10/04/11 22:02:25 7/9PYmUq0
現段階で既に意見なしで流す必要のある歌い手はいない様ですね
まだまとめる程でもないので各レスに目を通しつつ議論を続けてください
151:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/11 23:03:14 WiFUTQaa0
みーむ引退したから次から除外だな。
152:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/11 23:05:10 JMo12peTO
たかびにしろ>>141にしろ上手く聞こえる歌い方やスタンスを過剰評価して
すげ－！うめ－！してる糞耳多すぎwww
>>148なんか誰も判るはずのない補正を本気でここの奴等が判ってると思ってる大馬鹿だしwww
知ったかの素人の餓鬼の集まりなのは明白www
153:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/11 23:36:47 mlzopBFM0
じゃあのど飴とかばるしぇとか補正しまくりだろって言ってたひとは？
154:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/11 23:51:14 JMo12peTO
>>153
そりゃあ個人による推測からきた勝手な決めつけに決まってるだろ
そんな事も判らずによく2chやってるなw
155:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/11 23:53:30 ZZzpRPUU0
154は高一かな、なんとなく
156:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/12 00:03:31 OpJrr0rf0
>>152
後釣り宣言するなよ。お兄さんからの忠告な
157:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/12 00:40:05 6dEaCiwmO
>>154
過去ログ読んでからきなさい。
ただあからさまにピッチ補正って言うんじゃなくてその理由とかも詳しく書いて指摘してる奴もいるからさ
テンプレも読めない？
158:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/12 02:12:16 ZiStCIa60
なんで宣言でてるのにどうでもいい話題になってんだよ
154はあらしたいダケなら出て行ってくれ
ここは、単純に歌い手同士の比較をしたい人が棲み分けをする為の場だから
ここは隔離所以外のなんでもないんだよ
補正がどうとか、そういうことは関係ない
もっと言えば、素人が素人を評価してる訳だから、ランクの正確さに期待する方が間違い
クソ耳とかわざわざいわんでもいいからさ、テンプレ読んで帰れよ
159:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/12 02:29:42 +LAqdpGAO
変なの湧いても最近は全然気にならなくなった
突っ掛かる人が絶対出てきていつものパターンになってしまうけどw
住人の層がとかこのスレの存在がとかループ耐性ついちまったな
宣言のチョイスはよかったみたいね
初速から比較的均等に意見出てる
出た意見群を詰めて具体的意見出してけば、久しぶりの通常案件って感じで感慨
160:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/12 03:54:06 cDoVBf310
アキラさん2つとも一発録りなのにうまいな
音源的にはＤ～Ｅ歌い手レベルだと思うが一発録り補正でＣでもまぁ許せそう
だがスローテンポな曲しかない中で>>128みたいな指摘が出るあたり
やはりＤかＥあたりから入るのが無難
反してなかやまらいでんは一発録りとはいえ安定感が全然ないしビブラートも下手だからＥで
高音と抑揚の絶妙さは高く評価してるがそれでもね
アキラさんもなかやまらいでんも高評価してる人は誰と比較するのかよろしく
音源評価というのは生歌軽視という意味ではないし
マイナス面拾わないなんて生歌しか出さない歌い手が有利な曲解はおかしい
スレには一発録り音源でも高く評価されてきた歌い手がいくらでもいるが、
その面々の生歌音源に劣る理由を好みと歌唱力の差以外に何があるのか説明して欲しい
下手するとネタ歌除外の赤飯みたいに誤った評価へと直結するぞ
ロッシアはビブラートを使ってたりするが確かにたぶん自分に近い印象だね
それほど気にならないがリズムとピッチの粗は感じたからＣ下位かな
必要そうであれば比較相手考えておくよ
161:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/12 12:37:13 GTfhh+RBO
のど飴はＭＩＸのピッチ補正が下手すぎてわかりやすいよ
波形を平らにしすぎて共鳴がおかしいことになってる
162:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/12 17:50:42 OpJrr0rf0
>>161
その話題はもういいよ
面倒なのが一匹いるんだから
163:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/12 18:09:10 YI8JFbMo0
>>108
認めてるやつは認めてると思うよ。それでもやっぱり認めないやつは認めない
特にヤマイなんかは毎回補正だ声質だけで評価されてるだってやつが湧くからな
ボイトレの大会で準優勝まで行ってるしそういうことでは評価されてるんだからここで評価されなくてもいいんじゃない？
>>136
ブログに上げてるようなのは歌いこんでないの多いからな。歌いこんでるトカレフとかは一発撮りでも完成度高い
ヤマイや花たんに限らずブログ音源やコミュ限動画だと歌いこんでない、適当MIXで微妙なの多いよ
なぜか補正話になるとやたらこいつらが標的になるけどｗ
>>161
音源ないからあれだけどライブで何回か聞いてる身としてはそこまで補正で固めてるとは思えないけどな
164:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/12 18:12:18 1MOYRE8q0
22 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage]：2009/11/20(金) 17:07:14 ID:8eBihnF90
注意
夏川りみのピッチ変え音源をB評価・小田和正や佐藤竹善をC評価し・
それがプロだと分かった途端A評価に変えるようなクソ耳ばかりが議論してるスレです
アテにしないように
165:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/12 18:20:03 mmILMscP0
>>163
そのボイトレの大会って、田舎のボイトレ教室が生徒向けに主催した発表会みたいなものだろｗ
審査員がプロとか有名なボイトレの先生とかならわかるが、
どんな審査方式かもわからん大会の準優勝に何の価値があるんだよｗ
それと、ニコ動に投稿されてる音源のMIXなし版聞いたけど、完成度高くなかったぞ
166:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/12 18:32:08 YI8JFbMo0
>>165
うん、そう返ってくるとは思ってた。やっぱり○○は認めない絶対ニダってやついるんだなー
167:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/12 18:58:31 b7k2NY1X0
>>166
よくわからんけどどこ主催で何目的の大会なんだそれ？
何でも良いんならオレも個人的に開くぞ
168:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/12 19:42:40 YI8JFbMo0
>>167
各ボイトレ講師から人集めて開く発表会みたいなものかと
形式は各トレーナーで集計して順位決めるみたいだ。それ以上詳しく書いてないからわからないごめんね
つか、ここまで食いつかれるとは思わなかったｗｗ>>108に対してここでは評価されなくても評価してくれてる人もいるんだからいいんじゃないってことで言っただけで
ここでそれに対して評価しろってことではないよ
個人的に開くって>>167はボイトレとか音楽関係の仕事してるの？
169:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/12 19:47:08 TCeU5ZWA0
下位のはもっとあげるべきなの結構いるから
170:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/12 20:10:30 YI8JFbMo0
>>169
いやだから上げろとか言ってないｗ
ちょっとスレかき回しちゃったかな。ごめん
つかさっきから単発IDばかり相手にしてるのは気のせいか
171:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/12 20:13:59 cDoVBf310
俺がスレ住人に求めてるのはブログで得た情報やライブの感想ではないんだがね
172:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/12 20:39:41 Ym1jvaC7O
コミュ限音源やブログ音源は軽く歌ったのとか糞MIXが多いんだから荒くて当り前。
Aのキッチンがブログ用に上げたJBFもピッチおかしい箇所かあったしあんまり練習してない感じはあった。
でもあくまでここの基準は本人うｐの動画基準>>1嫁
そんなの考慮してたらライブ音源とか生のうまさとかめんどくさいの湧いてくるしやめとけ。
たしかに補正話になると花たん、ヤマイ、のど飴辺り人柱になるがそういうはスルーしろ。
ここの住人の耳が正確だと思うなと何度言えば(ｒｙ
あと単発が湧くのも昔からだ。
>>169
上げたいやつがいるなら上げ意見出せ。そして宣言しろ。
毎回同じこと言わせるなよな全く。
こっちはPC規制明けて喜んでたら寿命が３日だったというのに…
173:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/12 20:50:51 P40h8OoPO
とりあえずびびあん秋赤音はLIQU@と同じくらいかそれ以上でＦ～Ｅとみている
棒人間ココリーヌより下はないだろう
Ｄ以上はＥに祭屋わたあめ串らがいるからないだろう
宣言のほうはおなじく弾き語りしてる湯毛がＤにいる以上らいでんとアキラさんはＤ以上にはなるだろうよ。
さすがに湯毛より安定してないはないわ。一応Ｃ推し
Ｆ９はもう少し他の人の評価をみたい
Ｃ～Ｂになるんだろうなとは思ってる
174:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/12 20:53:27 mmILMscP0
>>166
議論スレでそうやって思考停止するのやめないか？
評価してくれてる人もいるって言うけどさ、
ボイトレの講師だってピンキリだし、その発表会に出たメンバーが素人の集まりだったら、
その中で準優勝したってたいしたことないだろ？
その概要がよくわらからいような大会で準優勝したからって、
素人ばかりのこのスレで過疎ってる時に議論もなく上位に追加されるのと変わらないぐらい微妙な話
>>172
ヤマイに関しては投稿した音源の補正なし版があった気がするけど
175:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/12 21:10:46 YI8JFbMo0
>>174
俺の基準が絶対だとか思ってるわけ？
だからその話は>>108に言ってるわけで・・・それに発表会どういう人達がでたかわからないんだから
頭ごなしにたいしたことないとか田舎のなんとかとか言うのも失礼じゃないの？ここでそんなこと言っちゃった自分も馬鹿だとは思うけど
それに補正なし版があった気がするけどってなに？そんな曖昧なのに正しい意見出してるつもりなの？
176:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/12 21:15:15 QsLN6K6C0
>>171
そうそう
～だからこうしろとか、関係なくね？ってなるんだよね
どこかに補正無しの音源があっても、誰がなにかの大会で成績を残しても、このスレには関係ないんだよね
あくまでもニコニコにあがっている動画で判断する訳だからさ
177:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/12 21:22:20 Ym1jvaC7O
>>173
びびあんはF～Eぐらいでもいいとは思うが秋赤音はローリンガールしか聞いたことないからなんと言えないなちょっと聴いてくる。
>>174
マイリス見てみたがそれっぽいのはなかったな。
見間違いじゃないか？
>>175
だから正確な評価などないとなんｄ(ｒｙ
178:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/12 21:29:42 cDoVBf310
>>173
びびあん秋赤音はその辺だろうね
まぁ湯毛は弾き語り音源だけではないしいろんなジャンル歌ってるだろ
湯毛があの安定してない弾き語り音源でＤ評価されてるならその比較でもいいが
湯毛の弾き語り音源を聞いたらＥのSquaDus、らむだーじゃんの方が１ランク上に感じる
179:宣言 ◆0sAn17s9NM
10/04/12 21:46:39 8r1rNfRA0
男側の評価が割れてるみたいだけど、安定感という言葉が何を指してるのか明確にした方が良いでしょう
ピッチか、リズムか、発声か
180:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/12 23:08:58 iYfIgwMfO
なんで全然関係ないヤマイや湯気で喧嘩してるの？
181:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/12 23:12:53 QsLN6K6C0
いつものことだし
182:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/12 23:24:34 cDoVBf310
>>179
まやろーやる、みたに、ENEみたいなタイプの安定感と
Yammyの一発録り音源や>>141みたいな歌唱技術的な安定感は少し異なると思うが、
まとめるとピッチ、リズム、テクから感じる印象か
アキラさんはテクは申し分ないがピッチの微妙なズレが多い
らいでんはビブラートが下手なのが原因でピッチが頻繁にブレる
湯毛の弾き語りのピッチは素人のカラオケ並
>>180
湯毛はログ読めよ
見直し議論が済んだばかりのヤマイのことは当人達に聞いてくれ
183:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/13 03:06:42 KO/ltiD00
ここまで読んで個人的な感覚も交えて簡易
なかやまらいでん→D。ウルトラのお兄さんよりは劣ると思うんだが。歌謡的テク備えてる人は確かに貫禄があるが
J辺りと同ライン程度って感じがするよ。sevenspiritとかもDだし。Cでも特に興味ないから大勢がCならそれでも不満はなし
アキラさん→確かにBは過大、Dは過小って気はする。D寄りのCかな。ただ2曲しかないのは
対応力とかも気になるし作りこみ音源1つもないのはなぁ。湯毛の話もまたずれてはくるけど
最近のボカロ路上(ダンシング侍辺りから)は選曲含めて生弾き語りはあんな感じになるのは半ば当たり前
むしろ初期の07年代とかの普通のアニソン弾き語りとか第2回歌ってみた祭りのとかのが上手く聴こえるくらいだと思ってる
テリトリー曲歌えば垢抜けるのだろうし一概には言えないってことが言いたかったのに無駄に長くてスマソ
doriemon→個人的にはC推し。女性のB陣はCよりグンッと一つ飛びぬけてる印象で
むしろB面子ってC寄りのっていうよりA寄りのって人のが多い気がする。Cの上位陣
の穴や矢島、タイプは違うけれどルシュカや海苔子を差し置いてって比較は出来ないな
逆にD面子となら比較は出せそうだからCとDで割れるようなら詰めるべきか
F9→B以上に議論でもってくのは相当入れ込んで具体的意見提示しないと難しい気が。C。
ロッシア→CかDかって所で、特に関心もないのでCでも良いのだけど、ENEやmittenと同程度
のが近い気はする。D。
184:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/13 18:06:32 4gySZI+R0
誓の2曲目来てたけどやっぱ前回の消してるから評価対象ではないか
185:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/13 18:28:39 Rf0KEDgQO
>>184
誓の新曲ＪＢＦかよｗｗ
今回のはウィスパー多用でフェイク入れまくりな感じだなー
若干日本語の発音悪くね？
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
186:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/13 18:36:27 DpbloI2f0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
umineko新曲
187:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/13 18:36:29 /nUZ8doHO
>>184
イエス。
もう1曲来ると捕捉対象になる。
終。
188:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/13 18:47:36 /nUZ8doHO
>>186
投下から6分で貼られるって……w
投稿者コメの好き勝手～はもう恒例だな。
いつも以上にフリーダム。前曲が良さげだっただけに少し見劣りする気もしないでもないが、
もう少し突き抜けた感じが個人的には欲しいというかthat派だな、この曲に関しては。
189:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/13 18:58:02 019R7Yfl0
誓にUmiNekoか、今日は豊作だな。というか誓は引退したのかと思ってたわｗ
UmiNekoは新しいことに挑戦してる感はある。というか選曲が意外だった
誓は日本語が気になるような感もあるが、相変わらず上手いわ。もう1曲出たらAで良いだろうな
190:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/13 19:04:56 4gySZI+R0
>>185
そうなんだよね
方言的なものなのか外国の人なのかようわからんけど
191:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/13 19:28:24 DpbloI2f0
>>188
絶対言われてると思ったｗ
twitterフォローしてて、たまたま見たら新作投下されてただけだよ、ねんのため
192:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/13 19:33:45 KO/ltiD00
２つ聴いてみたが
UmiNekoはもはや自分のテリトリーにするのが上手くて後は感性任せって感じがするな
張り上げ系とかアップテンポが好きなんだがこういう曲が来ると意外性を楽しめれるな
誓はピアノバージョンをさらに被せてアレンジしてきてる感じがして違和感覚える人
は少なくなさそう。上手いことには変わりがなくて素人っぽくないB以上のオーラ満載だが
193:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/13 19:35:39 lBQvtatd0
>>190
どっかで「日本人ですよｗ」って言ってたのを見た覚えがある
194:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/13 19:56:37 DpbloI2f0
>>192
細かいフェイクの入れ方が上手いんだよなぁ
音源だから考えて入れたのか、即興なのかの判断は出来ないけど、確かに素人っぽくないオーラは出てるよね
静かで綺麗な声だから、F9がもしBに追加になったら比較対象になるかな
195:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/13 20:00:19 kW/6wxaD0
誓の前作消えてるのか…保存しときゃよかった
196:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/13 20:18:27 DpbloI2f0
つか、こうしてみるとAの敷居が死ぬほど高いな
BとAの差がすげぇ開いてる
特に女性の方なんかは、去年いよかんやらYammyやらmarjaやらが追加されて一気にレベルが上がったよな
さやづきが落ちたの見る通り、音程が本当に完璧っつうのが最低条件で、それ＋なにかがないと上がれないって感じだ
197:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/13 20:56:06 019R7Yfl0
>>195
誓のマイリス行けばまだ動画跡地はある
そこに誓がmp3のうrl貼ってるよ
198:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/13 21:32:52 Bty7x7xh0
誓やodamakiよりロッシアのがうまいとおもうおれは異端なんだろうか？
199:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/13 21:39:36 DpbloI2f0
はいはい異端異端
200:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/13 21:45:44 Bty7x7xh0
一応書き捨てついでに書いとくとウィスパー系ってことでodamakiと比較するが
odamakiはエフェクトでかなり補強してるけど
あきらかにロッシアのがしっかり腹式できてるから声にしっかりとした芯があるからな
201:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/13 21:51:39 DpbloI2f0
いいんだよそれで、音源重視評価スレなんだから
あれの生歌の実力の片鱗は、一応動画で分かった訳だし、結局その時議論に参加した人の判断だ
一応リバーブ様最強ってことで良いんじゃねえの 下げたきゃ自分で提言すりゃ良いだけだし
202:宣言 ◆0sAn17s9NM
10/04/13 21:52:30 IHmQV+uE0
とりあえずアンカー
なかやまらいでん
C >>121 >>144 >>173
D >>183
E >>160
アキラさん
B >>144
C >>121 >>183
D-E >>128 >>160
doriemon
B >>128 >>134
C >>135 >>144 >>183
F9
B >>121 >>133
B-C >>135
C >>144 >>183
C-D >>122=>>127
ロッシア
C >>135 >>143 >>144 >>160
D >>121 >>183
203:宣言 ◆0sAn17s9NM
10/04/13 21:55:34 IHmQV+uE0
まとめは少しお待ちを
できればランクは一つに絞ってレスしてもらえると後々俺が助かるかもしれない
ところで少し前からodamakiに新曲2曲追加されてるのってもしかして気づかれてない？
204:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/13 22:16:17 2FqMaUrT0
>>203
>>122だけどF9はＤは辞めてＣにする。
理由はどの音源もバラツキが無くて安定してるからＣの歌い手に
入れても遜色無いと思う。
205:宣言 ◆0sAn17s9NM
10/04/13 22:52:03 IHmQV+uE0
なかやまらいでん
傾向ではCが多いが、それを上限にEまで割れてる
ウルトラのお兄さん≧なかやまらいでんという認識は割と共通している。一発録りなら≧湯気も？
ちなみにウル兄はC上位評価でいいのかな？（間違ってたら指摘よろしく）
共通して指摘されてる短所はテク（特にビブ）、長所は表現力（抑揚）
弾き語りという前提の上でピッチについては良い悪いで真逆の評価が出ており整合必須
また、曲数が割とあるので全体通してそうなのかどうかも話した方がよい
俯瞰すると所謂聴かせる歌い手。長所と短所のウェイトを整合するとランクを絞れるでしょう
できればD歌い手とのテンプレ比較があるとよい
アキラさん
BからEまで幅広く割れる（ただしD-Eの人が２人いるだけなのでB-Dでもいいかも）
共通するのは生の割に上手いがピッチが時々ずれるという点
また抑揚の評価が共通して高いが、曲数の少なさからリズムを含めた対応力が未知数という意見も共通
基本的になかやまらいでんと同傾向の評価ながら、こちらの方が粗が少ないと見られているようだ
今後の議論としてはピッチの減点をどの程度とるかの整合と誰かとの詳細比較が必要
206:宣言 ◆0sAn17s9NM
10/04/13 22:52:12 IHmQV+uE0
doriemon
評価ランクも評価ポイントもほぼ全員似通っており、
ピッチ、リズム、発声が高く評価されている
唯一シャウトに言及されてるが、これも発声を＋評価されてるように読み取れた（誤解なら失礼）
というわけで派手さは無いが高いレベルで粗の無い歌い手という評価のようだ
後は具体的にBCの誰かと比較すればまとまる気がする
F9
>>204により評価はB-Cに分散となった
音源にバラツキがあるという指摘があるが、トータル評価ではほぼ同評価のようだ
B推し内ではピッチ・リズム・表現力が高評価で特にC推しから対抗評価もなし
C推しの内では特に長所・短所が語られている訳ではなく単純なランクのみが書かれてる模様
このままならB追加の可能性が高い
こちらもBかCの誰かと具体的比較があるとわかりやすい
ロッシア
CとDで若干C寄り
こちらは表現力が評価され、ピッチ・高音の発声で若干の不安感が指摘されている。
ただ、全体を通して安定してると言えるレベルではあるとのこと
評価では特に衝突は起きてないのでC-Dの誰かと具体的に比較すると落とし所が見えてくる
207:宣言 ◆0sAn17s9NM
10/04/13 22:56:52 IHmQV+uE0
というわけで全体的にそろそろ詳細比較が欲しいところ
でも女側はなんとなくゴールが見えてる
男側は要素ごとの加点減点の擦り合わせを意識した議論をお願いします
208:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/14 01:21:17 e2XS/OPnO
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
nekoも大分クオリティ上げてきたな
Ｄ以上の音源かと
209:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/14 02:14:05 ksyVK63n0
Ｆ9はＢには少し違和感があるなー
音感の面は問題ない。音を外してる部分が分からないしピッチが正確に感じる。
リズム感も色々なジャンルの楽曲を歌っているしノリも良いと思う。
発声の部分も滑舌は良いし声も力強い。
でも音域が他のＢに比べて狭く感じる。
野宮もウサコも凄い高音を力強く出せるけどF9は少し劣っていると思う。
音域の広さはＢの誰と比べてもF9が劣っていると思う。
テクニックも他のＢはみんな手数が多いかレベルが高いのに対して
F9は売りになる部分が厳しい。Ｃのルシュカの方がテクは上なんじゃないかな。
210:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/14 02:18:38 eeq7PBXQ0
F9の声優っぽい声というのか歌い方が癇に障る
211:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/14 11:07:51 wNIK0F6q0
F9よかENEとかの方が安定してるでしょ
あの辺りがDに下がったからDが妥当
212:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/14 12:16:15 bAJIQDzbO
ジャブの応酬しててもしゃーないぞ
歌い手との比較を挙げるならガッツリ比較しないと
上辺だけすくわれても、個人差ありきのランクなんだから
説得力も糞もない
213:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/14 13:06:48 yehFEwuF0
ぐるたみんは？
あの安定感は異常
214:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/14 13:56:56 LDQL2wEFO
誓さんのJBFはちらっと聞いてみたがなにやら所々違和感…。
…加工してる？とくに前半が気になった。
UmiNekoさんは持ち歌みたいに聞こえるな。技術も安定感もある。
F9さんは全体的に安定してて声質も好きだけどビブとか技術的なものが物足りないかなーとか思った。
ぐるたみんすごすぎワロタｗｗ
215:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/14 16:28:08 12RQOLXi0
ぐるたみんは真面目に歌えばBぐらいありそうだな
216:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/14 17:50:44 Wl6rCMyL0
>>214
さん付けしなくていいよ、無言の女アピに見えるから。女じゃなかったらごめんね
誓は違和感なくもないが、さすがにこれだけで加工って判断はないわｗ
>>192が書いたようにアレンジ版に更にアレンジ加えてるから違和感覚えるのかもな
217:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/14 18:23:43 wbvd6wLGO
ぐるたみん聞いたけどよっぺいの延長所じゃねぇかwww
これがBありそうとかwww流石糞耳が集まる評価スレwwwぱねぇっすwww
218:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/14 18:45:25 Hfcfd8Gm0
Ｆ9だって元はきよのと言う歌い手が改名した歌い手だぞ。
しかもきよのの時はＤランクの歌い手だった。
その時が多少過小評価だったり歌が上手くなっていたとしてもＢは無いだろ？
多少持ち上げて評価してもＣが妥当。
219:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/14 18:53:11 LDQL2wEFO
>>216
失礼しました、癖でさんづけしてしまった
アレンジ版にさらにアレンジかーそれだと違和感あって当然か
ぐるたみんうるおぼえすぎてちょっと評価しづらいな
シャウトは凄いんだけどなー
220:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/14 19:41:46 b6YSzeeX0
>>218
当時はこのスレのルールができ始めたころで、まともに評価できてたか怪しいし、
歌ってみた動画の傾向もかなり変わってきてる
当時がDだったから今Bは無いとは言い切れない
221:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/14 20:31:05 PkHbGfeo0
>>220
今がまともに評価できてるとでも・・・？
ずっとROMってるけど○○はDでいいんじゃない？○○はAのオーラがあるな。○○は○○よりうまいからCで
とかそんなのばっかじゃねーかｗｗ
少し前のほうがそれなりに専門用語的な言葉で議論ごっこをしてたぞ？
それが曲で比較もしない。適当な主観で上げ下げ。それのどこがまともに評価できてるの？
222:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/14 20:37:17 b6YSzeeX0
>>221
一部訂正
きよのがランクに入っていたころは>>2のテンプレもないころで、
何を基準に歌唱力を評価しているのかも決まっていなかった
俺も少し前の方がまともな議論ができていたと思うけど、
きよのが入っていたpart3まではそれ以前の状態
223:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/14 20:46:06 PkHbGfeo0
>>222
その文なら納得。ROMに戻るわ
割って入って悪いね。続けてくれ
224:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/14 21:54:01 grU4r7kE0
>>223
いちおう記載しないとと思って書くけど、宣言で上げ下げや新規で追加する際に
現行スレの上記で挙げられているような程度の議論だけで追加になったり上げ下げ決定なっていることはほぼない
仮に宣言者が押し通そうとして通ってしまったケースもあるにはあるけど意見が薄くて追加はないでしょ
その場合は見送りになるし、直前になって具体的意見が出て詰めてってのもいつものこと
>>221みたいな認識がここ10スレくらいでまかり通っていると判断した言い方なら認識は違うと思う
それにロムしつつ宣言期間でそれに言及するなら自分から具体的意見上げてみたいなことした方が建設的だし
それしないならいちいち>>218みたいに湧いてくる必要ないと思うわ
現行スレだけの状態を判断して>>221みたいなことを言っているのなら別に構わないんだが
＞少し前のほうがそれなりに専門用語的な言葉で議論ごっこをしてたぞ？
自分も二桁スレなる前からいるからあれだけど、専門用語だ何だと飛び交ってるものの
宣言の実態を過去スレで見返すとかなりテキトーかつ短期間で決めてしまっていて
部分部分で議論をしっかりする人は少なくなったのはあると思うが(人が離れたのがでかい)、
昔より最近(昨年夏以降～)のがテンプレも定まってきてしっかり議論出来ていると思うよ、自分は
ひっくるめて昔は～みたいなニュアンスが見て取れたから気になって……スマン
225:宣言 ◆0sAn17s9NM
10/04/14 23:02:53 jJipQncZ0
あえて書く必要ないかとも思ったが一応
比較評価出すときに評価項目毎に別の歌い手と比べるのは避けること
項目ごとに得意な歌い手と比較されると辛いし、その逆も有り得るので
226:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/15 06:27:47 8qjiY+2q0
>>214＆>>216
誓のJBFはおそらく加工してるんじゃない？
注意して息継ぎ箇所聞きながらそう感じたよ
あのリズムの違和感も編集が微妙だから感じるんだろう
>>225
>>209みたいな部分比較が出てたしＧＪな指摘だと思うよ
F9はともかくdoriemonってあれでちょうちょより評価高いの？
227:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/15 07:55:00 wpIurB+S0
>>226
おいおい、上の文章読んだか？
228:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/15 10:32:04 zaRTflFQO
>>226
他人の比較を駄目出しするなら
お前もドリエモンとちょうちょの比較ぐらい書けよw
229:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/15 10:56:03 8qjiY+2q0
>>228
書く必要ないだろうと思ったがそうでもないんだな
詳細は面倒だから省くが違うと思う部分は反論してくれ
【音感】ちょうちょ≧doriemon
【リズム感】ちょうちょ≦doriemon
【声域】ちょうちょ＞doriemon
【発声】ちょうちょ＞doriemon
【テクニック】ちょうちょ＞doriemon
【表現力】ちょうちょ＞doriemon
総合でちょうちょ＞doriemon
別にちょうちょじゃなくてみーむでも良かった
230:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/15 14:10:02 da1XRB6G0
調子に乗った実谷ななの踊ってみたに失笑しました。
231:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/15 14:41:35 mJaTTLg+0
なかやまらいでん
初期の青いエアメイルや今年度投稿の世情を始めとして高音が震えて弱く
発声やピッチでは当たり前ながら生が多い所良くはない印象。変わりに情緒豊かな歌い回しで、表現力でカバーしてる感じ。
全ての動画に目を通したわけではないので断定は出来ないが、声域は上にあるだけで低音は弱い？
独特の透き通った声質に歌い回しの熟練度が重なり素人ぽくない歌唱にはなっているように感じる。
タイプが近いのがC～D辺りで少なかったのでDのsevenspiritで検証
音感 なかやまらいでん≧sevenspirit→生だとこの図式で音源合わせると＝な印象。
リズム感 なかやまらいでん＝sevenspirit→どちらもバラード得意で両声類タイプなものの対応力は薄し。
声域 sevenspirit≧なかやまらいでん→sevenspiritは今年3月投稿の下の域、4月投稿の上の域、ともにしっかりしてる為。
発声 sevenspirit≧なかやまらいでん→腹の底からという観点ではこれは誰が見ても同じになるのでは。
テクニック sevenspirit≧なかやまらいでん→ファルセットにしっかりビブを乗せてる分この図式。なかやまらいでん詳しく確認しておらず。
表現力 なかやまらいでん≧sevenspirit→強弱・抑揚など感情面ではsevenspiritだが、歌い回しの熟練度・センスがなかやまらいでんは圧倒。
結論→sevenspiritも今年になって2曲投下されて検証されていないのでこちらが過小評価という気も否めないのだけれど
この2人を見てランクを分ける程の差はないと思う。若干なかやまらいでんに軍配が上がる気はするけども現行で判断するならD。
232:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/15 14:42:25 mJaTTLg+0
アキラさん
弾き語りという観点が一つの見方の柱になるかと。ひとまずDが生や弾き語り多いのでそれで。
Dの弾丸男の楽園辺りを聴くとまずアキラさんのが上というのはすぐわかるかと。
次にデンパカーの人。これは路上ウィーアーだけれどミキサーだけあって音源含みで
今の位置と考えるとデンパカーの人より地力があるのは見て取れる。
広島のニートや湯毛の君が好きだと叫びたいレベル(湯毛≧広島のニート)の生弾き語りと比較しても
現時点での投稿2曲だけでは完成度や安定感は上回っている印象もあるし、総じてD面子より上に感じる。
結論→詳細比較してないけれどDと1ランク差設ける分には違和感なし、C追加で良いという判断。
233:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/15 14:43:14 mJaTTLg+0
doriemon
歌手のsuaraみたいとコメントで言われていたが、炎と雨・創聖のアクエリオン・キミガタメを聴く
辺りはかなり音感は良く、逆にボカロ曲などNo Logic辺りは粗が顕著で歌唱でチャレンジしたのかなという印象。
基礎的な歌唱は前者3曲や最新曲の金の入日に手風琴でみていいかと。
キャシャと上で挙がっているちょうちょで検証
音感 キャシャ＝doriemon＞ちょうちょ→初投稿から3、4曲のを垣間見るとかなり音感は良い。良い人に限って投稿者コメで
予防するよなぁ。キャシャのそれと同程度の地力があるし、ちょうちょより劣るということはないと思う。
リズム感 キャシャ≧doriemon≧ちょうちょ→グルーヴ感を軸にキャシャが頭一つ抜けていて、ポップ一辺倒のちょうちょよりは
doriemonの方が同じバラード系からアップテンポなボカロ曲まで歌いこないしている印象。
声域 キャシャ＝ちょうちょ＞doriemon→低音からある程度の高さまでしっかり出せるキャシャにちょうちょの幅広さ。詳しく調べれる
人が調べた方がよい。
発声 キャシャ≧doriemon＝ちょうちょ→キャシャは言わずもがな。doriemonの発音はかなり良いと思う。
発音と発声は無関係ってわけではないと思う。腹を支えた発声という観点ではエアリスのテーマなどの高音主体でも
しっかりした発声が見て取れるちょうちょも良いが、キミガタメなどを聴く限りは頭の上から響かせられているdoriemon
がちょうちょに劣るということはない。甘くみてもちょうちょ≧doriemonで＞とかは極端過ぎるように思う。
テクニック キャシャ≧ちょうちょ＞doriemon→詳しく聴き調べてはいないけれど質や手数考えてこの図式。
表現力 キャシャ＝doriemon≧ちょうちょ→主観ありき。キャシャやdoriemonタイプの魅せ方のが好き。
結論→キャシャ≧doriemon≧ちょうちょ。Dに下がったちょうちょがD上位という認識でも中位という認識
でもキャシャと同等レベルと感じているのでC。
234:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/15 14:44:03 mJaTTLg+0
F9
ENEに触れてD相当という簡易意見を出していた人がいたのでそれについてだけ。
元々ENEは現行のE辺りから始まってDとなって、当時Cにいたmittenに負けてないの一言
でCになって放置プレイになっていた歌い手。詳細は見直し議論参照。Cにいた歌い手がDに下がったからという単純な理由
だけでは語れない。当時のきよので考えたらENEより第一印象で上になってた分、ポテンシャルは上と見るのが一般的(成長度含め)。
下がったD面子より音感やリズム感等スレの主要評価部分は良いのは共通認識だと思うけど違うのだろうか。
ルシュカ辺りを上回っているという気はしないのでBにはやや反対するけどCに反対でDだという意見している人は
一度詳細比較みて議論詰めなきゃいけないと思う。
235:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/15 14:44:54 mJaTTLg+0
ロッシア
逆にこちらは新規追加歌い手同士で比較をしてしまっていいのかわからないが
F9と2曲被っているし、相対的に見たが、被り2曲だけではロッシアのが完成度高く聴こえた。
F9がD決定でCになるほどの明確な差はないと思うけど、F9がBやCになるなら同程度になるくらい
の実力はあるんじゃないかな。タイプは全く違うけれど、安定感の下りにしてもD除外になった
☆青っ羽☆みたいな致命さがあるわけでもなく、発声も歌い回し重視で抑えてる感じがする。
ありふれた嘘なんか聴く限りは高音の張りとかウィスパーの強弱とか良くて弱弱しい、不安定要素
という風には捉えないかな、個人的には。Cでいいかとは思うけど、このままCだDだ触れたままなら
ひとまず見送りでもよいかも。逆にD除外でリストから外すにはちと議論がされてなさ過ぎるかと。
236:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/15 14:45:14 6hZaXkvmO
どうみても
【音感】doriemon＞ちょうちょ
【リズム感】doriemon＞ちょうちょ
【声域】doriemon≧ちょうちょ
【発声】doriemon≧ちょうちょ
【テクニック】ちょうちょ≧doriemon
【表現力】doriemon≧ちょうちょ
総合でdoriemon＞ちょうちょ
だろ
237:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/15 15:04:26 h9ki972s0
不等号だけなら誰でもできるし何の意味もない
不等号より書くべきなのはその詳細部分だろ・・・なんでそこを省略するんだ
とりあえず音感がちょうちょのが上ってのが一番気になる
doriemonとF9はブログ音源になるからイマイチだが手風琴で比べるとdoriemon＞F9
doriemonがBでF9がC上位なのかdoriemonがC上位でF9がC下位なのかは微妙だが
238:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/15 17:16:01 6Ya7GcRW0
たいした理由の説明もなく不等号だけを書くな
と言ってた奴が同じことをしていたでござるの巻
239:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/15 17:23:13 8ddAKHNV0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
neroの新作来てた。
この人はＣ～Ｅてとこかな。
240:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/15 18:29:37 8qjiY+2q0
>>237->>238
詳細書くのは大変だし>>226と>>229は比較でなく他の住人に対する問題提起が目的だ
>>236の根拠は笑い者になるかもしれんが特にテクについて書いて欲しいね
>>233
キャシャ新作出てたから聞いたがやはりdoriemonの上位(≧ではなく＞)という印象
教科書通りの歌い方で歌いまわしに硬さが目立つdoriemonに比べて柔らかさがあって洗練されてる
>>233の表現力はキャシャ＞doriemonにすべきだと思うがこれも好みの差か
キャシャはこれまでMIXが下手だったが今回程度の音源が続けばＢ上げ議論もできそうだから
必ずしもキャシャ＞doriemonはdoriemonの位置を確定させるものにはならないと補足しておく
音感はdoriemonのNo Logicが最新3曲にあったため減点が大きかったが確かに初期の方が良いね
低音のピッチの粗はdoriemonの声域下限近くのためとも思えてきた
ちょうちょのピッチも稀に若干悪い音源が出るが基本的には良いからほぼ＝だが
doriemonのJBFのコーラスが気持ち悪かったから俺はその分ちょうちょ≧doriemonとした
ニコ動音源で確認できるdoriemonの声域は裏声を含めるとG#3～C#6と炉心の影響もあるが広い上に高い
対してちょうちょは裏声を含めてA3～B5だが
実際にはdoriemonはC5前後から上で裏声に切り替える傾向があるためちょうちょ＞doriemonとした
発声は推測だが合唱のソプラノ出身故の良さではないか？
キャシャやちょうちょに比べて声が弱いのはdoriemonの声質の問題なのか発声の質の差か
No Logicは単純な曲なだけに歌いまわしのセンスが顕著に現れる
工夫は見られるがdoriemonのようなタイプには不向きで逆に言えば歌唱力不足ということ
合唱系出身歌い手はらみるのときも評価が割れたが歌い手の基礎能力が高く＋αの評価に個人差が出るから難しいな
俺はdoriemonの表現力はＣに満たないと思ったが>>233みたいなまともな意見も出たし誤差の範疇でＣでも別に構わんよ
241:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/15 19:46:08 G5wsMk4U0
その話題の中心のdoriemonが新作出したぞ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
月のワルツだそうで。これで最新三曲はリセット？
242:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/15 20:42:27 8qjiY+2q0
>>241
doriemonに最新3曲という言葉を使った俺が言うのも気が引けるが
上げ下げではなく新規追加時の議論は最新3曲に縛られる必要はない
月のワルツはピッチリズムの優れた歌い手には比較的聞かせ易い曲だから
表現力の認識が激変する程ではないが、これはＡ音源だね
243:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/15 20:47:40 G5wsMk4U0
>>242
いや、それは重々承知だけど音感がNo Logicでどうたらって書いてたから一応ね
244:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/15 22:44:24 0KguDuzy0
このスレゲーム脳が多すぎる。
245:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/15 23:38:57 sqAYPpGn0
>>244
もっと建設的な意見を言えや
246:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/15 23:54:59 bPuo+hynO
ゆーだの新作のクオリティやばいな
こういう曲が続けば上げも有りじゃない？
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
247:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/16 01:16:56 4M50NhUy0
>>246
この人に限ってはクオリティの差が逆に器用な歌い分けに感じるな
前作もこれでＢはないって誰か言ってたけど、あの力強くて雑な歌い方があの曲には合ってるし
音楽的に考えれば綺麗にだけ歌う必要はないだろうしね
でも聴いた感じどっちかって言うと雄大名義っぽい歌い方だな
上げるならその辺で揉めそうな気がするｗ
248:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/16 02:43:05 VDTmLGjQ0
doriemon初めて聴いたけど、凄い上手いね
イメージ的にはハリの声質に余裕がある感じ
なんか曲に引き込まれる
249:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/16 02:56:05 eqUWgikk0
【Goodbye.】From Y to Y を英語で歌ってみた【まど＠実写リロ】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
歌い回しいいな。Bでいいんじゃね
250:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/16 09:29:21 TsAn9hBR0
他人にミックス頼んでる場合音感悪いのは歌い手じゃなくてミックスした人だよね
251:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/16 12:34:09 MXFc5yTNO
doriemon(B下～C中)≧F9(C上～C下)≧ロッシア(C中～D上)
個人的には新規女性陣に限ってはこんな感じの印象だな
Cの矢島やルシュカ辺りがこぞってBに上がるくらいの位置関係であるのならば
doriemonもF9もBでロッシアがCで違和感はないが……Bの歌い手と同等
C上の歌い手をおおよそ上回っている具体的提起がない限りは
doriemonもF9もC追加、ロッシア見送りが現実路線な気がする
252:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/16 12:58:19 56Z22VWm0
>>234
何を言ってるのか不明
>元々ENEは現行のE辺りから始まってDとなって、当時Cにいたmittenに負けてないの一言
まず誤認識
ENEは元々今のD相当、mittenとは比較により上がってる
>Cにいた歌い手がDに下がったからという単純な理由
>だけでは語れない。当時のきよので考えたらENEより第一印象で上になってた分ポテンシャルは上と見るのが一般的(成長度含め)。
下がったD面子より音感やリズム感等スレの主要評価部分は良いのは共通認識だと思うけど違うのだろうか。
何を言ってるのかはさっぱりわからない
第一印象というだけなら、ENEはA押しだったはず。
その後のポテンシャルは～は意味が全く分からない。
253:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/16 13:04:29 56Z22VWm0
ENEの下げ理由の高音が弱いというのがよくわからないんだが
誰か説明してくれないか？
ファルセット多様気味ではあるが、同じ音程でも曲によってファルセットと
地声を使い分けている。
歌として成立する（実声という意味）歌声としてpraderaの高音が奇麗に
歌えているのになぜ高音が弱いという評価になったのか？
254:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/16 14:05:46 gxYqE5WN0
>>253
高音が弱いと言ってる人は居たがそこは直接の下げ理由にはなってないし
見直しの流れで高音弱い言ってたのあれ同じ人じゃね？
高音が強い弱いの感じ方も人それぞれだけどpraderaはコラボ＆古い音源だったから
見直し議論では聞かなかった人もいたかもしれない
255:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/16 14:45:20 l2fhiApa0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
無視されてるのかもしれんが、魔王は？
256:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/16 15:22:20 J/W82NjZ0
>>252
今漁ってきた、ご認識だったスマン。で、改めて確認してみた。
チエル(シエルだと同名被りの為本人が変更、現在のENE)がpart12にてA推しの人の提示を皮切りに追加議論開始。
何故かA面子との歌和との比較がされ始めるが、その反論テンプレで決しB上・中の声が多く、どの意見もかなり大雑把な意見ではあるが
穴・ルホジリにも少し触れられつつB中に追加。きよのはガゼル相当ってイメージだったのかな。どっちがポテンシャルで上とかないな。
過大評価から始まってB中に収まったENEと過小評価気味でB中にpart1でテキトーに収まったきよの(F9)は
ポテンシャルでは同等って感じだな、訂正。
>>253についてはpart42の>>263から見直し議論が始まっていて再度確認してみた。
高音が弱いとしている人も2人ばかしいたようだけど、ひとまずどの歌い手が下げかの最初の簡易意見で
挙げているだけでそれが下げの大きな理由になっているわけではないようだよ。
ENEは今で言うDからぽつぽつ上げてもという声がpart22～part26まで続いて最終的にmittenとの簡易比較が推しになってCに上がる。
その後part36にてスレの人員的には全盛期だけど数の圧でろくに深い議論もされないままmittenが下がる(漁った限りそんな印象)。
で下げに言及されてなかったENEという立ち位置とその他下がる歌い手を差し置いて残る説明がされなかったという感じ？
音程面ではいちごが下がったしタイプ的に見ても＊spiLa＊が下がったし他、みーむやちょうちょなどテク面ありきの面子も下がったし
Synchronicityや☆青っ羽☆は除外になった。
高音が弱いへの反論は当時参加してなかったのなら仕方ないで納得すればいいかと。
下げの一番の理由になって議論に関わった要素でもないしそもそも大多数は別に弱弱しいとは捉えてないかも知れないし。
257:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/16 15:38:26 J/W82NjZ0
ついで一つの参考になれば。
doriemonの月のワルツに際して他の面子のを貼っとく。
海苔子(C) URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
サリヤ人(C、比較には出来ない他人上げだけど) URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
massΩ(B～E新規追加候補) URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
衣世乃(当時D、規制引き上げで除外になった歌い手) URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
doriemonの創世のアクエリオンはこっち。
Ａ～ＹＡ(B、ただしこちらはジャズアレンジ) URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ウサコ(B、ただしアカペラ伴奏に乗せて) URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
にゃーん(C) URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
258:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/16 15:41:01 J/W82NjZ0
>>256
捕捉しておくと第一印象というのは追加になるまでで捉えており、最初の意見を出した人
を捉えて第一印象とはしていないので注意されたし。
259:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/16 19:46:19 yxy3bWOi0
>>253
ENEの初期はdoriemonみたいなファルセットを使ってるね
最近は高音の出し方が変わってまだ使い慣れてない印象
RPGでクラスチェンジしてLv1まで下がってレベル上げ状態だと思えばいい
ところでENEが韓国人というコメントがあったんだが日本人でもあそこまで上手く歌うのは難しいってのに冗談キツイよな
260:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/16 20:45:56 +FZaXtXH0
ENEの事で不平不満を言ってる人はランクが気に入らないの？
幾つか聴いて見たけどENEはＤランクで納得だったよ。
Ｄランク内で全然浮いてないし妥当だと思うけど。
261:宣言 ◆0sAn17s9NM
10/04/16 21:04:14 83jJ20c80
アンカー
なかやまらいでん
C >>121 >>144 >>173
D >>183
E >>160
D >>231
アキラさん
B >>144
C >>121 >>183
D-E >>128 >>160
C >>232
まとめ >>205
262:宣言 ◆0sAn17s9NM
10/04/16 21:05:56 83jJ20c80
doriemon
B >>128 >>134
C >>135 >>144 >>183
B-C >>251
C >>233 >>240=>>229
>>236 >>237 >>242
F9
B >>121 >>133
B-C >>135
C >>144 >>183 >>122=>>127
C >>218 >>234 >>251
D >>211
>>209
まとめ >>206
263:宣言 ◆0sAn17s9NM
10/04/16 21:06:39 83jJ20c80
ロッシア
C >>135 >>143 >>144 >>160
D >>121 >>183
C >>235
C-D >>251
まとめ >>206
評価は今日まで
264:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/16 21:28:19 yxy3bWOi0
>>261-263
追加意見が必要かわからないから>>205-206以降の宣言人から見た各歌い手の状況を教えて欲しい
どのランクで決まりそうだとかこのままだと流れそうだとか
265:宣言 ◆0sAn17s9NM
10/04/16 21:39:39 83jJ20c80
とりあえず男
なかやまらいでん
>>205の後は>>231でsevenspiritに対し≧の評価あり
結局ピッチの評価は別れたまま（一発録りの勘案が人によって違うか）
既出の歌い手比較をまとめるとCとDの間のラインが見えてくる
情報量的には若干D寄り、支持数ではCか
Dの人がCでもいいと言ってたりもする
現状CかDかで迷ってるがどちらでも通りそうで整合日の助言に期待してる
流すにはもったいない気がしてる
アキラさん
評価は共通してて程度問題ということで比較が欲しかった所で>>232が出た
蓮との比較もあるがよく下げ意見も出る歌い手なので、このままなら明日はCを落とし所として提案するかな
266:宣言 ◆0sAn17s9NM
10/04/16 21:44:51 83jJ20c80
doriemon
こちらも評価共通の程度問題で比較が欲しかった
キャシャ・ちょうちょを中心として詳細比較あり
比較重視でいくとCだが、Bの人の評価も丁寧なのでそちらのレスポンスが欲しいかも
このままなら明日はとりあえずCで提案する
267:宣言 ◆0sAn17s9NM
10/04/16 21:52:02 83jJ20c80
F9は前に言った通りB,Cとの詳細比較欲しい
意見たくさんもらったんだがそこまで踏み込んだ比較はなし
BCに集中してるがなかやまらいでんと違いどちらにしても反発食いそう
流すかも
268:宣言 ◆0sAn17s9NM
10/04/16 21:56:51 83jJ20c80
ロッシア
特定歌い手とがっつり比較されたものはないんだけど何気にCを範疇にしてる人がほとんど
というわけで明日はCで提案する
269:宣言 ◆0sAn17s9NM
10/04/16 21:58:55 83jJ20c80
以上、
本当は昨日やればよかったんだけど時間とれなくてね
悪かった
270:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/17 00:16:41 hEy4sYk50
とりあえず長文で全員に意見した>>231は自分なのだが、意思表示だけ整理しとく
なかやまらいでん あくまでD支持。自分で書いた意見に反論があってそれがさもありなん
なら突っかからないのでC追加でもいいけれどという感じ。意見の出具合により流れかはお任せ。
アキラさん お任せ。とりあえず提起したD面子との下りに反対がないようなら意見は
ほとんど一致しているようだからC追加でいいのでは程度。
doriemon Cとしたけど、個人的に月のワルツの完成度はB確実にあると思ってる。意見書いた後にあれがくるとは。
音感の安定度もテクニックも表現力もかなり高く、サリヤ人や海苔子よりは確実に上に聴こえた。
初期曲なんかも同じ形態の歌唱なんだけど、ウサコみたいに波がある歌い手もいることを考えるとBもあるな、と。
月のワルツのミックスが凄いのかはわからないのだが、あれ聴くと音感面でもキャシャは越えてる。
とりあえずC追加でB視野とかでもいいかと思うが。
F9 任せる。ただ個人的にはB推ししてる人の古川Pの下りが、ロッシアのが上と思ってる自分からすると
若干あれでBかぁという気兼ねはある。テクニックや発声だってCのルシュカ辺りには到底敵わないだろうし
音感だけ正確、ならC以下にもそれで評価が高いのはサリヤ人、いちご、ENE他いるだろうし。
Bはそれに＋αで発声かなり良いのが多いしテクニックも特徴的で精度がいい。
B推ししてる人もそれが薄々感じてるから簡易しか出せないのではないだろうかね。
ロッシア 表現力ありきの歌い手で難しく、現在出てる意見だけでは流れが無難ではという感じ。
もう少し違う側面の曲も聴ければ判断の幅も広がるのだけれど。
271:宣言 ◆0sAn17s9NM
10/04/17 00:41:06 TQyw8kq30
とりあえず評価期間は最初に提示した通り終了ということで
これから今までの意見を踏まえた更新案を提示するので
それについてよりよい落とし所があれば言って欲しい
272:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/17 01:18:32 59wVONvI0
>>270
なかやまらいでん、アキラさんはそのとおりだと思う
doriemonにウサコ程のテクはないと思うが概ねそのとおり
Ｂ～Ｄに同じタイプがいないから難しいが、
ロッシアはＣ歌い手の誰かとの総合比較が＝になれば、
F9は最上位であろうルシュカとの総合比較が上か下かで議論すれば
皆が納得できそうだと思ってたんだが忙しくて結局出せなかったスマソ
宣言人が狙ったのかもしれんがdoriemonとロッシアは逆のタイプで
F9はその中間のタイプだよな
273:宣言 ◆0sAn17s9NM
10/04/17 02:12:44 TQyw8kq30
更新案
なかやまらいでん D追加
詳細比較も出たが言ってる内容は皆大体似通ってる
数だとCだが、Eまで含めるとC-Dラインでほぼ真っ二つに割れた状態（内容の濃さも）
比較ではD以上・C以下は出たがD未満・Cより上という意見は出なかった
ただし微妙ながら比較数・丁寧さ共にD推しが強いためDへの追加を提案する
表現力突出型ということで人により印象に差が出やすい歌い手であると思われる
セカチャクでの圧倒的支持から表現力の高さを客観的に示せる貴重な歌い手であるため
今後、その理由を技術論で語れる人が出ると評価を大きく上げるかもしれない
アキラさん C追加
B推しの人が蓮と全体簡易比較でB下位評価
>>232でDの同タイプ歌い手数人と簡易評価でC支持
それ以外は比較ではないがより歌唱の要素に着目した絶対評価
D評価の>>160は一発撮り評価ならCでもいいらしい
というわけでCは落とし所として提案できると思った
274:宣言 ◆0sAn17s9NM
10/04/17 02:13:13 TQyw8kq30
doriemon C追加
キャシャとのちょうちょと合わせた詳細比較レス２つによるとC
数でもC
B推し意見も理由はしっかり述べてるが、前スレの矢島B上げ議論を
見ているとBとの比較が欲しかったかもしれない
今回はC推しレスの方が充実している
ただ、C推しレス含めて個々の楽曲にはかなり高評価のものもあり
今後の議論でB上げの動きが出る可能性は十分ある
現状はC上位を落とし所として提案したい
F9 C追加
さっきは見送るかもと書いたが第１案だし敢えて前向きに提案してみる
とりあえず評価が大事なのできよの時のランクは無視する
数だとCが多いしルシュカ辺りの名前がよく出てBを否定している
ただ、歌唱力評価として見るとB推しレスが最も良く言及している
そこを重視してB追加優勢と行きたいところなのだけど、やはりBとの
詳細比較が欲しいのかなと思った
というわけで落とし所として今後のB比較を期待したC上位でどうでしょう？
ロッシア C追加
比較が少ないという意見はそのとおりなんだけどゼロなわけでなく、
歌唱力への言及も揃った上で>>121以外の全員がCを評価に入れている点に注目した
275:宣言 ◆0sAn17s9NM
10/04/17 02:29:21 TQyw8kq30
という感じでとりあえず提示してみたのでもっといい解釈があればよろしく
整合日は最初に言った通り本日中です
276:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/17 04:25:59 wMehMzRy0
この人はどうだろう。結構上手い方だと思ったんだけど
ただ録音環境とか音源が微妙で残念でしょうがない
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
277:宣言 ◆0sAn17s9NM
10/04/18 00:10:28 lL7NlJFt0
へんじがない、ただのしかばねのようだ
え～、というわけで整合日も終わり更新日を迎えたわけだが
更新案に対して反応無かったけど、、、了承と受け取ってこのまま更新するよ？
278:宣言 ◆0sAn17s9NM
10/04/18 00:13:46 lL7NlJFt0
更新内容
なかやまらいでん D追加
アキラさん C追加
doriemon C追加
F9 C追加
ロッシア C追加
議論待ちリストを整理
・上記歌い手を削除
・評価の出た歌い手のみ新規追加（ニコニコインディーズ除く）
・rockleetistは一度宣言で議論されてるので◆付きに移動
279:宣言 ◆0sAn17s9NM
10/04/18 00:14:25 lL7NlJFt0
男性歌い手
【Ａ】UmiNeko that たろう 春の左利き ぴんから
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｂ】えあろげる 海榮 赤飯 たかび たぶん自分 halyosy Mary やまだん ゆ～だ(雄大)
らり 涼 【蓮】 ROY
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｃ】アキラさん axele7 ウルトラのお兄さん さとフィス saki（さき♂） 白猫P taiga
トゥライ ドニ嶋 ニコチル Nem nyanyannya 猫(♂) ひよどり ぽこた ホチキス
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｄ】いさじ 楠木桂馬 clear Gero 鋼兵 このり J じゃっく ゼブラ sevenspirit
弾丸男 てん デンパカーの人 どＭ なかやまらいでん 広島のニート ぷろれ 湯毛
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｅ】アッコＰ Ｒ えもっけ くりむぞん ゴム SquaDus neko
ピコ プリクマー yonji らむだーじゃん Re: れい
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｆ】amu 石敢當 コゲ犬 ジギル 大吟醸♂ nam vip店長 ミジンコ メタ
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｇ】ASK あにー ＬＰＢ 終太 ５コマスベリ 蛇足 苦い人 のど飴 りゃく recog Re:nG
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｈ】あにま 三段峡 ジェンガ YU リモーネ先生
280:宣言 ◆0sAn17s9NM
10/04/18 00:14:54 lL7NlJFt0
女性歌い手
【A】いよかん 歌うキッチン 歌和サクラ odamaki ケダマ にゃあ marja meibi Yammy
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｂ】Ａ～ＹＡ ウサコ さやづき 墨 野宮あゆみ まやろーやる
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｃ】穴・ルホジリ F9 キャシャ サリヤ人 doriemon 謎の人物K にゃーん 海苔子 ハリ
ぼんやり みたに 矢島 遼 ルシュカ ロッシア
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｄ】いちご うさ ENE ＊spiLa＊ ちょうちょ バルシェ パンダ氏 花たん PAGECO
プリコ ほんこーん みーむ mitten ヲタみん
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｅ】エリィ 弟の姉 Φ串Φ 栗プリン 祭屋 ハイジ 実谷なな Milia
ヤマイ ゆも りょこ リツカ 里都 わたあめ
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｆ】A姉 ココリーヌ・ナタデ JUNCA 菜月 なまこにゅる粉 棒人間 LIQU@。 レジ
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｇ】青もふ 秋斗 かにぱん。転少女 ℃iel たれ 巴投げ 内緒妹 ひと里 藤きのこ
ボク ほたる R100
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｈ】あおい ガチ姉 こめる しずく タミ子 che:櫻井 nayuta ねーちん ふーみん
毛布姉 酔ぅ女
281:宣言 ◆0sAn17s9NM
10/04/18 00:15:18 lL7NlJFt0
●新規追加(◆宣言で一度流れた歌い手）
【男性】
◆byo URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) →B～E
・萌えメタルの人 URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) →C～E
・少年T URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) D～F
・ame URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) →B～D
・hal URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) →D～E
・でにろう URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) →C～D
・ばずぱんだ URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) →C～D
・ぐるたみん URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) →B～D？
・U-Li URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) →A
・nero URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) →C～E
282:宣言 ◆0sAn17s9NM
10/04/18 00:15:52 lL7NlJFt0
【女性】
◆まど＠実写リロ URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) →B～E
◆☆彩☆ URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) →C～E
◆massΩ URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) →B～E
◆らみる URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) →B～E
◆L77 URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) →C～D
◆じゃあにぃ URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) →D～E
◆水縁無憶 URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) →D～E
◆rockleetist URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) →D
・@25 URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) →C～H
・ちゃわ URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) →B～D
・acchi URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) →C～
・えりぽん URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) →B～D
・るるか URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) →C～E
・karyo URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) →C～G
・ちびた URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) →B～D
・セリユ URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) →D～E
・ノワール URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) →B～D
・キャベツ URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) →C～D
・イムラン URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) →C～D
・奈緒 URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) →C～E
・630 URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) →D～F
（★表現力で煽り合いが起きて議論不可能につき一時氷結している歌い手）
★ゆるぽ URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) →B～D
283:宣言 ◆0sAn17s9NM
10/04/18 00:16:25 lL7NlJFt0
以上、お疲れ様でした
284:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/18 01:06:19 8u1xj0O3O
>>283
お疲れ様～
285:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/18 01:33:18 TFvdwa1B0
>>283
宣言人乙～
286:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/18 01:40:48 ub59lh6LO
乙。更新朝だと思って新規で拾い漏れないかとかチェックしてたのにｗ
捕捉で抜けてる部分とか変更したほうが良い部分を
本人投稿かわからないのとか音楽カテのみのは省き、D以下除外に掛かりそうなのも省き
以下に記載したのを再度整理で次レスに提示しとく
【男性】
BLUE-7 URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) →D～G(新規候補で規制除外になったが満たしている為)
ばずぱんだ URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) →B～D(Bにも掛かるって声あったはず)
【女性】
はにちゃむ★ URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) →C～E(BLUE-7と同パターン)
【その他】
ぐるたみん URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
→個人的にはE～Fが妥当って気がする。ageレスの真面目に歌えばBとかてきとーなこと言った人のまで
入れんでもいい気がするが、B～Fってことにしといて欲しいな。実際E辺りが濃厚だろうと思うよ
びびあん URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
→評価出てないが天樂だけ聴くと栗プリンより下で上限でE～下限がGくらい？
規制基準はクリアしているから記載するなら
□しろくろ■ URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
→基準満たしたようなので除外復帰ならばE追加
ちびとら URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
→基準満たしたようなので除外復帰ならばF追加F
287:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/18 01:44:56 ub59lh6LO
●新規追加(◆宣言で一度流れた歌い手）
【男性】
◆byo URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) →B～E
・萌えメタルの人 URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) →C～E
・少年T URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) D～F
・ame URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) →B～D
・hal URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) →D～E
・でにろう URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) →C～D
・ばずぱんだ URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) →B～D
・ぐるたみん URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) →B～F
・U-Li URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) →A
・nero URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) →C～E
・BLUE-7 URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) →D～G
・□しろくろ■ URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) →E(除外復帰)
288:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/18 01:48:32 ub59lh6LO
【女性】
◆まど＠実写リロ URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) →B～E
◆☆彩☆ URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) →C～E
◆massΩ URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) →B～E
◆らみる URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) →B～E
◆L77 URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) →C～D
◆じゃあにぃ URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) →D～E
◆水縁無憶 URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) →D～E
◆rockleetist URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) →D
・@25 URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) →C～H
・ちゃわ URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) →B～D
・acchi URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) →C～
・えりぽん URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) →B～D
・るるか URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) →C～E
・karyo URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) →C～G
・ちびた URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) →B～D
・セリユ URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) →D～E
・ノワール URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) →B～D
・キャベツ URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) →C～D
・イムラン URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) →C～D
・奈緒 URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) →C～E
・630 URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) →D～F
・はにちゃむ★ URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) →C～E
・びびあん URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) →E～G
・ちびとら URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) →F(除外復帰)
（★表現力で煽り合いが起きて議論不可能につき一時氷結して
いる歌い手）
★ゆるぽ URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) →B～D
289:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/18 01:54:33 ub59lh6LO
ゆるぽの上の行、改行みすったサーセン
PC規制で携帯で整理した弊害が出てしまったノシ
290:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/18 04:59:22 9vFXPGxS0
歌唱力といいながら声質で加算されてないか？
たぶん自分とか、テクニックはそのままであの声じゃなかったら評価されてないだろ
291:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/18 15:16:29 TFvdwa1B0
>>290
たぶん自分で検索かけてログ全部読んでこい
その上でお前がそう思うんだったらそうなんだろうよ
292:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/18 16:37:48 J3wUXFAe0
素朴な疑問なんだけど、声は酷いけど歌は上手いってあり得るの？
293:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/18 18:15:20 lL7NlJFt0
ハスキーボイスやデスボイスを声が酷いと言うならそれ
294:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/18 18:31:35 u014eFbx0
でも綺麗な声もハスキーな声も使い分けてる人はいるからそれもいわゆるテクニックなんじゃないの？
たぶん過去ログでその辺に触れてた人がいたような・・・
295:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/18 18:42:10 1VUzkcjiO
>>292
サザンなんかがそれじゃないの
あんな酷い声ないよ
まぁ上手いとも思わないけど
でもこれも主観の問題か。
296:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/18 18:43:39 8Fu2B5+M0
稲葉のことか
297:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/18 19:01:57 lL7NlJFt0
>>294
森進一やもんたよしのりみたいに普段の喋りからしゃがれちゃってる人がいる
逆にこれをいい声と言って羨ましがる人もいる
そのために大声で叫び続けたり酒でうがいしたりする人もいるしね（もんたよしのりは前者）
そもそも>>292がどんな声を悪声と思うかという問題だと思う
298:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/18 19:17:41 VFqEAkPG0
>>295
まああの声がウケてるから売れてるわけだしな
声質は完全に主観の問題だから上手いけど声はダメとかは考えられることじゃない
299:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/18 20:00:20 +UtBLpiR0
ロック系に合う声とポップ系に合う声とあるだろ
チバとかひでえ声だけど、それが最高にかっけー！
ニコはほぼポップだからクリアーな声が評価されるんだろ
300:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/18 21:06:59 8JIxIk1+0
声質を良くするのも歌唱力の一つじゃ、、
301:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/18 21:07:07 EgMo8/woO
声色、抑揚の使い分けは表現力の強化につながる立派なテクニックですぜダンナ
ミスチルの桜井とかが色んな声で歌ってたりするからそういうとこ参考になると思うよ
302:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/18 21:49:54 0276s7v/0
隔離スレから出てくるなよ
303:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/18 22:22:35 ub59lh6LO
>>302
>>1
304:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/18 22:52:40 bt9+3NiL0
>>302
つべ板から派遣ですか
305: ◆UTA/Z7FnUs
10/04/19 02:33:55 s0LfJINFO
更新終わったみたいなので、暇ネタでも。
生主さんだけど、上手いと思うので紹介。
コミュには一杯動画あるんだけど、普通に見られるのはこの二つ。
teo0109
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
306:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/19 03:19:08 IBGHmrrh0
声質と歌の上手さの関係で思ったんだけど、
結局自分の声質に合った歌い方（発声と歌い回し）ができるかどうかがポイントなんだろうね。
かつ、曲に合った歌い方もしなきゃいけない。
そのバランスをきちんと保てているか、というところがテクニックに上乗せされるプラスαの部分なのかもしれない。
歌唱センスとしか呼びようがない部分だと思うけどね。
307:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/19 07:53:46 WcZ2ikHL0
>>305
うまいねぇ～選曲もいい 生放送見てみよう
この人の声でくるりやフジファブリック聴いてみたい
308:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/19 14:06:03 d36aO2uIO
声の響きがあって
演奏と和音になってたら
うまいんじゃないの
309:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/19 15:19:38 /ozcp+0m0
>>305
teo良いよね。
弾き語り系列でばずぱんだやＫ太とかとも親交あった人だったと思う。
そしてニコインだけどさとフィス新作
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
310:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/19 17:19:39 C3YO1DyK0
声質はうまれつきで遺伝です
声質を歌唱力にいれると絶対超えられない壁ができる
音域や発声やテクニックは拡張できるけど
311:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/19 18:19:26 UEPpOkra0
ただ声質の良し悪しってのは実際あるからな発声の良さとは別に
基本珍しい声ほど多くの人に好かれ安いみたい
声質さえ良ければ、歌が単にうまい人を凌駕したりするもんだし
声質補正以上の補正機能はないよ
312:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/19 18:42:36 M923gNhl0
最近の小中生は「声がいい」とかで音楽聞いたりするからな
結局自分の一番出しやすい声を把握して、それにあった発声を磨いていくしかないんだよ
声質を変えるのには限界がある それを補うためにウィスパーとかいろんな技法があってさ 当然、そのためだけじゃないけど
313:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/19 19:10:25 FztFqT4+0
>>310-312
とりあえず酉付けろ
314:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/19 19:37:53 y7n9GoMi0
>>312
最近の・・・？
315:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/19 21:04:44 WcZ2ikHL0
>>312
小中学生は流行ってる曲を聴くだろ
あとはカラオケで盛り上がりそうとか簡単そうとか
声で選ぶ小学生とか聞いたことないぞ
316:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/19 21:26:57 +xvrySws0
>>315
オリコン歌手を聴くのは小学生と一部中学・高校までだよ
大抵の厨房はその頃になると自分の好みも分かってきてるから、好きな声の奴とか探したりするぞ
317:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/19 22:40:18 dd3ZYnbt0
最近生やライブ映像とかみるかぎりサリヤ人や野宮はちゃんと腹式できてないよね
プリコのが断然うまい
318:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/19 23:08:29 M923gNhl0
そういう話題は荒れるからいいって
319:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/19 23:14:41 o0XGBw4jO
流れがゆっくりだからって少し引っかかる発言した人にこぞってアンカーすることはないんだぞ
そういうのが無味な煽り合いに発展するのはもうループな話だし、個人の感じ方の差異もあるのだから
karyo URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) →なまえのないうたを聴く限りはセリユより上？上限Cに触れるかどうか
ライダーS URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) →D層の弾き語り面子を越えるかどうかで上限Cに触れるかどうか
向日葵 URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) →D～Eくらいかなと思った、規制基準値はクリアしている歌い手
みーちゃん URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) →低音面このり＞みーちゃん、他楽曲で軒並みD面子陣には劣る、E～F？規制基準値は○
みつむし URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) →E～Fくらい？規制基準値はクリアしている歌い手
話題の肴にでも
320:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/19 23:21:30 dd3ZYnbt0
久々に書き込めたのにひでーなおい
プリコ URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
野宮 URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
サリヤURLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
生にちかいとよくわかる宅録だと防音設備ある人じゃないとまともに声だせないから判断しにくいけどな
感じ方のちがいかね？
321:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/20 22:29:51 0snSll0a0
>>320
その生音源は>>3の対象に入ってる？
もし入ってるなら比較を書くなりして宣言に持って行けば良い。
でも声量は対象外だってルールがあるから発声の良さに置き換えて
説明する必要があるし>>2に書いてあるけどピッチ＞リズム・発声＞声域・テク＞表現が
比較項目の優先順位だから、それを踏まえて考えてくれ。
322:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/21 00:06:34 FUgyNJ0I0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
めちゃ再生１００行ってない動画でうまいのたまたま見つけたｗ
結構うまくないこの人？
323:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/21 00:08:47 klNw0Q1x0
>>321
>>3の基準って意味あんのかな？
公式のライブや生でニコニコ歌い手として出ている映像とかって除外するいみあるのかと？おもうんだけど
そちらの方が歌唱力がわかりやすいとさえ思うのに
野宮のは別撮りだろうけどさ声セーブせずにすむ環境でうたってあの感じだとやっぱ発声に疑問をもつかな
サリヤにいたってはファルセットへの移行がかなり下手なあたりも発声の未熟さをうかがえる
特殊な人もいるけど一般的にはhi行き後半で綺麗にファルセットに切り替えれる、
もしくはミックスやヘッドで出すなどのテクがないってのは発声が未熟な故だとおもうがな
二人ともプリコとくらべるとビブラートも下手だしな、ビブラートはしっかりした発声ができてるのうが基本しっかりとかけやすいから
プリコの雑さを考えたとしても歌唱力ランクのなのるならライブでのパフォーマンスなどみればC上げていいとおもうんだが？
ちなみにしっかと腹から声がでてるのがわかりやすいのは
ウサコのURLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)とかな
ウサコもしっかりとしたビブラートつかえるっしょ
これは流石に年の功ってきもするがプロ歌手にしても２０前半でしっかりした発声物にしてるのは稀だからね
ニコニコ歌い手はほとんどがまだまだ発展途上な年頃だろうしな
324:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/21 00:10:34 klNw0Q1x0
>>322
結構どころかすげぇうまいぞ
325:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/21 00:24:32 wbMEQZ3v0
>>322
また宣伝かと思って開いたら予想外に上手くてワロタ
326:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/21 00:27:51 FB8lrwR10
「うたたま」っていうCD歌い手募集企画があるんだが
URLﾘﾝｸ(www.nekonomikan.com)
ここの「ターニア」にみんなで票を入れようぜ
マイナーな人をあえて伸ばすｗ
327:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/21 00:43:42 JHSCzYxo0
>>317
>>320
>>323
野宮は動きが激しいから断言はできないが
息を吸うときに肩が動いてるから胸式だろうな
サリヤ人は腹式だろ
野宮の下げ要素にはなるかもしれんが
プリコの安定感の無さは動画と同じで新しい要素がない
プリコは発声とビブラート等の技術が高評価されてるからあれだけ音感が悪いのにＤに入ってる
わかりやすいピッチ、リズムが評価に直結するこのスレでは異常な評価だ
328:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/21 00:58:19 EBvtMz5F0
>>320
野宮とかサリヤが入った頃の話は知らないけど
プリコの歌ってる曲と野宮の歌ってる曲だと前者の方が声響かせやすくない？
息継ぎのしやすさも前者が楽だと思う
と聴いてて思ったんだがどうなの
それ踏まえて導入部分を比較すると野宮の方がいいと思ったり
それで、Cに遼っているけど
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
がプリコの歌と性格が近いんじゃないだろか
で、遼の方が発声いいと思うんだけどどう感じるだろうか
329:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/21 01:08:49 klNw0Q1x0
>>327
いや二人とも腹式は心がけてるとおもうけど
だけど息を吐く力が弱いんだよ。
くわっと息吐くときの強さが違うっていうのかな
>>328
遼には文句はないよもともとライブ動画とかがみめられたタイプだしね
野宮は正直動画単体ってよりニコニコ物以前に同人ものとかもいろいろ聞いたのもある程度判断の内にはいってる
（発声についてのな）
野宮とプリコで２ランク差って妥当なのかな？
330:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/21 02:29:41 oMs+eX5U0
>>323
もう一度よく>>3を見てみな
生や公式のライブを除外なんてどこにも書いてない
それと宣言中規制されてて意見出せなかったけど、
一発撮りの評価って決まってなかったよね
>>20の評価方法の見直しに入ってるけど、
どの程度考慮するとかまったく決まってなかったと思うけど、
その点がはっきりしないうちにアキラさんが追加されていて疑問に思った
他にもdoriemonの発声がちょうちょと同等とかつっこみたかった意見がちらほらあったけど、
そっちは追加ランクに影響するほどでもないから、また議論になった時にでも意見出そうと思う
331:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/21 08:35:35 aQJzPh6I0
>>329
＞野宮とプリコで２ランク差って妥当なのかな？
>>278で宣言された面子も同じ歌い手なのにB～Dまで意見でた
聞く人によって違うんだから2ランク差なんて在って無いようなもんだよ
あと野宮の下げはともかく発声を理由にプリコのランク上げは無理だと思う
発声だけならライブでの出来も含めてプリコはもう十分に評価されてる
332:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/21 16:47:51 fCG/P21zO
>>322
同曲ということなら忘れてはならないのがハガーだな
ハガー厨サーセンw
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
333:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/21 18:27:46 oK0yGD4/O
野宮Ｃ、サリヤＤ、プリコＤ
これで良いと思った
334:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/21 20:02:58 fCG/P21zO
>>333
他の人を巻き込む前に助言
サリヤ人に関してはちょうちょとの絡みで言及が3スレ以内にあるから参照おぬぬめ
プリコは散々以前のスレから言われてるので割愛必須
提起する人全員に言えることだが、どの道、本当に議論したかったらログ漁って
見識深めての見解の具体的提起が必要かと
335:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/21 20:13:33 EBvtMz5F0
>>330
宣言についてだが単純に>>20の情報古すぎねーか？
難曲うんぬんとかの文言追加されたの半年以上前じゃね
336:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/21 23:54:17 AFLrKuv20
結局日本人の歌唱力評価ってへたればっかりになるよな
基本的に声量が無いのが多すぎ
歌の上手い芸人が２，３年鍛えれば到達できるレベル
337:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/21 23:59:41 8CecLKFn0
元々ど素人ばっかりだからな
このスレではAランクでも売れないプロの中に入れば並みレベル
338:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/22 20:26:31 Cv2d6Rpl0
規制で過疎ってる？
339:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/23 10:45:57 f99OFfiZO
イエス
340:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/23 11:56:07 X/rccmwQ0
規制解除ﾏﾀﾞｧ？ (・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
341:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/23 17:12:36 oGhdQOyK0
リモーネ先生はもっと上だろ
１９２５よかったし
342:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/23 21:35:10 96LtTBTW0
>>341
そう思うなら具体的に誰と比べたら上なのか書けよ
あにま recog 蛇足 YU辺りが1925歌ってるから
343:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/23 22:28:05 WY2CdE6u0
串と鋼兵あげようぜ
344:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/23 22:35:43 JPzDBd6iO
どうせ同じ曲同士比べてもあれはB音源だから～とか無理矢理なへ理屈つけるだけだぞ､ここの奴等は
歌唱力スレじゃなくて只の個人の好き嫌いスレ
345:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/23 23:09:52 8PibyKDa0
なにを今更。そんなにランク上げたきゃ信者大量に引き連れて適当な理由つけて上げろよ
ここはそういうスレだ
346:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/23 23:44:09 fe0Kr3/00
>>333>>335>>337>>341>>343>>344>>345
自分の考えが皆の考えみたいな思考の人と議論する気が全くない人は空気読んでロムに徹したらどうだろうか
前者なら、テンプレ対象外の話題(プロ～等)でスレチだし荒しみたいなもの
後者なら、理由なしの言い逃げ意見は無意味だし、このスレは～だからって端から議論する気もない人も同様
例えば具体的な意見が出て、それが突拍子もない理論展開だったり屁理屈の塊だったりしたら
その都度それに言及したい人が指摘して、その議論の繰り返しをロム含め楽しむのがこのスレなんじゃないのか
このスレはこれまで煽り煽られしながらも議論前提で
347:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/23 23:47:26 fe0Kr3/00
途中で切れちゃったからもういっかｗ
とにかくスレの進みが遅くてもいいから一見はテンプレ読むなりして感情に
任せてレスするのをやめたり、スレを快く思っていない人は隔離スレで主張してないで
知らんぷりしようぜってことか
348:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/23 23:58:31 WY2CdE6u0
むしろ議論するきがないのは
ログよめとかいろいろルールひねくりかえして相手を否定する側のやつだろ？
349:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/24 00:05:46 96LtTBTW0
>>348
もっともらしい意見だが、お前の前にしたレスを見ると説得力に欠けるな
●●をあげようぜとかただ書かれても、それこそ議論する気がないようにしか見えないだろ
350:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/24 00:09:20 HhXJH4iz0
いきなり長文かかなきゃいけないルールでもあんの？
別にあげなくてもいいしとりあえず言ってみたいなもんだ
351:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/24 00:10:32 XaDiSisW0
>>335
>>20にあるものは評価方法の問題点として挙げられたもので、
改善されてないものも多いわけで、
古いからといって問題がないということにはならないでしょ
>>343
串についてはEの見直しで議論されたばかり
上げようぜだけではなく、その時の議論でなぜ上がらなかったか見てきて、
それについての反論ぐらい出したら？
それに上げ意見出すときは>>4
●〇〇はもっと下（上）だろ／○○うまく（下手に）なってるけど上（下）げね？
→ただランクのみ書くのではなく、どこが劣っているのか、優れているのかを特筆する
１曲だけでの評価はしてない。上達・劣化については直近３曲の傾向から推測しつつトータルで検討
録り直しがある場合は、録り直し優先
352:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/24 00:23:23 HhXJH4iz0
んじゃとりあえず新作きてるから聞いてきてみたら？
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
これだけしっかり歌い上げれてEはないだろ
発声もしっかりしてる、正直現在の実力でいえばポラリスなど聴き比べてもそうだけど
サリヤとそうかわらんでしょ、しっかりと平坦じゃなく歌い上げれるって点ならまさってるしね
ファルセットやビブラートなども串のがうまい
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ほぼ一発でこれは十分に評価あたいするんじゃない？
特に発声は図抜けてるでしょ。前回の湯毛（D）とのコラボでもわかりやすいんじゃない？
音程に関しても雑なものもあるしっかり歌いこめば歌えることもわかってるし
歌唱力を評価してるならあげるべきだろ
なにげにコーラスとかうまいし、シャウトや深く大きいビブラートなどテクも豊富
353:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/24 00:28:23 rXqvj51j0
>>351
>>335を書いた理由だが、>>330に丸投げ的空気を感じちゃったからというか。
例えば難曲判断の部分なんてアキラさんに限らず全員に関わる話だけど
その解決待ってたら半年以上宣言なしになるわけで。
今頃思い出す事自体は構わないけど、疑問がとだけ言われてもなーと。
354:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/24 00:34:25 4/NzCmIS0
>>352
ここ相対評価だからD面子とテンプレ比較して上と判断されないと上がらなくね？
355:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/24 00:41:32 HhXJH4iz0
>>354
じゃあ
うさあたりでもいいよ
最近の曲とかくらべてみれよ
うさ＞串だとはおもえんわ
実際そんな厳密にやってるわけでもないだろ？
356:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/24 00:43:47 4/NzCmIS0
上げ発言してんだからお前が比べるんだろｗ
まぁヒマだし聞いてくるけどな！
>>実際そんな厳密にやってるわけでもないだろ？
過去ログ嫁
357:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/24 00:48:14 HhXJH4iz0
まあそんなにムキになってあげろというきもないから
適当に当符号つけるだけのなんてやりたくないからな
358:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/24 00:49:29 4/NzCmIS0
じゃあ意見取り下げな
359:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/24 00:50:22 HhXJH4iz0
なんだそりゃｗ
360:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/24 00:53:33 tlNw13KC0
定期的にこのスレ頭が悪いのが沸くな。
過去ログもテンプレも読めないような奴相手にしなくていいのに
361:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/24 01:09:31 XaDiSisW0
>>353
>>330で難曲について書いたつもりはないよ
もう一度説明するけど、アキラさんが一発撮りメインの歌い手で、
>>20にあるように一発撮りについての評価方法が明確に決まってなかったはずだから、
一発撮りについての議論が行われないうちにアキラさんが追加されたことに疑問があった
難曲については過去スレで一定の評価の方向性が固まってたと思うから、
>>20から消していいと思う
>>352
E見直し議論でサリヤのボラリス1曲との比較意見は出ている
でも、テンプレにあるように1曲での比較は問題外
比べるならボラリス以外の曲も含め>>2のテンプレ項目についてもう少し言及しないと
最近どうせ適当なんだろみたいなレスもあるけど、
part34の>>374みたいにログを見て詳細比較したものもある
意見出すなら底辺にあわせるんじゃなくて、
過去ログのもっとすごい比較とかそれ以上の意見を出せるようにがんばろうよ
362:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/24 01:13:27 4/NzCmIS0
ちなみにこの串って人初めて聞いたけど上手いと思うよ
ただ過去の議論はポラリス入っても現状維持だから今上げるには
相当説得力ないと難しいかもね
363:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/24 01:51:32 rXqvj51j0
>>361
んー、歌の話でもないし長引かせるようなことでもないからストレートに伝えるわ
>>330からは一発撮り（ひいては>>20の残件）の解決を先にやれという命令口調のニュアンスを感じてしまった
それで長く放置されてた課題を持ち出すなら先ず自分でやってくれという愚痴を書いたのが>>335
>>20をなかったことにしようという主張じゃないよ
ちなみに今イライラしてるとかでは無いのであしからずｗ
ただ単にそういう意味だったということで
364:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/24 02:13:51 KOEf0w7O0
誰に対してレスするというわけではないが
１.アキラさんについては簡易だが、アキラさん＞弾き語りD面子の比較レスも宣言中あった
結果として追加するか流れにするかのさじ加減は宣言者による所が大きいが、追加に異議があったのなら宣言中に
指摘出来なかった場合は宣言を重ねるべしが円滑議論の為のルールなはず。一発録りに関しても補正要素込みで
議論されてはおらず、素で計れる動画でピッチの指摘がありながらもD以上でCに大きな不満が出ずに追加という印象だった
一発録り補正の話が決着してなくとも疑問の起こる展開ではなかったと思う
２.とりあえずの上げ下げ意見をする時でも理由なしの短文発言はレス乞食で荒れる原因を作るだけだから避けたほうがいい
３.串は見直し議論で意見を交わされているので、参照しつつ見直し議論以降に出た新曲と照らし合わせて具体案を提起すれば
D上げもあって然るべき議題。提起する人の仕方如何による所が大きいかと
鋼兵などは頻繁に散々過去5スレ以内で推す側のループ(言葉通り内容が同じ人が繰り返し主張しているかのような一致さ)
Cならtaigaやドニ嶋やホチキス以上と判断できるかなり説得力のある提起が必要かと(相当だけでは弱いかと)
それと合わせてD面子とC面子での実力さの話からこの辺りの見直しも提起され始めているので複雑な話かも知れない
365:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/24 03:53:11 4/NzCmIS0
初心にかえってもっと評価されるべきタグで辿ってみた
はぐき
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
劣化雌豚的な、アリプロ好きそう。ここ向きじゃないかも
AHASA
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
音感はもうひとつだけど曲によってはＣまでいきそう。あとJBFのMIXは糞
天時（中華）
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ランクに似たような面子多いからそこらへんを完コピしてそうだけど
中華圏は日本の曲と親和性高いのかね、よくあんだけ歌えるわ
366:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/24 10:36:02 D4hoABnGO
>>365
最初の一人は既出
他2人はまだ話題には上がってなかった記憶
後で聴いてみようっと
367:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/24 12:18:45 QGSZ0xOdO
声質なんて人それぞれ好みの問題
鋼兵だとか赤飯とか何がいいか俺には分からんよ
368:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/24 14:22:05 KOEf0w7O0
>>367
そうだね、人それぞれ感性の違いがあってそれでいいよねで終わってしまう話な気がｗ
二行目もまさにそれにあたるわけで、自問自答レスなのだろうか
どうだろう的なコメは自分が知らない人なら純粋にどんなものか聴くのが楽しいからいつもの如くついででレス
>>365
はぐき：以前のpartでも出ていたので割愛、雌豚ってDじゃなかったっけ？
仮に劣化とするならD以下は確定なわけだし、現行のD面子を越えてCに入ってくる実力はなさそうでもある
AHASA：音感がかなりチグハグだったりするのはC以上では致命的なような気がする(ブレスも気になるレベル)
声の響かせ方が良さと思うがD、E面子でもこの程度ならというレベルで除外だろうか
天時（中華）：実は香港や中国といった国の歌い手は現行ランクに入っていない歌い手でも
上手いのが多い。E面子と比較される程度だと思われる。ので、除外だろうか
369:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/24 14:35:03 tlNw13KC0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
【地味】初めての恋が終わる時-Guitar Rock edition-feat.くりむぞん【くり】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
がくぽの『疾風』を歌ってみたらさらにハゲた気がする。【ぽこた】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
【 ローリンガール 】 歌ってみた 【蓮】