はてな村ウヨサヨヲチスレ 25at NET
はてな村ウヨサヨヲチスレ 25 - 暇つぶし2ch1:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/18 00:54:09 kuXKWghl0
はてな村のウヨとサヨをヲチするスレです。

はてなダイアリースレから派生

【前スレ】
はてな村ウヨサヨヲチスレ 24
スレリンク(net板)

次スレは980か990あたりが立ててください

2:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/18 01:04:12 bUI60bg9P
URLリンク(b.hatena.ne.jp)
buyobuyo 死刑にしろ 2009/08/05

URLリンク(b.hatena.ne.jp)
buyobuyo なんでも死刑みたいなバカなブコメ書いてるバカは中国へ行け 2009/08/06

(ry

メンテ中。←今ここ

3:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/18 01:04:55 bUI60bg9P
・hokusyuさまのありがたいおことば
URLリンク(h.hatena.ne.jp)
> たぶんもっとも有効なのは、読めてない人たちがたましいのあり方を変えることです。

4:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/18 01:06:42 2A0SzA1d0
URLリンク(b.hatena.ne.jp)
>toled 竹田さん ごみのようなメンヘル。ナチスに処分させるべき。 2009/02/08

>ナチスに処分させるべき。
>ナチスに処分させるべき。
>ナチスに処分させるべき。

5:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/18 01:08:01 2A0SzA1d0
名作 「La Vie en rose」
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
URLリンク(d.hatena.ne.jp)

6:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/18 01:08:51 2A0SzA1d0
URLリンク(anond.hatelabo.jp)
:ピック toledさんはhokusyuに削除依頼をした人を捕まえて「ごみのようなメ
ンヘル。ナチスに処分させるべき。」といいましたけどね。
なんで暴力を振るった在特会をクズと読んだ彼がナチのSSだのスターリンの
秘密警察呼ばわりされるんですか?
:Apeman
文脈をふまえろ、と。

7:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/18 01:09:43 bUI60bg9P
URLリンク(b.hatena.ne.jp)
>toled 竹田さん ごみのようなメンヘル。ナチスに処分させるべき。 2009/02/08

>ナチスに処分させるべき。
>ナチスに処分させるべき。
>ナチスに処分させるべき。

8:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/18 01:12:34 u01qhfx/0
(自分を除く)全ての人間に全ての責任がある
これがはてサ

9:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/18 01:25:30 HXWzgA2l0
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
URLリンク(b.hatena.ne.jp)

あれ、この人そのロジックでほんの少し前に「男は獣」批判していなかったっけ?
なんかもう、ぐだぐだすぎだな。

10:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/18 01:28:12 qFXkpxQY0
レイプ・ファンタジーを妄信したレイプゲームオタクの悪質さに言葉も出ない。

11:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/18 01:43:48 9f7i8vJP0
そういえば夏のエロゲ騒動でで具体的な作品の内容に踏み込んで話してたことはあったのだろうか…
レイプレイも誘拐強姦中絶程度しか触れられてなかった記憶が

12:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/18 02:01:53 kuXKWghl0
>>9
>>Aという主張は可能であるということをAを主張する者がいる情況の中で認めたら、
>>それはAを主張しているのと同義である。
> 冷静さを失って筆が滑ったのかもしれないが、↑のような超論理を使う人と
> 今までやり合ってきたのかと思うとぞっとするわ。

こいつ自分が仕掛けた言葉遊びの罠に自分ではまってやんの。
「Aという主張は可能である」というのはこの場合「Aという立法が可能である」という意味なのだから、
「表現を規制してもぐんくつの足音は聞こえない」と言ってるようなものだ。

13:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/18 02:05:05 8M1Z1QSy0
こっちにも貼っておくな。
NaokiTakahashiに追い打ちをかける消毒w
URLリンク(d.hatena.ne.jp)

14:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/18 03:24:40 krs07ouQ0
NaokiTakahashiの最近のブコメはそうそうたるメンバーが並んでいてすごいな

15:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/18 03:42:47 HXWzgA2l0
URLリンク(b.hatena.ne.jp)
zaikabou
この村ではのう、数か月に一度、誰かが生贄になる必要があるんじゃ…

ww

16:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/18 04:19:43 dEZ/2zWR0
>>14
そうそう、そうなんだよ

17:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/18 06:21:35 OUwEVH1e0
天皇の政治利用問題で、天皇制反対の左翼からみても反対するべきでは?
という突っ込みに対して、有村が「天皇制が無くなれば解決する」みたいに返してて、末期症状すぎて吹いた
なんかあれだな、現実の問題抱え込んで自殺するやつってこんな感じだよ。
リセットボタンおしたら解決だ!みたいな


18:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/18 07:42:58 7fqqdm/W0
天皇天皇うぜーなw
もうさ、酷使様だけに特別税かけて、それで天ちゃん一家を養うようにすればいいじゃん。
浮いた予算は景気回復に回す。酷使様なら喜んで金を差し出すと思うおw

有村はエロゲ擁護派だろ。キモオタ同士仲良くしろよwww

19:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/18 07:46:32 chVTOK/NO
>>18
エロゲ擁護派も無能な味方は要らんと思うよ。あんなのでも要るってんならもう末期だろ。

20:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/18 08:14:34 u01qhfx/0
ほくしゅとか猿とかいじめられっ子なんだろうな

21:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/18 08:24:04 Ti5NVvIt0
有村の文章術はさんざん指摘されてる
みんなー!y_arim流詭弁の作法教えるよー!\(^o^)/
URLリンク(anond.hatelabo.jp)
あいつ突っ込まれると律儀に返すタイプなんだが、この突っ込みに関しては無視してるな


22:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/18 08:29:10 hgTTVVvxO
>>15
はてサは怪物や山賊の類かw

23:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/18 08:31:52 lyrpx/Vk0
消毒信者なのかね。荒らしてるのは。本人じゃないにしても。

24:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/18 08:36:11 EI4MXH020
このスレで天皇の話題されるのが嫌なら
天皇の話するはてサどもを潰せばいいんだよ
このスレで延々煽れるメンタリティなら楽だろう

25:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/18 08:40:53 4+5qReHJO
>>20
はてサ乙

26:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/18 09:35:24 WLhZQhnQ0
URLリンク(b.hatena.ne.jp)
内面を裁くところまで肯定しますか。
まあ「たましいがわるい」って人だから当然ですが。
ここまで基地外な北守についていく猿とmojimojiは見上げたもんだよ。
ファシスト同士仲良くネットで叫び続けてください。

27:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/18 09:45:42 IziTI6fy0
>>26
ブコメでフルボッコされてるな。
tari-Gがまともとか、怖いんだけど。

というかこの人、いつの間に反サヨになったの?
以前はJSFアンチで反ウヨ的言動が多かった気がするんだが、見限った?

28:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/18 09:58:34 chVTOK/NO
>>27
今でもhokusyuと絡まなければふつうにはてサだから安心しろ。

29:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/18 10:02:31 HXWzgA2l0
>>27
読まずにボイコットのもじもじ先生が
村上春樹にいざ言及されたら「嬉し恥ずかし」とか言い出したあたりからでは?

その後は、はてサの法の軽視に反発して
(構造的暴力を問題視するなら、
立法論解釈論に積み上げられた議論は無視できないだろ、常考、みたいな)
いったと思う。

30:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/18 10:11:17 a0Th7K4x0
>>28
猿やhokusyuといったはてサの重鎮と相容れないはてサってのも不思議なものだな。
あと、軍事が絡むと錯乱して無茶苦茶になるアレルギー持ちなのは間違いない。

31:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/18 10:31:05 HXWzgA2l0
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
「どうして「差別する自由」とかそういう話になってるの……
tikani_nemuru_Mさんには申し訳ないけれど、
kadotanimitsuruさんに対してそのように指摘することは、たぶん藁人形です。
私を含めて、どいつもこいつも、話を極端な方向に振るのもう禁止な。 
表現の自由? そんなもん知るかぁ!!! ―逆ギレはさておき。」

はしごを外された皆様
URLリンク(b.hatena.ne.jp)
誤読誤読とうるさい人達もちらほら

32:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/18 10:40:56 lyrpx/Vk0
JSFとの関係で右左を測ろうとするから混乱するんだと思うがな。

33:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/18 10:43:55 X3822iuE0
>>985
>フルボッコどころか完全に後出しジャンケンだし、
>他のブコメはおろか大野女史からも呆れられているやないですか。
アホか。
大野が呆れるのは消毒も織り込み済みだろ
何読んでるんだよ。

34:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/18 10:47:00 chVTOK/NO
>>30
そこで「有村ははてサというより有村というカテゴリーなんだよ」と
いう風にならないあたりがtariーGなんだよな。確かに基地外度が劣るけど。

35:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/18 10:48:13 pSdu7mJo0
>>30
>猿やhokusyuといったはてサの重鎮と相容れないはてサってのも不思議なものだな
ソ連と中共とか核○と中核の同属嫌悪みたいなもの。

36:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/18 10:50:44 4DGPLlvj0
>>31
sk-44は三行とまでは言わんが三分の一、せめて半分の文量にまとめられん物か、といつも思う

37:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/18 10:55:59 4+5qReHJO
とりあえず消毒ネタ投下し続けてる奴はいいかげんしつこいぞ。
スレ違いだし誰も興味ないって何度も言われてるだろうが。

38:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/18 11:21:06 7fqqdm/W0
消毒がはてサ叩いてた時はマンセーしてたくせに何言ってんだスカタンwww


39:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/18 12:25:11 4+5qReHJO
>>38
それは違うな。
消毒は後だしで無難なことしか言わないから面白くないとのもっぱらの評判だった。

40:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/18 12:38:32 FKjMy5DL0
>>1 新スレ乙。
ふと面白いのを見かけたので貼っとく。

URLリンク(b.hatena.ne.jp)
>synonymous 国士様。変なエントリに引っかかっていることがよくある。 2007/04/22
2年半前とはいえご冗談を。

41:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/18 12:41:53 rsC5UlfV0
中道左派かそれより左の人間がネットでサヨクの酷さに絶望して
中道右派に転向するのはたまに見かけるけど、
その逆って今まで見たこと無いなぁ。

42:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/18 12:48:46 ItGDsVJO0
スレリンク(net板:954番)
URLリンク(b.hatena.ne.jp)
名大の准教授や石蹴りに続いてはてサ大勝利w
いくら相手のパンチが効いてても、ひたすら立ってれば相手が
呆れ果ててリングから降りるから勝ちだよねはてサ的には。

つーか、名大の准教授や石蹴りの場合は、そもそも同じリングにすら立たせて
もらっていなかったと思うのだが

43:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/18 13:13:41 UNJ/l98AO


44:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/18 13:14:23 UNJ/l98AO
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
なぜ文部省をそこまで憎むのか

45:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/18 13:28:57 7fqqdm/W0
>>42
>JEHUTY 相手を黙らせるまで皮肉と罵倒を繰り返す殲滅線を仕掛けてくるような人たちには
>関わりたくない、というのが一番多い「読者の判断」ではないだろうか。

一番多いとか読者の判断とか印象操作乙wお前らの大好きなデータはどうしたよwww
このスレでさんざんガイシュツの見解を出してくるあたり
コイツが工作員1だったということはまるわかりwww
スレ住人JEHUTY、覚えといてやるわwww

46:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/18 13:42:27 FKjMy5DL0
>>41
hagakurekakugoは違うのか

47:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/18 13:51:01 chVTOK/NO
>>42
名大の准教授のときは散々丁寧に説明した後で「おk、話が通じないことは理解した」
じゃなかったっけ。モジモジとお猿さんとで全く同じ展開だったことに噴いた記憶が。

>>46
元酷使様を自称してただけだしなあ。出現時には立派なはてサだったから確かめようがない。
そういや最近見ないがこいつどうしてるんだろ。

48:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/18 13:59:51 IziTI6fy0
>>28-30
村上春樹の件は、村上春樹自身も作品にも個人的に全く興味がなかったので、
JSF絡みで筋違いな妄言垂れ流している姿しか知らなかったから、
この件でのコメントが余りにもまともすぎて、ビックリしたよ。

軍ネタコンプレックスは、はてサに多いよね。
知識と事実で積み重ねられた理詰めに弱いという事実が理解できる。

反面、困ったときの南京頼り、慰安婦やエロゲといったジェンダー問題を多用したがるのは、
最悪、知識と事実に基かない感情論で畳みかけられるからなんだろうね。


49:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/18 14:22:05 9Fj3r2N+0
JSFはネット番長のはてサどころか元AMLのバリバリの活動派サヨクまで発狂させるからなー
AMLで結構まともな事をいってはキチに噛み付かれてたような人物が
JSFに間違いを指摘されて発狂したのを見たときには驚いた

50:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/18 14:23:01 lyrpx/Vk0
JSFどうでもいい。一回だけ言わせてくれwもう言わない。

51:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/18 14:52:34 chVTOK/NO
>>50
俺もどうでもいいが、彼がつつくいてウヨサヨは火病起こすのを鑑賞できるからな。
むにゅうたんとかも軍ネタで適当なこと書き散らすといいのに。

52:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/18 17:43:13 ieNA04nD0
最近ここで暴れてる馬鹿サヨクのレスの汚らしさはほとんどν速レベルだな
やっぱ〇〇の利益を代表してるような人は地はそんな感じですかね?

53:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/18 18:08:21 rnAIEBzU0
はてなブックマーク - 平間洋一氏がマリアナ沖海戦の記述を訂正 : 週刊オブイェクト
URLリンク(b.hatena.ne.jp)
> tamo_gami 宗教 JSF自身は間違いを訂正しないくせに、「手軽に訂正をする事も出来ます」って冗談?笑うとこ? 2009/12/15

モスボールでも訂正したろう、なに出鱈目書いてるんだこいつは・・・誰かブックマークで反論してやってくれ。

54:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/18 18:08:25 bUz7uCgZ0
>>52
ここをネトウヨの巣窟にみせたいんですね 分かります w

55:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/18 18:20:49 hgTTVVvxO
だいぶ前に自演認定君てのがこのスレに居たが、
最近戻ってきたのか?

56:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/18 20:03:00 chVTOK/NO
>>55
懐かしいな、あの頃は俺とお前とあと一人でスレを回していたもんだ。

57:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/18 22:20:16 Snel1//20
鳩山のグルメは綺麗なグルメ。
URLリンク(b.hatena.ne.jp)

58:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/18 22:35:39 iRp14AuQ0
URLリンク(b.hatena.ne.jp)
戸惑いを隠せない模様。特にhitoubanたん。

59:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 00:00:00 Mq8FiIoP0
>>58
>bogus-simotukare 橋下や石原が気にくわない人間を「あいつ」呼ばわりしたとき、「下品」と言った人だけ小沢を叩きなさい、と言いたい

「下品」と言ったはてサは小沢を叩かない。こんなのばっか。

60:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 00:01:22 hai3seBr0
抽出 ID:chVTOK/NO (6回)

61:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 00:19:34 /5Oywn0B0
以前は「ウヨサヨヲチスレ」なのにはてサしかヲチしてないから不思議に思ってたんだが、
はてサをヲチしているネトウヨを面白おかしくヲチするスレだと思えば納得が逝くね。だから、
このスレに、はてサは直接出演しないほうが良いと思います。

62:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 00:33:39 JzUlARV40
馬鹿を笑うのに右も左もあるかよwww

63:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 00:36:59 cnbguNZfO
はてサが憎い!って人が常駐してるから。
誰とは言わんが。

64:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 00:38:52 5y1PVVm30
憎い? キモいの間違いだろ。

65:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 01:16:29 /5Oywn0B0
それなら、ネトウヨのブログをヲチしてみれ。高校生!


66:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 01:17:42 GOtB8y9c0
実際このスレ3人ぐらいしかいないだろw

67:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 01:28:33 PHshzWpl0
NaokiTakahashiと、hokusyuと、消毒くらい?

68:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 01:34:23 4dJnqTDG0
gokinoとボクと、時々、はてサ

69:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 02:06:45 cZ9/LG8Y0
煽ってばかりいないで少しはヲチをしようや

70:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 02:18:20 iMDLlNuI0
URLリンク(b.hatena.ne.jp)
反応遅れ気味のhokusyu様に追撃する村長とtari-Gの息のあったプレー

71:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 02:36:28 JzUlARV40
>death_yasude Takahasiがまじめだから対話してただけで、ごくごく普通の大衆は
>とっくに違和感を感じ取ってるって、思ってる以上に普通の人って賢いもんだと思う

キモヲタネトウヨって必ずこういう印象操作をしようとするからワロスwww
で、自分達は、データ出せとか、多いとか少ないって統計無しで何がわかるとか大騒ぎ。
「普通」の「大衆」って何だよ。頭の悪いてめぇの頭で考えた「普通」に何の意味があるよwww

72:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 02:58:13 ABcaVA/80
kanoseが活動してるの久しぶりに見た
こりゃ来年まで引きずるな

73:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 03:01:14 3w/WG8rp0
憎い云々じゃ食いつかんだろ
このスレではヲチする価値があるかが大事
ヲチして面白いかしょうもないかだ

74:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 03:05:20 PHshzWpl0
>>70
それはhokusyuの方に理があるでしょ。
『可能性を示唆する』ことと、『容認』の表明はまるで違う。
中高生でもわかるレベルの話。

kanoseくらいは気がついていそうだけど、あいつは性格が醜悪で
揉め事起こすの大好きだし、最近はウヨと非モテに肩入れしているからなぁ。
敬称問題という無関係なとこに突っ込んでるのがその証拠w

75:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 03:13:19 7auSKUe30
お前hokusyu以外は小学生での理解してるレベルの話を理解できてないぞ

hokusyuが以前に「同じだ」と言ってたんだよ
なのに今回「違う」と言ったから完膚なきまでに叩かれてんの

同じという見解も違うという見解も一理あるだろう
が、ある時は同じだと言って非難し、ある時は違うと言って非難するのでは理屈が全く通らん

76:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 03:20:58 PHshzWpl0
あぁ、それは知らなかった。
hokusyuが「可能」も「容認」も同じ意味って書いてたのか?
自分で確認してみたいからURL教えてくれ。

77:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 03:21:29 7auSKUe30
hokusyu乙

78:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 03:30:32 PHshzWpl0
いや、マジで。
ちゃんと読んで納得したら、hokusyuの方が間違っていたと同意するよ。
どうせ左右どっちにも思い入れないし。

79:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 03:42:09 t2kQOLZN0
>>74
それ言ったら曽野綾子も
自衛の可能性を指摘しただけ
とかなりそうなんだが。

80:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 03:47:18 PHshzWpl0
>>79
あの婆さんは「自衛しない女は襲われても仕方ない」ってはっきり書いていたでしょ。
「ミニスカはいてる女は(襲われる)結果を期待していたのだ」とか。

81:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 04:03:01 JzUlARV40
そしてそのババアの寝言に同調するはてなキモヲタ続出とwww
今時ミニスカくらいでムラムラするとかどこの童貞厨房だよって。
そんなレベルでチンコ立つ野郎がうらやましいくらいだわ。
「そんな男いねーよw」と思ってるから女の方も平気でミニスカはくんだよ。
年中欲求不満の少数のおっさん童貞のことなんか目に入ってねーの。

社会の迷惑だから、早く風俗でも行って捨ててきた方がいいぞwww

82:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 04:09:38 rk6L9jio0
URLリンク(b.hatena.ne.jp)

>bogus-simotukare 橋下や石原が気にくわない人間を「あいつ」呼ばわりしたとき、「下品」と言った人だけ小沢を叩きなさい、と言いたい

さすがbogus。この状況でも擁護か。
叩かれてる理由が下品さではなく強引さなので全く意味ないけど。



83:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 04:23:13 t2kQOLZN0
>>80
いやベタじゃなくてそう言い換えられるよね、という指摘で
例えば
「曽谷は酷いけど、自衛論自体は可能だよね」
みたいに。
で、実際に彼らを自衛厨と読んで叩き始めたのが
今回のはてサの経緯じゃなかったけ?

84:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 04:40:00 PHshzWpl0
>>83
その可能性を否定している奴はほとんどいなかったと思う。
自分の周囲の女性(彼女や妹やら)に個人的に言うなら問題ない、と。
一般化して、被害者が大勢見ている場所で言うから、問題になったんでしょ。

しかもその知識が間違っている(現実は地味な女の方が狙われる)
とかどうしようもないレベルのばかりだった。
ふつうにありえないw

85:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 04:53:14 t2kQOLZN0
>>84
そうなん?それなら済まない。

だけど確か、おさるさんだかが、
「曽谷の件に寄せて自衛論もありうるとか言っている奴らがいるけど
その自衛論の中身はなんなんだ?
まさか、例えば出掛けに家の戸締まりをするとか、
そういうレベルの誰でも思いつく当たり前なことじゃないだろうな」
みたいなことを言っていたと思うけど。

86:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 05:01:05 SXaL6Kei0
曽谷って誰?

87:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 05:04:40 t2kQOLZN0
曽野綾子だね、すまん。
そやあやこ と 間違って読んで記憶した上でのタイポだね。

88:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 05:14:05 SXaL6Kei0
自衛論って危険なところに近寄らないとか夜一人でであるかないとか誰でも思いつくことだろ?
お猿さんは馬鹿にされることに凄く神経質だからカッカしてるけど
普通の人はわかってること言われても怒らないよ。

89:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 05:19:04 PHshzWpl0
>>85
それは読んでないから知らんけど、間違ってないんじゃね。
誰でも思いつくような自衛は女は既にやっているわけだし。
やっても大勢が襲われているからねぇ。
そういうレベルの自衛論なら有害だし「一般論として可能」とするならもっと有害。

女って、幼児の頃から変質者とかに狙われているから
男児以上に親に厳しく自衛を説かれて育っているらしいよ。年期が違うの。
そういうことは、男にはちょっと想像つかないけど、考えてみれば当たり前。

90:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 05:26:08 JzUlARV40
>>88
いや怒るだろwww
女に説教して気持ちよくなりたいだけのオナニー野郎に付き合わされて、女も大変だよ。
で「ガキに説教するようなこと大人の女に言ってどうするカスが」と一喝されたら
「ボキは性犯罪をなくしたいだけ女はあたまがわるいボキの言うことを聞け」
とファビョってるキチガイばっかw欲求不満ダダ漏れにして恥ずかしくねーのかってwww
説教したいなら抱き枕にでもしてろキモヲタwww

91:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 05:34:51 t2kQOLZN0
>>89
> そういうレベルの自衛論なら有害だし「一般論として可能」とするならもっと有害。

ん、俺も同意だよ。
で、
そういうレベルの自衛論で「自衛論は可能」とかないだろ、
ってのは規制論批判と同じロジックでしょ、と。

92:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 05:36:29 Xxg41jMm0
鳩山由紀夫を脱税で死刑にしても内閣支持率は変わらない - NOW HERE
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
  ↓
(2週間後)
  ↓
鳩山内閣支持率、初めて50%を下回る 時事世論調査 写真3枚 国際ニュース : AFPBB News
URLリンク(www.afpbb.com)

そろそろ自分たちのバイアスに自覚的になったほうがいいと思うんだ。

93:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 05:54:33 PHshzWpl0
>>91
・hokusyuは表現の際限ない自由は認めないが、規制は反対
・規制派は表現の自由を認めず、規制賛成

こういう話だと思って読んだんだけど間違ってる?
でもこれを自衛論に対応させて一般化すると、話おかしくならね?

94:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 05:59:44 PHshzWpl0
「だれでもわかっていてやっている自衛」に対応するモノが
表現規制問題では見付けられないんだよ。
ほとんど野放しだったから問題になってるんじゃね。
それこそ女が裸で夜道を歩いているレベル。

95:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 06:08:41 t2kQOLZN0
>>93
流れ一旦切ってしまうけど

表現の際限のない自由

を主張している人っているの?
例えばTakahashiNaokiはこのスレで度々出ているけど
「行為遂行的な表現」とか実際に人権を侵害する行為は制限される
としていたみたいだけど。

96:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 06:17:41 OszdfJF+0
TakahashiNaokiは敗北宣言したじゃん
エロゲがレイプを推進するって認めたも同然
仕事もやめるんだろ?

97:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 06:19:49 PHshzWpl0
>>95
ごめん。あんま規制論の話読んでないんだ。>>70をたまたま読んだだけで。

>「行為遂行的な表現」

これがよくわからん。殺人や強姦を遂行する表現ってこと?
そうだとしたらTakahashiNaokiもhokusyuも
大元では似たようなスタンスじゃないだろうか。
何であらそってるかわからない。

98:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 06:33:25 rKFt5PiE0
NaokiTakahashiは「たとえ性犯罪率がそれで下がろうが自衛の強要は間違い」
と言ってるようだがな。フロリダ州のノーヘル権にたとえてるんだから。
>>97
彼の言葉で言えば「犯罪予告」や「脅迫」のことじゃないかな<行為遂行的な表現

99:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 06:34:21 JzUlARV40
オンナをメディアで差別するのは個人のご勝手だから黙ってろ!差別表現マンセー!!!1
ってのがNaokiTakahashiの主張だろ?
でもTVや雑誌でキモヲタに対する差別表現があったらファッビョーンなんだよな。
ブログもキモヲタ突撃で炎上するシナwすがすがしいほど身勝手だよキモヲタウヨはwww

100:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 06:37:01 rKFt5PiE0
NaokiTakahashiの敗北宣言というのも、わいせつ規制を既成事実にして
論じられたら、ヤクザか警察に金積む話しかできなくなるから、
議論にならねえよボケ、ってことだろう。
自由主義者としてどっちが勝ったか負けたかは、微妙な判断だな。

101:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 06:40:44 t2kQOLZN0
行為遂行的 → 実践を伴なう表現 とでも言ったら良いか。
犯行予告とか、それ自体表現行動だけど表現行動自体が社会的意味合いをもつ
つまり、普通に逮捕されるよね。
行為遂行的表現って、そうした表現をさすとおれは理解している。
ちなみに、作品中に同じ言葉が出てきても、行為遂行性は作中内にしか及ばないし、
作家は逮捕されたりしないよね、当たり前の話だけど。

んで、もし、
hokusyuは表現の際限ない自由は認めないが、規制は反対
なら、確かにTakahashiNaokiと何であらそってるかわからない、ってなるよね。

次に、もし、本当に
hokusyuは表現の際限ない自由は認めないが、規制は反対

規制派は表現の自由を認めず、規制賛成
なら、hokusyuは一体どこをさして規制派の主張は可能だ、といえるんだろう?

102:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 06:48:35 rKFt5PiE0
マッキノンがポルノ規制運動で使った言語行為論の理屈によれば、
ポルノそのものが現実の女性への危害、行為遂行的な表現だ、というものだった。
これはアメリカの司法が受け入れなかった論理だが。
hokusyuは、個別のエロゲに関しては表現の自由が制限される(=規制されうる)
ものもあるんじゃないかと言ってるんだが、行為遂行性を普通の意味で解する
限りは、フィクションであるという時点でその観点からは筋違いなはず。

103:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 06:54:18 PHshzWpl0
>>98
>「たとえ性犯罪率がそれで下がろうが自衛の強要は間違い」

エロゲ問題って、性犯罪率だけの問題じゃないんじゃないの。
差別的表現が問題なんだよね。差別を温存するってことで。
>>99の書いているように、あまりに女性差別に鈍感だと
オタク差別も今以上に強まりそうという懸念があるなぁ。
それをされる覚悟があるならいいんだろうけどさ。

>「犯罪予告」や「脅迫」のこと

そうか。じゃあ、作品中の行為遂行は全面肯定なんだ。

104:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 06:57:30 OszdfJF+0
キモオタは女性を自分と平等な人間だと思ってない
愛玩かレイプの対象としか見ないのがエロゲオタク
ゲームと現実の区別が付かない奴らにレイプファンタジーを与えるってねえ
十分行為遂行的だよ

105:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 07:02:07 ORy9Ir940
>>59
気にくわない人間を「あいつ」呼ばわりした事の無い人のみ、「下品」と言った人だけ小沢を叩きなさい。
ってのが元ネタの論理なんだけどね。

ボーガスの理屈だと「チベットでの行いを批判する人のみが、南京での行いを批判しなさい。」
って事になるが、実際に言ったら、どのくらい癇癪起こす事やら。

106:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 07:02:14 rKFt5PiE0
>>103
>「たとえ性犯罪率がそれで下がろうが自衛の強要は間違い」
は、NaokiTakahashiによる曽野への批判だな。エロゲの話とは別。

107:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 07:15:15 OszdfJF+0
>>105
チベットは中国の国内問題だ
外国の一般市民を三十万人も虐殺した近代国家は日本だけ

108:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 07:17:40 t2kQOLZN0
>>103
差別を増強・温存する表現、ていうなら行為遂行的表現だとおもうよ。
で、実際のところどうなんだろ、って疑問はおれもある。

ただ、自身の規範が確立していない子供にたいするゾーニング
(ピアレンツコントロールだっけ)とかは既にあるし、
そういう差別を増強してしまう社会土壌があるなら
それ自体問題で、啓蒙やアファーマティブアクションなどもとられるよね。

109:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 07:28:54 s9mnNX0Q0
>>107
はてサ馬脚乙。ならホロコーストもドイツの内政問題ですね。
今日のNG ID:OszdfJF+0 と。

110:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 07:30:38 rKFt5PiE0
>>108
で、それだと家父長制社会構造を増強・温存するサザエさんも規制対象ですね、
とやったら地下猫が壊れたんじゃなかったか。

111:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 07:34:08 PHshzWpl0
>>108
>そういう差別を増強してしまう社会土壌があるなら

これは実際にまだまだあるでしょ。
ネトウヨ君たちは女性優遇社会と叫んでいるけど
可愛い女の子が若いうちだけもてはやされているだけだし。
この不況ではやっぱり女性が真っ先に首切られているよ。

あとはミソジニー問題か。
ミソジニー君が陵辱・鬼畜エロゲばかりやっているのは
かなり恐ろしいものがある。

112:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 07:40:30 ORy9Ir940
>>107
「国内問題」だから批判は出来ないって言いたいのか、「中国の国内問題」だから批判出来ないって言いたいのやら

「一般市民を三十万人」って、南京大虐殺は「大量の捕虜を無裁判で処刑」したものがメイン。
一般市民30万人ってどっからw。

ちなみに、広島・長崎と東京大空襲で死んだ「一般市民」は何万人なんかなー。

113:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 07:48:13 cZ9/LG8Y0
>>103
>差別的表現が問題なんだよね。差別を温存するってことで。
>>>99の書いているように、あまりに女性差別に鈍感だと
>オタク差別も今以上に強まりそうという懸念があるなぁ。
これはエロゲをなくしたところでどうしようも無い気がするな
女性差別に目を向けるようにするには
オタが目を向けたくなるような流れを作らないと何も変わらんな

114:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 07:51:30 OszdfJF+0
>>113
レイプゲームを取り上げて、浮いた時間でレイプが犯罪だと学習させればいい
その後女性差別をなくすための社会奉仕活動をさせる
まさかゲームする暇があって社会奉仕する暇がないなんて言わないだろ

115:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 07:52:31 t2kQOLZN0
>>110
ああ、なるほど。
サザエさんが家父長制社会構造を増強・温存する
ってのは脱文脈的な読解だとおもうけど
それはポルノ批判でも同じだな。

>>111
俺はアファーマティブアクションには賛成の立場。
陵辱ポルノを規制して本当に差別が改善されるなら
一定の規制もあってよいと俺は思う。
NaokiTakahashiの敵の立場だね。
でもそれを行うには、できるだけ他者の人権侵害には敏感であるべきと考えている。
つまり、北守とかシートンは論外。

116:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 07:57:19 JzUlARV40
>>111
キモヲタを奴隷にして殺しまくるゲームでも作ってみればいいんだよな。
エロゲでハァハァしてるキモヲタをDQNがよってたかっていじめ。暴行。
最後に残酷な方法でSATUGAI!!
童貞のまま誰にも愛されず、DQNにいたぶられて死んでゆくキモヲタデブw
「キモいものはいじめてもいい。キモいエロゲヲタは馬鹿だから傷つかない」
これがゲームコンセプト。

これと同じゲームをやってるって自覚がないセンズリ猿が多すぎるんだよwww
フィクションなら何でもあり!とかアフォか死ねよwww

117:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 08:05:03 T3jUdbtNO
>>114
そして腐女子はゲイリブ活動? 
ありがた迷惑にならないかね。とマジレス。

>>116
それきっと当事者がだけが喜んで買うと思うよ。
id:NaokiTakahashiとか。

118:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 08:05:48 cZ9/LG8Y0
>>114
はてなの人がそこまではっきりした提案を出来れば別に話題はすぐに収束しただろうにねぇ

119:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 08:06:28 rKFt5PiE0
>自覚がないセンズリ猿
つ鏡

120:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 08:10:47 cZ9/LG8Y0
結局書き捨ての2chだからID:JzUlARV40とか好き放題言えるんだろうな
これがblogとかだとここまで過激なことは言わないんだろうからつまらんなぁ

121:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 08:12:41 t2kQOLZN0
また、草三つの人か↓
www
と思ってスルーしてた。

122:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 08:13:06 JevRFQzJ0
>>115
サザエ問題については消毒がまともなこと書いてるから嫁。

バカなのか? ここに端無くもこいつの「表現」者としての資質の欠落が決定的に表れている。
「このよう」な「サザエさんを作ったのは」受け手に決まっているではないか。
こいつは「夕方にチャンネルを合わせて見続けている視聴者」を完全にバカにしている。
「視聴者」は「家父長制的な社会構造」程度のものなど「相変わらず古臭いなあ」
という感想をもって、とうの昔に喝破している。それでも長年にわたって「見続け」られているのは
何故かというところまで考える知能は、こいつにはない。従って、大衆はサザエさんが
「家父長制的な社会構造の再生産装置として機能」していることを見抜けない、
などという独り善がりに浸るしか能がない。そんなことくらい「視聴者」も「スポンサーの東芝」も
「アニメスタッフ」も「死せる長谷川町子」も先刻承知の上である。「多分それらの相互作用、
もやもやとしたシステムの話です」など言うこいつのオツムが「もやもや」しているだけの話である。
こんなことだからエロゲの規制についても、「表現の自由」などといったありきたりのフレーズを
繰り返すのみで、「綺麗な答えを出す」ことが出来ないのである。


123:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 08:13:47 OszdfJF+0
>>118
持ち上がった当初には出てたんだがねえ・・・
観念論に陥って実効性のある議論が出来てないよな

124:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 08:16:07 cZ9/LG8Y0
>>123
実効性のある話なんてこのスレでよく出る名前の奴がしてるとは思えんが
あったのかよ

125:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 08:16:33 T3jUdbtNO
>>123
奉仕活動しろなんて言ってる人いた? 

126:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 08:19:28 rKFt5PiE0
>>122
全然ダメだろ、それじゃ地下猫と同じ。
>こいつは「夕方にチャンネルを合わせて見続けている視聴者」を完全にバカにしている。
>そんなことくらい「視聴者」も「スポンサーの東芝」も「アニメスタッフ」も「死せる長谷川町子」も先刻承知の上である。
知っててスルーならなお悪いだろうに。フェミに叩かれるのは常にどこかの特殊な悪人の話だとしか思っていないのか。
「楽になるために」フェミニズムを学んでるという地下猫と同じ間違い。
そりゃNaokiTakahashiに「大衆レベルで安全」とか「消毒と言うより除菌、ファブリーズ」と言われるわw

127:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 08:23:42 JzUlARV40
で、実際どうなのよ。おまえら>>116みたいなゲームを女やリア充がプレイして
「キモヲタ殺し楽しー!」「マジウケルwww」「命ごいをする顔がきんもー☆」
と言っても「個人のご勝手」「差別表現の自由」で済ませられんの?
ネットの炎上を見てると、とてもそうは思えないんだがなwww

現実に発売の可能性がないから安穏としていられるだけだろ。だからキモヲタは信用されないw

128:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 08:25:47 rKFt5PiE0
NaokiTakahashiは鼻で笑って済ませそうな気がするぞ。

129:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 08:26:39 t2kQOLZN0
>>122
ありがと、
まあ普通は「家父長制的な社会構造 云々」といった
話にはならないわけで脱文脈的読解だね、と。
猫周辺は読んでないので分からんけれど
その辺りはTakahashiNaokiも了解して書いているんじゃね。
脱文脈的読解を認めてこれを理由に規制していくと
サザエさんでも、……、みたいな。

130:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 08:32:54 T3jUdbtNO
>>127
エロゲーの主人公なんてキモい奴が普通にいるからねえ。
で、そいつが非道の限りを尽くして破滅するのがお決まりのパターン。

キモオタ虐殺ゲーを沢山消費してくれる層が確実にあるなら、
エロゲメーカーが別ブランド立てて自ら制作するんじゃない? 
で、その利益でまたエロゲー作るという。
ところで127はオタ虐殺ゲーを秋葉原のショップで予約購入してくれるのか。

131:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 08:36:24 PHshzWpl0
>>126
スルーしているのは視聴者=大衆にとって影響がないからでしょ。
大家族的家父長制を復活させたくても、現実的に無理。
共働きの方が専業主婦家庭より増えてから20年たっている。
男の稼ぎだけでは食べていけなくなった今
社会で生きていける力を付けた妻を頭から押さえつけることは無理。

現実の流れが既に決しているものについてはフェミはスルーでしょ。

132:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 08:38:54 rKFt5PiE0
>>131
で、現実にエロゲオタによる性犯罪がどんだけ頻発してるというのか、という。

133:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 08:43:12 ePap0MyV0
銃犯罪が多い国ほど銃表現厳しいじゃん?
アメリカとか
子供向けアニメなのに銃をだすな!日本人はこんなの好んでるの?野蛮!
と言ってる向こうのオタがいる
日本人から見たら、おまえらが野蛮なんだろって感じだけど

同じ事だよ
スルーできる情勢か否かって重要だよね

海外にはハリーポッターに怒る連中もいるわけだし



134:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 08:44:45 JzUlARV40
>>128
ハァ?「俺はキモいから嘲笑されているうぅぅ!どうせ女に嫌われてるしぃ!」
とかメソメソ泣き言いってるやつが?あいつ死ぬほど劣等感持ってるじゃねーかwww

>>130
俺は買うお。でもおまえらみたいな悪趣味なカスは世間にはあまりいないから
女やリア充には売れないだろうなwww
リアルで恋愛する方がゲームの虐殺や陵辱より楽しいのは
おまえら以外は経験上みんなわかってることだしなwww

135:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 08:46:53 cZ9/LG8Y0
>でも俺みたいな悪趣味なカスは世間にはあまりいないから
って書いたほうが意味が通じるな

136:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 08:47:11 rKFt5PiE0
その理屈だと、日本は相当ゆるくていいはずだがな。
また「暗数」の議論になるのか。確かに日本の性犯罪には定義の違いも
あるだろうし暗数も多いだろうが、絶対数で日本のほうが多いなんて主張に、
今のところ統計的根拠はないんじゃないか。
そもそも陵辱ポルノが扱うレイプは、特にレイプレイみたいのは、それこそ
はてサが現実に即してないと批判する「外で」「見知らぬ誰かに」「いきなり
襲われる」話だ。現実的でない、スルーしてもいい描写じゃないか?

137:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 08:48:30 T3jUdbtNO
>>134
女やリア充には売れないなら、127の質問も無意味なんだけど。

138:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 08:50:10 rKFt5PiE0
>>134
NaokiTakahashiの書く作品にも普通にキモオタキャラ出てくるぞ?

139:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 08:53:38 JzUlARV40
>>138
ボコボコにされてるのか?違うだろ。自己投影しまくりだろwww

140:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 08:55:36 rKFt5PiE0
>>139
ボコボコにされてるぞw自己投影はしてそうだがな。

141:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 08:57:08 PHshzWpl0
>>136
さっきも書いたが、性犯罪だけじゃなくて差別問題が
からんでるから複雑なんじゃね、という。
人種差別は問題視されるのに女性差別には甘い気はしないでもない。
肉便器ってポルノの語彙だっけ?差別用語だよね。

142:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 08:57:21 T3jUdbtNO
>>139
id:NaokiTakahashiがシナリオ書いたゲームは遊んだことないけど、
キモオタが悲惨な目に遭うエロゲーならあるよ。買ってくれる? 

143:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 08:59:29 T3jUdbtNO
>>141
その筋だとまたサザエさんその他に拡大するだけでないかい? 

144:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 08:59:44 rKFt5PiE0
同級生2とか、ある意味キモオタの魔の手から女の子を救うゲームだがな。
その過程でキモオタをボコれるし。
>>141
抗議する人たちがどのくらいアクティブかっていう身も蓋もないファクターが。

145:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 09:00:02 ePap0MyV0
>>136
ゆるくていいと思う。実際ゆるいし

ジャンプでいちご100%ってあって、例の如く勝手にコピーしてみたフェミのアメリカ人怒ってた
日本は女性軽視です!って
でも書いてるの女なんだよね

いちご100%に限らず、結構女の書く男向けのちょっとエロイ系から、ガチエロ系の本あるよね


146:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 09:00:54 s9mnNX0Q0
wwwさんのブーメラン使い振りは一流だな。
猿一党なら即幹部候補。

147:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 09:05:05 JzUlARV40
>>142
どのくらい悲惨かによるな。
ギャグじゃなくてリアルな描写でキモヲタが小中高といじめられ
いじめ経験のある奴が見たらトラウマ刺激されて吐いたりするくらいのがいいなw
エロゲヲタのやってるレイプゲームってのは被害者が見たら鬱病発症するレベルのもんだろwww

148:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 09:07:43 T3jUdbtNO
>>144
同級生2の主人公は肉食系男子だなあ。
あのアプローチだとフェミニストにセクハラ認定されるかもね。
でも、まあせっかくなんで134におすすめしとこう。
キモオタをやっつけろ! 

149:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 09:08:18 cZ9/LG8Y0
サザエさんだと差別は拡大されず凌辱エロゲーだと拡大されるという考えの根拠はなんなんだろう
消毒とかはそこら辺大衆的常識で済ませられるんだがID:PHshzWpl0はどうなんだろう

150:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 09:08:35 rKFt5PiE0
巷にエロゲオタに鬱病頻発させるゲームが作れたらたいしたもんだが、
そこまで直接的な効果があるなら、さすがに賠償沙汰になりそうだがな。

151:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 09:12:59 FPn+Iymw0
>>136
暗数の話か。前スレで中絶の話をしてる人がいたけど、中絶件数は暗数ではないよな。

地下猫やらはフリーセックスや売買春、自由恋愛を肯定的に書いて、
キリスト教的禁欲主義を攻撃してるんだけど、猿さんや北守的にはどうなんだろ?
少なくとも、ゲームよりはマズイ数字が出てると思うんだが。
a-lexの「はあああああああああ?」になるんかね。
もしくはエロゲライターは貶すが売買春は必要悪、とかになるんだろか。

152:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 09:14:38 T3jUdbtNO
139におすすめだった。

>>147
オタだけど特にひどいいじめを経験してないのでなんとも。
エロゲーはエロゲーであって、オタ虐殺ゲーじゃないからなあ。
ハードコアな殺害描写がお望みならそれ用のゲームをどこかに開発してもらうしか。
それか自分で作って売ってみるとか。

153:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 09:17:44 PHshzWpl0
>>149
「性奴隷にしようと思った」などの犯罪者の供述とか
ネットのヘイトスピーチかな。
「サザエさんを見て父権主義に目覚めた」と吠えているやつはいないけど
ミソジニー君の女性蔑視は酷いものがあるし
彼らはエロゲオタと、かなりの確率でかぶっていると思うんだが。

154:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 09:19:22 rKFt5PiE0
直接的な暴力ゲームにしたいなら、FPSのMODとして作るのが一番手早いだろうな。
絵は有村にでも頼めばどうだ。知名度あるし、そこそこ当たるんじゃないかと思う。

155:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 09:19:42 T3jUdbtNO
>>153
それこそ女はみんな練炭詐欺師だ的偏見ではー? 

156:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 09:21:21 rKFt5PiE0
>>153
かなりの確率というが、具体的に性犯罪者の何パーセントで、
エロゲ購入者の何パーセントだね? ていうか、こんな議論は
それこそ何年も前からあるからな。そろそろつまらなくなってきたぞ。

157:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 09:32:57 PHshzWpl0
>>156
いや、エロゲオタク→ミソジニーじゃなくて
ミソジニー→エロゲオタク ね。
元々ミソジニー傾向のある人がエロゲで暴力衝動を
解消している一方、差別意識を助長しているんじゃないかと。
何年かヘイト系のブログを見てきた印象で。

まぁ個人的な印象論だから無視してくれていいよ。


158:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 09:35:34 rKFt5PiE0
>>157
それはどうしようもないんじゃないかと思うけどな。
元々家父長制的傾向が強い人がサザエさんで自分を慰撫し、そういう意識を
温存することもあるかもしれないが、社会的に追求するには値しないと思う。

159:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 09:36:51 cZ9/LG8Y0
>>157
個人的な印象論にケチをつける気にはなれんが
しかし世の中がその手の印象論で動いたら洒落にならんなぁとは思うな

160:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 09:40:19 JzUlARV40
本田透の時代から明々白々じゃねーかそんなんwww<エロゲヲタ=ミソジニー
「三次元の女に絶望した!萌えないゴミ!肉便器!年々劣化するオナホ!
やっぱ二次元サイコー!」
こんだけ騒いできてなーにが「何パーセントだね?」だよwww
おまえら以外はみんなわかってることって言うか
おまえらも喪板とか男女板では三次女死ねってやってんだろどうせwww


161:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 09:43:51 T3jUdbtNO
>>157
その解釈だと、FPSで遊ぶ人はもともと殺人衝動があり、
ゲームでそれを発散しているということになるわけだけど、
個人的には全く理解できない動機だなあ。

さっきからキモオタ虐殺ゲーが有ったら買うと言ってる人はオタを殺したり
いじめたりしたくてたまらないのだろうか? 

162:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 09:44:27 rKFt5PiE0
すまん、俺はJzUlARV40とPHshzWpl0を混同していたww
PHshzWpl0のほうが、A→BとB→Aの区別が付いてる分、ずっと上だな。

163:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 09:48:25 T3jUdbtNO
>>160
いや、本田の著書を読んですらいないし。
それこそエロゲオタの何%が彼を評価しているんだよっていう。

164:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 09:49:14 JzUlARV40
>>161
え、おまえらは女を殺したりいじめたりしたくてたまらないの?やっぱりなwww
陵辱ゲーなんか買う奴はそうだと思ってたおwww

165:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 09:51:24 T3jUdbtNO
まあ男女板で何か言ってる男共や同性愛サロンで暴れている女共のとばっちりは勘弁してほしいわ。

166:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 09:53:28 T3jUdbtNO
>>164
ゲームで遊ぶ動機として全く理解できないと書いているんだが。つまりNO。
大丈夫ですかー? 

167:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 09:58:17 JzUlARV40
>>166
女を犯したいとか虐待したいとか考えたこともない奴が陵辱ゲー大好きって
さすがに無理があんだろwww誰も信用しねぇwww

168:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 10:00:04 rKFt5PiE0
JzUlARV40君の論理能力がちょっと将来が心配なレベルだな。
その理屈だとFPSとかどうなるんだよ、って話をしてるのに。

169:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 10:01:22 T3jUdbtNO
>>167
現実に殺人やレイプしたいとは思わないなあ。
あなたは実在のキモオタを殺したいのかも知れないが。
つか、またポスタルやGTAの話に逆行ループするのか。
なんどめだ。

170:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 10:08:50 PHshzWpl0
あくまでゲームとして遊んでるだけだって言ってる人もいるけれど
○○は俺の嫁、とか、現実よりゲームの方が
リアルだと言っている人もいるよね。
FPSではそんな話にならないけど、エロゲには自己投影している。
なんか、その辺で同列には語れないような気がするんだが。

171:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 10:11:34 rKFt5PiE0
>>170
キーボードクラッシャーって知ってる?
現実と比較して現実よりいい、とか二次元に行きたい、と言ってるということは
区別した上でフィクションをフィクションとして楽しんでると言うことでは。

172:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 10:14:15 cZ9/LG8Y0
このスレのある人のレス読むと
エロゲやる人より虐殺ゲーやる人の方が自己投影してるように見えるのが何とも

173:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 10:20:01 T3jUdbtNO
このあとポスタルやGTAは無差別殺人だから差別じゃないもんとかいう流れになるんだっけ? 
NaokiTakahashiは懐疑的だったけど、誰か男女無差別ジェンダーフリー凌辱エロゲーを作って下さい。
予約するからさー。

174:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 10:24:20 JzUlARV40
女にとって陵辱ゲーがどんだけ不快かわかってないおまえらの方が異常だろ?
「差別表現は俺のご勝手!」とか「レイプ願望ありませんが陵辱エロゲが大好きです」
とか説得力のない寝言を並べてりゃ、差別表現された女に理解されると思ってんの?w
もう誠意を示すために去勢くらいしろよwどうせ本来の目的には使わないんだしwww

175:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 10:27:48 T3jUdbtNO
>>174
つゾーニング

176:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 10:30:45 rKFt5PiE0
陵辱エロゲを不快に思う女性達にとって、JzUlARV40の発言は心地よいんだろうか?
これは佐藤亜紀のブログ読んでても思ったことだけどさ。

177:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 10:31:50 FPn+Iymw0
>>174
女なんつうでかい主語を持ち出すなよ。
そんでツッコむのもなんだけど、本来の目的、とか言うと周りに仲間いなくなるぞ。


178:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 10:37:13 T3jUdbtNO
>>165の主張はわりと切実です。
わざわざ男オタや腐女子の側から女性やゲイのいる場所へ煽りに出向くのはやめれ。
喪女板とか同性愛サロンとかで暴れている連中のことね。

こんなので世論が動くのもどうかと思うけど、PIL/SLASHのゲーム好きなんだよw

179:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 10:42:21 ILzJPtBE0
口入れ屋が退場させられてから相当焦ってるんだな。なりふり構わなくなってきてるな

180:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 10:42:27 dmhSWw2n0
現実に対する代行としてフィクションを楽しむのも、
現実と乖離していると理解したうえでフィクションを楽しむのも、
どちらも内心の自由でしょ。

JzUlARV40の言動にのって、みんなおかしくなってないか?

行為結果によって、それぞれ条例や法律で裁かれることはある。
それは、「レイプレイ」以前の1986年に国会で取り上げられ、
発売停止処分にされてしまった「177」や、松文館裁判に顕著だが、
それを持って「表現に自由がない」というのもおかしな話。

どちらも、表現の自由があるから、発売できたんだよ。
主観的な個々の価値観による抑制論と、
条例や法律による現実の制限は、全く別の話。

181:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 10:44:45 rKFt5PiE0
>>180
JzUlARV40が飛び抜けておかしいのは同意だが、それに紛れて
適当なこと言ってまとめようとすんなよw
条例や法律によってなんの制約もなく制限していいんなら、
それは表現の自由がないってことだよ。何いってんの。

182:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 10:57:41 dmhSWw2n0
>>181
は?ごめん、意味わかんない。
「条例や法律によってなんの制約もなく制限していい」なんて一言も書いてないが?

法解釈論の問題にもなるので、司法の場で問題が問われることになる以上、
弁護士の腕と裁判官の判断に依存することになるのも事実だが。

アアルの「ココロ」裁判なんて、ひどいもんだよ。
近親婚の禁止という法律を理由に、近親姦を表現しちゃだめって裁判だったんだからな。
言うまでもないが、近親姦の禁止は法律でも条令でも認められていないんだからな。

このように、法解釈が恣意的で、理不尽な判決が下ってしまうことはゼロじゃない。
裁判が六法全書を前提に構築されているとはいえ、水物である以上、
客観的とはいいがたい判決になる瞬間があるのも仕方ない。

だからといって、表現の自由を最初の段階から制限するというのは、
作り手の自主に任せるべきであって、他者から干渉することじゃない。というのが自分の主張だが。

183:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 11:00:15 JevRFQzJ0
個人的には普通の陵辱エロゲよりロリゲーの方がまずいと思うが。

184:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 11:04:15 s9mnNX0Q0
自分の主張で説得する目的なら大失敗だが、スレの流れをメチャメチャにする目的なら大成功だなwwwさんは。
自分自身を釣り餌にヲチスレのはずのここを真剣十代しゃべり場状態にしてくれた。

185:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 11:04:35 rKFt5PiE0
>>182
ニュアンスは分からないではない。実際に変な判決はたくさん出ているね。
で、それは表現の自由が不当に制限されているってことだろ。
その事実の指摘さえ否定するのでは、追従してるだけだろう。
だったら、議論なんかする意味ないな、とNaokiTakahashiは言ってるんだろうな。
どう権力と馴れ合うかなんて話をブログで公開で出来るわけないからな。

186:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 11:05:20 rKFt5PiE0
む、すまん。そろそろ黙るわ。みんなで釣りを楽しんでくれ。

187:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 11:08:01 T3jUdbtNO
>>180
>現実に対する代行としてフィクションを楽しむのも、
>現実と乖離していると理解したうえでフィクションを楽しむのも、
>どちらも内心の自由でしょ。

なるほど同意。
キモオタ殺したいと思うのも思うだけなら自由なので、
ゲームの中で思う存分お楽しみ下さい。

そういう遊び方しても面白くないだろうなーと思うけど、
面白がれる人の存在は否定できないよね。
確かに。

188:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 11:13:13 ooP9KX5n0
>>183
五十歩百歩では。
ロリゲーも児童ポルノ規制界隈で話題になってるし

189:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 11:27:04 dmhSWw2n0
>>185
>で、それは表現の自由が不当に制限されているってことだろ。

死姦や相手を殺さないと性的興奮しないなんてヘンタイの性衝動を
「現実で」表現されたら困るでしょ。日常生活的に。

一方で、例えば女性用下着でしか興奮できないってヘンタイが、
自分で買ってきた女性用下着で、誰も見えないところでハァハァしたって、
本来は誰も困らない。これはエロゲーも同じ。

行為には制限はない。結果に対して枷がかかる場合がある。
行為に対して最初から枷がかかっているわけじゃないんだよ。
この違いが理解できないと、多分永遠の平行線。

>その事実の指摘さえ否定するのでは、追従してるだけだろう。

現実とフィクションを混同して批評する人がいるから、話がおかしくなるのね、って話でしょ。
「女性のレイプを表現したら女性差別だ」と主張する人に、
「では、殺人を肯定的に描いた作家は殺人犯になるんですね?」って問い掛けたことがあるが、全部スルーされたよ。

現実には、ポルノコミックやアダルトビデオの一般化と共に、性犯罪率は下がったわけだが、
エラそげな自称常識人やフェミってる人たちは、なぜか実際のデータをさらっと無視するから性質が悪い。
未だに客観的なデータがない環境誘引説を盲信している人たちとか。

190:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 11:33:58 T3jUdbtNO
>>189
そこからガス抜き説へ行っちゃうと筋悪だと思うけど。

PIL/SLASHのゲームを現実世界に無理やり当てはめると、アブグレイブ収容所の捕虜虐待か。

191:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 11:38:33 JevRFQzJ0
>>184
この荒らしくんに自分の主張などというものがあるのだろうか。
この前は天皇の話に噛み付いていた。今日はキモヲタ叩き。

192:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 11:39:23 H51ouK0N0
とりあえずお前ら全員他行け。
真面目に語るんならブログでやれ。

193:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 11:46:12 ILzJPtBE0
天ころとか言ってる時点でまともに議論する資格のある人間じゃないだろ
クソチョン野郎っていうのと何が違うのか

194:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 11:56:47 JzUlARV40
天ちゃんとは言ったけど天コロと言った覚えはねーなーw
そんなに天皇が好きなら好きなヤツだけで天皇一家を養ってやれっての糞酷使www

195:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 12:06:44 ILzJPtBE0
とまあ、まともじゃない自己紹介を頼んでもないのにして頂いてありがとう
ネットでしかみない手合いだわなこういうのも

196:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 12:16:54 rKFt5PiE0
>>189
>死姦や相手を殺さないと性的興奮しないなんてヘンタイの性衝動を
>「現実で」表現されたら困るでしょ。日常生活的に。
表現というのが作品表現ならなんの問題もないだろ。殺人なら問題だが。
「表現の自由」でいうところの表現の意味と巧妙にずらすなよ。
騙される人いないと思うけどここだけどうしても気になったので突っ込んどく。

197:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 12:19:04 cZ9/LG8Y0
荒らしは話題をそらして誰がヲチされるのを防ぎたいんだろうねぇ
猿、有村、村長、色んなタイプの人間はいるが

198:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 12:27:31 VMjskTMqO
うね。
ところでブヨはまだメンテ中なのかね。
ネトウヨのハッキング能力すげえとかいっとくべきなんだろか。

199:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 12:45:53 iMDLlNuI0
>>196
表現舐めんなよ。
すっぱだかで踊って「芸術を破壊せしめたいという表現だ!」とか言った人もいるんだぞ。日本で。

200:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 13:21:55 ABcaVA/80
URLリンク(b.hatena.ne.jp)

kotoriko油断しすぎwww

201:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 13:31:08 H51ouK0N0
>>200
>genovese33 さあ男も「自衛」しなきゃな・・・。
>manysided 男性性被害 これをどう「自衛」しろと??

やっぱりアンチ自衛厨の皮肉としてぐらいしか消化されないんだな。
はてなでレイプ論議やってる奴にとって、現実のレイプ被害はネタでしかない。

202:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 13:35:36 t0JFzWz30
「表現」の定義もややこしいな
ついでに「規制」の定義もややこしいよね
「わいせつ物」の規制は「物」の規制であって表現の規制じゃないなんて考えもあったりして


203:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 14:12:30 hai3seBr0
抽出 ID:rKFt5PiE0 (25回)
抽出 ID:t2kQOLZN0 (11回)
抽出 ID:T3jUdbtNO (19回)
抽出 ID:PHshzWpl0 (17回)
抽出 ID:cZ9/LG8Y0 (10回)

204:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 14:33:05 wEAuEm0C0
URLリンク(h.hatena.ne.jp)

降りたって宣言して反論もなくなったからって、楽しそうに追討ちしてるなあw

205:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 14:35:06 SXaL6Kei0
そもそも「差別」を定義してくれと言う話ではあったんじゃないっけ。


206:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 14:36:37 rKFt5PiE0
>>199
ストリーキングじゃないかw珍しくもない。普通に表現活動だろ。
まじめな話をすると、死姦を表現活動として考えるとして、問題は死体損壊罪だな。
死体損壊罪は社会的法益による規制にカテゴライズされるらしい。わいせつと一緒。
本人や遺族の権利侵害として処罰されているわけではないようなんだな。
もし本人や遺族の同意書が完璧にそろっていたら、それでも処罰されるべきだろうか?

207:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 15:31:13 1zCXQ4wI0
在特会が在日を叩き
はてサが在特会を叩く事で
日本における差別的行為は抑圧されるという美しいオナニー幻想

208:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 16:44:30 dmhSWw2n0
>>196
だから、フィクションの表現=現実の犯罪(を誘引する)って
方程式を持ち出す人に対する話だから。
今問題にされている二次規制論者の言い分って、そういう屁理屈が殆どでしょ。


>>206
裸で踊ることはヌーディズム(ナチュリズム)に基く表現。
ストリーキングはその中の1カテゴライズで、具体的には素っ裸で走り回ること。
厳密に区別がある用語なので、混同はだめですよ。
ちなみに、裸で泳ぐのはスキニーディップ。

死体損壊の話は重要だね。
チベットの鳥葬が、文化として保護されている辺りと絡めると、
信教(内心)の自由性とあわせて面白いかもしれない。

209:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 17:13:22 YhpnVL8+0
furukatsuが性犯罪自衛問題でなんか言ってるが、自衛論はセカンドレイプという口で、表現の自由で地下猫批判するのは興味深い。

まぁ、節操なしのクズなだけか。

210:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 17:19:58 5pPsOaCk0
匿名だろうが顕名だろうが、ひとつの場所を定めて意見を表明し続けると
いずれ内面を勝手に読み取られる、もしくは告白するように仕向けられるのは
避けられない、というのが今回の教訓か。恐ろしいすなあ。

でも増田やここでは何故か議論が深まらないのもまた事実なんだけど……

211:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 17:26:21 H51ouK0N0
>>210
> でも増田やここでは何故か議論が深まらないのもまた事実なんだけど……

ここは議論を深めるスレじゃねぇんだよ。
何寝言言ってんだ。

212:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 17:30:30 bUQ+KncT0
ID:OszdfJF+0見てるとはてサの主張が一目で分かるからいいね。

213:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 17:43:21 H51ouK0N0
URLリンク(b.hatena.ne.jp)

予想外の方向からド直球投げつけられて
苦しい言い訳に終始する他無くなった北守。

チェックメイトだ。

214:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 17:44:29 H51ouK0N0
つーか、こんだけ苦しいんだものな。
そりゃこのスレ荒らしにも来るわ。

215:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 17:47:46 ILzJPtBE0
さすがにチベットは中国の国内問題だって心から言える人はいないと思う。自演だろ・・
はてサでもそこまで言ってしまう奴は・・いないと思う

216:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 17:53:42 bUQ+KncT0
>>215
>ナチスに処分させるべき。

を中国共産党に変えただけで、別に連中の主張と矛盾しないよ。
業田良家のチベット漫画に「これは酷い」タグを付けて業田良家にケチ付けてた連中だし。

217:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 17:57:30 dmhSWw2n0
>>215
そこまで言うやつはいないけど、南京南京と叫んで日本の責任を求めても、
チベットチベットと中国の責任を問うやつが一人もいないのがはてサ流。

自虐にしか興味がないんだろうね。色々な意味で。

218:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 18:01:53 kaDvaeqK0
日本人が外国よりも国内の問題に優先して目を向けるのは別に悪い事じゃないんじゃない?
すでに終わっている南京よりも現在進行形のチベットに口を出した方が生産的だとは思うけど。
まあ、はてサの中ではきっと南京は永遠に現在進行形なんだろうけど。

219:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 18:04:47 vE8LaWGh0
NaokiTakahashiって「はてウ」なんじゃね?
もちろん彼は世の平均よりもずっとリベラルで、右翼とは程遠い。
でも「はてサ」が左翼とは程遠い連中を指してるんだから構わないよね。
「はてサ」の定義は分からないけど、「「はてウ」の定義は「はてサ」の敵」で良いかと。

220:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 18:05:39 f5d8jL870
>>217
チベットはそりゃ他国のことだからな。
ホクシュウ見たく、凌辱ゲームの差別性を問題にする凌辱ゲーマーは、
やおいの差別性をも連呼するべきか?

良心的な人間なら、自分の差別性たる凌辱ゲームのセカンドレイプをこそ問題にして、
やおいの同性愛差別問題叩きは控えるだろう。

だから日本人が日本を批判して、中国を批判するのはおかしなことではない。

221:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 18:08:16 f5d8jL870
日本人がチベット批判や北朝鮮批判をできるのは、日本の戦争責任を追及する良心的日本人がいるから
はてサに限った話ではないぞ?

それを忘れてはいけない

222:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 18:10:01 T3jUdbtNO
>>220
ぶっちゃけ、男性向けも女性向けもイケる口なんで、
パンが無ければお菓子なんだけど、お菓子がいつまで無事でいられるかは大いに疑問。

223:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 18:16:41 ILzJPtBE0
ほー、人権問題ってのは国境線で切り分けできるテーマだったのかー!!
ねえねえ答えてよ、このスレがウヨには甘いとか因縁つけて暴れるはてサ下層カーストさん!!

224:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 18:19:59 cOY/gf450
>>174
なんか久しぶりに来るとずいぶんはてサが五月蠅い板になってんね。
板混乱させようともう必死だなw

しかし在特会がらみでまたはてサが騒ぎ始めてるが
在特会の奴ってはてなにいるのかね?

225:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 18:28:43 f5d8jL870
>>222
ネカマ乙

226:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 18:35:25 T3jUdbtNO
>>225
エロゲーどっちもイケるとネカマなのか。
ジェンダーバイアスですね!

227:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 18:43:01 f5d8jL870
エロゲーややおいの差別性を問題とするときに、どうしてもその属人性は問題になるな
ヘテロ男子が女性ジェンダーを占有するべく腐女子文化に興味を示すことはあるのだろう

228:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 18:44:41 nMJ7EB+u0
>>221
> 良心的日本人

w

229:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 18:46:52 T3jUdbtNO
普通にIDたどってくれたら、性別を偽る意味も必要も無いとわかりそうなものだが。
2chに限れば腐女子のゲイからの嫌われっぷりは女性からの男オタへのそれを上回りそうな勢いなのがなんだかなあと。

腐女子嫌いのゲイの中に差別を盾に表現規制を肯定する人があまりいないので
今のところは安心してお菓子食べていられるだけだよ。

230:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 18:48:01 f5d8jL870
>>228
言いたいことはわかりますよ。
でも事実でしょ?
南京や慰安婦制度や韓国植民地化を批判する人が日本から消滅することがお望みですか?

231:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 18:50:18 T3jUdbtNO
>>227
パンとお菓子で占有とか言われても。
ゲイかバイならよかったの? 
まあ後だしになるからそこはいいや。

232:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 18:52:49 JhavpJql0
URLリンク(mixi.jp)
show_friend.pl?id=918275
かなり逝けてる!

233:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 18:53:30 kaDvaeqK0
第三次世界大戦が勃発して新たな悲劇が生まれるまでは二次大戦の問題を言われ続けるんだろうな

234:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 19:02:35 nMJ7EB+u0
>>230
> でも事実でしょ?
無関係w

235:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 19:10:06 dmhSWw2n0
>>218
終わっている補償問題に関して、感情的にコミットし続けることと、
現在進行形の人権問題に触れないことは、
論理的に異なる意味の問題追求だと思うけどね。

ところが、南京南京うるさいはてサは、それが感情論ではなく人権問題として
コミットし続けているからこそ、同じ人権問題で現在進行形のチベット問題には
どうしてコミットしないの?という疑問が浮かぶのですよ。

>>220
>ホクシュウ見たく、凌辱ゲームの差別性を問題にする凌辱ゲーマーは、
>やおいの差別性をも連呼するべきか?

ある共通する問題を抱える議題に関し、一方は許容するが、
一方は許容しないというのは、独善でしょ。

ちなみに、先に前例とあげた「ココロ」裁判では、同性愛も表現してはいけない、
という恐ろしい判決でもあるのだが。

236:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 19:11:06 f5d8jL870
>>234
それは戦争責任を言い立てるアホどもが消滅してくれた方がいいってことかな?

237:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 19:12:15 f5d8jL870
>>235
人は誰も世界全てを救えない。
まず自分の畑を耕しなさい。

238:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 19:16:51 f5d8jL870
だいたい腐女子と男エロゲーマーを簡単に同列にできるというのが傲慢だろう
腐女子は男性社会の犠牲者でもあるのだし

239:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 19:19:02 nMJ7EB+u0
>>236
意味不明。

240:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 19:19:21 ILzJPtBE0
>>236
虫酸が走る欺瞞だな。そのいつまでもほじくり返し続ける畑が南京他もろもろですか
蹴りはつけたほうがいいねえ。どう?いい言質取れましたか?

241:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 19:20:11 JhavpJql0
URLリンク(mixi.jp)
突撃~

242:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 19:21:02 f5d8jL870
>>240
それでも我々日本人の畑だろう
日本人であることを引き受ける限り、この「畑」はどうしても付きまとう

243:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 19:22:07 f5d8jL870
愛国者愛国者っていうけど日本人であることを引き受けずに何が愛国者かと

244:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 19:34:03 D+1pmOsz0
>>242
「犯罪者の子は犯罪者」ですね、わかります。

245:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 19:34:34 f5d8jL870
だいたい彼女達をそこに追い込んだ我々へテロ男性を問題にせずに
何が腐女子批判かと

246:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 19:36:04 f5d8jL870
>>244
日本人はみんな犯罪者なんて誰が言った?

247:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 19:37:34 +ICUWQZY0
あんたが

248:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 19:38:50 f5d8jL870
戦争責任を引き受ける覚悟をすると犯罪者になるんですか、ふーん
それで引き受けたくないんですね

249:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 19:40:57 nMJ7EB+u0
>>238
> 男性社会の犠牲者
w

>>248
> 戦争責任
w

250:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 19:41:27 f5d8jL870
日本人であることを引き受ける、というのは主体的選択であるべきです
犯罪者の子供とは違います

251:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 19:48:37 T3jUdbtNO
>>245
どこに追い込まれているのか書いていないのでよくわからないけど、
その人の属性に関係なく公平に同じ金額を払えば楽しめるのがポルノのいいとこでしょう。
後だしになるから当方の属性はいいけどさ。

あと、被害者比べは不毛だと思う。
ゲイがそれを持ち出したら男性向けも女性向けも「同列」に規制されるだけ。

252:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 19:50:54 T3jUdbtNO
もう一つ。
同性愛サロンを荒らすなとは言ったけれど、腐女子批判なんて誰もしていない。

253:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 19:51:10 f5d8jL870
>>251
自発的にやめる社会が理想ですね。
まずヘテロ男性からその特権を放棄するべきでしょう
ゲイ男性もある意味において男性特権を共有しているわけですし、あまり短絡的な思想はよくないと思います

254:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 19:53:59 T3jUdbtNO
>>253
あー、それなら法的規制がない限り、ポルノを手放さない最後の1人を目指しますw


255:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 19:54:56 f5d8jL870
具体的に誰とは言いませんが、凌辱ゲームの自由を推し進める自称バイセクシャル女装趣味者もいますし
男性特権を利用しながら、その方便として「セクシャル・マイノリティー」を利用するのは筋が違うと思います

256:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 19:56:50 kaDvaeqK0
>>235
俺も本当に人権を大切にしているのならチベット問題に触れないのは問題だと思う

だけどはてサじゃん
あなたの言ってるとおり自虐にしか興味ないんだと思う
正確には自虐じゃなくて自分たちを除いた日本人批判だろうけど

257:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 19:57:01 f5d8jL870
たとえば、私が男でオナニーできるようになれば、それで「セクシュアル・マイノリティー」として語る権利を得るんですか?
それは違うと思います。

258:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 20:01:06 f5d8jL870
たとえば凌辱ゲームを愛好する女性など、そういう言い方は悪いですが男性社会を内面化した女性を恣意的に拾い集めることで
女性も凌辱ゲームを愛好しているとし、男性社会に都合の悪い、凌辱ゲームに批判的な女性の声を抹殺する

それができてしまうのが男性特権だと思います

259:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 20:01:47 T3jUdbtNO
異性装の世界はよくわからないんだよなあ。

>>255
いや、誰も他人のポルノを手放させる権利なんて行使できないし、
あっても行使するつもりなんてないよって話。

260:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 20:05:50 f5d8jL870
こういうこといってると、自分の男性特権を手放すって快感に酔ってるといわれるんだろうが
はてサ叩きだって、はてサと違う自分を承認しあうことでよってるんじゃん。

>>259
ゲイにはやおいをやめさせる権利があるようなことをいってなかったっけ?

261:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 20:06:24 pdj81Qua0
腐女子って割合無害な存在だから批判されるのはよくわかんないけど
喪女も801女も被害者ではないな
現実の男以上に優先させたものがあった結果モテなくなるとかは単に世の理を表してるだけで
それに恋愛や結婚より801が大事、っていう女は被害者気分ないでしょ

262:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 20:07:29 f5d8jL870
やおいはポルノではないって奴か
ポルノではないからやめさせられていい
ポルノ≠やおい論の人たちも自分の論理を洸捻じ曲げられるとは思ってなかったろうね

263:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 20:09:18 f5d8jL870
>>261
id:lisagasuのハイクなどを読め
女性として扱われる社会からの逃避がやおい

264:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 20:11:06 5pPsOaCk0
>>200
珍しく? コトリコがメタブで釈明している。
皮肉をいったり、批評的に救えないと自覚してポルノを作るひとが議論に参加するのは
矛盾じゃないかなー なんか見苦しい


265:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 20:12:20 T3jUdbtNO
>>260
言ってないよ。
女性被害者の声と称して男性向けポルノの規制を許せば、
ゲイの声と称して女性向けポルノの規制も許されてしまうのが道理で
それが嫌だって言ってるだけ。

自分の属性を気にせずお金を払うだけでパンもお菓子も食べられるのは、ありがたいことだよ。

266:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 20:14:18 f5d8jL870
>>265
その結果がセカンドレイプではあってもね

267:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 20:15:57 kaDvaeqK0
伝家の宝刀セカンドレイプ
効果・相手は無自覚の差別主義者と決定される

268:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 20:16:23 f5d8jL870
それこそが男性特権。
結局、女性が一人前の人間として認められようとすると男性特権を分有して名誉男性になるしかないのが今の日本社会
評価の高い女性はてナーがそろって凌辱ゲーマーなのがそれを見事に表している

269:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 20:17:49 T3jUdbtNO
つまり全属性ポルノ絶滅かー。
セカンドレイプって言葉も株価暴落したなあ。

270:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 20:18:01 f5d8jL870
>>267
じゃじゃ、性犯罪被害者の女性に無理やり幼女くゲームをやらせてみたらどうだ(反語表現)
セカンドレイプじゃないんだろう?


271:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 20:19:25 f5d8jL870
>>269
加害性はどっかの極悪人のもので自分は全く関係ないですね
わかります

272:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 20:20:08 kaDvaeqK0
>>268
あなたがこのスレで起こしている議論はレイプレイ騒動のときにはてな村ですでに語り尽くされているので
ここで改めて語る意味はないと思うのだけどどうだろうか?
議論も流れも内容もはてな村とほとんど一緒だし

273:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 20:21:15 4dJnqTDG0
気軽にネカマ乙とか言ってんだ。ネタでやってるんだろ。

274:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 20:21:38 pdj81Qua0
>>266
だからなんで性的嗜好を満たすためのポルノ作品でレイプが起きるんだよ
日本がレイプ大国だというならともかく規制してる国よりずっとレイプ事件少ないじゃん
ハッテン場に行く勇気はないホモが毎月「さぶ」や「ばら族」買ってこっそり自分の性欲慰めてたら幸せじゃん
「さぶ」や「ばら族」を買った結果がセカンドレイプとか意味不明

275:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 20:22:05 1zCXQ4wI0
男の性欲=フェチシズム
フェチシズム=人格否定
人格否定=女性差別主義

つまり性欲を持っている男は全て女性差別主義者である

276:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 20:23:50 74GZiNzf0
URLリンク(b.hatena.ne.jp)
>bogus-simotukare id:I11、民主の批判者にはクズもいれば立派な奴もいるだろう(クズの典型は例えば在特会、立派かどうかはともかく、それなりにマトモと思われるのは共産)/何故「民主の批判者全員クズ」とレッテルを貼りたがるの?

bogus-simotukareのアホがまともなことを言っている…
信じられん

277:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 20:27:54 T3jUdbtNO
>>274
「さぶ」はもう売ってないよ。規制されたわけじゃないけど。
まあ、ぶっちゃけBL嫌いなゲイは多いと思う。でも規制を持ち出せばブーメランで
ゲイコミック等に飛び火するのが目に見えてるからね。
だから全突っぱね。

278:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 20:28:10 f5d8jL870
>>274
レイプの実数比較は困難。
なおかつ比較も単純ではない。
日本で性犯罪が少ないと仮に仮定しよう。
それがポルノ作品のせいだということにはならない。
実際に凌辱ゲームの実売数は低いという。
凌辱ゲームが日本の性犯罪を抑えている=減った分はエロゲーマーだとしたら
エロゲーマー全員が性犯罪者予備軍だということになだろう。
エロゲーよりもエロゲーマーを規制するべきですね。これは比ゆではなく皮肉です。

それ以前にセカンドレイプの意味が違う。


279:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 20:29:09 aYHZVFE30
すげえのが来たな

280:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 20:39:39 f5d8jL870
>>267
認定されたところでエロゲは堂々と売られてますけどね
規制されるされる詐欺はもうお腹いっぱい

あれだけ弱小なのに潰されないのは、エロゲ的なものがヘテロ男性日本人社会のイデオロギーと通呈してるから保護されている
なのに被害者ぶってるのがエロゲオタ

281:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 20:42:35 H51ouK0N0
>>280
> あれだけ弱小なのに潰されないのは、エロゲ的なものがヘテロ男性日本人社会のイデオロギーと通呈してるから保護されている

んなわけあるかヴォケ。

282:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 20:44:13 H51ouK0N0
女は良いなぁ。
脳内で男社会でっちあげてそれ叩いてれば立派だということに出来て。

完全に無敵論法じゃねーか。

283:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 20:46:21 T3jUdbtNO
今日は朝から全力で釣られる日。

全突っぱねか全規制の二択になりがちなのでー。
オタクポルノの流通自体が困難な国はあるから。日本は見習って欲しくないねえ。

284:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 20:47:08 H51ouK0N0
女が苦しいのは男社会のせいで、それを作った男が全て悪い。

男が苦しいのも男社会のせいで、それを是正しない男の自業自得。

よって、女は全てにおいて被害者であり、何をしても正義。


はてなのフェミが言うことは大体すべてコレに収まる。
議論でもなんでもねーよこんなの。

285:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 20:47:43 VMjskTMqO
男女板に来たのかと思った。
お前ら俺の自演の癖に博学だな。

286:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 20:48:50 H51ouK0N0
とりあえず釣りでも良いやと思った。

どうせこのスレが流れても次スレは立つしテンプレは貼られるし
猿一派のどうしようもない末期状態は変わらんし
buyobuyoはリアルがヤバイし


・・・・・・要するにこのスレの進行が速くなっても何も変わらん。

287:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 20:48:52 f5d8jL870
>>282
立派と見なされてなんかないだろw
あくまでうぜー扱いが現実だろ
リアルで男批判する女にあったことない。
女批判して、あまつさえ同意を求めてくる男には山ほど会うが
男同士の暗黙の連帯(笑)

これだから被害妄想君はwwww
おまいらの方が強者なんだよ
それくらいわかれ

288:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 20:50:45 H51ouK0N0
>>287
> 女批判して、あまつさえ同意を求めてくる男には山ほど会うが
> 男同士の暗黙の連帯(笑)

暗黙で連帯してるんじゃねーよ。
相手するだけ無駄だから放置してんだよ。

被害妄想はどっちなんだ。

289:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 20:52:20 f5d8jL870
>>288
放置してないから同意を求めて来るんだろうがボケ
国語の成績悪かったろ

290:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 20:53:47 H51ouK0N0
つーか、何か?
女批判して同意を求められたらリンチでボコボコにでもしないと
そいつに同意して暗黙の連帯したことになるのか?

馬鹿じゃねーの?

291:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 20:54:40 0tb1EQnU0
さて今日は土曜の夜か
美の巨人たち見ねぇと

292:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 20:56:33 f5d8jL870
>>290
あ?
男の俺に「同じ男なら同じ意見だろう」という暗黙の思い込みでもって同意を求めてくるのが普通の世の中だから
暗黙の同意なんだろうがよ

普通の男でこれだからな
民度の高いエロゲオタさんはどうなんだろうな
実際にネット上で暴れまわってるけどな


293:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 20:59:09 pdj81Qua0
>>277
ごめん、性欲で商売が成り立っている分野としてわかりやすい例を挙げただけ
でもゲイだってBL嫌いでも見なけりゃいいじゃん
自分が嫌いだから、侮辱された気分になるから、で規制強化ってアホみたいだろ
前増田でBL作者はゲイへの理解を深めるべきって変な記事書いてたゲイがいたけど、お互い見ないふりでいいじゃないの
幼女の裸や凌辱のどこがいいのかわからんけどそんなの性的嗜好の一種だから、幼女が人権侵害だって訴えないならほっとけと思う
騒いでんのはフェミ男と被害妄想の激しいババァだけだろう

>>282
そんな女しか知らないあんたが不憫

>>285
男女板ってこんなはてサみたいな論争してんの?いつも?すげー滅入りそうだなww

294:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 21:04:57 H51ouK0N0
>>293
> そんな女しか知らないあんたが不憫

現実に>>293みたいな女は見たことないさ。
でもネットでフェミ論議してる女は>>293みたいなのしか見たことが無い。

295:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 21:05:37 H51ouK0N0
×現実に>>293みたいな女は見たことないさ。
〇現実に>>282みたいな女は見たことないさ。

296:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 21:07:51 T3jUdbtNO
>>293
「薔薇族」も「さぶ」も情報誌だからヌードグラビアは必ずしもメインじゃないんだけど、
性欲で成り立っている(いた)のは間違いないw

BL見ないゲイが大半なんだけど、2chや一部のSNSでは腐女子(の荒らし)嫌いがエスカレートしていて
坊主憎ければ袈裟までになってるのがなんだかなあと。
結局こういうのは属人性ありきなのか。

297:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 21:08:02 ePap0MyV0
実際テレビで男女同権的なこと言ってる女いる?
田嶋陽子ぐらいでしょ
世間もそんな感じだよ
さまぁ~ず好きでよく見るんだが、男の俺が申し訳無いと思うくらい下ネタを言うが
問題なく次の放送を迎えるから、苦情もそんなにないんだろう


298:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 21:08:38 NfO3x0c80
257 名前: 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [sage] 投稿日: 2009/12/19(土) 19:57:01 ID:f5d8jL870
たとえば、私が男でオナニーできるようになれば、それで「セクシュアル・マイノリティー」として語る権利を得るんですか?
それは違うと思います。


292 名前: 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [sage] 投稿日: 2009/12/19(土) 20:56:33 ID:f5d8jL870
>>290
あ?
男の俺に「同じ男なら同じ意見だろう」という暗黙の思い込みでもって同意を求めてくるのが普通の世の中だから
暗黙の同意なんだろうがよ

普通の男でこれだからな
民度の高いエロゲオタさんはどうなんだろうな
実際にネット上で暴れまわってるけどな



釣りなのか?
どっちにしても、議論なら余所でやれっての。
今日だけでも何度か注意されたろ?

299:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 21:14:30 nMJ7EB+u0
>>292
もういいかな。
腐乱子乙w

300:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 21:14:33 f5d8jL870
>>298
男の俺が男でオナニーできれば、ゲイって言うセクシャル・マイノリティーとして語る資格を得るのかって言ってるんだがな?


>>298はオナニーできるのは男だけって思い込みがあるようだ

301:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 21:19:41 f5d8jL870
男社会には向かうのは低脳な女だけって思い込みかな?

どっちの思い込みでもいいが

302:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 21:20:18 NfO3x0c80
>>300
日本語めちゃくちゃだよ。もう巣にお帰り。



303:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 21:23:39 ILzJPtBE0
そんなんじゃ星付ける簡単なお仕事しかやることないわなあ

304:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 21:25:45 f5d8jL870
>>302
読解力無いのはお前
俺が男なのは最初っから言ってるわけだが

305:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 21:35:58 cZ9/LG8Y0
>人は誰も世界全てを救えない。
>まず自分の畑を耕しなさい。
「人間のリソースは有限」だとか言って得意げになってるはてサを思い出した

306:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 21:37:49 f5d8jL870
無限とでも?

307:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 21:38:51 QRQQwrNG0
>>284
男らしさに縛られてるのは事実だろ。
もういいかげん女も非マッチョも、脳内マッチョにはウゼーと思ってるんだよ。

308:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 21:43:41 YPUpxULvO
いやまじ何だこの流れ
はてなの話題が少ねぇ
どっから流れてきたんだこの人達

309:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 21:46:42 kaDvaeqK0
まあたぶん2chで好き勝手喋っている社会悪を許せなくなった正義の味方が世直しにやってきたんじゃないかな

310:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 21:49:26 ILzJPtBE0
>>306
人間のリソースが有限なら数多の地上で現在起こっている問題にそれをどう割り振るか真剣に考えようね
おまえらの飯のタネのためじゃなくてね おまえらの大嫌いなトリアージもそうだしね 環境問題も馬鹿みたいに綺麗事言ってられないよね

311:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 21:52:55 f5d8jL870
>>310
はてサはトリアージではなく、トリアージを間違った文脈で取り上げたのを批判したんだがな


312:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 21:52:56 nMJ7EB+u0
>>304
w

313:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 21:54:53 08TZuJ8F0
荒らしははてサというよりも、非モテ絡みっぽいな

314:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 21:55:01 YPUpxULvO
>>309
ヲチを全くしない正義の味方さんの出身地は何処の村なんでしょうかね
それにしてもはてなでされた話題をここで繰り返すのはある意味ヲチとして考えていいんだか

315:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 22:12:27 D+1pmOsz0
>>311
で、「間違った文脈」がどう間違ってるのかSokalianに問いつめられても答えられなかったよねえ。
結局、「トリアージという結論は災害時以外には必ずしも正しくないと釘を刺しただけだ!」って
苦しい言い訳を始めたっけ。しかもそれって釈迦に説法もいいとこ。

316:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 22:18:52 ukLj31wR0
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
そして防戦一方の屑猿

317:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 22:22:41 f5d8jL870
>>315
福耳が災害時の話をしてていたとは驚きだ

>>316
論理的解説を防戦一方というかw

318:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 22:22:50 +ICUWQZY0
やっとはてなの話題だ、相変わらずだが

319:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 22:26:48 JzUlARV40
NaokiTakahashiは、防戦どころか泣きながら全面撤退したじゃんwww
そしてこのスレで名無しで必死の工作ですよwww

320:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 22:27:50 cZ9/LG8Y0
超論理とか超論理的解説って言葉は2009年のワードになるには遅すぎたか

321:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 22:33:07 SXaL6Kei0
そもそも自分のフィールドである南京でも範囲を無限に広げれば三十万人説も真実になるとか言っちゃう人たちだからねえ。

322:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 22:33:48 cZ9/LG8Y0
やっぱりあれですか
自分が2chでも工作するから高橋直樹も工作してると考えるタイプですかね

323:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 22:35:42 SXaL6Kei0
そうじゃなくて工作してると言い続ければいつか実際に工作していることになると思ってるんじゃない?

324:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 22:40:43 D+1pmOsz0
>>317
「テクスト」が読めてないんだね。
福耳はトリアージの話は災害時の話としてしかしてないよ。
それもSokalianが馬鹿丁寧に解説してたのにまだわからないんだね。

というか、ある条件を前提に得た結論を別の条件下で適用できないなんて
当たり前すぎるぐらい当たり前じゃん。
そんな高校生でもわかることが福耳にわからんと思えるお前らに心底驚きだわ。

325:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 22:44:24 ILzJPtBE0
>>322
そういうもんだろね はてなも誰が誰の複垢かわかったもんじゃないし
正体がばれて遁走する奴なんて結局匿名の力に寄りかかってる偽善者なのに
いやあ頑張って荒らしまわってくれるねえ はてブで遠くからネチネチ言ってられないくらいムカついてるんだねw

326:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 22:44:49 JzUlARV40
>>322-323
事実だろ?
あいつはもう論争には関わらない、ブクマもしない宣言しちゃったんだからな。
この上言いたいことがあれば2chで発散する以外に方法がねーじゃねーかw
猿どもが好き放題言っていても歯ぎしりしながら名無しで中傷するしかないってことだwww
くやしいのうwwくやしいのうwww

327:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 22:48:41 JzUlARV40
>>325
一番「匿名の力に寄りかかってる」2chの名無しが自分棚上げかよwブーメラン乙www
遠くからネチネチ言ってねーでエントリあげろや偽善者がwww

328:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 22:49:58 cZ9/LG8Y0
つまり俺は猿一派ですよと暗に言ってるようなもんだなこの発言は

329:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 22:52:44 5pPsOaCk0
ポルノ業者という属性と結びつけられて非難された上に内面告白まで強いられた
NaokiTakahashiは、別アカを作るか増田から論戦に加わっていればよかったのに…
属性叩き、過去のエントリとの矛盾叩き合戦は時間の無駄じゃないの


330:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 22:52:51 ILzJPtBE0
草生やしまくるなよ汚らしいな。

331:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 22:53:53 kaDvaeqK0
NaokiTakahashiがはてなやめたら人気エントリではてサの名前を見ることもなくなるな

332:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 22:54:37 JzUlARV40
>>328
そう思いたいなら思えばぁ?w
でもおまえらも高橋が黙っちゃってヲチ的につまらなくなってるんじゃねぇの?
真正面から再戦して欲しいからブツブツ言ってるんだろ?少しは頭を使えボケがwww

333:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 22:57:23 pdj81Qua0
>>294-295
すごい紛らわしい間違え方すんなwww
自分、クソフェミ嫌いで「なんでもかんでも規制は反対」の現実の女だから信じろよw

>>321
文革の死者7000万人説に中国政府は反論してないから実際はその何倍も死んでると思う
数が多ければ自説に有利という理屈は中国のハッタリ精神からパクったんじゃないの?
自国民虐殺7000万人が国外向けの適正な数字だと思ってる中国人にしてみれば30万なんてちょっとした誇張なんでしょう
日本人細かすぎるアルヨー



あと特定とか工作とか言いすぎるとツマンネと思うんだけど

334:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 22:57:45 98UtFPCm0
はてサ乙とか自演君ときめつけているのがgokinoだって?
そういう封殺の仕方しかできないの?

335:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 22:58:24 T3jUdbtNO
>>332
同人で男女平等凌辱ゲームかキモオタ虐殺ゲームを作って欲しいと思ってるw

336:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/12/19 22:58:54 ILzJPtBE0
まあ天皇嫌いのキモオタを殺したいと公言する薄汚くて頭の悪い〇〇系人がはてサの星付けケツ舐め君の人格ってとこか


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