10/06/13 19:19:20 kdpzKQph0
海鮮としては、後から言い訳するくらいなら
最初から区別がつくようにしてくれよと思いますが
もちろん規約通りにわかりやすく表示するのは常識
586や618は自分で間違ったんじゃなく、サークルの
不手際で買うつもりのなかった18禁本を買っちゃったんだから
自己責任でも何でもない
皆そういうことを言ってるんだけど
634:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/06/13 21:20:42 y9nbGsnC0
つーかおもしろければイインダヨｗ
今回のサークルはブログで言い訳とかしてちょっと踊ってくれたから
今後さらなるダンシングを期待してる
635:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/06/13 21:35:13 w1+EB1gC0
擁護の沸き方も期待できそうな物件だw
636:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/06/13 21:47:43 Iwm0Qhpj0
大抵どこでもあほのこキャラの人って高尚系と違ってすごく擁護沸くよね
637:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/06/13 21:57:27 i8evY8Ex0
ｻﾕｷﾀﾝは>>629を受けてどんな言い訳をするのか楽しみ
638:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/06/13 22:46:27 tyo4EQW70
なんのためのゾーイング販売なのか考えてくれ。
１８禁本は未成年者に簡単に見られないように袋詰めして陳列し
未成年には販売しません、という事を主催者が会場側に制約して
会場借りたんだろ。サークル参加者にも同等の誓約書書かせて。
なのに、その誓約が守られないかたちで１８禁本が陳列・販売されて
それが会場側とか区の役員とかに知れれば
あの会場で以後同人イベントは開催できなくなり
該当サークルどころか、このジャンルごと白い目で見られるんだ。
カンベンしてくれ。
639:630
10/06/13 23:28:48 K82SYHpz0
だからさぁ自分はﾚﾝｾﾝｷサークルの話なんかしてないってば
今ｦﾁ対象になってるサークルがちゃんと18禁区分して無かったなら
じゅうぶんｦﾁ物件だし叩かれて当たり前だと思ってるよ
ただ>>623が
>ステッカー目視した人には声をかけなかったって、それおかしくないか
>成人してても18禁本はいらん、という人もいるのに
とか書くからそれに対しては
普通にビニールがけ＆R18表示して参加したサークルまで
パンフにR18シール貼ってあるのを目視して年齢確認済の上で声かけずに
売ったらダメみたいな風潮はどうかと思うって言ってんだよ
>>624もそう言いたいんじゃないの？
640:624
10/06/13 23:53:09 ne1A4RUL0
>>639
自分はそういう意味で言ってたんだ。言葉足りなくて誤解させたようだったらすまない。
ステッカー目視で駄目っていうのだと「18禁ですけど大丈夫ですか？」って全員に
声かけ必須なのか？と思っただけなんだ。
成人している人なら自分の判断で買うだろって言う部分もあるし…成人した人にも
聞かなきゃだめっていう>>623の意見が不思議だっただけなんだ。
641:624
10/06/13 23:55:00 ne1A4RUL0
勿論目視もしていない、パンフも持っていない、年齢確認必要な本を机上にそのまま
置いておくっていうのは論外ってのは同意だよ。
642:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/06/14 00:11:23 e8TE33pp0
>>638
ヲチャも住人以外には白い目で見られています＞＜
ﾀﾞﾝｼﾝｸﾞを楽しむために煽るのがｦﾁｬであって
ジャンルのために正論かますのはｦﾁｬじゃない
643:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/06/14 08:10:36 2jBCUyorO
>>642
何言ってんの？
煽ったりしないし、ジャンル潰れたらヲチどころじゃないことは指摘するよ
ヲチャだから底辺だから、なんて理屈でここがまともなこと言うことは禁止みたいなマイルール作るなよ
644:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/06/14 08:16:04 2jBCUyorO
>>640
自分>>623だけど成人した人にも声かけしろとは言ってない
ちゃんと分別陳列してなかったのに、「成人してるから」と18禁本を売るのはおかしいと言ってる
分別陳列してたなら声かけの必要はないが、してない上に視認した云々も嘘だから
「ステッカーなしだったのに、袋詰めもされてない状態のスペで18禁本を売られた」って報告がいくつも
あるんでしょ
話の流れを見てレスしてくれ
645:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/06/14 08:30:20 DaP7uyXG0
>あらかじめステッカーを見えるように所持していただけるよう声をおかけしておりましたので
>こちらから視認できた方にはあらためて声をかけてはおりません。
こんなことするから、おかしいって言われるんでしょ
会計あるいは選択の時に見せるか、列形成時点で18禁OKの人と全年齢のみの人に
分けたならともかく、並んでる時に視認しただけじゃ購入時に別人と間違う可能性もある
しかも18禁表示が小さくて全年齢と区別しにくい表紙＆ビニール袋詰めが
徹底できていなかった
だから、サークル側が自己弁護で「ステッカー視認したから声はかけなかった」というのは
おかしいっつってんでしょ
>>618みたいな人もいるんだから、視認が完全ではなかったということ
「18禁おkのステッカー視認したから声をかけてない人もいる」なんて、サークル側が
買い手の購入嗜好を勝手に判断するなってことだよ
18禁本を欲しくない20歳だっているんだから
それを「間違って買ったのは自業自得」と解釈するからおかしい
646:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/06/14 09:01:04 e8TE33pp0
>>643
凸禁止だよー
ここで指摘する分には構わないけど本人に指摘はやめてね
647:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/06/14 09:29:05 0SSy3Czy0
逆でしょ
凸したっていいけど個人的にどーぞ
ヲチスレとはなんの関係もないし、凸した報告なんてする奴がウザってこと
648:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/06/14 09:49:07 2jBCUyorO
>>646
誰も凸するとは言ってなかろう…
ここで指摘してるだけでも変な擁護沸いてるし、相当痛いんだなﾚﾝｾﾝｷ
649:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/06/14 10:06:33 LN6Y8mio0
>>642=646
普通の＄相手ならnrnrするだけで煽りゃしない
ｻﾕｷﾀﾝにしろﾘﾝｺﾀﾝ達にしろ、煽ったわけではないのにﾀﾞﾝｼﾝｸﾞしたのはあっち
そしてジャンルどころか同人全体に迷惑なことをしたとこについて
問題点を指摘するのも普通にやってる
どちらも本人に凸るのは厳禁なんてのは当たり前
「凸厳禁なんだから指摘するな」って理屈はおかしい
650:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/06/14 11:33:29 heLSfe0jO
18禁本だとパッと見でわかりづらい状態で売るからこうなったんだよ
スペ内でも全年齢と18禁で置く場所分けて、18禁の方にピンクの布敷いて
大きめにR18って書いてポップ立てとくとか
表紙だけ見てまとめ買いの客には一言確認するとか
大袈裟かもしれんが今の時代それくらい｢18禁だとわかりやすく見せる事｣はサクル側にとって重要だと思う
ステッカー視認して売ったたから問題ないってのは法的に問題が無いのであって
18以上だけど18禁読みたくない買い手には問題なんだ
651:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/06/14 11:44:12 pPQ35jU+0
>>650
>>618は視認されてもいないので、法的に問題ないとは
言えないのでは
あ、いや法的には成人してるからいいのか…？
でも本人が買うつもりなかったなら、別の法的問題が出てきそう
652:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/06/14 11:58:17 GGKchEUY0
>>648を見るとﾚﾝｾﾝｷ嫌い歓喜の流れになりそうだと思ったｗ
一部のサークルがしたことは確かに問題だし
ジャンル全体の痛さに繋がるから気をつけないとな
653:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/06/14 12:33:15 QeiTqfoJ0
>>623は該当サークル（ちゃんと規約守ってなかった）に対しての
意見なのに、>>625=>>630が誤読した上、他の人を文盲扱いしてるのが
発端じゃないの
自分は既にﾚﾝｾﾝｷ痛いなというフィルターかかり始めた
物件見る時は先入観なしで見るように気をつけたい