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【何でも対応】米田淳一でし52【でも鉛筆ツール】 - 暇つぶし2ch723:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/13 07:39:20 MdzhFqQW0
その次のエントリも同じく。

> 私の場合、だいたいの本の作者は、定石や物語のモーメントで展開が
> ある程度読めたりするし、「のだめ」風にどの部分動機がどう展開するか、
> 頭の中で図式化できるのです。

絶対鈍感の持ち主が、何を。
そんなに本、読んでない癖に。

確かに、センセのお話は常に斜め下のストーリー(ですらない)展開で、
先を読むなど諦めざるをえない品物ですが。

※は、自分の好きなものをほめるのに、
1)他のものを貶める
2)好きな自分自身を自慢する
から、読んでて不快。

ちなみに引用文の一行目も、(全体的に意味不明だが)

× 私の場合、だいたいの本の作者は、
○ 私の場合、だいたいの(作者の)本は、

じゃないの?

こんな国語能力の低い※の、また与太を吹いているという図式だけは明解。

724:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/13 07:52:16 EV0J4fA/0
これはあれだな。「自分は昔からこんな(凄い)ことを考えてた」ってのの延長線上だな。
「自分は何を読んでも先の展開が読める(頭いいから)」。
でもその例えにマンガしか出てこないんだね。いきがってる中学生だな。

725:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/13 07:55:37 1pWKIx+i0
※の場合は、自分の分からない部分は「なかったことになる」からw

たとえば、『順列都市』の理論部分は吹っ飛ばして、
それを利用した仮想現実(とは言えないとは思うけど、わかりやすいと思うので)を
自分の想像力の範囲内でのみ理解したつもりになって、
あのオチを「コンピュータの演算能力(リソース)の不足」とするんだぞ。

しかも、翻訳の山岸氏が「原文に即して」作った章タイトルにケチつけている。
下巻の解説に何であのようなタイトルになったのか、きっちりと懇切丁寧に説明してあるのに。

イーガンがいくら定石から外れた大技を繰り出すとはいえ、誤読甚だしい。

726:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/13 11:14:26 b2sx+10wP
>でも私は、私が楽しいことをするよりも、
>私が私の中から書き出したさまざまなもので、
>誰かが喜んでくれることが、
>一番嬉しいのです。
他者を喜ばせるために書くなんてことはできない、と騒いでませんでしたっけ?

>自分嫌いは、自分を嫌いと言いながら、それしかない自分をなんとか
>改善していこうという責任を放棄している。
※の行動パターンとしては、そろそろこの動きをしそうな気がするんですけどね。

プリプラ計画ねえ。
働けと嫁に泣かれたことはもうすっかり記憶から消えちゃってるんですね。

727:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/13 11:19:23 1pWKIx+i0
7月末が早めの夏休みだった気がするが、
その後の更新状況を見るとバイトに行っているように思えないんだが。

728:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/13 12:21:38 3VaSevAFO
>>726
「他人を喜ばせようとは思わないデシ。
でも、自分がタマシイを込めて書いた面白いものは、
他人は面白いと思うはず(あるいは思うべき)デシ」
だろ

729:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/13 12:38:04 Of4Lcuvs0
>>728
つか
『天才なボキがタマシイを込めて描いた(※語ママ)凄く面白い小説を読ませてやるんだから、いっぱい褒めるデシ。
 そしたらボキは悦ぶし、ママンも褒めてくれてお小遣いをくれるし、ついでに嫁も文句を言えなくなるデシ。』
では?

730:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/13 12:43:27 aCKjJW8TO
> 誰かが喜んでくれることが、

具体的に「誰」と言えないところが、惨めですねえ。

731:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/13 14:50:14 gyIilMWH0
少なくとも読者は喜ばない。

732:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/13 22:20:02 RCFX6uP20
>>731
×少なくとも読者は喜ばない。
○少なくとも読者はいない。


733:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/14 00:45:21 UpK3pTCS0
喜んでもらうための努力は一切しない、というか、
生まれいづるそのありのままを喜べと言われても、ねえ。

734:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/14 01:06:50 9J9zsv/E0
喜ばせるにも手練手管が必要だろ、jk

735:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/14 11:13:57 Gzbwn46J0
アフターバーナー屁をぶっこいてるシファにワラタ

736:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/14 11:39:48 e1Q52JlG0
> こんな文章でまさかとお思いでしょうが、一応これで日本推理作家協会に所属しているんです。
> 推理も書いたことがあります。リサイクル・ビンという小説。
> サービスしすぎてSFを混ぜ込んでしまい、ひんしゅくを一部に買いましたが、推理は何とか書けると思います。

一行目。笑うところ。
二行目。失笑するところ。
三行目。嘲笑するところ。

密室トリックが自分で解けなくなって、それまで触れてもいなかったSF設定を持ち込んだんだろうが。
それがサービスかwww

737:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/14 13:39:04 61HRD2PkO
>>736
「推理はなんとか書ける」って、普通は「〇〇はダメですが」って
ことだよね(他がイケてるのなら推理『も』になるはず)
で、何なら書けるのかね?
そもそも「推理『は』書ける」って
推理をバカにしてるよね。

恐らく推理は※に最も向かないジャンルなんだけどねぇ。
推理小説で、記述不足、論理破綻、ご都合主義、読者が違和感を覚える程の馬鹿な犯罪者などは
1つでもあれば推理小説失格だろうに。

738:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/14 13:46:14 gjQy+tFe0
> 推理は何とか書けると思います。

新宿駅のプラットホームから被害者が突き落とされる瞬間を目
撃した電車の運転士が、犯行の瞬間、犯人の腕時計のバンド
を見て、「あ、あれはこのあいだ僕がヤフオクで競り負けたレア
物のバンドだ」と気がつくような代物を「推理」と考えているよう
では無理です。

739:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/14 14:47:53 FsJlfgw+0
漫画でブレイクしてるトンデモ推理物をイメージしてんじゃねえの?
しかしあれはあれで、萌えるキャラに外さない王道の盛り上がり、
分かりやすい説明、舞台の華やかさなんかが必要だと思うんだけど。

大体「書ける」ってのは本を出してある程度の売り上げあって、初めて言える台詞だろ。
コミケ前だからテンパってんのかね?黒字出してるサークルもあるもんな。

740:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/14 14:51:06 yKcuTdkb0
山城新伍の晩年は家族と離れ、糖尿の合併症で日常生活もままならなかった。
逝きも合併症が出ないよう気をつけようね。
インシュリンでなんとかなると思っちゃいかんよ。あっという間に透析生活だから。


741:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/14 15:13:51 PTaLj3uq0
素朴な疑問なんですが、

>それまで触れてもいなかったSF設定を持ち込んだ

ような推理小説として破綻している作品をどうして編集者が許したんでしょう?

742:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/14 15:25:46 yKcuTdkb0
あの当時の講談社推理部門はメフィスト賞で盛り上がっていて
綿密な論理よりもインパクトやサプライズなどが重視された。
その流れの中でたまたま拾ってもらえたんじゃないかな?

743:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/14 15:29:43 oeuSC0VOO
>>741
当時は、あまりにもあっけらかんとしたアンフェアぶりを逆に面
白がった人もいたようです。

744:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/14 16:24:43 3nXjmllb0
> 梅雨空というより、まだ冬の空のような寒空のもと、

うわー冒頭からもう読みたくないよー。

745:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/14 16:33:18 w5B3HbiF0
> 人は皆いずれ死ぬのだというあきらめが出そうなそのとき
どんな警察だよ

746:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/14 16:34:03 e1Q52JlG0
駄目だ、こりゃ。

>崩れた遺体を覆うビニールのブルーシートを持ち上げ、

2行後、

>目立った外傷なし、この擦過傷は倒れたときに付いたんだろう

どっちだ、どっちwww

747:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/14 16:44:34 e1Q52JlG0
>今の彼氏に競泳水着を着せられて一緒に市民プールで泳ぐ仲がずっと幸せだ。今の彼氏に競泳水着を着せられて一緒に市民プールで泳ぐ仲がずっと幸せだ。

競泳水着を着せられて、競泳水着を着せられて、競泳水着を着せられて……www

>今度の開署祭のレースクイーン役、頼むな。

レースクイーン役、レースクイーン役、レースクイーン役……www

>こんな具合でいいんだろうか。 佐雅美は、こうして時折、不安になってしまう。

そりゃそうだ。

748:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/14 16:54:51 e1Q52JlG0
>システムにはすでに遺体となった篠崎の上司と同僚への聴取内容がアップされている。

これでは、上司と同僚も死んでいると読める。

>そんなに噛むように話すなよ。

噛んじゃうんですか? 警察庁から特命官が来ることに腹を立てているなら、
「噛みつくように」ではないですか?

と、1~8がこんな感じ。
死因は心臓麻痺。持病あり。毒物等使用の有無は記述無し。
ちなみに主人公の彼氏は鉄オタ、ミステリは嫌いだが、トラベルミステリーはよく読むらしい。

749:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/14 19:02:42 IfTZ7wZO0
冒頭からぐちゃぐちゃな内容だな。

>崩れた遺体を覆うビニールのブルーシートを持ち上げ
捜査が始まるまで何ヶ月も経ってるのか?

>こりゃ変死で監察医行きだな
状況からいけばただの病死が妥当でしょ?
いきなり司法解剖しちゃうの?

>コンビニ・エイトトゥエルブ名港梅之郷店の駐車場に入って、
>降りたところ突然倒れた。
(中略)
>119番受理台が警察と救急を出動させ
コンビニの駐車場で人が倒れただけで警察に出動要請?
なんで事件性があるって分かるの?

>トラック運転手たちが心臓マッサージをするものの、
>本日13時25分、救急隊員によって死亡が確認された
なんで病院に先に搬送しないで寒空に亡くなった人を放置してるんだ?
なんでいきなり警察が現場検証をしてるの?

これって最初は腐りかけた死体が発見されたつもりで書き始めたのに
それを忘れて目撃者の前で「変死」したことにしちゃったんじゃないか?
こんな短い文章の整合性も取れない人間がミステリなんてムリだろ……

750:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/14 19:14:01 we7eDek20
>> 上司と同僚の話す社内での位置づけは、航空機用新材料開発の開発スタッフだという。
>> サンプルにと渡された彼の開発した合金の資料は、米ボーニング社のドリームライナー
>>と呼ばれる新型機を軽量化・強化するには欠かせなかったと言うが、

重工の人が合金の開発ですか。
※先生は零戦のESDを住友金属じゃなく三菱重工が開発したとか思ってそうだ。

あと、「ドリームライナー」は787の愛称そのものだから匿名になってない。

2ページにもうっかり「川重」って書いちゃってるな。


751:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/14 20:30:15 e1Q52JlG0
>>749
今は病院で死なない限り、自宅で死んでも変死扱いで検死はします。

突然死に変わったのは、腐乱死体だと発見までの経緯とか、失踪した日やその後の足取り、
交友関係や仕事上の関係とか書くことが多くなるから、※が逃げたんじゃ?
突然死にしてしまったら、殺害方法がかなり難しくなるということはたぶん考えていない。

ところで、キャラを見る限りでは、※はミステリというより「踊る~」やりたいようですな。

それと、捜査端末とか警察車両の描写はあるけど、
要になる「コンピュータを駆使する警察の頭脳部隊」の説明がないから、
※が書こうとしているだろう「現場と会議室の温度差」みたいなのが全く見えてこない。

752:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/14 20:55:24 gjQy+tFe0
> ご遺体の身柄は名古屋航空宇宙システム製作所飛鳥工場・
> 第13事業部の主幹、篠崎光(しのざき・ひかる)。
「身柄」は預かったり、引き渡したりするものだと思っていました。
もしかすると、※の星では「身元」のことを「身柄」って言うんでしょうか。

>>750
>>重工の人が合金の開発ですか。
炭素系複合材かも。それだと三菱も作っています。

753:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/14 22:05:15 lgUnykFp0
>>752
炭素複合材を造るのは東レとかじゃないのかな?

754:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/14 22:11:37 3b2yq7+20
>>749
エイトトゥエルブは笑うところでしょうか。

755:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/14 22:21:45 Tj2wkSxE0
すみません、教えてください。

> ご遺体の身柄は(中略、篠崎光(しのざき・ひかる)。33歳男。

> 亡くなった見取さんはマイカーで(中略)降りたところ突然倒れた

これって、

1)「見取さん」という(警察等で使われる)符牒がある
2)誤変換or誤字

なのでしょうか?

また、
2)の場合は、何をどう間違ったのか

ちょっと自分では推測できず、調べてもわかりませんでした。


756:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/14 22:24:56 HoZukds+O
>>754

せめてシックスナインで笑わしてもらいたい。www

757:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/14 22:30:00 lgUnykFp0
>八橋重工名古屋航空研究センターの職員が、コンビニで突然死した。
> 突然とはいえ心臓発作による自然死と思われるしかないその死にベテラン警部が疑問を持つ。
> しかし愛知県警本部は自然死を主張する。
たった3~4行の文章の中にいくつ「死」が出て来る。

> 人は皆いずれ死ぬのだというあきらめが出そうなそのとき、
だれがあきらめそうになったんだ誰が。

758:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/14 22:38:33 HoZukds+O
だいたい工場勤務のやつがコンビニに弁当買いに行くかよ?


759:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/14 23:13:12 ORKssHlv0
ボーニング社といいエイトトゥエルブといい、※はどうしてもじりが下手なんだろう?
ボーニングなんて、一歩間違うとお得意の誤字と思われかねない。


760:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/14 23:20:03 elpdCe7V0
某重工汎用機・特車事業部の中の人だけど、昼にコンビニに行く人は珍しいです。
社員食堂や売店がありますから。

最近は規制されていますが深夜残業で夜食が欲しいときも
出入りがうるさいのでコンビニは稀です。



新しい連載も薄口の知ったかぶりが楽しめそうですねw
小学生低学年が書くポリテカルフィクションのように。

761:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/14 23:32:29 JjdPMXgm0
社会経験が小学校低学年レベルなんだから仕方ないよ!

762:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/14 23:37:01 HoZukds+O
>>760

機密漏洩防止のためにも外出はさせませんよ。
もししたくても門でいちいち社員証だすのも面倒だしね。

そういう詰めがあまいんだよね※は。

一回でも工場や大企業で働いたことがあればこの矛盾にきがつくはずだけどなあ。

763:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/15 00:29:32 TjuNj4BK0
正直社食不味いし、オレはほとんど外で食っているわけだが。
ただなぁ。
でかい事業所工場の類なら、コンビニぐらい敷地内にあるんだよなw

>>762
社員証見せるの面倒ってどれだけ面倒くさがりなんだ?
いつも首に提げてる奴(IDは常に見えるところに下げろって事になってるだろ?)を
そのまま見せるだけだろ。


764:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/15 00:47:25 znnSZ4DX0
もしかして、飛島(とびしま)と飛鳥(あすか)を素で勘違いしてたりしないか?

765:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/15 01:10:01 PJAH48/z0
>>763
機密関連の部門だと目視チェックだけじゃなくICカード読み取り式ゲートに
なってるんじゃ?

766:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/15 01:34:48 jJR4abAi0
>>763
うちは割とルーズだけど、同業他社は、機密関連じゃないんだけど
IDカードを機械に通さないとトビラが開かない仕組みになっている。

767:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/15 02:52:21 TjuNj4BK0
>>765-766
何が言いたいのかよくわからん。

深夜とかで守衛がいなくなったときはカードをかざしたりスリットを通したり(場所によって違う)門を開く仕組みだけど、全然面倒じゃないよ。

そのくらいのことがやりたくないほど面倒なら出社退社で押すタイムカードなんかどうなるのよw

768:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/15 03:19:22 nWGyhLAH0
※の考証が甘すぎてシュガー尿なぐらいは承知だが、コンビ
ニ云々は事業所によって違うんだろうから一概にはいえんで
しょ。


769:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/15 05:12:06 PJAH48/z0
機密関連は首に社員証ぶらさげたまま飯食えないんだよ。

770:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/15 06:12:04 Ur5MdgVn0
脳内人格の皆さんは
こんなに職種のバラエティも知識も豊富で参考になるのに、
当人が一番役立ててないw

771:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/15 06:38:59 +Efg7xat0
社食で食べずにわざわざコンビニに行ったことも、
解くべき謎の一つなのかもしれないよ。
回収されない可能性も高いけどw

772:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/15 06:42:20 MfzaGEeO0
> 第一発見者はその様子を目の当たりにしてすぐに携帯を使って
> 通報、119番受理台が警察と救急を出動させ、その間に昼飯に
> 来たトラック運転手たちが心臓マッサージをするものの、本日1
> 3時25分、救急隊員によって死亡が確認された、と」
最近は119番に電話すると、警察も呼んでくれるんですか?
しかも、コンビニで一人でばったり倒れた案件に殺人や強盗など
凶悪事件の捜査を担当する強行犯係が出動するのはなぜ?

それから、「救急隊員によって死亡が確認された」っておかしく
ありませんか?普通は直ちに病院に搬送するし、死亡の判定は
医師の領分だと思うのですが。
と思って調べたら、こういうのがありました。
URLリンク(nozakoji.exblog.jp)
>> だって、救急隊員は明らかな死体(例えば、全身が硬直、頭が
>> 体と離れている、など。)以外は、搬送しないといけないんです。
>> 死亡「診断」は医師がしなくてはいけないんですよ。


773:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/15 06:45:42 DRBNkWqE0
>その署、名港湾岸署の情報システムオペレーションセンター、オペセンのオペレーターが、

オペセンはいらないでしょ?

しっかし※は重複文章が多くて読みづらい。

774:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/15 08:47:50 uXP4j5Qh0
1.首から下げたカードをカードリーダにかざす。
2.首から下げたカードを胸ポケットに突っ込む。

飯を食ってくる

3.胸ポケットからカードを引き出す
4.カードリーダにカードをかざす

これがめんどくさいってどれだけのものぐさなんだか。
日常生活まともに営めてるのか?

775:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/15 09:10:18 qTRALVvz0
>>771
あらすじもどきによると、公安が出張って来るみたいだから、
産業スパイとか輸出禁止技術の他国へのリークとか来るんじゃない。

で、他の社員(もしくは組織的)のそのような動きに被害者が気づく。
だから、疑心暗鬼で他の社員がいるところじゃ飯も食えなくてコンビニ弁当とか。

ただ、微妙な問題なんで国は公にはしたくないので、自然史で片付けようとする。
立ち向かう3人は数々の捜査妨害に遭うが、最後は女首相の鶴の一声でめでたしめでたし。

776:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/15 09:17:40 TjuNj4BK0
>>769
そりゃ機密関連でなくても普通に恥ずかしいだろw

で、だからなんなんだ。

777:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/15 09:33:00 MfzaGEeO0
>>771
本編に、
> 「昼食に何で飛鳥工場の場内社員食堂を使わなかったんでしょうね。
> あそこといえば防衛庁や宇宙関連の装備品をあつかっているから、
> 社員は丸抱えなのに」
と書いてあるので、伏線のようですね。(丸抱えって昼食無償支給な
のかな?)
>>775さんの書いたような理由か、それとも、被害者自身が漏洩元で、
情報の受け渡しを白昼堂々コンビニで実行しようとして消されたとか。

遠距離からターゲットの心臓を止めることの出来る試作の超兵器とか
が出てくるのかなwww

778:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/15 10:00:39 3LBxDRT90
先日知り合いの仕事場を見たが(機械系某大企業)、あの敷地の広さでは、
昼飯のために表のコンビニ、はありえないと思った。

779:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/15 11:25:53 qTRALVvz0
そのうち、国家機密を扱う部署の社員が昼休みに外出するのなんか吹っ飛ぶくらいの、
とんでもないものが出てくるでしょう。

これ推理小説らしいけど、まだ事件が起こったばかりだし。
このあと「上からの圧力っで自然死扱い、捜査終了」とか。
でも、納得しない二人は捜査を続ける。
そのときに、手帳一つで工場にほいほい出入りできたり、
止められたら「葵の印籠」の特命官が出張ってどこにでも入っていったりとか。

780:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/15 11:29:27 QH6DPk+Z0
素晴らしいじゃありませんか!※センセの見惑の文章で
脳内の皆さんの想像力は跳びまくりですよ。

781:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/15 11:49:02 qTRALVvz0
>>780
いろいろ想像はできるんですよ。
特命官は所属こそ警察庁だけど首相直属とか、
警察の捜査の描写はどうせ「踊る」と「パト」だろうとか、
キーストーンや時空管理機構が絡んでくるんじゃないかとかとか……。

ただ、すべて書き割りなんで、背景にある人の生活や社会・政治制度がむちゃくちゃになるだろうことも。

すでに警察主催の祭りで毎年レースクイーンのコスプレが行われるという、
ジェンダーの方々が聞いたら署の前でデモするような描写がある。

782:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/15 11:52:19 3LBxDRT90
ジェンダーの方々てw
ジェンダーフリーの方々と言いたかったか?

普通にフェミの方々と言えばいいだろって。

783:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/15 12:52:33 3vzwFtoK0
>759
もじる必要があるのかねぇ。
航空機製造会社の名前は出さないと不自然だけど、コンビニはコンビニで済ませてしまっても構わないのではと。
つか飛行機屋さんなんていくらでもあるだろ。

784:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/15 16:23:28 HCvoitQg0
>774
それをする為にゲートまで行くのが大変だろう。
工場は普通敷地が広いもんだし、休憩時間でコンビニ行けって言われたらまずはめんどくせ~、なんじゃね?
社服は敷地外で着るの厳禁なとこなら、まずはロッカールーム行って着替えないといけないし、
靴だって履き替えないといけないから社員専用の通用口まで行かないとならないしな。
そういった諸々の手間を考えなくていい工場の方が珍しいと思うよ。

785:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/15 16:33:38 MfzaGEeO0
本日分が掲載されました。
さっそく謎が提示されております。
> このコンビニ・エイトトゥエルブ名港梅之郷店の駐車場に入っ
> て、降りたところ突然倒れた。
被害者はコンビニエンスストア店内に入る前、駐車場で倒れて
おります。
> 容疑者の目撃情報はなく、突然倒れたとの第一発見者証言を
> 裏付けるように、コンビニの防犯カメラ3台に記録が残っている。
> 1台はコンビニATM用、
> 2台目はレジ監視用、
> 3台目は店内監視1号。万引き用ね。
> 4台目はコンビニの向かいのオートロックマンションのオートロッ
> ク監視カメラにも画像が残っている。
(中略)
> 5台目は国道の自動検問システム・Tシステムの監視画像。
>  6台目はスーパー防犯灯という、街灯に仕掛けられたパノラマ
> カメラ。これでカメラは6台。すべてに彼が写っている」
コンビニの防犯カメラ3台がすべてコンビニの外、駐車場で倒れる
被害者を捉えているのです。
カバーエリアのことなる複数の監視カメラがすべて店外の同一
箇所を撮影していたとは、犯行箇所があらかじめ厳密に決定され
ていたとしか思えません。(登場人物はまだ気がついていないよう
ですがwww)

あと、出ました「空白の20秒」w。
何回読んでも屋外にいた目撃者たちの証言をどうやってテレビ放
送の内容とリンクさせて各証言の時刻を特定できるのか、わかり
ません。被害者はNHKのニュースを流している屋外テレビの前で
倒れたのでしょうか?本編には、そんなこと一言も書いていないの
ですが。

786:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/15 16:40:46 jJR4abAi0
>>785
> カバーエリアのことなる複数の監視カメラがすべて店外の同一
> 箇所を撮影していたとは、
「同時に」とは書いていないので、それだけでは問題ではないのですが、
でもちょっと写りすぎって気がしないでもない。

787:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/15 17:08:53 qTRALVvz0
これ、コンビニ内の見取り図書いて、カメラ置けば無理だとすぐ分かる。
マンションも無理。違反車を撮影するTシステムがどこにあって、どのタイミングで撮影したのかは不明。
街灯の防犯カメラくらいじゃないか、映るのは。

たぶんカメラの件は、単なるデジタルデータの改竄というオチだろうけど。

もしくは、「時間よ、とまれ!」w

788:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/15 17:20:03 nWGyhLAH0
>>784
※の小説に出てくる工場はそれほど大きくないし、その企業
は社服着て外に出てもいいことになってるんだよ。多分w

789:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/15 18:15:25 RONAaaOl0
防犯カメラに一部始終が映ってるのに「空白の20秒」とかわけが分かりません。
NHKのニュースと照合して時刻割り出してますが防犯カメラは時刻記録してないんでしょうか。

>>「ちょっとドライブに行きましょう」
>> その情報ブロックの上に、テロップでこう表示された。
>> -盗聴の可能性があるので場所を変えます-

盗聴よけのためドライブ。パト2来ました。


790:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/15 19:44:06 Bj9+eHtE0
そもそもなにが20秒間空白だったのでしょうか。

「倒れる瞬間」をみた時刻? カメラじゃなく普通の人が、秒単位で
そんなものおぼえていられるの?

「倒れる瞬間」の次(つまり倒れている状態を見た)の目撃証言が
あらわれるまで20秒開いてたってこと?

普通やんそれぐらい。

頭のいい人の言うことは難しすぎてさっぱり分りません。

791:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/15 20:02:04 QH6DPk+Z0
コンビニその他の名前を変えてNHKをそのまま使う
いいかげんさが※クオリティというヤツですか。

792:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/15 20:46:00 uXP4j5Qh0
>>784
そんなに必死になって「面倒くさい理由」をひねり出さないでもいいよ。
※の超展開を笑えないぞw

793:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/15 21:22:34 vG6UNet10
>>791
NHKはボキを作家として認めて出演依頼をしてきたので特別あつかいデシ

794:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/15 21:23:08 jJR4abAi0
なんだか判らないけど、「俺の所は問題無いんだから※はおかしくない」って
主張してる人がいるんだけど、※か関係者?
もうちょっとセキュリティーの厳しいところがあるだろうとか、そういうの
考えられないのかな?
それとも、「人が一人死んだだけで国家の問題になりそうな重要部署であっても、
ガードが堅い部署はあり得ない」って事なのかな?

795:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/15 21:34:31 MfzaGEeO0
>>794
> なんだか判らないけど、「俺の所は問題無いんだから※はおかしくない」って
> 主張してる人がいるんだけど、※か関係者?
※呼ばわりして相手の口を塞ごうとするのは安直ですよ。

セキュリティ云々に関しては、お互い「厳しい」、「厳しくない」、「めんどくさい」、
「めんどくさくない」と架空の前提を重ねすぎですよ。
工場のセキュリティに関しての※の記述を元に持論を主張すべきではないですか?

796:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/15 21:51:29 qTRALVvz0
>今回の突然死がそのNexzipアドレスを利用した遠隔殺人であり、隠蔽せねばならないと思っていること

本当に来ちゃったよ。時空管理機構www

797:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/15 21:54:24 qTRALVvz0
>ジェネレーターと呼ばれる睡眠夢を制御していい夢が見られる

本当に来ちゃったよ、ジェネレーターw

>人工の夢としてのAR、あー牛面とリアリティさえ実現する

本当に来ちゃったよ、謎の言葉「あー牛面と」www

798:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/15 21:59:55 uXP4j5Qh0
>>794
> なんだか判らないけど、「俺の所は問題無いんだから※はおかしくない」って
> 主張してる人がいるんだけど、※か関係者?
いないよそんな人。
いるならIDかレス番を示してみてよ。

> もうちょっとセキュリティーの厳しいところがあるだろうとか、そういうの
> 考えられないのかな?
同じ程度の「セキュリティの厳しさ」を「面倒だ」「面倒くさくない」といってるだけ。
あんたのいう「厳しいセキュリティ」は普通のオフィスレベルのセキュリティで
そのくらい扱うのはのはなんも面倒ではない。

挙句の果てに「工場は敷地が広いから昼飯で出て行くのは遠くて大変」とか
「工場の制服のまま外に出ると怒られる」とかいいだして。
全然セキュリティの話じゃねぇーw

> それとも、「人が一人死んだだけで国家の問題になりそうな重要部署であっても、
> ガードが堅い部署はあり得ない」って事なのかな?
だから誰がそんな話をしてるのかと...。

799:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/15 22:06:34 qTRALVvz0
もうセキュリティも何も関係ないし、トリックを考えても無駄になったからw

これからは、時空管理機構やNexzipの秘密を守ろうとする公安と、
主人公達3人の戦いになりますから。

ここまでは予想できたけど、ここからが※の真骨頂だから楽しみだwww

800:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/15 22:20:19 37F7wIXD0
>>744
インパクト強すぎ。よくこんな文章書けるなあ。

801:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/15 22:42:31 MfzaGEeO0
>>796
> 今回の突然死がそのNexzipアドレスを利用した遠隔殺人であり、
> 隠蔽せねばならないと思っていること
すごいwww。現代科学ではまったく解決不能な完全犯罪が、33世
紀の未来科学で一丁あがり、ですか。「犯人は実は神様だったの
です」と同レベルですね。
「20秒の空白」なんて謎でも何でもなかったのか。まじめに考えた
私が馬鹿でした。
これをやってミステリとして成立すると思っているんですね?※は。
まさかここまで脳髄が腐っているとは思わなかった。
余りにも斜め下すぎて、ここからどうやってミステリとして続けてい
くのか、逆に興味がわきますねwww


802:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/15 23:31:39 YJXBg4Zy0
結局アメノミナカか…

この話もぐだぐだとどうでもいい設定を垂れ流しつつ
最後に今まで一度も登場しなかった奴が「実は真相は●●だったんだ」メデタシメデタシ
みたいな展開なのかな?

んで
「あのころに比べてハッキリ、クッキリかけるようになった。
成長はしている。ゆっくりだけど。
一歩ずつ。」
とか自画自賛のエントリで〆、と。

803:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/16 00:02:06 sGeHGzQp0
【あー牛面と】米田淳一でし53【リアリティ】

ぶじ訂正されたようです。

804:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/16 00:20:44 oveVu6Nx0
「あ-牛面」って何のことかと思ったら、Argument Realityと書きたかったのか・・・

805:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/16 00:49:43 fre2So1K0
その言葉、どこかで聞いたことがあるけど思い出せない。

あれ、僕珍は実は言うことを聞かないコンビニ店長を殺害する為に本部が送り込んだ暗殺者がターゲットを間違えたと思ったのだけど。

806:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/16 00:49:57 8byxj1qF0
今までのセキュリティ議論が無駄になってしまう超展開w
しかし、※はこれをSFミステリとでも言うつもりなんだろうか。
SFミステリやるなら、最低でも「鋼鉄都市」位読んでて欲しい所だが。

それにしてもアメノミナカって、随分と便利なデウス・エクス・マキナなんだなぁ。

807:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/16 01:03:52 uzLq57zN0
>URLリンク(sites.google.com)

引用しようと思ったけど、※からのお返事が来てるよwww

808:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/16 01:14:20 sBHgm9WV0
でも発音はオーギュメントなんだお

>>798
何をむきになっているの?

809:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/16 02:28:00 mPWn+vyc0
> 何をむきになっているの?
ということにしたいのですね。

810:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/16 02:35:12 TjWJQGO90
argumentのaはa'だから
オーギュメントというよりはアーギュメントの方が近いだろ


811:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/16 04:59:07 Jjb1ys1V0
Augmented Reality

812:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/16 05:31:09 JEvbGKwg0
augmented reality じゃなくて argument reality なの?論争現実ってなんじゃらほい。

813:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/16 06:51:07 G+BU4kqt0
>>781
> すでに警察主催の祭りで毎年レースクイーンのコスプレが行われるという、
> ジェンダーの方々が聞いたら署の前でデモするような描写がある。
ご返事来てます。
> 「仕事もできないくせにジェンダーなんて野暮なことをいうバカがいない、しゃ
> れの効く俺たちの名港湾岸署のほうが、ずっとまともだ。ホント」
> 「そうね。仮装パーティーも開けない署でなくてよかったわね」
> 「だいたいにおいて、レースクイーンがジェンダーの考え方に反する、という
> 発想自身、謝れ、レースクイーンさんたちに謝れってもんだ。
>  あの人たちはあの人たちで、立派な職業だよ。職業に貴賎はない。
>  そんなこと言うやつの人間性を疑うよ」
※によると、>>781さんは「野暮なことをいうバカ」で、しゃれが効かなくて、
発想自体がレースクイーンに謝罪すべき性質のもので、人間性を疑われて
も仕方がないのだそうです。

あまりにもストレートかつ素早い反応にびっくりですwww
作品の中で登場人物にスレ住人を罵倒させるというのは、エースアクティブ
でもやってましたが、スレ住人以外の読者にはまったく意味不明ということ
にまだ気がついていないようです。それともスレ住人以外は読者として想定
していないのか?

814:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/16 07:38:25 uzLq57zN0
>>813
それがなきゃ、「証言から何から全部嘘でしたって……どこが推理だ」で終わったのに、
ご丁寧に普段※がめったに使わない「ジェンダー」を使うから、ばれる。

その前の部分でも、昨日ここで言われていたことをそのまま使っていたりして、
デジャヴというか違和感があったんだけれど。

今のところ脳内人格達にことごとく内容を当てられているから、
もしかしたら※が最初に立てて悦に入っていたプロットが崩壊したのかもね。
たぶん、特命官が実は首相直属も当たっていたんだろう(もう使えないけど)。

※自慢の「小説の筋は大体想像できる」を、自分ので見事にやられては世話無いよなぁwww

815:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/16 07:42:38 uzLq57zN0
追記。
忘れていた。たぶん特命官は時空管理機構の女戦艦ですwww

816:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/16 07:50:05 kv3938XA0
このおっさんはどこに向けて小説を書いているんだw

817:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/16 08:04:19 fuJdKNA30
やっほー ※みてるー? (・∀・)ノシ

>>816
注目してくれる人が俺らぐらいしかいないからね…つい反応しちゃうんだよきっと。

818:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/16 08:21:07 plaIa96p0
しかも、不自然だって直後のレスで突っ込まれてる「ジェンダー」を
よりによって使うんだものなぁ。

URLリンク(homepage1.nifty.com)
どうせ※の「ジェンダー」は、このあたりをまるごと信じてる「jender」なんだろうけどw

819:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/16 09:29:02 UyD8B8j40
>>800

> 及川は、そういうと缶コーヒーの缶をフリースローし、遙か彼方のゴミ箱に突き刺した

こういう地味に狂った文章も、なかなか……

820:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/16 09:29:30 CQVhYzzFO
※はそんな長文読めません。

821:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/16 09:37:30 zUtCLzSp0
>810
Audioをアウディオとは発音しないので、
オーギュメントでよいかと。


822:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/16 09:56:47 dayM4q9WO
>>814
> その前の部分でも、昨日ここで言われていたことをそのまま使っていたりして、
> デジャヴというか違和感があったんだけれど。

これはまた昨日の指摘をいちいち馬鹿にしながら、くどくど反論
してますねw
頭悪くて反論以前、言い訳のレベルなのが笑えるwww

823:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/16 10:21:06 LLL0aROF0
ネットの書き込みが小説に反映されるって、朝のガスパールかよ。

824:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/16 10:30:26 fuJdKNA30
>>821
辞書でargumentの発音記号をしらべてみ。
810も発音記号で<a'>って書いてるだろ

825:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/16 10:39:40 TjWJQGO90
>>821
audioのaとaugumentのaは発音が違いますよ。
辞書引いて発音をチェックしてみてくださいね。

826:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/16 10:50:38 yO0SeEGgi
アーでもオーでもどっちでもいいわ
突っ込みどころがどうでもよすぎる
もっと突っ込むべきところが山ほどあるのに

827:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/16 11:13:55 uzLq57zN0
>>826
突っ込みどころと言えばこんなのもある。

>やっぱり、刑事って因業ね

頑固という意味があるけど、普通はいい意味では使わない。
たぶん、「因果な職業、商売」ってことなんだろうけど、そうすると前後の段落と意味が繋がらなくなる。

今後の展開として、この珊瑚とかいうのが女型戦艦か時空公使なのはほぼ鉄板。
それを知っているのは首相のみなんだろう。
※の手駒で残っているのはたぶんこれくらいしかない。どう展開するのか?

ただ、現時点で分かっていることは、「もはや推理小説ではない」w

828:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/16 11:48:45 8byxj1qF0
そもそも警察が祭りでレースクイーンを出す理由がわからんのだけど。
つーか※世界の警察は仮装パーティやるほど暇があるのか。
納税者が聞いたら怒るだろうなw

829:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/16 12:07:43 ahUTl7N20
レースクイーンのコスプレは、普通にセクハラでしょう。
今時、一般企業だって随分神経尖らせてるのに、
官でそんなことをしたら、面倒なことになるんじゃないですかね。

830:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/16 12:12:11 qTpJoabr0
>>827
> 今後の展開として、この珊瑚とかいうのが女型戦艦か時空公使なのはほぼ鉄板。
いや、この大倉女史は「デッドセクション」とか「時空断裂!蒼空燃ゆ」の登場人物ですよ。
おそらく女戦艦やら時空公使の前世代の話じゃないかな?
当人は「同じ世界の話デシ」って悦に入っているんだと思いますけど、
読む方は当人の100万分の1も気にしていませんけどね。

831:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/16 12:35:28 Tpkc28Sw0
「リサイクルビン」もこの人っすね。クルマの色が変ったようですが。

832:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/16 12:43:58 uzLq57zN0
>>830
知らなかった。ありがとう。※ペディアで確認しました。
となると、2010年以降の話ですか。
「オークションで落札し損ねた時計のバンドが手がかり事件」の時に警部補だから、
何年後なんでしょうね。

警視庁で思いっきり閑職にいた人が何で警察庁にいるのか、しかも階級が上がって。
またひとつ謎というか興味深いところが増えました。作中で説明はあるのかな?

833:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/16 13:17:32 M4N6aR9C0
「謝れ、○○に謝れ」って元ネタ知ってて使ってんのかな…。
しかももう結構古臭くなってきてるのに…若ぶってるおっさん丸出しだよ※。

834:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/16 13:32:51 lGTNguE10
>>824
根本的に勘違いしてない?

ARはAugmentReality オーギュメントリアリティ

君の言ってるのは
Argument アーギュメント

835:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/16 13:36:19 lGTNguE10
ちなみにaugmentの発音記号はCをひっくり返した奴に:が付く

argumentはa' Cプログラマの人ならargc, argvでおなじみの「変数」はこれ

836:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/16 15:46:22 P6z21AFr0
>FDでのりつけた

っていうのもなあ。
イニDは劇中の進行遅いからだろうけど
連載開始当時に比べて、
今となってはFDは陳腐化したと思うんだけどなあ。

837:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/16 15:48:11 fre2So1K0
ARって、電脳コイルのような技術なのか。
初めて灰色捜査とやらを読んだけど、無駄な描写は削れという感想だな。

838:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/16 16:01:44 wy4xHYC60
それ自体が無駄なので削ると跡形もなくなります

839:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/16 16:09:47 Mpx24cXj0
※は脈略もなくレースクィーン出し杉。

840:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/16 16:40:12 8byxj1qF0
みんながイニD読んでる訳じゃないんだから、車をイニD表記するのは止めれ。
車知らない一般人相手じゃ逆にわかってもらえないよ。
相変わらず、自分の偏った知識が世間の常識だと思ってるんだろうな。

841:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/16 17:32:01 plaIa96p0
>>833
俺も使うけど知らないや。元ネタ何?

842:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/16 17:46:02 kv3938XA0
>>841
カレイドスターだったかなあ。

843:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/16 18:48:25 UyD8B8j40
>>841

URLリンク(www5a.biglobe.ne.jp)

844:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/16 18:48:47 LLL0aROF0
カレイドスターの31話です。今GyaOで配信中なのでじきに見られます。
URLリンク(dokoaa.com)


845:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/16 20:05:09 EBvd6VNT0
> それに、第一発見者の証言だけで、自然死って結論できるほど、
>警察がぬるくなったとは思いたくない。
「探偵役がなぜ疑問を持ったのか」っていうミステリの重要なプロセスを
※がすっ飛ばしてるのが問題なんだが……これじゃただの予断捜査だろ。

>そのまえにトリアージで救急隊員が意識レベルをはかるでしょ。
複数の犠牲者がいるわけでもないのになんでトリアージ(選別)が必要なんだ

> それとも何、私たちが脳の機能死と器質死まで、捜査の範囲に入れて捜査するとでもいうの。
> それこそ医師の領分。私たちは私たちの領分でベストを尽くす
死亡者を病院に運ばなかった言い訳なんか書き連ねてもしょうがないだろ
病死としか思えない状況なんだから、主人公たちが捜査を始める前に
病院に搬送して検死する方が自然な展開じゃないのかって突っこまれてるんだよ

846:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/16 20:40:59 83N9nycx0
なんという電脳筒井線……。

疑問は口にするのに反論は一切しないこの奇妙な婦警、脳内人格6人の身代わりだから
コメー空間の中で一方的に切捨てられて秒殺されるのは仕方ないとして、折角セリフが
あるキャラクターなんですから、名前くらい付けてあげてくれませんかね?

ご自分で考えるのが面倒なら、能内睦子巡査なんてどうでしょ?

「誰なの? あの使えない子は? のうない巡査? のう……ない……そう、そのまんまなのね」
くらいのこと言っても良いですから。



847:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/16 20:47:14 G+BU4kqt0
>>845
※は下記のように勘違いしているようですが、
> 遺体を乗せたストレッチャーが収容され、救急車が出発する。
救急車の任務は治療が必要な人を医療機関に搬送することなので、
死亡が確定した遺体は「不搬送」、運んでくれません。
遺体は警察車両で運ぶことになります。
遺体搬送のためには「死体搬送車」、「小型輸送車」もしくは「多目的
車」という名称で配備されている車両が使用されるそうです。
URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)

それはともかく、何故に本筋とはまったく関係の無い突っ込みに、くど
くどと的外れな反論を、よりによって作品の中に書き込むのでしょうか
ね、※は。
>> 少しずつ、佐雅美は空しくなり始める。
スレ住人を罵倒すれば、心が晴れるのでしょうか?
幼稚ですね、メンタリティがwww

848:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/16 20:54:03 xd1E1fUe0
うわぁ、昨日の書き込みに作中で返事ですか、速っ!
結構書き溜めてからUPしてるのかと思いきや、手塚アニメの
マリンエキスプレス並みの作業配分ですな。


それより推敲しろw

849:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/16 21:13:32 uzLq57zN0
>それとミステリ、グレーオブグレー・灰色捜査、これも連載中です。

まだ※本人はミステリのつもりでいるけど、昨日夜の脳内人格憎し大脱線で、
本編に戻れなくなったのか、今日は進まないようだ。

※さ、まだ殺人の謎は解けてないよ。解いてくれよ、20秒の空白。
第一発見者と書いてある人間をどう使うつもりだったんだ?
やりようはあるでしょう?

もしかしたら、考えてなかったとか?

850:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/16 21:58:57 fre2So1K0
改めて読み返したけど、時代背景が分からんわ。
冒頭に、近未来を思わせるガジェットなりを投入してどのような世界であるかをはっきりさせるべき。

事件発生から、上層部が幕引きを図っているまでがはしょりすぎ。
被害者が身辺整理をしているというのを登場人物の一言で済ませてしまうのは如何なものか。
無駄な説明は多いけど、読者への事件に関する謎の提示が無きに等しい。

851:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/16 23:09:03 wLzmh4L10
すでに死後硬直の始まってた(枕を外しても頭が浮いてた)おらの親父を救急車で救命に運んだよ。


852:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/16 23:22:19 lGTNguE10
死亡診断書を書いてもらうために運ぶんじゃないのかな?

853:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/16 23:52:34 wLzmh4L10
最初は普通の救急車だったけど途中から高度?救急車に乗り換えて、蘇生処置にがんばってくれました。。

854:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/17 01:02:08 cvof7Rq60
いま気がついたけど、コンビニの駐車場でひっくり返ったら、とりあえず救急車で病院に担ぎ込むんじゃね?
ニュースでよく聞くフレーズの「病院で死亡が確認されました」になるんじゃないの。

855:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/17 01:18:47 uX4C0kEo0
>>854
DOA(Dead On Arrival)になるな。

856:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/17 01:44:30 sRtvU63zi
公安は監視映像を書き換えるためのダミー映像を用意してたってことだよね。
まさか空白の二十秒とやらで偽映像作ったわけじゃあるまい。
ってことは公安は、被害者がいつ何処でどんなふうにして倒れるか知っていたわけだ。
そうです、犯人は公安の人間だったのです。

857:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/17 01:47:54 /MpcZCnK0
>今回の突然死がそのNexzipアドレスを利用した遠隔殺人であり、
>隠蔽せねばならないと思っていること
まさかこれがトリックなんじゃないだろうな……
ガジェットが荒唐無稽でも面白いミステリはあるからそれはそれでいいとして
※の場合根本的にまともなプロットが組めてない。
1.人が病死する→2.主人公が捜査に乗り出す→3.遠隔操作での殺人方法があると分かる。
っていう話の展開をどうして変だと思わないのかね……
2と3の順序はどう考えても逆だろ?

858:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/17 02:01:07 xpxaX9Pji
ああでも、監視映像が証拠として提出されるまでに時間が空いてるなら、書き換えに余裕があったかもしれないな。
しかし何をどう書き換えるのやら?
今のCG技術ならこんなの簡単です、で済まされそうだが。というか人の生き死にまで書き換えられるんだから、監視映像について考える意味ないな。
読者が推理出来ねえよ。

859:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/17 02:30:06 /MpcZCnK0
遠隔殺人なんてガジェット出した時点で空白の20秒なんて考えるだけ無駄になっちゃったな。
その場にいなくても人が殺せるんだったら被害者を誰も見ていない時間なんて必要ない。
空白の20秒で人を殺すにしても、なんで遠隔殺人もできるのにそうしないのかって話になるぞ。
今のところ世界観をぶち壊すだけの無駄ガジェットだな。

860:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/17 03:18:30 ZEUp7Vlp0
ageとくぜ

861:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/17 09:14:06 q1XGAr6i0
いまでも警察はデジタルデータを証拠にするのは凄い慎重。
改竄の可能性がある個人からのものとかは、基本的に採用しないし、
無理そうにみえる監視カメラのも精査する。
下手すれば公判を維持できなくなるしね。

20秒の空白だってこじつけは考えつきます(以下、長いから飛ばしていいです)。

NEXZip系がどんなもんかは分からないけど、そこにないもの、もしくはあるものを
なんかするんだから、それなりのエネルギーは発生するはずだし、
局所的に因果が破壊されるんだから整合させようとする力が働くはず(とする)。
それが電子機器に影響を与える、その部分を消去するため録画データ押収。
しかし、人の記憶にはそれほど影響を与えなかったので、第一発見者(この表現も変)の
証言がおかしい。
整合がとれ始めた20秒後から証言一致。

エレガントじゃないけど、素人だってこれくらいは考えつきます。
※はNEXZip出した時点で作者が思考停止しちゃっているようだけど。

862:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/17 19:03:53 OX8Ye4iq0
普通のミステリーならば、Nexzip云々は読者を誤った方向へ誘導するための偽の手がかりだろうな。
それに現場叩き上げの及川が、こんな荒唐無稽な話をあっさり受け入れるのは、実に不自然だ。
これは瑚珠と及川の共同犯行なんじゃないか?

863:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/17 20:53:16 x+C1NF4/i
「nexzipなんてものはこの世に存在しないし、
それを用いた遠隔殺人なんてできるわけがないのです。
そもそもコダマさん、
あなたは警察官ではなく、××精神病院の患者なのですよ」

864:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/17 21:08:11 q1XGAr6i0
>>863
それじゃ、封印された山田正紀のとある作品の最終話じゃないか。

865:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/17 21:08:41 xRLX8z4s0
>>863
一番納得できる説明がそれかもしれませんね。
箱庭療法オチ。もしくは夢オチ。

866:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/17 22:01:11 d5Z4PZpF0
※ラ・マグラ

867:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/17 22:06:14 /x5RKphu0
そんな万能メカニズムがあるんなら、そもそも殺人事件にしなくてもいいのに。
スパッと消しちゃえばいいんじゃないのかな。

868:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/17 23:21:29 q1XGAr6i0
続きが来た。今日のエントリと併せて読んでください。

話は全く進んでいません。
書けるのかどうかはおいておいて、ミステリを書く気があるのかどうかも不明です。

869:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/18 00:53:51 knmx0Q6s0
山田正弘のクズが

870:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/18 02:00:10 MS9KHea9O
どこの誤爆だよ?

871:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/18 02:35:21 37tQ4Er00
>しかし、めでたいよなあ、学生さんは。

※の恨み節が炸裂しているようです。

872:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/18 02:44:26 knmx0Q6s0
>>870
 誤爆ではありませんよ。コネのテレビ屋山田正弘の糞が
産みだした弟子がこれですからお笑いです。

873:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/18 02:48:29 EskDFuB4i
小説読んでるのかブログ読んでるのかわからなくなってきた。
今回は意味のわからない文章も多い。
グレグレは※のダメ代表作になるような気がする。

874:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/18 03:48:15 i2GvQJTX0
>この推理の真髄は、推理の成立し得ない現実世界で、通常ならそれを成立させてくれる味方になるべき警察や警察の資料や情報、
>さらに高度警察情報システムも頼りにならない状況下において、それでも推理を成立させ、犯人を割り出す、そこにある
脳内人格に反論したりネット鵜呑みにした陰謀論を語った末にすごい風呂敷を広げてます。
推理が成立し得ないのに推理を成立させるって時点で論理的に破綻してる気もしますが、
とりあえず続き待ちます。

875:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/18 04:06:47 qpWkmZ0L0
> 久しぶりのガッツリとした小説なので、印刷して何度もチェック。

一体何をチェックしてるんだろう。
嫁にも読ませてるみたいだけど、見せたところで何か変わってるんだろうか。

876:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/18 05:19:38 dQh2bLTC0
> 山田正弘先生も、そうやっていろいろ教えてもらったし、学んだし。
> 月島でもんじゃの作法も、箱根の自然薯つなぎの蕎麦の店も、
> 画廊喫茶の場所も自然に教えてくれた。
小説の書き方教室に通って、教わったのはそういうことかい?

877:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/18 06:13:42 pYbfilGl0
> 当然出張で来る「エライ人」は新幹線だろうと思い、スーツに着替え、名古屋駅に行く前にオペセンをのぞいていく。
> (中略)
> 佐雅美が耳を向けると、なんとそのエライ人、警察庁警視・大倉瑚珠が署に自前の車で乗り付けてやってきたのだった。

瑚珠は車で来たようですね。「自前の車」ということは、名古屋駅からレンタカーを利用した訳でもなさそうです。
ところが、本日の追加分では、

> この捜査の資料を新幹線に乗っているうちに照会して、わかっていた。

いつの間にやら新幹線で来たことになったようです。

878:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/18 07:30:13 dQh2bLTC0
>>875
※の自己満足の度合い…くらいかな。

879:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/18 08:07:26 6LQPfY9i0
>>874
簡単とはいかないが、※が書いていることは一つ錯誤入れてやれば実現する。

たとえば、推理する側が「これはNEXZipを使った遠隔殺人で、公安ひいては国も絡んだ大陰謀である」
と言う大前提(仮定)で動けば、証言も物証も高度情報処理システムも頼りにならない。
解く側が勝手に間違えてくれるわけですなw

880:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/18 10:39:07 /Xmqbz7k0
まあかの流水センセイも「カーニバル」で数々の不可能犯罪のトリックを
原理説明一切なしのトンデモ科学で済ましてしまわれたことがあるからなあ・・・

881:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/18 12:09:37 BgFS9mp3O
警察の組織は腐敗していますが、主人公たちだけは立派な人達で
す、か。つまらないご託。

882:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/18 12:29:51 eVKaMLPmi
コダマがサガミに対してやたら好評価なのが笑える。
サガミまだなんもしてないじゃん。
なんでいきなり運命共同体みたいな扱いなのw

883:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/18 12:37:18 6LQPfY9i0
>>882
そりゃ、特車二課ですからw
サガミは野明で、及川はカミソリ後藤ですからwww
コダマは南雲+香貫花か?

884:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/18 15:11:12 BgFS9mp3O
>>883
及川には、いかりや長介も入っていると思います。

885:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/18 15:36:58 i2GvQJTX0
>>879
そんな幕切れを用意してる気配がしますが、そういうシチュエーションが生きるのは、
「誰の目にも遠隔殺人が行われたとしか思えない謎の事件が起こった」っていう場合ですよね。
「誰の目にも病死したとしか思えない状況で主人公たちは超科学NEXzipによる遠隔殺人を疑ったけど
それは彼らが勝手に間違えてるだけでした」なんてオチにされた日には
「モルダー、あなた疲れてるのよ」としか言いようがないですw

886:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/18 15:38:11 S4N8W5Oai
前半、及川がさみぃさみぃ言ってるのは、
ワクさんっぽいキャラにするためか。
なんでバカみたいに寒がってんだろうかと思ったw

887:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/18 17:56:58 BgFS9mp3O
>>886
> なんでバカみたいに寒がってんだろうかと思ったw

そう、※が書くと、ただの不平を並べる馬鹿なセクハラ親父ですね。
「そう見えるけど、実は切れる」という肝心なところが描けないから。

888:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/18 18:20:02 Bg8uD535P
>久しぶりのガッツリとした小説なので、印刷して何度もチェック。
それなのに>>877みたいな設定の間違いやら文章が明らかにおかしいだろと
いうところやら誤字脱字満載な状態で掲載されるのは何故なんでしょう。
一応本人は「注意している」はずですがw

もしかして初稿は日本語の文章として成立していないくらいの状態なんでしょうか。

889:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/18 18:20:13 hSIUZIkL0
結局主要キャラはよそ様の作品からの劣化コピーなのか。

890:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/18 20:40:01 6LQPfY9i0
>>884,889
コダマは室井監察官もね。

それと、サガミの年齢考えると「西部警察」を知っているわけ無いんだよな。
なんで、※の小説の登場人物って2009年時点で30代半ばの人の知識なんだろうw
ちなみに、主人公は2009年時点で20歳くらいだ(911の時小学生)。
なんで、松本サリンをリアルタイムみたいに語る?

891:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/18 21:11:56 a+ioPIux0
創作メモみたいなモノは作っていないのかねえ?

892:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/18 22:39:23 dQh2bLTC0
>>889
そう、その上、揃いも揃って作者の分身なのですから、もう目も当てられませんwww

893:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/18 23:42:51 CzQKYozK0
>>864 エルド・アナリュシス以外にそんなオチ話があるの?

894:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/18 23:56:24 6LQPfY9i0
>>893
昨年完結して、ファンの間で話題になったアレの雑誌連載および新書版のラスト。

895:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/19 00:52:05 b+rD4/VK0
>で、そういう事を考えつつ、連載小説グレーオブグレー/灰色捜査、まだ続いています。
>大図が出来て、今朝は先行プレビューが出来て、夜はかなり詳細な施工図となりました。

>>891
創作メモなのか、脳内に何かあるのかは知らないけど、なんか設計図みたいなのはあるってwww
単に新しい部分を書いただけという可能性もあるけど。

というか、書く前に作っとけって話になるなw

896:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/19 01:03:23 J1KC8LOd0
いやこれ、また後から思いつきで付け足してってるだけじゃないの?
もう長期連載の週刊マンガ並みに前後の矛盾だらけになると予想する。

897:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/19 02:07:06 9tG2WQKZ0
>>894 ありがとう、最近全然気にしてなかったけどそんなことになってたんですね。
当時物の中編3冊が実家の本棚にあったっような…。

898:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/19 04:02:37 WbnCJRuI0
地球精神分析記録をdisってるのはこのスレですか?

「あなたは実はXXXX病院にいて」というオチは
伝説のエロゲ「さよならを教えて」を連想させますね。
やったことはありませんが・・・


899:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/19 08:57:07 b+rD4/VK0
意味不明な小説もどきはたぶん今日あたりアップされるでしょうが、
たまにはブログの方。

>夜なべ仕事もして、朝寝て、夕方よりまた仕事。

それはただの昼夜逆転生活だwww

900:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/19 09:38:53 PzzGgyuC0
ほうほう、これが新しい私小説ですか

901:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/19 20:17:32 b+rD4/VK0
>>900
恋愛小説ですよ。↓にエントリーしてますからwww

>「COCORO BOOKS大賞」は、今年で2回目を迎えるケータイ小説の文芸賞です。
>昨年は286作のご応募をいただきました。
>今回のテーマは「たったひとつの、恋物語」として、
>「あなただけの世界にひとつのラブストーリー」を大募集します。

902:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/19 20:29:02 uGbNvTEQO
れ、恋愛小説…?

903:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/19 20:50:51 cdeWAvBZO
そういえば女二人で風呂に入ってますなあw

904:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/19 21:44:43 b8dmpUPx0
さすがw

905:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/19 22:15:32 ZcbvJEVj0
本人は「うっかりミス」だと言ってます。

URLリンク(ameblo.jp)
>> お時間があればどうぞ。それと、なんだかCOCORO BOOKS大賞なんてのに
>>うっかり応募したことになっていますが、私のうっかりミスなので気にしないでください。
>>恋愛モノではありません。ミステリです。

もはやミステリでもないのだが。


906:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/19 23:26:02 b+rD4/VK0
携帯の2ページ目
>名古屋環状2号線でこのコンビニ・エイトトゥエルブ名港梅之郷店の駐車場に入って、
>降りたところ突然倒れた。

携帯の39ページ目
>被害者はあそこの小型車用駐車スペースに入れた車へ戻る途中、
>第一発見者の目の前で胸を押さえ、苦しみながら倒れた。

すでにNEXZipの暴走が始まっているようですwww

907:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/19 23:31:01 fYRawafC0
>>906
結局※が書きたいのは「踊る…」だから、こんなディティールはどうでもいいんだろな…

908:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/19 23:40:27 +R4Pe9Ar0
『越前俊哉の日本人なら必ず誤訳する英文』を読んでたら、
次のような話が載ってた。

「日本語の運用力と英語の読解力は、99パーセントの生徒で完璧に比例する」

「受験勉強をしっかりやった経験のある人は、「ここまでは調べなければいけない」という
追求の度合いが深い」
「受験勉強に限らず、ある一定期間、何かについて徹底的に勉強した経験は、つぎに
新しいことを学ぼうとするときに大きなアドバンテージになる」

※に欠けているものばかり…
なお、著者の越前氏は東大文学部卒だそうです。でも波乱の経歴をたどってきてる。

909:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/19 23:55:51 b+rD4/VK0
>「では、こうせざるをえませんね。重大な殺人事件の捜査を妨害したマンション理事長、ということで、これは場合によっては」
>「なんですか!」

国策捜査がどうのといっていた人が、マンションの管理人を礼状無しに恫喝してるよw

で、ビデオのトリックですが、CGです。
それはいいとして、見破るのが

>窓の向こうのATMを使っている人間の足が見えない。

という馬鹿げたもの。

あと、

>そのなかで究明法を習ったコンビニにAED装置を借りたりしたもの

コンビニが「究明法」を習っていますwww

910:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/19 23:59:08 corbyLCT0
一体どこを「印刷して何度もチェック」しているんだろう
チェック以前の根本的な問題も大きい気はするけどw

911:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/20 00:03:38 JXI+deyy0
>>909
もしかしてリアルのマンション理事会でやらかしたのかな?

912:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/20 00:08:49 4BDJ6O3rO
単なる変換ミスでは済まされないな。

さあ、いつ修正されるか見ものですね。

913:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/20 07:48:56 4bzJwUn90
> ところが、それで発注した何者かが怒った。
> これではクオリティが高すぎてかえって不自然だ。
> そのエンジニアは激怒したでしょう。下手に作れとはなにごとかと。

このあたり、※の仕事に対するプロ意識のなさが滲み出てるね。
プロであれば、顧客の要望通りの製品を作って納めるのが当たり前。
自分のちっぽけなプライドを優先して、顧客相手に激怒するような奴はプロとは呼べないでしょう。

914:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/20 07:51:52 18SGxCLZ0
> 朝、特命班の三人は現場に着いた。
(中略)
>「ご両親には相当嫌がられました。
> もう話すようなことはない、それよりも息子をやすらかに眠らせてくれと」
おいおいw。まだ、翌朝だろう?
遺体は夕方まで検死していたはずだから、まだ通夜も出せていないと思うが。
両親を取調室に缶詰にして徹夜で絞り上げたのか?
それとも事件は金曜日だったから、特命班の3人は土日はゆっくり休んでいましたってか?
時系列めちゃくちゃだな。いつものことだがwww

915:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/20 08:19:46 jXk7bGz+O
あまりにずさんで、読んでいるといらいらしてくるな。

916:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/20 08:32:02 ElhwlBdI0
>>913
※の文章がぐだぐだなのと、私がCGについて詳しくないので間違えているかもしれませんが、
このCGクリエイターの技術力って※並でしょう? つまり素人以下。
ノイズ除去したら足がないなんて、上手い下手以前に完成品ですらない。

それに、この作品はタマの階級から考えて『蒼空』以降だから、2010年より後。
現在でさえ本物と見紛うようなのが平気で作られているんだから、
こんなトリックが成り立つとはとうてい思えない。

917:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/20 09:44:21 C+2c9qdGi
事件当日の雨まで予測してCG作ったというんでしょうかね?
それとも落雷の件といい、敵さんは天候を操れるのかね。

918:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/20 10:35:18 ElhwlBdI0
NEXZip系を操れば、無敵なのはおいておくとして。
目撃者が複数いる以上、ビデオのトリックっていうのは意味をなさない。
たぶん、あるとしたら、オリエント急行のパターンだろうけど、
それさえしないで「公安の陰謀! 防衛省の陰謀! 国の陰謀! Q.E.D!」となる方が濃厚だ。

まぁ、それ以前に事実関係がしっちゃかめっちゃかなんで、推理も「反推理」もあったもんではないのだがw

919:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/20 10:57:07 tTJKkFHOP
>>914
社員が家に帰る余裕のあるデスマーチがあった世界ですよ。
警察の週休二日は当たり前でしょうw

※はここの脳内人格の突っ込みに返事を返す前に、ここで挙げられてる
誤字やら状況の矛盾を修正した方がいいと思うんだ。
番の「何度もチェック」よりもはるかに優秀なデバッガさんたちばかりなんだから。

920:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/20 10:59:00 jXk7bGz+O
>>918
> 目撃者が複数いる以上、ビデオのトリックっていうのは意味をなさない。
そう、事前に準備するビデオに目撃者を配置するのは不可能ですからね。

> たぶん、あるとしたら、オリエント急行のパターンだろうけど、
この可能性は※自身が否定してますね。なにしろビデオの証拠価
値に疑念を呈する根拠としたのは、目撃者の証言なのですから。

921:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/20 11:22:04 OYQl5SX/0
>変な事件でしょ。下手なうそを付いたかと思えば、変なところで異常に凝ったことをする

この調子で「犯人は計画建ててるけど細かいとこで手を抜いてました」で進めてくつもりなのかもしれない。
ビデオの偽装の件も「実は目撃情報と突き詰めればバレることも犯人にはお見通しだったのです!」とか。
なにがしたいのかよく分からん犯人ですが。

922:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/20 12:03:34 ElhwlBdI0
>>921
>下手なうそを付いたかと思えば、変なところで異常に凝ったことをする

こういう犯人にしないと、レベルが※のタマとレベルが逝きのササミじゃ事件解決できないw

でも、個人的には、謎解きはすっ飛ばして、被害者にはもうほとんど言及せず、
「巨悪の悪巧みと戦う3人組」にすぐになると思っていたから、
一応謎解きを使用としているのには少し驚いたwww

923:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/20 12:10:48 ElhwlBdI0
ごめん。

×使用としている
○しようとしている

後追加。犯人も※の分身だ、これはwww

924:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/20 17:50:14 jXk7bGz+O
今日のup分を見ると、空白の20秒がどこかに飛んでいる。
状況説明読むと20秒も入る余地がないw

925:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/20 18:13:21 khAdyycK0
BooksLegimoの方、また重複してる。この3組。まったくコピペが好きだな。

URLリンク(blegi.jp)
URLリンク(blegi.jp)

URLリンク(blegi.jp)
URLリンク(blegi.jp)

URLリンク(blegi.jp)
URLリンク(blegi.jp)

内容はまったく同じではなくちょっと違う(真ん中の一組は同一)。
文章の修正はしても重複には気づいていないようだ。


926:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/20 19:57:04 21SpPFOI0
某イベントに出るとか言ってるけどもしやJAMに出るのかな?

927:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/20 20:12:52 ElhwlBdI0
>■小説
> これもやっている。大図から施工図になって、目算も寄せも問題ないのだけど、
>圧倒的に時間が足りない。

え、「目算も寄せも問題ない」? え? え? ぇ?ぇ? エーッ!

928:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/20 21:58:45 GhDQFSPE0
>トラックが出入りする朝の大型コンビニは、確かに朝食を駐車したトラックの運転席でほおばっている顔、時間を気にしながら運転室にあるカーナビでテレビやDVD、blu-layを見ている姿があちこちにある。

ありとあらゆるレベルで駄目だめ。あの出だしよりレベルが落ちているのはスゴイが……。

>トラックが出入りする朝の大型コンビニは
どんだけでかいコンビニ?
>確かに~あちこちにある。
ちょっとパスが長すぎ
>運転室
……
>blu-lay
なんでここだけ、半角
おまけにblu-rayだし
(CGやっててレイトレーシングって言葉知らないのかね)


929:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/20 23:01:29 14309fYg0
「朝食を駐車したトラックの運転席でほおばっている」
ひっでえ日本語だなおい。機械翻訳で英訳・和訳を繰り返したような酷さだ。

930:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/20 23:43:05 ElhwlBdI0
>>929
全体がこんな感じの文章です。しかもテンポがないだらだらな文章。
文意を取るのが凄く難しいので、突っ込みようがない部分も多々あります。
「なんかおかしい」と言うのは分かるんですが、まず何を書いてあるのかが不明。

たとえば、※が得意だと思っているCGトリックの部分なんですが、
トリックが変なのは分かるんだけど、説明になっていないから突っ込みようがない。
結局、「足がないってそんなもん納品するプロがどこにいるんだ!」くらいしか言えない。

ある意味、読者の疑問を封殺する※のテクニックなのでしょうかwww

931:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/21 00:31:44 N2buveF/P
>時間を気にしながら運転室にあるカーナビでテレビやDVD、blu-layを
>見ている姿があちこちにある。
わざわざDVDやブルーレイを出す理由があるのかねえ。
普通に「時間を気にしながらカーナビでテレビを観ている」じゃ駄目なのか。

※の文章のとてつもなく悪いところは、そのシチュエーションで思いつく
ケースを全部書こうとするところだろうな。
「朝のトラックなら食事してるかTVデシ。TVもDVDやブルレイを観てる人だっているデシ」
で無駄に表現を増やしていく。
リズムがいいならまだ許せるけど邪魔にしかなってないんだよね。

932:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/21 01:11:17 PYUkAJa3i
どんだけ未来の話かしらんが、
随分とまあデジタル運ちゃんが揃ったもんだ。
ラジオ聴いてた、ってほうがリアリティないか?

933:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/21 01:15:42 aJjTqQcR0
しかしコンビニはえらい迷惑な話だな
(搬入車以外のトラック用パーキングを備えたコンビニは見たことないが)

934:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/21 01:29:04 dkj6kA4p0
高速のSAじゃないんだから、街中のコンビニで休憩はしないわなw
倉庫街でならけっこう見かけるけどね、路肩に停めて休憩中のトラック。

935:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/21 01:36:52 Fk23lQW20
>>933
田舎の国道、県道沿いのコンビニだとトラック用だろうな、ってパーキングもあるけどね。
ただ、朝の込んでる時期に飯食ってる奴はまずいないね。
それなら、寂れたドライブインに入るだろ。客層も似てるし

936:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/21 01:43:27 uKYfYcrc0
近未来はそういうものなのデシ

937:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/21 02:06:20 dw1Z/HNY0
> 580円の特盛り幕の内と280円の小のり弁、そして130円のデザートプリン

どうしても書き手の食生活が思い浮かんでしまう。

938:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/21 02:49:36 7+X4CaY4i
恥じらいつつプリンを一個足す程度でいいのに、なんで特盛ともいっこ弁当?
ねーよw 漫画の大食いデブキャラかよ。
しかもなんで堂々としてんの?
そこは恥ずかしがるところだろ。

939:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/21 06:25:48 B7yb6xw20
トラックの運転台で、休憩中にわざわざDVDやBD観るドライバーが
一体どれだけいるんだろうか。
そもそも食事休憩とかだったら普通は車から降りるでしょ。

※世界のトラックドライバーは、車内でエロビデオでも観てるんだろうかw

940:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/21 07:43:03 VJl9Ucea0
長距離ドライバーなら普通は休憩中寝てるわな。
一番休めるべき眼をわざわざ酷使するバカはあんまいない。

941:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/21 07:45:26 ZnJ9UWAA0
>>934
写真で見ると工場街みたいですね。
URLリンク(maps.google.co.jp)梅之郷&lr=lang_ja&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wl
>>939
スポーツ新聞と漫画は存在しないのか、※世界には。

942:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/21 07:58:37 VJl9Ucea0
※世界の住人は全員※のコピーだから、スポーツ新聞なんて興味がないんでしょう。

943:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/21 08:11:11 ZnJ9UWAA0
>>941
どうもうまく地図に飛ばないみたいです。「梅之郷」でGoogleマップを
検索すれば、あたりの地図が出てきます。

それにしても、海洋コンテナ積んだトレーラのような背の高いものが
たくさん駐車場に止まっていて、向かいのマンションから被害者が
よく見えたものだと思いますね。

944:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/21 08:12:59 IF9Xee3M0
>>932
ここで、「何でコンビニでの事件のビデオにTVが?」と突っ込まれ、
作中反論で「今はトラックの運転手がカーナビでTVやDVD」とか書いちゃったものだから
描写を入れたんでしょうが……。

事件は昼過ぎに起こっているということを、すっかり作者が忘れているな。
そんな時間にどでかいトラックがたくさん止まっていたら大迷惑だろう。
どうせ開発途上で止まっている工場地帯なんだから、
コンビニの駐車場に駐めてゆっくりと弁当食わなくたっていいし。

945:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/21 08:28:14 IF9Xee3M0
この作品は「蒼空」との関連やサガミの描写から考えると2015年あたりじゃないかと思われます。
コダマが警視なので実際はもう少し後かもしれませんが。
当然に紙の新聞や漫画はあると考えて間違いありません。

こう突っ込んでおかないと、作中反論で「ほとんどの情報が電子化されているから、
紙の媒体なんて利用する人はほとんどいないデシ」と言い出しかねないw

946:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/21 09:50:48 +5fXdr9bi
>>943
一般車と大型車が別れた駐車場らしいから、
マンションは前者の向かいにあるのかも。

947:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/21 11:40:34 IF9Xee3M0
>URLリンク(www.jam.gr.jp)

>>926
たぶん13時前には※が到着すると思われます。

948:943
09/08/21 12:10:40 TJyKeofXO
>>946
確かにそうですね。現場見取り図を作ってみようかな。

949:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/21 13:38:48 jCCSRKZv0
地元の選挙区の立候補者に、※に似た顔の人がいる。
全体が似ている、というか、系統が同じ、というか。
ポスターを見るたび※を思い出し、ついでにそいつもボンクラに見えてしまう。
いや、ちゃんと選ばなくてはならないのはわかってはいるけど。
声やしゃべり方も似てたら、嫌だなあ……。

950:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/21 14:24:00 x2w219w10
>>939
> ※世界のトラックドライバーは、車内でエロビデオでも観てるんだろうかw

チェッコリチェッコリ

951:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/21 18:29:34 09pqX2E30
で、どこがミステリなの? 何が謎なの?


952:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/21 18:41:31 VJl9Ucea0
作者の頭の中身
…とか言わせたい?

953:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/21 18:42:23 x2w219w10
>>951
どこがミステリなのかが最大のミステリ。

954:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/21 18:43:59 kiqh/XCF0
>>947
JAM会長はどこかで見覚えが、と思ったら元MSKKの古川亨氏ではないですか。
驚きました。それだけです。


955:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/21 18:46:34 kiqh/XCF0
追伸。MS大好きな※は会長に会ったらちゃんと礼儀正しくするように。


956:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/21 19:15:26 TJyKeofXO
>>951

> で、どこがミステリなの? 何が謎なの?

ダミーの映像で何を隠ぺいしたのか、と何故被害者が殺害された
のか、についてはなぞです。

957:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/21 19:53:16 fzsUi+z50
>>947
今日、JAM行ってきたけど※らしき人物と出くわすことはなか
った。あれだけの人出だしまず無理だろうけどねw



958:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/21 20:19:15 E+9eNMAG0
※がトレイントレインのコメントに、「とあるコンベンションへの出展の話(JAMではありません)」と
書いているので、また別のイベントではないかと。

959:958
09/08/21 20:49:16 E+9eNMAG0
※のブログを読む前にレスしてしまった。
※はビッグサイトへ行っているんだね。間違いだった。ごめん。

960:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/21 21:47:32 sfkIm9oQ0
>953
つか、これが病死に見せかけた他殺という疑いを持つに至った理由が謎。

961:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/21 23:04:39 IF9Xee3M0
>>960
それは簡単。
「公安が動いているから」「コダマが悪者公安が動いているのを知ったから」
「不可能殺人で公安が動いているから、時空管理機構が絡んでいるに違いないから」
「その状況で病死なんてありえないとコダマが思っているから」

思いっきり、見込みのみの捜査ですwww

962:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/22 01:00:30 N+QgzxJa0
えーと
軍需産業の機密部門で働いてるから、死亡時の目撃者も証拠もあるのに
自然死ではあり得ないということ?

で、公安がわざわざ衆人環視の元、そのうえレジ監視からATM監視まですべての
防犯カメラに映るという特異点で殺して下請けのスーパーハッカー(*)なCG屋に証拠を
作らせた、と?

*レイトレーシングの反射回数が上限に達したら(「追跡レベル」はShade用語)何も
描画されない(そこまでの空気や透明物質の色+黒)になるはずなのに、なぜか
人体の向こう側が描画されるという魔法が使える

963:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/22 01:12:04 7Y0JMsbF0
才能ないんだから小説は趣味で書くことにして、
ちゃんと働けばいいのに。
身の程を知れよ。

964:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/22 01:15:58 FJ8DhsWm0
>>963
小説は趣味にして、これから嫁のために一生懸命働きます!と宣言したこともありましたね。

965:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/22 01:21:40 o2Ih8eWM0
>>962
コダマは乗り込んできた時点で、「病死」の可能性は全く考えていません。
なんの前提も(読者に)示されてないのに、「NEXZipを使った遠隔殺人」と断言します。
「検死結果」は「嘘」と決めてかかってます。
で、盗聴を警戒して自分の車で来てると思われるのですが、
なぜか資料は新幹線の中で読んでいます(NEXZipの暴走?)。

疑う根拠になるであろう「20秒の空白」は、次でさっぱりと忘れられ、
「隠蔽しているんだから、カメラのデータを弄ってるだろう」と、
単にノイズを外して喝破。

966:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/22 01:25:07 o2Ih8eWM0
たぶんこの後は、「陰謀だ陰謀だ」「圧力だ圧力だ」「政府も大企業も悪者だ」で展開していくでしょう。

で、ラストは事件がなんか分からないけど解決して、サガミが湾岸署主催の祭りでレースクイーンのかっこをして、
「あぁ、よかったね。でも、まだ終わった訳じゃない」ってことになるんじゃないでしょうかwww

967:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/22 02:33:34 FYulJbIW0
以前なくした1万円・・・。

JAMであさぎりを買ったようです。

968:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/22 04:15:56 RgwOjZlL0
>>965
> なんの前提も(読者に)示されてないのに、「NEXZipを使った遠隔殺人」と断言します。

「ゴルゴムの仕業だ!!」

> で、盗聴を警戒して自分の車で来てると思われるのですが、
> なぜか資料は新幹線の中で読んでいます(NEXZipの暴走?)。

カートレインでひとつ(棒)

969:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/22 05:24:00 wYKNRaRB0
一見ごく普通の突然死に見えるこの事件……
俺が33分もたせてやるッ!

って話なら全ての謎が解けるな

970:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/22 07:46:32 7pv0ThfO0
あれ? 防犯カメラにすべて映ってるって、単に被害者の姿だけじゃなくて
死ぬ場面が映ってるんだっけ?
店内の防犯カメラ3台すべてで捉えられるポイントってちょっと考えられないんだけど。
ATM用とレジ用で映せるエリアって物凄く狭いぞ。客の顔が判別できなきゃ意味ないから。

971:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/22 08:16:45 o2Ih8eWM0
>>970

>容疑者の目撃情報はなく、突然倒れたとの第一発見者証言を裏付けるように、
>コンビニの防犯カメラ3台に記録が残っている。

>コンビニの向かいのオートロックマンションのオートロック監視カメラにも画像が残っている。

こいつが改竄されているが、他の敷地まで写すのは問題があるんじゃないか?

>5台目は国道の自動検問システム・Tシステムの監視画像。
>6台目はスーパー防犯灯という、街灯に仕掛けられたパノラマカメラ。
>これでカメラは6台。すべてに彼が写っている

計6台、全部に倒れる瞬間が写っている。

972:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/22 08:23:01 fBkXJ6qd0
>>970
車から降りてすぐ死亡だから店内には足を踏み入れていないんですよ。
それなのにカメラに映るという、これはもう21世紀最大のトリックですね。

973:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/22 08:26:11 o2Ih8eWM0
なお、このカメラの映像は、

>愛知県警の情報処理システムのすごいところで、倒れる方向の位置関係を解析し、
>組み合わせて分析しても破綻がないことをコンピュータグラフィックスで提示する。

となってます。

たぶん逆もできる(破綻の修正ができる)と思ったのですが、
その説明はなく、「マンションのカメラにATM使用者の足が写っていない」で終わり。
コンビニのATMって外からじゃ全く使用者が見えないのが普通という突っ込みはたぶん作中反論されるw
店の奥にあって、後ろ姿という言い訳はできそうだが、それは防犯上危険だからありえない。

と、作家でも何でもない脳内人格は疑問に思うのだけど、作家様の深遠なる考えは違うようだwww

974:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/22 08:28:48 o2Ih8eWM0
>>972
携帯の方の39ページでは、「車に乗り込もうとして倒れている」から、
いつの間にか入店はしたことになってますよ(NEXZipでやり放題?)。

975:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/22 08:36:24 iy0wKP3E0
これらの全くもってバラバラの状況たちが、物語終盤一つの線に収束していくんだよ(棒

976:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/22 08:38:58 fBkXJ6qd0
つまり被害者は量子化されて確率の雲となったわけだな

977:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/22 08:45:09 bp4nkdsY0
>>971
> >これでカメラは6台。すべてに彼が写っている
この書き方だと必ずしも同時に写っているとは限らないと>>786
んが指摘したのですが、そこは墓穴を最大限掘り広げなければ
気がすまない※のこと。
「圧力のるつぼ」の章で能内睦子巡査(仮称)を「論破」する際に
こういっております。
>「6台の監視カメラしか倒れる現場を見ていなかった」
Nシステム=自動車ナンバー自動読取装置のカメラまで倒れる
瞬間を捉えているそうです。(どういう広角カメラなんだ?)

サガミは店内監視用のカメラ3台が「店外」の同じ地点を同時に
カバーしていることの不自然さを棚に上げて、
> だから画像圧縮技術と画像認識を使って、一台が壊されても、
>ほかのカメラがバックアップできるように、あえてカバー範囲が
>重なるようにハードディスクに録画するでしょ。
(中略)
>彼女の恥を恥とも思わないその態度に、佐雅美は胸が潰れそう
>だった。
能内睦子巡査を恥知らず呼ばわりです。
店外を重複してカバーしてどうするwww。

さらにこのコンビニ、監視カメラが壊れていたのか、カバーエリア
を外れていたのか、もともと設置されていなかったのか、被害者
の姿が、駐車場設置の監視カメラに撮影されていないのです。
なんとも念の入った頭の悪さです。

978:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/22 09:02:53 XyKWP5FN0
さて、そろそろ次スレの季節です

979:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/22 09:06:57 o2Ih8eWM0
>>977
ありがとう。そこの章はどう考えても、本筋に関係なさそうだし、
なんかヒステリックに同じ組織の下っ端警官を怒鳴っているだけだから、
読み飛ばしていた。

ざっと流しただけでも、饅頭事変とかぱくり問題の時の※の文体とそっくりだったから、
嫌気がさしたというのもある。

しかし、細かい矛盾をきれいに拾ってもらっているんだから、
それ参考にブラッシュアップすればそれなりのものができそうだけど、
何で斜め下の反論にいくんだろう、※は?

980:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/22 09:09:08 bp4nkdsY0
【鉄壁の物証】米田淳一でし53【でも足が無い】

981:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/22 09:13:41 o2Ih8eWM0
【あー牛面と】米田淳一でし53【究明法】

982:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/22 09:28:37 WXhz3MEp0
>>979
 
わからないことをわからないのが、本当の愚か者なのだ。

エースアクティブによるとそうらしいですよw しかし※って
ホント、権力大好きだよね。

983:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/22 09:28:54 2V4H7AuTO
コンビニ行ったことないのだろうか


984:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/22 09:34:51 77u93kpd0
今年の開幕前にヤクルトを最下位候補に挙げた奴は見る目無いですなw

985:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/22 09:46:43 FzqsnTpE0
ネタwが投下されているので、早めに次スレ立てた

【あー牛面と】米田淳一でし53【究明法】
スレリンク(net板)

986:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/22 14:28:16 +2nyHysFi
今のところ、殺人犯(?)放ったらかして、
公安を追っかけてるだけなんだよな。
というよりも、病気で倒れた人を巡って、
主人公たちと公安が陰謀ごっこしてるだけにしか見えない。

987:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/22 16:24:48 2c6w5+SM0
総合するとあれだな、このコンビニはこんな使えない防犯カメラは即刻取り替えるべきだな。

988:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/08/22 23:50:12 o2Ih8eWM0
梅も兼ね、今後ありそうな展開。

・及川と鈴谷(「蒼空」「デッドセクション」でコダマの上司)が知り合い。

 とっても偉いが閑職に就かされている鈴谷を及川が訪問。
 「鈴谷さんよ。あんたの元部下や俺のとこの嬢ちゃんががんばっているが、限界がある。
 現場に戻れとはいわねぇが、せめて手貸してやってくれないか。俺じゃ力がたらないけどよ、
 嬢ちゃんを何とかしたいんだ。あんただって、コダマ警視が気にはなっているだろう」

 という「踊る」的展開。


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