10/01/01 16:53:53 Ma6NJgFp0
スレオチと特攻はやめとこうぜ見境ない狂アンチみたいに見える
向こうが特攻してくるようなことがあったら別だけどさ
でもやっぱり里ーの所業はひどい。酷すぎる
信者もいつでもこっち来ればいいじゃない
>>48
まとめ乙乙
キャラ男に差し替えて発売とか最低にも程がある
51:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/01 18:15:34 T6upiQFG0
TGボイドラのキャラ絵だったらプレイするんだけど…
52:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/01 20:46:40 rFqQA1A60
>>51
つ『Forest』
53:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/01 20:52:26 ljAN0fwP0
ブログ更新
ＴＯＰ絵なんかよりすることあるんじゃないの里ー
54:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/01 21:18:20 b6m4nuat0
>>53
ブログ更新見てきた。
wikiとサーチ閉鎖の件は？
せめてお疲れ様とか一言あっても……まあ、里ーだしな。
しかし、休止中に二次創作サイトが閉鎖しまくって危機感抱いてるの
かもしれないけど、ここまで露骨に「離れかけてるファンに一刻でも
早く萌えを提供しなければ」って態度とる前に人としてやる事あるん
じゃないだろうか?……まあ、里ーだしな。
55:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/01 22:23:46 rFqQA1A60
二次サイトが閉鎖しまくったのってマジ？
ピクシブは結構盛り上がってるけど
56:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/01 22:40:14 Ma6NJgFp0
TOP絵見て思ったけど前からあんな絵だったっけ？
光の塗り方とか目の描き方とか違うだろあれ
まあForestから絵もパクリなんだけど
>>55
昔ほどではない…
でもpixivの人ってpixivとNSだけで見てるから
絶対パクだとは思わなそうだね
57:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/01 23:18:47 VJNcmrYt0
髪のハイライトは下手リアっぽいなとは思った・・
里ーに限らないだろうけど影響受けてないとは言えないと思う
58:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/01 23:29:30 Ma6NJgFp0
>>57
そうなんだpixivの流行かと思ってたサンクス
59:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/02 16:12:14 2llPagQI0
もう…だめだこの人…
最新の更新もあれだし、絵柄違うし本格的に終わってる
60:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/02 16:28:08 2llPagQI0
書き損じた
女体化版わらわら！で雰囲気漫画馬鹿にしてるけど
馬鹿にできる立場じゃないと思った
61:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/02 16:47:46 5b8BuEZjP
>>60
どれだっけ？と思ったから確認してきた
あの台詞ってどれもブーメランで里ーに返って来ると思うんだけど…わざと？
シンプルだけど面白いシナリオが書けてるのも、重いテーマをワンパターンに使いたがってないのも、
パク以外で明確な個性が表れてるのも、雰囲気ゲーじゃないのも見たことがないんだが
でもってまた謎の期限を切って一人で焦ってるのか＞ブログ
62:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/02 17:05:55 Snqmteey0
以前から自虐ネタの多い作者だから、
もしかしたらあの台詞も、そうなのかもね
63:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/02 20:05:49 qfI+o7Rr0
とりあえず三が日でできるという新ゲームを
まとめを作る準備をしながらまとうじゃないか
ついでにそれも検証対象になるけど
wikiでまとめるにしても自由に編集とかしたら
荒氏とかが来そうな可能性がいとは限らないと思うんだよね
ここがネックになるかなあ・・
64:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/02 20:13:41 yQ4EVzZl0
管理人を決めておいた方がいいかも
狂信者が勝手に削除や改変しそう
65:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/02 21:07:10 gUBS5DaH0
アーカイブ漁って「こど笑」と「夜来る」のさよ教パクについて時系列順にまとめてみた↓
■2005年11月30日の交換日記 ： サトー
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
あ、私さ……
「さよならを教えて」みたいなゲーム作りたいんだけど、どう思う？
しかも“今度は”ちゃんと18禁で作りたいんだけど、どう思うよ？？
そろそろ呆れられるかしら……。
※↑の交換日記に“今度は”って表現があるって事は、勿論“前回も”あるわけで、それが2004年10月公開の「夜が来るのを教えて」
↓
■2006年2月19日の交換日記 ： 誠
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
シェアゲームの仕事をしこたま押しつけられながら
原稿してる誠です(いや嫌味じゃないわよ関わりたいからいいのよ)
あのさータイトルロゴの元画像(パッケージにも使えるように作った高画質の奴)
をウィンドウの更新で消されたんですけどパソコンに……!!!(怒)
※ちなみにサトーが↑に対して「いろいろ頼んで申し訳無い」と返信しているので、シェアゲ＝こど笑
前スレで、誠＝モコもこ（こど笑絵師）って話もあったけど、ソース元わかる？
↓
■2006年8月、「こどもたちの笑い声は、遠く。」 サイト公開
URLﾘﾝｸ(u8.getuploader.com)
URLﾘﾝｸ(u8.getuploader.com)
URLﾘﾝｸ(u8.getuploader.com)
※内容については>>48参照
↓
■2008年4月、「さよならを教えて」のパク指摘を受けて制作停止
66:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/02 21:10:48 gUBS5DaH0
連投申し訳ない。「こど笑」と「夜来る」のさよ教パクについての里ーの発言まとめ
■「夜が来るのを教えて」 公開後直後の掲示板返信（2004年10月）
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
先日、とあるゲームに驚かされて、閉鎖された空間で繰り広げられる
歪んだ人間模様を描きたい！と思い作ったのが今回のゲームです。
■「夜が来るのを教えて」 公開３年後の拍手返信（2007年1月）
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
＞「夜が来るのを教えて。」は「さよならを教えて」に影響を受けてつくった作品なんですか？
実際「さよならを教えて」をプレイしたのは「夜が来るのを教えて。」の後なんですが、
公式サイトの説明を見て、世界観に憧れてはいたので、影響は受けてますね＾＾
■「こどもたちの笑い声は、遠く。」の制作開始直前の交換日記（2005年11月）
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
あ、私さ……
「さよならを教えて」みたいなゲーム作りたいんだけど、どう思う？
しかも今度はちゃんと18禁で作りたいんだけど、どう思うよ？？
そろそろ呆れられるかしら……。
■「こどもたちの笑い声は、遠く。」の製作停止告知文（2008年4月）
URLﾘﾝｸ(yaplog.jp)
現在当サイトで製作中のシェアゲーム、「こどもたちの笑い声は、遠く。」を
一時、無期限製作停止にさせていただくことが決定しました。
理由としましては、「さよならを教えて。」というゲームと内容が酷似していると言う指摘を受け（略）
“しかし、こちらに関しましても似せようとしたつもりはなく”
さらにpuzzle等とは違い、まだ製作途中ですので
もっと時間をかけてシナリオを練り直し、この作品に自身や誇りを持ち
どんなものにも似ていない、全くの独特なゲームに高めて生きたいと考えております。
67:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/02 21:27:10 cTr2rNTT0
>>65-66
乙乙
パク元からパクゲー発表までの敬意が分かりやすくて良いと思うよ
68:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/02 21:33:14 yQ4EVzZl0
>>95-66
整理されてて凄く分かりやすい
お疲れ様でした
69:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/02 23:22:17 jKcAWwXT0
>>65-66
乙です
誠＝モコ○こってのは違うと思う
名前変わってるけど里ーの所からリンク貼られてる人だと思うんだが
里ーが誠を姉って言ってるのは単なる三人称じゃね？
70:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/03 07:57:28 uvVsUef60
そういえばゲルニカやっててムシキングの
戦争で大人達が全員死んで子供達だけで王国作ってる国の回思い出した
子供が王様で、大人＝敵なので大人がくると見境なく攻撃してきて…って話
まあ似てないとはいえないって程度の話だけど
あのアニメイナイレ同様ショタだから好きそうではある
71:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/03 08:10:20 8yHz3hzl0
>>70
擁護するわけじゃないけど初代ゲルニカが出たのって２００７年の５月だからそれはないと思う
72:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/03 08:48:06 uvVsUef60
>>71
そうか
調べたらムシキング自体は２００５～２００６らしい
その話は2006年放送「子供達の王国」
73:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/03 08:51:12 B4D/62Ls0
>>70を擁護するわけじゃないけど
ムシキングは2003年1月から始まってるよ・・
アニメは2005年4月から
家庭用ゲームは2005年6月からだし
74:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/03 09:04:41 pTJ0hSyp0
まあ「蝿の王」も子どもの共同体の話だし（ただし大人に攻撃したりはしない）、
ありがちな話ではある。
もっと明確な類似や視聴していた事が分かるんなら話は別だけど。
75:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/03 10:09:49 mLa8ya4d0
URLﾘﾝｸ(www.hikaritv.net)
※甲虫王者 ムシキング～森の民の伝説～ 第18話 「子供達の王国」 2005年8月3日放送※
「アダー達の仕業によって大人達が全滅してしまい、子供達だけになってしまった村があった。
その村ではヴィゴという少年が王様として君臨しており、大人を見ると敵とみなし、攻撃していた。
しかしヴィゴのやり方に反対する子供達もいて、ポポは彼らからヴィゴを倒すために協力して欲しいと頼まれてしまう。
子供同士の勢力争いに巻き込まれてしまうポポ達。しかもそこにチョークが現れて事体はさらにこじれてしまう事に…!!」
一応公式情報貼っておきますね。
動画で内容確認できないかと思ったんだけど、流れてないみたい。
個人的には、74の言う通り、第18話のDVD持ってる人から、もっと詳細な指摘が入るか
里ーが視聴してたって言う裏づけがとれるまで保留かな。
他にもっとモロパクなネタが鉱脈並みにザクザク埋ってるわけだし、里ーの場合は。
76:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/03 10:25:53 uvVsUef60
>他にもっとモロパクなネタが鉱脈並みにザクザク埋ってるわけだし、里ーの場合は。
「このマンガ、アニメ、ゲームがいい！」→似たような作品発表
サトーの場合ほぼこんなサイクルだからなｗ
>>66がまとめてくれたけど
2005年に「さよ教みたいなゲーム作りたい18禁で」→
2007年「さよ教」は知ってたけどプレイしたのは「夜が来るのを教えて。」の後です～」
なんて白々しい事言う人だからパクってたら痕跡くらいは残してるか…
77:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/03 11:00:44 jC+XbZ1WP
URLﾘﾝｸ(akumu9.hp.infoseek.co.jp)
ただムシキング自体は見てたっぽいね
78:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/03 11:10:53 eg+8JN+L0
パクリかどうかは怪しいけど影響はされてるっぽいよね
79:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/03 12:11:42 fBTpkR9M0
世界観や設定が似てるだけじゃちょっと厳しいかな
ヴィゴ少年の性格とか周りの子供の設定の情報がないと何とも
ムシキング以外の別作品から合わせ技でって可能性もある
あくまで本当に盗用してたらの話になるがな…
今のところ黒に近いのはザゲーぐらいか？
グレーはよだか、こもれび、赫浸陰、高木ババア、こど笑、さよ教
ってことでおｋ？
80:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/03 14:54:14 mLa8ya4d0
>>79
役に立たないかもしれないけど、前スレのログを見ながら、パクリ関係について自分でわかる範囲のものをまとめてみた。
けど、取りこぼしが多いと思うし（量が多すぎて力尽きた）、むちゃくちゃ自分判断だから、誰かいじってくれると嬉しい。
連投本当にごめんなさい。
■パク確定① ： 完成品または作品紹介サイトが公開されたもの
検証画像 URLﾘﾝｸ(dl8.getuploader.com)
→「The Game」（Forest）
「こもれびに揺れる魂の声」（木漏れ日の下で揺れる魂の声）
「夜が来るのを教えて」（さよならを教えて）
「こどもたちの笑い声は、遠く。」（さよならを教えて） 参照：>>48 >>65 >>66
※「こど笑」と「夜来る」は迷ったけれども、>>66にある通り、どちらも「さよ教みたいなゲームを作りたい」を制作動機
にしておきながら、後日里ー自身が否定してるから、悪質さを踏まえて加えるべきじゃないかと思う。
■パク確定② ： 制作ブログでのみ公開されたもの
検証画像 URLﾘﾝｸ(dl8.getuploader.com)
→ホラーゲーム没ネタ（ゴア・スクリーミング・ショウ）
わら＊わら没TOP絵（ef - a tale of memories. 第12話 OP）
81:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/03 14:55:26 mLa8ya4d0
■ネタ元非明記→「赫浸陰」（零～紅い蝶～）
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
※readmeに「某ゲーム」に憧れて制作した旨の記述があるが、ネタ元のタイトル及び影響を受けた範囲に関する記述なし。
ちなみにNS公式サイトのゲーム紹介ページには一切何の注意書きもない。
■パク疑惑 ： パク元を里ーが視聴またはプレイ済である事がソース付で確定しているもの
または里ー自身がネタ元である事を認めたもの
→「ゲルニカ」（甲虫王者 ムシキング～森の民の伝説～ 第18話「子供達の王国」）
ソース：URLﾘﾝｸ(akumu9.hp.infoseek.co.jp)
ネタ元：URLﾘﾝｸ(www.hikaritv.net)
「The Game」（Alice in Nightmare） 検証画像：URLﾘﾝｸ(u1.getuploader.com)
「よだか-Elementary combat-」（ストライクウィッチーズ）検証画像：URLﾘﾝｸ(dl8.getuploader.com)
ソース元：URLﾘﾝｸ(yaplog.jp)
「同上」 タイトル画像（エースコンバット２ パッケージ画像）ネタ元：URLﾘﾝｸ(www.famicom.biz)
■パク疑惑 ： 里ーの視聴等がソース付で確定していないもの
→「The Game」白鳥ペア（プリンセス・チュチュ）
「さよなら、かみさま」センカルート（シザーハンズ）
82:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/03 15:18:34 fKIC+Fl90
>>80-81
>>79じゃないけど乙！すごい分かりやすい
あと■パク疑惑 ： 里ーの視聴等がソース付で確定していないもの に
ETOのフィギュアパクも入れてもいいかも
83:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/03 21:20:05 eg+8JN+L0
>>80-81
まとめ超乙！
フィギュアパクは限りなく黒に近いんじゃないかな
前スレでも上がってるけど片足は靴下でもう片足は包帯という点が
フィギュアと同じだし・・・あと表情なんかも同じだね
構図やポーズが同じだけならともかく細かい点まで全く同じってのは
参考にしないと描けないような気がする
84:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/04 10:30:47 H6goaOWh0
■旧作品ログサイト跡地？
URLﾘﾝｸ(2st.jp)
普通に検索したら引っかかってきたのでペタリ。
テンプレにも見当たらないけど、誰か↑について知ってる人いない？
公式の許可を得て制作されたみたいだけど、どうして公開されなかったんだろう。
あと毎度ながら↓の二次創作の禁止事項例に里ーが該当してる事に笑ったｗ
+Alt fic
二次創作に関しては、Nightmare Syndoromeに準じます。
具体的な禁止事項に関しては下記の例を参考にしてください。
ただし許可事項の場合も、原作がNightmare Syndoromeの作品であることを明らかにしてあることが条件です。
（略）
禁止事項例
+作品の内容（ストーリー）をそのままに、漫画化・小説化などを行うこと。
+作品の設定（舞台設定や服装）のみを借りて、Nightmare Syndorome作品以外のキャラクター、またはオリジナルキャラクターで創作を行うこと。
(例としては、The Gameのゲームの設定だけを借りて、オリジナルキャラクターを使っての創作小説等)
85:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/04 11:37:47 zX700Ns+0
この禁止事項を読むと、本当に何考えてんだろって感じだな
サトー自身は、趣味の無料同人なら設定をパクっても問題無いと
思ってるからこそ、未だにTheGAMEを残してるんだろ？
にも関わらず、他人がそれを行うのは禁止ってのは、主張が矛盾してる
禁止事項全く無しで「私の作品をアレンジしても、パクってもOKですよー、
私は、個人趣味レベルの創作はもっと制限が緩くても良いと思ってます。
ディズニーのように幼稚園の絵にまでクレームをつけるのはやりすぎです」
って感じなら、擁護する人間も増えるだろうに…
本人の立ち位置が曖昧だと、ファンでも擁護に苦しむだろ
86:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/04 14:14:06 H6goaOWh0
>>85
里ー自身は他人のオマージュ行為（笑）に厳格だからね。
前スレでも出てたけど、2008年7月にツッコミ受けるまで「The Game」はオマージュ禁止だった。
前スレに、以前のファンの質問と里ーの回答を旧ブログから抜粋したレスがあったんで一応転載。
どこから突っ込んだらいいのかもうｗ
拍手コメ：
他の漫画や小説のキャラにthegameのゲームのストーリーを演じさせては駄目ですか？
里ーの回答：
区別が難しいのですが、他の作品のキャラが演じていただくのは大丈夫です。
ただし、その他作品のキャラがオリジナルだった場合は、
オリジナルとしてちゃんと別ストーリーがあるという条件が付きます。
拍手コメ：
こんにちは、今日は少し質問があり、メールさせていただきました。
サトーさんは「設定だけ借りたものはアウト」とおっしゃっていたようですが、ダブルパロ、というのはどうなんでしょうか？
里ーの回答：
そのような場合は大丈夫です。
何か、私が決めたお約束事なので設定が曖昧で申し訳ないのですが
本当にお断りしているのは、自分のオリジナルキャラクターでＴＧの世界の小説等を書いてそれを二次製作とされることです。
拍手コメ：
二次創作の規約ですが、設定のみの拝借はお断りになっていますので、
「ETOやTGのパロです」と公開した形でも、やるのもお断りなるのでしょうか。
解り辛い文章で申し訳ありませんでした。
里ーの回答：
何と言いますか、自分のオリキャラでＴＨＥ ＧＡＭＥを始めたりはして欲しくない、という意味合いです。 節度のある範囲でしたら、大丈夫ですよ。
87:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/04 16:00:01 kRRN/7Bv0
さて、三が日が終わったわけだが
88:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/04 18:27:45 bFneqQSt0
>86
話がまとまってないから何が言いたいのかよくわからない
ザゲー話を版権キャラだろうが創作キャラだろうが
演じさせる点でいえば同じことだろうに
まさに自分がやってるのは何？って感じがモロに出ているな
まあそもそも無許可のオマージュ作品自体（里が許された？のは二次だけ）
盗作と罵られることが多いからやらないほうがいいんだけどなあ
89:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/04 19:05:24 MLHLgOvq0
ブログ更新来てるね
90:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/04 19:36:00 69eiAFZh0
言ってることが支離滅裂な>>86を頑張って解釈してみる
・もともと何かストーリーを持っているオリキャラにTGをやらせるのは
ストーリーのあるオリキャラが一時的にTGを楽しんでるって感じだから○
・もともと何かストーリーを持っていないオリキャラにTGをやらせるのは
キャラをすげかえただけのTGのパクリだから×
・ダブルパロは、もともと何かストーリーを持ってる別のキャラが
一時的にTGを楽しむって感じだから○
こうかな
ストーリーを持ってるキャラかそうでないかってとこが鍵かと思う
・ストーリーを持ってるキャラがTGをやる＝一時的に演じてる
・ストーリーを持ってないキャラがTGをやる＝ただのすげ変え
って考えてるんじゃないかと思う
もちろん里ーが自分自身がやったことは棚に上げてるだろうことは承知の上で
91:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/04 21:51:17 ZKfKqs6J0
里ーがThe Gameを頑なに降ろそうとしないのは
本当かどうか置いといてライアーからの許可があるんだという
強みがあるからなんだろうね
URLﾘﾝｸ(yaplog.jp)
ただこの記事を何度読んでも許可しているのは
・非営利活動であるときに限り創作活動を制限していない
・二次製作はユーザーの正当な権利として認識されている
という部分だけしかなくThe Gameのどこが創作？二次創作？
仮に本当に連絡取ってたとして里ーがライアーに
どういう説明しているかにもよるし・・・
92:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/04 22:10:48 OPIMaUo70
明確な事実をライアーに連絡したかどうかも怪しいと思ってる
The Game並にモロパクなこど笑をシェアで出そうとしてた人だしね
本当にああいうのを許可したのかライアーに直接聞いてみたいくらいだ
第三者がとやかく聞く事じゃないだろうがそこんとこやっぱり気になる
93:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/04 22:13:14 Xi5W/NsaP
Forestの二次創作にしてははキャラクターその他が違うからおかしい
オリキャラとのダブルパロとしての二次創作と定義しようとしても別の所で無理が生じる
そもそも二次創作なら分かるように明記しておくのが普通でオリジナルと混ぜるのはありえない
結局劣化コピーでしかないんだよな
>>90
通訳乙、でもやっぱり難解な回答だわ…
物語だの演じるだの新たに始めるだの、そういう単語は作品内に留めておけと
94:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/04 22:54:42 H6goaOWh0
>>91
もしもライアーソフト側の回答が本当だとしても
わざわざ回答に「二次製作（二次創作）」って単語を使用してる以上
里ーが「The Game」をForestの「二次創作」って報告した可能性は高いと思う。
で、前スレでも出てたけど世間的に「二次創作」と「オマージュ」って違うんだよね。
【二次創作】
原作のストーリーや世界観、人間関係、キャラクターなどの各種設定を元に、独自ス
トーリーの漫画・小説など「二次」的に「創作」された派生作品。
【オマージュ】
リスペクト（尊敬）や敬意のこと。尊敬する作家や作品に影響を受けて、似たような
作品を創作する事。また作品のモチーフを過去作品に求めることも指す。
当時、里ーはForestとTGの類似点について「旧版のキャラデザ」ってファンに大嘘つ
いてた事からもわかるけど（前スレにソース付であった）
里ーとしては、あくまで「The Game」はForestの「オマージュ作品」って事にして
Forest未プレイのファンには、世界観とストーリー展開は自分のオリジナルだって
印象を与えたかったんだと思う。
けど、原作メーカーには「二次創作」として報告したから、あくまで「二次創作」
としてしか許可を得る事ができなかった。
だから、制作ブログでは魔法の呪文のように「オマージュ、オマージュ」って連呼
しておきながら、いざ「The Game」の紹介ページでは「オマージュ」って言葉を使
えないんじゃないかな。
まあ、なんにせよ、未だに「The Game」の大部分を里ーオリジナルだと信じてる奴
がいる以上、ある種の詐欺だわな（里ーの、原作メーカーとファンに対する）
95:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/05 01:37:51 UANsPq6Z0
おい。新作と思ったらよだかの２話目だってよ。
96:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/05 08:21:20 f8M4NQq00
>何か結構長い時間かけて作ってしまったので
>シナリオ上、システム上不備があったら申し訳ないです。
>やんわり指摘いただけると嬉しいです。
>バグは…大きなバグは無い、はず…！！
下の記事でバグ潰しやってる様子書いてるのに
なんで「大きなバグは無い、はず…！！」なんて表現になるんだよｗ
ある程度だけバグ潰してデバッグ投げ出したなこりゃ……まあいつもの里ーか
「あーっデバッグしたくない！」って絶叫が胸を染みるわ
97:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/05 10:17:27 a+K45DR20
どうも最近は、自分の勝手な想像を持ち出して
それがさも真実であるかのように述べ立てる人が居るな。
誰のこととは言わないが。
98:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/05 11:01:04 2gbOxGi/0
？？？
99:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/05 11:31:46 o9qk1J7S0
>>98
サトー様が私生活や好きなジャンル、思考回路を妄想されることを
大変お怒りになられてるんです
「。」
100:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/05 13:05:32 s+bSdNwT0
閉鎖サイトのリンクとか貼っったまんまだし本当に見て見ぬフリなのな
しかもその状態で新作とかどんだけ図太い神経してるんだ里ー
101:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/05 13:06:38 Kmb6GOab0
>>97
サトー様、いい加減ファイルをうｐる場所変えてくださいよ
102:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/05 17:53:47 ysIUuo/Y0
たいていは、長い時間をかければその分完成度が高くなるのではないか
短い時間で突貫工事するとバグ多いのはわかるが（＝いつもの里ー）
普通に「？？？」となった
103:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/05 18:46:26 8kbbSvma0
>>101
それは別に良いんじゃないの
あそこ使うのは同人ゲサイトだとよくあるよ
104:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/05 19:24:11 2gbOxGi/0
今回ラグエル小側ってないの？
八紘光側のしか話がないんだけど
ついでに狐の次の分の表示ができてなくて
その次の暗い月が表示されてる
これ私だけ？
105:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/05 19:31:23 2gbOxGi/0
ごめん、この話は専スレ向けだったね
ヲチに持ってくる話じゃなかった
連投もごめん…
106:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/05 21:48:54 gx/Kp4if0
自分さえ良ければいいんだなーと今回の件で更にあきれたわ
107:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/05 22:16:01 2PeSuj0+0
もしかして新作ゲームを定期的に出すことこそ
自分の誠意とか勘違いしていないよね・・・
108:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/05 22:31:48 q9qr5tfM0
その新作ゲームがもしまたパクリだったらまったく意味ないどころか逆効果なのになｗ
パクラーと言えども普通の神経してたら一回目の疑惑の時点で大人しくなるのが多いのに
パクリやめるどころかさらにパクリ積み重ねてテンプレ増やすのが専スレ持ちパクラークオリティ
まだパク詳細知らない信者多くてごまかせてるうちにやめときゃよかったのに
ずっとパクリ続けてきた結果サイトのコメ欄は荒れてなくなるわ
wikiやサーチも閉鎖するわ信者もどんどん呆れてアンチになるわなのがアホすぎるｗ
109:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/05 23:05:02 f8M4NQq00
>>107
自分だけかもしれないが
正直、単に２を見てるファンを切り捨てにかかってるように思える
情報サイトやレビューサイトから流れてくる新規も多いだろうし
今さら謝罪だの何だのやって、わざわざ２を見てないファンにまで
自分のパク癖やら過去の汚点やらさらけ出すよりは、何事もなかったフリでサイトを
盛り上げた方が得策だとでも判断したんじゃないだろうか
「The Game」のパクリ騒ぎの時、「Forestプレイ済のファン」を切り捨てたからこそ
未だに原作に対してあんな態度とれるんだろうしね
もしもファンの助言で「The Game」を下すか表記を「二次創作」に変更する事があった
ら、里ーを見る目も180度変わるけど・・・・・無いわ、里ーだし
110:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/05 23:15:31 o9qk1J7S0
>>109
アリスと先生はただの男体化BL二次創作だもんな
それなのにサトーや信者からの扱いは完全オリジナル状態で
ゲームでも日記でも二次創作でも好き勝手やり過ぎ
ついてこれないやつと情報持ってるやつは切り捨てて
マンセーだけしてくれる情弱だけとやってくつもりかもね
謝罪→疑惑作品下げなんかしようものなら
サニーガールとか絶対補足してくるだろうし
111:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/06 00:51:52 0rp2etGv0
2003年公開の「いんへるの」のread meにこんな注意書き見つけた↓
※注意※
こんな作品ですが、著作権は放棄しておりません。
無断転載、営利目的の二次配布などは
心からお断りいたします。
（そんなことする人、自分で作ってください。
努力してください。もっと素敵なものが作れるはずです。
お願いします。）
>>86のＴＧオマージュ禁止令といい、なんでブーメランで自分に返ってきそ
うな事ばっかり言ったりやったりするんだ、里ーは。
パクらずに「自分で作って」「努力すれば」「もっと素敵なゲームが作れる」だろうに。
112:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/06 01:07:04 p550F/gc0
「自分で」「素敵なゲーム」が作れないから
努力しないでやったゲームや見た漫画アニメからいい！って思った物
流用するんだろうなー
113:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/06 11:45:24 9zKTyMbR0
＞サニーガールとか絶対補足してくるだろうし
サニガは確実にオチは見てるよ
新規がNSに流れるのを防ぐために先日サニガに報告したもの
「NSはこんななのでレビューやニュースに掲載するのはやめた方がいいですよ」って
その上でニュースに新作のことを載せてるあたりサニガもサニガだなと思ったけど
つか、いらんことしてたらごめんね
114:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/06 11:55:17 p550F/gc0
>>113
特攻はいくないけど知っておくってのは大事だと思うよ
知らないでパクリ作品を「面白いです、オススメです、（パクリキャラ）が好きです」したら
レビューサイトもあとで恥ずかしいと思うだろうし…
115:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/06 12:28:22 6lg2RQmb0
サニガは、NS作品好き、ヤンデレ好きで、信者寄りだし
製作者が、勝手にゲーム内画像を掲載しないで、それ著作権法違反だよ
って言ってもガン無視で、NSと同じく2chで叩かれてるとこだからね
作家の言葉すら無視するという点では、
許可をとってるらしいNSよりも性質が悪い
116:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/06 12:41:43 p550F/gc0
>>115
類は友を…ってやつか
たちの悪さはNSと同じくらいじゃない？＜意見シカト、パクラー、転載ヤー
NSは「二次創作」として「TG」だけ許可を取ったと「本人」がいってて
サイト上では「オマージュ」という表現で済ませてるあたりとか
アリスと先生とストーリーのオチは完全二次創作なんだから二次創作しとけよって言う
しかし本スレでちょくちょく降臨する
単発IDの「（信者会議遮っての）新作萌えー」
「サトーさんは頭が良い！あえてシカトを選んだ(ｷﾘｯ」は本人にも程がある
117:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/06 14:38:10 6lg2RQmb0
個人的には流れを遮って萌えー言ってるのが元々の本スレ民で、
信者会議をしてるのは、ヲチの人間だと思ってるけどね
頭が良い！って奴が信者臭い
118:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/06 15:07:09 GyGpnx/N0
信者会議にはガチもんの信者混ざってるくさいね
好きだったものが余所からの盗用やただの男体化は
まともな神経の奴には堪えるのかもね
まとめサイトは自分管理しようか？
そうじゃないとサトーも信者も見えません、しりません、パクってません
をまだまだ続ける気っぽいし
119:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/06 15:17:31 GfRhj/HV0
サトーの強みってあくまでライアーからもらった二次の許可だけでそ
The game全部そのものじゃないんじゃないかと思うんだけど
なんでその部分は無視で許可って言葉だけに固執するのか理解不能
しかもパク疑惑を払拭するだけの説明ができないのに
ただひたすらヲチ住人やアンチに対しての言葉攻めしかないのな…
>>118がいいよというのならよろしくと頭を下げたい
できれば自由編集はやめて118のみが管理編集という形が今はいい
120:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/06 15:25:16 GyGpnx/N0
>>119
OKサーバーとテンプレ借りてくるよ
まとめとNSで起こった時事系列や発言集とかあると
初見の人が一発で分かるかと…
121:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/06 17:07:56 51CZ15hK0
URLﾘﾝｸ(www21.atwiki.jp)
まとめてみたよ
122:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/06 17:48:24 XPSZp5Uq0
>>118
頑張って下さい！
123:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/06 18:54:27 nHVcHiG40
今更だけど広告消しは払い忘れただけじゃなかったっけ？
124:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/06 18:55:59 6lg2RQmb0
>>121
おぉ、よく出来てる
いずれは検索の上位に入るよう、地道に内容を充実させていきたいね
証拠が揃えばライアーも考えが変わるかもしれないし
125:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/06 19:38:39 6YE8yT700
■【THE GAME】時系列まとめ
●2005年1月 【初版『THE GAME』配布】
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
※ライアーやオマージュなどに関する記述一切なし。
↓
●2006年1月9日 【キャラ追加パッチ配布】
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
※ライアーやオマージュなどに関する記述一切なし。
↓
●2006年7月 【新衣装パッチ配布】
↓
●2007年3月 【赤アリス編追加パッチ配布】
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
※ライアーやオマージュなどに関する記述一切なし。
↓
●2007年9月1日 【『THE GAME』ボイスドラマ化にともなう注意事項追加】
URLﾘﾝｸ(yaplog.jp)
URLﾘﾝｸ(nsns.dokkoisho.com)（現サイトより）
※『THE GAME』は「Forest」のオマージュ作品ということを、2年後に初めて明かす。
126:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/06 19:44:14 6YE8yT700
↓
●2008年4月3日頃？ 【『THE GAME』は「Forest」のパクリ？】
URLﾘﾝｸ(yaplog.jp)
※この頃に「オマージュとはいえパクリはパクリ」など指摘を受けるようになる。
（同時期に『こどもたちの笑い声は、遠く。』のパクリ疑惑も浮上している）
↓
●2008年4月5日 【『THE GAME』配布一時停止】
URLﾘﾝｸ(yaplog.jp)
※ライアー本家へ報告のメールをだすため、一時的に降ろす。
↓
●2008年4月7日 【『THE GAME』配布再開】
URLﾘﾝｸ(yaplog.jp)
※ライアー本家から「非営利活動であるときに限り、創作活動を制限していない。
作品での二次製作はユーザーの正当な権利として認識されている」という返信が来る。
（しかしここでの許可はあくまで『二次製作』の許可であり『オマージュ』としてではないのではないか？）
↓
現在に至る
とりあえず本当に簡単にまとめただけ
この中にまだまだ入れなきゃいけない事項もあるかもしれない
他のゲームに関することとかはこのスレ内にまだあるから
たとえば■18禁ゲームを18歳未満でプレイに関するリンク先は>>8とか
127:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/06 21:45:24 9zKTyMbR0
>>121
128:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/06 21:51:32 9zKTyMbR0
すまん、ミスったorz
>>121
パクリ関係は>>80-81のまとめてくれたものを入れてほしい
あと「仕事＝ゲーム」なんかも入れた方がいいんじゃないかなと思う
何はともあれ乙です
129:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/06 21:57:21 0rp2etGv0
■赫浸陰「零～紅い蝶～」 検証wiki用画像
URLﾘﾝｸ(u8.getuploader.com)
>>121
超乙！
すごくわかりやくて見やすい
パクリ検証１にある赫浸陰「零～紅い蝶～」の部分だけど
やっぱりテキストよりも画像つきの方が初見の人にはインパクトあるかな、と
思ったので、↑で画像にまとめてみた
もしも不備がなければ使ってください
画像作成不慣れで申し訳ないけど、こんな感じでよければ他にも作ろうか？
130:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/06 22:02:02 iLzTUxXT0
個人的にはゲルニカとかよだかレベルはさほど気にならないんだよなー
好きな作品に影響されて話を作るってのはよくある事
例に出して悪いけどエヴァとかそうだし
TG並の丸パクとかあらすじやセリフが引用レベルなのはアウアウ
131:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/06 22:28:59 tQtDNw6s0
>>129
せっかく作ってもらってこんなこと言うのもなんなんだが、
画像でも「パクリ検証」にはならないんじゃないかな…。
明らかなトレスや構図パク、文章まるまるコピペ（文末等の些細な改変は含む）があるなら別だが
本人が「影響を受けた」と明言してる作品の元ネタを特定したぐらいじゃ「パク」とは言い難い。
零は知ってんだが赫浸陰知らない自分から見ると
「モロに影響受けちゃったオリジナリティのない厨ちゃん」程度にしか見えないな。
和風、伝承、双子ってワードだけだとそれこそよくある話だし。
誰か具体的なパク検証出来る人いたらお願いしたい。
132:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/06 22:44:53 SP0bnKk10
>>129
こんなもん載せてたらまとめじゃなくて狂アンチサイト
133:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/06 23:00:08 6lg2RQmb0
作ってくれたのは普通に嬉しいんだけどね
まとめを作る以上は、うちらの自己満足的なものじゃなくて、
外部の人間を説得できるものにしたい(よね？)から、
誰が見てもパクリ、これは決定的だろ、って感じのだけを選別したいかな…
TGは確定として、あとは影絵のやつとか？
134:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/06 23:15:45 XPSZp5Uq0
ゴアとフィギュアも確定だよね
135:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/06 23:30:44 0rp2etGv0
>>130-133
129です。さっきは本当にごめんなさいolz
前スレから待ってたwikiを作ってくれたのがすごく嬉しくて
何か少しでも協力したかったんだけど
先走って迷惑かけちゃって落ち込んでる
ともかく121と皆さんには頑張ってほしい
大変だと思うし、役に立てそうにないからすごく申し訳ないんだけど
このまま「何事もなかったフリ」が通るなら、酷すぎるよ
>>80だとこもれびも確定になってるよね
136:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/07 00:04:05 UOV8vPUl0
>>121
乙です
経緯ってこのスレが立つまでの経緯のこと？
137:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/07 00:13:27 639CPj5kP
>>123
それ含め鯖関係の小ネタ（広告下げ、複垢取得、今のゲーム置き場の規約等）が
前スレで出たきり放置されてるんだよなあ
こういうパクとは関係ないネタも追々確認できればいいんだけど
138:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/07 11:45:17 OPmdrHqW0
だね
パク以外のネタも是非追加してほしい
139:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/07 12:09:18 pkQyvEZ20
URLﾘﾝｸ(www21.atwiki.jp)
あげてもらったネタ更新したよ
画像切りだしてまとめてみたけどまだ確定ネタってあったっけ？
あと経緯まとめと赤い蝶ネタの人感謝
140:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/07 13:08:11 8eHiGzOm0
このスレでTOPの塗りと絵柄変わった？って話してたら
新しいランダムTOP絵では昔の塗りに戻ってるぞ
141:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/07 14:41:39 2CeV6BGI0
日記からして話題になる前に描いたという感じじゃないし
誰かに凸されたかここを見ている可能性はあるかもね
そのことに関しては別に誰も責めているわけじゃないのに
塗りの違うランダム絵にされた方が余計挙動不審に見えるわ…
普段から違う塗りを何種ももってない限りはね
142:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/07 15:18:19 OPmdrHqW0
変わったのって髪のハイライトの入れ方だけじゃない？
塗り全体や目の中のヘンテコな描き方（黒目部分がギザギザ）は同じだし
でも特徴の出る部分をいきなり変えられると何だか怪しいよね
目といえばゲルニカリメイクの頃からギザギザは里ーのオリジナルなんだろうか
はっきり言って変(ry
ギザギザ前の目は高坂りとって人の描き方に似てるなーとずっと思ってた
カラーよりも漫画の白黒絵を見るとすごく分かりやすい
ああいう描き方って他に見ないけどよくあるものなの？
>>139
更新乙です
こど笑が確定っぽいけど画像ないと難しいかな
143:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/07 15:21:49 8eHiGzOm0
信者スレ怖いな…
アパシースレやBLスレに擁護＆アンチ叩き乗り込み
礼門嫌いの句読点さんまた湧いてる
>>141
わかる
よだか検証でやってみたけど２部で追加された絵だけ
○ハイライトで違和感バリバリだった
突っ込まれたから絵柄戻す挙動不審さからいって
一応見てはいるのかもしれないね
144:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/07 16:03:53 4/btCg1H0
>>9
>>11
と、
>>3のフォレストと比較してくれてる画像はあげた方が分かりやすいと思う。
今ウィキに上がってる以外のキャラパクも載ってるし
145:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/07 16:03:59 pkQyvEZ20
「こどわら」経緯とこもれびもまとめに追加しておいた
こどわら経緯まとめ乙
知らない人でもパクってるって一目でわかるくらいになってればいいんだけど
ストウチや歌詞載せはいれる？
146:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/07 17:20:39 z69jc7v40
若干スレチのようだが本スレの685(句読点の人？)
前スレにMAPチップについて書いたの自分なんだが…
しかも擁護が逆に狂アンチに見えて笑える
>>145
ストウチはまだよだか自体完結してないから微妙だけど
歌詞パクは検証か発言の方に載せてもいいと思う
147:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/07 17:49:06 QsS0bakb0
689が句読点の人だと思ってたけど違うのか
アパシースレや礼門っての知らないんだけど
過去に信者が乗り込んだところとか？
148:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/07 18:31:17 reUHUSXF0
里ー、だいぶ姉（？）の影響受けとるな
149:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/07 18:44:23 S/6jkJFh0
結局今日もシカトで自キャラ萌え萌え日記だけ更新か…
信者もシカトされてて可愛そうではある
「叩き良くない！」って暴れたその足でよその人のアンチスレいく信者って…
擁護の特徴として、攻撃的な口調、変な改行、ひたすら連投
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
150:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/07 18:45:43 JRx2FXI40
>>147
自分は句読点が全部同じ人とは思わないけど
どっちのスレ住人にも言葉攻めしてクズだの陰湿だのと罵ってるのは事実
自分たちもそれを承知の上でヲチャしてるけど
句読点たちは専スレ住人すら敵に回してまで何したいんだろうな・・？
2ちゃんの質を本当にまったくわかってないお子ちゃまとしか
>>145
本当に頑張ってるなー乙乙
歌詞パクはたぶん引用と書いてたらまだ違ってたかもねぇ
こど笑もザゲーももっと文章面や展開のパク検証ができれば
オマージュですらないってことが印象付けられるだろうにな
なにせゲーム持ってないからできないのが残念・・
151:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/07 22:43:07 NX+qH5hv0
旧ブログ見てて、目玉ドコーになったので思わず↓
URLﾘﾝｸ(yaplog.jp)
＞最近になって気付いたのですが、私、「似ている」や「パクリ」という言う言葉にとても弱いようで
＞それが好意的なコメントだったら大丈夫なのですが、どちらとも取れるコメントをいただいたときは
＞軽くパニック状態になってしまうみたいなんです。こう、もうその作品を見るだけでその評価が頭にちらついて
＞どんな作業も出来なくなると言いますか、本当に何かもう全てに対して申し訳ないと思い始めてしまう状態です。
＞なのでもし他の作品でそういう評価を受け、その元の作品を私が知っていたら、
＞多分散々悩んだ末に、どうしようもなく下げる結果になることもあるかと思います。
＞が、こんな状態では当サイトを楽しみにしてくださっている方々に多大なるご迷惑をお掛けすると思うので
＞早くこのクセと言いますか変な性格を治そうと思います。
どうやら里ーの自己分析では、自分の治すべきところは、
「パクリ」と言う単語に過剰反応してパニックを起こし、実際は問題のないゲームをサイトから下げてしまうところらしいんだけど、
そんな彼女は、今も「The Game」を堂々サイトにかかげたまま、
ヲチスレができようがパクリ検証wikiができようが、今日も元気にサイト更新中です。
>>145
乙です。
検証wikiができれば、↑みたいなサトーの発言に騙される信者も減ると
思うし、何より新規の人でもＮＳがどういうサイトかよくわかると思う。
わかりやすくまとめてくれて、本当ありがたい。
152:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/08 08:48:22 a0vVGuKG0
かなり姉の影響受けてるな
153:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/08 08:53:22 a0vVGuKG0
かなり姉の影響受けてるな
154:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/08 08:57:19 a0vVGuKG0
そうとう姉の絵柄にインスパイアされてるな
確固たる自分の絵柄や持ち味というものが無いからなあ
155:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/08 09:01:53 a0vVGuKG0
すまん、なぜか連投にorz
156:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/08 10:26:21 kzNXnCcX0
昔→forest
今→姉
ってことか
この人っていいって思ったものを全く噛み砕かずに使うせいで
いきなり芸風や画風がかわるんだよな…
157:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/08 13:19:45 QLuJxnSV0
>>145
乙カレー！
あと発言集の『■ETO設定資料集の事件 』てやつアド載せた方がいいね
＞2007/1/17 (Wed.) 20:49:29 ＥＴＯの資料集、～
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
＞2007/1/22 (Mon.) 21:06:56 そんなこんなで。～
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
＞2007/2/27 (Tue.) 01:14:40 えっとぉ？再販分ですが、～
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
『■高木ババア 』の件
URLﾘﾝｸ(u8.getuploader.com)（画像検証）
URLﾘﾝｸ(www.takiya.jp)（アパシー内）
URLﾘﾝｸ(www.takiya.jp)（アパシー内）
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)（NS内）
あとwiki内でアドは別に"h"取らなくてもいいと思うんだけどどうだろう？
ここは２ちゃんだから一応取ってるけど・・・
158:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/08 13:23:11 Rk7HAjyZ0
専スレ見てて、なんかファンも里ーの被害者なんだなと思った
信者はもう独自の世界を築いてるから同情の余地無しだが
159:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/08 14:28:42 GTTR9CzN0
里ーの姉って誠とかっていう人？姉って誰だ？
同居してる人とはちがうんだよね
160:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/08 15:52:32 a0vVGuKG0
wiki、どうしてTGの内容の類似点を載せてないの？
これじゃ絵柄が似てるってだけで叩くようなアンチみたいだよ
161:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/08 16:06:38 T8/LHfiP0
>>160
ちょっと待ったー；；
その言い方だと私と(本スレの724です)同一人物だと思われて
こっちまで巻き込まれるからマヂでやめてくださいorz
ここで言うのが怖いから向こうで話したんだからね…
162:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/08 16:08:41 a0vVGuKG0
>>161
出てくると思ったｗ
163:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/08 16:11:38 QLuJxnSV0
つうかおちつけｗ
ゲーム持ってないと検証できないからなあ…
持ってるって人いたけどそれ以降音沙汰なしだし
たぶん皆その人待ちなんだろうと思うわ
とりあえず私も持ってないけどそれなりに探してみる…
164:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/08 16:12:01 Co9VL7Xz0
乙
つーか、>>157に里が「わらわら」を「ネギま」みたいなゲーム作りたい
と思って～って書いてるログがあるんだけど、「わらわら」もパク、もといオマージュ？
165:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/08 16:20:03 kzNXnCcX0
>>160
ネタも普通にそのままぱくるよwiki高木ババアの項参照
要はその程度のモラルの人
服もぽーずもそのまんまなのを絵柄が似てるだけに
見えるんだったら相当やばいなｗ
166:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/08 16:33:19 a0vVGuKG0
>>165
ごめんよｗ
とりあえずアカウントある人はニコニコ見たらいいんでないかい
元ゲのザゲームの章がまるっと残ってるよ
167:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/08 16:57:09 3ZcnVao90
>>166
あれ？
ちょっとまえに消されたと思ったんだけど
思い違い？
168:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/08 17:39:01 xryTaBS60
>>160
>>163の補足だけど、前スレの169の人(>>20、>>21参照)の
forestプレイ後感想くらいしか今のところ出てないなあ
検証画像とかもできればその人にお願いしたい所なんだが…
169:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/08 18:30:37 FiMlgjAM0
forestのＨＰにある緑髪さんが男の首絞めてるＣＧってどんなシチュで使われてるんだろ
ザゲームにもまんまな場面あったから気になってるんだよね…
持ってる人の情報求む
170:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/08 18:31:41 QLuJxnSV0
>>166
見つけた 教えてくれてありがとう
これでできるだけ検証してみる
一応さよ教のプレイ動画も見つけた
これ25もあるし多すぎる…
できればみんなにも検証とか協力してほしい…
171:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/08 18:32:17 T8/LHfiP0
ニコニコのForestプレイ動画を今見てる
ちょうどザ・ゲームの章？みたいだけど雰囲気は相当違うね
Forestはもっと文学的というか童話ネタを掘り下げてる感じ
音声と文章が違ってて凄く前衛的な作品
各キャラの能力(入れ替え可能)とか人間関係なんかも違うっぽいけど
勝利者は願いが叶って敗者は死ぬってルールは一緒
この場面を発展させたのがNSのTGなのかな
こっちのザ・ゲームは作中の一部シーンみたい
あと二人のアリスもいるんだけどこれも役割は別っぽい
一応黒アリスの外見が先生の教え子を模してるみたいだけど正体がはっきりしない
全部読んでないからまだ判断が微妙だけど…これはどうなのかなぁ
間違いなくForestが素材なんだけど結構大きく作り直されてる感じだよ
あとダウンロード販売で安く売ってるみたいなんで後で買って遊んでみる
172:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/08 19:18:18 kzNXnCcX0
はっきりしなくないよ～
ちゃんと読めばアリスがわかる
あと最後は世界が崩壊していくなか現実に向かって
高い場所へ登って行く描写とかもうね…
ただ原作は（改変されてない方の）童話や長編ファンタジーが
うまく取り入れられて幻想的な雰囲気をはなってるから
ただ童話の女装少年が戦う～にしたのは劣化って思った
しかも白鳥の湖ペアなんであのペアなのかイミフだし
>>169
緑髪さんは病んでる
セックスのあとで首絞め＜forest
173:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/08 20:35:40 JSddF/Kp0
>>171
「The Game」っていうタイトルやゲームのルールは、Forestの「ザゲーム」の場面から
盗ってきてるから、その場面だけに目がいきがちだけど、Forestを最後までプレイして
くれれば、>>21に書かれてる事が全部本当だってわかると思うよ。
勿論、黒アリスが、不治の病にかかった先生の教え子だって事もちゃんとわかる。
本スレ見てきたけど、Forest好きとしては、未だに「物語は里ーのオリジナルじゃないか」
っていう意見が出てくるのが泣けてくる……けど、それも里ーが嘘の説明してきたから
で、信者も騙されてる被害者なんだよな。
Windows7じゃもう動いてくれない可能性もあるけど、週末にもう一度Forestをインストールしてみるよ。
けれど一緒にThe Gameをプレイしなきゃならないのが苦行すぎる…olz
しかし、つくづく疑問なんだけど里ーは本当にForestが好きなんだろうか？
本当にファンなら、こんなこと絶対できない気がするんだけどなあ。
174:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/08 21:40:38 JSddF/Kp0
連投してしまって本当にごめんなさい。
とりあえず先にThe Gameをもう一度プレイしようとして、
攻略を見にNightmareSyndrome同盟に行ったら、閉鎖してた……olz
175:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/08 21:54:03 GTTR9CzN0
>>174
wikiのアーカイブに攻略載ってるよ
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
私も年末前くらいにForest買ったんだけど纏まった時間がなくて進められてない…
なるべく検証協力できるようちまちまとでも進めるよ
176:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/08 22:33:54 6+Opwf1G0
リンク整理したな
177:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/08 22:53:08 T8/LHfiP0
Forest公式のCGを見てよくあるエロゲだと舐めてたけど、これは意欲作だね
洗練された作品とはまた違うけど作家の個性と独自性が色濃くでてる
検証するはずが目的がすりかわって普通に遊んでしまってるよ…
TGとの比較、結論はForestをもっと噛み砕いてからにしたいけど
今現在の印象ではTGはForestの劣化作品ってのが一番しっくりくる
>>172も触れてるけど、Forestは物語世界とその登場人物達が顕現して
「不思議の世界に招かれた主人公達」みたいな感じになってるのに対し
TGは衣装と能力くらいで表層的な部分にしか童話が関わっていない
178:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/08 23:07:45 FHw0c8pA0
エロゲマンセー自重してくれ
179:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/08 23:33:04 JSddF/Kp0
>>175
174です。
ありがとう！ＮＳの情報サイト系はさっぱりだから、すごく助かった。
あと新パソでも、無事にForestインストールできた。
でもって最初インストーラーが起動しないと思ったらDisk2を入れてたolz
175に同じく仕事と生活の合間に進める事になるから、かなり時間がかかると思うけど、
大筋は>>21が指摘してるから、なるべく細かい点を補完できるよう
少しずつキャプチャとったりシナリオをメモしたりしながら進めてみるよ。
あと里ー、今日閉鎖した同盟を即日リンク消しって対応速いなあ。
しかし、リンク整理の件で制作ブログに更新あるかと思いきや
「The Game」のキャラ絵のせるのは、本気でどういう神経してるんだろう。
180:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/08 23:51:42 6QeZAQl/0
リンク消しについて今日気がついて整理した風を装ったような文章書いてるけど
確かサーチかwikiのどちらかはずっと前にメール送ってたってどこかで聞いたような気が…
それにしてもやっと消したってことは何か都合の悪いことでも書かれていたのかとか
こんな短期間で連続してサーチwiki同盟と消えていったってのはやっぱり表のファンサイトでも
パクの件とか広まってきたのだろうかとかうがった見方してしまうｗ
181:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/09 00:19:05 xr1XXIYR0
＞本気でどういう神経してるんだろう。
そりゃヲチャー好みまんまの神経でしょうｗｗｗ
ただやっぱりここ見てるのかなという臭いを漂わせている
メールか何かで凸された方かもしれないけどタイミングがね
ゲーム組が一番検証しやすいかもしれない
動画で確認してるけどやっぱりゲームの一部しかないから
それっぽいのがでてくるだけで確証と言っていいのか不安
「結末が決まっているゲームをやる」
「それぞれが実はすでに決まった役割を持っている」っぽいぐらいかな
それにしても言葉使いとか会話の仕方とか
里ー好みという感じのキャラが多いねこれ
182:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/09 01:10:06 Ollodtep0
もしこれで真剣に信頼が戻ると思っての行動なら、
天然（笑）と認めざるを得ない
ごめん、話題逸れるけど
極楽の鬼丸の服装が大神のツヅラオというキャラに似てるんだが、
二次の僧服・尼僧服としてはありがちかな？
頭巾の上から巻いた数珠とかコルセットみたいな帯とか、
カラーリングもほぼ同じだからちょっと気になる
183:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/09 07:41:55 icXMvV1+0
forest動画で検証してるとエロがかかわるシーンカットされてるから
最後の最後までカットされちゃってるはず
買った組なので自分でも探してみる
それにしても今渦中のthe gameの
それもわざわざポーズパク発覚キャラ平気で描くとか
やっぱりどこかまともな神経ではないのかもね
>>182
ツヅラオもそっくりだけど多分弁慶（巨大数珠首輪とか長刀とか）
テンプレートな感じではあるよね
184:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/09 12:23:17 iGGfGdyB0
まとめwiki管理人へ
The game時系列だけど一部間違えてたごめん
●2007年9月1日 【『THE GAME』ボイスドラマ化にともなう注意事項追加】
URLﾘﾝｸ(yaplog.jp)
URLﾘﾝｸ(nsns.dokkoisho.com)（現サイトより）
※『THE GAME』は「Forest」のオマージュ作品ということを、2年後に初めて明かす。
↓
●2008年3月14日 【『THE GAME』ボイスドラマ化にともなう注意事項追加】
URLﾘﾝｸ(yaplog.jp)
URLﾘﾝｸ(nsns.dokkoisho.com)（現サイトより）
※『THE GAME』は「Forest」のオマージュ作品ということを、3年後に初めて明かす。
185:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/09 12:45:26 DCBTSrCa0
しじみ分解してみたけどなんでしじみだけ
１９４５のBL同人ゲーの人みたいな加工、テクスチャ貼り付けしたんだろ…
そういう加工その後は二度とやってないんだよね
しじみは絶望先生＋１９４５の人の影響受けまくりなイメージ
>>184
時事列の人乙
186:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/09 14:15:28 sqZLDT6X0
>>172
Forest全クリ済み？
詳しそうだし出来れば検証協力お願いしたい
自分も今やってるけど最初のバッドエンドあたりまでしか進められてないし
全クリまで行くのは大分先になりそう…
シジミと言えばキャラデザは別の誰かに頼んでたんだよね
＞キャラの髪型は絵を描く予定だった方が考えて下さった
＞キャラデザを参考にしてます。
＞その節はどうもお世話になりまして・・・
そのキャラデザの人が1945の人だったりして…と思ってしまった
187:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/09 15:29:03 DCBTSrCa0
URLﾘﾝｸ(www21.atwiki.jp)
修正、イベントシーン追加しておいたよ
画像まとめの人乙でした
188:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/09 15:59:54 vFOD4obA0
>>187
wiki乙！
改めてポーズパク発覚キャラ見直してみたら剣の形とかまでしっかり似てて笑ったｗ
こうして検証見るとパクすごいなと改めて思う
数年前の最初パク騒動あった時はどちらかと言うと里ー疑問派だった自分でも
紹介ページ見ただけではよく分からなかったしオマージュとあっさり里ーが認めたから
パク疑惑は箇条書きマジックかただの被りの可能性高いのかもと騙されてたくらいだから
やっぱりこういう検証wikiできてよかったと思う
189:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/09 17:03:22 cZqA5Soe0
NS作品で唯一好きな星霜逢会はパクじゃないよね？
190:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/09 19:44:04 iGGfGdyB0
>>187
乙！
間違えててごめん
次から気をつける
それにしてもナイフ武器のアリスはアリスイン～のモチーフって
書いてある日記が見つからない…
>>189
それはなんともいえない
パクだなんだと追及されたのが2004～05年作が多い
正確には2008年？ぐらいに追及されたんだけど
それを考えるとその前後のゲームも
私達の知らない版権からってこともあるかもしれない
191:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/09 20:36:23 E1AOxxUu0
>>190
ナイフ云々は昔の拍手返信で言ってたような気がする
でもオエビとなるとアーカイブも完全じゃないからなあ…
ラストで唐突に出てくる量産型トランプ兵（槍付き）と飛行能力を強調したジャバウォックも
プレイ当時はAINっぽくて気になった（原作にも出てるからパクにはならないだろうが）
192:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/09 21:31:03 vFOD4obA0
ＮＳ本家の今後の動きも気になるところだけど
閉鎖したＮＳ同盟管理人の動きもなんだか面白いことになってる様子
さっさとパクラーとは手を切りたい気持ちは分からないでもないが
なんでもない風装ってＮＳ関係ネタ消去＆閉鎖するには言葉選びがマズすぎたな
193:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/09 21:55:38 e+lSzeMTO
おいおいファンは里ーの被害者ってことで区切ろうよ？
そんなとこまでヲチしてたら、ただNS潰したいだけってヲチャの質も問われかねん。
言い方は悪いが、私達が悪いって言われない逃げ道は作っておくべき
194:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/09 22:15:00 sqZLDT6X0
一部の狂信的な信者を除けばファンも立派な被害者だよね
今までオリジナルと信じて好きだった作品がパクリなんだもの
ショックを受けない＆知らないふりしてNSの二次続けてく人の方がどうかと思うけど…
195:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/09 22:18:06 cZqA5Soe0
２見てない人は知らないって事もあるだろうけどね
神捕と星霜逢会はシナリオ別の人だし大丈夫かな？と思う
なんか関わった人可哀想だなあ
196:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/09 22:20:30 Z9dL1Kc60
管理人ねらー説が流れるなかで本人乙な発言は逆効果だぞ
まあどうでもいいがな
197:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/09 23:58:40 bMoZ+1PI0
パクリでも何でもなくて、ただ純粋に疑問に思っただけで申し訳ないんだけど
自キャラ（The Game）で少女革命ウテナのＯＰ手書きＭＡＤに挑戦して
なんでだかネタ元のタイトルをぼかした状態で、その中の一枚をＵＰするのって
ＯＫなんだろうか？
ＮＳの制作ブログ見てると、ものすごく普通の事みたいなんだけど
古い人間だからか、ちょっと混乱してきた。最近じゃこれが普通なんだろうか…
単に自分が知らないだけかもしれないけど
オリジナルの同人ゲームサイトでこういうやりとりしてるの初めてで衝撃だった。
URLﾘﾝｸ(yaplog.jp)
潔く 格好よく 生きていこう
のところを手書きで作ってみようと思って
最初の部分で断念した遺産。
↓翌日
URLﾘﾝｸ(yaplog.jp)
＞ウテナOPはかっこいいですよね！実は今、こっそりTHEGAMEでウテナOPパロ動画とか作っています・・・・・・！
もしや本家様で見られるとは思ってもなかったので嬉しいです＾＾
カッコ良いですよね！私が好きなＯＰベスト５には入ります＾＾
ＯＰパロ動画…ＭＡＪＩＤＥ…！！ウテナパロは何度もチャレンジして枚数の多さに挫折してるので、
もし実現したら鼻血が出るほど嬉しいです。
198:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/10 00:18:58 abJhqo+m0
腐っても、創作サイトを名乗ってるというのに、
そこでパクリとか著作権とか、
そっち方面へ頭が全くまわらないのは、もう病気だと思う
儲もニコニコ動画とかのせいで、感覚が麻痺してんじゃないのかね
ファンがこっそりMADを作ってUPというのは、
ニコニコ動画内じゃ普通のことになっちゃってる気もするが、
それを公式であるNS本家に言ったりとか、
里ー本人がそれに反応して、むしろ自分もチャレンジ（ｒｙとか応援したりとか、
やっぱりどこかおかしいというか、ずれてるよな
心情的に嬉しいのはわかるんだけどねえ
199:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/10 00:20:59 abJhqo+m0
＞最近じゃこれが普通なんだろうか…
是か非かはおいといて、
オリキャラに、版権キャラのコスプレさせました！的なパロ絵を日記にUPというのは
そんなに珍しくはない気もする
ただ、MAD動画までやりだす人はそうそういないと思うけど
200:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/10 00:27:54 soXk0iaB0
むしろ
「パロなんだからいいでしょ？
本家の私も認めるし何の落ち度があるの？
それにみんなやってることじゃない！」
なんて本気で思ってそうなんだが
201:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/10 00:35:26 GuSVyJKy0
その上の日記で
>ところで先日描いたホラーゲームネタですが
>不快に感じられる方もいらっしゃったので
って書いてあるからもしかして？って思って前日の日記さかのぼってみたらやっぱり例のゴアパクの件だった
当時の指摘に対して「できるかぎりキャラデザ被らないようにした」とか言ってるけど、どこがだ？ｗ
202:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/10 00:45:38 onLiyboo0
>>197
ツッコムところ全くそこじゃないが言われてくれ。
とりあえず里ー、お前がブログに載せた絵のタイミングで流れる歌詞は、
「潔く 格好よく 生きていこう」じゃなくて「夢を見て 涙して 傷ついても」だ。
しかし、わざわざネタ元ぼかして制作ブログにのせるなら、ＯＰそのままもってこずに
せめてポーズか背景変えろよ。
>>200
URLﾘﾝｸ(yaplog.jp)
＞ゲーム内のスチルについて質問なのですが、構図をお借りすることは出来るでしょうか？
構図では、トレスでもない限り度合によっては借りると表現しなくても大丈夫だと私は思ってるのですが…。
どの絵の構図ををどういった用件でお使いになるのか、一応教えていただけると助かります。
↑コレみると構図借りてくるのはＯＫみたいだしな。
里ーの中でセーフとアウトの線引きがどうなってんのか一度真剣に聞いてみたい。
203:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/10 00:51:55 onLiyboo0
ごめん....うっかり「h」抜きそびれ..た...olz
204:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/10 00:56:26 5KVqHByx0
版権パロはまあいいとして、昔自分のパクに騒いだ事件なかったっけ？
信者と一緒に騒いでてそのパク先はどんなもんだったのかが未だに気になってる
>>203
いまだにフリーチベット貼ってるような昔のブログだし大丈夫じゃないか
直接飛ばないようにするよ
205:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/10 01:29:37 FkQFfPq20
>>197
基本的に個人サイトのブログは日記もしくは身内向けだからね
ブログを見せたい相手(友達とか)が元ネタを知ってるなら
わざわざ知らない人向けに一から説明し直すことはしない
分からん奴はスルーしろ、分かる奴だけニヤリとしてくれが普通
だからまあ本当はゴアネタも影絵もオリジナルを主張したりしない限り
ブログだと大して問題無かったりもするんだよ
特にゴアなんかはプロット段階だから
そこに何が書かれてても自分用メモの一言で済む
検証がTGメインなのもそのあたりが一つの理由
作品なら責任を問えるけどブログネタで大騒ぎしてもおそらくは逆効果
軽く受け流せない方がキチだと思われる
206:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/10 01:34:16 F2QzbWyr0
おい、TGボイドラ企画凍結したぞ
207:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/10 01:41:19 5TmufTiw0
シナリオ書いて提出したがアレすっかり忘れた頃にゲームになったんだぜ
厨臭たっぷりで過去の自分を穴掘って埋めたくなったorz
初期の部類に入るんだろうけど罪と罰ってのが好きだったなあ
あれもパクなのかな･･･
208:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/10 03:08:41 5KVqHByx0
ボイドラ企画まってました！とばかりに辞めたのがなー…
どうせ疑惑解けても進める気なかろうに
そんな中でも冷静保ってる里ーは明日平気でリンク切ったりするかも
209:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/10 09:36:02 onLiyboo0
＞ＴＨＥＧＡＭＥＶＤ化企画は2009年1月10日をもって無期凍結とさせていただきます
＞企画主の勝手な判断ではありますがこちらのサイトにて挙げられている点について、質問をいただきまして、
＞こちらで判断し、勝手ながら無期凍結の判断を下しました。
＞完全に疑惑が晴れるまでは、ＶＤ企画として動かすことはできません。
ＴＧボイドラ企画の閉鎖文から検証wikiにリンクが貼られている件について。
さすがに公式企画から喧嘩売られ……もとい疑惑提示されて、完全無視はないだろうし
里ーからの何か反応くるかな。
208の言う通り、あっさりリンク切って終わったりしてなｗ
しかし、里ーの事だから、まだ立ち絵パクしか載ってないのを逆手にとって
「似ているのは旧版の立ち絵だけで、物語は別物です」とか平気で言い出しそうだな。
Forest買ったまま手をつけてないけど、
この連休中に設定と台詞の検証急いだ方がいいんだろうか…
210:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/10 09:49:21 J1NiRn1r0
ボイドラ企画主叩きになっちゃうけど
一年以上前から動かす気なかったよねｗ
類友って本当だなあ…
そこを何事もなかったかのようにリンク切るのが里ーだけども
211:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/10 10:16:38 F2QzbWyr0
疲れたっていってたからサイト閉鎖前から動かす気が無くなってたんだろうなｗ
でも放置し続けて叩かれ続けるよりは、というところなんじゃね？
何にせよ、これで検証wiki知らない儲にも検証wikiのことが伝わっただろうし
212:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/10 11:04:35 onLiyboo0
>>187
乙！
久しぶりにじっくりwikiを見直してみたら、
細かなところまでカスタマイズされてて驚いた。
おかげで前よりさらに見やすい。乙乙
efアニメオープニングについての里ーのコメントの引用元リンク。
↓
URLﾘﾝｸ(yaplog.jp)
拍手コメ：
こんにちはサトーさん、影絵、でしょうか？なんかエロく感じるのは私だけでしょうか（笑）
あと幸の影絵は髪の毛がほどけてるんですよね！なんかキュンッとしました(^O^)
幸の髪の毛がほどけてるのをいつか暇な時にでもかいてもらいたいです！
里ーの返信：
こんにちは＾＾エロくですか！私の絵でエロさが出たなら、むしろ本望です！
幸の髪の毛ほどくのは、ゲーム内で初めてにしたいので、今しばらくお待ちください＾＾
あと同じ記事に載ってる↑の拍手コメと里ーの返信も、よかったら追加して欲しい。
ここまでハッキリ『私の絵』って言っるのがわかれば、
後で「あれはパロディ（またはオマージュ）のつもりでした」とはさすがに言えないだろｗ
213:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/10 11:36:29 6QWyL2Oz0
>>201
「不快」ってぼかした書き方がなんか嫌らしいなーと思った
他人宛ての拍手返信にいちいち目を通す人なんて少数派だろうし
あれだけだと「不気味なホラーゲーだから嫌がる人がいた」としか取れない
214:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/10 12:13:10 IWfpS8Wz0
それがNSクオリティ
215:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/10 16:30:46 rEbiGFYY0
ボイドラ企画から１３０人くらい人きてる…きすぎだろ
216:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/10 19:27:10 FkQFfPq20
検証wikiと違ってあそこは公式と関係が深いからな
初めて知った人も多いんじゃね？
217:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/10 21:23:36 6QWyL2Oz0
>>187
管理人氏へ
ゴアの所に貼ってあるwikiはエロゲネタ板の本スレ曰く更新放棄されてるそうなので
こっちのアドレスの方がいいかもしれない
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
218:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/10 21:52:46 5HIZP3wj0
今くだらんものを見つけてしまった
TOP絵のムラサメの右手の指６本だｗ
219:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/10 21:54:16 neslAx8g0
熊耳帽子の左側の耳じゃないの？
220:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/10 22:06:02 5HIZP3wj0
まじだ…ごめん
221:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/10 22:08:09 L73Njxhq0
騙し絵っぽいな
ブログに上がってたイナイレの二次絵といい、ますます絵が劣化してる気がする
というよりもオリジ絵と二次絵の出来に差がないか？
二次絵へったくそ・・
222:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/10 22:27:27 GuSVyJKy0
なんとなくここに貼られてた昔のブログからログ読み返してたら
２００７年１１月１０日に里ーパクられ疑惑話出てて笑ったｗ
２００８年４月１６日にもザゲームパクられ騒動云々とか書いてあったけど
普段パクりまくってる里ーがパクられた時の心境ってどんなのだったのやらｗ
ついでに２００８年５月４日の日記の発言もなんか色々勘繰ってしまったｗ
そしてちょうどそのあたりでザゲームパクリ指摘騒動起きてたみたいだったから見てたら
２００８年５月２５日に「ＶＤ企画があるからザゲームは降ろさない」って言ってるのを発見してしまった
ＶＤ企画が消えた今、どう動くのやら
223:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/11 00:45:08 pNQSF4uD0
画力とかは叩く所じゃなくない？
224:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/11 05:13:00 9scLpl2C0
ファンの間でも昔絵のが人気あるようだが画力叩くのはお門違い
>>222
そんな事件もあったよね
そのパクリ先はどれだけの物だったのか…
225:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/11 06:14:03 9xkQXbUy0
その昔絵がforestのパクなんだから皮肉だよな
サイトのリンクが更に減ってる気がするんだけど気のせいか？
226:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/11 08:44:38 qDn9w7Rr0
ゲーム検証組は時間かかってるようだね
227:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/11 11:12:30 9scLpl2C0
自分もやってみてるけど絵と違ってストーリーは
自分の言葉でまとめたり書き出したり意外に面倒だった…
228:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/11 11:45:43 yeJWiXZR0
書き込み見てるとフォレストクリアしてる人もちらほらいるみたいだよね
その人らは検証はしてくれないのかな
229:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/11 14:18:22 ziMDb/3Y0
>>81で出てる「シザーハンズ」のＤＶＤを借りて、「さよなら、かみさま」と比較してみた。
↓で上手く伝わらなかったら申し訳ないんだけど、ＤＶＤ見た感じでは、
少なくとも「シザーハンズは観た事ありません。偶然、似てしまいました」って言うのは難しいと思う。
けど、パクリ検証とかやった事ないから、後の判断は皆さんにお任せしたい。
まだＤＶＤは手元にあるから、キムがエドワードを抱き締めてる画像とか（もちろん
キズキがセンカを抱き締めてる画像も）あげられるので、必要なら言ってください。
あと「シザーハンズ」の詳しいストーリーを知りたい人は↓
URLﾘﾝｸ(ogobno9.blog84.fc2.com)
230:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/11 14:19:37 ziMDb/3Y0
【 設定 】
■さよなら、かみさま。 ： センカ
両手が刃物でできている戦闘用兵器。
■シザーハンズ ： エドワード
両手がハサミでできている人造人間。
※「触れた相手を傷つけてしまう」という設定は両者とも同様。
【 エピソード 】
■さよなら、かみさま。 ： 両手に刃物、心に鉛。
頭上から落下する鉄の塊から、とっさに主人公のキズキをその腕にかばい、鉄の塊から逃れるが、
両手が刃物であったが故に、逆にキズキに傷を負わせてしまう。
■シザーハンズ
飲酒運転の暴走車から、とっさにキムの弟ケビンをその腕にかばい、車から逃れるが、
両手がハサミであったが故に、逆にケビンに傷を負わせてしまう。
231:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/11 14:21:25 ziMDb/3Y0
【 場面 】
■さよなら、かみさま。 ： キズキ。
センカ
「出来るなら、あなたの体を抱きしめてありったけの言葉を囁きたい。」
キズキ
「……そんなこと、」
センカ
「――そんなこと…でしょうか…。」
キズキ
「そんなこと…だよ。」
センカ
「…キズキ…？」
（キズキが自らセンカの腕の中に入り、センカを抱き締める）
キズキ
「センカが抱きしめられなくても…おれはセンカを抱きしめられるよ。」
■シザーハンズ
（自分のハサミで愛するキムを傷つけてしまったエドワード。
深く動揺し、涙を流すエドワードにキムが抱擁を求める）
キム 「抱いて」
（エドワードはキムを抱き締めようとする。だが、両手がハサミであるためにできない）
エドワード 「出来ない」
（キムは自らエドワードの腕の中に入り、エドワードを抱き締める）
232:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/11 14:54:54 Ptj14+cw0
俺もやってるがフォレスト自体が複雑で理解しにくくて参ってる
とりあえず文章そのもの丸ごとパクとかは見当たらないわ
もう数時間は検証したけどキレると怖い緑髪とか一部の設定以外は似てもいない
つか似てるのは設定だな
多分これアンチ以外の奴が遊んだらwikiに反論する奴が一気に増えるぞ
実際の印象が違いすぎてwikiが作為的に感じてくる
233:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/11 15:17:51 9scLpl2C0
２チャンネルで擁護してももう遅い気がするけどね…
結局はNSはパクラーっていうイメージはもう
ニコ厨やTGボイドラ企画から広められまくってるし
検証wikiだけだったら数十人だけだったのに
つまり２ちゃんねるの力はそれくらい
けどニコとボイドラで数百人単位で検証見たことになる
それに緑髪だけしか似てないって…似てないって…
先生とか雨森の融通の利かない性格とかはスルーしたんだｗ
234:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/11 16:08:39 OZhXb5QV0
印象は里ーの文章力の至らなさに尽きるだろう。
それに、設定も物語の一部だと思うがね。
世にバトルロワイヤル方式の話は数多くあれど、
Forestほど凝った設定の作品と、
THEGAMEほどForestと似通った『設定（＝物語）』の作品も無いだろう。
設定がすみずみまで同じでも、主観の印象が違えば別作品なのかな？
235:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/11 16:35:53 ziMDb/3Y0
>>232
232と同じくForest検証プレイ中。
丸２日かかって、ようやく最後のコンテニュー画面まできたolz
シナリオが哲学的かつ高尚で、自分の頭の悪さを呪いたくなるというか、
頭フル回転しないとついていけないから、232が参るのもわかるし、同情する。
けど、これまでクリア済の人の意見を見てると、内容を把握するには「最後まで
プレイする」のが肝心みたいだし、
実際Forestのレビュー回ると、「途中まで訳がわからない」→「最後の最後で種
明かしの連続」らしいから、
232が「似てない」と思うにしろ、「似てる」と思うにしろ、
クリアしてからでないと、発言に信用が置けなくなってしまうと思う。
私自身は、プレイして232と真逆の印象を抱いたけど、あくまでそれもクリア前の
意見だし、また変わるかもしれないから、それまで口を噤むつもりでいる。
長い道のりだけど、232も一緒に頑張ろー……けど、たぶん１日で終わらないよな、コレolz
236:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/11 16:41:19 OZhXb5QV0
えーと…
些細なことですけど、「olz」じゃなく「orz」なのでは？
書き込んだレスどれかバレバレですよ
237:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/11 16:43:28 5+AapM860
>>232
信者スレで叩かれてた俺さんこっち来たの？
また見当違いの擁護ですかｗ
238:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/11 17:05:55 9scLpl2C0
>>235
長いぞー
ネズミかわいいよねずみ
いいゲームに出会えてこのスレに感謝しなくっちゃだな
239:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/11 17:15:58 u4ycBhV90
検証に関係ないマンセーはエロゲ板逝け
240:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/11 17:18:38 pNQSF4uD0
エロゲ嫌いだからこの流れが苦痛だ
検証してくれるのだけはありがたいけど
241:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/11 17:21:53 DOKPtNWA0
そういやエロゲは嫌いでもＢＬは好きな人は
里ーのエロゲオマージュ発言や今回のエロゲパク大量発覚の時どう思ったんだろうな
今までマンセーしてきたものが嫌いなものの劣化コピーだったなんて
そしてエロゲや美少女キャラからは大量にパク発覚してるわりに
ＢＬや一般からのパク発覚はあまりなさそうなのがなんとも不思議な感触
242:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/11 17:24:14 pNQSF4uD0
多少参考にしてる位なら、まあ別に…
そう思っていた時期が私にもありました
243:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/11 18:00:21 x7l5fQFS0
>>241
里ーは商業ボブゲには興味持たなさそうなイメージがあるなあ
割とオーソドックスなのが多いし、鬱やサブカル要素があっても大抵NSとは方向性が違うし
244:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/11 18:11:14 ziMDb/3Y0
≫236
あー、ごめん。
スレ内の色々そのままコピペして使ってた。
発言混ざると迷惑かけるし、以後気をつけるよー…。
≫238
昨日ＤＬ購入してから、ずっっとForestプレイしてるけど、
シナリオが難しすぎるのか自分が馬鹿なのか、設定追いかけるのに必死で全く頭が回らないorz
それでもクリア後なら、なんとか箇条書きできると思うので、やってみます。
けど、238のようにもうクリア済な人いたら、ぜひ検証をお願いしたい…。
エロゲ話嫌いな人も多いと思うので潜りますノ お目汚しすみませんでした。
245:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/11 20:29:29 Ptj14+cw0
>>234
お前やってないで言ってるだろ
バトロワ設定なのはNSの方だけでForestは怪異に突然飲み込まれた連中が
謎を解きそこから生き延びようって話
Forest中のザ・ゲームも内容は変則スゴロクで全く違う
先生の性格は似てるがアリスは完全に違う
雨森は自分の世界から出てこれないヒッキーキャラでツンデレ系じゃない
つかこっちもエロゲなんか興味があるわけじゃないのに
検証を求められて真面目に調べたら信者扱いってどんだけだよｗ
とっくにクリアしてる奴が検証に手を貸さないから変だと思ったわ
246:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/11 21:17:03 9scLpl2C0
今日のほんにんかっこいいなｗ
匿名では止めた方が良いこと
・俺、普段エロゲ興味ないといって自分が赤の他人であることを必要以上にアピール
・有利な点以外全く述べない
247:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/11 21:56:15 yeJWiXZR0
>>229-231
乙
シーンだけかと思ってたけどキャラ設定もエピソードもほぼ同じだな
画像は構図パクか何かがあるのなら上げてほしい
248:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/12 00:33:47 QDBMot5P0
原作を簡単に説明してるとこを探してみたけど参考になるかな？
もっと細かい解説とかも探してみるね
ウィキペディア
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
エロゲのストーリーを教えてもらうスレまとめwiki
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
249:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/12 00:42:03 j6rs9fe00
最近のは丸パクだった昔のに比べるとオリジナリティ出そうと頑張ってるのかなあ
でもその前にまずは丸パクしたのを謝らないとね
ストウィは知らないけどよだかは怪獣映画っぽいなーと思った
250:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/12 02:01:23 SerG8VVY0
>>248
さすがまとめ慣れてるまとめさん達は上手いなー
【キャラ】
灰流→先生 性格、口調、服装、見た目、二人のアリスと面識ありなど共通点が多い
雨森→アリス 担当した童話がアリス、身体特徴、服装が非常に類似点が多い －眼鏡 ＋アリスは里ー好みのツンデレ追加
周→清雫 担当した童話が人魚姫、体の配色がほぼ一緒（エメラルドの髪の毛、三つ編み、紅い瞳）、普段の性格と打って変わってキレると恐ろしい、同じような首しめイベントあり
刈谷→ 服装、ポーズがキャラに流用される
黛→ 服装が新旧thegameで流用される
【終盤】
・そのお話に男の人は出てくる？ すぐにね そのうち（forest)
その話の主人公は少女ですか？ はい いいえ(TG)
・いわずとしれた「THE GAME」二人一組で勝てば願いが叶うが、負ければ死
・メンバーを苦しめた方のアリスは病気で死亡している
・他のメンバーは現実世界で生きてる人間でありお話に巻き込まれただけ
・現実に戻る為に高い場所に上り続けろ展開、その頂上で病気のアリス死亡
・お話を考えたのは二人のアリス？なのか二人のアリスは比較的お話を自由に出来る
251:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/12 12:30:59 xkkxPpq+0
TGとフォレスト一見違っているように思えても
１作品で被ってる部分が多ければそれはパクリになるんだろうな
ニコニコ動画にあるのはほんの一部だけど被ってそうな部分あった
結末が実は決まってるようだとかゲームの主催者はアリスとか
（TGは女王が主催者だが元は両方アリス能力者）
フォレストでザ・ゲーム？の大元を作ったのはアマモリ（TGでいう青アリス？）らしいが
TGでザ・ゲームの大元を作ったのは赤アリスと設定を変えただけ？
（心優しい青年が後にザ・ゲームを開催したいわゆる黒幕なんだけど
フォレストも黒幕がいるっぽい流れがある）
設定を別の誰かに載せ換えている感じだけど
その設定自体はやっぱりフォレストから来ているみたいなんだよな
252:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/12 12:32:28 xkkxPpq+0
一部訂正させてくれ
×→フォレストでザ・ゲーム？の大元を作ったのはアマモリ（TGでいう青アリス？）らしいが
○→フォレストで森の大元を作ったのはアマモリ（TGでいう青アリス？）らしいが
253:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/12 12:42:08 SerG8VVY0
>>251
まとめ乙乙
forestでもThe game直前に主催者の黒のアリスが
女王みたいなシーンも一応なかったっけ？
「私はまだ女王じゃないわ、お姫様ってよんで」みたいなシーン
アリス能力者だと雨森、黒のアリス同様赤青アリスもルール作り替えたりするけど
でも大本のルールというか世界自体にはアリスも逆らえないところとかも似てるね
最後の方じゃアリスの力の効力が弱まってく所も
254:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/12 13:47:41 mV7nn9Nx0
またブログに二次絵載せてる・・・
この最中いつまでスルーする気なんだ里ーは
255:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/12 14:12:22 ZyPZvnrp0
すげー、どうでもいいんだけどさ
パクリなんてこの世にいくつあると思ってんの？
いちいち取り上げてるおまいらが可哀想だわｗ
同じもの持ってただけで「パクリ」呼ばわりされるんだぜｗ
画力が無いってのも、物語が似てるってのも分かる。
それに腹が立つのも分かる。
でもなー･･･俺、ここまで叩いてるおまいらが一番腹が立つ。
後「私の絵」だっけ？
あれ、誰でも使うじゃん？「私が描いた絵で」ってことだろ？
別に「私のオリジナルの絵」とは言ってないだろ。
日本語の使い方が悪いだけなんだってｗ
それに公式そっくりの絵描いてて、しっかり説明してる奴いるか？
俺見たことねぇよｗｗ
まぁ、きちんと「説明」しない里ーも悪いんだけどなー。
256:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/12 14:27:31 mV7nn9Nx0
>>255
なら全てのパクリスレ＆ヲチスレにそう言って回ればいいじゃない
腹立つのなら見なけりゃいいだけの事だし
257:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/12 14:29:43 mV7nn9Nx0
ああ・・・いつもの人か
じゃあスルーした方がよかったかな、スマン
258:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/12 14:37:01 ZyPZvnrp0
じゃあ、腹立つようなスレ立てんなって話だｗｗｗ
ってか、こそこそされるのが腹立つっていう俺の性格かなぁ･･･
本人に言って、ぼっこぼこにしてくればいいと思うんだ。
白黒つかないのが嫌いなんです。
259:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/12 14:49:56 vGY6blyG0
いつもの俺俺ババアはスルーで
>>251
乙
260:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/12 16:30:37 SerG8VVY0
スルーしてたけど>>230シザーハンズまとめ乙
やっぱ似てるなー
何でキモになる部分パクっちゃうかな
261:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/12 19:15:39 +oaZSw1S0
素直にオリジナルじゃなく二次だけで活動してれば良いのにねｗ
262:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/12 20:15:52 Z6zMaRsf0
でもこいつイラストもパク疑惑出てるんだろ？
ニコ動とかのトレスネタＯＫな界隈やオフで友達数人の間だけとかの内輪ならともかく
二次でもトレパクとか露骨なデザインパクとかはパク検証スレ立つみたいだし、二次も無理じゃね
263:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/12 21:57:44 mV7nn9Nx0
ETOハスタのアレは疑惑というよりも完全に黒だし立ち絵も普通にパクってるし
他にもイラストパクはありそうだよね
画力の事をとやかく言うわけじゃないけど二次絵と創作絵に差が出るのって
創作絵にはパク元もとい参考元があるからじゃないかと疑ってしまう
全体的に安定感せずムラがあるのが一番怪しいんだけども
264:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/12 23:59:07 ZB0MEg4E0
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@ardelica 今はファンとオチ住民が二次サイト巡回してるかと! そのイメージがどこから沸いて出たかが心底謎であります、
いっつもgdgdしてただけなのになんや良いイメージもたれてて申し訳ない! 4:10 AM Jan 10th ardelica宛
@090913 下手につっこんだこと言うのも、シカトして誉め続けるのも痛いからね… 「それなりで適切」な対応がモアベターと私は思う。
まぁ私も完全にねらーでないから板にうじうじ言われない保証はできないけど 2:07 AM Jan 10th 090913宛
@syo1340 私オチ割と好きだからなぁ…(今回アホがいるからあれだけど本来凸はしないもんだし)
注意喚起ってか自分の正当性増すのと「わかってる」感をだすためにしかみえない…本人が違うっていっても信用なさすぎてどうしょうもない 2:02 AM Jan 10th syo1340宛
二次やっとる人は色々迷ってると思うんだけど、つっこんだ米せず今回ので冷めたなら閉じればいいし、
まだ好きでいるなら黒だと感じる作品の二次一時撤去して「事実を確認した後適切な処置をしたいと思います」程度で良いんでないのと思うんだけど…まぁ私がいうことでもないね 1:44 AM Jan 10th
@syo1340 本家が明らか黒だから二次の人が知るのは大事よ。
ただね…いけしゃあしゃあと自分を正当化してるよね…まいっかい思うがこの人は「お前が言うな」に尽きる。こういうブラックな部分を「わかってる自分」を演出!的なものをかんじる 1:26 AM Jan 10th syo1340宛
@chitose618 いやそれは誰もが思ってることだと…。元々無期限凍結中どころかトンズラにしかみえなかったし今更言われても…という。
この騒動がなければあのまま放置だったろうし、ホントに良い理由見つけて良かったねって… 私の方が性格悪い！ちとせさんもこれで安心！ 8:17 AM Jan 9th chitose618宛
正直本家がひどいのは前からしってたが本家並に妙ちきりんなVDに正論ぶられるとなにをいっているんだこいつはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗと毎度の反応をするしかない。
正直オチでいくらか話してやりたいこともあるんだけど流石にめんどくさい人に喧嘩うってめんどくさいおもいはしたくねーなぁ 6:13 PM Jan 9th
265:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/12 23:59:59 ZB0MEg4E0
二次の人たちはtwitterでゴニョゴニョしてないで表で何か書けばいいのに
URLﾘﾝｸ(twitter.com) 小田哉って名前で二次やってた奴
URLﾘﾝｸ(www.pixiv.net)
syo1340
URLﾘﾝｸ(www.pixiv.net)
ardelica
URLﾘﾝｸ(www.pixiv.net)
URLﾘﾝｸ(ardelica.web.fc2.com)
090913
URLﾘﾝｸ(www.pixiv.net)
URLﾘﾝｸ(yulibe.web.fc2.com)
chitose618
URLﾘﾝｸ(tehu2cloud.web.fc2.com)
266:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/13 00:10:18 Nb0jPx570
二次のこととやかく言っても仕方ないだろ
アンチスレじゃないんだから
267:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/13 00:13:48 SZlHgoY70
あのさここあくまでNSがヲチ対象だから
あんまり二次ネタこっちにもってこられても面倒なだけ
そいつらもやってることヲチスレ住人みたいなもんだもの
268:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/13 00:25:29 H9UeJYp70
VDの管理人がﾌｧﾋﾞｮって晒しにきたの？
269:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/13 00:40:20 x/RhrIm60
儲同士の確執なんて見せ付けられてもなあ
270:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/13 00:45:54 fHta4MQC0
URLﾘﾝｸ(www21.atwiki.jp)
パクリ検証追加しておいたけどこんな
感じでいいかな
→シザーハンズ、紅い蝶、forest追加
271:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/13 01:06:24 RqfIK5Ze0
>>270
超乙！マジＧＪ！
零～紅い蝶～プレイ済だから、きっと里ーはあのキャラ好きなんだろうなーとか
思ってたけど、まさかまんまご登場してたとは思わなくて笑ったｗ
272:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/13 01:07:00 KcREI0z40
>>270
乙！
紅い蝶の件、てっきりストーリーだけオマージュ（笑）してたのかと思ってたら
（このスレでもネタ元は明記してないけど本人もネタ元あるの認めてる記述あったから
影響受けただけじゃないかって意見もあったし）まさかキャラまでオマージュ（笑）だったとはｗ
さすが里ー、常に予想の斜め上をかっ飛んでるなｗ
273:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/13 01:20:33 x/RhrIm60
>>270
いつも乙です、なんか凄い充実してきたなあ
あと発言集の所に高木ババアのネタが紛れちゃってる模様ですよ
274:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/13 02:21:42 SZlHgoY70
>>270
赫浸陰の検証
とりあえず主人公の2人だけ
URLﾘﾝｸ(u8.getuploader.com)
他にも似たような設定があるっぽいから探してみる
ストーリーを教えてもらうスレ暫定Wiki（零～紅い蝶～）
URLﾘﾝｸ(www8.atwiki.jp)
ここも参考になるかも
275:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/13 08:08:50 4zkDHknV0
>>270
乙！
いつのまにか専スレが以前のような萌え語りの場に戻ってるけど
信者離れした人たちはさすがにもういないのかな
それにしたって萌えレスが多い気がするけど…里ー本人が紛れてそう
276:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/13 15:50:10 NvnSZhHo0
>萌えレスが多い
今見たけどどちらかというと嫌いとかイラッとするとか
そっちの方が多いみたいだから萌というよりは…
あそこは専スレだしそのあたりはいいんじゃないか？
さすがに本気で萌え話し始めたらKYでドン引きするけどな
277:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/13 21:38:32 RqfIK5Ze0
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
『年下攻（年上受）バトン』里ーの回答↓
１８． これまでに読んだBLの、ベストオブ攻は？
えええ！？あんまりオリジナルＢＬ読まない…；
ＢＬじゃないなら、ぶっちぎりで灰流なんだけどなあ…。
※灰流＝Forestの例の眼鏡男（ＴＧの先生の元ネタ）
( ﾟдﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/＿
＼/ /
278:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/13 22:31:59 c6A2eNsk0
やっぱり美少女ゲーの方が好きなんだな
279:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/13 23:04:27 +mygEa7a0
よくわからんがするのはもっぱら美少女ゲーで
もっぱら作るのはＢＬゲーってこと？
変換萌え…？
280:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/13 23:27:32 c6A2eNsk0
【ＮＳ信者による布教被害にあったランキング】
URLﾘﾝｸ(www.boys-be-dangerous.org)
■さよならを教えて製作CRAFT WORKのサイト
※検証用に
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
フォレストの猫の画像も追加希望
■『TheGame』のBGMは全て、この素材サイトのMidi素材のバッハの曲らしい
URLﾘﾝｸ(www1.kcn.ne.jp)
【利用規約】
有料及び無料ゲームについて
ゲームの存在自体がかなりヤバイ（不謹慎ゲーム、パクリゲーム）、ということでなければ
ご利用下さって結構です。
１８歳未満は駄目、などある程度の制限を設けてあるのなら全く問題はないです。
ただ、当サイトはお若い年齢層の方も来訪されますので、掲示板にてご連絡の際は
ご配慮ください。（18禁である旨の記載など）
281:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/14 00:30:57 oSzfOSj+0
>>279
次の項目で「ベストオブ受は？」って聞かれて「ＢＬじゃなくて良いのなら、
烈くんです」って答えてるし、基本的に二次ＢＬの人なんじゃないかな。
Forestプレイして灰流に萌えて、そのまま攻めキャラにしてＢＬゲーム作っ
ちゃった感じ？
＞あ、灰流！！うっかり反応してしまったわたしも、相当灰流スキーです…！！（略）
灰流、良いですよね！あの、格好良い筈なのに、そこそこへたれで、ニヒルなくせに
一途で…！！あ、その灰流で合ってると思います（笑）
↑あと同じリンクにあった拍手返信、「格好良い筈なのに、そこそこへたれで、ニヒ
ルなくせに一途」ってまんまＴＧの先生（綴）なんだよなー…。
282:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/14 01:29:31 SYZldEC/0
つまり灰流を見て、ヤベーこの攻め超好みｗ
これでアリスが雨森じゃなくツンデレ少年だったらモロにツボｗｗ
なんか妄想が膨らんできたｗｗちょっと作ってくるわｗｗｗ
って脊椎反射で完成させたのがアレか
そういうのはネットに上げず身内だけに見せてりゃいいものを…
283:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/14 15:05:17 +iAIdymn0
何も知らずプレイした人が可哀相だよね
それを知った上で未だ信者をやめない人も理解できないけど
284:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/14 22:46:40 ARG+uM+P0
好きなものをいきなり嫌いになるのは難しいのかもしれんね
285:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/14 23:06:14 nxV2Ym/k0
なんか公式が検証にリンク張ってるんだけど……
なにこの迷走
286:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/14 23:09:54 Lppr1RgU0
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名前＞Ｒ.Ｘ.サトー
性別＞女
性格＞検証サイトさま←こういったサイトが作られるくらい、未熟で浅慮です。
最近は性根入れ替え、真面目に慎重に頑張ろうとしている最中です。
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そちらのスレではよほどのことで無い限り、当サイトのフォローは
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当サイトに非があったのは事実です。）
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287:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/14 23:10:44 y5ywN14X0
見られたのはヲチのほうかな、それか専スレか・・・
ってかびっくりした・・・
288:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/14 23:11:45 hzpjmhRK0
えっ？何それ怖い、かゴシゴシポカーンのAAを貼るかで悩んだ
そのくらいびっくりした
289:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/01/14 23:18:55 CoVmniAD0
勝手に晒して自爆してやんのｗ
昨日か一昨日きたおかしな奴も、腐女子作者だろう
そりゃファンサイトが続々と閉鎖するわけだ
腐女子は変につるむ傾向があるけど、味方もファンもいなくなるとこうも弱くなるもんなんだな
18禁ゲーをパクるしかない脳と顔を見てみたいわ