【ニコニコ】歌い手歌唱力 議論隔離スレpart44at NET
【ニコニコ】歌い手歌唱力 議論隔離スレpart44 - 暇つぶし2ch236:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/15 14:45:14 6hZaXkvmO
どうみても

【音感】doriemon>ちょうちょ
【リズム感】doriemon>ちょうちょ
【声域】doriemon≧ちょうちょ
【発声】doriemon≧ちょうちょ
【テクニック】ちょうちょ≧doriemon
【表現力】doriemon≧ちょうちょ
総合でdoriemon>ちょうちょ

だろ

237:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/15 15:04:26 h9ki972s0
不等号だけなら誰でもできるし何の意味もない
不等号より書くべきなのはその詳細部分だろ・・・なんでそこを省略するんだ
とりあえず音感がちょうちょのが上ってのが一番気になる

doriemonとF9はブログ音源になるからイマイチだが手風琴で比べるとdoriemon>F9
doriemonがBでF9がC上位なのかdoriemonがC上位でF9がC下位なのかは微妙だが

238:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/15 17:16:01 6Ya7GcRW0
たいした理由の説明もなく不等号だけを書くな
と言ってた奴が同じことをしていたでござるの巻

239:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/15 17:23:13 8ddAKHNV0
URLリンク(www.nicovideo.jp)
neroの新作来てた。
この人はC~Eてとこかな。


240:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/15 18:29:37 8qjiY+2q0
>>237->>238
詳細書くのは大変だし>>226>>229は比較でなく他の住人に対する問題提起が目的だ
>>236の根拠は笑い者になるかもしれんが特にテクについて書いて欲しいね


>>233
キャシャ新作出てたから聞いたがやはりdoriemonの上位(≧ではなく>)という印象
教科書通りの歌い方で歌いまわしに硬さが目立つdoriemonに比べて柔らかさがあって洗練されてる
>>233の表現力はキャシャ>doriemonにすべきだと思うがこれも好みの差か
キャシャはこれまでMIXが下手だったが今回程度の音源が続けばB上げ議論もできそうだから
必ずしもキャシャ>doriemonはdoriemonの位置を確定させるものにはならないと補足しておく

音感はdoriemonのNo Logicが最新3曲にあったため減点が大きかったが確かに初期の方が良いね
低音のピッチの粗はdoriemonの声域下限近くのためとも思えてきた
ちょうちょのピッチも稀に若干悪い音源が出るが基本的には良いからほぼ=だが
doriemonのJBFのコーラスが気持ち悪かったから俺はその分ちょうちょ≧doriemonとした

ニコ動音源で確認できるdoriemonの声域は裏声を含めるとG#3~C#6と炉心の影響もあるが広い上に高い
対してちょうちょは裏声を含めてA3~B5だが
実際にはdoriemonはC5前後から上で裏声に切り替える傾向があるためちょうちょ>doriemonとした

発声は推測だが合唱のソプラノ出身故の良さではないか?
キャシャやちょうちょに比べて声が弱いのはdoriemonの声質の問題なのか発声の質の差か

No Logicは単純な曲なだけに歌いまわしのセンスが顕著に現れる
工夫は見られるがdoriemonのようなタイプには不向きで逆に言えば歌唱力不足ということ
合唱系出身歌い手はらみるのときも評価が割れたが歌い手の基礎能力が高く+αの評価に個人差が出るから難しいな
俺はdoriemonの表現力はCに満たないと思ったが>>233みたいなまともな意見も出たし誤差の範疇でCでも別に構わんよ

241:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/15 19:46:08 G5wsMk4U0
その話題の中心のdoriemonが新作出したぞ
URLリンク(www.nicovideo.jp)

月のワルツだそうで。これで最新三曲はリセット?

242:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/15 20:42:27 8qjiY+2q0
>>241
doriemonに最新3曲という言葉を使った俺が言うのも気が引けるが
上げ下げではなく新規追加時の議論は最新3曲に縛られる必要はない

月のワルツはピッチリズムの優れた歌い手には比較的聞かせ易い曲だから
表現力の認識が激変する程ではないが、これはA音源だね

243:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/15 20:47:40 G5wsMk4U0
>>242
いや、それは重々承知だけど音感がNo Logicでどうたらって書いてたから一応ね

244:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/15 22:44:24 0KguDuzy0
このスレゲーム脳が多すぎる。

245:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/15 23:38:57 sqAYPpGn0
>>244
もっと建設的な意見を言えや

246:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/15 23:54:59 bPuo+hynO
ゆーだの新作のクオリティやばいな
こういう曲が続けば上げも有りじゃない?

URLリンク(www.nicovideo.jp)

247:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/16 01:16:56 4M50NhUy0
>>246
この人に限ってはクオリティの差が逆に器用な歌い分けに感じるな
前作もこれでBはないって誰か言ってたけど、あの力強くて雑な歌い方があの曲には合ってるし
音楽的に考えれば綺麗にだけ歌う必要はないだろうしね

でも聴いた感じどっちかって言うと雄大名義っぽい歌い方だな
上げるならその辺で揉めそうな気がするw

248:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/16 02:43:05 VDTmLGjQ0
doriemon初めて聴いたけど、凄い上手いね
イメージ的にはハリの声質に余裕がある感じ
なんか曲に引き込まれる

249:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/16 02:56:05 eqUWgikk0
【Goodbye.】From Y to Y を英語で歌ってみた【まど@実写リロ】
URLリンク(www.nicovideo.jp)

歌い回しいいな。Bでいいんじゃね

250:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/16 09:29:21 TsAn9hBR0
他人にミックス頼んでる場合音感悪いのは歌い手じゃなくてミックスした人だよね

251:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/16 12:34:09 MXFc5yTNO
doriemon(B下~C中)≧F9(C上~C下)≧ロッシア(C中~D上)
個人的には新規女性陣に限ってはこんな感じの印象だな
Cの矢島やルシュカ辺りがこぞってBに上がるくらいの位置関係であるのならば
doriemonもF9もBでロッシアがCで違和感はないが……Bの歌い手と同等
C上の歌い手をおおよそ上回っている具体的提起がない限りは
doriemonもF9もC追加、ロッシア見送りが現実路線な気がする

252:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/16 12:58:19 56Z22VWm0
>>234
何を言ってるのか不明
>元々ENEは現行のE辺りから始まってDとなって、当時Cにいたmittenに負けてないの一言
まず誤認識
ENEは元々今のD相当、mittenとは比較により上がってる

>Cにいた歌い手がDに下がったからという単純な理由
>だけでは語れない。当時のきよので考えたらENEより第一印象で上になってた分ポテンシャルは上と見るのが一般的(成長度含め)。
下がったD面子より音感やリズム感等スレの主要評価部分は良いのは共通認識だと思うけど違うのだろうか。

何を言ってるのかはさっぱりわからない
第一印象というだけなら、ENEはA押しだったはず。
その後のポテンシャルは~は意味が全く分からない。

253:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/16 13:04:29 56Z22VWm0
ENEの下げ理由の高音が弱いというのがよくわからないんだが
誰か説明してくれないか?

ファルセット多様気味ではあるが、同じ音程でも曲によってファルセットと
地声を使い分けている。

歌として成立する(実声という意味)歌声としてpraderaの高音が奇麗に
歌えているのになぜ高音が弱いという評価になったのか?

254:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/16 14:05:46 gxYqE5WN0
>>253
高音が弱いと言ってる人は居たがそこは直接の下げ理由にはなってないし
見直しの流れで高音弱い言ってたのあれ同じ人じゃね?
高音が強い弱いの感じ方も人それぞれだけどpraderaはコラボ&古い音源だったから
見直し議論では聞かなかった人もいたかもしれない

255:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/16 14:45:20 l2fhiApa0
URLリンク(www.nicovideo.jp)
無視されてるのかもしれんが、魔王は?

256:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/16 15:22:20 J/W82NjZ0
>>252
今漁ってきた、ご認識だったスマン。で、改めて確認してみた。
チエル(シエルだと同名被りの為本人が変更、現在のENE)がpart12にてA推しの人の提示を皮切りに追加議論開始。
何故かA面子との歌和との比較がされ始めるが、その反論テンプレで決しB上・中の声が多く、どの意見もかなり大雑把な意見ではあるが
穴・ルホジリにも少し触れられつつB中に追加。きよのはガゼル相当ってイメージだったのかな。どっちがポテンシャルで上とかないな。
過大評価から始まってB中に収まったENEと過小評価気味でB中にpart1でテキトーに収まったきよの(F9)は
ポテンシャルでは同等って感じだな、訂正。

>>253についてはpart42の>>263から見直し議論が始まっていて再度確認してみた。
高音が弱いとしている人も2人ばかしいたようだけど、ひとまずどの歌い手が下げかの最初の簡易意見で
挙げているだけでそれが下げの大きな理由になっているわけではないようだよ。
ENEは今で言うDからぽつぽつ上げてもという声がpart22~part26まで続いて最終的にmittenとの簡易比較が推しになってCに上がる。
その後part36にてスレの人員的には全盛期だけど数の圧でろくに深い議論もされないままmittenが下がる(漁った限りそんな印象)。
で下げに言及されてなかったENEという立ち位置とその他下がる歌い手を差し置いて残る説明がされなかったという感じ?
音程面ではいちごが下がったしタイプ的に見ても*spiLa*が下がったし他、みーむやちょうちょなどテク面ありきの面子も下がったし
Synchronicityや☆青っ羽☆は除外になった。

高音が弱いへの反論は当時参加してなかったのなら仕方ないで納得すればいいかと。
下げの一番の理由になって議論に関わった要素でもないしそもそも大多数は別に弱弱しいとは捉えてないかも知れないし。

257:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/16 15:38:26 J/W82NjZ0
ついで一つの参考になれば。
doriemonの月のワルツに際して他の面子のを貼っとく。
海苔子(C) URLリンク(www.nicovideo.jp)
サリヤ人(C、比較には出来ない他人上げだけど) URLリンク(www.nicovideo.jp)
massΩ(B~E新規追加候補) URLリンク(www.nicovideo.jp)
衣世乃(当時D、規制引き上げで除外になった歌い手) URLリンク(www.nicovideo.jp)

doriemonの創世のアクエリオンはこっち。
A~YA(B、ただしこちらはジャズアレンジ) URLリンク(www.nicovideo.jp)
ウサコ(B、ただしアカペラ伴奏に乗せて) URLリンク(www.nicovideo.jp)
にゃーん(C) URLリンク(www.nicovideo.jp)


258:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/16 15:41:01 J/W82NjZ0
>>256
捕捉しておくと第一印象というのは追加になるまでで捉えており、最初の意見を出した人
を捉えて第一印象とはしていないので注意されたし。

259:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/16 19:46:19 yxy3bWOi0
>>253
ENEの初期はdoriemonみたいなファルセットを使ってるね
最近は高音の出し方が変わってまだ使い慣れてない印象
RPGでクラスチェンジしてLv1まで下がってレベル上げ状態だと思えばいい

ところでENEが韓国人というコメントがあったんだが日本人でもあそこまで上手く歌うのは難しいってのに冗談キツイよな

260:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/16 20:45:56 +FZaXtXH0
ENEの事で不平不満を言ってる人はランクが気に入らないの?
幾つか聴いて見たけどENEはDランクで納得だったよ。
Dランク内で全然浮いてないし妥当だと思うけど。

261:宣言 ◆0sAn17s9NM
10/04/16 21:04:14 83jJ20c80
アンカー

なかやまらいでん
C >>121 >>144 >>173
D >>183
E >>160

D >>231

アキラさん
B >>144
C >>121 >>183
D-E >>128 >>160

C >>232

まとめ >>205

262:宣言 ◆0sAn17s9NM
10/04/16 21:05:56 83jJ20c80
doriemon
B >>128 >>134
C >>135 >>144 >>183

B-C >>251
C >>233 >>240=>>229
>>236 >>237 >>242

F9
B >>121 >>133
B-C >>135
C >>144 >>183 >>122=>>127

C >>218 >>234 >>251
D >>211
>>209

まとめ >>206

263:宣言 ◆0sAn17s9NM
10/04/16 21:06:39 83jJ20c80
ロッシア
C >>135 >>143 >>144 >>160
D >>121 >>183

C >>235
C-D >>251

まとめ >>206

評価は今日まで

264:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/16 21:28:19 yxy3bWOi0
>>261-263
追加意見が必要かわからないから>>205-206以降の宣言人から見た各歌い手の状況を教えて欲しい
どのランクで決まりそうだとかこのままだと流れそうだとか

265:宣言 ◆0sAn17s9NM
10/04/16 21:39:39 83jJ20c80
とりあえず男

なかやまらいでん
>>205の後は>>231でsevenspiritに対し≧の評価あり
結局ピッチの評価は別れたまま(一発録りの勘案が人によって違うか)
既出の歌い手比較をまとめるとCとDの間のラインが見えてくる
情報量的には若干D寄り、支持数ではCか
Dの人がCでもいいと言ってたりもする
現状CかDかで迷ってるがどちらでも通りそうで整合日の助言に期待してる
流すにはもったいない気がしてる

アキラさん
評価は共通してて程度問題ということで比較が欲しかった所で>>232が出た
蓮との比較もあるがよく下げ意見も出る歌い手なので、このままなら明日はCを落とし所として提案するかな


266:宣言 ◆0sAn17s9NM
10/04/16 21:44:51 83jJ20c80
doriemon
こちらも評価共通の程度問題で比較が欲しかった
キャシャ・ちょうちょを中心として詳細比較あり
比較重視でいくとCだが、Bの人の評価も丁寧なのでそちらのレスポンスが欲しいかも
このままなら明日はとりあえずCで提案する

267:宣言 ◆0sAn17s9NM
10/04/16 21:52:02 83jJ20c80
F9は前に言った通りB,Cとの詳細比較欲しい
意見たくさんもらったんだがそこまで踏み込んだ比較はなし
BCに集中してるがなかやまらいでんと違いどちらにしても反発食いそう
流すかも

268:宣言 ◆0sAn17s9NM
10/04/16 21:56:51 83jJ20c80
ロッシア
特定歌い手とがっつり比較されたものはないんだけど何気にCを範疇にしてる人がほとんど
というわけで明日はCで提案する

269:宣言 ◆0sAn17s9NM
10/04/16 21:58:55 83jJ20c80
以上、
本当は昨日やればよかったんだけど時間とれなくてね
悪かった

270:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/17 00:16:41 hEy4sYk50
とりあえず長文で全員に意見した>>231は自分なのだが、意思表示だけ整理しとく

なかやまらいでん あくまでD支持。自分で書いた意見に反論があってそれがさもありなん
なら突っかからないのでC追加でもいいけれどという感じ。意見の出具合により流れかはお任せ。

アキラさん お任せ。とりあえず提起したD面子との下りに反対がないようなら意見は
ほとんど一致しているようだからC追加でいいのでは程度。

doriemon Cとしたけど、個人的に月のワルツの完成度はB確実にあると思ってる。意見書いた後にあれがくるとは。
音感の安定度もテクニックも表現力もかなり高く、サリヤ人や海苔子よりは確実に上に聴こえた。
初期曲なんかも同じ形態の歌唱なんだけど、ウサコみたいに波がある歌い手もいることを考えるとBもあるな、と。
月のワルツのミックスが凄いのかはわからないのだが、あれ聴くと音感面でもキャシャは越えてる。
とりあえずC追加でB視野とかでもいいかと思うが。

F9 任せる。ただ個人的にはB推ししてる人の古川Pの下りが、ロッシアのが上と思ってる自分からすると
若干あれでBかぁという気兼ねはある。テクニックや発声だってCのルシュカ辺りには到底敵わないだろうし
音感だけ正確、ならC以下にもそれで評価が高いのはサリヤ人、いちご、ENE他いるだろうし。
Bはそれに+αで発声かなり良いのが多いしテクニックも特徴的で精度がいい。
B推ししてる人もそれが薄々感じてるから簡易しか出せないのではないだろうかね。

ロッシア 表現力ありきの歌い手で難しく、現在出てる意見だけでは流れが無難ではという感じ。
もう少し違う側面の曲も聴ければ判断の幅も広がるのだけれど。

271:宣言 ◆0sAn17s9NM
10/04/17 00:41:06 TQyw8kq30
とりあえず評価期間は最初に提示した通り終了ということで
これから今までの意見を踏まえた更新案を提示するので
それについてよりよい落とし所があれば言って欲しい

272:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/17 01:18:32 59wVONvI0
>>270
なかやまらいでん、アキラさんはそのとおりだと思う
doriemonにウサコ程のテクはないと思うが概ねそのとおり

B~Dに同じタイプがいないから難しいが、
ロッシアはC歌い手の誰かとの総合比較が=になれば、
F9は最上位であろうルシュカとの総合比較が上か下かで議論すれば
皆が納得できそうだと思ってたんだが忙しくて結局出せなかったスマソ

宣言人が狙ったのかもしれんがdoriemonとロッシアは逆のタイプで
F9はその中間のタイプだよな

273:宣言 ◆0sAn17s9NM
10/04/17 02:12:44 TQyw8kq30
更新案

なかやまらいでん D追加

詳細比較も出たが言ってる内容は皆大体似通ってる
数だとCだが、Eまで含めるとC-Dラインでほぼ真っ二つに割れた状態(内容の濃さも)
比較ではD以上・C以下は出たがD未満・Cより上という意見は出なかった
ただし微妙ながら比較数・丁寧さ共にD推しが強いためDへの追加を提案する
表現力突出型ということで人により印象に差が出やすい歌い手であると思われる
セカチャクでの圧倒的支持から表現力の高さを客観的に示せる貴重な歌い手であるため
今後、その理由を技術論で語れる人が出ると評価を大きく上げるかもしれない

アキラさん C追加

B推しの人が蓮と全体簡易比較でB下位評価
>>232でDの同タイプ歌い手数人と簡易評価でC支持
それ以外は比較ではないがより歌唱の要素に着目した絶対評価
D評価の>>160は一発撮り評価ならCでもいいらしい
というわけでCは落とし所として提案できると思った


274:宣言 ◆0sAn17s9NM
10/04/17 02:13:13 TQyw8kq30
doriemon C追加

キャシャとのちょうちょと合わせた詳細比較レス2つによるとC
数でもC
B推し意見も理由はしっかり述べてるが、前スレの矢島B上げ議論を
見ているとBとの比較が欲しかったかもしれない
今回はC推しレスの方が充実している
ただ、C推しレス含めて個々の楽曲にはかなり高評価のものもあり
今後の議論でB上げの動きが出る可能性は十分ある
現状はC上位を落とし所として提案したい

F9 C追加
さっきは見送るかもと書いたが第1案だし敢えて前向きに提案してみる
とりあえず評価が大事なのできよの時のランクは無視する
数だとCが多いしルシュカ辺りの名前がよく出てBを否定している
ただ、歌唱力評価として見るとB推しレスが最も良く言及している
そこを重視してB追加優勢と行きたいところなのだけど、やはりBとの
詳細比較が欲しいのかなと思った
というわけで落とし所として今後のB比較を期待したC上位でどうでしょう?

ロッシア C追加
比較が少ないという意見はそのとおりなんだけどゼロなわけでなく、
歌唱力への言及も揃った上で>>121以外の全員がCを評価に入れている点に注目した


275:宣言 ◆0sAn17s9NM
10/04/17 02:29:21 TQyw8kq30
という感じでとりあえず提示してみたのでもっといい解釈があればよろしく

整合日は最初に言った通り本日中です

276:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/17 04:25:59 wMehMzRy0
この人はどうだろう。結構上手い方だと思ったんだけど
ただ録音環境とか音源が微妙で残念でしょうがない

URLリンク(www.nicovideo.jp)

277:宣言 ◆0sAn17s9NM
10/04/18 00:10:28 lL7NlJFt0
へんじがない、ただのしかばねのようだ

え~、というわけで整合日も終わり更新日を迎えたわけだが
更新案に対して反応無かったけど、、、了承と受け取ってこのまま更新するよ?

278:宣言 ◆0sAn17s9NM
10/04/18 00:13:46 lL7NlJFt0
更新内容

なかやまらいでん D追加
アキラさん C追加
doriemon C追加
F9 C追加
ロッシア C追加

議論待ちリストを整理
・上記歌い手を削除
・評価の出た歌い手のみ新規追加(ニコニコインディーズ除く)
・rockleetistは一度宣言で議論されてるので◆付きに移動

279:宣言 ◆0sAn17s9NM
10/04/18 00:14:25 lL7NlJFt0
男性歌い手
【A】UmiNeko that たろう 春の左利き ぴんから
--------------------------------------------------------------------------------
【B】えあろげる 海榮 赤飯 たかび たぶん自分 halyosy Mary やまだん ゆ~だ(雄大)
   らり 涼 【蓮】 ROY
--------------------------------------------------------------------------------
【C】アキラさん axele7 ウルトラのお兄さん さとフィス saki(さき♂) 白猫P taiga
   トゥライ ドニ嶋 ニコチル Nem nyanyannya 猫(♂) ひよどり ぽこた ホチキス
--------------------------------------------------------------------------------
【D】いさじ 楠木桂馬 clear Gero 鋼兵 このり J じゃっく ゼブラ sevenspirit
   弾丸男 てん デンパカーの人 どM なかやまらいでん 広島のニート ぷろれ 湯毛
--------------------------------------------------------------------------------
【E】アッコP R えもっけ くりむぞん ゴム SquaDus neko
   ピコ プリクマー yonji らむだーじゃん Re: れい
--------------------------------------------------------------------------------
【F】amu 石敢當 コゲ犬 ジギル 大吟醸♂ nam vip店長 ミジンコ メタ
--------------------------------------------------------------------------------
【G】ASK あにー LPB 終太 5コマスベリ 蛇足 苦い人 のど飴 りゃく recog Re:nG
--------------------------------------------------------------------------------
【H】あにま 三段峡 ジェンガ YU リモーネ先生

280:宣言 ◆0sAn17s9NM
10/04/18 00:14:54 lL7NlJFt0
女性歌い手
【A】いよかん 歌うキッチン 歌和サクラ odamaki ケダマ にゃあ marja meibi Yammy
--------------------------------------------------------------------------------
【B】A~YA ウサコ さやづき 墨 野宮あゆみ まやろーやる
--------------------------------------------------------------------------------
【C】穴・ルホジリ F9 キャシャ サリヤ人 doriemon 謎の人物K にゃーん 海苔子 ハリ
   ぼんやり みたに 矢島 遼 ルシュカ ロッシア
--------------------------------------------------------------------------------
【D】いちご うさ ENE *spiLa* ちょうちょ バルシェ パンダ氏 花たん PAGECO
   プリコ ほんこーん みーむ mitten ヲタみん
--------------------------------------------------------------------------------
【E】エリィ 弟の姉 Φ串Φ 栗プリン 祭屋 ハイジ 実谷なな Milia
   ヤマイ ゆも りょこ リツカ 里都 わたあめ
--------------------------------------------------------------------------------
【F】A姉 ココリーヌ・ナタデ JUNCA 菜月 なまこにゅる粉 棒人間 LIQU@。 レジ
--------------------------------------------------------------------------------
【G】青もふ 秋斗 かにぱん。転少女 ℃iel たれ 巴投げ 内緒妹 ひと里 藤きのこ
   ボク ほたる R100
--------------------------------------------------------------------------------
【H】あおい ガチ姉 こめる しずく タミ子 che:櫻井 nayuta ねーちん ふーみん
   毛布姉 酔ぅ女

281:宣言 ◆0sAn17s9NM
10/04/18 00:15:18 lL7NlJFt0
●新規追加(◆宣言で一度流れた歌い手)
【男性】
◆byo URLリンク(www.nicovideo.jp) →B~E
・萌えメタルの人 URLリンク(www.nicovideo.jp) →C~E
・少年T URLリンク(www.nicovideo.jp) D~F
・ame URLリンク(www.nicovideo.jp) →B~D
・hal URLリンク(www.nicovideo.jp) →D~E
・でにろう URLリンク(www.nicovideo.jp) →C~D
・ばずぱんだ URLリンク(www.nicovideo.jp) →C~D
・ぐるたみん URLリンク(www.nicovideo.jp) →B~D?
・U-Li URLリンク(www.nicovideo.jp) →A
・nero URLリンク(www.nicovideo.jp) →C~E

282:宣言 ◆0sAn17s9NM
10/04/18 00:15:52 lL7NlJFt0
【女性】
◆まど@実写リロ URLリンク(www.nicovideo.jp) →B~E
◆☆彩☆ URLリンク(www.nicovideo.jp) →C~E
◆massΩ URLリンク(www.nicovideo.jp) →B~E
◆らみる URLリンク(www.nicovideo.jp) →B~E
◆L77 URLリンク(www.nicovideo.jp) →C~D
◆じゃあにぃ URLリンク(www.nicovideo.jp) →D~E
◆水縁無憶 URLリンク(www.nicovideo.jp) →D~E
◆rockleetist URLリンク(www.nicovideo.jp) →D
・@25 URLリンク(www.nicovideo.jp) →C~H
・ちゃわ URLリンク(www.nicovideo.jp) →B~D
・acchi URLリンク(www.nicovideo.jp) →C~
・えりぽん URLリンク(www.nicovideo.jp) →B~D
・るるか URLリンク(www.nicovideo.jp) →C~E
・karyo URLリンク(www.nicovideo.jp) →C~G
・ちびた URLリンク(www.nicovideo.jp) →B~D
・セリユ URLリンク(www.nicovideo.jp) →D~E
・ノワール URLリンク(www.nicovideo.jp) →B~D
・キャベツ URLリンク(www.nicovideo.jp) →C~D
・イムラン URLリンク(www.nicovideo.jp) →C~D
・奈緒 URLリンク(www.nicovideo.jp) →C~E 
・630 URLリンク(www.nicovideo.jp) →D~F

(★表現力で煽り合いが起きて議論不可能につき一時氷結している歌い手)
★ゆるぽ URLリンク(www.nicovideo.jp) →B~D

283:宣言 ◆0sAn17s9NM
10/04/18 00:16:25 lL7NlJFt0
以上、お疲れ様でした

284:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/18 01:06:19 8u1xj0O3O
>>283
お疲れ様~

285:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/18 01:33:18 TFvdwa1B0
>>283
宣言人乙~

286:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/18 01:40:48 ub59lh6LO
乙。更新朝だと思って新規で拾い漏れないかとかチェックしてたのにw

捕捉で抜けてる部分とか変更したほうが良い部分を
本人投稿かわからないのとか音楽カテのみのは省き、D以下除外に掛かりそうなのも省き
以下に記載したのを再度整理で次レスに提示しとく
【男性】
BLUE-7 URLリンク(www.nicovideo.jp) →D~G(新規候補で規制除外になったが満たしている為)
ばずぱんだ URLリンク(www.nicovideo.jp) →B~D(Bにも掛かるって声あったはず)

【女性】
はにちゃむ★ URLリンク(www.nicovideo.jp) →C~E(BLUE-7と同パターン)

【その他】
ぐるたみん URLリンク(www.nicovideo.jp)
→個人的にはE~Fが妥当って気がする。ageレスの真面目に歌えばBとかてきとーなこと言った人のまで
入れんでもいい気がするが、B~Fってことにしといて欲しいな。実際E辺りが濃厚だろうと思うよ
びびあん URLリンク(www.nicovideo.jp)
→評価出てないが天樂だけ聴くと栗プリンより下で上限でE~下限がGくらい?
規制基準はクリアしているから記載するなら
□しろくろ■ URLリンク(www.nicovideo.jp)
→基準満たしたようなので除外復帰ならばE追加
ちびとら URLリンク(www.nicovideo.jp)
→基準満たしたようなので除外復帰ならばF追加F

287:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/18 01:44:56 ub59lh6LO
●新規追加(◆宣言で一度流れた歌い手)
【男性】
◆byo URLリンク(www.nicovideo.jp) →B~E
・萌えメタルの人 URLリンク(www.nicovideo.jp) →C~E
・少年T URLリンク(www.nicovideo.jp) D~F
・ame URLリンク(www.nicovideo.jp) →B~D
・hal URLリンク(www.nicovideo.jp) →D~E
・でにろう URLリンク(www.nicovideo.jp) →C~D
・ばずぱんだ URLリンク(www.nicovideo.jp) →B~D
・ぐるたみん URLリンク(www.nicovideo.jp) →B~F
・U-Li URLリンク(www.nicovideo.jp) →A
・nero URLリンク(www.nicovideo.jp) →C~E
・BLUE-7 URLリンク(www.nicovideo.jp) →D~G
・□しろくろ■ URLリンク(www.nicovideo.jp) →E(除外復帰)


288:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/18 01:48:32 ub59lh6LO
【女性】
◆まど@実写リロ URLリンク(www.nicovideo.jp) →B~E
◆☆彩☆ URLリンク(www.nicovideo.jp) →C~E
◆massΩ URLリンク(www.nicovideo.jp) →B~E
◆らみる URLリンク(www.nicovideo.jp) →B~E
◆L77 URLリンク(www.nicovideo.jp) →C~D
◆じゃあにぃ URLリンク(www.nicovideo.jp) →D~E
◆水縁無憶 URLリンク(www.nicovideo.jp) →D~E
◆rockleetist URLリンク(www.nicovideo.jp) →D
・@25 URLリンク(www.nicovideo.jp) →C~H
・ちゃわ URLリンク(www.nicovideo.jp) →B~D
・acchi URLリンク(www.nicovideo.jp) →C~
・えりぽん URLリンク(www.nicovideo.jp) →B~D
・るるか URLリンク(www.nicovideo.jp) →C~E
・karyo URLリンク(www.nicovideo.jp) →C~G
・ちびた URLリンク(www.nicovideo.jp) →B~D
・セリユ URLリンク(www.nicovideo.jp) →D~E
・ノワール URLリンク(www.nicovideo.jp) →B~D
・キャベツ URLリンク(www.nicovideo.jp) →C~D
・イムラン URLリンク(www.nicovideo.jp) →C~D
・奈緒 URLリンク(www.nicovideo.jp) →C~E 
・630 URLリンク(www.nicovideo.jp) →D~F
・はにちゃむ★ URLリンク(www.nicovideo.jp) →C~E
・びびあん URLリンク(www.nicovideo.jp) →E~G
・ちびとら URLリンク(www.nicovideo.jp) →F(除外復帰)

(★表現力で煽り合いが起きて議論不可能につき一時氷結して
いる歌い手)
★ゆるぽ URLリンク(www.nicovideo.jp) →B~D

289:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/18 01:54:33 ub59lh6LO
ゆるぽの上の行、改行みすったサーセン
PC規制で携帯で整理した弊害が出てしまったノシ

290:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/18 04:59:22 9vFXPGxS0
歌唱力といいながら声質で加算されてないか?
たぶん自分とか、テクニックはそのままであの声じゃなかったら評価されてないだろ

291:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/18 15:16:29 TFvdwa1B0
>>290
たぶん自分で検索かけてログ全部読んでこい
その上でお前がそう思うんだったらそうなんだろうよ

292:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/18 16:37:48 J3wUXFAe0
素朴な疑問なんだけど、声は酷いけど歌は上手いってあり得るの?

293:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/18 18:15:20 lL7NlJFt0
ハスキーボイスやデスボイスを声が酷いと言うならそれ

294:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/18 18:31:35 u014eFbx0
でも綺麗な声もハスキーな声も使い分けてる人はいるからそれもいわゆるテクニックなんじゃないの?
たぶん過去ログでその辺に触れてた人がいたような・・・

295:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/18 18:42:10 1VUzkcjiO
>>292
サザンなんかがそれじゃないの
あんな酷い声ないよ
まぁ上手いとも思わないけど
でもこれも主観の問題か。

296:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/18 18:43:39 8Fu2B5+M0
稲葉のことか

297:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/18 19:01:57 lL7NlJFt0
>>294
森進一やもんたよしのりみたいに普段の喋りからしゃがれちゃってる人がいる
逆にこれをいい声と言って羨ましがる人もいる
そのために大声で叫び続けたり酒でうがいしたりする人もいるしね(もんたよしのりは前者)
そもそも>>292がどんな声を悪声と思うかという問題だと思う

298:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/18 19:17:41 VFqEAkPG0
>>295
まああの声がウケてるから売れてるわけだしな
声質は完全に主観の問題だから上手いけど声はダメとかは考えられることじゃない

299:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/18 20:00:20 +UtBLpiR0
ロック系に合う声とポップ系に合う声とあるだろ
チバとかひでえ声だけど、それが最高にかっけー!
ニコはほぼポップだからクリアーな声が評価されるんだろ


300:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/18 21:06:59 8JIxIk1+0
声質を良くするのも歌唱力の一つじゃ、、

301:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/18 21:07:07 EgMo8/woO
声色、抑揚の使い分けは表現力の強化につながる立派なテクニックですぜダンナ
ミスチルの桜井とかが色んな声で歌ってたりするからそういうとこ参考になると思うよ

302:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/18 21:49:54 0276s7v/0
隔離スレから出てくるなよ

303:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/18 22:22:35 ub59lh6LO
>>302
>>1

304:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/18 22:52:40 bt9+3NiL0
>>302
つべ板から派遣ですか

305: ◆UTA/Z7FnUs
10/04/19 02:33:55 s0LfJINFO
更新終わったみたいなので、暇ネタでも。
生主さんだけど、上手いと思うので紹介。
コミュには一杯動画あるんだけど、普通に見られるのはこの二つ。

teo0109
URLリンク(www.nicovideo.jp)
URLリンク(www.nicovideo.jp)

306:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/19 03:19:08 IBGHmrrh0
声質と歌の上手さの関係で思ったんだけど、
結局自分の声質に合った歌い方(発声と歌い回し)ができるかどうかがポイントなんだろうね。
かつ、曲に合った歌い方もしなきゃいけない。
そのバランスをきちんと保てているか、というところがテクニックに上乗せされるプラスαの部分なのかもしれない。
歌唱センスとしか呼びようがない部分だと思うけどね。

307:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/19 07:53:46 WcZ2ikHL0
>>305
うまいねぇ~選曲もいい 生放送見てみよう 
この人の声でくるりやフジファブリック聴いてみたい

308:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/19 14:06:03 d36aO2uIO
声の響きがあって
演奏と和音になってたら
うまいんじゃないの

309:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/19 15:19:38 /ozcp+0m0
>>305
teo良いよね。
弾き語り系列でばずぱんだやK太とかとも親交あった人だったと思う。

そしてニコインだけどさとフィス新作
URLリンク(www.nicovideo.jp)


310:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/19 17:19:39 C3YO1DyK0
声質はうまれつきで遺伝です
声質を歌唱力にいれると絶対超えられない壁ができる
音域や発声やテクニックは拡張できるけど

311:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/19 18:19:26 UEPpOkra0
ただ声質の良し悪しってのは実際あるからな発声の良さとは別に
基本珍しい声ほど多くの人に好かれ安いみたい
声質さえ良ければ、歌が単にうまい人を凌駕したりするもんだし
声質補正以上の補正機能はないよ

312:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/19 18:42:36 M923gNhl0
最近の小中生は「声がいい」とかで音楽聞いたりするからな
結局自分の一番出しやすい声を把握して、それにあった発声を磨いていくしかないんだよ
声質を変えるのには限界がある それを補うためにウィスパーとかいろんな技法があってさ 当然、そのためだけじゃないけど

313:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/19 19:10:25 FztFqT4+0
>>310-312
とりあえず酉付けろ

314:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/19 19:37:53 y7n9GoMi0
>>312
最近の・・・?

315:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/19 21:04:44 WcZ2ikHL0
>>312
小中学生は流行ってる曲を聴くだろ
あとはカラオケで盛り上がりそうとか簡単そうとか
声で選ぶ小学生とか聞いたことないぞ


316:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/19 21:26:57 +xvrySws0
>>315
オリコン歌手を聴くのは小学生と一部中学・高校までだよ
大抵の厨房はその頃になると自分の好みも分かってきてるから、好きな声の奴とか探したりするぞ

317:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/19 22:40:18 dd3ZYnbt0
最近生やライブ映像とかみるかぎりサリヤ人や野宮はちゃんと腹式できてないよね
プリコのが断然うまい

318:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/19 23:08:29 M923gNhl0
そういう話題は荒れるからいいって

319:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/19 23:14:41 o0XGBw4jO
流れがゆっくりだからって少し引っかかる発言した人にこぞってアンカーすることはないんだぞ
そういうのが無味な煽り合いに発展するのはもうループな話だし、個人の感じ方の差異もあるのだから

karyo URLリンク(www.nicovideo.jp) →なまえのないうたを聴く限りはセリユより上?上限Cに触れるかどうか

ライダーS URLリンク(www.nicovideo.jp) →D層の弾き語り面子を越えるかどうかで上限Cに触れるかどうか

向日葵 URLリンク(www.nicovideo.jp) →D~Eくらいかなと思った、規制基準値はクリアしている歌い手

みーちゃん URLリンク(www.nicovideo.jp) →低音面このり>みーちゃん、他楽曲で軒並みD面子陣には劣る、E~F?規制基準値は○

みつむし URLリンク(www.nicovideo.jp) →E~Fくらい?規制基準値はクリアしている歌い手

話題の肴にでも

320:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/19 23:21:30 dd3ZYnbt0
久々に書き込めたのにひでーなおい
プリコ URLリンク(www.nicovideo.jp)
野宮 URLリンク(www.nicovideo.jp)
サリヤURLリンク(www.nicovideo.jp)
    URLリンク(www.nicovideo.jp)
生にちかいとよくわかる宅録だと防音設備ある人じゃないとまともに声だせないから判断しにくいけどな
感じ方のちがいかね?


321:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/20 22:29:51 0snSll0a0
>>320
その生音源は>>3の対象に入ってる?
もし入ってるなら比較を書くなりして宣言に持って行けば良い。

でも声量は対象外だってルールがあるから発声の良さに置き換えて
説明する必要があるし>>2に書いてあるけどピッチ>リズム・発声>声域・テク>表現が
比較項目の優先順位だから、それを踏まえて考えてくれ。

322:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/21 00:06:34 FUgyNJ0I0
URLリンク(www.nicovideo.jp)
めちゃ再生100行ってない動画でうまいのたまたま見つけたw
結構うまくないこの人?

323:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/21 00:08:47 klNw0Q1x0
>>321
>>3の基準って意味あんのかな?
公式のライブや生でニコニコ歌い手として出ている映像とかって除外するいみあるのかと?おもうんだけど
そちらの方が歌唱力がわかりやすいとさえ思うのに
野宮のは別撮りだろうけどさ声セーブせずにすむ環境でうたってあの感じだとやっぱ発声に疑問をもつかな
サリヤにいたってはファルセットへの移行がかなり下手なあたりも発声の未熟さをうかがえる
特殊な人もいるけど一般的にはhi行き後半で綺麗にファルセットに切り替えれる、
もしくはミックスやヘッドで出すなどのテクがないってのは発声が未熟な故だとおもうがな
二人ともプリコとくらべるとビブラートも下手だしな、ビブラートはしっかりした発声ができてるのうが基本しっかりとかけやすいから
プリコの雑さを考えたとしても歌唱力ランクのなのるならライブでのパフォーマンスなどみればC上げていいとおもうんだが?
ちなみにしっかと腹から声がでてるのがわかりやすいのは
ウサコのURLリンク(www.nicovideo.jp)とかな
ウサコもしっかりとしたビブラートつかえるっしょ
これは流石に年の功ってきもするがプロ歌手にしても20前半でしっかりした発声物にしてるのは稀だからね
ニコニコ歌い手はほとんどがまだまだ発展途上な年頃だろうしな




324:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/21 00:10:34 klNw0Q1x0
>>322
結構どころかすげぇうまいぞ

325:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/21 00:24:32 wbMEQZ3v0
>>322
また宣伝かと思って開いたら予想外に上手くてワロタ

326:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/21 00:27:51 FB8lrwR10
「うたたま」っていうCD歌い手募集企画があるんだが
URLリンク(www.nekonomikan.com)

ここの「ターニア」にみんなで票を入れようぜ

マイナーな人をあえて伸ばすw

327:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/21 00:43:42 JHSCzYxo0
>>317
>>320
>>323
野宮は動きが激しいから断言はできないが
息を吸うときに肩が動いてるから胸式だろうな
サリヤ人は腹式だろ

野宮の下げ要素にはなるかもしれんが
プリコの安定感の無さは動画と同じで新しい要素がない

プリコは発声とビブラート等の技術が高評価されてるからあれだけ音感が悪いのにDに入ってる
わかりやすいピッチ、リズムが評価に直結するこのスレでは異常な評価だ

328:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/21 00:58:19 EBvtMz5F0
>>320
野宮とかサリヤが入った頃の話は知らないけど
プリコの歌ってる曲と野宮の歌ってる曲だと前者の方が声響かせやすくない?
息継ぎのしやすさも前者が楽だと思う
と聴いてて思ったんだがどうなの
それ踏まえて導入部分を比較すると野宮の方がいいと思ったり

それで、Cに遼っているけど
URLリンク(www.nicovideo.jp)
がプリコの歌と性格が近いんじゃないだろか
で、遼の方が発声いいと思うんだけどどう感じるだろうか

329:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/21 01:08:49 klNw0Q1x0
>>327
いや二人とも腹式は心がけてるとおもうけど
だけど息を吐く力が弱いんだよ。
くわっと息吐くときの強さが違うっていうのかな

>>328
遼には文句はないよもともとライブ動画とかがみめられたタイプだしね
野宮は正直動画単体ってよりニコニコ物以前に同人ものとかもいろいろ聞いたのもある程度判断の内にはいってる
(発声についてのな)
野宮とプリコで2ランク差って妥当なのかな?

330:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/21 02:29:41 oMs+eX5U0
>>323
もう一度よく>>3を見てみな
生や公式のライブを除外なんてどこにも書いてない


それと宣言中規制されてて意見出せなかったけど、
一発撮りの評価って決まってなかったよね
>>20の評価方法の見直しに入ってるけど、
どの程度考慮するとかまったく決まってなかったと思うけど、
その点がはっきりしないうちにアキラさんが追加されていて疑問に思った
他にもdoriemonの発声がちょうちょと同等とかつっこみたかった意見がちらほらあったけど、
そっちは追加ランクに影響するほどでもないから、また議論になった時にでも意見出そうと思う

331:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/21 08:35:35 aQJzPh6I0
>>329
>野宮とプリコで2ランク差って妥当なのかな?

>>278で宣言された面子も同じ歌い手なのにB~Dまで意見でた
聞く人によって違うんだから2ランク差なんて在って無いようなもんだよ
あと野宮の下げはともかく発声を理由にプリコのランク上げは無理だと思う
発声だけならライブでの出来も含めてプリコはもう十分に評価されてる

332:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/21 16:47:51 fCG/P21zO
>>322
同曲ということなら忘れてはならないのがハガーだな
ハガー厨サーセンw

URLリンク(www.nicovideo.jp)

333:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/21 18:27:46 oK0yGD4/O
野宮C、サリヤD、プリコD
これで良いと思った

334:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/21 20:02:58 fCG/P21zO
>>333
他の人を巻き込む前に助言
サリヤ人に関してはちょうちょとの絡みで言及が3スレ以内にあるから参照おぬぬめ
プリコは散々以前のスレから言われてるので割愛必須
提起する人全員に言えることだが、どの道、本当に議論したかったらログ漁って
見識深めての見解の具体的提起が必要かと

335:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/21 20:13:33 EBvtMz5F0
>>330
宣言についてだが単純に>>20の情報古すぎねーか?
難曲うんぬんとかの文言追加されたの半年以上前じゃね

336:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/21 23:54:17 AFLrKuv20
結局日本人の歌唱力評価ってへたればっかりになるよな
基本的に声量が無いのが多すぎ
歌の上手い芸人が2,3年鍛えれば到達できるレベル

337:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/21 23:59:41 8CecLKFn0
元々ど素人ばっかりだからな
このスレではAランクでも売れないプロの中に入れば並みレベル

338:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/22 20:26:31 Cv2d6Rpl0
規制で過疎ってる?

339:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/23 10:45:57 f99OFfiZO
イエス

340:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/23 11:56:07 X/rccmwQ0
規制解除マダァ? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン

341:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/23 17:12:36 oGhdQOyK0
リモーネ先生はもっと上だろ
1925よかったし

342:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/23 21:35:10 96LtTBTW0
>>341
そう思うなら具体的に誰と比べたら上なのか書けよ
あにま recog 蛇足 YU辺りが1925歌ってるから

343:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/23 22:28:05 WY2CdE6u0
串と鋼兵あげようぜ

344:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/23 22:35:43 JPzDBd6iO
どうせ同じ曲同士比べてもあれはB音源だから~とか無理矢理なへ理屈つけるだけだぞ、ここの奴等は
歌唱力スレじゃなくて只の個人の好き嫌いスレ

345:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/23 23:09:52 8PibyKDa0
なにを今更。そんなにランク上げたきゃ信者大量に引き連れて適当な理由つけて上げろよ
ここはそういうスレだ


346:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/23 23:44:09 fe0Kr3/00
>>333>>335>>337>>341>>343>>344>>345
自分の考えが皆の考えみたいな思考の人と議論する気が全くない人は空気読んでロムに徹したらどうだろうか
前者なら、テンプレ対象外の話題(プロ~等)でスレチだし荒しみたいなもの
後者なら、理由なしの言い逃げ意見は無意味だし、このスレは~だからって端から議論する気もない人も同様

例えば具体的な意見が出て、それが突拍子もない理論展開だったり屁理屈の塊だったりしたら
その都度それに言及したい人が指摘して、その議論の繰り返しをロム含め楽しむのがこのスレなんじゃないのか




このスレはこれまで煽り煽られしながらも議論前提で


347:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/23 23:47:26 fe0Kr3/00
途中で切れちゃったからもういっかw
とにかくスレの進みが遅くてもいいから一見はテンプレ読むなりして感情に
任せてレスするのをやめたり、スレを快く思っていない人は隔離スレで主張してないで
知らんぷりしようぜってことか

348:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/23 23:58:31 WY2CdE6u0
むしろ議論するきがないのは
ログよめとかいろいろルールひねくりかえして相手を否定する側のやつだろ?

349:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/24 00:05:46 96LtTBTW0
>>348
もっともらしい意見だが、お前の前にしたレスを見ると説得力に欠けるな
●●をあげようぜとかただ書かれても、それこそ議論する気がないようにしか見えないだろ

350:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/24 00:09:20 HhXJH4iz0
いきなり長文かかなきゃいけないルールでもあんの?
別にあげなくてもいいしとりあえず言ってみたいなもんだ

351:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/24 00:10:32 XaDiSisW0
>>335
>>20にあるものは評価方法の問題点として挙げられたもので、
改善されてないものも多いわけで、
古いからといって問題がないということにはならないでしょ


>>343
串についてはEの見直しで議論されたばかり
上げようぜだけではなく、その時の議論でなぜ上がらなかったか見てきて、
それについての反論ぐらい出したら?

それに上げ意見出すときは>>4
●〇〇はもっと下(上)だろ/○○うまく(下手に)なってるけど上(下)げね?
→ただランクのみ書くのではなく、どこが劣っているのか、優れているのかを特筆する
 1曲だけでの評価はしてない。上達・劣化については直近3曲の傾向から推測しつつトータルで検討
 録り直しがある場合は、録り直し優先

352:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/24 00:23:23 HhXJH4iz0
んじゃとりあえず新作きてるから聞いてきてみたら?
URLリンク(www.nicovideo.jp)
これだけしっかり歌い上げれてEはないだろ
発声もしっかりしてる、正直現在の実力でいえばポラリスなど聴き比べてもそうだけど
サリヤとそうかわらんでしょ、しっかりと平坦じゃなく歌い上げれるって点ならまさってるしね
ファルセットやビブラートなども串のがうまい

URLリンク(www.nicovideo.jp)
ほぼ一発でこれは十分に評価あたいするんじゃない?
特に発声は図抜けてるでしょ。前回の湯毛(D)とのコラボでもわかりやすいんじゃない?
音程に関しても雑なものもあるしっかり歌いこめば歌えることもわかってるし
歌唱力を評価してるならあげるべきだろ
なにげにコーラスとかうまいし、シャウトや深く大きいビブラートなどテクも豊富


353:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/24 00:28:23 rXqvj51j0
>>351
>>335を書いた理由だが、>>330に丸投げ的空気を感じちゃったからというか。
例えば難曲判断の部分なんてアキラさんに限らず全員に関わる話だけど
その解決待ってたら半年以上宣言なしになるわけで。
今頃思い出す事自体は構わないけど、疑問がとだけ言われてもなーと。

354:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/24 00:34:25 4/NzCmIS0
>>352
ここ相対評価だからD面子とテンプレ比較して上と判断されないと上がらなくね?

355:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/24 00:41:32 HhXJH4iz0
>>354
じゃあ
うさあたりでもいいよ
最近の曲とかくらべてみれよ
うさ>串だとはおもえんわ

実際そんな厳密にやってるわけでもないだろ?

356:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/24 00:43:47 4/NzCmIS0
上げ発言してんだからお前が比べるんだろw
まぁヒマだし聞いてくるけどな!

>>実際そんな厳密にやってるわけでもないだろ?
過去ログ嫁

357:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/24 00:48:14 HhXJH4iz0
まあそんなにムキになってあげろというきもないから
適当に当符号つけるだけのなんてやりたくないからな

358:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/24 00:49:29 4/NzCmIS0
じゃあ意見取り下げな

359:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/24 00:50:22 HhXJH4iz0
なんだそりゃw

360:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/24 00:53:33 tlNw13KC0
定期的にこのスレ頭が悪いのが沸くな。
過去ログもテンプレも読めないような奴相手にしなくていいのに

361:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/24 01:09:31 XaDiSisW0
>>353
>>330で難曲について書いたつもりはないよ
もう一度説明するけど、アキラさんが一発撮りメインの歌い手で、
>>20にあるように一発撮りについての評価方法が明確に決まってなかったはずだから、
一発撮りについての議論が行われないうちにアキラさんが追加されたことに疑問があった
難曲については過去スレで一定の評価の方向性が固まってたと思うから、
>>20から消していいと思う

>>352
E見直し議論でサリヤのボラリス1曲との比較意見は出ている
でも、テンプレにあるように1曲での比較は問題外
比べるならボラリス以外の曲も含め>>2のテンプレ項目についてもう少し言及しないと

最近どうせ適当なんだろみたいなレスもあるけど、
part34の>>374みたいにログを見て詳細比較したものもある
意見出すなら底辺にあわせるんじゃなくて、
過去ログのもっとすごい比較とかそれ以上の意見を出せるようにがんばろうよ

362:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/24 01:13:27 4/NzCmIS0
ちなみにこの串って人初めて聞いたけど上手いと思うよ

ただ過去の議論はポラリス入っても現状維持だから今上げるには
相当説得力ないと難しいかもね

363:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/24 01:51:32 rXqvj51j0
>>361
んー、歌の話でもないし長引かせるようなことでもないからストレートに伝えるわ
>>330からは一発撮り(ひいては>>20の残件)の解決を先にやれという命令口調のニュアンスを感じてしまった
それで長く放置されてた課題を持ち出すなら先ず自分でやってくれという愚痴を書いたのが>>335
>>20をなかったことにしようという主張じゃないよ
ちなみに今イライラしてるとかでは無いのであしからずw
ただ単にそういう意味だったということで

364:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/24 02:13:51 KOEf0w7O0
誰に対してレスするというわけではないが
1.アキラさんについては簡易だが、アキラさん>弾き語りD面子の比較レスも宣言中あった
結果として追加するか流れにするかのさじ加減は宣言者による所が大きいが、追加に異議があったのなら宣言中に
指摘出来なかった場合は宣言を重ねるべしが円滑議論の為のルールなはず。一発録りに関しても補正要素込みで
議論されてはおらず、素で計れる動画でピッチの指摘がありながらもD以上でCに大きな不満が出ずに追加という印象だった
一発録り補正の話が決着してなくとも疑問の起こる展開ではなかったと思う

2.とりあえずの上げ下げ意見をする時でも理由なしの短文発言はレス乞食で荒れる原因を作るだけだから避けたほうがいい

3.串は見直し議論で意見を交わされているので、参照しつつ見直し議論以降に出た新曲と照らし合わせて具体案を提起すれば
D上げもあって然るべき議題。提起する人の仕方如何による所が大きいかと
鋼兵などは頻繁に散々過去5スレ以内で推す側のループ(言葉通り内容が同じ人が繰り返し主張しているかのような一致さ)
Cならtaigaやドニ嶋やホチキス以上と判断できるかなり説得力のある提起が必要かと(相当だけでは弱いかと)
それと合わせてD面子とC面子での実力さの話からこの辺りの見直しも提起され始めているので複雑な話かも知れない

365:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/24 03:53:11 4/NzCmIS0
初心にかえってもっと評価されるべきタグで辿ってみた
はぐき
URLリンク(www.nicovideo.jp)
劣化雌豚的な、アリプロ好きそう。ここ向きじゃないかも

AHASA
URLリンク(www.nicovideo.jp)
音感はもうひとつだけど曲によってはCまでいきそう。あとJBFのMIXは糞

天時(中華)
URLリンク(www.nicovideo.jp)
ランクに似たような面子多いからそこらへんを完コピしてそうだけど
中華圏は日本の曲と親和性高いのかね、よくあんだけ歌えるわ

366:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/24 10:36:02 D4hoABnGO
>>365
最初の一人は既出
他2人はまだ話題には上がってなかった記憶
後で聴いてみようっと

367:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/24 12:18:45 QGSZ0xOdO
声質なんて人それぞれ好みの問題

鋼兵だとか赤飯とか何がいいか俺には分からんよ

368:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/24 14:22:05 KOEf0w7O0
>>367
そうだね、人それぞれ感性の違いがあってそれでいいよねで終わってしまう話な気がw
二行目もまさにそれにあたるわけで、自問自答レスなのだろうか


どうだろう的なコメは自分が知らない人なら純粋にどんなものか聴くのが楽しいからいつもの如くついででレス
>>365
はぐき:以前のpartでも出ていたので割愛、雌豚ってDじゃなかったっけ?
仮に劣化とするならD以下は確定なわけだし、現行のD面子を越えてCに入ってくる実力はなさそうでもある

AHASA:音感がかなりチグハグだったりするのはC以上では致命的なような気がする(ブレスも気になるレベル)
声の響かせ方が良さと思うがD、E面子でもこの程度ならというレベルで除外だろうか

天時(中華):実は香港や中国といった国の歌い手は現行ランクに入っていない歌い手でも
上手いのが多い。E面子と比較される程度だと思われる。ので、除外だろうか

369:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/24 14:35:03 tlNw13KC0
URLリンク(www.nicovideo.jp)
【地味】初めての恋が終わる時-Guitar Rock edition-feat.くりむぞん【くり】

URLリンク(www.nicovideo.jp)
がくぽの『疾風』を歌ってみたらさらにハゲた気がする。【ぽこた】

URLリンク(www.nicovideo.jp)
【 ローリンガール 】 歌ってみた 【蓮】

370:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/24 17:41:28 Ht7J6oDa0
串は元々D上げ意見が定期的に出るような歌い手だから
最新3作が充実してるタイミングで議論すれば上がると思うぞ

鋼兵のDからCは難しいだろ
プリコのDからCが難しいのと同じようなもんだ

371:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/24 18:06:39 tlNw13KC0
URLリンク(live.nicovideo.jp)
生うたオーディション 後夜祭

372:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/24 18:08:38 KfHPpXD50
>>370
プリコは、このスレで重要視されてる音程のコントロールが悪いから今のランクだろ
鋼兵は相当正確だと思うけど
低音が甘いとか言われてたのも昔の話だし

373:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/24 18:31:08 klBbJQ1W0
>>371
レベル低すぎる

374:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/24 20:04:56 bDC2KIc7O
鋼兵はJamproとかdremとかちゃんとした正当な評価が出る公の場で評価されてるんだから
こんな素人の糞耳集まりのランキングなんかどうでもいいだろ

375:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/24 20:42:42 3BzNB58oO
そ-だそ-だ!
鋼兵にはこんな素人スレは似合わない!
除外しようぜ

376:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/24 21:26:01 9Y8cXwys0
そうだな、のど飴もピコもこんなクソランキングから除外すべきだな
女の歌い手って生放送で歌えるくらい基本声量ないよな
男歌い手は近所迷惑だから歌えなかったり防音室つけてたりするのに

377:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/24 21:28:41 x4dfHeML0
お前らは本気で書いてんだかネタで書いてんだか、たまに分からんときがあるわ

378:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/24 22:32:56 0cY7n+Nx0
>>377
あるある

379:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/24 22:45:11 2iQp1X/w0
ド素人の糞耳のってのはみんな思ってるとこじゃないの
自分の耳を確かだと思ってた勘違い糞耳はあゆかのとき去ったと思ってたけど
あとは適当に持論で歌い手評価して楽しんでるやつらばかり残ってると思ったけどまた新たな自宅評論家様増えたのかね
俺は心理戦ここで楽しんでるけどね

380:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/24 22:49:23 Vhd7uHN40
PLANET DANCEが聞き応えあった生放送

381:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/24 23:37:10 6kuytQJZ0
てす

382:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/25 00:16:18 3VgpArTM0
>>379
>俺は心理戦ここで楽しんでるけどね
ここツッコむべき?
つーか>>369は全員スルーか。まあ腐釣り組で興味湧かないのかもしれないが

383:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/25 00:18:58 EaYcRm2E0
規制解除きた!
今更だけどくるたみんについて書くわw
初投稿のロミシン以外はピッチ補正かなりやってるからピッチはかなり正確
ただ、やりすぎでおかしい部分もちらほらあるので音感面はあまりプラスにはならない
発声はシャウトっぽくなってる部分以外はかなり良い。特に高音は声帯の閉鎖が十分なされており太く力強く
さらにミドルの最低音からヘッド最高音hihiBまで声質の変化がかなり少ない
但し低いチェストとミドルの差はわかりやすい。チェスト域の発声は並程度
まあチェスト使ってるのはニセモノトレジャーとBRS、裏表ぐらいで
歌唱に使っているのは殆どミドルだと思うがw
音域は最低音については詳しくは調べてはないが一般男性曲の最低音は出る程度(mid1中くらい?)
最高音はhihiBとかなり広い
どうでもいいがこの人の音域は天然物だと思う。
ただ低音もある程度こなすので鋼兵やピコのように話声が極端に高いタイプではなく
高音だそうとすると勝手に声帯が閉鎖されるタイプと思った
リズムは結構怪しい。たまに走るし毎回同じような歌い回しなので楽曲の対応力もあるとはいえない

384:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/25 00:49:49 EaYcRm2E0
383の続き

テクはシャウトとフェイクくらいか?何気にコーラスワークはいいと思う
表現は歌い回しが形は違えど曲に馴染んではいる。ゴムやよっぺいと同系統の歌い回しだと感じた

他の歌い手との比較はしないが評価はD下位~E上位で除外と思った
だがニセモノトレジャーレベルの音源が増えればCでもいいかと

あと上に出ているくりむぞんだがDon't Save~聞いた限り明らかにEレベルではないかと
この曲に限ればBレベルでもおかしくはない。音域はかなり広くなにより歌い回しが完成されている
ピッチも正確、発声も綺麗で上手くヘッドに繋げている。正直左利きと1ランク以内の差しかないと感じた

まあ他の曲は発声は喉閉まって悪い部分あったりピッチ甘かったりして良いとは思えなかったがなww
それでもsakiと2ランク差はあるとは思えないしDはあっていいかも
比較はまた後でやるかも

プリコについてはピッチが甘いを通り越して音程だけみれば聞けないレベルだからDで妥当
ライブはともかく編集した音源であれはない
ただ、ライブだとやまだん位のピッチのズレなら十分良いと言えるしマイナス評価にはならないと思う

385:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/25 01:23:05 ocOodZYG0
はぐきが劣化雌豚ってぜんぜんタイプちがうやん
タイプとしてはバルシェとにてる
バルシェよりうまいかもってくらいだとおもう
なにげに録音環境はいいんじゃない?
声だせるっていみで
たぶんmixかえて作りこめばD~Cあたりの評価になるとおもうけどな

386:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/25 03:09:09 EJc1SRSKO
実際見直し議論は大変だった印象があるが、女性陣は上からある程度の下まで整理されて
以前よりは判断しやすい環境になった恩恵は結構出てるように体感するかな
逆に男性陣のB~E付近の鬱憤が最近顕著になってきてる節を感じる
無論Aに触れるB面子話題は一旦落ち着いた感があるからC視野のB面子議論からということだけど

387:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/25 03:51:02 /3tohj7f0
ランキング上位になるほど声量&発声がヘボい件

388:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/25 08:59:56 p5RiGX2D0
>>386
【B】えあろげる 海榮 赤飯 たかび たぶん自分 halyosy Mary
   やまだん ゆ~だ(雄大) らり 涼 【蓮】 ROY

前々から上げ候補で揉めたゆ~だ(雄大)たぶん自分と
色々面倒くさい赤飯、Bの番人halyosyは実質対象外じゃないかと思う
他はよく知らんけど詳しい人がざっくり評論書いてくれないかなー

389:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/25 09:27:26 LPrij/Yc0
鋼兵うまいかもしれんけど
きもい、暑苦しい、古臭い、うるさい、生理的に無理
ニコ生のコメントも冷めてたし、あれが正当な評価だろう

390:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/25 09:37:02 TkYUSzK20
Bの見直しってよく言うけどまとめレスとして何度も貼られるから気になるだけで
そもそもの要望の時点では特に具体性なかった印象なんだが
ROYが最初に槍玉に挙がってたがこの前のたぶん自分議論時には高評価付きであて馬にされてたぞ
>>20にある涼なんて出た下げ意見はランクしか書いてない1レスのみだぜ?過去ログ読んでずっこけたわ
本当に全員で長時間使って再議論するほどの需要あるのか?
具体的な指摘込みで下げ要望だされてるって意味じゃCの見直しからでいいんじゃないの
せめて他によく挙がる【蓮】ぐらいは具体的評価でてないとさ
現状じゃさっさと先進めて欲しいとしか思わないんだが

391:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/25 11:04:28 NrxNDktgO
>>345がこのスレの真理

392:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/25 13:07:05 4nLRY2F10
こうへいの高音はカッスカスのスッカスカだな。ヘッドボイスはすごくいい分もったいない・・・

393:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/25 13:48:10 LzSdUdIw0
このスレを必死にチェックしてる奴に限って
信者云々だの素人云々だの書き残すんだよな

このスレじゃ素人意見よりも無価値で激しくみっともない

394:宣言しようかな?
10/04/25 14:05:19 /nPn96jP0
盛り上がって来たので久し振りに宣言しようかと思います。
男性見直しが良いのかな?
新規追加が良いのかな?

やって欲しい議題と上限の5人までの候補で希望があれば聞きます。
出来るだけ住人の関心が高そうで意見が出そうな候補が良いと思います。

395:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/25 14:16:43 aCD86si6O
>>392
カッスカッスのスッカスッカで何千人とかの中から一桁の
実力主義のJamproの最終選考まで残れるとは思えんがなwww
それに昨日発言してた通り鋼兵はニコニコなんて
お遊びの場としか思ってないから本気で歌ってないと思うお

396:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/25 14:43:32 /ZslOxyp0
●新規追加(◆宣言で一度流れた歌い手)
【男性】
◆byo URLリンク(www.nicovideo.jp) →B~E
・萌えメタルの人 URLリンク(www.nicovideo.jp) →C~E
・少年T URLリンク(www.nicovideo.jp) D~F
・ame URLリンク(www.nicovideo.jp) →B~D
・hal URLリンク(www.nicovideo.jp) →D~E
・でにろう URLリンク(www.nicovideo.jp) →C~D
・ばずぱんだ URLリンク(www.nicovideo.jp) →B~D
・ぐるたみん URLリンク(www.nicovideo.jp) →B~F
・U-Li URLリンク(www.nicovideo.jp) →A
・nero URLリンク(www.nicovideo.jp) →C~E
・BLUE-7 URLリンク(www.nicovideo.jp) →D~G
・□しろくろ■ URLリンク(www.nicovideo.jp) →E(除外復帰)
・みーちゃん URLリンク(www.nicovideo.jp) →E~F


397:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/25 14:45:55 /ZslOxyp0
【女性】
◆まど@実写リロ URLリンク(www.nicovideo.jp) →B~E
◆☆彩☆ URLリンク(www.nicovideo.jp) →C~E
◆massΩ URLリンク(www.nicovideo.jp) →B~E
◆らみる URLリンク(www.nicovideo.jp) →B~E
◆L77 URLリンク(www.nicovideo.jp) →C~D
◆じゃあにぃ URLリンク(www.nicovideo.jp) →D~E
◆水縁無憶 URLリンク(www.nicovideo.jp) →D~E
◆rockleetist URLリンク(www.nicovideo.jp) →D
・@25 URLリンク(www.nicovideo.jp) →C~H
・ちゃわ URLリンク(www.nicovideo.jp) →B~D
・acchi URLリンク(www.nicovideo.jp) →C~
・えりぽん URLリンク(www.nicovideo.jp) →B~D
・るるか URLリンク(www.nicovideo.jp) →C~E
・karyo URLリンク(www.nicovideo.jp) →C~G
・ちびた URLリンク(www.nicovideo.jp) →B~D
・セリユ URLリンク(www.nicovideo.jp) →D~E
・ノワール URLリンク(www.nicovideo.jp) →B~D
・キャベツ URLリンク(www.nicovideo.jp) →C~D
・イムラン URLリンク(www.nicovideo.jp) →C~D
・奈緒 URLリンク(www.nicovideo.jp) →C~E 
・630 URLリンク(www.nicovideo.jp) →D~F
・はにちゃむ★ URLリンク(www.nicovideo.jp) →C~E
・びびあん URLリンク(www.nicovideo.jp) →E~G
・ちびとら URLリンク(www.nicovideo.jp) →F(除外復帰)
・向日葵 URLリンク(www.nicovideo.jp) →D~E
・みつむし URLリンク(www.nicovideo.jp) →E~F

(★表現力で煽り合いが起きて議論不可能につき一時氷結している歌い手)
★ゆるぽ URLリンク(www.nicovideo.jp) →B~D

398:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/25 14:59:54 /ZslOxyp0
>>394
するのはかなり歓迎だと思うので、頑張って欲しい
上げ下げなら女性やるなら>>20記載の面子で優先順位はどれも同じくらいかと
逆に男性での上げ下げは>>20記載のだと単純な上げ下げでは連動して不満も出る可能性が高い
となるとBからC下げ視野のという声も上記で出ていたけど、実際はC~Eが混沌としているわけで
男性見直しに踏み切るならばC、D、Eを続けて見直し宣言するくらいのヘビーな精神が必要だと思われる
新規追加を推し進めるならば>>396>>397からということになると思う

現実路線として個人的にやって欲しいのはパンダ氏のE下げ、里都F下げ、後はお好みで新規追加3人
もしくはガッツリ男性見直し議論(単純な上げ下げ議論ではない)かのどちらかかな
前者なら除外復帰になっている歌い手が男女共に1人ずついるけどどちらも議論なしで追加してしまって
いいような気がするのでそれも合わせてお願いしたいな、後みーむの除外も合わせて
この3人は上限5人までの制約外で実行してしまっていいと思うけど、その辺りは他の人の意見も聞きたい所

399:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/25 16:09:29 5xH7iSq30
復帰の歌い手に関しては俺も賛成。
ランクは妥当だと思う。

400:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/25 16:31:37 LPrij/Yc0
>>395
そんなくずだから評価されないんだよ
数千人の最終選考ってモー娘。以下だなwww

401:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/25 17:02:30 CiWojg/H0
なんかかつての赤飯信者が鋼兵信者になった感じだな

402:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/25 17:36:36 TkYUSzK20
男の見直し、特にCとDってほとんど鋼兵絡みなんじゃないか?
この辺の話題でよく出る生・発声等のキーワード見てるとそうなのかなと
全部とは言わないしそれが悪いともいうつもりないけど
極論いえば鋼兵を宣言の俎上に載せるだけで大分静かになるんじゃないか
まぁ他の要望もあるし整理されるにこしたことはないから全体で見直しすればいいと思うけど

というわけで個人的には>>394にはC・Dの見直し候補の調査をやってもらえると有り難い

403:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/25 18:04:59 3VgpArTM0
>>400
別に鋼兵擁護する訳でもないが、モー娘とJAMは明らかに審査する側の求めるものが違うだろ

>>394
鋼兵関連のレス多いし、俺も出来れば男性のCDEの見直し希望

404:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/25 18:39:00 LzSdUdIw0
アニソンに興味ないからJAM Projectてのには詳しくないんだが
もしそのオーディションにやまだんが出てて最終選考まで残らなかったのならすげえね

そうじゃないんだったらどうでもいい話
今後オーディション最終選考補正の工作に必死だなぐらいの認識

まさに>>401

405:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/25 18:49:33 4nLRY2F10
なぜクズにされてしまうのかかわいそうに
しかしこのスレ的にはオーディションがどうとかは一切関係ないわけで

406:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/25 19:05:36 ryvEyU/w0
鋼兵のアンチって天然だとか養殖だとか言い出す飴信者とかだろ?

407:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/25 19:22:53 psycbZeF0
>>406
飴信者としてはその言われ方、合点がいきません

408:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/25 19:29:28 p5RiGX2D0
簡単に煽り厨に触れるのやめてくれんかね

409:宣言しようかな?
10/04/25 19:39:05 /nPn96jP0
女性:パンダ氏E下げ、里都F下げ後はお好みで新規追加3人
除外復帰になっている歌い手が男女共に1人(これは誰でしょうか?)
みーむの除外
男性のCDEの見直し

意見が多少割れたので男女混合で上げ下げ新規追加をやった方が良いですか?
男性の見直しは鋼兵しか名前が出ないので鋼兵一人をやりたいって事でしょうか?
今の所パンダ氏、里都、鋼兵の3人の名前が出て居ます。



410:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/25 19:57:02 p5RiGX2D0
たぶん>>286 除外復帰の□しろくろ■とちびとらのことかな?
宣言は絶対5人というわけでもないし
荒れる可能性大の鋼兵がいるので3人でいいんじゃないかと思う

411:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/25 20:27:31 LzSdUdIw0
D以下除外確定の@.25がpart36から延々と新規リスト入りしている衝撃の事実

412:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/25 20:35:53 uKXKbWvZ0
>>409
鋼兵一人をやりたいじゃなく、男性CDEの見直しをってことじゃないかな
鋼兵の名前が出てるってだけで>>398>>402>>403はC~Eの見直しに言及してるし

宣言するなら流れとしては
パンダ氏E下げ、里都F下げ議論とお好みで新規追加3人
+反対なければ除外復帰の□しろくろ■、ちびとらの追加&みーむの除外
or
男性C・D・E見直し
のどちらをやるかってとこだと思う

413:宣言しようかな?
10/04/25 20:44:29 /nPn96jP0
+反対なければ除外復帰の□しろくろ■E、ちびとらのF追加&みーむの除外(@.25の除外も?)

パンダ氏E下げ、里都F下げ議論とお好みで新規追加3人
or
男性C・D・E見直し(鋼兵と他4人)

具体的に候補者の名前を出して貰えれば助かります。

414:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/25 20:45:05 p5RiGX2D0
CDE見直しは >>364の下部でも触れられてるね
ていうか長文の >>383が忘れられててカワイソスw

415:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/25 20:46:19 TkYUSzK20
Eまでの見直しってかなりの負担じゃないか?
最初はCDだけで十分だと思う
それだけでも大変だし

416:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/25 20:57:50 mO2jyeN90
見直しの性質上3ランク一気には無理でしょ
意見出した人も>>20など意見が多く出ていて優先的にやる必要があるランクとして、
C・D・Eの3つのランクを挙げたんじゃない?

見直しやるなら、まずC下位とD上位の意見募って、それぞれどっちに入れるのが適正か見直す形がいいと思うよ

417:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/25 21:02:09 p1yT/gXO0
あんまり一回の宣言で人数増やさないほうがいいんじゃない?
どうしてもあんまり興味ない歌い手の議論が適当になる
後々また見直しもめんどくさいだろ

418:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/25 21:08:04 p5RiGX2D0
見直しの大枠(人選とあげさげ)をいま決めてその後宣言でおk?

争点になるのはD上位→Cだろうから
ほぼ休止状態のいさじ、前回入ったなかやまらいでんは除外だよね

419:宣言しようかな?
10/04/25 21:11:19 /nPn96jP0
男性見直しの意見が大半なので、それで行こうかと思います。
男性のC・D見直し優先の意見も幾つか出ているので候補者を言って下さい。

男性C・Dランク内で誰を見直し議論したいですか?
>>418の考え方でおkです。

420:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/25 21:37:43 p5RiGX2D0
ざっと前スレ見た感じ明確にあげは鋼兵
そろそろ上げよう派vsニコニコ音源適当だから保留派 と

この>>50
>>個人的な意見なんだけど、Cのsaki、ニコチルをDに落としてDのGero、鋼兵、このりをCに上げて良いんじゃないか
くらいかな

Geroはネタ曲多いしJBFも再生数のわりにはいまいちなんで保留を支持
まぁ、見落としあると思うんでもうちょっと見てくる

421:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/25 21:48:33 tR5Sgyhh0
鋼兵の4オク半ってどこよ
最低音は2番Aメロの2オク下でハモってるのかな
最高音は3:35のフェイクか?イントロと3:48よりは高いと思うが
low域前半~hihi域後半ってところか

俺もC上げ推しとく

422:420
10/04/25 21:52:56 p5RiGX2D0
あ、ごめんGeroは既にDランクなんで今回の宣言には除外っていう意味ね

423:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/25 21:58:48 /ZslOxyp0
>>419
自分が言っていたのは>>412のような認識で、かつ>>416のようなこと、だね
で、仮に見直しをやるとなったらこないだの女性見直しはD固定ありきでCとEを整合
していったけど、同じことは男性陣では当てはまらないように思う
まずはCでDに下がる可能性のある歌い手の選出、DでCに上がる可能性のある歌い手の選出
DでEに下がる可能性のある歌い手の選出、EでDに上がる可能性のある歌い手の選出をしてみて
視えてくるようになったらランクの境の敷居がどうなのかの議論も必要かも
タイプが違う歌い手の問題もあるし、難しいとは思うが協力はしていきたい

424:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/25 22:03:18 /ZslOxyp0
で、こないだのようにそのランク毎での上下か上中下を細かく各々が打ち出してみて
っていう風に原始的にやってった方が後で後腐れ問題も出てこないかなとは単純に

もうCとDから始めたいということならある程度詳細に書いて議論していきたいが
もうその段階から宣言として進行を明確にして欲しいという気持ちもある
よろしく

425:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/25 22:11:55 p5RiGX2D0
>>416も言ってるけど
>>423本人も言う通り複数ランクを見直しは難しいよね
だからC・Dを重点的にログ漁ってるんだけど‥

で、個人的な認識としては今回の宣言はC・Dだけ
次回D・Eだと思ってたんだけど

426:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/25 22:24:50 EaYcRm2E0
ここ最近でC・Dで上げ下げについて触れられていたのは
ニコチルD下げ、sakiD下げ、鋼兵C上げ、どME下げだっけ?
個人的には弾丸男のE下げ議論したいけど

Dのてんは最新三曲なら弱点のピッチ・リズムが大幅に改善されているから余裕でC上げできると思ったが
たしか全部マイリスに入ってなかったよな?つまり対象音源にはならないよな
あとどう聞いても圭=てんじゃね?
以前のてんのようなリズムのgdgd具合や語尾のブレなさ、声質からそう思ったけど
てかあのリズムなのに孤独の果てが以前A~Bの出来だと言われていたのはワロタw
Bad SweetsやAgainstのが普通に出来いいだろ

あとはぐきは歌い回しはいいけど発声・ピッチがかなり怪しいからF~G程度だと
特に発声は喉締め気味で聞き苦しい
このスレは無名だと評価上がるのなw

ついでに言うと鋼兵の高音も天然じゃねえの?
前に触れたように話声からもう高いしな
低音は出るだけで単体では使い物にならないから音域に含めるめるかは微妙だが

427:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/25 22:33:56 TkYUSzK20
白猫Pもよく発声に関して指摘されて下げ意見出てたな
他にclearのC上げも定期的に出てる気がするが比較がないのでどこまで本気なのか分からん
今この辺の歌い手聴いて回ってが、、、
>>418で除外扱いのなかやまらいでんって歌いまわしは本当トップクラスだなw

URLリンク(www.nicovideo.jp)
宣言とは関係ないがこのX歌ってるのって誰か有名な人?
歌い手の名前も何も情報ないから知ってる人いたら教えてくれ
どこかの転載というオチ?

428:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/25 22:47:59 p5RiGX2D0
>>426
新規はランク内の面子と較べたらどうしたって過剰評価になるのはしょうがないよ
貼り付けた自分が言うのもなんだけどw
元々ネタ提供+ギリランクイン程度だったから今は言葉足らずだったと思ってる

>>427
加藤さん?その動画が5日前で初投稿だからここでは無名かと
上のプロフィールクリックしてみればわかるよ
そのキーで高いとこ出きってるか微妙だけど出せるだけでも凄いと思うわw

429:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/25 23:08:38 RaVw7FPT0
なかやまらいでんって基準満たしてるから除外じゃなくね??

430:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/25 23:12:12 RaVw7FPT0
ああ、意味が分かったごめんごめん

431:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/25 23:12:49 TkYUSzK20
表からじゃなくて今回の見直しの話題から除外ってことかと

432:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/25 23:17:03 mO2jyeN90
>>426
マイリス入ってなくても投稿者が同じとか、本人の投稿と確認できれば評価対象だったはず
もしくはブログで本人が投稿したと確認できたり、
投稿者が本人に頼まれて投稿したことが確認できたら評価対象

433:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/25 23:26:31 aCD86si6O
>>400
比べる土台が違うだろks
そしてその評価されてないクズの曲がTVで使われたのはなんでだと思う?w
お前がいくら否定してもしかるべき所で結果出してるんだから
ニコ厨の耳が糞耳って事だろwww
>404
やまだんが出場したか知らんけど
やまだんクラスなんて腐る程出てるオーディション

434:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/25 23:31:00 CiWojg/H0
鋼兵自身がやまだんをベタ褒めしてんだがなあ

435:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/25 23:38:00 32Qs4n/U0
なんか言いたいこと好き放題言ってる人がいるから一応フォローしておくと
2004年?だかにやったJAMの新メンバーオーデションの参加者は1200人
最終的に新メンバーの合格者はいなかった
ただこの機会に準レギュラーとして加入したのが最終選考まで残ってたヒカルド・クルーズ
URLリンク(www.nicovideo.jp)
わざわざ比較はしないがやまだんレベルが腐るほどはない

436:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/25 23:39:39 TkYUSzK20
もう鋼兵関連で煽り合いはいらん
次の宣言に入ること決まってるんだから
宣言されたらすぐ提示できるように鋼兵とC面子の詳細比較を一通り揃える作業でもしてなさい

437:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/26 00:00:03 p5RiGX2D0
とりあえず白猫Pはマイリス非公開だね、捜してもよーわからんかった
ニコチルはたしかに声質は似てるだろうけど音源と歌唱力的にCはないかなー
ウルトラのお兄さんはC維持
デンパカの人は判断できる音源が少ないんでD保留
鋼兵は上げ派のちゃんとした意見があればってカンジかな

438:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/26 00:13:25 rNOd9l2h0
白猫Pは作曲動画と歌ってみた動画のマイリスを一つにまとめただけ
URLリンク(www.nicovideo.jp)
この中のstardustとlove song for youの2曲がそう
前は歌ってみた動画4本あったけど内2本は消したみたいだな
消された方が好きだったから残念だ

439:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/26 00:38:00 c4pGUtDi0
>>438
サンクス!
love song for youしか聴けなかったけどやっぱ自作だけあって大きな穴はないね
反面冒険心も足らない気はするけど愛着あるだろうし、音源評価はCかな

ドニ嶋の共通認識はどうかわからんけど、個人的にはD下げ候補はないかな
それと関連してsakiは同曲のピアノフォルテ歌ってるけど
聴き比べたかんじ1ランク差は感じられない
リズムは言及されるだろうけどミスじゃなく解釈の範囲だろうしね
最新3曲なら3月9日は歌いきれてない印象、1925の評価が焦点?

どれも軽く聞いた直後の感想なので叩き台程度にw

440:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/26 00:52:29 c9xt8GnK0
気づいたが白猫Pは表から除外かもな
>>438のマイリス見る限り、自作曲を自分で歌ったものしかないのでニコニコインディーズと同じ扱いになりそうだ

441:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/26 01:25:15 c4pGUtDi0
誰かふれてたけどこのりC上げ
声変えすぎてて判断不能w個性的だとは思うけど上げたら上げたで揉めそうな気配

てんは最新曲もいいし上げ候補で異論はない
孤独の果ては見つけられなかったけど力強さと中音域、高音の出方も良好
バラード系で良曲がくればC入りは確実かもね

clearも最新曲が良くまとまってるから今が推しやすいかもね
てんとは逆に良質なロックチューンなんてあれば勧めやすいだとうと思った
お互いないものねだりなんで言ってもしょうがないけどw

あと今回の宣言は関係ないかもしれんけど
どMの人はD下位というかんじ、鼻から抜くタイプの歌唱一辺倒だからかな
もうD入ってるからあれだけど、最新3曲でD入り議論ぐらいの認識

・・ふぅ、めんどいからここまで。あとの評価は任せるよノシ

442:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/26 01:30:11 RdQMY7Yt0
やまだんは声量なさすぎ
公平のが上

443:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/26 01:49:19 fttAuWy10
いやそんなことない
やまだんは声量あるよ
ホイホイチャーハンはあの低音がにがてだけ
鋼兵も低音は苦手だしね
喉なんてある程度つくっていくものだし
ころころ切り替えると中途半端になるし喉の負担も大きいしある程度得意不得意はでてくるもんだ

あんまし上げ下げには興味ないが
鋼兵は最新曲とかきいた感じ上げても問題ないとはおもう

clearも上げに反対ではないかな

ついでにはぐきは文学少年とか嘘つきのメリーゴーランド効く限りDはありかとおもうけどね
ある程度基礎がないとああいう激しい歌い上げはできんだろ
おとなしいの好きなのにはあまりうけないのかも知らんがな

444:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/26 02:03:13 c4pGUtDi0
・・短レス鋼兵上げ派はログ読めないの?

宣言の条件満たすために具体的な意見を述べろと言ってるだけで
スレ全体の流れからして反対派はほとんどいないんだけどなー
オレらが賛成意見だせ?
そうやって他人任せにしてる間はあがらないと思うよ

あと声量は評価対象外なのであしからず

445:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/26 02:55:32 OMSj+quTO
ちょっと落ち着いた方がいいんじゃないか?w
まずはぐきがどうとか話を伸ばしてる人は除外なのわかってて話を伸ばしてるのか
素で把握してないだけなのかどっちなんだろうっていう
D以下で規制基準に満たない歌い手は対象外だからCに掛からないのであればスルーでいいんだぞ
次に宣言はCとDでまず見ていこうって流れにはなってると思うんだが
これまで意見が挙がっていたのは……っていう見方はあまり意味がないんじゃないか
nyanyannyaとかだって一時期下げの話は出たがライブ音源凄いとか有耶無耶なうちに
議論し尽くされなかったしゼブラだって評価は高いし、鋼兵辺りを上げるなら
Jは?とかゲロは?とか湯毛は?とかこのり上げならいさじは?とかさ
なかやまらいでんにしても決めてはセブンスプリットとの比較だったわけで
セブンがCの実力あると思ってる人からしたら連動する話にもなってくる

誰々という風に名前を挙げていくんじゃなくてCとDの位置関係を挙げ連ねていって
まず土台を明確にしてから上げ下げの具体的選出に入っていった方がいいと思うんだが

446:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/26 03:07:01 OMSj+quTO
それとこれは直接関係ないのだけど、Eにいる歌い手のイスラエルの人
ずっと前からCくらいあるなと思ってるんだが、ほんこん同様で
日本語の歌い回しとかにかなり慣れてきてEとか絶対過小だと思うんだが完全スルーだし
ホチキスと差ないだろっていう。くりむぞんだっけ?とかも推してる人いるみたいだし
Eの放置のされ具合も大概って話は留意しとかないといけないかと

447:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/26 03:24:09 3yuqP2Gf0
>>435
ヒカルドうまいな・・・これはこうへいなんかが合格できるはずがないw

448:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/26 04:12:20 o2KLhMFq0
結論から言うと女歌い手C~Eの見直しと同じ手順を踏むしかない

ここまでの流れ見てわかるように自分の好みの歌い手の意見しか出てこないし

449:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/26 04:29:42 c4pGUtDi0
随分と乱暴なまとめをしてくれるねw

>誰々という風に名前を挙げていくんじゃなくてCとDの位置関係を挙げ連ねていって
>まず土台を明確にしてから上げ下げの具体的選出に入っていった方がいいと思うんだが
これに関しては>>418で言ったとおり
各々あげさげ候補を宣言前に出しあって
宣言後に各ランク同士すりあわせすると認識してるんだけど

なので今は(ある程度説得力をもって)各々意見だせばいいと思うよ
だから全部は流石にムリだったけど半分は>>441まで出したわけ(個人的に)

ま、その意識で書き込んで次レス>>442は頭にくるけどねw
それだって怒ってるわけじゃないよ、ログをちゃんと読めば突っ込み所はあるのに
つっこまないところに只今 絶 望 しています!

450:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/26 07:20:24 fNBccZK5O
鋼兵本人の自演

451:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/26 07:58:14 RdQMY7Yt0
URLリンク(www.nicovideo.jp)
プリクマー新曲
プリクマーは上げでいい

ロングトーンもビブラートも安定してるし
ボイトレレッスンもやってるみたいだし

452:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/26 08:28:56 3yuqP2Gf0
>>451
クマーにはJと一緒に歌ってほしい。

453:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/26 11:04:25 IUbHCKER0
>>440
そもそもニコイン除外の意味がよくわからんのだが・・・
ていうか今まで俺ニコインタグで普通に漁って紹介してたしなwww
自作曲だからって歌唱力わからんなんてことはないし

前スレ書き込めなかったから今更になるけど、
テンプレに追加された時も歌い手が膨大に増えるから、とあったが
インディーズで漁ってもABなんてそうそう見つからないよ
現に特に規制なかった時期でもそんな貼られてないしな

454:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/26 14:03:08 OMSj+quTO
ニコイン即除外ってわけではないのでは
歌ってみたカテとしての投稿がない場合は路線が違うという意味合いもあって
除外だろうけど、1曲でも歌ってみたタグがあれば対象のはずで、テンプレ記載要項
中にはニコインだけど音楽ではなく歌ってみたでタグロックしてる人もいるしさ
白猫Pがどうなるのかは確認してないので音楽タグだけになってしまったのなら除外だろうが

455:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/26 14:43:09 q5C1KFmbO
>>447
世界的アーティストとバンド組んでCITTAクラスでワンマンして、テレビや雑誌に特集組まれてた人に対してお前みたいなカスがよく言えるな
Xやシドのメンバーともやってたらしいし、鋼兵は経歴が他に比べて異常だから荒れやすい
自分もどうしても+αの色眼鏡で見てしまう
それを抜きにしてもC上げ賛成

Cとの絡みじゃなくて、Dじゃ頭二つ抜きに出てるって理由じゃダメなのか?

ドニ嶋、タイガともタイプが違う気がするんだがね

456:宣言 ◆JPgL0HK5gs
10/04/26 14:59:20 I0jsDXIC0
ここまでの意見を読んだ所、男性C・D・E見直しは調整の事まで考えると
結構な人数が動く事になりそうなので女性見直しの時の様に大掛かりな
移動が必要な様に感じました。

なので>>416の案を採用して、まずC下位とD上位の意見募って、それぞれどっちに入れるのが適正か見直す形で
行こうと思いますがどうでしょう?

女性もCからは本当に上手い人だけを残す感じで見直しされていた様な印象だったので
男性も同じ様にC基準に満たない歌い手をピックアップして下げ候補を決めてCを整理した後に
Dの上げ候補を議論する形にしたらどうかと思いますが反対の方はいますか?

457:宣言 ◆JPgL0HK5gs
10/04/26 15:07:50 I0jsDXIC0
男性CランクでD落ちの候補を挙げるなら誰か候補の歌い手は居ますか?
この歌い手はCに居るのに疑問がある。
Dに下げた方が良いのでは。
などの意見があればCランク整理の為に先に意見を聞きたいと思います。

458:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/26 16:41:55 3uSkld8XO
>>455
プロだとは知ってたけど鋼兵そんな凄いのかwww
ってか糞耳は相手すんなよ
ちゃんとした耳持ってる奴なら判ってるし

459:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
10/04/26 16:50:56 RdQMY7Yt0
もとよりロック系歌い手は対象外で過小評価にしてるのがまるわかりなんだよ
プリクマーがこんな下なわけないだろ
しろくろがランク除外から復帰とかいらない
こうへいもプリクマーもこんな糞ランクから除外すればOK


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