09/11/20 14:19:41 tH9BMhI40
↑↑ここまでテンプレ↑↑
※このスレが本スレです
【ニコニコ】歌い手歌唱力 議論隔離スレpart40
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
【歌ってみた】ニコニコ動画歌い手歌唱力議論スレ Part1
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
これらは無駄な書き込みはせず、dat落ちさせましょう
↓↓ここから議論開始↓↓
22:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/20 17:07:14 8eBihnF90
注意
夏川りみのピッチ変え音源をB評価・小田和正や佐藤竹善をC評価し・
それがプロだと分かった途端A評価に変えるようなクソ耳ばかりが議論してるスレです
アテにしないように
23:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/20 18:10:09 kX/vIjFjO
>>1乙
よい歌い手が沢山見つかりますように
24:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/20 20:44:46 63PLtar80
【注意！このスレの評価に文句がある方へ】
１．このスレの内容はスレ独自の歌唱力評価ルールに従って進められたものです
そのルールもその時の流れによって山の天気並に変わります。割り切って下さい
２．明らかに実力に合わないランクに居る歌い手を見つけたら煽らずに指摘して見ましょう
もし指摘がスルーされたり反論が多かったら流れが悪いと割り切って諦めましょう
お前の意見が正しいかどうかは関係ありません。幾ら比較を出しても通らない場合があります
３．どうしても納得が行かないランクの歌い手が居たら諦めずに時間を置いて挑戦したり色々工夫しましょう
１ランク差の歌い手の評価はハッキリ言ってただのこじ付けです
揚げ足を取ったり強引なこじ付けをする理由は１ランク上下の歌い手に明確な差が無いからです
結局はお前の頑張り次第なのです
４．比較を出したくても知識がないからと諦めないで下さい
テクニックなんてググレば分かります。音域もhiDなんて一見凄そうな書き込みに見えますが
実は原曲の音域を書いただけで歌い手の声域を測った訳じゃありません
住人はみんな素人です。経験者も多少かじった程度なのでお前も少し勉強すれば互角に戦えます
25:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/20 23:13:28 Z1RoUeyA0
いいテンプレ>>24
26:宣言 ◆X1XUB13ujX7J
09/11/21 00:25:01 Tae+pYE/0
埋まってから貼ったほうがいいかとおもったけど
本日２３時〆予定ということで優勢ではなく更新の方針を書きます
・ほっしゃん!!!!!!!! URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
・えあろげる URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
・じゃあにぃ URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
・ケダマ URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
・璃杏 URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
・ほっしゃん!!!!!!!! 意見不足、現状のままであれば流す予定
微妙にＤ優勢なことをもあるので規制対象ということで削除
D >>851 ポテンシャルはあるが現段階だと
>>907 axele7とかトゥライとか白猫PよりどMやじゃっくと同等
>>839 はランクには言及せず
・えあろげる B予定
Ｃ側の意見がすくなく、具体性に乏しい
>>834 CからBへ訂正
>>853 リズム感 腹話＞えあろ＞蓮
>>854 リズムだけなら、えあろ＞腹話＞蓮
>>891 高音、ビブ、リズムどれもトップクラス
>>907 リズム、音感が比類ない、その他でC同等、重視項目なのもあってB
>>917 発声安定、力強さもある
C >>870 声が軽い
27:宣言 ◆X1XUB13ujX7J
09/11/21 00:27:14 Tae+pYE/0
・じゃあにぃ 意見不足、現状のままであれば流す予定、Ｅ優勢
E >>855 過去ログから新規をふまえＥへ
>>907 最新曲だけきいてE下層
>>813 A音源が2曲あるな
・ケダマ Ａ予定 Ｂランクとの比較がでれば要議論
等不号のみに近いがテンプレでの比較がでてきたことでＡ予定
Ａ >>855 ピッチもリズム感もビブも高いレベルの安定感
>>908 音感やリズム感が完成されてる、
歌和サクラとのテンプレ比較>>980
Ｂ >>917 グルーブ感や感情表現などがもう一歩
【音感】 ケダマ＝歌和 ピッチは両者綺麗なので
【リズム感】 ケダマ＝歌和 両者音源も幅広いので
（音感リズム感は簡単に書いたけど特に反論も出なさそうだし実際両者良いのでこれで良いかな）
【声域】 ケダマ＝歌和 これも同じぐらいかな。２オク半ぐらいはあると感じた（正確に測って無いから反論されたら認めるかも）
【発声】 ケダマ＞歌和 これはケダマがライブ音源あるからヒイキしてる部分もある（ライブ音源という証拠を考慮）
歌和は動画音源しか分からないけど実際も良いのかも知れない。
【テクニック】 ケダマ＜歌和 両者質は良い。手数の多さで歌和有利。
【表現力】 ケダマ＝歌和 歌和はプロっぽい（実際プロ？）ケダマは言うまでもなくライブ音源で判断した。
28:宣言 ◆X1XUB13ujX7J
09/11/21 00:28:10 Tae+pYE/0
・璃杏 Ｃ～Ｄ議論中 Ｄランクのテンプレ比較がＢランクの比較より少し具体的
テンプレの分Ｄの可能性もあるが
今まで重視されてる音感項目て勝るとのことなので
間を取る意味でもＣが無難な気もするが正直決めかねる。
ちなみにDの場合は規制により対象外
Ｂ 野宮とテンプレ比較>>831
>> 853 表現力 野宮＞璃杏だが安定感でＢ
B～Ｃ >>866 音感がそれほどよくない、フレーズの頭の発声がぶれる
Ｃ >>855,857,859,863
全音源完成度は高いが 安定感、技術、表現にＢと差がある
ピッチリズム安定だが、キャシャより音源完成度は高いが技術は下
野宮のほうが上、６の音源でリズムに違和感がない、曲には幅がある
>>886 最新のリズムがよくない、高音がｷﾞﾘｷﾞﾘで平坦だが、グルーブ感があり音程が安定している
>>908 C面子に近い
Ｄ以下 >>856、858 低音がこもる、リズムが一定すぎ、表現が乏しい、盛り上がりがない
>>874 アップテンポだともたつく
>>914 乗り切れてない、発声に力強さも繊細さもない
花たんとテンプレ比較>>915
>>929 完成度もＣに値しない
29:宣言 ◆X1XUB13ujX7J
09/11/21 00:29:08 Tae+pYE/0
【音感】 璃杏＞野宮 両者ピッチは綺麗。特に減点する所も無く互角（最新３曲では璃杏の方が綺麗）
【リズム感】 璃杏＝野宮 両者アップテンポからスローテンポまで音源もあるしノリも良いから特に言う事も無い。
【声域】 璃杏＝野宮 野宮は高音も低音も幅広いが璃杏も相当広い。安定感があって安心。
【発声】 璃杏＝野宮 両者発声は歌和と同じぐらい良い。
【テクニック】 璃杏＜野宮 璃杏はビブが不安定。テクは野宮の方が上。
【表現力】 璃杏＝野宮 両者熟練していて互角。
総合的に野宮は残念曲が少しあるが璃杏は残念曲が全く無い。
非常に安定している安定感は歌和より上。よってBを推す。
【音感】 璃杏＞花たん 花たんはさんざんピッチずれでたたかれてるのでめんどくさいからこれで。
ただ璃杏は璃杏で全体的にフラット気味でオケから浮いて聴こえることが多いのでそんなにいいわけでもない。
【リズム感】 璃杏＜花たん ぶっちゃけ璃杏はロミシンで言われているけどリズム感はよくない。
どっちかっつーとローテンポが得意で、カバーしてる曲がその手の曲が多いからリズムがよいように錯覚してるだけかと。
対して花たんはバラードからアップテンポを広くカバーしているし（それぞれ歌いこなせているという意味で）、ネタ歌唱ではあったけど
極楽鳥のようなロックナンバーでも歌い上げるノリのよさがある。
【声域】 璃杏＜花たん 璃杏は低音が弱い。花たんは高低ともに力強く歌えるだけの下地（発声）がある。
【発声】 璃杏＜花たん 声域の項でも触れたけど、璃杏の低音が囁き気味になるのは表現を狙っているというより、
低音を支えるだけの下地ができてない印象が強い。
【テクニック】 璃杏＜花たん 個人的にこの項目はいらねえと思ってるけど、一応テンプレにあるので。
ビブとかファルセットとかいちいち個別に比較するところでないと思うけど、
曲（歌）に抑揚をつけるという意味では花たんの方が上。
【表現力】 璃杏＜花たん つーかこれとテクニックってもう同じで良いよ。
テンプレ評価部分だけは前スレから転載しました
30:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/21 02:33:29 XEZPTrKf0
【注意！このスレの評価に文句がある方へ】～自虐原案ver～
１．このスレの内容はスレ独自の歌唱力評価ルールに従って進められたものです
そのルールもその時の流れによって山の天気並に変わります。割り切って下さい
２．明らかに実力に合わないランクに居る歌い手を見つけたら煽らずに指摘して見ましょう
もし指摘がスルーされたり反論が多かったら流れが悪いと割り切って諦めましょう
お前の意見が正しいかどうかは関係ありません。幾ら比較を出しても通らない場合があります
３．どうしても納得が行かないランクの歌い手が居たら諦めずに時間を置いて挑戦したり色々工夫しましょう
１ランク差の歌い手の評価はハッキリ言ってただのこじ付けです
揚げ足を取ったり強引なこじ付けをする理由は１ランク上下の歌い手に明確な差が無いからです
結局はお前の頑張り次第なのです
４．比較を出したくても知識がないからと諦めないで下さい
テクニックなんてググレば分かります。音域もhiDなんて一見凄そうな書き込みに見えますが
実は原曲の音域を書いただけで歌い手の声域を測った訳じゃありません
住人はみんな素人です。経験者も多少かじった程度なのでお前も少し勉強すれば互角に戦えます
31:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/21 02:35:06 XEZPTrKf0
【注意！このスレの評価に文句がある方へ】～改正案ver～
１．このスレの内容はスレ独自の歌唱力評価ルールに従って進められたものです
そのルールも素人の言い合いの範疇で進行しているもので、ブレが多々あります。割り切る心が必要です
２．明らかに実力に合わないランクに居る歌い手を見つけたら煽らずに指摘して見ましょう
もし指摘がスルーされたり反論が多かったら流れが悪いと割り切って諦めることも寛容です
あなたの意見が正しいかどうかは関係ありません。幾ら比較を出しても通らない場合があり、煽りレスが重なれば尚更です
３．どうしても納得が行かないランクの歌い手が居たら諦めずに時間を置いて理路整然と創意工夫した意見を出しましょう
１ランク差の歌い手の評価はハッキリ言うなればこじつけの側面が大いにあります
揚げ足を取ったり強引なこじ付けをする理由は１ランク上下の歌い手に明確な差が無いからで、１．に通じます
結局はあなたの頑張り次第と言ってしまってもいいかも？
４．比較を出したくても知識がないからと諦めないで下さい
テクニックなんてググレば分かります。音域もhiDなんて一見凄そうな書き込みに見えますが
実は原曲の音域を書いただけで歌い手の声域を測った訳じゃありません
住人はみんな素人です。経験者も多少かじった程度。寛容なのは煽りに釣られずに如何に穏やかにスレを楽しめるか、です
５．評価ルールに不満がある際にそれに不満を言うだけでは煽りと変わりません
煽りが目的でないのならば改定案を出してみましょう、建設的意見は絶賛歓迎中です
32:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/21 02:45:10 XEZPTrKf0
>>1乙
>>24ちゃんと両方引き継ごうぜ！ｗ
恐らく今後張られ続けるだろうからこちらもテンプレ外慣習レスで残しとく。
【注意！】～自虐原案ver～
夏川りみのピッチ変え音源をB評価・小田和正や佐藤竹善をC評価し
それがプロだと分かった途端A評価に変えるようなクソ耳ばかりが議論してるスレです
アテにしないように
【注意！】～改正案ver～
夏川りみ・小田和正・佐藤竹善などの歌手のピッチ変え音源を愉快犯がスレに貼った際に
(誘導コメありながら)評価がA～Cで割れる程度の耳を持っている人が多いのが事実です
詳しくは【注意！このスレの評価に文句がある方へ】へどうぞ
アテにしないように……だってさ！
33:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/21 03:18:56 XNWsos7qO
いつも次スレ移行時に用意を頑張ってくれる人(多分同一人物)が乙過ぎる
そしてこのスレの存在が許せずに何が何でも揚げ足を取って蔑もうとする人と
それを阻止しようと躍起になる人が相まって
毎回スレ立て前後がカオス空間ｗ
34:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/21 03:19:50 7+FgADbE0
>>32
>>22みたいなのは完全スルーでいいよ
どうせここで低評価受けた本人かその周辺が顔真っ赤にしてんだろ
相手してたらキリがない
35:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/21 03:50:44 6EATEpYC0
ひさびさに来てみたら前スレで花たんを高く評価している人がいてうれしかった
俺の中では花たんがナンバーワン
36:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/21 04:07:00 6EATEpYC0
話題の璃杏を聞いてみたけど、元モー娘の中澤裕子がちょっとうまくなった感じだな
低音部分はあまり好みじゃないけど高音は気持ちいいね
37:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/21 04:10:24 ida9kjSK0
>>22
あゆか乙
38:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/21 07:51:56 Ye9AkN1q0
前回の雑談引っ張るのもあれだけど、目玉オヤジは地声でhihiA出せるよ。
裏声だとＤ6だったと思う
39:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/21 09:49:06 jb/6mDIV0
>>32
>>31の改悪版は日本語がおかしいからいらない。
40:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/21 11:09:02 edNYzvc3O
>>34
お前はスルーするならちゃんとスルーしろよ！
いちいちアンチを煽る様な事を言うなよ。
てめ－はアンチに火を付けるのが目的の隠れアンチか？
41:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/21 11:37:30 7FGjPULQO
>>32は書かれたことを鵜呑みにするタイプか？
改悪verまでで１セットだと思ってんだろうけど次からは>>24だけでいいよ
42:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/21 14:36:10 Zgv0OYAh0
このスレでも結構いい評価されてたtaigaオーディションおちたんだー
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
これは審査員が見る目ないのか？
43:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/21 14:50:38 XEZPTrKf0
まぁ偽テンプレについては両方貼り続けるよノシ
44:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/21 15:20:19 2NFA+hSN0
ID:XEZPTrKf0がアンチだということはわかった
45:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/21 15:24:23 OcpJJGhJ0
審査員の感想的確だなあ。まさにニコ歌手の大半に言える事
どうしても普段録音ばっかしてると音程気になったりリズム気になったりで
結構コンパクトになりがち。所謂必要なのはライブ感ってヤツか
確かにtaigaは音源と違って生だと大分迫力がなかった印象
録音と生歌だと歌い方を変えるとも言うからね。taigaはそこが使い分けられなかったか
まさにまた編集、生録論争に発展しかねない内容だけどね
46:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/21 15:25:19 OcpJJGhJ0
ああ>>42へのレスです
47:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/21 15:38:00 hd8jOo+KO
taigaは生だと完全に劣化やまだんだよね
本人も影響うけてるみたいだけど
48:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/21 15:46:14 zQcakl/j0
>>45
このスレ自体が、様々な矛盾の上に成り立ってるからな、、
その生唄と編集での差や評価をどうするかってのもそうだし
まぁ審査員の言ってることは本当に的確、正にプロだわ ライブと録音じゃあ求められるパフォーマンスの方向の少し違ってくるし
49:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/21 16:18:58 7+FgADbE0
>>42
taigaは東大生をアピールポイントにしたことが完全に裏目
高学歴なんて聞かれたときだけ答える程度でないと皆から嫌われる
本人は最高音が出なかったことが致命的だと思ってるみたいだが
おそらく一次審査はユーザーの支持以外はビジュアル含めたキャラ・声質・歌の錬度しか見てなかった
歌がちょっと上手いだけでデビューできるわけないだろ
50:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/21 17:26:42 k9aEGCww0
【音感】 ケダマ＜歌和
【リズム感】 ケダマ＝歌和
【声域】 ケダマ＞歌和
【発声】 ケダマ＞歌和
【テクニック】 ケダマ＜歌和
【表現力】 ケダマ＞歌和
比較するならこんな感じじゃない？
総合ケダマ＞歌和って意見なんで、Aランク予定には文句ないけど。
51:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/21 17:49:41 zQcakl/j0
>>49
ん～、まぁtaigaは確かにそうだろうね こいつがCでいいの？って思わざるを得なくはなるけど
んじゃあ、AのOTO(odamaki?)は？ 世界観が出来すぎてるからオーディションに出るんじゃなくて自分で活動をがんばれってこと？
52:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/21 17:55:52 85TsYauVO
taigaはかなり残念というかガッカリした感じだな。
手元のあたりで歌ってて外向きの表現をしたことなさそうってのがよくわかった。
でも歌い手の大半がそんな感じだろうし評価に影響はないよな？
53:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/21 18:13:38 vy1doFO7O
ぴんからさんみたいな 本格派の歌い方できない 上っ面だから ボロがでる
54:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/21 18:57:35 s+jBzuqi0
生うたは歌のうまさなんて二の次で若さとルックスだろ
そう考えればうまい奴が落ちてるのも納得いく
でにろうが３０歳だったら受かってたと思うか？
どう考えても１５歳だから受かっただけ
55:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/21 19:00:52 Qzj/jk9AO
音源と違ってライブ（生放送）だと人の心に何か一つでも突き刺さるものが無いとな
他バターンも見たいと相手にワクワク感を持たせるような何かが欲しいわね
多分こんな歌い方するんだろうなと思われたら表現者として終わり
絵描きも役者も演奏者も皆に当てはまる
56:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/21 19:03:58 Qzj/jk9AO
×バターン
○パターン
ちょっと逝ってくるわ
57:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/21 19:15:29 8xr+bYj50
>>55
逆だろ。有名歌手なんてみんなワンパターンけど、
それが個性として受け入れられてるんだろ。
そりゃなんでもできるびっくり箱みたいな奴がいたら
それはそれで面白かろうが、
歌手として長生きするなら自分のスタイルそのものを
気に入ってもらわなアカンだろ。
58:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/21 19:20:03 s+jBzuqi0
で、ライブとここの評価は全然違う、またあくまでも音源完成度評価（切り貼り修正上等）だと散々言われてるのに何を今更って感じだな
相変わらずスレタイは歌唱力評価のままだがな
59:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/21 19:29:18 PgV3QZ780
>>58
何故かスレタイ変えるの嫌がるやついるからな
60:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/21 20:33:37 N+1uWICI0
前スレ音域の話が出てたから一応確認しておくけど
A4 = hiA = 440Hz だからな
61:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/21 20:39:19 H3FTY3xr0
>>60
ちがくね？
62:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/21 20:43:24 s+jBzuqi0
61 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2009/11/21(土) 20:39:19 ID:H3FTY3xr0
>>60
ちがくね？
63:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/21 21:09:36 AE8D3Xsd0
62 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2009/11/21(土) 20:43:24 ID:s+jBzuqi0
61 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2009/11/21(土) 20:39:19 ID:H3FTY3xr0
>>60
ちがくね？
64:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/21 21:49:48 74YVpvpB0
なにやってんだ。
65:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/21 22:13:34 8xr+bYj50
ケダマはＡっていう意見が多いけど、
具体的にどの音源を根拠にＡ押しなの？
個人的な趣向でいえばぶっちゃけ好きなタイプではないので
マイナス査定が入ってるのは自覚してるけど、
それを差し引いてもＡは過剰じゃない？
ログっても安定感がどうのこうのって意見ばっかりで、比較もどの音源から判断したかわかんねえから
根拠が感じられないし。
そもそもなんで歌和と比較するんだ。
典型的なポップスタイプの歌和と、どっちかっつーとフォークシンガーよりのケダマじゃ比較難しいだろうが。
66:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/21 22:17:17 eGV8n/BC0
フォークならキッチンかな？
どっちにしろそっちと比較しても劣らないと思うけど
安定した音程リズム発声が両者長所だし
67:宣言 ◆X1XUB13ujX7J
09/11/21 22:27:01 Tae+pYE/0
そろそろ締め切りなわけだけど
・ほっしゃん!!!!!!!! URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) 意見不足だかD優勢で削除
・えあろげる URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) B
・じゃあにぃ URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) 意見不足で◆
・ケダマ URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) A
・璃杏 URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) 意見がまとめきれないので◆
このまま行くとこんな感じの予定
68:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/21 22:30:21 8xr+bYj50
ほんとお前ら安定感っていう言葉好きだな。
69:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/21 22:42:10 PgV3QZ780
相手にされないからって拗ねるなよ
70:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/21 22:43:15 8xr+bYj50
いや、呆れてる
71:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/21 22:52:36 R1PAHJzbO
>>51
odamakiはいったい自分のなにを評価して欲しくてあれに出る気になったのかな
歌が上手けりゃ通るようなオーディションでもないのは本人わかってるだろうに
さすがに審査員はその辺ちゃんと見抜いてて彼女を落としたよね
72:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/21 22:54:29 7+FgADbE0
>>67
まとめ乙
璃杏は散々意見出てんだから頑張ってまとめて欲しい感があるな
Ｄで言い張ってるのは極少数で説得力のある理由が出てきてないし、
>>29の花たんで比較してた本人が比較に使った補正花たんをＣ以上だと認識してる以上、
その人基準でＣ以下の根拠にしかならないとも思うが
何度も同じ議論なんかしたくねーな
ＣにするかＤで除外するかのどっちかにして欲しい
>>70
わからない奴もいるだろうが、歌の錬度が上がると安定感が増す
わかる奴が聞けばぴんからクラスの安定感は尊敬できるレベル
73:宣言 ◆X1XUB13ujX7J
09/11/21 22:59:14 Tae+pYE/0
どちらもそれなりに具体的なこともいってるし
Cでもかまわんというより明確にD的な意見だったからね
俺にはまとめる自信はない
だれかがまとめれるというなら任せたいわ
74:宣言 ◆X1XUB13ujX7J
09/11/21 23:01:19 Tae+pYE/0
男性歌い手
【Ａ】UmiNeko that たろう 春の左利き ぴんから
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｂ】海榮 赤飯 えあろげる たかび halyosy やまだん ゆ～だ(雄大) らり 涼 【蓮】 ROY
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｃ】axele7 ウルトラのお兄さん saki（さき♂） 白猫P taiga トゥライ ドニ嶋 ニコチル
nyanyannya 猫(♂) ひよどり ぽこた ホチキス
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｄ】いさじ 楠木桂馬 clear Gero 鋼兵 このり J じゃっく ゼブラ sevenspirit
弾丸男 てん デンパカーの人 どＭ 広島のニート ぷろれ 湯毛
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｅ】アッコＰ Ｒ かげのぴっと くりむぞん ゴム SquaDus neko
ピコ プリクマー yonji らむだーじゃん Re: れい
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｆ】amu 石敢當 コゲ犬 ジギル 大吟醸♂ nam vip店長 ミジンコ メタ
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｇ】ASK あにー ＬＰＢ 終太 ５コマスベリ 蛇足 苦い人 のど飴 りゃく recog Re:nG
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｈ】あにま ♂店員 三段峡 ジェンガ YU リモーネ先生
75:宣言 ◆X1XUB13ujX7J
09/11/21 23:02:34 Tae+pYE/0
女性歌い手
【A】いよかん 歌うキッチン 歌和サクラ odamaki ケダマ にゃあ marja meibi Yammy
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｂ】Ａ～ＹＡ ウサコ さやづき 墨 野宮あゆみ まやろーやる
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｃ】☆青っ羽☆（★黒っ羽★） 穴・ルホジリ いちご ENE キャシャ サリヤ人
Synchronicity ＊spiLa＊ ちょうちょ 謎の人物K にゃーん 海苔子 ハリ ぼんやり
みたに 矢島 遼 ルシュカ
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｄ】うさ 花たん パンダ氏 プリコ ほんこーん mitten
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｅ】エリィ Φ串Φ 栗プリン 祭屋 ハイジ PAGECO バルシェ 実谷なな Milia
ヤマイ ゆも Re:A リツカ りょこ わたあめ
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｆ】A姉 ココリーヌ・ナタデ JUNCA 菜月 なまこにゅる粉 棒人間 LIQU@。 レジ
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｇ】青もふ 秋斗 かにぱん。転少女 ℃iel たれ 巴投げ 内緒妹 ひと里 藤きのこ
ボク ほたる R100
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｈ】あおい ガチ姉 こめる しずく タミ子 che:櫻井 nayuta ねーちん ふーみん
毛布姉 酔ぅ女
76:宣言 ◆X1XUB13ujX7J
09/11/21 23:03:36 Tae+pYE/0
●新規追加(◆宣言で一度流れた歌い手）
【男性】
◆たぶん自分 URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) →A～B
◆byo URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) →B～E
◆ゆるぽ URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) →B～D
・萌えメタルの人 URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) →C～E
【女性】
◆まど＠実写リロ URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) →B～E
◆☆彩☆ URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) →C～E
◆massΩ URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) →B～E
◆らみる URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) B～E
◆L77 URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) →C～D
◆じゃあにぃ URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) →D～E
◆璃杏 URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) →C～D
・@25 URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) →C～H
・みーむ URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) →C～E
・ヲタみん URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) →C～G
・ちゃわ URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) →B～D
・弟の姉 URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) →D～F
77:宣言 ◆X1XUB13ujX7J
09/11/21 23:05:57 Tae+pYE/0
●その他議題
※新規候補で扱いが不明
・高性能妹≠蟹江啓子？（同一人物の可能性だが未確定）
高性能妹 URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
蟹江啓子 URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
・腹話（判断不可？） URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
・きんちゃんの母（名前不明） URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
・杏あめ（過剰エフェクト？） URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
・どれ（デスボイス） URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
・N.J.（デスボイス） URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
※（残件議題で保留中）
・評価方法見直し（ネタガチ判断・一発撮り・難曲判断・etc.)
part32-33で全般にわたり長く話題になっているので、まずログを読んでから議論参加を
継続する場合はpart33の>>339近辺から
・新規追加の際に直近３曲を重視するか全体評価にするか
78:宣言 ◆X1XUB13ujX7J
09/11/21 23:07:33 Tae+pYE/0
終わり璃杏は次の宣言者に任せます。
連続でやればさすがに決まりそうなきもするけど
79:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/21 23:08:33 7+FgADbE0
>>73
明確にＤ的な意見ってのは前スレの>>929だと思うが、
それには別の人から>>930で即反論が出てるけどな
宣言人が重視した明確なＤの理由が、
>発声・リズム・音程どれをとっても並の音源しかねえよ。
こんな適当な主観なのはちょっとどうかと思うぞ。
80:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/21 23:09:59 8xr+bYj50
>>79
おまえ…色々ひどいな
81:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/21 23:11:24 R1PAHJzbO
>>78
乙華麗
82:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/21 23:13:56 eGV8n/BC0
とりあえず乙・・・だがえあろげるの場所が間違ってないか？ｗｗ
「え」だからBの一番最初だと思うよ
83:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/21 23:16:42 Tae+pYE/0
ほんとだあかめしのつもりでやってたわｗ
次の方修正よろしく
84:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/21 23:19:12 k9aEGCww0
あかめしふいたｗ
とりあえず乙ｗ
85:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/21 23:21:38 7+FgADbE0
>>78
とりあえず乙
>>80
優柔不断な宣言人に落とし所を作ってやってたんだから
優しい奴と言われてもいいぐらいだなんて全く思ってない
双方の言い分が違うときは最終的に宣言人が判断するしかないんだから仕方がない
新規が◆だらけになっていってるが再議論しても新しい材料が出てなきゃ繰り返しだしな
86:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/21 23:29:46 Tae+pYE/0
>>85
宣言して消化してくださいな
個人的に無理やり決める気はない
87:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/21 23:33:53 8xr+bYj50
>>86
言ってやっていいぞ
キモイって。
88:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/21 23:34:59 eGV8n/BC0
無理矢理決めたら決めたで「宣言は○○信者」とか
「偏りすぎ」とかケチつけるやついるからなー、絶対
というかこういう今までの意見をどうするかを整合期間でやってたんじゃなかったか
89:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/21 23:43:39 7+FgADbE0
>>87
8xr+bYj50だけには言われたくなかった
90:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/21 23:46:33 8xr+bYj50
>>89
俺だって言いたくなかったよ。
91:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/21 23:53:17 s+jBzuqi0
ID:H3FTY3xr0みたいな奴が得意気に他人の歌唱力を評価してるのかと思うと頭が痛くなってくるなｗ
92:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/22 01:01:42 OXPYuEMO0
あかめし吹いたｗ
今回の宣言人、仕事マメで個人的に好きだったよ
気が向いたらまたやってくれ
93:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/22 01:10:18 wYaYxTG50
しっかし女は流しが多くて溜まってんな
女はC～E辺りが割れすぎだろ、毎回毎回
94:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/22 01:13:21 mWhMLZSv0
>>93
前からずっとその傾向。
だからＣ未満は切るってのは
議論消化にもなっていいと思うよ。
低ランクの追加は意見が少ないわ割れるわで
まとまりゃしない
高ランクは割れても盛り上がるから
議論スレ的にはいい傾向なんじゃないの。
95:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/22 01:28:29 wYaYxTG50
前スレで出たの拾ってみた
●新規追加(◆宣言で一度流れた歌い手）
【男性】
◆たぶん自分 URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) →A～B
◆byo URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) →B～E
◆ゆるぽ URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) →B～D
・萌えメタルの人 URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) →C～E
・でにろう URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) →C～D
・なかやまらいでん URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) →B～E
・ショーター URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) →B
【女性】
◆まど＠実写リロ URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) →B～E
◆☆彩☆ URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) →C～E
◆massΩ URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) →B～E
◆らみる URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) B～E
◆L77 URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) →C～D
◆じゃあにぃ URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) →D～E
◆璃杏 URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) →C～D
・@25 URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) →C～H
・みーむ URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) →C～E
・ヲタみん URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) →C～G
・ちゃわ URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) →B～D
・弟の姉 URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) →D～F
・acchi URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) →C～
・えりぽん URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) →B～D
・るるか URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) →C～E
・karyo URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) →C～G
・doriemon URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) →B～E
>>94
一人でも高い評価でてるやつは議論していかなきゃならんから全く解決になってないけどな
96:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/22 01:38:33 Aq99HBgS0
>>94
盛り上がるが、宣言人の負担が大きいんだよな
97: ◆UTA/Z7FnUs
09/11/22 01:47:59 jwGGyqwT0
やっと解除・・・・。
正直、規制前と規制中の評価の隔たり具合に差がありすぎて混乱している昨今。
新規を紹介しては空気嫁と煽られてたのに、やたらと新規が増えてるし・・・・。
最近ネタ切れ気味ですが、とりあえず個人的にC以上だと思う人は
前と違って、見つけ次第貼って行こうと思います。
なんだか最近、遠慮している自分が馬鹿馬鹿しく思えてきたので。
98:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/22 01:54:36 OXPYuEMO0
>>95 乙
>>97 書かなくても良いようなこと、そんな長々と書かれても困っちゃうな。
99:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/22 01:57:12 F+EDL3+5O
全部タイミングだよそんなん。
貼るタイミングが悪ければ空気読んでないなぁって思うし、さらりと貼っていく人は自己主張しないから変に荒れない。
どの道C以上じゃないとスルーってことになったし、そのレベルがぽんぽんいるとも思えないから、
Cが上限で下限がEくらいみたいな微妙な発掘じゃなければスレ住人的にはウェルカムなんじゃないかと。
100: ◆UTA/Z7FnUs
09/11/22 01:59:16 jwGGyqwT0
>>98
うん、遠慮してるの馬鹿らしくなったから書かなくてもいいことでも気が向いたら書くようにしたよ。
101:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/22 02:05:48 F+EDL3+5O
UTA氏は何となく物事の流れを読むの欠けてるっぽいから結局非難浴びそうw
別にコテだから非難とかじゃなくて。
ともかく下限がCで追加は確定だろみたいなの期待しとく。
102:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/22 02:10:11 ShE73Yxc0
◆印ついてない人みてみなよ
結構減ったぜ？
103: ◆UTA/Z7FnUs
09/11/22 02:10:55 jwGGyqwT0
ramuku
ｶｳﾎﾞｰｲﾋﾞﾊﾞｯﾌﾟ THE REAL FOLK BLUESを歌ってみた【ramuku】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
B'Z SNOWを歌ってみた【ramuku】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
この音源じゃランクには入らないだろうけどね・・・・。
104: ◆UTA/Z7FnUs
09/11/22 02:14:43 jwGGyqwT0
けんか別れを歌ってみた by mia子
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
次曲来たらと思ってたけど、しばらく歌いそうにないからとりあえず紹介
105:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/22 02:18:50 OXPYuEMO0
あんたの独り言スレじゃないんだけどね
ランクに入らなそうな奴をなぜ紹介するんだｗｗ
ただでさえ流れに流れて新規がたまっているというのに
106:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/22 02:37:23 gK902CG+0
>>104
たまには宣言して消化してくれるとうれしいのだが
107:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/22 02:37:56 ShE73Yxc0
>>103の人、音に声が埋もれてしまってる
録音環境変えないと難しい
108: ◆UTA/Z7FnUs
09/11/22 02:44:14 jwGGyqwT0
この流れでだすと厳しく評価されそうだけど・・・・ｗ
MIYU
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
>>106
私のレスを見てわかると思いますが、宣言して纏めるような能力自分にはありません。
たまに空気読まずに貼り付ける糞コテで楽しんで貰えれば幸いです。
109:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/22 02:52:56 bpzE3r0G0
ランクに入らない奴、そして流れを読まないで投下する、
そういうところが嫌われてんのに、更に続ける意図は何？
って何も考えてないんだろうけど。
KY糞コテって自覚はあるのに、楽しんで貰えればって、何様。
こんな奴に紹介される歌い手が可哀想だ。
まともな評価されるわけない。
スルーで済めばいい方だよ。
110: ◆UTA/Z7FnUs
09/11/22 03:00:10 jwGGyqwT0
私を煽るのは楽しいでしょうが、とりあえず自分の耳で聞いてみて評価してみたらどうでしょう？
どっちにしろ、お互い無駄レスをしてることには変わりないのだから。
111:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/22 03:28:11 Aq99HBgS0
>>109
ほっとけば皆幸せ
112:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/22 03:31:17 uMkzKSFx0
UTAは無駄な一言が多い
気分がのらない時は本気でウザく感じる
普段は紹介してくれて嬉しいと思うけど
>>103
音源よかったら上位に来そうな感じはする
でもその音源じゃ難しい
>>108
最初からそれ貼れよ
でも色々惜しい
>>109
ランクに入ってる結構な数をUTAが紹介してるらしいからなぁ
あんまムキにならず都合よく利用すればいいと思う
113:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/22 03:57:57 WkHmtN8+0
UTAは空気や流れが分からないのが致命的
無駄な一言というか反論しないと気が済まない小心者なんだろ
歌い手に頼まれてもいないのにスレに貼って、自分の紹介()を楽しめって何様なんだ
114:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/22 08:53:53 YYXWUxnJO
しかし歌上手い奴に限ってつまんない歌ばっか歌ってんな
俺が聞いて良曲と言える歌歌ってる奴が数人しかいないじゃん
115:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/22 09:23:29 YqogiusF0
そうか？
上位のほうがいい曲歌ってると思うがな
下にいくほど似たようなボカロ曲ばかりだろ、だから比較しやすいってのもあるが
ボカロ曲は所詮素人が作ったものだし、良曲と思えないんだよな
116:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/22 09:45:40 wYaYxTG50
それぞれが良曲と思うかどうかなぞどうでもよかろうなのだ
しかし世界的に売れてる曲とか歌ってる人もいるのに「つまんない歌」とはなかなかっすね
117:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/22 09:57:16 YYXWUxnJO
それたろうだけじゃん
118:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/22 10:06:17 wYaYxTG50
なん・・・だと・・・！？
119:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/22 10:28:01 YqogiusF0
さすがに釣りだな
120:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/22 11:14:47 0w5SQ1Xd0
一般の曲は持ち歌の歌手のイメージが付いてるから
歌手のイメージが付いてないボカロの方が主観が入らなくて面白いと思うぞ。
流石にボカロは初音ミクの持ち歌だ（キリッ！）って言われたら
全く意見が合わないが。
121:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/22 11:19:06 0w5SQ1Xd0
あゆかを見破った人に高性能妹と蟹江啓子が同一人物か
分析して欲しいな。
122:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/22 12:22:12 ShE73Yxc0
他も話進めておきたいな
>>18の移動議論予定は一回リセットでいいんでは
vip店長なんてここ数スレで一度も話題になってないし
ＲＯＹも次宣言しようって程の流れじゃない
>>77
・腹話
エフェクトが問題なのかネタが問題なのか両方なのかはっきりさせといた方がいいね
ネタに関しては歌唱力が落ちてるという類のものではない
・きんちゃんの母
名前不明程度ならどうとでもなるので先ずＣ以上いけそうかどうかの判断が欲しい
個人的にはいけそうに聴こえるが2曲以上増えそうにないから追加しても存在感は薄いままだろう
・杏あめ
過剰として切り捨てるほどかな？ここの線引きは話し合うしかない
・どれ、N.J.
個人的には削除に一票。Ａ～Ｈの刻みで追加できるとは思えない
123:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/22 13:22:14 eHQ6f8Yc0
暇だからよく聴く歌い手のベスト音源上げていこうぜ。
野宮の「A Certain Night」
124:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/22 14:01:00 8ZKIaE8q0
>>122
腹話の歌唱力はスレ住人なら議論できると思う。
きんちゃんの母は上手いけどＣ難しいな～って印象。
杏あめはじゃあにぃのウィスパー音源やどれのデスボイス音源に比べると
誰よりもHappyDayみたいなエフェクト薄いのもあるし、
過剰エフェクトってだけで切り捨てるには惜しいかな。
どれは音源の出来はいいけど歌唱力評価には向かないから
同じく削除に一票。
>>123
バルシェは「右肩の蝶」（レンの方）か「何となく言ってみたい言葉」のどっちか。
125:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/22 14:02:33 uAfcOstR0
たかし「シコシコ動画流星群」
126:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/22 14:18:51 cgdoXf7PO
ベスト音源でもＤ以下は需要無いから。
Ｃランク以上の音源を言ってくれ。
別に下位ランクの歌い手でもＣ以上の音源があれば
遠慮せずに言ってくれ
127:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/22 14:22:44 eHQ6f8Yc0
>>126
なんでお前の需要がない＝スレの需要がないなの？
そもそも音源の評価だってバラバラなのに、
何を基準にＣ以上とか言ってるの？
なにが遠慮せずに言ってくれなの？
バカなの？死ぬの？
128:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/22 14:28:49 ShE73Yxc0
杏あめについて、
例えばドニ嶋のＪust Be Friendとかが評価対象になってるんなら除外する必要無いと思う
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
129:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/22 14:29:53 cgdoXf7PO
>>127
死ね
130:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/22 14:31:36 uQ+HHS5c0
>>129
悔しいの？泣いてるの？
哀れだね(^O^)/~~
131:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/22 14:38:08 cgdoXf7PO
>>130
お前の名前は「まんこ」
132:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/22 14:42:09 eHQ6f8Yc0
>>128
杏あめはそれよりもソロ作品がないことが問題じゃないか？
音源完成度で言えばまず間違いなくトップレベルだと思うけど。
それにニコニコの活動としては作曲がメインだから、
無理に基準がどうのこうのといった議論をせずに済ませたい。
個人的には「Burst!」は曲が個性的で一般レーベルから発売されてても
違和感ないと思う。
133:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/22 14:50:09 ShE73Yxc0
ホントだ、ソロがTravelerの一曲しかないから>>3に抵触して除外か
134:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/22 15:32:27 Mlg5f5Ga0
気になったけど、英語で歌う人の評価がたかいような気がするのは気のせい？
135:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/22 15:37:54 Aq99HBgS0
>>134
具体的に誰が不当に高評価を受けてると思うの？
って話をするスレです。
136:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/22 16:44:22 VZitXgN50
>>134
それは俺も最初このスレ来て、女性A聞いたとき思った
具体的には女性A全員だな
137:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/22 17:30:39 E9VmtUlVO
>>134
それは男性Aにも言える事だと思うけど。
評価が高いんじゃないよ
事実英語でも日本語でも歌の上手さは変わらないと思ってる
138:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/22 17:53:36 OXPYuEMO0
<<123-128
そういう話はこっちでやった方がいいんじゃないか？
【秋から冬へ】歌ってみたを語るスレpart108【飽きは来ないで】
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板:601-700番)
一応ここは議論スレで、向こうは語るスレなんだし
139:138
09/11/22 17:55:52 OXPYuEMO0
アｗｗンｗｗカｗｗｗ
すまんかった
>>134
その話は割と出てるよな。ここは洋楽・英語補正がかかりすぎだって
140:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/22 18:05:09 nud0mREx0
空気読めなくてスマン。新規追加候補。
ポゴ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
Ｃくらいいくんじゃないかな。Lost storyとかかなりイイ。
141:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/22 18:20:44 gK902CG+0
>>137
うまさは変わらなくてもここの評価はかわるよ
例ウサコDから洋楽歌ったらBでA意見まででだした。
>>140
Fくらいじゃない？
142:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/22 18:25:47 8ym3Wub1O
>>140
入るかどうかも怪しい
こんだけ有名曲歌ってて一つもヒットがない時点でそういう事。
143:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/22 18:36:06 wORn+ju00
・ショーター URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) →B
Ｂはいくらなんでも過剰評価すぎないかね？
しゃがれ声+雰囲気で高評価うけてるきがしてならんよ
低音域参考動画
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
高音域参考動画
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) （Rainbow Girl）
Ｅ～とかそのあたりが妥当じゃないか？
↓ちなみに現ＢランクのRainbow Girl
蓮
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
たかび
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
【音感】 ショーター＜＜たかび 細かくはずしすぎ、雑
【リズム感】 ショーター＜＜たかび 全曲聴いたが全体的にもたついててのれない
【声域】 ショーター＜＜たかび 声域はＤクラスまでの誰よりも狭い
【発声】 ショーター＜たかび ボイスミックスはできてるっぽいけどそれだけ
ドニ嶋をかなり劣化させた感じ、倍音少なし
【テクニック】 ショーター＜＜たかび ちりめんビブ、最後まで歌い方に変化がない
【表現力】 ショーター＜たかび カラオケレベル、声がいいだけ
てか差がありすぎて比べにくい
とりあえず高音はどＭ以下、低音はゴム以下かと
あにーよりちょっとうまいレベルだろ
144:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/22 18:37:16 eid+ZHOa0
宣言しようかと思ったけど需要あるかな・・・
>>95のリストで誰だったら興味ある？意見を出したいと思う？
需要が無さそうなら意見が出てくるまでロムって様かな。
145:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/22 18:38:01 E9VmtUlVO
>>141
その例を出されると当たり過ぎてて何も言えないけど、そもそも洋楽と邦楽じゃ元々の歌唱力が違う
遥かに洋楽のR&Bの歌手が上手いから、それを真似て歌うのと手本のないボカロを歌うのじゃ洋楽が上手く聴こえて当たり前
日本の歌手でも竹善を完コピするのとGReeeeNを完コピするのでは評価変わってくるんじゃなかろうか
146:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/22 19:55:24 wYaYxTG50
>>144
みーむ、ヲタみん、弟の姉とかは俺も意見出す気あるし皆も興味ありそうだが、
信者やアンチ入り乱れてめんどくせーことになりそうだｗｗｗｗ
147:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/22 20:30:12 BVkZn848O
>>145
同意
手本がないに等しいボカロ曲は
本当の歌の上手さというか歌い手のセンスが問われる希ガス
148:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/22 20:36:16 eid+ZHOa0
>>146
その３人は信者アンチが居るほど人気なの？
ヲタみんはたまにカテランに入ってるのは知ってるけど他は知らない・・・
そんなに人気があるなら入れようかな。あと２人は誰が良い？
149:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/22 20:44:49 x8dCA8K40
>>148
男で意見出そうなのはでにろう・ショーターあたりかな
150:宣言 ◆9jzVIi4Fj2
09/11/22 20:53:18 eid+ZHOa0
ではこの５人で宣言します。
・でにろう URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) →C～D
・ショーター URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) →B～
・みーむ URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) →C～E
・ヲタみん URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) →C～G
・弟の姉 URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) →D～F
期限は２５日までで意見を締め切り。２６日は予備日で。
特にランクは特定しないので意見を出す人はランク明記もして下さい。
151:宣言 ◆9jzVIi4Fj2
09/11/22 20:55:33 eid+ZHOa0
期限は２５日の２３：００までで意見を締め切り。２６日は予備日で。
152:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/22 21:08:58 UQ3YusNXO
ショーターはＦ以下除外。普通にらむだーじゃんのがうまい
みーむはヤマイ祭屋串といい勝負のＥでうさやＥ上位の実谷より下
ヲタみんはRe:Aと同じくらいのＥ。Ｆスタートでもいいかも
でにろうはＤかな。オリジナルはそこそこ出来いいと思う
弟の姉は高音厨のみなさんにまかせる
153:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/22 21:10:43 ShE73Yxc0
宣言乙
どっちかというとボカロのみの歌い手に邦楽洋楽問わず有名曲を歌って欲しい
上限が見たい
154:宣言 ◆9jzVIi4Fj2
09/11/22 21:11:02 eid+ZHOa0
・でにろう （Dランク以下で除外）
・ショーター （Dランク以下で除外）
・みーむ （再生３万マイリス千以上あり）
・ヲタみん （再生３万マイリス千以上あり）
・弟の姉 （再生３万マイリス千以上あり）
155:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/22 21:15:12 BVkZn848O
みーむは信者多そうだし下手に低評価すると荒れそうだｗ
とまあ冗談はさておき、色眼鏡抜きにした個人的な評価はC下位かな
156:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/22 21:35:29 1OtX8+rd0
正直女Dの隙間をちょっとなんかしてほしいんだけど、、
157:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/22 21:39:37 eHQ6f8Yc0
>>156
俺はそのランキングが満遍なく埋まってないと気になるという考え方が良く分からん。
その人その人の歌唱力を評価して適正だと思われる（現状では出来てるとは思えんが）
ランクに振ってるんだから、偏ることは当然あるだろ。
158:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/22 21:52:44 1OtX8+rd0
>>157
別に隙間があいてるってことでなく
Eからある程度上げたほうがよくない？という意味ととらえてもらってもいい
159:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/22 21:56:53 eHQ6f8Yc0
>>158
いや、何が違うのか分からない
160:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/22 22:00:50 1OtX8+rd0
歌唱力的にって事だが？
E上位とDがかわらなくね？
ってことな
161:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/22 22:05:44 ShE73Yxc0
今回あんまり興味無いので議論には加わらないけど整理作業を
>>95の@25ってＣ～Ｈと広い分布に見えるけど、内実はＣ1人以外はＦ～Ｈに集中してなかったっけ？
他は知らないけどこの人は宣言に載せる前に弾けそう
162:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/22 22:10:12 bl8d32yhO
でにろうは声質が本当にめぐまれてる。あのハスキーボイスは好き嫌い別れると思うが貴重だわ
しかし歌唱力って事になると、ピッチも不安定だしハモリもちょくちょく不協和るしまだまだ発展途上だろ。現時点のレベルではCとか到底ありえん
163:宣言 ◆9jzVIi4Fj2
09/11/22 22:10:56 eid+ZHOa0
・でにろう URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) →C～D
・ショーター URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) →B～
・みーむ URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) →C～E
・ヲタみん URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) →C～G
・弟の姉 URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) →D～F
マイリスにミスを発見したので訂正版を貼ります。
ヲタみんのマイリスがぱにょになってました。
164:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/22 23:16:16 4k2qk5iS0
今回の宣言は荒れそうだな
がんばってくれ
165:宣言 ◆9jzVIi4Fj2
09/11/22 23:48:17 eid+ZHOa0
途中経過は中盤～後半まで出来ないかも知れません。
でも意見が過熱するのは後半だろうから大丈夫だと思います。
後半だけはこまめに経過や方針を示して行きます。
後半のまとめからは抽象的な言い方じゃなくハッキリどんな方向性で行くのか
示しながら住人の戦略が建てやすい様に努力します。
166:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/23 01:00:04 luSDmR6+O
でにろう 極楽鳥と蜜蜂きいてみた
かなり不安定な印象、１音目がでてなかったり、曲の途中で発声が変わったり
とてもＤには届かないかと、
入れるとしてもＦかなぁ
167:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/23 03:14:17 1NzoJr/w0
じゃぁひとまず聴いてみてということで簡易
でにろう→オーデションのとか伸びてるのとか他もろもろ聴いてみた。若さにしては上手い補正が強そう
声質や発声や表現力に未知の可能性を感じるが、そもそもDの面子とでさえ比較怪しそうなのにCは現状なさそうだ
詳しいテンプレ比較をしたとしてどうしてもC面子＞でにろうになるだろうから除外で様子見が妥当だと思う
ショーター→何故これでBの上限まで意見が出たのが不明なくらい。どう考えてもC以上はないと思うが
抽象意見はいらないとかの次元ではなくてE～Gで議論される幅の歌い手ではないかと感じた
何でそこチョイスって話だが、↓のヲタみん比較でエリィの曲を漁っていて
いろは唄でたまたま以前挙がってたほっけって人を聴いたんだがほっけ≧ショーターじゃなかろうか
そのほっけって人がどんな評価をもらっていたか忘れたしランク外だから比較にもならんけど
みーむ→伸びていて最近の曲ということでButterfly前後の数曲しか聴いていない
音感面での安定感(巷では笑)はビブをあそこまで扱っていてあれは凄いと感じた
話が逸れるけどプリコにこの安定感があればと似た何かを感じた
逆にグルーヴ感や表現力などはプリコで音感面はみーむ、その他はどっこいって感じで自分はDを推す
低く見てE上層かもとも思うけどテンプレの詳細比較に納得性がない限りはD追加が無難て感じに思った
168:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/23 03:15:05 1NzoJr/w0
ヲタみん→発音がいいなと感じた。クリアだ。ボカロ曲が多いし比較はしやすそう
あえて一つだけ挙げるならピアノ×フォルテ×スキャンダルはEのヤマイ≧ヲタみんって感じかな
他、ボカロ曲歌い手でいうとEのエリィと比較して音感面で大きな差でヲタみん、リズム感とテクニックで≧でエリィ
その他はどっこいくらいの感想。どの道ようするにはEが妥当という意見
弟の姉→判断しにくい曲しか歌ってねええええええ、そしてあの高音
オーデション動画は見てない上での意見、それにしても外見と歌唱力の両立はたまげたなぁ
最初と最後ってことでメルト聞く限りは雌豚を彷彿とさせるがそれよりは劣る、のE上位相当、
Lovin' Youを聴く限りは補正かも知らんがC～D、個人的にはDおｋだったんだけれど何やら
D～Fという幅になっているのを確認後で自分の糞耳を再認識
他人の意見に流されるわけではないけど総合的に判断してEでおながいします
169:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/23 03:19:03 1NzoJr/w0
※ちなみに弟の姉の比較で削除の雌豚と比較しているけどそれは比較対照は理解済み
Lovin' YouはC～Dありそうだけど他の曲との間を取ってEという簡易意見ということでひとつ
170:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/23 03:20:10 1NzoJr/w0
×比較対照
○比較対象外
スマソ……
171:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/23 04:20:51 jAYgzvGh0
弟の姉はオーデションでは歌部分は全く声量がなくホイッスル自慢の為だけに出た印象
それを審査員に見透かされ前代未聞の審査員コメント拒否が出るほど
Ｃのtaigaよりでにろうや圭馬やパーラーの方が歌えてた
圭馬やパーラーはやまだんと遜色のないレベルで歌えてたと思う
果たしてここのスレタイが歌唱力のままでいいのかね？
172:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/23 04:47:08 Q1Eu4ye40
Aのodamakiが見事に落っこちてるわけだが、、
173:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/23 05:18:41 jAYgzvGh0
ｏｄａｍａｋi下手とは思わなかったがあれがＡと言われると苦笑せざるを得ないなｗ
174:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/23 09:39:37 D7skuhsWO
プロがいかに上手いかわかったろ
生歌で ステージの上で歌うと更に下手になる
爆音ならさらに下手になる
動き回ると更に下手になる
桑田佳祐でもSだから
175:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/23 10:11:31 DJGMHtWg0
マイク使えなくなるとさらに下手になる
クラシック系最強伝説
176:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/23 11:36:23 5c+AP8TBO
は？
みんな矛盾を知った上で音源の補正を見破る方法が無いから
音源完成度評価を認めて居るんじゃないのか？
声量アンチも補正での不公平を知って居て自分の主張を
押し通して居るんだよな？
まさか本気で補正音源だけの評価で今のランクが正しいなんて
思っている奴は居ないよな？
矛盾を知った上で信者アンチの煽り合いを楽しんでいるだよな？
177:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/23 11:42:12 6tfJbQ3k0
すまん、声量アンチってなんのこと？
それだけが気になる。
178:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/23 11:50:05 umeTrh8pO
odamaki歌の上手さは審査員たちに認められていたね
良くも悪くも自分の世界観ができあがり過ぎてるのが今回裏目に出た感じ
179:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/23 11:59:09 Svv/tWkB0
都倉さんはぜんぜんそういういいかたではなかったけどな
川村さんはわりと落ちた人にも優しいフォローいれるから
180:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/23 12:12:53 eORryevM0
このスレは実質音源評価スレだけど、過剰エフェクトとか省きたいから歌唱力評価スレになってんじゃね？
エフェクト過剰のも含めると音源いじり倒した奴がAになってしまうしなw
生を考慮するとやまだんはAになるしyonjiはHになるな
弟の姉ってボカロ曲聞く限り致命的に表現力が足りないと思う
発声とかピッチはそれなりに良いのにいつも一本調子
生でもホイッスル自慢しようとしてたけど汚すぎたからか審査員にスルーされててワロタw
181:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/23 12:14:11 eORryevM0
sage忘れたごめん
182:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/23 12:14:39 LUtX45Pb0
世界観ね、、
確かに出来上がったそれがあるのは解ったけど、それ以前になんか自分の世界に入りすぎてるっつうか、自分の唄を冷静に聴けてない感じがしたな>odamaki
声のトーンを急に下げたりしてるのも、本人抑揚付けてるつもりなんだろうが声量や発声のせいで全くそうなってない 聴いてて冷や冷やしたよ
183:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/23 12:45:51 jAYgzvGh0
相変わらず意味の分からない理屈をこねくり回して頑なにスレタイを変えようとしない姿勢が全く意味が分からない
184:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/23 12:55:56 Kv0R+S9g0
>>171を読んで思うことは、ちゃんとした歌唱力が測れるのは生で歌ってるやつだからそれだけで評価しようか
ってことになるだけで、そうだ！スレタイを変えよう！にはならない気がする
185:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/23 12:55:57 D7skuhsWO
やまだんでも生だと音外してるけど
声の張りがいいから 安心して聞ける
186:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/23 13:40:35 G9+EsrwF0
>>168
テクはヲタみん＞エリィじゃ？
ビブ、ファルセット、フェイク、シャウト、ロングトーン、ホイッスル、エッジとかなり多彩だよ
エリィ曲数多すぎて全部は把握してないから違ったら悪い
後はエリィの方が高音出きってない所あるから音域もヲタみん＞エリィかな？
てことでDを推しておく
弟の姉は確かにLovin'Youに関してはCぐらいあるかな、多分歌いこんでるんだろう
ただ他の（特に表現力の）判断材料がなぁ・・・消失はあえてボカロっぽくしてるんだろうし、
ネタの替え歌に表現力求めるのもどうかって思うし（どっちも面白くなる可能性がある）
けどLovin'Youは表現できてると思うから「表現力ない」とバッサリいくのも憚られる
ポテンシャル含めてDでも現状で判断してEでもどっちでもいいや
187:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/23 14:36:40 csdVJ7X40
弟の姉のオーディション動画誰かうｐしてくれないか？
ようつべ探してもないしな
188:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/23 15:09:11 eORryevM0
>>186
ボカロ曲でも個性出してる歌い手のが多いからボカロっぽく歌うってのは考えたことなかったわw
loven'youは生の聞いたけどあれも表現面で気になったな
とりあえず録音の方の聞いてくるわw
189:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/23 15:17:53 G9+EsrwF0
>>188
消失とかのボカロのキャラソンタイプはそういう人いるからね
メルトやワールドイズマインはもちろん別だよ
190:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/23 16:07:03 6tfJbQ3k0
今回の宣言の要はみーむとヲタみんかな
どっちもカラオケで培ったって感じの典型的なポップスチューンの歌い手(最近だとELTのオーディション組)で、
歌い方も既存の歌手の真似事というか使いまわしなんだけど、
両者とも一定の水準を越えてるからMIXされた音源で聞く分にはヘタに個性に振り回されてるよりは
綺麗に聴こえる
んで、みーむは歌い回しに気を使ってて、ヲタみんはこの手の歌い手にしてはめずらしく声に強さに重きを置いてる印象
個人的にはどちらもＤ～Ｅ上位くらいにおいて様子を見るというのが妥当な気もするけど、
どうだろうか。
ただ、個人的にはＤのうさが厄介で、こいつがいるとＤの評価というか指標がめちゃくちゃになるから
できればうさを下げたい。今回の宣言に関係ないけど
あとは弟の姉は…正直どうでもいい。俺の中ではLIQU@。と同じくらいの評価
ソロはあんまり聞いたことないし、弟と一緒に歌ってた音源での評価になるけど
普通のカラオケのうまいねーちゃんだろ。それ以上でも以下でもない感じ。あとは知らん
191:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/23 16:26:35 J4Zbaefd0
気持ちはわかるがあんまり聞いたことないなら発言は避けるべきじゃないかな
192:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/23 17:38:18 1NzoJr/w0
あんまり活性化してなかったｗ
>>186
あまり詳しく聴き比べて比較してないからそうなるかも
自分は比較する際にE面子と相応っていうのが言いたかったので
Eのエリィより上だからDみたいな乗っかかり意見は勘弁願いたい所ｗ
エリィより上だとしてもEの幅ということも考えられるわけだしね
変に突っかかってすまんかったノシ
全員だと疲れるから1人2人でもいいんで皆も意見出してみたら面白くなるじゃない！
テンプレ比較だと見ていて面白いよね。
193:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/23 18:07:57 Q0zFpWbV0
でにろうは将来性買われて一次通過しただけだから
条件満たせない時点で議論する気にならない
ショーターは白猫Pと同じ系統だから発声、ピッチ、リズムだけの評価だと
低評価しか出てこないだろうな
RainbowGirl比較にしてもたかびがやや抜けてるだけで、
一本調子な蓮がショーターよりいいのはMIXと発声面だと思うが
悪く評価しても白猫Pと同じＣで俺はＢ推し
ドニ嶋と同程度と言われればそうかもしれん
ヲタみんはＤ
ベスト音源はＤ面子と見劣りしないし、
テクニックも十分に持ってる
さすがにヤマイ、エリィよりは上で改めて比較しようって気も起こらん
全体的な音源評価をすればＥになるが最近のは良質なのが多い
弟の姉はＥ
どうでもいいが消失はあの歌い方が合ってるだけ
ある程度の歌い分けもしてるし、音源の出来もそこそこ
美人補正入ってるかもしれん
みーむはＤ
ヲタみんとの差はベスト音源の差ってぐらいかな？
前に紹介されて以降聞いてないから更に良くなってるかもしれん
あと、>>143みたいなショーターＥってのは、
Ｅの誰と比べてＥになったのか明記してくれ
Ｂ上位のたかびより下だからＢはないってのは根拠に薄いし、
どＭの高音、ゴムの低音なんてピンポイントな比較はもう笑うしかない
194:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/23 18:56:35 6tfJbQ3k0
シューター初めて聴いてきたけど、これでＦ評価はないわｗ
良くも悪くも個性的で、自分のイメージを先行しすぎるから想像力のない聴き手には受けが悪いだろうけど、
歌い手ではなくアーティストとしてならトゥライとかぽこたとかの中堅どころよりはよっぽど需要が出るだろうし、
単純に表現力という括りで相当な加点をだせるだろ。
最近だとたぶん自分が煩く宣伝されてるけど、あれと同じタイプ。
ここのガチガチのマイナス査定評価ではまずＡはないけど、Ｂ・Ｃの個性派としてなら違和感がない。
むしろ俺はこの手の歌い手が上にいた方が納得できる。一聴して素人のカラオケと明確に差があるからな。
195:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/23 18:58:28 LSFROyL40
ショーターな
196:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/23 19:08:28 FrA9QPmq0
>>194
俺のエレファントを食らうがいい！！
197:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/23 19:13:26 6tfJbQ3k0
紛らわしいからシューターに改名しろって言ってくる
198:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/23 19:46:44 Svv/tWkB0
・でにろう よくてDかな声量とかはしっかりありそうで好感もてるがまだまだ制御できずEが妥当
・ショーター 雰囲気はあるがCまでかな、白猫Pとかと同じで発声が頼りなさすぎなのでDもあり
・ヲタみん それなりにうまいがEまで、うまくなってはいるがE上位にはとどかないしE中下位的な位置
。みーむ 歌いまわしが丁寧な花たん、ビブになんにしろ投げっぱなしな花たんを
きっちりやるようにした感じ、個人的には花たんより上でD
・弟の姉 素材的にはいいが音源完成となるとあれだな歌唱力的にはヲタみんより上で
DもいけるとおもうがEが妥当だろうがDをお勧め
199:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/23 19:54:26 E3wm42H/0
ショーター高評価してるやつは１～２回しか聞いてないんだろうなと予想
比較だすまでもなくほぼ満場一致でＥぐらいになると思ってたが、雰囲気に弱いやつもいるんだな
このあたりの歌い手知らないのばっかなのでゴムと比較
【音感】 ショーター＜ゴム はずしてるとこが多々見られる
抑揚付けようとして呼吸が足りなくなって音程はずして～ｇｄｇｄってかんじ
【リズム感】 ショーター＜ゴム 全体的にのっぺりと遅れている。ロックなのにのれない
【声域】 ショーター＜ゴム これに異論はでないだろう
【発声】 ショーター＜ゴム 喉開ききってない。嗄れ声で歌うことに重きを置いてる印象
【テクニック】 ショーター＜ゴム ミドルとチェストしか確認できない、ゴムはシャウトもできる
【表現力】 ショーター＞ゴム 嗄れ声の使い方がうまい、聞き手に最後まで聞かせるように作ってると思う
このランクの歌い手には珍しく独自の世界観ができてるが技術が追いついてない
雰囲気やセンスはあるんだが何回も聞くと歌唱力はないってのがわかる
200:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/23 20:22:45 6tfJbQ3k0
>>199
いや、細部の甘さより純粋にセンスを優先させた結果があの評価なんだけど。
雰囲気に弱いというより、雰囲気を重視してるだけ。
201:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/23 20:39:04 RsjoCDtT0
>>199
俺は大体全音源を１回ずつ聞いて評価付けてる
確かに何度も聞けばより粗に気付けるだろうが、
このスレのどのランクがどの程度かぐらいは有名無名問わず把握してるし
このレベルであれば大体この辺りってのは１回でも判断できるぞ
あと、技術は追いついてないんじゃなくて歌いこんでないだけと判断してる
うｐペースが早い分１つ１つの雑さに影響してるんじゃないか
技術があるかないかの判断は、あると判断してる
それは全部の曲を聞けば１回でも十分判断できるぞ
雑談レベルだが、ゴムは花たん同様ピッチさえ良ければＣ以上になれると思うぞ
今年に入ってから良作がいくつか出てるが今の評価は去年から変わってないし、
Ｄ上げ意見があっても全然おかしくない
でもゴムにショーターみたいな繊細さはない
そもそも系統が全然違う
202:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/23 20:48:37 E3wm42H/0
> あと、技術は追いついてないんじゃなくて歌いこんでないだけと判断してる
これはおれも思った、鋼兵と似たタイプかもな、と 歌声の話じゃなくてな
鋼兵最初評価低かったよな、あれは一発取りクオリティ連発してたからあぁだったわけで
ショーターも本気で歌いやすい歌歌ったり
生で歌ってほかのやつらと比べたらうまいのかも知れんが
今ある音源はＥ～とかそのあたりだと俺は評価する
これから両音源増えてったらその時にランクあげればいいんでないの
203:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/23 20:54:19 6tfJbQ3k0
>>201-202
いや、シューターを高評価してる俺が言うのもなんだけど、
あの手のタイプは歌いこんだところでどんどん原曲を崩していくだけだと思うから、
このスレの評価からはかけ離れていく一方だと思うぞ
個人的には少年銀河がいいな
204:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/23 21:10:44 RsjoCDtT0
>>202
確かにショーターは音源の質が中途半端なんだよな
ランク入り条件満たすまで寝かせといてもいいかとも思う
>>203
あれは曲を自分のものにしてしまうタイプだから、
言うようにスレ的にはどんどん評価しづらくなっていくだろうなｗ
でもスレ評価は置いといてもっと歌いこんだ質の高いのを聞きたいな
205:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/23 21:32:56 +bfqond80
>>203
とりあえず脳内ではシューターで確定したらしいな
206:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/23 23:17:47 umeTrh8pO
ショーターは少年銀河がおすすめなのか
UmiNekoの少年銀河と比較してみるわ
207:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/23 23:45:55 Hv8vOAAuO
ヲタみんは前に意見出してたやついたけどそれはスルー？
208:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/23 23:59:23 BD1++EbI0
俺の中でみーむが花たんを抜きそうな勢いです
209:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/24 00:13:12 r30fDSVp0
みーむ聞いてておもったけど蓮のmixうまいな
210:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/24 00:19:46 6iu9tcM5O
み－むはスピラ、ちょうちょと遜色無いな。
感情の込め方が上手いと思う。
ここの評価の仕方だと何て説明すれば良いのか分からん。
211:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/24 00:32:39 5mWLSASZ0
そういえば少し前にほっけの話出てたけど議論しないの？
彼は良音源だけならCは行けそうなんだけど、悪い音源はEの出来で音源の質に幅がありすぎるんだよな…
あと、ゴムは倍音が殆どないから違和感感じるんだと思うよ
オケ板時代から指摘されてたことだしな
ショーターは雰囲気だけなら凄くいい感で表現はAの面子と比べても遜色無いのだけど
ピッチ荒いし、リズムももたつき気味でたまに喉締め発声になってる
歌に一番大事な人に聴かせる力は持ってるけどどうしても荒さが目立つ
俺はD～E押し
212:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/24 00:39:55 r30fDSVp0
蓮、らり、sakiの３人を１ランクさげてほしいとおもう今日この頃
213:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/24 00:47:09 oNXAWYO7O
ロイやえあろげる
のが下手だから
214:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/24 00:49:12 BhXg3SkVO
残念ながら連はこのランク制度なら文句なしにＢだな
音程、音域、完成度は群を抜いて高いし、、、だが最新のDesireＤ～Ｃランク下手すりゃＥぐらい
あとのやつらはよくしらん
215:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/24 00:52:42 r30fDSVp0
そうかね
裏表とかあきらかにえあろげるのがピッチもリズムもいいだろ
216:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/24 01:01:16 5mWLSASZ0
蓮は音源の完成度だけは高いからな
但しリズムと滑舌に問題あり
このスレ独特の評価だからBにいるって感じ
でもYtoY以降は完成度落ちてる気もするしその内下げられるかもね
主観になるが聴かせる魅力は感じないわ
でも現状ではBでいいと思う
217:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/24 01:03:08 BhXg3SkVO
誰もＢの上位とはいってない
しかもえあろげると勝負出来るならなおさらＢと認めているような・・・？
218:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/24 01:10:22 XtDVc+NB0
この外人とかここのスレじゃどのくらいの評価するんですか？
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
219:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/24 01:20:48 r30fDSVp0
>>217
>>213のに答えたまで
220:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/24 01:20:57 vgaYHH9X0
みーむはCもいけるかもね
C下位と大して変わらん
余談だが女D比較やりづれー
ただでさえ減ったのにうさはEとか花たんはCとか言われるとどうしようもないぜ
やはりDは残ってて欲しかったなあ
221:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/24 01:21:01 WEQAj6ZO0
昨日の世界の新着に出まくってた人かｗ
222:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/24 01:24:56 WEQAj6ZO0
>>220
とりあえず宣言通してるんだろうから現状の位置で見とけばいいよ
うさがＥとか花たんがＣとかって現状では個人が言ってるだけにしかならないし
223:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/24 01:27:39 vgaYHH9X0
>>222
そういうの引っ張られると面倒だから今まではそういうケチがつかない人で比較してたんだよね
そういうのがやりにくくなったなあっていうただそれだけです
224:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/24 01:29:36 r30fDSVp0
そこらへんランク圧縮しようぜ
どうせ下ランクは宣言されてもほとんど放置なわけだからな
225:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/24 02:02:51 BIXwT6Zd0
>>213はえあろげる大嫌いだなｗ まあそれは良いけどsageようか
そういえばROY下げようとかいう意見もあったよな？
あれって片付いたんだっけ？
議論中にすまん
226:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/24 04:19:54 knFg18Z90
>>223
参考までに比較以外のランク要素として昔のスレ基準を今のランクに当てはめてみた
【Ａ】【Ｂ】・・・・・・上級。セミプロ。ライブハウスやオーディションで見かけるレベル。
【Ｃ】【Ｄ】【Ｅ】【Ｆ】・・・・・・中級。カラオケマスター。合コンや飲み会で歌うと大いに場が盛りあがり絶賛される。
【Ｇ】【Ｈ】・・・・・・下級。練習必要。一般人レベル。
以前は一部を除いてスレ住人/歌い手/ミキサー等全てのレベルが低かった
今は男女共にＣ以上からが大体上級だと思う
そんな俺の個人的な基準はおおまかに挙げるとこんなとこ
【Ｃ以上】・・・・・・上手いだけじゃないレベル
【Ｄ】・・・・・・１曲通して粗無しで歌えるレベル ←ここがカラオケマスター
【Ｅ】・・・・・・１曲通して粗が残るレベル
【Ｆ】・・・・・・粗が目立つレベル
【Ｇ以下】・・・・・・俺の方がうまいかもしれんと思うレベル
ただし男【Ｃ】と女【Ｃ】【Ｄ】が同程度、
男【Ｄ～】と女【Ｅ～】が同程度ぐらいの差があると思う
227:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/24 05:31:03 WL6sx30B0
>>226
ぼくが考えたきじゅん！とか最高に不要
歌い手とミキサーのレベルが
飛躍的に向上したのは間違いないが
このスレの住人は板移転してから
比べものにならないくらい下がってるよ
228:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/24 08:26:20 WEQAj6ZO0
>>225
追加後しばらくは騒がれたが実際には粗が少なく下がらないだろう的な流れ
ほぼ自然消滅な感じに見える
229:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/24 08:35:41 WEQAj6ZO0
>>225
まぁ結局あれだ
商売じゃないんだから需要だけじゃ物事動かないよという分かりやすい例だな
供給こそが大事
230:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/24 09:12:01 vgaYHH9X0
>>227
過去の美化は良くないぜ
昔も昔で底辺だ
231:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/24 09:23:05 +s2u0n8Q0
音源完成度なのになんでセミプロとかになるの？ＭＩＸ技術も含めてセミプロって言うなら分かるが
生うたであれだけここのランク（ニコニコの音源）と実際の歌唱力全く別物と証明されたのに
まだここのランク＝歌唱力と考える奴がいるのにあきれるわ
232:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/24 10:10:15 1Vdywcjg0
>>227
ログを見た限りだと昔の方が圧倒的に笑うしかない程レベルが低い。
昔はランクの決め方もデタラメｗ
宣言制度すら個人で無く勝手にぼくのかんがえた上手い歌い手をランクインさせていただけだろ。
233:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/24 13:26:38 EXiITsdp0
空気読まず紹介
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
MISAKI
個人的にBはあるんジャマイカと
234:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/24 13:43:28 EXiITsdp0
もういっこ男
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ソルベ
歌い方、表現が完成されている印象
個人的評価C
235:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/24 13:45:49 ZJBFTxlmO
>>233
いかにもプロの真似したって声
発声は口先だけで地声と裏声が繋がってない。ザラザラさせてしまってる。
ひとつひとつの音の処理も適当でぴったり音が合う所が少ない
オケ聞かず歌ってるみたいでリズム感も無い
ロングトーンではよれよれのビブラート掛けたり徐々に擦れたりと不安定
F推し
236:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/24 13:46:50 pqJF4WssO
>>233
これでＢはねーわ・・・お前表に載ってる歌い手きちんと聞いたことあるのか？
数曲聞いたけどどう考えてもＦくらいだろ
237:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/24 13:55:09 ZJBFTxlmO
>>234
こっちは割といいが、ほぼ全曲ダブラー掛かってるな
掛かってないBRSは凄く微妙
録音、加工技術の向上だろう。
普通に歌ったらただの声が小さい人
Dくらい
238:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/24 14:16:39 3YzycSoM0
>>231
【Ａ】【Ｂ】の上位にはプロ級って書かれてる時期もあった
マジレスすると現代のプロは必ずしも生で歌わなきゃならないわけじゃないから、
売れるかどうかは別として人に聞きたいと思わせる音源を作れる【Ａ】は音源だけはプロ並だと思う
>>227みたいなのがいると思って「一部を除いて」って表現を入れてみたんだが、
実際はログ見ればわかるから各々が判断すればいいが実は俺も>>232のようにしか感じてない
239:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/24 15:03:01 Krs6Kaag0
どんぐりの背比べってしってるかな
240:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/24 15:09:58 EXiITsdp0
>>235
そうか
久々にヒットだと思って紹介したんだが
残念
>>236
どうやらお前の耳には合わなかったみたいだな
まー忘れてくれや
241:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/24 15:21:01 t6SByRfP0
>>235
プロの真似したってのは声質のこと？
242:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/24 16:17:36 3YzycSoM0
俺が言うとあれだが、雑談ばかりで明日〆切の宣言が盛り上がらないな
>>233
条件満たしてるが本家から１週間、典型的なジェバンニ作がヒットした歌い手だな
評価は俺もＦだった
ピッチが合ってるだけ
ＭＩＸしてる人は聞いたことないが上手いな
カラオケでは普通のうまさ
>>234
最初にBRS聞いた印象はこれもピッチが合ってるだけのＥ
それ以降のは>>237の指摘通り声量の無さをショートディレイでうまく誤魔化してる
ピッチとリズム感は良くて音源完成度でＤいけるか
物足りなさが気になる発声を差し引いてやっぱりＥかぐらい
イリュージョンは悪くない
243:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/24 17:02:34 Jnz7scvP0
なあ専門用語じゃ無くてもっと分かり易く説明しておくれよ。
ダブラーとかショートディレイとかエフェクトとか声を加工してるって言えば済む話だろ？
あとhihiAとかD６とかオクターブとかどっちかに統一してくれよ。
専門用語をやたら入れて説明する人は自分の意見に自信が無いのを隠す為に見栄を張っているだけらしいぞ。
本当に説明が上手い人は素人が聞いても分かるように話すらしい。
244:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/24 17:08:38 vgaYHH9X0
その程度専門用語ですらない
ちょっとググればすぐ分かるレベル
245:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/24 17:38:38 Jnz7scvP0
>>158
女のEは実力が横一線だから一人だけ抜け駆けしようとすると裏切り者認定で
他の歌い手信者からの集中アンチ攻撃を受けるぞ。
上げるなら５人ぐらい同時に宣言して纏めて上げるしか無い。
246:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/24 17:49:11 ZJBFTxlmO
>>243
済む話ではない
誤解がないように説明するにはある程度名称を使い分ける必要がある
わからないならググレカス
仮にも歌専門のスレなんだから用語が出てきても普通だろ
247:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/24 17:54:23 r30fDSVp0
>>233
おれはこっちのが高評価だなBとまではいわんけど
最近の作品でみればD～Cあたり、発声はしっかりしてるとおもう
>>234
E
248:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/24 18:00:56 Jnz7scvP0
>>233の評価に対してC～DからFまで割れてるけど
ちょっと評価に差があり過ぎじゃ無いか？
流石にCとFとでは相当な実力差があるので１ランクの誤差ってレベルじゃねーぞ。
ここまで開くと、どちらかが嘘を付いているって話になる。
249:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/24 18:16:28 3YzycSoM0
>>243
先に>>246に言われてるが、
エフェクトで声を加工してるって伝えたいわけじゃない
250:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/24 18:35:14 +1vyRinLO
>>248
このスレに真実を求めてもしかたないよ
よい耳を持ってる人もいればくそ耳人間だっているし
自分の好きなタイプの歌い手はひいき＝高評価しつつ
嫌いなタイプの歌い手にはなにかとイチャモンつけて
低評価して煽りあいを楽しむゲームだからｗ
251:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/24 18:44:06 +1vyRinLO
俺は正直どっちも興味そそられないタイプだけど、
最近の音源を聴いてみたインプレとしては
>>233がDで>>234がEってとこかな
いくらなんでもFはないと思う
252:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/24 18:45:35 Jnz7scvP0
>>250
別に信者とアンチの煽り合いは全然構わないんだけど
それでも１ランク差での煽り合いが許容範囲だと思う。
最初に紹介した人はB評価だった訳でB～Fで割れるなんて
流石にデタラメ過ぎてヒイキとかイチャモンとかのレベルじゃないと思うけど
253:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/24 18:56:23 pqJF4WssO
>>252
そう思うならあんたも聞いてみなよ
自分は>>233が嫌いなタイプって訳じゃないしイチャモンつけたい訳でもないけど
Ｄ以上は100％ありえないと思った
Ｆが妥当、かなり甘く見てＥ下位かと
254:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/24 18:58:58 r30fDSVp0
いちゃもんの言い合いがいつものことだからきにすんなよ
ランクはいったとたんに動くこともしょっちゅうなんだし適当なもんなんだってことは自覚しとけ
255:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/24 19:34:58 Jnz7scvP0
>>253
>>233の最新３曲を聴いて見た。
印象はJPOP歌手見たいなアレンジの歌い方だったのが強く思った。
それで似た様なJPOP歌手っぽい歌い方の祭屋、massΩと比べて見た。
祭屋よりもピッチにミスが無く勝ってると思う。
（D～E評価の）massΩとは微妙だな勝っている部分のあれば負けている部分もある。
それでDランクの香港やパンダ氏なんかと比べたら互角ぐらいだからDぐらいじゃね？（勝ってる部分負けてる部分の差し引きで）
音源評価だから補正だからとか考慮せずにDで。
>>233は発声もしっかりしていて声に伸びがある。
ビブが不安定だから発声が出来てればテクも安定するはずだって考え方もあるけど
荒削りな部分も差し引いても良い部分と総合評価でDだと思う。
256:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/24 19:48:45 b4VMMY6Q0
どんなに度し難い差があろうとも、各々の評価が主観評価である時点で
評価割れは想定されるべきであって、それをいちゃもんだの嘘だの言ってる人間に
客観的な評価は絶対無理だろ
257:宣言 ◆9jzVIi4Fj2
09/11/24 20:33:12 7DOqv2/K0
途中経過「意見を点数形式にして見ました５点満点でテンプレ比較だけは内容により６点以上もあるかも」
・でにろう D以下が７点で除外優勢
D以下>>152 >>166（２点 >>162（２点 >>167（２点 >>198（１点
・ショーター Bが４点 Cが３点 D以下が１０点で除外優勢
B>>193（２点 >>194（２点
C>>194（２点 >>198（１点
D以下>>152 >>167（２点 >>198（１点 >>199（５点 >>211（２点
258:宣言 ◆9jzVIi4Fj2
09/11/24 20:33:56 7DOqv2/K0
・みーむ Cが１点 Dが６点 Eが２点でDが優勢
C>>155 >>210（１点 >>220
D>>167（２点 >>190（２点 >>193（1点 >>198（１点 >>208
E>>152 >>190（２点
・ヲタみん Dが４点 Eが３点で未定（流し？
D>>186（２点 >>193（２点
E>>152 >>167（２点 >>198（１点
・弟の姉 Dが３点 Eが６ Fが１点でEが優勢
D>>186（２点 >>198（１点
E>>168（２点 >>186（２点 >>193（２点
F>>190（1点
259:宣言 ◆9jzVIi4Fj2
09/11/24 20:40:38 7DOqv2/K0
今回は新しい採点方法を実験も兼ねて取り入れて見ました。
途中経過の状況が分かり易い様にはなったと思いますが、意見の採点が
宣言人の裁量になるから納得行かないとの反論も出そうですがどうでしょうか？
途中経過の透明化をどうにか出来ないかと思って新しい取り組みを始めて見ましたが
やっぱり意見の採点方法などのルール作りを先にした方が良いかな？
260:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/24 20:52:12 pqGB30oj0
>>259
まとめ乙
宣言人による意見の採点化は面白い試みだと思う
ただもう少し公平性を持たせるための理由があった方がいいかもしれんね
理由がない、または少ないから１点とか、
細かい理由が示されてるから３点とか、
テンプレ比較を使うと６点以上とかね
>>198が１点だったんで見てみたが、
別に２点でもいいんでないのと思った
261:宣言 ◆9jzVIi4Fj2
09/11/24 20:56:33 7DOqv2/K0
>>260
確かに>>198は２点でも良いかも知れないし
２点の中でも結構長文で具体的な物は３点もありかも知れないので
もう一度採点方法を練り直して見ます。
一応多数決にはならずに意見の内容で有利・不利が決まる様に努力します。
262:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/24 21:04:18 e/2Ldkcw0
これは有力な意見がある場合は関係なくて、あくまで最後まで意見が割れた時用でいいんだよな
263:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/24 21:11:37 v+vX7Pqc0
初音ミクの消失を歌ってみたんですけど、評価してください！
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
264:宣言 ◆9jzVIi4Fj2
09/11/24 21:12:24 7DOqv2/K0
>>262
以前に「○○はAだろ」なんて空気意見は集計するなとかの
反論意見も出ていたので難しい所です。
どこまでの意見を考慮すれば住人みんなが納得するのか
落とし所が知りたいのでみんなの意見を聞きたいです。
例えば満場一致でAなら特に理由を書かないレスの集計でもAに確定して良いのか？
それとテンプレ比較でも不等号のみで理由が全く無いレスはどう扱うか？など・・・
265:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/24 21:18:32 kvi5/aEe0
>>238それは歌唱力とはいわんだろ
266:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/24 21:27:52 pqGB30oj0
>>264
変な意見には反論が出るからその有無で空意見かどうかも
ある程度判断できるかもしれないね
テンプレ比較出しても反論ばかりされて0点まで減点されるかもしれんから
最低点が必要になるかもしれんけど
>>263
うｐ主コメントなりで本人って証明してくれんかね
267:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/24 21:31:09 b4VMMY6Q0
>>265
何をいまさら…
>>264
おおむねテキスト量に比例して点数を加える方向で
ある程度は適正な数字がつけられると思うけど、>>199のような
テンプレ評価に５点を与えるのはどうか。
根拠が箇条書きというか、評価がマイナスポイントの指摘ばかりで、
あまり冷静に見れてない印象がある。
テクニックにしろ発声にしろ、そもそもシューターの表現として必要とされない部分を持ちだして
比較してるのはちょっと考えが浅すぎない？
２，３点くらいだでいいんじゃないの、とシューター擁護派の俺が言ってみる。
268:宣言 ◆9jzVIi4Fj2
09/11/24 21:56:22 7DOqv2/K0
>>267
う～ん・・・表現力重視の雰囲気に合わせたタイプの歌い手だから
テクニックも発声も必要としないと言われたら判断が非常に困難な歌い手ですね。
たぶん自分・ゆるぽと同じタイプだって事でしょうか？
だとしたら２人とも評価方法に答えが出ていないので、このスレでは現状で評価不能な
歌い手として３人とも評価方法が解決するまで別枠で評価待ちの待機扱いにするしか
無いと思いますがどうでしょう？
269:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/24 22:14:26 upbgagDq0
議論の意味わかってるか？
相反する主張に反論を出して、自分の意見の有用性を主張したりするもんだろ？
だから宣言人は既存の意見でより具体的な意見出してるもの、反論の出てないものを選んで、
その意見に対する反対意見を出させるように誘導してやればいいんだろ
出た意見を採点とか主観でしかないし無駄すぎる
270:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/24 22:29:34 upbgagDq0
ついでに、20後半ぐらいから新参増えすぎで、
ルールわかってないのにログも見ずに意見出してる奴多すぎだろ
だから評価のしかたがばらばらだし、それが評価が大幅にずれる一番の原因だろ
本来ルールを理解してないといけない宣言人も理解してない人が多いみたいだし、
一度ルールを作り変えるなり意思統一するなりしたらどうだ
しばらくぶりに来たけど一度リセットしないとどうしようもないように見える
271:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/24 23:00:12 Y1fNK/ey0
点数化なんかしたら似たようなことをID変えていうだけの自演が出てくるだけだと思う
>>270
とりあえずさ、評価に左右するほどのルールはテンプレにあるものだろ？
それ以上のものを過去ログ読んでわかれといってもなあ
リセットってどこまでリセットするの？表も？テンプレも？
自分じゃ何も案を出さないくせに勝手なこといいすぎ
272:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/24 23:06:48 pqGB30oj0
>>268
ショーターはたぶん自分ほど極端なケースではないと思うが、
単純なテンプレ比較だけでは上下が決められない点では同じケースかもしれんね
まぁ全ての歌い手比較にも同じことが当てはまるんだがｗ
例えば>>199のテンプレ比較は、ショーターがＥって意見を
押し通すために最初から結論ありきで出されたものであって、
当時ゴムに今の評価が付いた理由である致命的なピッチの粗さとかが考慮されてない
トータルで見ればゴムの声域、発声、テクニックのプラス面を上回るだけの
音感と表現力があるからこそショーターの評価が上に来てるのに、
単純な符号の数に無理やりすり換えられてる
正直最近そんなテンプレ比較が多いがね
まぁ俺は別にディベートがやりたいわけじゃないし、
自分が感じたことを書いて他の人がどう感じてるのかも参考にして、
ランクはそのおまけだからそこまで固執してない。
273:宣言 ◆9jzVIi4Fj2
09/11/24 23:14:42 7DOqv2/K0
では途中経過を>>257>>258のまとめ参照で（点数は無しで）
・でにろう 除外優勢
D以下が満場一致で反論も無いので除外優勢
・ショーター 流し優勢
B～Cが評価が雰囲気重視の評価であり判断が困難。
しかし白猫Pとのテンプレ比較が出て反論が出ればC以上の可能性あり。
現状ではD以下の意見が比較を含め具体的な物が多いのでD以下優勢だが
>>267の意見も考慮して>>268で述べた処置を取るのが良いと判断。
274:宣言 ◆9jzVIi4Fj2
09/11/24 23:15:23 7DOqv2/K0
・みーむ Dが優勢
Cで唯一の意見が>>210の感情の込め方が上手いのみ。
D意見ではプリコとの簡易比較やMIXされた音源では一定の水準があり個性に振り回されるよりは綺麗に聴こえる、
歌い回しが花たんより綺麗など。
E意見は実谷より下など。
D派が圧倒的に具体的に意見を述べているレスが多く他は一言意見しかないのでD優勢で。
・ヲタみん DとEで意見が拮抗していて未定（流し？
D意見はテクニックが多彩でエリィよりも音域が広い、最近の曲はDで見劣りしないヤマイ、エリィより上で比較出来ない。
E意見はRe：Aと同じぐらいFでも良い、エリィと比べて音感リズムテクが悪い、曲によってはヤマイより下。
両者テンプレ比較が欲しい所。
・弟の姉 Eが優勢
D意見はLovin'YouがCレベル、素材的には良いなど。
E意見はC音源があるが総合でE、D派の>>186がEでも良いと発言あり、歌い分けや音源の出来がそこそこでE。
F意見はりくあっとと互角だから。
D派が決定打の意見を出せれば逆転の可能性ありだが現状では>>186の意見も踏まえてEの方が優勢。
275:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/11/25 00:25:46 Z4kv9Vop0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
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この人ここに入れるとしたらどのくらい？C以下で除外？