSTFIXとかをが稼動している機器を「サーバー系」って呼んでる会社を見たことがあるが、どこもそうなのか？
393:anonymous
07/04/09 22:01:32
コバルトキューブとかｗ
394:anonymous
07/04/09 23:08:31
>>388-389
誰も聞いてないのに何語ってんの？
資格なんて取っても役に立たないだのなんだのと、
ぐだぐだダラダラ資格についてうれしそうに語る池沼の多いこと多いこと。
資格スレに帰れデブ。
395:あ
07/04/09 23:55:46 uqTx3ka8
なんか少し荒れてるようですが、
たまには少し荒れるほうが流れ的に分かりやすくていいかもしれません
396:あ
07/04/10 04:19:34
SEと比べてコミュ能力必要ないのはなんで？
397:い
07/04/10 04:21:52
一生オペレータのままいられる？
398:う
07/04/10 09:19:26
資格が役に立たないだなんて誰も言っていないだろう。
ただ、ネットワークエンジニアを目指すならCISCO資格に固執するのはあきらかに変だろ？ってこと。
テクネならまだわかるけどさ。なんだかんだ言っても国は真面目に「ネットワーク」の問題作ってるよ。
俺はCISCOの工員を否定しているわけではない。工員には工員の本分があるはずだからだ。それは尊重する。
ただ、「CISCOが触れるけどMTAはわかりません。UNIXもわかりません。英語も読めません」とう人がもしネットワークエンジニアというのであれば、
例えは悪いかもしれないけど、「片腕はものすごく器用だけどもう片方が不自由、あるいは無い状態」ではないのか。
つまりネットワークエンジニアとしてはカタワということではないかと。
399:え
07/04/10 11:03:00
マルチベンダーで構成組むのは嫌だな。
だからスイッチはciscoにしている。
メーカの実験台になりたくないし。
400:名無しさん
07/04/10 12:36:27
今のシスコと心中する気にはなれん。
新規に組むならForce10だな
ルータもupgradeで金をとらないyamahaで十分だわ
401:anonymous@357662000860979
07/04/10 18:43:36 tLjc+XTw
具体的に会社名とか出すから突っ込まれるんだよ
関係者いたら面白くないに決まってるし
何人知ってるか知らんがあんま無責任な事言わない方がいいよ
402:お
07/04/10 18:45:00
CISCOのようなソフトウェアルータがこの先通用するのは難しいな
Catalystはやっぱり遅い
403:NA
07/04/11 00:25:25
>>402
おまえ使ったことないだろ？
404:にー
07/04/11 00:32:38
>>402
CatってASICだから早いよな？ｗ
Ciscoのようなソフトウェアルータって72とかだよな？ｗ
CRS1・GSR・XRもソフトだったっけ？
マジで忘れたｗ
質問ばっかりしてごめんな。
一応CCIE持ってたんだけどさぁｗ
失効しちゃったよｗ
405:anonymous@357564006458578
07/04/11 02:26:01
感じ悪
406:ぐろーぶ
07/04/11 07:51:25
マークパンサーのもネットワークの仕事だよね。
407:anonymous@184.1.30.125.dy.iij4u.or.jp
07/04/11 08:20:20
Catalyst3750にしてもそうだが、あの辺はワイヤーレート全然出てないじゃん
ASICが処理する・しない以前の問題だ
408:NANASI
07/04/11 08:32:19
GSR系はLCを介すとGRPが処理するじゃん
あんなもんスイッチとは言いがたいし、パフォーマンス的にもはぁ？って感じだ
409:anonymous
07/04/11 22:14:16
GSRは普通にルータでいいんじゃないか？
410:ppp
07/04/12 02:55:38
ネットワークエンジニアの仕事って数学は必要ですか？
411:
07/04/12 07:20:22 O7N6+6BW
監視要員やping打ち要員なら、数学も算数もいらないでしょｗ
412:
07/04/12 07:24:24 O7N6+6BW
設計とかマネージャーとか、上のポジション目指すなら、
逆に、どんな業界でも数字に強くないとダメでしょＷ
413:anonymous@226.5.30.125.dy.iij4u.or.jp
07/04/12 07:54:56
システムアナリスト＋中小企業診断士の収入＞＞＞＞＞＞＞＞＞CCIEホルダー
414:pgr
07/04/12 15:10:45
>>411
CCNAって基本情報技術者より簡単？
基本情報ってまともにやると結構難しいけどポイントまとめてる参考書たくさんでてるから
楽だった。CCNAとかあんまり参考書でてなくない？
415:まにまに
07/04/12 21:06:46
>>414
簡単、お金さえ積めば受かる。
416:せ
07/04/12 21:41:52
ベンダー試験の何が楽かって、金さえあれば年間何度でも受験できるってことだよな。
資格商法っていうのもわりと美味しい商売。
417:せ
07/04/12 21:44:00
まぁ、日本は「雇われCCIEホルダー」は確かに多いわな。収入も必然的にサラリーマン平均水準なわけで。
稼いでいるネットワークエンジニアがたまたまCCIEホルダーだった、という人も居るけど稀。
418:ーくす
07/04/12 23:24:23
数学は必須です。
根本的なものを理解しようと思うと数学が必須になりますので
CCIEは一度合格さえすればよかったので、更新しなかったぜ
それよりANやらPMなんか持ってる方がいいのでは？
完全に上流だけどな・・・
そんな俺はAN取得に萌えてます。
419:せっくす！せっくす！
07/04/13 00:15:37
>>418
高校レベル数学でおｋ？
420:させて！
07/04/13 00:39:40
>>419
大学卒業した程度でも、話になりません
421:ｱｰ!!
07/04/13 00:40:38
大学の数学で通用しないってどんなのよ
422:したい！したい！
07/04/13 01:01:44
小学校の算数クラスで十分です。
423:ano
07/04/13 01:10:30
時々？するハメになるよなｗ
424:ano
07/04/13 01:13:47
字が出なかった・・・dBの計算ね。
あと力率とか静電容量とか熱量とか時給計算とか労働基準法とか・・・・・・
425:anonymous@PPPa1759.e28.eacc.dti.ne.jp
07/04/14 01:53:30
>>424
PMやってる人かな？
私もPMやって約3年ストレスに負け辞めました、、笑ってやってください
ほんと設計構築やってたときがプレッシャーもあったけど一番楽しかったよ
同僚と技術論語り合ったり、時間も忘れて検証したり俺の仕事人生のピークだったんだな
今は100人規模の会社のIT総務みたいな部門でマターリしてます。
「人にはそれぞれ器の大きさが有る」という事を思い知らされた３年間でした。
426:hits
07/04/14 23:41:04 ozj/NrFV
>>398
死ね
お前権威主義者だろ。お上のやることが絶対正しいとでも思ってるのか
ネスペなんて時代遅れの問題しかねぇよ
427:あのねます
07/04/15 03:49:50
NEもＰＭになるのか・・・・
構築、設計ばかりやってるわけにはいかんのか
428:kikusu
07/04/15 12:05:02
仕事の探し方さえわかっていれば営業や設計部隊のバックエンドや、運用の世界で技術一本で食っていくことも出来るよ。
極めれば派遣会社でも110万/月を稼いでいる人は居るには居る。
英語はネイティブに近いものを要求されたりはするけど。
運用や設計の世界で極める自信の無い人は、さっさと上流に行ってしまうほうが利口。
技術だけで言うなら
運用＞構築・設計＞オペレーター＞営業
になるのかなぁ。
429:anony
07/04/15 13:13:14
"運用"って具体的に何を言ってるの？ 運用の世界で極めるって
イマイチイメージがつかめんのだけど。。
430:anonymous
07/04/15 13:58:13
メーカーの資格試験は、取得者の数によって仕切りが安くなったり、代理店のグレードが変わったりするという意味で価値は有るな。
431:__
07/04/16 20:51:20
うむ。資格を持っていないと安く買い叩かれるというのはある。
客が技術力が無い場合は、人の技術の評価が苦手だからどうしてもそうなる。
あとはその企業がベンダと癒着している場合。
432:anonymous@softbank219171052064.bbtec.net
07/04/16 23:17:14 UynpswUq
ｾｷｭﾘﾃｨｴﾝｼﾞﾆｱとＮＥってどっちが楽？
433:anonymous
07/04/17 00:32:14 /1tKW16c
なんかネタっぽいが、マジレス
ＮＥ→職人 ただ幅が広い(穴掘る人もいれば、現場監督、大きいビルを設計する人もいる)
ｾｷｭﾘﾃｨｴﾝｼﾞﾆｱ→合法詐欺師(お年寄りに「これを飲めば病気をふせげますよ」と糞高いサプリとか売る人のこと)
「楽」の定義が分からんが、金稼ぐんだったら ｾｷｭﾘﾃｨｴﾝｼﾞﾆｱ
434:anonymous@omankonittu.com
07/04/17 00:45:47
楽なのはセキュ
435:anonymous@p1228-ipbf2607marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
07/04/17 02:15:47
NEになってよかったなと思うことありますか？
人によるとは思いますが、参考までに聞かせて頂けると嬉しいです。
436:anonymous
07/04/17 08:44:47
こんな解釈でどうだろう。異議は多いだろうが
-----
ネットワークエンジニア ＝ MailやVPNなどのサービスはもとよりSWやFWなどの足回りを含め、あらゆるネットワーク機器を理解して
これらを脳内で構築し連携させることができる人。その気になればニーズに沿ったネットワークソリューションを提案できるし、「ネットワーク管理」も出来る。
リサーチャー ＝ 画期的な技術や新しいプロトコルを開発して商品化のレベルにまで高める人、あるいはたたき台としてその技術で商品を作ってみる人
セキュリティエンジニア ＝ よくわからない。ただこれから増えてくるであろう職種であるのは間違いない。
437:anonymous
07/04/17 08:48:56
リサーチャーはネットワークエンジニアの技術を踏襲している人が多いが、
収入で言えばネットワークエンジニアよりもリサーチャーの方が儲かっていないのが現実だと思う。
学術的要素を孕んだ仕事はいずれの分野も冷遇されているな。
438:ぱよぱよ
07/04/17 19:08:24
セキュリティエンジニアはお客さんを不安がらせて商品を売りつけるネットワークビジネスです。
439:anonymous
07/04/17 20:35:03
セキュリティエンジニアは今のところ、
消防署から来たのか「消防署の方」から来たのか
区別が付かないところあるからね
440:anonymous
07/04/18 07:38:48
>438
宗教団体の壺売りや、リフォーム屋と似てるな。
441:セキュリティ屋さｎ
07/04/18 22:25:09
奥さん、セキュリティにコストパフォーマンスを求めていると取り返しのつかないことになりますよ！！
費用対効果を考慮している場合ではありません！
442:ぼったくり最高
07/04/19 00:16:52
ナプキン安いの使うと蒸れるでしょ？
高いの使えば、カブレないよね？
値段は正直なんですよぉ～！
コンサル料1万ペソでぇ～す。
443:_
07/04/19 00:28:09
下流工程の話題しかないのは、
これからの人達向けのスレッドだからかでつか？
444:・・
07/04/19 00:41:28
2chで何を求めてるんだ・・・
445:fits
07/04/19 00:44:22
基礎研究とかは究極の下流だよな
446:あのねます
07/04/19 01:02:10
NEって鯖管とは違うのですか？
あれは情報系のSEの仕事？
447:消火器販売員
07/04/19 01:58:21
昨年NE→セキュに転職したけど、ほんとに>>442みたいな感じだよw
システムアナリストって肩書きで、中小企業を回って不安をあおる報告書
を提出して、調査費としてn十万。（貰えんときもある）
↓
中小企業経営陣「どうしたらいいのですか！！」となる
↓
私が以前手がけたセキュリティ案件ではと、一流企業で施した事例を挙げる。
＊普通のNE設計者ならあたりまえの事例。
↓
高額なUTMやサーバ、外部向けWebサイトの見直しなど、すべてにおいて
改変を促すようにしむけるとともに、UTMは低コストなんですよとか、新
しいサーバ構築料はサービスしますよと、親身になった振りをする。
↓
クライアントからは絶大なる信頼を得た上、会社内でも評価スーパーアップ
当然年収もアップ、であとは現場に任してウマー
普通に、大企業のNE出来る人なら誰でもセキュリティエンジニアになれます。
でも逆は絶対に無理。これだけは断言できる。
ただし１～２年後にはリフォーム詐欺みたいに社会的問題とされる可能性大
ほどほどにして、間違えても起業したりしないようにしたいと思います。
448:anonymous@pcxp04.dcl.cs.takushoku-u.ac.jp
07/04/19 17:42:16 ksUKNvB4
現在B4です。
一部上場の某独立系SIerから内々定をいただきました。
基盤エンジニアという職種で応募したのでネットワーク関連の仕事だと思います。
行く行くはコンサルをやることになると会社案内に書いてありました。
また、ソフトウェアのほうも興味はあるので迷っています。
ネットワークエンジニアというのは実際皆さん長く続いていますか？
現在CCNAとオラクルブロンズの資格の勉強を始めようとしています。
449:anonymous@PPPa1759.e28.eacc.dti.ne.jp
07/04/20 03:58:19
>>448
なんか分けが分からず迷いまくってるって事かw
とりあえずCCNAはとっとけと言いたいが、会社入れば嫌でもとらされるし
書籍、試験代は会社持ち。
2chで質問するより、懇親会が有るだろうからそこで聞いてみるのがいいよ。
>ネットワークエンジニアというのは実際皆さん長く続いていますか？
これは愚問、今は売り手市場だから聞いても大丈夫だろうが、
俺なら「そんなの自分次第じゃボケ！」と思いながらもにっこり対応する。
これはどの職業であろうと共通していえること、楽な仕事等無い
450:anonymous@ntkngw160101.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
07/04/22 00:16:00
>>448
>基盤エンジニアという職種で応募したのでネットワーク関連の仕事だと思います
うちの職場じゃ"基盤"っつたら、ｻｰﾊﾞｰ・端末類のOSやらハードやらの調整する人を指すんだが、
NEを"基盤"って表現するとこってあんの？
451:anonymous
07/04/22 00:52:29
>>450
某社の募集要項からコピペだがどうだろうね？
>１ ＩＴ基盤エンジニア
>【仕事内容】
> ・WindowsNTやUNIXでの各種サーバ（Mail, Proxy, DNS, FireWall） のインストール・設定と保守
> ・Router,Switch等のネットワーク機器設定
> ・エンドユーザ先のネットワークの運用管理、サポート
>２ ＩＴ基盤システムエンジニア
>【仕事内容】
> ・各種オープン系インフラ（サーバー、ネットワーク）構築案件の設計およびプロジェクト・マネジメント業務
> ・各種オープン系インフラの運用管理もしくは保守業務チームリーダー
> ・技術レベルは、ＩＴエンジニア経験５年以上
452:アナニーマウス
07/04/22 02:18:41
うちも基盤とネットワークは分かれてる
>>451が貼ったやつはなんつーか「基盤エンジニア」に詰め込みすぎじゃね？
453:anonymous
07/04/22 07:42:34
>451
1はオペレーター
2はカスタマーサポート
の募集だと思う。
454:ﾏｿｺ
07/04/22 17:28:27
基盤って入れてもいい事じゃないの？
455:2
07/04/22 20:25:13
僕はＮＫ流が好きです
456:anonymous@nttkyo107244.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
07/04/23 06:15:19
業界に入ってみてお前らがどんな人種か理解した。
そしてこの手のスレで暴れてるのはこういう奴なんだろうなｔ
457:anonymouss
07/04/23 19:49:27 /HUkUWkN
>>426
テクニカルエンジニアネットワークは純粋にＮＥを志す人、あるいはＮＥのための試験だと思いますよ。
少なくともCiscoの認定試験よりは「遥かに」ＮＥ向け。
458:458
07/04/23 21:55:41
>>457
テクネは要求される知識が広すぎて逆に実践ではあんまり使えない気がする。
確かにCiscoの資格は純粋なネットワークに必要のないCiscoのコマンドが必要とされるけど、
分野が細かく分かれている分実践的だと思うけどな。
459:anonymous
07/04/24 14:55:33
>>458
広すぎるって午前のこと言ってんのかな
午前なんて満点目指すのでなければ本当に教養レベルの浅い知識で十分
よく午前のために分厚い参考書で勉強している人いるけど、基礎知識の部分以外は本当に無駄
といいつつ、たまに午前で落ちる人いるからなぁ・・・
あと参考書にレガシーな話題が出ているけど、過去問から拾ってくるから
そうなるだけで実際にはレガシーな話題はほとんど出ないので勉強する必要無し
午後の問題は最近のネットワーク構築でたびたび出てくるような
比較的新しい技術の話題が出るので十分実践的だと思うよ
この辺は参考書が追いつけてないのが多いと思う
現場にいる人には余裕の問題なんだけどね
460:anonymous
07/04/24 15:05:30
それと、Ciscoも近年の2回の改訂でかなり実践的になったと思う
重箱の隅をつつく問題も出るけど、気にしないで先に進むのが吉
そんな問題できなくて落ちるのは、他の問題ができていない証拠
そもそも、テクニカルエンジニア（NW）の試験とCiscoの試験は
目指すベクトルが違うと思うので比べること自体おかしいような気がする
Ciscoデバイスを理解・操作する技術と、ネットワーク全体を俯瞰する技術の
どちらが実践的かって、その人がどういう立場かによるんじゃないかな
ま、どっちもそれなりに取っておいたほうが良いよねという感じ
461:anonymous@KD121105184129.ppp-bb.dion.ne.jp
07/04/24 18:28:47 vzbAbsr/
原点に還って基本的な質問なのですが
そもそもネットワークエンジニアとは何をする仕事でしょうか。
運用・保守って監視したり常駐して問題があったときにトラシューしたりですよね。
設計・構築は機器をどのように組み合わせてネットワークを作るかを考えることですよね。
他にはどんなことがあるのでしょうか？
462:ANONYMOUS
07/04/24 19:48:15
うちでは運用＝ネットワークエンジニア。
基本的に設計から構築、保守までを「その気になれば」こなせる人。
わかっていないとネットワーク変更とかのプラン立ててベンダに的確な指示出せないし。
設計だけをやる人は「ネットワーク系のＳＥ」という言い方をしている。
463:hage
07/04/24 23:51:59
ネットワークエンジニアって言葉は広すぎるので
そもそもうちの会社ではあんまり使わない言葉
464:anonymous@p9362a3.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp
07/04/25 01:21:45 lJa/Tdxv
データセンターオペレーションエンジニアの仕事ってどのような内容ですか？
求人誌では機器の運用保守。365日運用のデータセンターのオペレーション。
とだけしか書いていないので、わかりません。
実際データセンターで働いている方や、わかる方いたら教えてください。
465:anonymous@p2163-ipbf206kokuryo.gunma.ocn.ne.jp
07/04/25 05:19:20
あんたら厳しそうでこわい…
実務半年積んでからここにくることにする
466:NE
07/04/25 06:22:14
10年後のNEってどーなってるんですかね？
技術は進歩するのは当たり前なんですが、
NEの需要と供給どーなんでしょ
皆さん今後の事考えてますか？
467:くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこ
07/04/25 07:11:34
>>464
それは多分ね、
ドモホルンリンクルのしずくの落ちてくるの眺めてる人
ああいう仕事だと思っておけばいいよ
468:ね
07/04/25 07:22:12
>>465
そんなに怖い人はいないよ。
人の出入りが激しいのでみんな自分の代りがきたと思って
親切に接してくれる。
そして一通り教えたら先輩は辞めていくそんな世界。
469:CCな
07/04/25 13:36:38
就活してるんですけど、
①派遣で良い給料もらって運用の実務を積む
②大きな会社で通常の給料をもらってping要員から始める
③小さな会社でサービス残業をしながら運用をする。
実務を経験したことがないのでよく分かりません。
どれがマシでしょうか・・・？
470:anonymous@p9362a3.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp
07/04/25 13:55:50 lJa/Tdxv
>>467
イメージつかめました。
ありがとうございます。
471:anonymous
07/04/25 22:43:03 Jt2a0KjK
>>469
１，３はねーな。
入れるなら大きなところはいっとけ。
その後とどまるのか、転職するのか検討すりゃいいし、フリーになるならそれも自由にすりゃいい。
472:anonymous@KD125053235206.ppp-bb.dion.ne.jp
07/04/25 23:53:22
２で箔だけつけて、ころあいを見て（自分がボスになれるような）
３に転職、がベストルートと見た。
473:anonymous@p2076-ipbf2606marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
07/04/26 00:55:50
２だよなあ。
新卒でろくなトレーニングも受けられないような会社行っちゃうと
その後で苦しくなるよ。
474:anonymous@131.CH497.cyberhome.ne.jp
07/04/26 01:15:12 y6vWyQgi
自分で設計してケーブル引っ張って、自分でマウントして、ネットワークサーバは
自分でShell叩いて作って、監視スクリプトも自分で作りこむ・・・って経験が
最近の若い人にはできないのかしら。そういう連中がNEとして一番伸びるよね。
探せばまだいくらでも環境あると思うけど。
475:anonymous@p2076-ipbf2606marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
07/04/26 01:29:13
もちろん、どういう方向に進みたいかによるが、
通信事業者のMPLSコアのネットワークなんかは、
大きい会社に就職しないと触れないよね。
476:anonymous@m023112.ppp.asahi-net.or.jp
07/04/26 01:46:40
最近応募したネットワークエンジニアの求人なんだけど、
社員数545人で、女性が530人もいるんだけど何なの？
これが決めてで応募したんだがな。最初の半年は契約社員で研修。
その半年でCCNP以上の資格を取れた人だけ正社員になれると書いてあった。
取れなきゃ解雇なのかな。前職がスーパーの肉売りでコンピュータ知識はネットやるぐらいしかない。
半年で取れるぐらいのもんなのでしょうか？初級シスアドより難しい？
っていうかハーレム会社に受かるかもわからんがな。
477:anonymous@163.161.244.43.ap.zero-isp.NET
07/04/26 02:26:41
＞これが決めてで応募したんだがな。最初の半年は契約社員で研修。
＞その半年でCCNP以上の資格を取れた人だけ正社員になれると書いてあった。
その手のタイプの会社ではよくある求人パターン
＞取れなきゃ解雇なのかな。前職がスーパーの肉売りでコンピュータ知識はネットやるぐらいしかない。
＞半年で取れるぐらいのもんなのでしょうか？初級シスアドより難しい？
資格は実際のスキルより、資格スキル（おかしな単語）があるかどうか
ＣＣＮＰとかＩＴ系スキルだらけの派遣とったけど
単語しか理解できてなくて、実務運用とかまったく役に立たなかった。
でも勤務している間にもＩＴ系スキルが増えていっていたから
資格をとるスキルは凄いとオモタ。
478:469
07/04/26 07:23:26
皆様教えていただいてありがとうございます！
479:anonymous@KD121105184129.ppp-bb.dion.ne.jp
07/04/26 11:11:34
>469の件なんですけど
未経験の25歳でも②のほうが良いですか？
480:555
07/04/26 12:05:39
入社半年でCCNP取らせるのは珍しいよ。
481:anonymous@i211170.ppp.asahi-net.or.jp
07/04/26 12:18:31
未経験で大企業に入りたいんですが、
1年無職でCCIEを取って、就活するのと
1年働いて経験を積んでCCNA取って、就活するならどっちが認められますか？
資格持ってても経験がないと逆に嫌われると思いますけど。
482:カブト
07/04/26 12:19:57
CCIEは一年じゃ無理だろ
483:anonymous
07/04/26 14:49:48 6cu4junp
>>479 >>481
そもそも２は、入れればって前提付きだけどね。
資格ってのは知識を補うもんで実務経験に勝ものじゃない。
中途半端な資格保持者よりも若い人間の方がでかいところだと価値がある。
未経験でも新卒みたいなもんなら採ってくれるところはあるだろう。
就活する際になんでNEになりたいか確固たる理由と、それに向けての努力をアピールするんだな。
ただ、高卒で数年間ぷらぷらして25ってんなら、選択肢は１すら厳しいけどな。
484:annoy
07/04/26 21:23:56
ちゅうか、無職でＣＣＩＥの試験代払えるのか？
ペーパー？３万、ラボ３０万だぜ
485:mage
07/04/26 23:51:15
それにラボ1回目で受かる奴はすごく少ないしな。
しっかり勉強しようとすると、教材費なんかもかさむし。
自分のお金でCCIE受験するのはお勧めしないよ。
働きながら、ステップアップしていくのが良いんじゃないか？
486:anony
07/04/27 00:28:56
なぜ30万円もするの？
高すぎやしませんか。
487:あのねます
07/04/27 00:35:01
>>486
会社が出してくれます。
488:アノ
07/04/27 02:58:32
CCNAは3年で期限が切れるってどういうことなのでしょうか。
3年したらまた金払って試験を受けにいくのですか？
489:anonymous
07/04/27 07:53:21
>486
CISCOの収入源の一つだから。
490:anon
07/04/27 08:45:31
ラボは15万だよ。
1日5人ぐらいしか受験できないし、8時間かけて
6台のルーター、2台のスイッチを設定するんだ。
一次とか、他試験の方がぼったくりだろ。
491:anonymous
07/04/27 09:41:17
>>488
取得して5年、10年経っても有効な資格とは違うということ。
3年以内に上位資格のNPの一科目取ってNAを更新させれば良い。
ただサーバや監視だったらNP持ってても。。。
忙しくてNPの勉強なんてしてられないって人も沢山いるだろうな。
この間、ヤフオクでCata2924を買ったお。
492:a
07/04/27 19:58:44
ラボを１回目で受験する奴って記念受験的な奴もわりと居るし、
ソフ開と一緒で午前で玉砕（＝はなから受験資格にすら到達していない奴）するような
タイプが存在してくれているおかげでラボ試験ってやつの格を上げているに過ぎないってネットワンの人言ってたよ
493:anonymous
07/04/28 02:08:42
>>491
>3年以内に上位資格のNPの一科目取ってNAを更新させれば良い。
488じゃないけどその制度忘れてたよ。NPの取得内容大幅に変わったから
期限切れまでの後一年じゃ無理だと思っててあきらめてた。
とりあえずBSCIと思うけど今の仕事だとISCWが有効だが
参考書がみあたらん、、、
494:anonymous@KD121105184129.ppp-bb.dion.ne.jp
07/05/01 00:12:57
書き込みなさす・・・
495:ｄ
07/05/01 01:18:04
こういう仕事ってプログラマーみたいに使い捨て系なのかな？
496:anonymous
07/05/01 01:36:03
>>495
どうだろ、さすがに現場は若いうちしか出来んと思うが
経験が物を言う部分も多いから、「使い捨て」はないとおもいます。
497:ano
07/05/01 02:10:47
個人的感想だけど5,6年でネットワーク系に踏みとどまるのと
IT業界だけど別方面に流れちゃうのと半々かな？
498:質問です
07/05/01 10:37:41
未経験なのですが
常駐でお客さん先に勤める形態と、
設計済みのネットワークをお客さんのところで物理的に組み立ててconfig投入とping確認をする仕事と、
どちらの方がスキル的に成長しやすいですか？
499:anonymous@nthygo069024.hygo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
07/05/01 19:32:19
やるヤツしだいじゃなないかなぁ。
500:annoy
07/05/01 21:26:11
伸びる奴はどんな環境でもたくましく育つ
501:anonymous@z71.211-19-66.ppp.wakwak.ne.jp
07/05/01 23:28:03
今>>500がいいこと言った。
502:anonymous
07/05/02 01:09:14
俺は普免すら無い資格ゼロ男の三十路派遣社員が
ＮＩ企業で正社員を技術で圧倒していたのをこの目で見たことがある。
あれは凄かった。
都市伝説ではなくてスーパーハケンというのは本当に居るところには居るんだなと。
503:unko
07/05/02 10:09:37
まだ団塊の世代が採用担当やっている会社は多いし、そういう人だとCiscoの資格持ってる人＝すごい人
だと無条件に考えてくれるからCCNPとか持っていた方が有利だよ。10年後はカス資格になってるだろうけど。
Ciscoがのは自分ところだけの資格にハクをつけて受験料で儲けることを完全にビジネスにしてしまったってこと。
CCNAはネットワークエンジニアの登竜門、という錯覚を業界に植えつけたその手法はNTTコミュニケーションズにも
真似できないと思う。どこの会社にでもできることじゃない。
504:anonymous
07/05/03 01:32:47
>>502
たしかに他社の派遣の人で「スゲーー！」って思う人と出会えた。
各業界でのNW知識、セキュリティ知識、ビジネス英会話などなど
その人は金融＆証券経験が多いから自然と身に付いたスキルだと思うが、
普通の話が出来ないんだよね。だから派遣なのかなと思う。
505:anonymous@p2067-ipbf209kokuryo.gunma.ocn.ne.jp
07/05/03 10:58:00
やっぱプログラムもある程度できた方がいいの？
漏れ今度基本情報の勉強しようと思ってるんだが…
506:anani_mouse
07/05/03 13:16:28
>>505
えーと、あの～、その～
プログラム云々じゃなくて論理的なものの考え方できる方が大事なのですがぁ
資格なんてオマケ程度ですので勘違いしないようにね☆
507:anonymous@163.161.244.43.ap.zero-isp.net
07/05/03 23:27:04
派遣は技術で金を稼ぐ分スキルは高い
でも正社員特有の人付き合いは不要で、学ぶ事もないからそこが弱い。
一番役に立たないのは、IT業界で働かず資格取るために勉強中の人
資格とかすばらしくゴミ。自己啓発と割り切っているなら問題ないけど
508:anonymous@softbank220038068004.bbtec.net
07/05/03 23:30:06 rdEsQP8n
>>507
無資格者乙
509:_
07/05/04 00:44:36
>>504
> 普通の話が出来ないんだよね。だから派遣なのかなと思う。
仕事中は普通の話をしたくないだけじゃねぇの？
510:anonymous@softbank220017032048.bbtec.net
07/05/05 06:23:34 oY31qqa2
＞一番役に立たないのは、IT業界で働かず資格取るために勉強中の人
まさに俺ですｗ
511:homo
07/05/05 15:58:11
みんな資格なんて役に立たないっていいますよね
そりゃあ実務がすべてだと思いますが
転職するためとかだとその業界の資格の勉強ぐらいは
しといた方がいいような気がするんですが…
512:anonymous@KD121105184129.ppp-bb.dion.ne.jp
07/05/05 20:35:27
>>511
実務経験あり＞資格あり＞実務無しで全く勉強してない
全くその通りだね。ファイナルアンサーが出ちまった。
513:anonymous@ZG069060.ppp.dion.ne.jp
07/05/05 21:48:47
>>511
役に立たないって言ってる奴はほっとけ。
言ってる奴の大半は取ったが評価されなかったＯＲ取れない奴ら。
マトモな人なら資格持っていなくてあったほうがいいよねーぐらいは言う
実務経験者だって持ってる奴の方が持ってない奴より努力家だから好印象
ただ例外はあるがなー忙しすぎる奴とか仕事そっちのけで資格取る奴とかｗ
514:512
07/05/05 21:50:23
3行目訂正
持っていない→持っていなくても
すいません＞＜
515:anonymous@mm.cent.saitama-u.ac.jp
07/05/06 00:08:01
第1回のセキュアド取ったけど、これでもかってほど役に立たなかった・・・
516:-
07/05/08 12:29:14
資格は娯楽
517:猫
07/05/08 17:49:38
僕は狂ってます
518:くぁすぇｄｒｆ
07/05/09 09:17:43 UozWiQzg
プログラムの技術必要ないって 本当？
519:ホモ
07/05/09 11:01:34
>>512-513
ありがとうございます
やる気がでてきました！
520:きみみ
07/05/09 12:25:31
>>518
シェルスクリプトやperl/PHPなどを使ったcgiなどをプログラムと呼ばなければ必要ないな
521:くぁすぇｄｒｆ
07/05/09 19:07:36 UozWiQzg
>>520
あーなるほど
僕は今ＬＰＩＣの勉強をしているので
シェルスクリプトも勉強することになると思います。
ＰＨＰはプログラムだと思ってましたが・・・・
ＰＨＰはここで勉強しようと思っています
URLﾘﾝｸ(www.phppro.jp)
アドバイスありがとうございました！
522:_
07/05/11 01:51:52
シェルスクリプト、perl、PHP、極められるならどれでもいいです。
れっきとしたプログラミングですので。
少なくとも俺は国内でPerlのコーディングを、即席でなく、
まともにやってる人をあんまり見たことが無い。
523:anonymous
07/05/11 07:24:53
K&Rスタイルで記述する人最近全然居なくなったよなぁ
524:anonymous
07/05/11 07:30:05
>>518
はい、とりあえず業界に飛び込むにあたって必要とされない現場は多いです。
ただし、必ず身につけられるようになってください。
CでもExpectでもPerlでもRubyでも、ぶっちゃけExcelでもなんでもいいです。
とにかくテキストを自在に操れる人間にはなっておくべき。
ネットワークエンジニアを目指すのであればイヤでも「それができるといいな」といった現実に直面することになります。
525:anonymous
07/05/11 07:36:16
>>521
MySQLなどのRDBの知識もある程度言語理解が進んだら勉強すると良いでしょう
特にネットワーク運用の仕事をするときにはこの知識が大いにモノをいうはずです。
そしてSQL+PHPとしても。
それと、小さな企業がよく言う「ネットワーク系」「サーバー系」といった仕事の隔たりについては
まったく意味の無いペテンのような理論なので耳を貸してはいけません。
両方、隔たり無くまんべんに勉強するのが、ネットワークエンジニアへの一番の近道です。
526:anonymous
07/05/11 07:58:31
>524
プログラムというよりツールだけど、expect,sed,awkは良く使うな。
perlで通信のソフトを書くと処理落ちする事があるのでコンパイル出来るものを何か覚えておいた方が良い。
使い勝手が良いのはc,c++辺りかな。
hello worldに毛が生えた程度のものを書けるだけでも結構役に立つ。
>525
アプリの動きを見ないで組んじゃう人って昔から居たからね。
最近は広く浅くになっているのか、下位レイアを良く分かっていなかったり、パケットが見えないのにNEを名乗っている輩が多いのも困りものだが。
527:521
07/05/11 18:49:51 joYEm1xi
521です。みなさんアドバイスありがとうございました
今『ＳＥ３５歳の壁』
という本を読んでいます
年齢に負けずに、いつまでも向上していきたいです
528:ano
07/05/11 20:24:09
>>527
その本は読んだことないから内容はわからんのですが、世間では
「30過ぎまで現場でバリバリやってても35歳になったら（体力的、金額的に）使いもんにならねーから
とっとと管理者になったってください」ってな感じなので、
全部が全部そんな会社ではないにしろ、そのあたり肝に銘じて勉強してください。
529:anonymous
07/05/12 16:38:37
うむ、たとえCisco大好きな奴でも、ネットワークエンジニアならば、
expectや、perlのtelnet、expectモジュールは多用すると思う。
そしてsed/awk/bshはイヤでもログ解析などで使う。
たとえばNetscreenのログ、awkとかを使わずにリアルタイムモニタなんかできるか？
src/dstのIPだけみたい、というケースはよくあるし、ログをソートするときにそのログが
１０万行あったらExcelでは処理しきれまい（笑）
530:OMAKE
07/05/14 20:12:58
ネットワークエンジニアという枠組みで仕事するなら、ぶっちゃけperlだけでどうにかなるかと
Cができりゃそれにこしたことはないけど
531:unko
07/05/14 20:35:04
もう疲れたよ。
あれ、北極星の横に何か見えるよ！
532:まなさ
07/05/16 02:16:16 WhsAsuX0
基本情報技術者試験
みんな持ってる？
私はまったくの初心者です
どのくらい勉強すれば合格できますか？
533:ano
07/05/16 21:09:46
>>532
人による。過去問3年分徹底的にやれ。
が、まったくの素人ならプログラムが辛いだろう。
どうせわからんのなら問題後ろにプログラム仕様が載ってるCOMET(アセンブラ)を推す。
534:名無しさん＠お腹いっぱい
07/05/16 23:53:27
あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
『NEを育てる会社に入社したと思ったら
いつのまにか毎日軽作業ばかりさせられていた』
8時間ぶっ通しだとか 新人放置だとか
そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
535:anonymous@indus.aitai.ne.jp
07/05/17 06:39:41 wUcqInJd
>>534
もっと詳しくｗ
536:nanasi
07/05/18 19:46:51
ITAC大阪常連の青井流星に聞いてみたら全部教えてくれるよ。
537:anonymous@nf27.opt2.point.ne.jp
07/05/19 00:32:05
>>528
まぁ、そうだな。
SE35歳説を色々理由をつけて否定したがる奴は多いけど。
単純な需給関係のロジックに過ぎんしな。
結局、35歳まで現場をやってれば高いスキルを持った高技能者になれる。必然的に単価も上がる
↓
だが、実際の現場はそんなに高技能者は求めてない（下流工程ほどその傾向強い）
↓
高技能者あぶれる
↓
35歳限界
538:774
07/05/21 20:17:37
PG→SE→ときてNEに寄り道したが、もういいや。秋田。
539:.
07/05/21 20:21:36
未来からの使者現る
540:__
07/05/23 07:07:05
全国規模の会社や大学のネットワークの運用管理が出来る人間になれれば、ネットワークエンジニアとしてゴールの一つじゃね？
設計から構築・保守はもちろんだけど時には監視システムも自分で作り上げる場面にも遭遇するだろう。
もっとも構築や保守なんていうのはベンダを手足のように使えばいい話。
でも「ベンダにも対応できない、かゆいところに手の届く何か」が必要になったとき、
ひとりで一からそれを設計構築保守運用できるスキルとアイデアは必要だろう。
こういう「ネットワーク運用」の出来る、自称ネットワークエンジニアっていうのを俺はあまり見たことが無い。
キャリアプランとしては
監視→構築→設計→運用っていう形が理想になるのかなぁ。ただ、運用のポジションって少ないから競争率高いけど。
あ、ちなみにここでいう運用っていうのは「企業に詰めて、その企業の技術担当者の手足になって動くベンダの要員」のことじゃないからね。