10/01/27 00:29:32 7uCAWm5p0
NSゲーム中の画像全部詰め合わせどぞー
URLﾘﾝｸ(www.turboupload.com)
URLﾘﾝｸ(www.turboupload.com)
695:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/27 00:35:28 Noaw7Px20
>>694
どうやって落とすの？
696:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/27 00:38:34 238EpDbH0
>>695
左下のfreeなんちゃらからだね
697:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/27 00:38:34 K8ZQ5ASM0
>>694
勝手に広告？が立ち上がったりしてDLしづらい
うｐしてもらって失礼ですが、できれば日本語のろだにお願いします(´・ω・`)
698:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/27 00:43:02 ofwSl0LL0
なんつかこれ移転前分はほとんど生きてるだろ
URLﾘﾝｸ(lovenightmare.hp.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(lovenightmare.hp.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(lovenightmare.hp.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(lovenightmare.hp.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(akumu9.hp.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(akumu9.hp.infoseek.co.jp)
699:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/27 00:43:56 g/293w+L0
>>694
それ、さっき萌え語りスレでも配ってたろ。
なんで正反対のスレに投下してんだよ。
疑って悪いが、中身大丈夫なの？
700:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/27 00:47:35 CTu6BeZg0
URLﾘﾝｸ(akumu9.hp.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(lovenightmare.hp.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(nightmaredeth.hp.infoseek.co.jp)
リンク切っただけで消してないんだろうね
…所でinfoseekのよくある質問ページには「原則一人一アカウントまで」ってあるんだけど
このアドレスのバリエーションっぷりはなんなんだろうなあ
有料版なら複垢取ってもOKらしいけど現にこうして広告が表示されてる訳だし
701:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/27 01:05:25 Noaw7Px20
>>694
freeなんちゃら見つからなかった・・・
日本語のうｐろだでお願いします
702:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/27 01:14:26 3WkFN5Fw0
>>694
これフリーなんか？
Paypal使えって出るぞ
703:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/27 01:16:19 238EpDbH0
>>697
これでどう？黒猫も入っててパクリ検証しやすいね
ダウンロード→５０秒待つ→出てきたhereの文字クリック
URLﾘﾝｸ(www.zshare.net)
URLﾘﾝｸ(www.zshare.net)
704:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/27 02:41:09 Noaw7Px20
>>703乙
超重かったけどDLできた
これで検証したら更にグレーとか黒とかでてきそうな気がする
705:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/27 04:53:26 vprg5xEp0
仮って…
結局またファンからの「閉鎖しないで」コール待ち
閉鎖する気はないんだね
>>703乙
706:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/27 07:59:23 yHrzCmjZ0
仮ってホンマやらしいなw
707:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/27 08:16:45 g/293w+L0
URLﾘﾝｸ(akumu9.hp.infoseek.co.jp)
例のさよ教の二次絵と、「さよならを教えて。は私の中で最高峰です」って奴
日記絵ログにまだ残ってた。
これ検証wikiのこど笑のページに添えるといいかもしれんね。
708:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/27 09:36:19 6eJeMCev0
今のサイトはインデックス以外ブログすら消してるのに
1つ前のサイトやブログそれ以前のも消えてないって
単純にパスとか忘れてるんじゃないの…
709:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/27 10:20:29 whqDax8X0
>>703
わらわらのナースっぽいキャラがナースウィッチ小麦ちゃんに似てるな
未プレイだから詳細はよくわからんが
あと私見だが黒猫花子のクロが咲の池田っぽいのと
眼帯キャラがサマーウォーズのカズマっぽい
が、これは似てるどまりかな
710:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/27 10:54:38 29Dc5PdT0
＞似てるどまり
髪型とかある程度の性格の一致はそう言われたらおしまいなんだよね
それにしても、パク元をマイナーなとこから持ってきたり
偶然ですって片付けやすかったりなのがほとんどなのに、
かといってパクる時はとことんそのまま（レースゲーム→レースゲームとか）
だからすぐバレる…不思議だ
ちょっと前に広告下げの問題が出てたけど
実際鯖に違反報告した人っているんだろうか
711:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/27 11:18:29 S1feCs9j0
>>709
URLﾘﾝｸ(www.mugimugi.jp)
これか。
ちょっと調べてみたけど登夢と被ってるところ多いんだが。
変身魔女っ子
髪の色
ナースキャップ（両方とも赤十字つき）
ピンクのワンピース
マスコットキャラ（わらわらの登夢と一緒にいるのは普段ぬいぐるみ・小麦ちゃんのは普段ワッペン）
ショルダーバッグ（両方とも赤十字つき+かけ方一緒）
712:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/27 11:37:05 ti10ohGd0
まじかるてまで…
里ーさんはホンマ俺の青春を踏みにじるパネェお人やで
713:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/27 11:42:42 6eJeMCev0
URLﾘﾝｸ(u8.getuploader.com)
この子だな
714:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/27 13:46:31 yT3ViAnM0
モモーイ好きっぽいからな
小麦ちゃん知らないとは言わせねーよｗｗｗ
715:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/27 14:28:45 238EpDbH0
>>711-713
あーあ…ナース、魔女っこは何万といるのに
ここまで属性かぶるってどれくらいの確率
716:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/27 16:46:45 4lPylphU0
>>711
髪の色どころか三つ編みのぞけば
髪型もほとんど同じだな
717:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/27 16:56:15 Noaw7Px20
>鯖に違反報告
いないんじゃないかな
報告されてたらindexももう消されてると思うし
報告する人いるんなら複数アカウントとってる疑惑もあるから
それも含めて報告して欲しいかも・・・
でももうけっこうページ消えてるらしいし無理かな
718:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/27 19:37:39 CTu6BeZg0
>>717
複数アカウントに関しては既に取ってしまったものは黙認…って抜け道があるんだけど
それぞれ別のサイトにするならともかく、一つに繋げちゃったら確実に悪質利用だよなあ
FAQのアドレス貼ろうと思ったけど長すぎて無理だったから気になる人は「複数のアカウント」とかで検索してみて
URLﾘﾝｸ(portal.faq.rakuten.co.jp)
ただこっちは既に移転済みだし、広告下げも既に該当ページが消されてるから通報しても無意味そう
自称社会人が鯖代ケチって規約違反とか、セコさの証明くらいにはなるだろうけど
719:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/27 19:45:25 238EpDbH0
変に通報して全消しになってもサトーには利益しかない気も…
720:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/27 20:04:43 yT3ViAnM0
一個人の規約違反を確認して削除するほどヒマじゃないし
消されるのはヲチ的にはデメリットだな
とっくに終わったのをさらに跡形なくしたら移転先を探しづらい
アカウントの名付け方やhtmlの書き方でも特定はできるんだから、残しておいてほしい
721:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/27 21:01:50 29Dc5PdT0
通報するとしたら
ヲチにも信者にも属さないアンチってとこか
フレームならメニューの広告消せるし
あそこって結構無料鯖じゃ寛容な方だと思うんだが…
そこで規約違反とかこれだからサトーは
＞セコさ
の割にブランド品欲しがってたとか…
722:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/27 23:25:18 7uCAWm5p0
>>711-713
本当に美少女が大好きなんだなぁ
723:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/27 23:47:19 vprg5xEp0
>>711
登夢被りまくり
これはもう検証サイト行き
724:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/27 23:57:12 vprg5xEp0
里ブログより引用
●その１●
URLﾘﾝｸ(yaplog.jp)
↑
こちらの記事より（反転で表示）
返信！＋ネタ。2008年02月23日(土) 23時33分
＞こんにちは、前にも一言とか送ったものです。（返答の話とか笑）
今日すごい発見をしてしまったのです。
友人の着ていたカーディガン（ベスト）が幸のだったんです！
色が黄色っぽくて胸の部分にクローバーのマークｗ
思わず「幸のコスプレ！？？」と叫びながら抱きついてしまいました（変態か）
市販で買ったものらしいですｗｗあの幸の服はオリジナルデザインなんでしょうか？
だとしたらすごい偶然ｗ
私もその友達も中学１年なのでサイズ的にあいそうだから
「幸のコスプレやってみてよ！！！」と言ったら「幸ってだあれ？」と。
拍手コメ見てわかるとおり
幸のベスト、市販で売ってるらしいです。
725:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/28 00:00:04 6VdMDiuP0
それは別に問題じゃなくね
どこにでもありそうなデザインだし
726:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/28 00:07:01 48DDAOT70
●その２●（つまり１の追加）
URLﾘﾝｸ(yaplog.jp)
↑
こちらの記事より
プリクラっぽくしたつもり。2008年02月26日(火) 21時11分
以下、返信です。
＞こんばんは 幸の制服が友人のと一緒だった～的なことを送ったものです（笑）
えっと送ったやつに返信がされてないのですが・・・（汗）
ブログに私の送った文章だけ載っていて返信が載ってないなあということです。
里の返信 ええ！？うわ、マジですね！！
何でだろう、ちゃんと「アレは自分で考えたものなので全くの偶然ですねー」的な文章を
打った記憶があるのですが…なんという勘違い。
確かに前のコメ(>>724)に返信はありませんでした
そしてまた「偶然」発言。
727:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/28 00:09:22 vprg5xEp0
>>725
そうですよね…
スミマセン
728:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/28 09:22:17 N16Iq+c70
>>727 肩か腕にラインがあったよね（幸）
あれがあるかないかで見方も変わるけど
拍手米には特に書いてないんだよな
でもこういう話題に限ってまた返信がないとか
偶然発言とか怪しくはある
729:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/28 13:21:29 XTnm5IEb0
というか、ほんとに年齢低いんだなｗ信者
専スレで無駄に擁護してる奴のなかに
成人してる（精神的にも）人間がどれくらいいることやら
里ーも里ー信者も似たもの同士だわ
730:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/28 16:12:36 tm1xvfac0
仮閉鎖してる間に一度ゲーム上げに浮上するんだよな
そのゲームからバグがでたらどうするんだ？
今までのもサポート停止にしてるのにこれから出すのだけは見るつもり？
それに今これだけパクだと騒がれて最近まで配布されてたのも止めたのに
これから上げるやつまでパク検証対象にされると思わないのか？
やっぱりやってることいい加減な気がするんだよなー
731:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/28 17:13:35 BtU/FW5N0
というかあの仮閉鎖はパクや何やらのほとぼりが冷めるのを待ってるように見える
日記もゲームも置いてないんだし、そう新たにパクネタが出るわけでもないからな
スレが落ちるか擁護が増えてくる頃合を見計らって再開しそうだ
まあ今のところは宣言してたっていうゲームを待つくらいか
732:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/28 17:28:25 3l0ozJctO
>>729
だが待ってほしい
里が成人していることも考えるべきではないだろうか
ACの足音が聞こえる
733:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/28 19:03:55 8Mb2MqlK0
1・ゲーム上げる時に、バグがございましたらご一報下さい、のメアド置く
2・早急にバグがあったとして簡単な誤字修正パッチを配布
3・励ましのメールが相次いだとサイトを「仮」再開
こうだな
734:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/28 19:43:05 N16Iq+c70
ここまで叩かれたら流石にへこんで何も言わずに消えると思うんだけど
不死鳥（って表現も相応しくはないか）のように復活するって
ある意味すごいわ。絶対真似できないししたくもないが
735:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/28 20:21:12 TJ4A74V+0
持ち上げる儲がいるからじゃないの
「検証サイト立てて一人の人間追い詰めるなんてサイテー！」
「パクなんて気にしない！ゲーム作り続けて！」
里も儲も論点無視で慰めあって何が楽しいんだか
だけど結局は儲も自分好みのゲームを
今すぐ欲しいとねだってるだけのような気がｗ
736:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/28 21:09:15 23Ezm+5p0
里ーのゲームみたいなのやりたいならラレの方やればいいのに
どうせ女体化や女装だらけで元ネタの女子キャラみたいな恰好しているのが多いし
もっとも、ラレの方が里ーよりはるかに面白いらしいから
その意味では「里ー」みたいなゲームはプレイできないだろうがｗ
737:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/28 21:10:48 gMrAKpRI0
ラレってなんだ？
738:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/28 21:36:22 sv6RS14P0
パク
739:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/28 21:46:55 ZB7pxzaP0
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
拍手コメ：
The gameってForest内のThe gameがそのまま参考になってるんですか？
Forestをやったのは随分前でうろ覚えなうえに適当やりなので、Forestのthegameについてはよく覚えてないのですが
もしそのまま参考になさってるのでしたら、thegameがとても面白かったので、Forestもやり直したいなと思ってるのですが。
里ーの返信：
いえ、さすがにそんなことはしませんよ；；
FORESTで参考にさせていただいたのはその世界観で、内容そのまま使ったりはしてません。
FORESTの中のTHE GAMEは、たしか双六のようなゲームだった気がします。
私も随分と前にプレイしたものなので、記憶が曖昧なのですが。
言い訳ページ：
衣装・ポーズについては、かつて、参考にする程度は大丈夫、衣装をそのまま活用・ポーズのトレースはダメと考えていたため、
一番古いＴＨＥ ＧＡＭＥはあの状態での公開となりました。
公開当初よりオマージュによる作品であることは自負しており、掲示板等で指摘を受けた際はそのことを認めていた経緯はあります。
・・・で、どの辺が認めてたって？ むしろ思い切りよく否定してるように見えるんだが。
というか、例のストーリーパクな赤のアリス編が公開された３ヶ月後の拍手返信で、
「たしか双六のようなゲーム」も「記憶が曖昧」もくそもないだろｗ
740:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/28 21:53:33 0hXwVDOG0
>>736
ラレは有料だからやらないんじゃないか？
741:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/28 21:54:25 gMrAKpRI0
フリゲ好きにファンが集中してそうだよね
742:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/28 21:55:22 NPB9YDH30
まあ、実際TGとForest内の「The game」の内容は似てないよ。
あれは元々アナログゲーマーの集まりであるライアーソフトの趣味全開だし。
でもさ、「オマージュ」したいほど好きなゲームなのに「記憶が曖昧」も何も
ないだろう。なめるように分析しつくすような対象に対してするものじゃないか、
オマージュってさ。
単なるちょうどよい元ネタ扱いじゃないか、これじゃあ。
743:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/28 22:12:39 TJ4A74V+0
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
拍手コメ：
友達から薦めてもらい、プレイさせて頂きました。
それで、あの…もしかしてと思ったのですが、
The gameの元ネタってもしかしてライアーソフトのForestですか？
里ーの返信：
ゲームプレイ、ありがとうございます！
はい…実はＴＨＥ ＧＡＭＥ、周りにライアーソフトファンが少ないことを嘆いたわたしが
きっと誰かが気付いてくれるはず！と同志探しのために作ったのが発端でした。
ライアーゲーそのものを布教するわけじゃなく
元ネタパクって自作ゲーとして同士探すってどうなの
744:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/28 22:26:33 nm2iSM/m0
マイナーな話題を小ネタとして仕込んで知ってる人のツッコミを待つ…っていうのは時々あるけど
全体をぼんやりパクって劣化させたのを「同士探しです」ってどういうこっちゃ
745:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/28 23:11:00 N16Iq+c70
パクリ以前に人間として駄目だろ…
社会人…？いやいや、まさか。それも詐称なんだろ？
746:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/28 23:14:37 cOhegG+j0
ところでどっかでゲーム保存してたりしないの？
ＴＨＥ ＧＡＭＥやってみたいのだが。
747:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/28 23:19:22 f45ks6510
つ>>690
748:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/28 23:22:25 8Mb2MqlK0
ここでゲーム流してたらクレクレが集まっちゃうからな
一応過去のゲームも多少はアーカイブに残ってる
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
749:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/29 01:08:59 nmCZOise0
>>747-748
>>746だがどうもありがとう。
なんか考えもなしにねだってすまない。
時間かけてじっくりスレ読み返すべきだったよ。
落としてくるﾉｼ
750:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/29 11:32:16 PCH0cIfL0
>>739と>>743と前スレに出てた
URLﾘﾝｸ(yaplog.jp)はwikiの経緯に加えて欲しいなあ
なんていうかもう言い分が無茶苦茶すぎる
751:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/29 11:49:26 zzUyDAbx0
750に同意。
いえ、さすがにそんなことはしませんよ；；
この一行は流石にな…
もっとタチの悪いラスト大オチパクをしてるじゃないかっていうね
752:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/29 11:51:04 LPQE3K4j0
>>750
同意
これはひどすぎ
753:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/29 12:05:27 2/9ih7Qg0
言い訳といい、嘘に定評があるよねこの人
750に同じく経緯もしくは発言集に加えてほしい
754:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/29 12:46:30 Z0G4KIF50
>>750
前レスに出てたやつ↓
URLﾘﾝｸ(yaplog.jp)
里ーの拍手返信：
とりあえずＴＨＥ ＧＡＭＥに関しましては初期ではforestファンの方々には不快に思われるほど
一部キャラデザが似てしまっていたことと、forestのオマージュ作品ですということをこっそりとしか表現していなかったことが
不快に思われる要因だったのだと思います。その辺の配慮を出来なかったのは私の責任ですので…。
上の拍手返信でわかる通り、
実は「The Game」と「Forest」の類似点について里ーは
「旧版で一部キャラデザが似てしまった」事のみである、とファンに説明している
ログ見てたらちょっと怖かったので思わず（´・ω・｀）
755:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/29 12:49:59 zzUyDAbx0
>>754
その点もそうだし
forestファンの方々には不快に思われるほど
ってところも気になった
サトーはファンじゃないのかって
言葉の綾とは思うけど、forestに敬意はらってたら
自分がどういう事されたら嫌かわかるしやらないもんな
756:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/29 12:51:56 Z0G4KIF50
過去ログ見てたらこのあたりも気になったかな↓
拍手コメ：（前略）私がネットを巡っていました折、---アドレス---こちらのサイト様の「--題名--」というゲームを見つけたのですが、
Ｒ．Ｘ．サトー様の「THE GAME」をベースに作られている様なんです。
少し気になってplayしてみたのですが、話の進み方等々酷似しているように思います。
その・・・部外者が何か申し上げるのは失礼かと思われましたので 、
Ｒ．Ｘ．サトー 様に御判断頂こうとお聞きした次第です。（以下略）
里ーの返信：
こんにちは、はじめまして。Ｒ.Ｘ.サトーです。
さっそく、教えていただきましたサイトに向かい、ゲームをＤＬさせていただきました。
確かに似てるような節はあるのですが、戦闘能力やキャラ設定などは全くオリジナルのものでしたし
ＴＨＥ ＧＡＭＥのゲームシステムもそこまで特殊なものでもないので
もしＴＨＥ ＧＡＭＥをベースに作られてても、インスパイア止まり、という印象でした。
盗作、というわけでもないので現時点では特にご連絡をしないことに決めました。
ご報告いただき、ありがとうございました。
757:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/29 17:19:54 pWw+NFkrO
敬語の使い方おかしいよな
雰囲気だけ取り繕ってて
まあ敬語のみならず日本語そのものが下手なんだろうが
758:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/30 00:29:07 c3o4FJBJ0
ゲームも目がすべって読みづらいもんな
759:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/30 01:00:31 kKNZIlvk0
URLﾘﾝｸ(u8.getuploader.com)
2008年5月31日に公開された「しらゆきひめからしんでれらまで」で
別にストーリーパクとか、ＣＧパクとかいうわけではないんだけど
公開直前にニコニコ動画でランキングにあがってた「悪ノ召使」のＰＶ２
種類から、影響を受けてる気がしたので、↑で画像を並べてみた。
制作ブログとか漫画サイトとか見てると、かなりのニコ厨な上に
ボーカロイド好きみたいだし、ゲームの制作期間とＰＶの公開期間が
かぶってるから、ひょっとして…と思ったけど、似てなかったらごめん。
■2008年5月4日公開 【鏡音レン】悪ノ召使【ＰＶ風】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
■2008年5月17日公開 【悪ノ召使】勝手にPV作ってみた【full完成】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
760:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/30 03:22:05 BPo81W1G0
似ているが……4週間だぞｗ
里ーの制作速度も早いが、公開までの期間も短すぎて判断つかんな
里ーが発想貧困なのがよーくわかる例ではあるけどｗ
これはオマージュの範疇じゃないか？ボカロファンに判定あおぎたい
761:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/30 04:23:31 4i4zByZm0
>>759
うーん…これは里ーならありえるかな…と思わせるぐらい今までがな
この絵は似すぎ、4週間もあれば絵ぐらい後から書きなおせるからな
しらしんは大丈夫だと思ってたのにorz
762:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/30 04:25:08 4i4zByZm0
ごめん、追記
ざげーむの方もポーズ似せたやつとかもwikiに入ってるんだから
載せてもいいレベルだと思う
763:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/30 04:36:53 BPo81W1G0
ああ、絵の作りだけかと思ってたら細部のポーズもか…
しらゆきしんでれらは突然出たような気がするし、
ゲームそのものは先に考えてストックしてたんじゃない？
764:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/30 07:29:44 D4sKxjKm0
里ーの執事長と悪の召使のメイドの髪型と色まんまだなー…
タイトル画面の灰色の感じもそのまんま
ただこの手法はボカロ動画にいくつか使われてるし
童話好きなら誰でもするかもしれない
逆に言えば里ーが前にも後にもやった1回きりの手法
時期的にも被る
個人的には黒寄りグレーってところかな
765:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/30 10:19:56 zwM7G+7O0
しらしんの話自体は元ネタありそうだけどどう？
塔にいる魔女を村人が笑うとかは昔話にあったと思うから、
それ以外（科学者とか記録ロボットとか）はどうなんだろうね。
科学者云々ていうのは里ーもよく使うモチーフだけど。
画面の話は自分も限りなく黒寄りなグレーと思う。
本当どこからでも持ってくるね、使えるものは何でも使うって感じがする。
766:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/30 11:14:18 fqv5tNEB0
何かもう良いとこばかりパクってるイメージしかない
構図だったりシーンだったり、印象に残る部分ってパクばかりだよね
767:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/30 11:43:06 LtOAGeys0
影絵調ボカロPVはまだ他にもあるしな
例えばこれ。2008/3/26投稿
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
さらに遡れば、イメージソースはウテナだと思うけど。
(ウテナは幕間で影絵人形劇による話のダイジェストが入る)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
768:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/30 12:11:58 2RmJBDcG0
しらしんはファイアボールに似てると思った
769:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/30 12:30:57 /jZPF+y50
影絵は自分もウテナとか思い出してたけど、
あれってもう表現方法のひとつくらいだとしか思ってなかった
ipodのCMとかｗ
やっぱダメなのか
770:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/30 12:39:34 LtOAGeys0
まあ別に影絵表現使っただけでパクリって言われることはないと思うよ。
他に色々なければ。
771:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/30 14:19:47 KmSEbL0q0
>>768
あ～何かに似てると思ったらそれか～
退廃した外界、外に出たことがない主人、あと言葉遊び的な会話とか
ただこっちも期間がカツカツなんだよな
よくあるネタなのかもしれん
772:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/30 14:33:57 zwM7G+7O0
これくらいなら（マイナーだから）わからないだろう
って感じがすごくしてくるんだよな
そこがすごく嫌。
無名扱いされたみたいで
773:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/30 15:26:39 i1KA1nov0
いなくなると言っていなくなるやつはいない
そのうち「活動再開しました！」とかなるだろう
774:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/30 21:10:20 HR9eqvAw0
結構前に里ーが行ったアンケでシジミ少年が意外と上位にあったが、
あのゲームは芥川龍之介の遺書の影響を受けてると思うのだが。
どうだろうか
URLﾘﾝｸ(www.aozora.gr.jp)
―僕の第一に考へたことはどうすれば苦まずに死ぬかと云ふことだつた。
縊死（いし）は勿論この目的に最も合する手段である。
が、僕は僕自身の縊死してゐる姿を想像し、贅沢にも美的嫌悪を感じた。
溺死も亦水泳の出来る僕には到底目的を達する筈はない。
のみならず万一成就（じやうじゆ）するとしても縊死よりも苦痛は多いわけである。
轢死（れきし）も僕には何よりも先に美的嫌悪を与へずにはゐなかつた。
ピストルやナイフを用ふる死は僕の手の震へる為に失敗する可能性を持つてゐる。
ビルデイングの上から飛び下りるのもやはり見苦しいのに相違ない。（一部抜粋）
団八としじみが自殺方法を談議しているところなど似ている気がしないでもない。
それとも常人でも考え付くことだろうか。
775:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/30 21:17:04 1i/V7+0pO
ゲルニカリメイクでの人物の目の影が、絶望先生の描き方と似てる気がする
どこかのファンサイトのコメントで「アンネの見た目（旧ゲルニカ）が、自分の知ってるキャラとそっくり！」っていうのがあったんだけど、あれもパクリだったのかな？
まさかそれでアンネの衣装変更したんじゃ…と疑ってしまった
776:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/30 21:44:38 Y1wmhpaE0
う、うーん…
目の描き方が似てるとかは言い出したらキリないんじゃないかな…
777:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/30 21:48:28 zwM7G+7O0
>>774
難しいところだよね、文学作品のそういうのは。
モチーフにしてるからとか、それこそオマージュになる。
キャラの名前も文学者（一部違うって見方もあるけど）からとってるし、
ゲームの地の文を通して遺書を追う事での、芥川自殺の追体験という解釈もできる。
アリスをテーマにしてるからキャラが全員アリスの登場人物、とかと同じレベルかも。
他のキャラの自殺に対する考え方も気になるよね。
屋上にいる奴とか、寅彦だっけ…？その元ネタが同じような遺書なり小説なり書いてたら、
パクリではないにしても所詮里ーの考えたものではないという事になる。
文学者をテーマにするからには里ーも本は読んでるんだろうけど、
その人たちが書いたのは作者自身の内心の吐露といってもいいもの。
里ーの次回作はパクリを散々やったゲーム作者が主人公で決まりだろう。
778:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/30 22:04:00 1i/V7+0pO
>>776
斜線で目の影描くっていうのが特徴的だったから、パクリとはいかなくても影響されてるのかなーと思ったんだ
でも確かに疑った目で見すぎたかも、ごめん
779:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/30 22:17:57 Y1wmhpaE0
>>778
いやいやいや、謝ることないよ
今までさんざん前科があるし、疑うのも当然だよね
こっちこそ余計なこと言ってごめんね
780:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/30 22:18:21 XGigkFI20
>>777
…里ーの数々のパクは普通の作者が童話パロをする感覚だった、という想像が一瞬脳裏を過ぎった
781:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/30 23:09:51 fqv5tNEB0
パクリをオマージュと言い切るくらいだから無理もない
782:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/30 23:12:22 kKNZIlvk0
URLﾘﾝｸ(u8.getuploader.com)
↑わらわらと、ぱにぽにだっしゅ！
有名アニメだから、皆気づいてるとは思うんだけど、ただちょっと似てるなーっていうレベルだ
から、あえてスルーしてるんじゃないかとは思う。
けど、>>707のＵＲＬ先で視聴済のソースとれたし、いちおう画像にしてみた。
ネギま！？の方が多そうだよね…。
783:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/30 23:57:15 b+ONIFY90
今のままじゃ箇条書きマジックでも疑われそうだな…
まあ里の場合偶然の一致（笑）と言ってるけど
元ネタ側が既知だったってことが多いからなぁ
>>782
私の所田舎だから放送なくて知らないわごめん
つかコレ真夜中アニメじゃねーかｗ
真ん中の子は>>711の方が有力候補な気がするが
空飛んでる魔女っ子部分が怪しいか
同い年教師の飛び級とかはありがちな設定と思うけど
眼鏡と服装はほとんど同じでネクタイの色一緒
一番下は着物と刀だけじゃ微妙…
元ネタ候補で先生だけ黒寄りグレーという感じかな
だがネギま！？の方がというならなぜ検証してみなかったｗ
784:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/31 01:11:11 z56am+XL0
>>782
画像にしてこれだけピンとこないのも珍しい。。
ごめん、ぱにぽに見てたけどわかんないよ
わらわらのコンセプトは「ネギまみたいな学園ものを自分なりに作ってみたら」だったし
魔女っこナースは小麦ちゃんのパクでスレ内一致してたろ。
強いてかぶってるといえばちびっこ先生と白衣ぐらいのもんか
785:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/31 01:22:52 z56am+XL0
ついでですまんが、>>782で使ってるベホイミちゃんの画像はどこのイラスト？
少なくともアニメ本編には出てこない絵柄なんだけど、ビジュアルブックか何かかな
786:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/31 01:27:35 JMyvXyWZ0
そういえば最近wikiの更新がないようだけど
最近出た検証がまだグレー止まりだからか？
それとも忙しくてここ見てないんだろうか
787:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/31 10:24:33 gT9YSVky0
>>783>>784
パク元が一つとは限らないよ
パクリする人の心理としては一つだったらばれた時弱いけど
二つだったらばれにくいし「でもここはこれとは似てないな」
ってなるだろうと考えると思うんだよね
現に今ぱにぽに＋ねぎま＋小麦にした事で逆に信憑性が薄れたじゃん？
キャラデザに関しては切り張りしてるんじゃないかな
一つに絞るとそのパク元の作風に偏るし
788:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/31 10:41:40 mVi5kTWa0
正直そこまで混ぜたら別物とはいわないが、パクリとも言い難いよ。
真のオリジナリティというものは存在するか論にまでいっちゃう。
あまりに難癖に見える検証は、他の検証の信憑性まで薄めるよ。
789:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/31 10:49:12 wRcNVYr40
しかし里ーの頭の中には「○○みたいなゲーム」というモチーフしかないんか
790:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/31 11:17:46 swdFA3Ap0
>>787
783だがパク元が一つとは考えたつもりの意見じゃないよ
782の検証に普通に意見してみただけで
一応魔女っ子は小麦の可能性と
教師の元ネタはぱにぽにの可能性もなくはないと思ってる
>>788
＞真のオリジナリティというものは存在するか論
わらわらに関しては自分はそこまで思わないかな
一見誰もが考えそうなものの寄せ集めならともかく
特徴がそれぞれ別次元なキャラがやたら多いのは
一貫性が見えなくて逆に不自然な気がする
791:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/31 11:31:59 M+8c6/QU0
それを今まで「オリジナル」と銘打って公開してたんだよな
どんな神経してんだ里ー
専スレでもあったが里ーがwiki公開してから
色んなやつがスレに張り付いたと思う
口調云々は差し引いても度々自分語りしたり「言いがかりだ、パクじゃない」って方向に
誘導するようなレスつけるやつはやっぱ信者か狂アンチなんだろうな
二次凸したのも便乗したいアンチもしくは愉快犯だろうし
二次サイトが閉鎖したのも間接的には里ーの自業自得とも取れる
パクもそうだが毎回の閉鎖騒動やら対応も
自分のやったこと挙動一つ一つがどれ程周りに影響するか心得てなかったんだろうな
仮とか言ってるけど今回は本当に閉鎖しても仕方ない
792:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/31 11:33:21 swdFA3Ap0
ごめんちょっと補足
わらわらをまだ全部プレイしてなくて
NSデータベースを読んだ上での下四行を言ってるから
色々的外れだったらごめん
793:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/31 14:26:18 mgKXGxmZ0
小麦ちゃんはwikiに入れてもいいレベルだと思う
最近wiki更新されてないね
管理人も忙しいのだろうか…
794:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/31 14:36:09 scRltaxi0
シジミ少年はいくらでも『オマージュ』と言い逃れできてしまうよなあ（著作権切れてるし）
でも名前の元にしてる作家の作品は、読んでないか
里ーのことだから適当に青空文庫から落としてきて流し読みしただけに違いない
795:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/31 15:04:05 z56am+XL0
あのさ、里ーかばうような発言で悪いけど
あいつパクリしたくてゲーム作ってたわけじゃないろ
これがいい、あれがいいって自分で考えずに作った結果、
パクゲーになったわけだ。
「こうすればバレにくい」という考えで作ってることはまずないんじゃない？
全部を暴ききる必要もなくて、逆にそうしてしまうと「誰でも考えつく」の箇条書きオンパレードだ。
検証はそいつの揚げ足取りじゃなく、何も知らずに見た全員が頷けるものでないと
こいつらただの叩きじゃないかと思ってしまうよ
796:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/31 15:07:08 CpuckKX/0
シジミ少年のキャラの名前は酷いと思うのだが
著作権云々の問題ではなく作家たちの冒涜にあたる気がする
他のゲームのようなシャレみたいな名前とは訳が違う
自殺者が多いのを見つけて題材にしたんだろうな
実在の人物だというのに
797:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/31 15:12:27 7udqSvoy0
初期からヲチスレ立つまでずっとパクばかりして
しかも似てると指摘されて認めるどころか隠す方向に走ってることもあったから自分には
パクリしたい…というか安易にパクったゲームで自己顕示欲とか満たしたかっただけに見えたよ
798:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/31 15:18:26 CpuckKX/0
>>797
多分月に一回ゲーム更新って自分で決めたせいで
結果的にそれに急かされてたんだろ
それでシナリオ練る時間がなかったんじゃないか？
799:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/31 16:07:36 scRltaxi0
そこで信者の乱舞ですよ
昔から、高校生からやってたからねぇ。エロゲもサイトも。
>>796
いや、里ーの『オマージュ』はラレ元への冒涜とかぜんぜん考えてないのばかりで
「法律的には問題ありません」とか返してきそうだからｗ
でも自殺した小説家から取ってるって、幼い中高生がばんばん釣られそうだなｗ
800:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/31 16:37:32 LYdL5pOo0
前スレでちらっと出てた、しろのせかいと終末の過ごし方が似てるって件
今更ながら動画とか漁って類似点まとめてみた
URLﾘﾝｸ(u8.getuploader.com)
世界観はほぼそのまま持ってきてるっぽい
last winterに至っては話の作りも影響受けてるように見える
（視点がころころ変わって、脇カプにも焦点が当ててある）
ただ、キャラパク絵パクが微妙なラインだからなぁ……グレーの範疇は出ない感じ？
URLﾘﾝｸ(www.scarecrow.co.jp)（公式・18禁画像はなし）
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
801:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/31 17:07:53 zBL0Zbm40
>>800
うわー・・・似てる・・・
Wiki編集者さんどうされたんだろう
802:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/31 19:47:40 hCo8z74A0
>>800
あと●日で世界が終わるって時に
緊張感もなく呑気に学校行ってる所が同じだな
というか学校普通にやってるんだｗ
まあ初版が2001年ならリアの時だっただろうし
エロだが影響受けたものをまんま作るお年頃だったんだろうね
（だからと言ってやっていいわけじゃないけど）
でそれを今も名残として残ってるらしいと（笑）
803:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/02/01 00:44:28 KR08F8oZ0
どうしてもゲルニカリメイクが見つからない…
検索の仕方おかしいのかな
804:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/02/01 03:45:44 nyMr7xFr0
ゲルニカのリメイクは里ー個人管理のMSNスペースにしかあがってない
元のものはもちろん消されてるし、インターネットアーカイブも保存対象外
ここで配布するのもどうかと思うし、フリゲ関係のクレクレスレに行くしかないんじゃないかな。
一応リメイクの魚拓、画像は消えてるが。
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
805:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/02/01 08:41:28 j8ZlXrVV0
>>803
ゲームやりたいってこと？
それとも紹介ページが見たいってこと？
後者は今のサイトに上げててそれを完全消去してるから無理
前者は>>804と同じでスレに行ってリクするしかない
806:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/02/01 10:23:57 PTmeFomd0
【言い訳ページ】
おそらくゴア・スクリーミング・ショウにネタが似たときと同じだと考えられます。
書こう、と思ったネタ・構図が、過去に見てきたものだと気付かないという状況です。
今後は書きたい、と思ってから、冷静にそれを見極める期間を作ろうと考えています。
【ネタ公開直後の拍手コメと返信】
＞ホラーゲームの絵を見て一番に思ったのが「ゴア……？」でした。
ゴア・スクリーミング・ショウ知ってます？
ああー、知ってます…。
なので出来る限りキャラデザが被らないよう考慮したつもりだったのですが
やはり向こうのキャラデザが秀逸すぎますよね。どうもそちら側に寄ってしまうようです；
魚拓見てて、せめて言い訳ぐらい統一しておけよ、と思った。
「出来る限りキャラデザが被らないよう考慮して書いた」と「書こうと思ったネタ・構
図が、過去に見てきたものだと気付かなかった」って真逆じゃなかろうか。
807:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/02/01 12:00:48 JdCLTO1pO
どんどん化けの皮が剥がれるなｗ
808:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/02/01 12:33:31 eEs+NUy1O
そういやゴアについては個別に言い訳してないよね。弁解の余地が無かったんだろうね。
言い訳ページもうpしたあと、やっぱりマズイと思って仮閉鎖()笑、したとしか思えないw
ドジっ子だから許して信者構って～、がもう通用しないとやっと自覚したんだろうか
809:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/02/01 13:59:52 yI1Z5kBHO
>>804
MSNスペースだけに上げられたのは、ゲルニカ黒猫よだかぐらいか
ゲルニカ(前)はまだ落とせるな
810:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/02/01 14:49:39 QODost1n0
wiki沢山更新されてるね
とくに小麦ちゃんのやつはわかりやすくていい
しらゆき検証を見てて思ったんだけど、手繋ぐシーン
影絵になってて分かりづらいけどサトーの方は妙に不自然な感じがした
自分の目がおかしいのかな
811:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/02/01 14:57:05 6/BnICrc0
続々更新されてるね、管理人氏乙です
>>810
主の手が親指しか書かれてないっぽい
ただ繋いでるんじゃなくて執事が包み込むようにしてると解釈すればなんとか…ならなくてもいいや
812:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/02/01 15:05:35 QODost1n0
>>811
それだ！包み込んでるか…確かに「ならなくていい」ね
額を使ってる点も共通してるんだよな、これ
リアで更新中かな？乙です
813:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/02/01 15:20:35 p1hBIoEF0
Wiki管理人氏いつも乙です
NS閉鎖騒ぎは2006年6月以前のようだ
ググッたら別の人が日記で書いてた
＞NightmareSyndromeさんが休止されてしまいました。
＞原因はなにやら日記やBBSでの書き込みによるらしい
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
（サニガ記事）
814:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/02/01 15:44:58 gbT/acM+0
Wiki管理人様乙です。
凄くわかりやすいです。
815:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/02/01 21:23:03 m5fsUU880
wiki編集ありがとうございます
すごく分かりやすいです!!
>>790
＞特徴がそれぞれ別次元なキャラがやたら多いのは
一貫性が見えなくて逆に不自然な気がする
自分も同感
全キャラつぎはぎ状態だけど
一番意味不だったのが好と慶秋のED
私たちは地球人じゃありません？
別の星からやってきた？
そして今年は百年に一度の眠りにつく？
宇宙人で、未来人で、アンドロイド？
全部「はぁ？」て感じだった
キャラごとにEDの世界観まとまりがなさすぎ
どっかからとってつけたとしか思えない
816:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/02/01 22:02:50 kr4s0FoA0
wiki編集いつも乙です
もうここまでくると元ネタ無しの創作ゲームなんてないんじゃないか？
こんなんで創作ゲームサイトを名乗っていただなんて恥ずかしすぎる…
817:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/02/01 22:16:33 p1hBIoEF0
Wiki管理人氏リアルタイム乙です
>>687と発言集のオマージュ？ってところ>>743と>>754追加してもいいかも
>>806も加えてもいいと思う
818:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/02/01 22:22:00 fzY5kGg70
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
に、さよ教があって吹いたｗｗｗ
思えばブラクラの双子に似てるキャラもいるよな
819:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/02/01 22:57:09 H1guLKm40
>>818
見事にパク元疑惑の作品勢ぞろいだなｗ
820:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/02/01 23:14:08 m5fsUU880
>>818
ワンダーモモーイも知ってるみたいだしね
821:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/02/01 23:22:11 NNJYui3j0
二次の絵は要チェックだなｗ
822:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/02/01 23:29:46 6/BnICrc0
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
＞…何か………うわ、何この王道でありきたりなストーリー…
＞奇跡が起きれば良いってもんじゃないだろがー…？
＞とか思い始めてしまい、気に入らないところを直そうとしたら
＞何か――ハッピーエンドが無い、という状況になってしまい…
その結果が不幸満載の里ー節炸裂と独創的なエロゲからのパクりですか
無性に四次元殺法コンビのAAを貼り付けたくなった
ところで前スレ始めで「腐り姫に影響を受けたっぽいENDがある」って言ってた人がいたけど、どのゲームかわかるかなあ
腐り姫知ってるのは確実だから、検証の結果によってはそれも黒になりかねないと思うんだけど
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
823:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/02/01 23:59:28 H1guLKm40
>>822
そのページでＴＧパク小説に「二次じゃなくてオリジ扱いだからそれ以前の問題」とか言ってるけど、
お前が言うなｗと言いたくなったｗ
824:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/02/02 00:13:28 AJiYvkqo0
>>823 これか↓
拍手コメ：
The Game の盗作っぽい小説を連載しているブログを見つけたのですが・・・( -URL
省略- )認可されているのでしょうか？
里ーの返信：
確認させていただきました。
許可はしてませんし、これは二次製作ではなくオリジナルとして公表してるのでそれ
以前の問題のような気もするのですが
偶然の一致もありうるので、まずは確認しよう、と思ったのですがコメントに書く以
外にアクションのとり方が無く
いきなりコメントに書くのも申し訳ないような気がして…
とりあえず、こういう問題に冷静に対処できる友人に相談してきます。報告、ありが
とうございました！
>>85の「The Game」オマージュ禁止令もそうだけど、結局自分の首締めてるよな。
たとえブログ上ではオリジナルとして公表してても、書いた当人だけは「公開当初よ
りオマージュによる作品であることは自負」してるかもしれないし、
もしかすると「周りにＮＳファンが少ないことを嘆いて、きっと誰かが気付いてくれ
るはず！と同志探しのために作った」かもしれないのにな。
825:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/02/02 00:19:09 AJiYvkqo0
ごめん。間違えた。>>84と>>86だ。
826:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/02/02 00:39:29 skzvfUjv0
>>822
何パクリを自分で作ったみたいに言ってんだ里ーは。
827:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/02/02 10:42:29 3S3AnBg80
おお、wiki管理人さん乙です
しかしwiki見てて思うけど似たような騒ぎが過去何度もあるっていうのは
結局これもサトーが同じような対応をしてなあなあになってしまうのを予感するよなあ…
サトーが仮にちゃんとした的確な謝罪を一方的に形だけでもしたとして
過去ゲーも全部下ろしてまっさらになったら、もう追求する材料？というか理由がなくなるじゃん
そうなると解決したかわかんないうちに収束しちゃうんだよね
謝罪したんだからもう苛めるなーとか言ってくる人も出てくるだろうし
828:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/02/02 12:24:54 LTeSkXrV0
>>827
結局復活するしＮＳの閉鎖自体パクリに突っ込むと
ゲームできなくなるぞっていう信者への脅しにしか見えない…
だからパクリ発覚するたびに信者が頑張って擁護するんじゃないかと
元ネタを知ってるくせにパクリじゃない偶然で済ませようとしたし
本人・信者・二次創作作家・ただのプレイヤー全部に対して
最悪のパターンをコンプリートしすぎ
829:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/02/02 12:54:56 mCB0iARC0
ま、儲は「サトーさん復活」を待ってるんじゃなくて
「サトーさんのゲーム」を待ってるだけなんだろうからね
私もゲームできれば作者がどんな人だろうとどうでもいい派だけど
そのゲーム自体に問題があるっていうのはさすがに吐き気がするね
いくら個人の自己満足製作でも限度があるだろ、と
830:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/02/02 16:51:40 3S3AnBg80
>>828
そういう事なんだよね
何か信者どころかヲチでさえいいように利用されてる
その今作ってるらしいゲームとやらもファンを離れさせない餌というわけか…
831:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/02/02 19:40:50 3S3AnBg80
スマン、絵板アーカイブ見ててこれにすごく衝撃を受けたんだが自分だけだろうか
Ｒ．Ｘ．サトー 2006/10/8 (Sun.) 02:14:12
女装を描くのに抵抗がある、と思ってたら
女王コスは普通に描けた…。
わかった！女装に抵抗があるんじゃなくて
皮膚の露出に抵抗があるんだ！！
832:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/02/02 20:35:48 AJiYvkqo0
≫検証wiki管理人さんへ
更新超乙！
なんというジェバンニ
ただ「THEGAME人物検証」は、まだ非公開にしといた方がいい気がする。
確かに「The Game」の赤のアリス編は、「Forest」の場面とか展開パクってるけど
別にＣＧの構図パクではないから、視覚的にピンとこないＣＧまで並べてしまうと
逆に「パクリ検証１」のインパクトが弱まってしまう気がする。
今のままでも十分閲覧者には伝わるし
赤のアリスとか心優しい青年とか、あの辺を追加してからでも遅くないんじゃない？
>>831
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
その割に右下の壁紙が下着にしか見えないわけだが
833:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/02/02 20:44:24 bnJeOeMa0
キャラ比較はかなりインパクトあるけどな
スチルの構図も同じだし
◆FOREST 雨森 ◆THEGAME アリス
の表で
回を増す事に回を増すごとに「遠い遠い昔話－２」と変化
と一番下段が多分逆？になってます
834:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/02/02 21:31:42 g6SpPphp0
>>832
里ー的には
１：ネグリジェなのでセフセフ
２：ワンピースなのでセフセフ
とエスパーしてみる
835:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/02/02 22:01:58 pJMcmeCl0
桜バナとか呼ばれてたゲームの絵師が出した里公認の漫画のおまけ本に、気になる記述があった。
Ａｉｒから刺激を受けて～とか書いてあったんだけど、
パクリをオマージュとか言っちゃうくらいだし、怪しいと思う。
だれか知ってるひと居たら、検証求む。
URLﾘﾝｸ(u8.getuploader.com)
836:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/02/02 22:12:57 Yfk6Sh9m0
>>827
今回は検証WIKI立ち上げ、ファン大幅離散と
かなり来るとこまで来た感じだけどね
ここまで知れ渡ったら今後復活しても
ちょっとやそっとじゃ周囲の冷たい目は消えないから安心しろ
837:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/02/02 22:13:46 TAo7bFYI0
今思ったんだ
白うさぎってある意味「歪みの国の～」のシロウサギっぽいんだな
『赤いアリス』の導き手とか
『アリス』の幻想の具現化なとことか
登場人物だったんだけどアリスを守るために現実（？）にやってきたりするあたり
いかがだろうか、レス求む
838:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/02/02 22:24:26 hJJ+flPg0
歪アリの配信が2006年の7月3日らしいからどうだろうねえ
TGではシロウサギ自体は出てたけど詳細は明かされてなかった頃か…
幻想の具現化はアリスモチーフじゃそこそこよくあるネタだし
839:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/02/02 22:27:58 8jKkj3iT0
オマージュの件、「原作に対してうやむやな記憶しか残ってない程度の敬意。 」とあるけど
そもそも里ーって自作オリジナルゲームに対してもうやむやな記憶しか残ってない気が…
夜が来るのを教えて。→パズルで千夏の一人称変化（僕→おれ）
崩れゆく空の色→伺かで青の一人称変化（おれ→僕）
（これを指摘され「初歩的なミスでした…一人称はおれ、です。何てこったい；」
「自分の記憶力の無さが不甲斐ないばかりです…。」とコメント）
崩れゆく空の色→伺かで色の髪型変化
（これを指摘され「え、あれ…ホントだ！本編じゃ色、あんまはねてない！！（笑）」
「えっと…人様の家を訪ねるからちょっとおしゃれしちゃったんです…」とコメント）
さよなら、かみさま。→パズルでキズキの骨折した腕が逆に（日記にてコメント済み）
THE GAME→伺かで先生のメッシュ忘れ（日記にてコメント済み）
THE GAME旧版→新版で秀多の髪型や目つきが大きく変化
（リメイク頃の日記に秀多の印象が思い出せない…といったような発言があったように思う）
自分で作ったキャラクター設定なのにこんなにも忘れるものなんだろうか…？
840:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/02/02 22:40:40 M1P72pdW0
何かに影響を受けて即興で作ったキャラが多いんじゃないの
自分で１から作ってるわけじゃないから、思い入れが（ｒｙ
まあ、製作が終わったら、すぐに忘れるタイプかもしれんが
そういう人もいないわけではないと思う
841:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/02/02 22:53:20 kWg5yDSA0
まあ、言い訳見た感じでも心を病んでるよね、彼女
普通の思考を持ってる人ならあんな敵しか作らなそうな弁解しないと思う
もちろん病んでるから全部許される訳じゃないけど
842:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/02/02 22:54:06 AJiYvkqo0
>>835
うわ、前から思ってたけど、やっぱAirなんだ。
これ絶対、Airだよなー…けど、シナリオ担当者別だし絵師別だし、さすがに偶然だよ
な、とか思ってたら、やっぱ犯人里ーかよ。
他スタッフは原案を元に進行してたにもかかわらず、制作途中で里ーが「PS2ゲーム『
Air』に刺激を受けて」ストーリー変更、とか経緯がありえなさすぎる。
こど笑もそうだけど、他スタッフ気の毒だよなー…。
843:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/02/02 22:58:46 mCB0iARC0
>>839
数作品しか出してないところならともかく
里は山ほど出しているからありえなくはないかもな
山ほどありすぎて誰が誰だかわからないぐらいにｗ
844:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/02/02 23:02:49 Qt6E75QS0
他人の作品に対する姿勢がひどすぎる
人様の着想をやすやすと盗みすぎだろ
845:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/02/02 23:04:13 skzvfUjv0
>>843
それだけキャラに執着心がないっていうか
やっぱり思い入れが…
こんなんじゃ里はキャラは自分を飾るための
材料の１つとしか見ていないような気になってくる
846:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/02/02 23:07:24 skzvfUjv0
>>844
同意
パクられた方の気持ちは無視？
って感じだよね
パクられるの嫌だってこと分かんないのかな
社会人だよねｗ？
847:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/02/02 23:14:29 MailA+rM0
まさかの桜バナにも元ネタがあったのか
里ーのゲームって必ず何かしら元ネタがあるんだな
他作品から影響（の域を超えてるが）受けすぎ
848:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/02/02 23:22:02 035z0h3N0
感銘や影響受けて似たようなものを作ってしまうってのは
著作権への認識が薄いリアではありがちなことだから
（本当は駄目だけど）仕方のない部分もあったと思う
だけど里ーの場合まだ認識が薄いのかわかってても認めたくないのか
まったく反省しない上に全部偶然の一致とかで片付けようとするから性質が悪い
しかも今でもその傾向があるようだしよく未熟だからと吼えられるもんだわ
>>835
Airはネタバレと一緒ににググレばいくらでもでてくるから
桜バナがあれば検証はある程度できると思う
849:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/02/02 23:25:48 F2y5eXJt0
>>835
そのスキャン画像の下線後から既にAIR入ってるよ
＞はじめは全然話の真相が見えてこないようなごくごく普通の学園ものを繰り広げ、
＞繰り返しプレイする事であっと驚く真相を暴露する…という素敵構想
エロゲをプレイする人に対してこの文章を丸々聞けば、AIRかSNOWが出るよｗ
（SNOWはKanonとAIRの抱き合わせパクリなのでお察し）
シナリオを繰り返しプレイすると真相シナリオが出るのは里独自の発想ではない。
AIRは現代編を全キャラ分クリアすると、ヒロインの前世編が追加され、
前世編のクリア後に現代編をベースにした真シナリオが開始される。
主人公・ヒロインには前世での繋がりがあって、現代で主人公側は子孫、ヒロイン側は転生体として出会う。
主人公はヒロインの前世に重ねられた哀しみを解き放つために、ずっと血を受け継いできた。
ヒロインが救われるまで何度も出会っていて、ヒロインは何度も救われずに終わっている。
その輪廻の中でようやくヒロインを救えた子孫の回がAIRという物語。
考察が入り乱れるゲームだから、詳しくは違うところがあるかもしれないが大まかにはこれで。
桜バナーもこのスキャンの文章を見る限りでは前世繋がりの現代物だよね？
まあ、オマージュといえばオマージュではあるか。
一つだけ言えば、里の「素敵発想」というのはとんだ勘違いだよね
850:849
10/02/02 23:29:10 F2y5eXJt0
わざわざ訂正する事ではなさそうだが
×里の「素敵発想」というのは
○「里の素敵構想」というのは
851:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/02/02 23:37:46 hJJ+flPg0
男女エロがあって「中田氏しないで」みたいな台詞があったことしか思い出せない＞桜バナー
あれは本人の担当だったのか別人の担当だったのか…どちらにしろドン引きだが
852:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/02/02 23:42:02 0aFvUjZA0
＞puzzleのキャラクターの相場兄弟って某アニメのリ●ァイアスのキャラのパクリですか？
私この兄弟が大好きなんで物凄くそっくりで驚いてそしてうれしかったんです！！リ●ァイアス知ってたんですね！！！！
パクリと云いますか、何と言いますか、相馬兄弟の元ゲームが「Amore di cielo」っていうんですけど
そのゲームがその某アニメに似たキャラを出して！というリクエストの元に作られら物なんです。
なので、パクリといえばパクリですね！！
2007/4/2 (Mon.) 21:32:10 絵板の掘り返し
853:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/02/02 23:46:25 F2y5eXJt0
ああ、全部「○○に似てるやつ作って！」でやってきたから
本人の感覚がマヒしてんのか。
私のせいじゃありませんってことか、呆れる。
854:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/02/02 23:54:42 035z0h3N0
桜バナを探すつもりがまだ残ってた他のゲームもあった
URLﾘﾝｸ(nightmaredeth.hp.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(akumu9.hp.infoseek.co.jp)
ハスタの隠し小説とか、検証用にでも
URLﾘﾝｸ(lovenightmare.hp.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(lovenightmare.hp.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(lovenightmare.hp.infoseek.co.jp)
855:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/02/03 00:10:40 cXzwpPD/0
>>852
パクリと認め、しかも正当化してる里って一体…
>>854
乙！感謝です
wiki凄くなってきてますねー
更新も早くて丁寧だし
今の管理人の方に頼んで本当によかった
感謝です!!
856:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/02/03 00:12:57 mgDpNx3H0
ファンだった頃日記の一部とか保存してたやつ漁ってたら微妙な発言結構ある…
・刀を持つ輝也について、左利きなんですか？という質問に対し
本当は何も考えずに描いたのですが、冷静に考えても左利きっぽいので
左利きにします。輝也は左利きです！
・虎亜のキス絵
一応、相手は先生ですよv別に先生の顔忘れちゃって描かなかったわけじゃないですよ…！決して！！
先生の髪の色を忘れてしまって、でもいちいち確認するのが面倒臭くて適当に塗った結果がこれです。
・女子版THE GAME構想
能力は「ヘンゼルとグレーテル」で、
ヘンゼル（が男で良いんですよね…？）がその賢さを持って罠をはり（後略）
オリジにしろオマージュにしろ何も考えず確認もせず勢いで作ってるっぽい…
ヘンゼルの性別なんて疑問形のまま書かなくてもググればすぐ分かる事なのに
この調子じゃ既存作品と被ってるかとか本当に確認してないんだろうな
それと少し気になった桜バナボツネタ（麗ルートバッドED）
「途中まで紫苑ルートで進み、例の場面で力を使ってしまい、
予想通りそれは最後の力で、彼の存在が消えてしまいます。
そして彼が居ない状態でもう一周学園シナリオをやることになります。
で、消えてしまったのだから皆覚えてないのですが
ほたるだけが何故か良くわからない索漠感を感じる、という話です。」
これもAir？
857:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/02/03 00:30:54 VHeG7Ny70
>>856
最後のそれ、AIR。ここから下はさらにネタバレになるけど、
AIRの真相シナリオでは、主人公がヒロインを助けるために力を使ってなくなってしまう。
主人公は体や記憶こそなくしたものの、一匹のカラスとして現代シナリオと同じ時間軸に生まれ、
ヒロインは哀しみを乗り越える力を手にした状態で、
主人公と出会わなかった現代シナリオの時間軸をもう一度やり直す事になる。
ややこしいけど、ifシナリオとか「つよくてニューゲーム」を想像してもらえればわかるかな
858:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/02/03 00:34:51 VHeG7Ny70
主人公と出会わなかった現代シナリオの時間軸、というのは
ヒロインも誰も主人公の事はおぼえてない、主人公自体がいない状態でのもう一周。
推敲せずに書き込んでてごめん
859:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/02/03 00:39:00 SEY5pb120
>>852
これは絵とアド付でwikiに載せてもいいレベル
里ーがパクを認めたのはこれだけっぽいな
それにしても某つけてるのにタイトルばらしてるとはｗ
860:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/02/03 01:23:53 mgDpNx3H0
>>857
なんとまあ、ボツネタまでパクですか…ちなみに全文↓
裏話。
麗ルートが極端に短いのは、前半で出張りすぎたのと、１ルートを泣く泣く切ったからです。
えっと、麗は１つしかEDが無いのですが、本当は２つありました。
が、あまりにも長すぎたのでこっそり切りました。秘密の話です。
しかもその以上に長いEDがバッドエンドで…
――まあ、書くことは無いと思うのでネタバレ。
途中まで紫苑ルートで進み、例の場面で力を使ってしまい、
予想通りそれは最後の力で、彼の存在が消えてしまいます。
そして彼が居ない状態でもう一周学園シナリオをやることになります。
で、消えてしまったのだから皆覚えてないのですが
ほたるだけが何故か良くわからない索漠感を感じる、という話です。
救いが無い上、以上に長く、しかもこのルートを入れると全てを０に戻す機能
（終末のメシアみたいなの）が必要になりますので、色々考えた結果没になりました。
何よりそのルートの問題点は、彼が居ない状態でどうやって物語を進めるかでした。
だって、ほとんど彼の迷惑行動で話進んでますからね、前半！凄いゲームだ！！
でも彼の葛藤は書いてて一番書きがいがあったので
没にしたのにあまり悔いは残ってません。うん、書き切った感じ。
つまり翼は自由な花弁に憧れて華は力ある羽根を欲していたんです。
パク自重でボツった訳ではなくゲームバランスとシステムを考慮してボツったようです
最後の行は別の記事でも使用しているのを見たがまさかこれもパク…？
自分用メモでしかなかったのでアドレスも日付も記録してなかったのが惜しい
パクリ検証の材料になる日が来ると知っていれば…
時期的に>>822のBBS漁れば出てくるかもしれないです、もしくは旧ブログ
ちなみに>>822、腐り姫に影響を受けたのはさよなら、かみさま。だと思う
里自身も口にしているクセのある画面構成、これがモロ
861:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/02/03 01:28:07 VHeG7Ny70
しろのせかいについて、里ーコメント発見
＞さてさて、今日は皆様に詫びなければなりませぬ。
＞ゲーム『しろのせかい』をプレイしてくださった方々。
＞あれ、ありえないお話です。
＞少々気になって、化学の先生に訊いてみたのです。
(中略)
＞太陽が消滅する直前。雪が降ることはありえません！
＞すみません～～っ！！！
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
知らないものをそのまま書いたなら、違っていて当然なのに
作りきってから気にするのは不自然だし、これは検証済みのゲームだけど
偶然の一致じゃなく、既製品を信じ込んで書いた結果が現れてる
last winterでもその辺りの作り直しはしてないっぽ？
862:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/02/03 01:57:51 nVs9WYJY0
>>860
奥行きのある感じの立ち絵配置が一緒だよね
画面構成的なパクだと、他にはさよ教の表情カットインの手法をETOハスタで真似てたと思う
よくもまあこんなにポロポロ出てくるもんだ……
863:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/02/03 02:15:59 mgDpNx3H0
>>861
こんな昔のサイト初めて見たｗ
>>835の「はじめの姿、はじめの予定」が↓これで
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
>>852の「Amore di cielo」が↓これか…
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
Amoreの主犯格はこの感じだと、まあ酢豚の方なのかな…
それよりマトリックスだとは思ってたがやっぱマトリックスだったのか
864:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/02/03 02:27:46 SEY5pb120
「Amore di cielo」と「リヴァイアス」
相馬 昂一⇔相葉昴治（兄）
相馬 祐二⇔相葉祐希（弟）
水瀬 恵⇔尾瀬イクミ（兄の親友）
正確も絵もほぼ一致で見事なパクリ方です
865:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/02/03 03:04:06 nVs9WYJY0
名前からして酷えｗｗ
逆にパロディゲームとして成立しそうな勢いだけど、もちろん本人にそんな意識はないんだよな…
866:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/02/03 05:46:03 9MsJbirt0
>>864
昔はそんなんでも許されてた（スルーされてた）から
平気で原作のキャラやストーリーをちょこっと変えて
自分のキャラ、自分のストーリーにする行為に
何の違和感も感じなかったのかもな…
しかし8年前ならまだしも今だったら間違いなく
パクリサイトここまで～の常連だったよな
867:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/02/03 10:14:03 gMpsvt1M0
ここで言うのもなんだがそもそもヲチや専スレ立てられることはあっても
検証のようなサイトまで作られるっつうのも悪い意味でスゴイことだよな…
パクリサイトここまで～でも同じことされてたかもな
868:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/02/03 10:30:41 9MsJbirt0
しかも一同人サイトでな…
869:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/02/03 10:56:54 7QbL0zmK0
何か疑惑じゃないどころのがぼろぼろ出てきてるね
AIRの件は酷いな…またエロゲか…PS2版は18禁じゃないとはいえ
もうシナリオとか書いてもらってる段階だったんだよね？
そこで他に影響されてほいほい変えるとかないわ…
>>861の指摘はうちも気になってた。じゃあ里は何を見たの？って思ったな
前に里のメアドで検索すると知恵袋で雛人形の質問してるのが出てきて
本人かって言われてたけど…父親と問題がある云々っていうのは
最近のゲームの主人公と悉く被ってるんだよね…
ごくごく最近は女子キャラもばんばん出すようになってその殆どが嫌なキャラ
作品は所詮里の鬱憤晴らしみたいなもんなのかな。ドリームみたいなさ
870:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/02/03 11:08:54 gMpsvt1M0
pixivウォッチスレじゃ十割打率かつ相当の数がでてきたら
一個人でもwikiにまとめてるっぽいな スレチな話題だが
>>wiki管理人氏乙！！！！
他の検証サイト見てて思ったけどもう少し前置き足した方がいいかもしれない
参考にした文をNS用にいじっただけなんで参考程度でよろ↓
■ご覧になる方へ
ここはNightmare syndromeのＲ．Ｘ．サトー氏が行ったと思われるパクリ疑惑検証が目的のwikiです。
Ｒ．Ｘ．サトー氏を糾弾したり、謝罪を求めたりする意図はありません。
ここは疑惑の検証を行うことによって、その是非を問う場所ではありません。
当wikiの内容を、Ｒ．Ｘ．サトー氏及び関係者や二次サイト・ファンサイトへの糾弾・非難などに使用しないでください。
なお画像や文章などの引用は、著作権法第32条により保護されております。
871:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/02/03 11:55:03 5RAySH290
規制でしょっちゅう書けなくなるから言いそびれてるけどwiki管理人いつも乙
ＴＯＰの↓だけど、
※引越し前は広告消しも行っていました。
言い訳ページみて、広告消しだ けは本当にやってないんじゃないかなーと思った
これに関しては証拠もないし、
※複数アカウント取得禁止のサーバーで複数のアカウントを取得、１サイトの
コンテンツに複数使用＆規約に触れるほどの広告下げも行っていました。
って感じに変更したらどうかと思うんだけど、どうだろう。
スレの上に出てた複数アカウントの一例↓
URLﾘﾝｸ(eroticanight.hp.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(nightmaredeth.hp.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(akumu9.hp.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(lovenightmare.hp.infoseek.co.jp)
872:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/02/03 12:32:10 S6onXA3a0
前のサイトの広告消しはわからないけど
今のは確実に行っているみたいだよ
でも前はしてない可能性があっても今やってたのがわかったら
前のも疑われてしまってもおかしくないと思う
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)（TOP）
URLﾘﾝｸ(u8.getuploader.com)（ソース内）
URLﾘﾝｸ(www.ninja.co.jp)（NINJA内広告の表示について１）
URLﾘﾝｸ(www.ninja.co.jp)（NINJA内広告の表示について２）
アーカイブで確かめようと思ったら重過ぎて諦めたｗ
873:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/02/03 13:00:27 5RAySH290
>>872
それは「広告下げをしている証拠」であって
「広告隠し」とは違うと思うんだけど……
現にそのページ広告表示されてるし
自分の理解力たらないだけだったらごめん
874:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/02/03 13:01:44 5RAySH290
↑訂正
×「広告隠し」○「広告消し」
875:872
10/02/03 13:30:56 S6onXA3a0
ああごめん言葉足らずだった
前のが広告消し疑惑で今のは故意に広告を隠すだった
あと872アドの4行目見た？スクロールでも表示していればいいわけじゃない
あの改行タグ連続はかなり不自然だと思うけど
876:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/02/03 13:37:23 pEkjyJl90
擁護する訳じゃないけどTG以外の疑惑は騒ぐ程の物でもないような
商業でもキャラパク設定パクは常態化しててオマージュ扱いで終わるのに
儲けゼロのフリゲ作者だけ執拗に叩かれるのは不条理だな…
877:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/02/03 14:01:39 cXzwpPD/0
>>876
いやいやｗ
キャラもシナリオも全部同じようなのがあり
そのまま劣化コピーした状態になってる作品が
いくつも(ここ重要!!)あるんだからしょうがないでしょｗ
878:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/02/03 14:04:52 VHeG7Ny70
キャラパク設定パクだけで複数作品を作り続けたヒットメーカーなんてあった？
商業なら潰れて終わるけれど、フリゲ作者は儲け度外視だから終わらない
本人が自分のオリジナルだと主張してニヤニヤし続けてたから、その態度が気に食わない
879:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/02/03 14:12:48 9MsJbirt0
っていうか昔テニスの王子様の二次創作ゲームを
そのままオリジナルキャラに差し替えて奴も
もちろん専スレまとめサイト持ちだったよ
いい技術を取り入れるのはありだが
余所様の物を勝手に盗んで「私が一から考え私が作りました」は
同人界で叩かれてるサイト乗っ取りと一緒じゃないか…
880:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/02/03 14:19:27 +7vfA3jx0
スレチな話だけどたしかテニプリ二次ゲーの方が
版権元からさし止め食らったっつー話だったような
それでオリジキャラ差し替えだけで配布して周りを憤怒させたんだよな
ゲームじゃないが商業の音楽だけでもそれなりに検証サイトあるし
なにも同人だけなんで？ってわけじゃないんじゃないか？
881:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/02/03 14:20:17 9MsJbirt0
まあＴＧ、しろのせかい、零のパクリ、鬼ガ～、高木ババア
ここら辺は誰が見ても確定だわな
wikiはもう誰が見てもパクリって言うのを最初の方の
ページにまとめた方が「こいつはパクリだ」って思えて良いかも
たしかに視覚的に弱いパクリ検証（設定・ストーリーパクで文字だけとか）
そこら辺スレの人はどうかな
882:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/02/03 14:34:31 +7vfA3jx0
wikiで扱うのはパクの検証やいろんな疑惑に対してのことだけだし
最初のページに載せまくる必要はないんじゃないか？
あれはヲチスレじゃないしあんまりやりすぎるとただの叩きになりそう
と個人的には思うんだけどどうだろう
883:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/02/03 14:39:35 M9+GQr8l0
>>880
あれは版権元を装った第三者が出したメール
884:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/02/03 16:30:27 +7vfA3jx0
サイト見たら版権元が本物かどうか判明せずって書いてたわ
まあどちらにしろ後のやり方が問題視されたゲームだし
とりあえずこの話はスレチだからここまでにしよう
885:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/02/03 17:02:04 fJJU1qiN0
桜バナは、星霜逢会のことみたいだな
しかし今桜バナの絵担当者の日記見たが
匿名に此処かうぃきのアドレスを拍手で送られたらしくかなり動揺してた。
純粋にＮＳ好きだったんだろうが可愛そうに。
886:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/02/03 17:36:47 fJJU1qiN0
星霜逢會のカイの字こっちだった…
それと「桜バナは、星霜逢会のこと」ではなく
「桜バナは、もともと星霜逢會だった」が正しかった。スマソ
星霜逢會のアドでてなかったのでまとめてのっけとく
星霜逢會 URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
桜バナ URLﾘﾝｸ(nightmaredeth.hp.infoseek.co.jp)
887:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/02/03 18:17:13 9MsJbirt0
しかしみんなよくみつけてくるな
>>885
誰か知らんが止めろ…
かわいそすぎる
888:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/02/03 21:32:27 lphkrLy+0
>>886
実際、桜バナの正式名称が「星霜逢会」だったと思うよ
だけどこのタイトルじゃネタバレになるから、ってサトーが「桜のバナーのヤツ」とか言ってた気がした
桜バナのトゥルーend見終わるとタイトル画面が変わって「星霜逢会」って現れる
初期は星霜逢會だったのが星霜逢会になったっぽいね
読み直してみたら酷い文章だなorz判りにくい＆乱文スマソ
889:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/02/03 21:48:31 fJJU1qiN0
>>887
こんなタイミングで持ち出して悪かった。
絵師さんが早く立ち直れることを切に祈っている。
>>888
どっちなのかと思ってたが星霜逢会が正しいのか。
アド>>863で出てることに気づいた
何よりも今色々と恥ずかしい気分だ…
890:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/02/03 21:56:45 42F7d4jh0
>>857-858
>ヒロインは哀しみを乗り越える力を手にした状態で、
>主人公と出会わなかった現代シナリオの時間軸をもう一度やり直す事になる。
>ヒロインも誰も主人公の事はおぼえてない、主人公自体がいない状態でのもう一周。
AIR編の初めのことなら、主人公はその時間軸にもいたよね？
カラスとして一人、一週目と同じ行動をとるのがもう一人
一行目に関しても、それを示す記述や描写はなく、母と主人公（カラス）の助力だったような
URLﾘﾝｸ(www.tbs.co.jp)（左下と上の真ん中にちゃんといる）
そもそも、日常（学園）→過去の真相（前世や昔の伝説、恋）という構成の話は
ノベルゲームには相当ある
適当にぐぐればエロゲのストーリー教えるスレのまとめが出るので参考まで
両方プレイした印象としては、これは黒というには弱すぎる気がする
891:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/02/03 21:58:02 9MsJbirt0
AIRなんて有名どころからもパクるとは
>>889
ああいやいや889を攻めてるんじゃなくて
凸しちゃったやつのこと。ひどいよね
892:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/02/03 22:25:40 VHeG7Ny70
>>890
うーわほんとだな、すまん。
主人公がいるパートはDream編(初期の現代パート)で終わったと思い込んでた
AIR編でも一応途中まで人間姿いたのか、検証前もずっと脳内補完してたよorz
主人公がいる状態の時間軸に途中から介入できたという事でいいのかな
AIRの話、スレ違いで確認してしまってすまん。
星霜逢会のページに書いてある期間が「1000年」、
AIRもあれが1000年目の話だから、重ねていくとグレーには到達するよ
893:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/02/03 23:31:30 nVs9WYJY0
単なる転生物を学園パートを介したループ物にしちゃう辺り、パク認定は難しいにしても余程影響受けたんだろうな
……とかいってまた「実際にプレイして比べてみたら分かりやすいパクがたくさんでてきたよ」のパターンだったりして
894:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/02/03 23:47:30 pUrvxtVv0
構成自体はありがちなパターンだとしても
>>835にあるようにインスパイアされてすぐ構成変えちゃうってところは
意識して作ってるって思われても仕方ないし微妙なグレーだよなあ
895:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/02/04 00:38:27 MROJhnFZ0
>>893
890で誤解を生じさせる括弧書きして悪かったけど、
AIRの方の前半部に学園パートはほぼゼロ
攻略可能ヒロインたちが学園に通ってて、たまに敷地内のイベントがある程度
似てるか気になった人はここのバレを見るといいけど、全年齢版とアニメもいい出来なんで勿体ないかも
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
896:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/02/04 20:15:13 CVVcloFB0
AirはDREAM→SUMMER→Airと3回プレイしないとトゥルーエンドに行けない
桜バナは紫苑を3回プレイしないとトゥルーエンドにたどり着けない
しかもどっちも他のキャラを攻略したあとじゃないといけないっぽい
そんでもって1回目プレイは一切夢パート（過去）が出てこないけど
布石っぽいものは出したりしてるんだよね
Airのこと知らない時に攻略見ながらプレイしたけど
プレイするたび夢パートと選択肢も増えるのに面倒くさいやり方で作ったなと思ってた
今回知ってなんとなく構成パクって感じがしたからグレーあたりかな
897:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/02/04 20:33:36 dW9or/ny0
クレクレスレに検証用にいいものあったよ
898:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/02/04 22:41:07 LZLMghXi0
ポロポロポロポロ出てくるなぁ
899:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/02/05 00:48:45 pOmPYeQy0
Airをしたことないからひたすらネタバレサイト見て回ったけど
終わりの方とかにどうも部分的に共通点があるみたいなんだよな…
ネタバレっぽいのが入ってるんで要注意なのと色々的外れや間違えてたらゴメン
■Air
・翼を持つ少女（神奈≒観鈴）自体が重要
・観鈴は度々自分の前世（ぽいものらしい）の神奈の記憶を夢で見る
・Dream編（現代）で一度死んだ主人公往人はAir編（同じ現代）で
Dream編時より少し過去にカラスとして生まれ変わるが同時に往人も存在しており
またさまざまな異変が生じるタイムパラドックス的なものが起きてる
・往人の記憶が戻ったカラスは観鈴のため力を使い果たし再び記憶が消える
・結局幸せになれたのか疑問な終わり方
■桜バナ
・間接的だけど翼を持つ麗が重要な役割を持ってる
・ほたるは度々自分が転生した時のことを夢で見る
・現代で紫苑やほたるが自殺したせいで9回目に異変が生じ
タイムパラドックス的なものが起きている
・ほたるは紫苑のため記憶をなくす道を選ぶ
・結局幸せになれたのか疑問な終わり方
Air自体が複雑らしいのでこんな感じでしかまとめができんかった
900:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/02/05 00:50:47 pOmPYeQy0
間違えてたから一部訂正
・Dream編（現代）で一度死んだ主人公→×
・Dream編（現代）で一度消えた主人公→○
901:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/02/05 00:56:25 pOmPYeQy0
ごめんまた間違えてた
・現代で紫苑やほたるが自殺したせいで→×
・現代で紫苑が一度死んだりほたるが自殺したせいで→○
ごめん本当ごめん…orz
902:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/02/05 01:02:49 SmXbrXio0
でもシナリオサトーじゃないでしょ？
パクシナリオを書くようにシナリオ担当に指示したってこと？
903:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/02/05 01:17:40 jBQICAy/0
>>835と>>886から推測するといろんな人がシナリオ担当したのは
転生話の部分だけで現代部分の学園話は里ーっぽいよ
もともとシナリオ募集してたのはその転生話だし
904:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/02/05 01:27:39 ojgJPJEL0
ゲーム制作でシナリオライター使う時は、既に決まっているあらすじやプロットを
請け負ってくれるライターさんに渡して書いてもらうよね。
桜バナがどういう制作してたかは知らないけど、
始まり方、終わり方、まとめるのも全体の辻褄合わせも、総指揮が考えるところじゃないの
905:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/02/05 03:46:24 wwpbgEpU0
旧・星霜逢會を見て推測するに、1組のカップルの転生をテーマに
多くのライターを迎えたオムニバスのような感じを予定してたのかな
転生1回目はAさん担当、転生2回目はBさん担当みたいな
そこにAirプレイ→自分も作る！ってなって丁度良く作りかけだった転生モノ星霜逢會をリサイクル
現代パートを自分で用意し前世パートはライターさんの提出品を使いまわし、ってところ？
結果いろんな人をAirパクに巻き込んでしまったと…
知らない内にパクゲー制作に加担してたとか嫌すぎる
906:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/02/05 09:15:08 8fMkHElr0
>>899
カラス化でストーリーに変化は起きるが、パラドックスって少年少女含めた構成の方では
5番目の項目とか、幅広すぎ
未プレイやストーリー忘れてる人が似せるための箇条書き作ると危ないよ
似てないパクってないって言う気はないし、時期的に疑わしいかもしれないが、
これでパク扱いなら、禁断の恋が主軸、片方が一回死ぬ、前世、転生する結ばれない男女、
転生ごとに主人公を見守る黒い羽の先輩キーマンが出る有名少女漫画もグレーだ
907:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/02/05 10:33:16 S/frSe1a0
ようつべにプレイ動画あるからこれで検証できるんじゃね？
未プレイやストーリー忘れてる人があやふやな意見なら
とりあえず両方ともきちんとプレイしてからだな
908:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/02/05 11:16:50 FqkbCNAC0
Key作品はほとんどプレイ済みだから検証のつもりでやってみたけど、
正直ストーリー構成どころじゃなく似てるよ、桜バナー
つか、AIRだけじゃなくクラナドも入ってるような気がするんだけど……穿ち過ぎかな？
・主人公と相手役が出会うのが桜並木の通学路。台詞も近い（クラナド）
紫苑→「桜、好きなんですか？」
渚→「この学校は、好きですか」
・変なジュースをよく飲む（AIR）
麗→アボガド牛乳
観鈴→どろり濃厚ピーチ味
・部の命運をかけたスポーツ勝負（クラナド）
桜バナ→サッカー部とPK勝負、紫苑は運動音痴、助っ人がコーチ、最後は紫苑の奇跡的なシュートで勝利
クラナド→バスケ部と3on3勝負、渚は運動音痴、助っ人が参戦、最後は主人公渾身のシュートで勝利
・翼を持つ少年or少女（AIR）
麗→天使、元は白い翼、ループの原因
神奈→神の使いと崇められる古い種族、白い翼、輪廻の原因
・一度死んだ（瀕死になった）人間が生き返る（クラナド）
紫苑→主人公に会うため？に生き返る、その影響で心が無い
渚→父親の祈りと町≒世界の力で生き返る、その影響で著しく病弱
・トゥルーの開放条件（クラナド）
桜バナ→主人公が自殺するEDを見る
クラナド→渚と汐（渚の娘）が死んでしまうEDを見る
・「夏はまだ続いていく」というモノローグ（AIR）
あと>>906が指摘してるラストの類似だけど、
どちらも海辺のシーンで「俺達の人生はこれからだ！」的な感じで終わるのが一緒だと思った
909:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/02/05 12:14:29 8fMkHElr0
まあ感情的にはグレーだと思うんだよね
ただ箇条書きマジックを超えているかどうか、個人的には判断つきづらいっていうか
麗は新作の恭介ともだだ被りだから、発売日がもっと前なら「検証」されてそうだ
910:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/02/05 12:30:23 Z9bHvhqK0
信者がさり気無く擁護してるのが笑える
911:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/02/05 12:43:38 8fMkHElr0
いやどっちかっていうと鍵信者、黒なら腹立たしい
Forestや零レベル、>>908みたいなプレイ済の意見ならともかく、
忘れてる人や未プレイの人が誤解のまま共通点を作ったり
一部のレスみたいに安易にパク認定すると、検証そのものが信憑性を落とすってこと
挙げられた共通点に誤解や異議があったら挙げてくべきでしょ
912:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/02/05 14:04:54 PEFrJx8n0
サニガにあった情報としては
だいたい2005年11月終わり頃に一度桜バナーとして出し
2007年5月にリメイク版をだしてるよう
リメイク前はあらすじは変わらないしどんなのかわからない
AIRは画像にあったPS2だと2002年8月8日
CLANNADはPC版が2004年4月28日
PS2版だと2006年2月23日
リメイク前のヤツ持ってる人いたら中身の情報求む
913:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/02/05 16:18:12 ojgJPJEL0
リメイク前のリードミーのタイムスタンプは2005年11月1日
リメイク版のリードミーのタイムスタンプは2007年5月27日
リリース日付とは違うし、正しいものかどうかはわからないが、
2005年11月には確実に桜バナーの存在があったって目安でよろしく。
リメイク前の冒頭だけうｐ
URLﾘﾝｸ(dl5.getuploader.com)
通学路の途中で話しかけている相手が主人公だとわからない状態での
「桜は好きなんですか？」「私は好きですよ」の問いかけ
ここはリメイク版やってた時にもクラナドかよとツッコミながら読んだがｗ
シナリオ終わりの「夏は、続いてく。どこまでも」はAIRでしかないが、
これもやはり影響を受けて一部言い回しをパクっちゃった程度のノリ。
そろそろ感覚が麻痺してきたんだが、普通なら歌詞の一部でも入ってりゃパクリ素材認定だよな、、、
914:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/02/05 16:19:59 ojgJPJEL0
URLこっちがいいか、失礼 URLﾘﾝｸ(u8.getuploader.com)
915:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/02/05 16:55:15 c8mmJTSG0
まんま蔵ｗｗｗｗ ﾜﾗﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
主人公に語りかけてるようで実はそうでもない独り言かもしれないような
あいまいな問いかけってとこまでわざわざ同じだしどう見ても黒
URLﾘﾝｸ(key.visualarts.gr.jp)
このストーリー紹介の文章自体はCLANNADが発売するよりも
ずっと前から発表されてたと思うので日付の参考になれば
916:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/02/05 17:25:04 a6EKtszi0
AIR発売日
2000年9月8日（PC18禁）
2001年7月27日（PC全年齢）
2001年9月20日（DC）
2002年8月8日（PS2）
2005年4月8日（DVD版18禁）
2005年9月1日（PS2廉価版）
2007年11月22日（PSP版）
CLANNAD発売日
2004年4月28日（PC）
2006年2月23日（PS2）
2008年2月29日（PCフルボイス）
2008年5月29日（PSP）
2008年8月28日（360）
NSG＠wikiより、桜バナー配布情報
2004 正式タイトルで公開
2007/05 リメイク公開
自分の持ってるリメイク前桜バナーのタイムスタンプも05/11/01だけど
たしか後になってからCG閲覧モード追加とかあったから
もしかするとそれより前の初版とかあったのかな？
917:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/02/05 17:57:00 FqkbCNAC0
アーカイブ漁ってみたけど、最初に桜バナーのページが出てくるのは2005/2/10
その時点ではあらすじと背景絵師の募集のみで完成品は無し
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
DLできるようになってるのは2005/12/19のログ
更新履歴によると、絵師からの完成祝いイラストをうｐしてるのが11/29だから
桜バナーはその前後（少なくとも2005/11）に出たみたいだ
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
918:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/02/05 18:18:43 tr9Xe+V+0
桜バナーってやつに里ーはどこまで関わってるんだ？
919:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/02/05 18:21:28 PEFrJx8n0
タイムスタンプがその日時でもファイルの最終更新日＝配布日とは限らないと思う
>>917
＞最初に桜バナーのページが出てくるのは2005/2/10
その情報おかしくない？
確かにインデックスは2月10日だけど掲載されてるページの更新日時は3月29日なんだが
いらないかもしれないけど桜バナーの元になった星霜逢會は
アーカイブ上2004年11月18日まで掲載
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
完成してたかどうかわかんね、サニガにも情報なかったし
920:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/02/05 18:24:42 PEFrJx8n0
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
このページだと3月2日だな、自分も少し早まった
921:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/02/05 19:01:48 9JACYszj0
>>899
どうでもいことかもしれんが
桜バナの方の箇条書き４に間違いみつけたので
ほたるは記憶を失うんじゃなくて人間らしい心を失う、だったとおもう
それで恋愛感情もわからなくなる
あと話し変わるが麗が天使設定になったのは
絵師の希望によるものだったみたいなことどこかでみたことあるかも
922:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/02/05 19:34:35 ojgJPJEL0
＞リリース日付とは違うし、正しいものかどうかはわからないが、
913の者ですが、上記の引用通りタイムスタンプと配布日については触れてるのでお願いします。
タイムスタンプについての話を付足し。
リメイク前のアーカイブだと、ゲーム本体のタイムスタンプも時間は違うけどリードミーの日付と同日。
配布された前桜バナーは2005年11月1日以降触れられていない、制作終了してる。
それから桜バナーの発表日とかのソース補足
星霜逢會のページは、サイトで確認できる限りだと2004年2月21日が最新。
星霜逢會としてページが残っている最後の日付は2004年8月6日。
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
ここから>>919とかぶるけど
8月6日以降もゲームのインデックスページから星霜逢會のページが辿れる、
2004年8月6日というのは星霜逢會ページが更新されなくなった時期。
11月18日まで公開されている星霜逢會ページは8月のもの。
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
04年8月6日 星霜逢會としてゲーム制作される予定だった
04年11月18日 サイトでの発表はこの時期まで星霜逢會だった
05年3月2日 桜バナーとして変更、ページができた
桜バナー半分ぐらいプレイしたけど、これダルいね。
他のライターが加わってるらしい転生パート(？)は全部チョー短い、
名前だけ使って設定が跡形も残ってない風なパラレル二次創作が時々入るだけっぽい。
ゲーム自体は里ーが書いた学園パートがほとんど。
転生パートはメインシナリオに関わる伏線が入ってるようには思えないな……
923:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/02/05 20:45:38 a6EKtszi0
本筋に関係あるのは山の神×小鬼だけだよ
他ライター製の転生パートは「真相に関係は無いけれど、こんな事もありました」って程度の内容
意味を見出すとすればせいぜい転生回数カウンターとしての役割と
高麗などの形で先輩が各時代にも存在していた事を示す役割しかないんじゃないか
正直今の桜バナーの現代パート中心、後に真相過去披露形式のゲームなら
山の神×小鬼以外は「今世以前も転生を繰り返したが毎回結ばれませんでした」の一行で充分
そんな部分のためになんでわざわざ外部ライター起用したんだろ
>>905の言うようなオムニバスならまだ納得なんだけど
924:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/02/05 21:56:56 OXNyxZQx0
これ黒だったら里は他のライターや原画はどの程度知らせてたのかな？
スタッフ内で話し合いはしただろうけど、BLゲームを作るメンツだったらairは里以外誰もやってないだろうし
まさかairからパクろうなんて言いはしないだろうしあまり知らされてないんじゃないか？
もし知らせてたとしたら、一番スタッフ内で同意が得られそうな言い方だと「airっぽくしたい」ぐらいの
表現になると思うんだが、もし里が、airっぽくしたいって言ってたとしてもまさかここまで被らせるとは
誰も思わないだろうし、話題に出たから検証しようなんてやつはいないだろうからこんなに被ってるなんて
誰も知らないんじゃないか？
925:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/02/05 22:06:52 vyIsw3kQ0
ほぼ>>905の言うことで間違ってないよー
他のライターさんにどう指示したのか知らないけど自分が書いたのは転生部分のみだったよ
いくつかキーワードがサトーから提示されてそのキーワードを選んで書いた記憶がある
多分だけど学園はサトーが担当したんじゃないかな
出来上がってみたら学園の現代転生ゲーでビックリ
学園物になるなんて聞いてなかった
ていうかパクゲーになるって知ってたらシナリオ提出しなかったよ…。
６年も前に書いたクソシナリオだけど謝って欲しいorz
926:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/02/05 23:01:49 0dwGILBY0
>>925
当時の事ｋｗｓｋ！
927:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/02/05 23:03:00 /vmnAGDZ0
何で外部シナリオの人がこんなに多いんだろう、構成的に前世部分がそうなんだろうけど
わざわざ誰かに頼むほどのウェイトも重要性もないような…？と思ってたらそうだったのか
＞種別：王道学園ビジュアルＡＤＶ
＞作者：Ｒ.Ｘ.サトーと沢山の協力者より
read meのこの部分が今になって見るとすごいモヤモヤする
928:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/02/05 23:10:44 t8qiuYjQ0
>>925
凄い人キタこれ！！
929:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/02/05 23:47:23 ojgJPJEL0
このレスで書くことは想像や邪知でしかないから、
>>925の主観で決められないし、訊ねる事もできないんだけどさ
桜バナーの企画を『アンソロジー形式ノベルゲーム』だと思って参加した人もいるんじゃないの？
自分の名前が一執筆者として並べられるものだと考えて作品を提出したのに
里ーのゲームの一部に使われてタダのヘルパー、「沢山の協力者」扱いにされてた。
悪意のこもった想像でしかないが、もしそういう思いをした人がいたかもと思うとちょっとな。
930:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/02/05 23:51:52 XPVBt6TE0
>>925ですよ。当時のことってもかなり昔の話だから記憶が曖昧だが…。
自分が学生の時にサトーの所でシナリオ募集してたんだ(>>922見る限り2004年？)
面白そうだからって募集してメールのやり取りを数度。
その時は星霜逢會だったからてっきり山の神×小鬼の話の転生話だとばかり…
んで提示されたキーワードをいくつかチョイスして複数シナリオ作成
シナリオはテキストで書いてメールで添付して送信したねー
１～３ヶ月も作成にはかからなかったと思う。
その後メールがきて｢すぶた。と読みあってこれでＯＫです」みたいな返事がきた記憶が。
それから連絡がきたんだかサイトに訪問したんだかでゲームが出来上がってるのを知って
ゲームのページを開いてみてあらビックリ
募集時の面影は全然ないし絵の人も違うよ！
しかも学園物ってどういう事みたいな。別ゲームですよ
プレイは前半ダルすぎて即効諦めて自分の書いた汚物まで辿りつけませんでした
他のシナリオの人はどう思ってるんだろうなあ
自分としてはかなり恥ずかしい気持ちでいっぱいなんだが…。積荷を燃やして！
読みづらくてスイマセン、参考にも全然ならない気がする
931:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/02/06 00:02:40 nihHC0QT0
>>930
読みづらいなんてことありませんよ！
実際にシナリオ書いた方に話をうかがえて良かったです。
関わったものについてこのように語るのは
非常に勇気が要ることでもあるため
とても感謝しています。
貴重なレス、有難うございました。
932:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/02/06 00:04:09 yf6wazeY0
>>930
それぞれの転生パートのシナリオは担当した者の物でもあるのに
せめて形態変えるなら一言言っておくとかあっても良かったのにな…
ここスレだし申し訳ないが930の言うことを全面に信じるならの話でな
だが自分のシナリオを汚物というべきじゃない
その時の自分が頑張って書いた大切な作品じゃまいか
個人的には転生パートはそれぞれの面白さがあって良いと思ったけどな
肝心の子鬼パートはあっさりしすぎて核の割にと思ったが
それに最後のやりたい放題で入り組んだ展開にはついていけなかった…
933:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/02/06 00:04:56 t8qiuYjQ0
>>930
ブワッ
934:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/02/06 00:08:16 wAp2HxG/0
別に良いけど身バレ気をつけろよー
935:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/02/06 00:21:24 C1H1H5M50
>>932
激しく同意
パクの時もパク元に失礼とか
そういう思いが全くなかったように
形態変えてもシナリオかいてくれた方々に
失礼とか感謝とか何も思ってないんでしょうね
せめて一言くらい言ってくれても…
最後ついていけなかったのも同意ｗ
936:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/02/06 00:54:52 Huv4EfmS0
>>925 >>930です。次スレ間近なのに消費してスイマセン
確かに形態変更の連絡は欲しかったかも。
だが常に自分の文章に向上目指す人間としては本人忘れた頃にゲームになって
恥ずかしかったんだ…小学生の頃のイラストを発見した心境みたいな
ずっともやもやしてたから吐き出せてよかったよー
こんなスレだから>>932の言うとおり全面的には信用できないだろうが
自分は凄くスッキリした。身バレまで気にしてくれてありがとう。だが問題ない！ｗ
サトーも作品生産する人間なら苦労とかわかるだろうに何で作品パクるんだろう…。
物作りの人間としてのプライドってものはないのか
では次の話題どうぞノシＲＯＭに戻ります
937:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/02/06 00:58:56 l6vt7rhD0
>>936
どうもありがとう
自虐しないでくれな？
938:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/02/06 01:05:47 wAp2HxG/0
絵を描く身としてはその心境はよく分かる
募集から公開まで時間かかった上にシナリオの形態も変わったなら一言くらい言っておくべきだったなあ
サトー本人だって昔の作品恥ずかしいからって降ろしたりリメイクしたりしてるんだからさ
939:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/02/06 01:27:47 ZBLxZ4UY0
URLﾘﾝｸ(u8.getuploader.com)
しっかしゴアちゃん本当にただのパクリすなぁ
940:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/02/06 03:27:23 ScR8HSos0
よくよく考えてみたら桜バナーって最早ちょっとした詐欺じゃね？
1.山の神と小鬼の転生話として星霜逢會のシナリオ募集
しかし実際に公開されたゲームは転生要素どころかタイトルも伏せられた正体不明の学園モノ
中身の大部分は里製現代シナリオで肝心の募集した転生話は極めて短くしかも本筋に関係無い
更に繰り返しプレイで前世夢シナリオ開放という作りなので一週目では見る事すらできない
おそらくライターに対してこれらの仕様変更についての通達はしていない
おまけに旧版read meは絵を依頼した事と背景絵師を募集した事のみ記載
一部シナリオが外部ライター製である事は触れられてもいない
リメイク版read meに至っては「作者：Ｒ.Ｘ.サトーと沢山の協力者より」の一文のみ（旧版も同じ表記）
2.URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
タイトルの無い学園モノの情報公開、≪題名未定の新作ゲーム≫として背景絵師を募集
しかし実際に公開されたゲームの真タイトルは星霜逢会
星霜逢會の情報公開は背景絵師募集より前、題名は既に決定していた
絵師発言「里がAirに刺激され仕様変更、ドッキリ計画を成功させるためあの手この手を尽くした」
本人は楽しいサプライズのつもりだったんだろうが、なんというか…
不誠実だよな、少なくとも合同制作企画主催の態度ではない
まあ里自身の元々の性格もあるんだろうけど
どうもサプライズ成功一心すぎて相手の気持ちとか権利とか蔑ろにしすぎ