09/07/12 00:57:55 imk7YMZi0
うーん、せっかくウヨっぽくないはてサ批判が盛り上がってたのにな。
これじゃあいつらが元気づいちゃうぞ。やっぱり俺達に逆らうのは右派だけだってな。
538の問題は、むしろ石原とIOCの反応を決め付けてる部分にあるわけだが。
天皇はただ仮定として死んだ場合を想定されてるだけだろ。人格的な非難と言えるか？
あと、俺はバカウヨなんて一言も言ってないので勝手に付け加えないでほしいというか、
もしかしてスレの空気をミギヒダリに戻そうとする工作員に引っ掛けられた？
590:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 01:06:17 6b3uA+Jj0
増田に何マジレスしてんだよ
591:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 01:16:29 a7a5FuWj0
>>589
> 538の問題は、むしろ石原とIOCの反応を決め付けてる部分にあるわけだが。
同意。増田がバカにしたのは石原というかウヨの藁人形で、天皇の死はそのネタにされただけ。
>>539みたいな反応はミギヒダリというよりも、「個人の尊厳」への相場観の問題かな。
あるいは「人の死を仮定して語るのは縁起が悪い」みたいなコトダマ的なアレ。
右翼じゃないと言ってる>>539が「天皇の人格批判」ととらえたのはよくわからん。
俺は光市事件弁護団バッシングを思い出したよ。
592:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 01:29:24 XNgX6MJ20
>>591
俺は>>539の感覚がよくわかるのでむしろ「わからない」という反応が多いのに驚いた。
もしかするとコトダマ的と言われればそうなのかもしれないが、
人が死んだ後の現実をおもしろおかしく描くというのは失礼を通り越して侮辱だと思う。
特に、今の天皇はガン患者なわけで、たとえば再発の不安だってあるだろうし、
そういう人の死をもてあそぶような内容というのは不謹慎というレベルじゃないと思う。
タブー視するというわけではないが、やはり本人を逆撫でする物言いは慎むべきだろう。
たとえば、ひきこもりニートに対して
「お前、親御さんだってもういい歳なのにこの先どうするつもりなんだ。
親御さんが亡くなられた後はお前はどうやって生きていくんだ？」
と言うことには何も問題ないだろうが
「10年後、親が死んでニート涙目ｗｗｗテラワロスｗｗｗ」
というのは許し難いと思うんだが、どうか？
593:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 01:39:05 XNgX6MJ20
>>589
お前はID:EQ+jl7uG0か？文脈上そうだと仮定して話進めるぞ。
まず、「バカウヨ」発言は>>548のことだろう。お前のことじゃない。
だが、>>539=ID:RlgflbdGOを根拠もなしに「右」認定をしたのはお前だ。
右とか左とかを持ち込んだのはお前が書いた>>540なんだよ。
で、お前が持ち込んだ「不敬」ってキーワードが原因になって>>548が>>539を
「バカウヨ」呼ばわりしたわけだ。つまりお前がことの発端なんだよ。
ID:RlgflbdGOは>>556で自分を「天皇制廃止論者」とまで言っているわけで、
お前が変な誤爆をしたのは確かなんだからちょっとそこは反省してもらいたいな。
他人事みたいに「工作員」だとか言ってないで、な。
594:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 01:42:21 a7a5FuWj0
>>592
いや、べつにもてあそんでないだろう。
増田は天皇や皇室に対して「テラワロスｗｗｗ」的なことは書いてないわけで。
もてあそばれたのは何よりも石原都知事、
というか仮想バカウヨとオリンピック招致運動。
実際、天皇の年齢とか健康状態を考えると
2016年ごろに平成Ｘデーが来る可能性はかなり高いと言うほかない。
それを「人の死をもてあそぶとはけしからん」みたいに否定してもしょうがない。
まあ、「天皇崩御と東京オリンピックは関係ない、終了」で済ませていい話だが。
595:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 01:51:49 XNgX6MJ20
>>594
>増田は天皇や皇室に対して「テラワロスｗｗｗ」的なことは書いてないわけで。
いや、>>592の例で「テラワロスｗｗｗ」なのはニート本人だからな。
だからといって、親本人がそれを見て愉快な気分になるはずはない。
特に、その親に持病があったとしたらとても心穏やかではいられないはずだ。
>2016年ごろに平成Ｘデーが来る可能性はかなり高いと言うほかない。
>それを「人の死をもてあそぶとはけしからん」みたいに否定してもしょうがない。
いや、だから考えること自体を否定してないだろ。ものには言い方があると言っているだけだ。
>>592をもう一度読めばそのことは明らかだと思うが。
>まあ、「天皇崩御と東京オリンピックは関係ない、終了」で済ませていい話だが。
>>539は「人の死をもてあそぶな」と言ってるのだから、そこは関係ないと思うが。
596:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 02:01:35 a7a5FuWj0
>>595
> いや、だから考えること自体を否定してないだろ。ものには言い方があると言っているだけだ。
具体的に増田のどの言い方に問題があるの？
URLﾘﾝｸ(anond.hatelabo.jp)
「名誉総裁を務める予定だった明仁天皇がクモ膜下出血で倒れた」
天皇に言及してるのはこの一文だけだよ。
これが問題になる「言い方」だとしたら、それこそ平成Ｘデーに関することはぜんぶけしからん！ってことになる。
597:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 02:05:59 XNgX6MJ20
>>596
全体として揶揄調だし、「今上天皇」と書かずに「明仁」という諱（＝忌み名）を出すのは
そもそも天皇を貶めたいサヨの通例だから、そういう印象を持つのが自然だと思うけど。
どう見ても文章全体として「こういうことが起こったらおもすれーｗｗｗ」という悪意しか
感じられないのは俺だけか？
598:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 02:21:09 a7a5FuWj0
>>597
揶揄の対象はあくまでも石原（仮想バカウヨ）とオリンピック招致運動。
天皇の死は「もし２０１６年に東海地震が起きたら」と考えるのと同じように
材料として使われただけ。
それが「静岡県民に失礼だ！」みたいな話にはなったら変だよ。
599:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 02:27:14 XNgX6MJ20
>>598
そうか？俺には天皇に対する悪意も感じられてならないんだが。
まあ俺の読み方がバイアス入ってるのかもしれないが。
600:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 02:36:05 a7a5FuWj0
>>599
具体的には「明仁天皇」という表記だけしか指摘できないんだよね。
だったら、バイアスとか印象批評でしかない。
外国語の記事なら「エンペラーアキヒト」が当たり前だし、
日本でも「今上天皇」が右翼的でいやだと思えば明仁天皇と書くしかない。
「平成天皇」と書いたらかえって失礼だし。
601:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 02:42:50 XNgX6MJ20
>>600
「今上天皇」が右翼的という感想にはびっくりだわ。
右翼というなら「今上陛下」だろ、最低限。「聖上」とかかもしれん。
「今上天皇」は日本語としては最も中立的な表記だと思うが。
あと、「エンペラーアキヒト」は英語（外国語すべてではない！）の習慣に合わせただけ。
向こうの人間には名前より称号が重視されるという習慣はないからな。
ただ、俺の記憶では長野五輪の時のテレビ番組では"The Emperor His Majesty"と書かれていて、
決して"Emperor Akihito"ではなかったぞ。
602:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 02:43:55 a7a5FuWj0
これがカタカナで「アキヒト」表記なら俺も「失礼だな」と思うけどね。
あと公人（政治家や公務員）なら「明仁天皇」はマズい。
共産党の議員ならそういう言い方するのかもしれないけど。
でも増田は一般人なんだから（たぶん）、「明仁天皇」で問題ないんじゃないの。
正式の本名で呼ぶのが失礼だ、恐れ多い、みたいな感覚はやっぱり右翼っぽいと思うよ。
俺自身は陛下あるいはご今上という言葉を使うけどね。
603:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 02:48:40 a7a5FuWj0
>>601
いや、俺自身は「今上天皇」でぜんぜん問題ないよ。
でも左がかった人が「俺は明仁天皇と呼ぶ」というならご勝手に、って感じ。
604:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 02:51:30 TKVMVk4N0
在位の天皇の呼称は「今上天皇」か「天皇陛下」だろ。
昭和天皇とか大正天皇と言う表現は諡名だからな。現在在世の天皇に、
「平成天皇」と呼称するのは失礼なだけだ。
もちろん「明仁天皇」なんてもってのほか。
その程度の常識も知らん奴がウヨサヨ発言するのは、ウヨサヨ以前に「常識知らず」だろ。
つまり、「ウヨサヨの皮をかぶったバカ」と認識する。
自分の国の象徴の正しい呼称もわからんのに天皇の是非の議論をするのは愚の骨頂。
605:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 02:58:57 XNgX6MJ20
>>603
>でも左がかった人が「俺は明仁天皇と呼ぶ」というならご勝手に、って感じ。
いや、だからつまり「明仁天皇」と呼ぶことはそれ自体「俺は左だ」と表明してるわけでしょ。
で、左は左でも、特に天皇制に対してある種のこだわりがあるのも確かだ。
で、そういう人の思想傾向の典型というとそれこそ>>565の永六輔みたいな感じだろう。
だとするとどうしても色眼鏡で見られるのはしかたないことなんじゃないか。
「明仁天皇」という呼び方を使うことがどういう政治的立場の表明と受け取られるかは
だいたいみんなわかっていることだろうし。
だって、「今上天皇」は「今の天皇」という意味でしかないわけで、
そこに政治的不適切さを見いだすということはどう考えても天皇制に否定的なわけだからね。
606:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 02:59:50 a7a5FuWj0
>>604
マスコミの標準的な用語としては「今上天皇」が適切だと思うよ。
でも一般人が明仁天皇と呼ぶなんてもってのほか、という理由がわからん。
不敬罪はとっくの昔になくなったはずだけど。
607:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 03:07:18 a7a5FuWj0
>>605
「左」が天皇に言及しちゃいけないなんて理由はないでしょう。
「増田は左だ」というなら別に問題ないけど
「明仁天皇と呼ぶのはけしからん」というのは俺には理解できない。
いや、右翼がいうならわかるけど「天皇制廃止論者」の意見とも思えない。
あと、左の人が「今上天皇」を嫌うのは「上」が入ってるからじゃないの？
よく知らないけどｗ
608:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 03:20:03 QOaMQUA8O
>>607
｢今上｣はそれ単体で｢今の天皇｣に対する敬称。
もちろん｢天皇｣も｢陛下｣も単独で敬称。
だから、言葉の上ではどれでも一つ使えば十分なんだけど、慣習で二つ重ねるってだけ。ひとつでも失礼ではない。
609:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 03:22:52 XNgX6MJ20
>>607
いや、「けしからん」じゃなくて「そう思われても仕方ないだろ」と言ってるだけ。
統計的に見て「明仁天皇」と言いたがる人間は天皇や皇族を貶めて喜ぶ人が多いわけで。
しかもあの文章全体としておもしろがっているトーンは否定できないし。
あと念のため俺は>>539じゃないのでそこのところよろしく。
>あと、左の人が「今上天皇」を嫌うのは「上」が入ってるからじゃないの？
その発想はなかった！
610:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 03:41:52 a7a5FuWj0
>>609
> 統計的に見て「明仁天皇」と言いたがる人間は天皇や皇族を貶めて喜ぶ人が多いわけで。
それってバイアスだよね？
増田の文章それ自体は「天皇や皇族を貶めて喜ぶ」ようなものじゃない。
そのあたりがごっちゃになってるから話がこじれる。
> しかもあの文章全体としておもしろがっているトーンは否定できないし。
揶揄の対象は天皇じゃなくて石原（にかこつけたバカウヨの藁人形）。
「敬意」 ご聖上 ＞ 今上陛下 ＞ 今上天皇 ＞ 明仁天皇 ＞ アキヒト 「揶揄」
俺の感覚だと「今上陛下」から「明仁天皇」までは一般人が普通に使える言葉
マスコミ用語としては「今上天皇」が正解
「ご聖上」「アキヒト」はウヨサヨ用語
611:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 04:03:24 a7a5FuWj0
あと、増田が左翼なのは間違いないけどそんなに反天皇制じゃないと思う。
「アキヒト」じゃなくて「明仁天皇」と正式な名前で書いてるし、
平成Ｘデーの仮定として「クモ膜下出血で急死」というのはむしろ穏当なほう。
もしも「ガンが再発、全身に転移して苦しみぬいて死んだ」とか「テロリストにやられた」とか書いてたら
よっぽど悪意があると思うけど（そんな風に設定する必要はないんだから）。
612:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 04:17:15 w57NToEq0
それを無視しても元増田が頭悪くて性格悪くてきめえのは変わらんし
「そういうのは個人への悪意を感じて嫌い」って素朴な感想にバカウヨレッテル貼って
のぼせあがってたおばかさんが2～3人くらいいたいたってのも変わらんし
もうどうにでもなーれ
613:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 05:40:12 +2XHgROxi
どうでもいーから
614:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 05:53:08 KBV9+Kas0
天皇陛下を敬うのも、毎日皇居を遥拝するのも、日本人として当然。
中立的だよな。
というか陛下が崩御されることを想定する時点でもう日本人であるわけがないし。
危険思想の極左か三国人だな。
615:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 05:55:24 imk7YMZi0
はあ。右も左も表現規制論に行き着くわけだよなあ。
616:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 06:00:44 KBV9+Kas0
最低限、今上陛下と二重敬語で呼ぶのが中立。
呼ばない奴は不謹慎で不敬で人格障害の極左。
617:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 06:08:30 imk7YMZi0
はてサの望む表現規制は、むしろ昭和天皇崩御時の自粛ムードに近いからなー。
法規制でもないのに「配慮」を求めて「自主」的に規制させようとしてるところとか。
618:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 08:44:09 U7dDg4mT0
おいおい、正直きょうびの「ネトウヨ」でもそこまで皇室の表記にこだわらねーよｗｗｗ
というかウヨ気質でそれこそ「皇国史観上等」「天皇主義上等」（「天皇主義」っつータームも
なんだかなだが）な俺がドン引きするわいな。
つーか伏字とか「天ちゃん」みたいなタームにしとけば元増田は
「慎太郎はそこまでナイーブな尊王家じゃねーしｗだいたい『皇太子を招致運動に
引っ張り出してこい』って堂々と言うようなタマだぞｗ」で済んだのにね。
しかし妙なこじれの発端になった>>539もそれはそれとしてわかるんだ。
これ以上ない護憲派の大物、しかも保守右派に影響力をもつ最強の大物を利用するどころか
罵倒誹謗して（しかも反論権ないからな）悦に入ってるんだから救いがたい。
使い倒すって発想がないのかね。
ってウヨに言われてどうするよ。
619:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 08:52:09 imk7YMZi0
天皇に頼って護憲ってのも筋が違うけどな。まあ、過敏な反応だよな。
620:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 10:32:09 dWp2lKIZ0
定期的にこのスレをウヨにしたがる
はてサが紛れ込むな。
前スレあたりからはてサの醜態が暴かれて
ここも注目されているからな。
621:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 10:41:15 9MR26FFdO
まあそのうち飽きてまた何かやらかすよ。そしてここで指さして
笑ってるところに紛れ込んで以下無限ループ。
622:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 11:15:04 9f3GsOD80
なんか伸びてると思ったらw
ID:RlgflbdGOみたいのってなんなの。
623:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 11:28:47 BKMcOM3oO
>>620>>>621
早速来たなｗ
624:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 11:34:35 dWp2lKIZ0
URLﾘﾝｸ(h.hatena.ne.jp)
さっそくここで話題にしている。
やはりなりすましはてサだったか。
625:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 11:50:32 wOQ9J13C0
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)
石蹴りがいなくなった後の勝利宣言にはてサが喜んでるな。mujigeとかww
ブログ主はカルデロン事件についても「気の毒だけど、どうにもならない」
なんて思ってたくらいの人なのに。
626:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 11:51:28 imk7YMZi0
だとしか思えないくらい必死で食いついてるよねえ。＜なりすまし
はてサのイメージどんどん悪くなるわ。正直。
627:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 11:51:34 dWp2lKIZ0
>>625
ほお、それが「善良」とはいいがたい、在留資格のない外国人に同情的な
「良識ある日本人」からさえも問題ある当事者として切り捨てられかねない
「反日的」と名指されてしまうような「外国人」たちに対する共感と支持
の言明にひとっ飛びか。
628:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 11:53:42 wOQ9J13C0
>>627
しかも反日上等と日の丸ウンコでwww
訳わかんねwww
629:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 11:55:36 dWp2lKIZ0
どう見ても後付けのへ理屈にしか思えんが、なんでもいいんだろ。
兎に角、勝利宣言が重要だと。
630:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 12:19:44 BKMcOM3oO
>>624
例によって藁人形だなあ。
「正しいかどうか」ではなくて「言葉遣いとイデオロギーの相関」の話だろうに。
正確には「あの増田はサヨの落書きとして読み解くべきか」というべきか。
「どう見えるか」の話であって「どうであるか」はまた別問題なのにな。
>>625のリンク先も同じ話だね。
個人的にはあのブログ主の気持ちはわかるんだが、やはりそういう話じゃないだろうと。
言いたいことがあっても一旦は飲み込んで、先に受け入れられる素地を
作ることが「戦術上」重要という話で、その点うんこデモは奴等の視点では
「敵の見え透いた挑発に乗った利敵行為」
なんだからな。
案の定、錦の御旗を得たはてサが大喜びしていてキモすぎる。
ブコメを見る限り、奴等は在特会よりもここの住人みたいな奴の方が
憎いみたいなのが見え透いて笑えるが。
631:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 12:50:27 244H6j0+0
>>630
そのとおり。
そういう話じゃ全然無い。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
>「残念」な状況を作り出した大きな原因は、はてなである。
>梅田氏が「バカなコメントが多い」といったように、実名の生産的な批判より
>匿名の悪罵のほうが圧倒的に多いことが「上の人」を萎縮させ、
>日本のウェブのレベルを下げているのだ。
池田信夫もこの点は当ってるね。
真面目に注意されたのにバカ共がウヨウヨ沸くんじゃ「上の人」
はもう止めたとなるのは当然だろうよ。
はてブはヲチスレ以上に奴等が考えている「２ちゃん」なのが
分らないのかな。
632:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 12:55:54 n3PPRT7V0
>>586
こういうこというと陰謀論扱いされそうだけど、地下猫の疑似科学批判はapj叩きのアリバイ作りに見えた。
>>588
>結局「行動したやつしか意見表明しちゃいかん！！異論唱えるものはみなウヨだ！」ってかｗ
権利の上に眠れるものは～みたいなのってどっちかというとウヨクっぽい発想だと思ったが。
>>592
わたくし、ホークスファンなわけでガン患者がどうこうという話題はちょっとイラッとくるわけなんですな。
前監督が胃がんを患っていろいろと大変な目にあったこともありまして。
家族にガン患者がいない人間でもカチンとくるような発言なんだが、がん患者とか病気の老人とかが身内にいる人とかはどう思うかね。
つかはてサの皆さんだっていい年なんだからそういう経験いくらでもあるだろうになんであんな下品なポエムをやらかすかね。
633:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 13:01:39 n3PPRT7V0
>>631
でも彼が理想としている欧米の上の人なんてもっと糞みたいなバカ共を相手に切った張ったしてるよ。
残念な理由の一つには梅田氏ら日本の知識層のひ弱さも大きな要因としてあると思うよ。
彼の残念さ、と言うのが真実だとしてね。
634:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 13:04:50 KhT4d4OL0
はてサの工作という証拠もないのにさすがに断言するのは藁人形じゃないか？
>>614,616なんかあからさますぎてはてサの工作のふりをしているようにすら見えるわ。
635:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 13:09:44 ppPgpXbZ0
>>630
別にそういう外国人と連帯する活動自体は理解できるが、それと反日上等
には飛躍ありすぎるだろ。
まあブログ主は、カルデロン送還仕方ないからニュース見ているウチに
一気に送還が許せないになって、数ヶ月後には善良でない外国人の連帯
までいっちゃう人みたいだが。
636:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 13:13:24 dWp2lKIZ0
>>632
はてサは全然行動なんてしていないでしょ。
デモ1回行ったくらいの奴はいても。
むしろ行動していた石蹴りから、行動の作法を注意されて逆上したわけで。
それ以前にはてサから何か外国人問題について見識らしきものが語られてい
るの見た事ないわ。
637:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 13:15:44 BKMcOM3oO
Youtube一つ見ても、梅田はアメリカのいいところしか見てないのは明らかなんだが、
それはともかくとしていしけりの件だけに限れば梅田の描いた構図は見事にあてはまったね。
>>634
今までの状況証拠から明らかだと思うがね。
だいたい荒れるパターンはマイナーチェンジを繰り返しつつ共通している。
誰か一人がターゲットにされて、それを頭の悪い煽り方をする奴が表れ、
そしてわかりやすすぎるウヨ発言が出て来る。
638:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 13:17:07 dWp2lKIZ0
>>633
そうなんだ。まあ日本だけ酷いとは思っていなかったけど。
639:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 13:21:11 fW77IXPM0
ネットの議論は暇人が有利なんだけだろ
応答しないと逃げたとか言われちゃうし
640:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 13:24:46 5KW4xAGQ0
>>637
ワンパターンであることは介入の証拠にはならないよ。
このスレの住人でもサヨク的な人間はいるだろうし、なら保守的な発言があれば反発するだろう。ここで、保守的な発言にくみするする側がはてサの工作だという「証拠」を書き込めば有利になる。
それが何度も繰り返されているだけかもしれない。
もちろんこれは想像だし証拠もない。ただ、はてサの工作だというのも証拠はないよね。
641:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 13:30:34 BKMcOM3oO
>>640
保守的な発言とウヨ的な発言は違うし（雪斎先生の四分類参照）、
みんなそこを見ているはず。
それにこのスレで保守と革新が主導権取り合っても意味ないだろ。
はてサみたいにみんな派閥争いが好きなわけじゃないし。
642:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 13:32:31 SHiPp1lX0
>>637
確かに。
俺が思うのは、石蹴りの件を見て、皆が思うのは梅田の描いた構図。
本人もそう言ってたし。
URLﾘﾝｸ(h.hatena.ne.jp)
はてサの連中ってどうなんだろう。だってこうやって専門家を追い出して
明らかにはてなのレベルは下がっている訳だろう。
奴等だって、内心石蹴りのエントリーの方が説得力があったことぐらいは
分るはず。それでも目障りな奴がはてなから消えた満足感の方が大きい
んだろうか？
643:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 14:18:46 Koh9B7XF0
正直、疑似科学批判に関しては地下猫のことを「差別的でない」
と評価してる時点で人を見る目がないと思っている
URLﾘﾝｸ(h.hatena.ne.jp)
644:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 14:32:07 XNgX6MJ20
>>643
別にpollyannaだけが疑似科学批判者じゃないし、pollyannaが猫の記事を全部よんでるわけでもないだろうし。
645:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 18:08:57 qQHo9Hd/0
「はてサの工作」って言葉が阿呆発言を揶揄する意味ではなく、本当にそうだと思っている、
或いはそのような意味として使っている奴はまあ阿呆だろうな。
646:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 18:14:36 BKMcOM3oO
と、躍起になって自演をもみ消したいはてサ君でした。
647:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 18:41:07 AduqgdMq0
ここで沸いてたオウム返し君とか、毎日必死で増田荒らしてる奴とか、
アレが「はてサの工作」じゃなかったら一体何か説明できるのか？
それともこのスレ最近見始めた人？
648:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 20:45:23 4A4d0nqa0
>>647
そういうのじゃなくてさ、俺の嫌いな奴は皆はてサみたいな奴いるでしょ。
やたら認定するやつ。あれはアホか病気のどっちかでしょ。
649:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 20:51:37 7ledS1b/0
明確な証拠もないのにナントカ認定するのはたちの悪いネトウヨか陰謀論に染まったサヨクと同レベルだよな…
650:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 20:57:16 XNgX6MJ20
>>648-649
手の込んだ自演乙
651:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 21:37:58 4A4d0nqa0
>>650
アホ？病気？
652:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 21:44:14 XNgX6MJ20
ほう、そうか、俺が「俺の嫌いな奴は皆はてサみたいな奴」「やたら認定するやつ」だったのかｗ
まず、何をもって俺がいつもはてサ認定していると思ったのか、あるいははてサ認定しているのが
すべて俺だと思ったのか、ちょっと根拠を聞かせてみてくれないかなｗ
653:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 22:32:06 0PB8pmO+0
正直、疑似科学批判に関してはTAKESANのことを「だまされる人を見下し、優越感にひたってい」ない
と評価してる時点でブクマを見る目がないと思っている
URLﾘﾝｸ(h.hatena.ne.jp)
654:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 22:50:30 BKMcOM3oO
>>653
>>644を嫁。
655:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 23:04:41 hoB1IhJI0
俺達ははてサじゃないんだからこの位で。
不毛な言い争いを続けた挙げ句に貴重な論客を失うのははてサが現在進行形で
やっているじゃないか。
656:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 23:12:09 XNgX6MJ20
>>655
言い争いなんてどこにもないが？
657:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 23:57:17 VO9oa4dV0
>>624
あーほんと。
どっから見てもはてサだと思ったらやはりはてサだったかｗ
658:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 23:58:19 VO9oa4dV0
kokogikoとかいうはてサが書き込んでる訳だなｗ
659:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/13 00:45:55 MeOK9/ld0
「反日上等」論議について
URLﾘﾝｸ(watashinim.exblog.jp)
在日コリアンとはてサって仲悪いの？
660:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/13 01:06:10 G5S5udGB0
>>659
このブログ主はF1977的な極端な人だからあまり相手にせぬが吉。
どう見ても「在日コリアン」の典型ではないからね。
この記事でdisられているsharouだってかなり左がかった人なんだが、
それでもmujigeとは一定の距離を保つようにしているわけで。
あるいは、この記事で裏切り者扱いされている辛淑玉や姜尚中の思想傾向や、
こいつらがどういう人物であるかを考えればこのブログ主の立ち位置はわかるはず。
あとは推して知るべし。
661:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/13 02:26:45 NYIFt2Fk0
>>659-660
また極端な在日朝鮮人、というか、典型的な「反日上等」って言っても危険どころか
褒められる朝鮮人、て立ち位置にあぐらかいてるだけだしこのおっさん。
どうしてまあこう声のでかい朝鮮人はエキセントリックなのばっかりなんだ？
662:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/13 04:01:29 NY6DWdbM0
>>661
ブログ論壇の立ち位置を無茶苦茶意識している周回遅れの猛者気取りwww
ヲチしている俺より話しの経過も理解していないみたいだし。
まあはてサが良く釣れる餌を垂らしているんだと思うよ。
この人、はてなを揶揄しているけど、mujige他はてサどもがこれにブクマを
つけるのが良く目に見えてるよ
663:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/13 04:44:03 KuM74zMi0
>>661
薄っぺらい論考だな。
何かの纏めサイトみたい。
664:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/13 06:42:40 QuQLnRT50
>>662
予想通りの展開www
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)
はてサっていうのは本当に釣られやすいね。
このエントリーなんて何にも中味ないのに。
665:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/13 07:23:43 iiPII615O
>>664
＞PledgeCrew ｢反日｣問題 単純化しすぎ 全然違う ﾒﾀﾌﾞへ いったいだれが｢反日｣的であることを否定した？だれが｢切断｣をした？｢集団の批判の圧力で､自己批判に追い込まれた｣と言うに至っては話にならん｡｢大昔の新左翼｣に似てるのはどっち／id:munyuu 君の☆はいらん ★12★
何だか可愛く見えてきた
666:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/13 07:47:01 NY6DWdbM0
それにしてもこのネタってはてサは何時までかまってるんだろう。
石蹴りのことがよほどトラウマになっていると見えて笑える。
667:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/13 08:13:07 Rw389pf40
今からはてサになりたいんだけどどうすれば有名になれますか
668:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/13 08:20:23 NY6DWdbM0
とりあえず反日上等・日の丸ウンコで、石蹴りをdisれば、はてサとしてデビューできる。
今のトレンドは「反日上等・日の丸ウンコで一番気の毒な外国人と連帯する」って感じ。
もはや本人がネットにいないんだから、反撃を食らう心配は全く無し。
周囲には現実を知る人間も居ないんだから、実証も不要。
ただしこのネタは賞味期限が切れそうなので、やるなら早く。
669:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/13 08:43:52 G5S5udGB0
>>661
深夜まではてサ自演乙
670:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/13 08:45:39 k0UgVl6Z0
いつまでネットプロレスしてるんだろうね。
はてなじゃいつまでたっても素人の暇人最強だね。
>>665
これはPledgeCrewのブコメが正しい。
別に石蹴りの反発の根本は、反日は言葉が軽い、ヘラヘラしやがって、という
内容だったんで、善良でない外国人と連帯するななんて一言もいってない。
それに反日的と言われる外国人とともに生きる覚悟なんて言ってるくせにネットで批判
されたら自己批判なんて、あらあら覚悟はどこにいったの、ってとこだろ。
671:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/13 10:40:57 iiPII615O
>>670
誤解を与えたようならすまない。
PledgeCrewに対して俺が可愛く見えると言ったのは、上から目線の話じゃないんだ。
672:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/13 10:45:03 k0UgVl6Z0
>>671
俺の方こそ悪かった。君の趣旨を誤解していたよ。
673:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/13 11:13:26 A6pv1+mc0
はてサを東叩きに誘導した金光翔だけど、滅多打ちに有ってるな。
もう村の連中もはてサを怖がらなくなってきたか。
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)
674:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/13 12:33:19 Y/oWf/xO0
>>673 そりゃそうだ。
金光翔にしても深海魚とかいうのにしても屁理屈もいいとこ。
「良識ある日本人」からさえも問題ある当事者として切り捨てられかねない
「反日的」と名指されてしまうような「外国人」たちに対する共感と支持
の言明なら、ちゃんと説明すりゃいいのに、全然そうじゃないんだから。
>>588 にもあったが、「バカウヨにバーカバーカって言ってみた」表明以外
なんにもないのが見え見えで、だから石蹴りが嫌がっていたわけだろ。
それを一方が愛想尽かして退場した後に、トンでも議論を始めるんだから醜悪
の極み。村民だって馬鹿じゃないよ。
675:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/13 14:08:03 0SzHsD0I0
>>670
>>674
いなくなった人の理屈を反論がないのをいいことに曲解して藁人形を仕立て上げ
俺様理論を仕立て上げて勝利宣言（まあ金と深海魚ははてなじゃないけど。）
それにブクマで群がって互いに☆をつけあうと。
前スレでリベラル～ラディカルな価値観は石蹴り一人から学べば十分だと
書いていた人がいたけど、全く同感。
はてサはのみっともなさにはほとほと呆れ果てるよ。ヲチする価値もないん
じゃないかと思えてきた。
676:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/13 15:04:13 MhzbO7GW0
しかしここでヲチから外すと粋がるからなあ…。
「政治を語る俺カコイイ！(笑)」な勘違い馬鹿としてはまだ賞味期限切れてないでしょ。
677:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/13 17:39:33 hlLVRWyd0
>>675
確かにこの二つは酷いな。微妙な点についての理解力が乏しくて、すぐに紋切り型
の整理に飛びつく点ではamamakoと基本的に変わらない。
amamakoはより無様だっただけで。
何でこんなにブクマがついているのかさっぱり分からん。
678:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/13 18:06:41 ev7GdEgy0
>>677
出てくる例が小学校の卒業式のボイコットじゃなー。
軽い言葉なのを認めているのはいいと思うけど、自分が10年たっても覚えているからって、「「善良」とはいいがたい、
在留資格のない外国人に同情的な「良識ある日本人」からさえも問題ある当事者として切り捨てられかねない、「反日的」
と名指されてしまうような「外国人」」に有効と思うあたりが、所詮は修羅場をくぐってないお気楽女子大生の感想文だ
よな、と。
これを優れているとかいう金の言うことも分らん。
679:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/13 18:13:47 hlLVRWyd0
>>678
要するに軽くて軽い言葉なんだよな。
680:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/13 18:48:35 kRohlR11O
まあ女子大生の方はいいよ。世の中の汚さを知らないとそんなもんだろ。
要するに要約したら「言いたい時に言いたいこと言わせろ！」だろ。
原理原則としては間違ってないし、素朴とはいえ問題意識は悪くない。
ただ、かなりいい年と思われる金や、それに便乗している破局はどうしようもないな。
言いたいことを言いたいのは誰でも同じなんだから、通りやすいように
戦略的に行動する、そのためには不要不急の原則論の優先順位を一旦は下げるという、
要するに全体最適の発想の欠如なんだよな。
たとえば児ポ法自民案を潰すためには有村やペドヤンを黙らせて、
一般人の冤罪リスクや芸術作品やジャニを前に押し出した方が
どう考えても本筋だし支持も集めやすいわけで。
わざわざ有村みたいなギリギリの例を持ち出しても何の得もない。
それと同じ話なのに、なんで、その程度のこともわからんのだろうな。
681:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/13 18:55:05 L9XoxzwfO
>>680
はてサ的には全体最適はナチなんじゃなかったっけ。
682:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/13 19:07:56 G5S5udGB0
>>681
だからこそあれだけトリアージに踊り狂ったんだろうな。
あの論理こそが自分たちのわがままを阻止するもんだと何となく感じたんだろう。
683:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/13 19:59:51 KjjrafaH0
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)
>政治に言及しない態度を表明することは、その分だけ政権与党に対して白紙委任状を与えていることと同じだ。
>テレビ朝日が主導して『ドラえもん』を改変しているという陰謀論にしたがえば、テレビ朝日は正しく自己批判的な態度を取れているということになるだろう。
は？
ドラえもんとゴーオンジャーのある回に政治色が云々といっている連中は確かにバカで愚劣だが、
自分は同じベクトルで朝日を肯定する材料にしているだけとまるで気づかない不思議生物狼さん。
フィクションはフィクション。現実は現実。
こういう連中に限って、読売と朝日の飛ばし記事に噛みつかないのも不思議。
684:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/13 21:06:10 aolOjXHB0
実際、ドラえもんはYロウ、税金鳥とか政治色あるよ
藤子Fもかなり儲けていたと思うから、累進課税に不満があったんだろうね。
漫画は絶妙なバランスで描かれているし、なにより漫画として面白いけど
アニメオリジナルは酷いのが多くてそれ以前の問題だな
685:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/13 21:11:03 G5S5udGB0
藤子Fに限らず、子供向きの作品って毒が強いのって多いよな。
実は藤子Fは大人向きのSF短篇がすごくよかったりする。かなり衝撃的だけど。
あまり見かけないので、昔コンビニで見かけたとき買っとけばよかったと個人的には後悔している。
スレ違いすまそ
686:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/13 22:02:25 ctVyRcbN0
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)
Romanceもmujigeも相変わらず。
687:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/13 22:26:24 NRHg2dRF0
それは大体みんな知っている。
688:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/13 22:34:19 G5S5udGB0
>>686
間違い。mujigeは相変わらずだがRomanceはさらに劣化している＝mujige化している。
689:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/13 22:56:17 hlLVRWyd0
>>62
>>石蹴りがいなくなったらいろんな奴らが勝利宣言するのは間違いないな
君は正しかった。
690:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/13 23:10:55 zBnEa2+h0
>>684
なに、その左翼っぽい解釈は。
691:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/13 23:25:08 kRohlR11O
全然左翼っぽくないだろ。
ネオリベっぽいと言った方がまだわかる。
どちらにしても、単なる憶測だろ。
荒れるからあんまりつまらんことを言わんように。
692:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/13 23:25:21 ctVyRcbN0
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)
まだやってたんだなこれ。
それにしても猿はw
>>687
うむ。
693:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/13 23:41:36 NRHg2dRF0
>>692
ごめんなさい、実は>>687は>>685さん宛ての書き込みだったんです。
694:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/13 23:45:04 4vRGT4O50
ゾーニングされてるエロ漫画より、ドラえもんの方が有害
695:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/13 23:45:17 4vRGT4O50
児童ポルノ的に
696:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/13 23:45:26 ctVyRcbN0
>>693
ええーーw
697:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/13 23:45:31 UnCIEWWa0
>>692の
>noiehoie セイギの味方 「皇族の血統など根絶やしにしてしまえ！！」と叫べない世の中が、素敵な世の中だとは思えない。
あなたの言う素敵な世の中とはどこのことでしょうか。
698:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/13 23:51:59 PLvKnZix0
>>697
モヒカンの悪党がヒャッハー、とか言ってる世の中だろ。
699:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/13 23:53:38 4vRGT4O50
>>697
叫んでるじゃねえか。
700:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/13 23:58:09 4vRGT4O50
ああ、誤読してた。
>>697は今の言論の自由を肯定してるんであって、
（猿がいうような意味での）「個人の尊厳」に反するような言論を禁止する社会＝「皇族の血統など根絶やしにしてしまえ！！」と叫べない世の中
を素敵な世の中とは思えないと言ってるんだな。
セイギの味方ってのは猿への揶揄
701:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/14 00:46:56 TKt5HXLP0
>>680
有村は正直印象悪化しか招いてないが、カマヤンは議員に協力取り付けて
実績上げてるからなー。はてサと同列にするのはさすがに失礼かと。
左派的な立場で議員にナシつけてる立場上はてサをあまり悪くいえないのに
はてサが勝手に自滅していくので困っちゃってんじゃないの？
>>692
まだ続けるつもりなのかねー。
地下猫はsk-44とNaokiTakahashiに挟撃されて今んとこ黙り込んでるが、
はてサの権威を維持するために、furukatsu相手に絞って負けない喧嘩？
Apemanは自分でも映画レビュー書いてたりする程度には一応批評に興味が
あるようだし、地下猫の方向は無理筋ってのは途中で気づいてるはずだが。
702:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/14 00:49:11 TKt5HXLP0
というか、Apeman……
>公安にしてみたら別に児童ポルノの単純保持が違法化されなくても
>使えるツールはなんぼでもあるわけで、まあ公妨なんかよりは
>「破廉恥」というレッテルを貼れる分使い甲斐が
>あると思うのかもしれないが、たかだかその程度の話。
人権擁護法案を警戒する意見に対しても似たようなこと言ってたな。
サヨクの法案はよい法案ってか。副作用とか気にするなと。
703:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/14 01:24:21 wfSSSCqN0
>>702
うーんあまりに鈍感過ぎるな。現実感覚なさすぎ。
はてサはネットを一歩外に出ると、どんな世界が広がっているのか見てきた
方がいい。ネットの議論に熱中するあまり･･･という感じだな。
この点はApemanに限らないけど。
704:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/14 01:39:20 elnmubpP0
>>701
あれ、そうだったのか。kamayanというだけで読み飛ばしてたんだが、意外とやるんだなｗ
奴のダイアリーは何度か見て、ソースが全部2chの陰謀論ばっかりだったので読む気しなかったんだが。
>>702
いや、人権擁護法案と児ポ法改正案は次元が違うと思うよ。
人権擁護法案の場合は人権委員会にプロ市民を動員しまくるという事態が起こった場合
はじめて問題が起こるわけで、非常に恣意的な運用をした場合が懸念されているに過ぎないが、
児ポ法改正案では葉梨から枝野まで「サンタフェは今後出版禁止」の点では
一致してしまっているわけで、デフォルトでおかしなことが起こることが確定してるでしょ。
しかも基準が「性的好奇心を満たす目的」とか内心の問題に踏み込んでて極めてあいまいで。
それでいて、ジャニはOKとか言ってるんだから恣意的な運用します宣言が出てるわけじゃん。
サンタフェにしたってジャニにしたって芸術作品なり娯楽作品でありながら、
性欲を刺激する面も確実にあるという非常に微妙な線上にあるものなわけでしょ。
そこを「疑わしきは罰する」になっている時点で道徳的価値観の強要になってるよな。
原理原則が「差別イクナイ」である人権擁護法案とはその点でも一緒にできないよ。
まあ麻生自爆解散で流れるみたいだから意味のない議論になりつつあるけどね。
民主案なら実害はなさげだからまあ安心だけど。
705:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/14 02:38:40 tAA4C5UJ0
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
sorarisu0088が復活しとるな。
706:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/14 02:54:46 LzjML8C30
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)
確かにこれ、（珍しく）元記事の言うとおりこんなお粗末な認識垂れ流すmixiの
妃都って阿呆がどうしようもないんだが
＞kowyoshi お話にならない, 歴史修正主義 某岐阜鉄道や某大尉などように、
＞mixiはサティアン化によるアレの純化が激しいからなあ。もちろん、最悪の
＞方向で。 2009/07/12
隠語か陰口なんか知らんがこういうのもサティアン化だと思うぞkowyoshi。
てか誰だよｗ
707:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/14 05:20:50 TKt5HXLP0
>>704
とはいえ、はてサみてる分には、人権擁護法案に不安抱かずにはおれないけどね。
同じはてサが似たような理屈で言ってることだからさ。
もちろん、はてサみたいのが運用において幅を利かすと決め付けるつもりは無いけど。
今回のこれは読者への悪印象を与えてると思うよ。
今後人権擁護法について動きがあるときに、はてサの今回の態度は高くつくんじゃないかな。
708:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/14 07:05:56 CAWE22PWO
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)
www6の理屈だと今存在しない法は永遠に立法する必要がないな。
数ヶ月後に同じ理屈持ち出せばいいんだから。保守反動めｗ
709:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/14 07:33:07 EDuec7BC0
>>707
はてサの存在が現実の立法とか法改正とかに影響を与えるとは思えんが。
しょせんネットの片隅でのことだろ。
710:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/14 07:43:39 gG/P2Uyn0
>>707
>>709
悪印象を与えるものの、実際の影響力はゼロといったところだろうね。
その点ははてサも在特会も共通している。
唯一分かっていないのは当事者だけで。
711:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/14 07:50:29 O0/A32AF0
>>704
写真は判断が難しいからね。
間違いなく性的好奇心を満たす目的で作られたエロゲーやアニメだけ禁止すればいいんじゃない？
712:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/14 07:58:23 9Qqovk7eO
>>711
＞間違いなく性的好奇心を満たす目的で作られたエロゲーやアニメ
知らない人から見ればただのエロ、知ってる人から見ればエロ目的でない、みたいな物も以外と多いけどね。エロ目的でなくエロゲーやるというのも変な話だけど。
713:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/14 08:03:43 O0/A32AF0
>>712
にっかつロマンポルノが社会的なメッセージを持っていようと、エロ目的であることは間違いないわけよ。
それに、エロと一緒に表現される思想なんて不健全で反社会的な危険思想に決まってる。
規制しても害はないよね。
714:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/14 08:07:41 PJpg6K3LO
はてサ乙、なのかこれは。それともネトウヨ乙、かな？
715:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/14 08:13:57 TKt5HXLP0
これは皮肉じゃないの？
つまり、「間違いなく性的好奇心を満たす目的で作られた」なんてのが、
なんの判断基準にもなるわけがない、という。
716:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/14 08:25:02 O0/A32AF0
>>711は本気。エロを規制されて困るエロゲーは全部エロ目的。
>>713で皮肉ったように、エロ作品に思想的な主張を含ませる表現手法はあるね。
エロゲーはそんな精神も持ち合わせない、性的好奇心を満たす目的で作られたものがほとんど。
ごくまれにあるエロ目的だけでないものはエロなし版も売られてる。エロで作る必要がないわけ。
エロゲーを規制して損失はないことになる。
717:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/14 08:40:58 elnmubpP0
>>716
いやそのりくつはおかしい。
それこそサンタフェとかジャニはエロとそれ以外の要素が不可分になってるわけで、
やっぱりエロを規制されると困ってしまうものだろ。
あと、規制して損失がないというのは規制してよい理由にならない。
規制しないと重大な損失がある場合に限って規制できる余地が生まれる。
でないと憲法違反というか人権原則それ自体に違反。
718:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/14 08:46:42 ovh6ipPo0
>>716
性的好奇心を満たすというのが全て規制対象となるなら、
性教育そのものができなくなるわけだが、そこまで考えてないでしょ、君。
これだから、安易にしか物事を考えられない規制派は困る。
719:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/14 09:09:21 O0/A32AF0
>>717-718
だからサンタフェやジャニは不可分だから規制しないって言ってるだろ？
性教育だって規制しない。
エロゲーは可分。エロシーン抜きの非エロゲーで作ればいいこと。
アニメやゲームだけは規制しても全然問題ない。
規制しないと性犯罪が増えるんだから重大な損失だ。
720:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/14 09:11:03 PJpg6K3LO
じゃあ増えるという客観的な証拠を出せ。できるものなら。
相関関係ではなく因果関係を証明しろよ。
721:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/14 09:13:04 O0/A32AF0
ほらよ。
URLﾘﾝｸ(www24.atwiki.jp)
722:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/14 09:21:55 ovh6ipPo0
>>719
＞だからサンタフェやジャニは不可分だから規制しないって言ってるだろ？
＞性教育だって規制しない。
それを判断し、決める詳細が設定されていないのが問題。
何によって性欲を満たすのかどうかは内心の自由であり、それらも不可侵な人権の一つ。
例えば、死体損壊描写で性的興奮を得られる人に対してはどう対処するの？
そういう人に向けたエロメディアなら、規制対象にはならないの？
そういう人に向けたエロメディアが性欲を満たすと断定するのであれば、マイノリティ差別に他ならないわけで、
児童を守るというお題目のために他の差別を助長するのが人権ならば、その人権は誰のためだけにあるものなの？
現実にカラダを鬻がないと生きていけない子供たちを守るために必要なのは、
上っ面の規制ではなく、カラダを鬻がなくて済むようにするための経済的支援以外に有り得ない。
＞規制しないと性犯罪が増えるんだから重大な損失だ。
規制しないと性犯罪が増える、という科学的データは国内外に存在しない。
規制したら性犯罪が増えた、という科学的データは国外に存在するが。
723:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/14 09:22:15 PJpg6K3LO
全然証拠になってない。
証拠になってない理由はDHMOをぐぐれ。
つーかお前の理屈ってアニメやエロゲと実写を区別する理由になってないじゃん。
エロ以外に価値がないからAVも規制するか？
それこそ性犯罪激増だと思うぜ。
724:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/14 09:28:33 O0/A32AF0
>>722
だからさあ。
エロメディアは犯罪を助長し女性の人権を踏みにじるもので、本当は規制すべきなんだよ。
だけど自分の子どもの写真を始め、いろいろ問題があるから規制できないわけ。
その点、エロゲーエロアニメだけは禁止しても弊害が想定されないの。わかった？
725:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/14 09:29:13 PJpg6K3LO
挟んだ。>>723は>>721へのレスね。
726:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/14 09:31:24 PJpg6K3LO
>>724
だから犯罪を助長する根拠出せと。
同じこと何度も繰り返しても通らないよ。
それをいうならスプラッタの方がもっと危なそうだが、あれを規制しないのはなぜ？
727:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/14 09:37:04 O0/A32AF0
>>725-726
星島容疑者はエロゲーの真似で性犯罪を起こし、殺害したんだが？
エロゲーが犯罪を助長するのは厳然たる化学的事実。
馬鹿の一つ覚えでＤＨＭＯか。やっぱりエロゲーオタクは精神を破壊されているな。
お前ら俺達の麻生って言ってデモを叩いてただろうが。
いつも外国人に無神経な人種差別を浴びせかけてるだろうが。
自分のオカズだけたちゅけてーなんて言うオタクに誰が同情してくれるの？
これまでの行為に天罰が下ったと思え。
728:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/14 09:45:49 PJpg6K3LO
俺ヲタじゃないし。
アニメやエロゲーどころかテレビやゲーム自体興味ないから。
さて、いい加減スレチだし、まともに議論できないこともわかったので、以後放置推奨。
729:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/14 09:48:36 O0/A32AF0
逃げるんだな。
これがエロゲーオタクの実態。
730:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/14 09:48:48 ovh6ipPo0
>>724
>エロメディアは犯罪を助長し女性の人権を踏みにじるもので、本当は規制すべきなんだよ。
だから、根拠を提示しなさい。
それができないのが、規制派の大欠点。
>>727
エロゲーやエロ漫画、エロアニメが国内でどれだけ制作され、販売されているのか実数を理解しているか？
比率でいえば、エロメディアを所持した上で性的犯罪を起こした人間の数より、
刃物や車を所持した上で人を殺した人間の数のほうが圧倒的に多い。
貴方の理屈が正等であるならば、真っ先に規制しなくてはいけないのは刃物や車だ。
繰り返すが、エロメディアが犯罪を助長するという根拠を提示しなさい。
それができないなら、貴方はただの荒しだ。
731:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/14 09:56:58 O0/A32AF0
>>730
まさか、銃刀法を知らない・・・？
刃物も規制の対象で、有用な使い方だけ許可されているんだが・・・。
銃刀法と同じ考え方で行けばエロゲーは全面禁止だ。
例に刃物を持ち出した以上、この理屈に従ってもらう。
論破完了。エロゲーオタクのおつむはこの程度。
732:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/14 10:11:32 0qH9CBPN0
猿衛兵がオタ叩きかよｗ
733:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/14 10:12:46 /4mYGqXu0
ここはヲチスレ。はてサは村に帰れ。
734:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/14 10:30:10 TKt5HXLP0
はてサなのかねー。はてサ以上に粗雑な立論なんだが。
地下猫やApemanはもうちょっと遠まわしに巧妙に規制論やってるからなあ。
連中の取り巻きはこのレベルなのか、それとも匿名掲示板だから気がゆるんでるか。
735:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/14 10:35:55 /4mYGqXu0
>>734
地下猫はネットプロレス愛好者だけど、はてサじゃないように思う。
Apemanはまさここには来ないでしょ。
hit_and_runとかflurryとかhoraiとか、雑魚はまあこんなもんでしょ。
736:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/14 11:39:27 ovh6ipPo0
>>731
>銃刀法と同じ考え方で行けばエロゲーは全面禁止だ。
頭悪すぎる・・・
規制擁護派って、本当にバカしかいないんだな。
737:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/14 12:06:03 PJpg6K3LO
>>735
猫はトリアージ叩きやってたからはてサでいいと思う。
738:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/14 12:12:42 x0eV4D2S0
朝っぱらから変なのがわいてたのか
739:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/14 12:47:09 7to5bijB0
いや、朝に沸いた変なヤツさすがに煽り屋だろ？
・・・もしかして真性なのか？
ここまで、考えが浅い奴ってそうそういないだろう。
740:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/14 12:51:40 7z2WKAo40
>>735にあげられている小物はてサはこんなものでしょ。
741:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/14 14:45:17 ASMfp/8UO
sionさん頑張ってるけど、ハイクを舞台にするのと、Ｆのひらがな書式やめてくんないかな。
ひらがなばかりだと気が狂いそうだわ。
742:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/14 18:13:05 ASMfp/8UO
Ｆとムジャゲに漢字使わせたら中国に５アルカイダ師団を派遣する
743:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/14 18:42:19 WHTvfEGy0
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)
RRD こんな傷害事件、日の丸シールつけた車に乗った右翼活動家が起こしても
日常茶飯事でニュースにもならない。犬が人をかんでもニュースにならないが、
人が犬をかんだらニュースになる、ってのの典型例。
何この偏見
744:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/14 18:46:58 CAWE22PWO
>>743
俺もそれ貼ろうと思ったのにｗ
しかし写真見て茶吹いた。三十半ばでこれはないわ。
745:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/14 19:20:40 pRJuZZBs0
>>727
>エロゲーが犯罪を助長するのは厳然たる化学的事実。
で、統計データはどこ？
1件だけで科学的事実になるなら。
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)
憲法9条はキチガイを生産するのは科学的事実ですなあ。
746:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/14 19:31:03 dwf/RWnV0
なんだ？ID:O0/A32AF0とかいうアホは？
こいつのやってることは詭弁のガイドライン以下じゃんｗ
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
こいつid:mojimojiじゃね？
論理が全く通じないとこなんぞはてサそのものｗ
747:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/14 19:58:18 PJpg6K3LO
ひどい釣りだったよな。
ここの住人が自演したかと言いたくなるぐらいｗ
748:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/14 20:14:19 B65N5jsh0
URLﾘﾝｸ(sukima.vip2ch.com)
君らもやっぱりこんなもっさい感じなの？
749:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/14 20:31:57 lfz688qK0
>>745
ひでぇなｗしっかり武装してんじゃんｗ
テロリストと変わらないな。憲法九条信仰者＝テロリストか。
この事件はもっと広めるべきだよね。
750:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/14 20:56:56 Fm0TAa8U0
アクティブなサヨはアクティブなウヨよりも恐ろしい
751:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/14 21:04:51 W5Q8RZkE0
エロゲーに影響を受けるような奴がいるのは事実だ
正直そういう奴を弁護するつもりもないし、唾棄すべき人間だと思うよ
しかしだな、エロゲーに影響受けるような奴は、別にエロゲーじゃなくったって影響を受けると思う。
752:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/14 21:15:32 Q1HktQAp0
ｸｿﾜﾛﾀ
はてブの『死ねばいいのに』タグ使用者ランキング
URLﾘﾝｸ(kill.g.hatena.ne.jp)
>No user count
>1 umeten 841
>2 activecute 326
>3 buyobuyo 189
>4 wartanenemon 134
>5 dairaku 77
>6 y_arim 39
>7 guldeen 31
>8 doumoto 26
>9 kiya2014 23
>10 magamin 21
脊髄反射で罵倒してるだからスクリプトみたいで正直観察先としては面白
くないし、スレでもほとんど注目されないけど、おめでとうumeten(笑
753:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/14 21:21:01 /PfnsFP80
>>752
しかもダブルスコアなんだね。圧倒的だな。
754:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/14 21:48:53 eQTRxaGr0
>>741
当のマイノリティに dis られる sion
URLﾘﾝｸ(h.hatena.ne.jp)
755:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/14 22:15:51 HQLY6oh50
>>754
結局その人も、出自を売り物にしちゃってるのね。
そしていつものように金魚の糞も参加w
URLﾘﾝｸ(h.hatena.ne.jp)
756:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/14 22:45:54 HQLY6oh50
>>755
sharouのことね。
757:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/14 23:23:40 5WqfWbtg0
sionもドンドン劣化しているな。
758:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/14 23:27:08 bpUExLiw0
●田中魁－脇○
●浦野－小林裕○
うーん、浦野ｾﾝｾ勝ってほしい。
759:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/14 23:28:01 bpUExLiw0
お、誤爆すんません。
将棋の話だけどシリコンバレーには住んでおりません。
760:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/14 23:55:11 jqLhr9cM0
>>755
金魚の糞は、久間のとこの議論はどうしたんだwww
761:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/15 00:20:11 QsNcAcp10
kyo_juはホントはてさ版いなごだな
人が丁寧に説明しているのにろくに読まずに「おれの質問に答えろ」と要求する。
「おれの質問」言う割りに何故その質問が重要なのか説明しないし、できない。
自分ができない説明を、相手には何故か要求する。
いざ丁寧に説明していくとそのまま議論を放棄する。
762:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/15 00:33:45 WWuEVja00
>>754
sharouがF1977みたいになってるな。
763:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/15 00:41:56 i2n1PDvU0
>>754
どっから見たってmujigeのアホを持ち上げてる馬鹿在日のsharouよりsionsuzukazeのほうが正しいじゃんｗ
つかsharouって人の話全然聞いてねえｗ
URLﾘﾝｸ(h.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(h.hatena.ne.jp)
>わたしは mujige さんを10年来知ってるけど、わたしなんぞより、よっぽど考え深い人ですよ。
764:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/15 00:48:08 RZPW3TzCO
反日上等より問題なのは、対義語の親日を下等＝下劣に間接レッテル貼ってることなんだよな。
奴らが偽正義の盾で騒げば騒ぐだけ、親日朝鮮人が沈黙を余儀なくされてんだろ。
765:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/15 01:25:50 7UNCswOp0
URLﾘﾝｸ(h.hatena.ne.jp)
茶化してるだけのクズマンコ。
ほんと市ね
766:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/15 01:47:18 TT/bA/MG0
>point of no return を越えちゃいましたネ。
>論外乙です。
URLﾘﾝｸ(h.hatena.ne.jp)
>やっぱ、あっさりとpoint of no return こえたねー。
URLﾘﾝｸ(h.hatena.ne.jp)
いやー、Romanceお嬢ちゃんもhokusyu君も見事なブーメランだねー。
767:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/15 01:48:30 XPdASJ330
俺にはsharouもsionも全員劣化していると思うよ。
sionは石蹴りみたいな真似しようとしているけど、石蹴りとは知識も説得力も段違い
だし、根が石蹴りみたいにサヨクなわけじゃないからはてサやsharouから見ると
至るところに突っ込みどころがある。石蹴りみたいに弱点を巧みに隠す技術もない。
sharouは、売り言葉に買い言葉に応じているうちに、説明も表現も雑になり、こう
なれば後は当時者ポジションにすがるしかなくなる。
2人とも大して頭が良くないのに、勝ち負けに熱中するあまり己の限界超えて
言い争いを続けて、やがて暗黒面に落ちていく。
768:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/15 02:34:56 QsNcAcp10
>>761 撤回
side by side でみると >>766 の方がよっぽど酷いや
さんざん、アーアー聞こえない、やって切れたら
突然 poit of no return とか最悪すぎる
769:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/15 02:52:32 fxsRpFIz0
また猿、地下猫とfurukatsuで喧嘩してるな。
相変わらずfurukatsuのエントリーは無駄に過激で意味不明だ。
バカにからまれて猿や地下猫がかわいそうになってくるよ。
770:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/15 04:13:57 1vRVvcnm0
逆じゃないかねー。furukatsuがいてくれて助かった、と思ってるだろ。
相手にしやすいfurukatsuがいなきゃ、ただのはてサ全面敗北全面撤退だからなｗ
771:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/15 07:50:36 H+WIWJYAO
furukatsuは古典的自由主義を振り回しているだけだからバカとは思わんな。
いや、戦術的に拙劣なのは確かだからやっぱりバカなのか。
でもこの件に関してはありむーとかよりは余程まともに見えるが。
772:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/15 08:17:50 1vRVvcnm0
古典的自由主義をもっとうまく展開してる奴はいるからなあ。
確かにありむーと比べればだいぶマシか。あれは露悪マゾヒズムな自爆オナニーだからなー。
敢えて叩かずに泳がせといたほうが都合がいいくらいの。
773:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/15 10:25:08 yJOolX0E0
ふるかつは彼なりの頭で誠実に答えようとしているが、
何せ猿の頭が遥かにおかしいので、どうにもなっていない、という気しかしない。
猿自体、議論をする気は最初からなくて、
ただ自分の妄執をふるかつにぶつけているだけ。
ふるかつはそこに気づかなくて、延々説得しようとしているのが、凄い無駄。
774:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/15 11:02:22 CGOP0AHo0
>>773
説得する対象に第三者を選択してんでね？
猿はただの出汁とかお題とか、サンドバック。
JSFなんかはこのやり方だね。
ただなぁ、過去の所業から誠実さとかストイックさに
欠けると結構思われてるんだよなあ、furukatsuの評価って。
775:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/15 11:43:49 1cnfw9U10
furukatsuは自分にストイックさがないのは、自分から認めてるだろ。
776:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/15 12:04:07 CGOP0AHo0
>>775
曖昧に書いた俺が悪かった。
この場合必要なのは議論を進める上でのストイックさだよん。
詭弁を使うとか、変な工作をするとかダブルハンドルや罵倒、皮肉、
当てこすりの誘惑に負けないってことですわね。
真面目な場だと大抵の論者に期待できる事で、別段特別な事じゃないよ。
こういう意味でストイックじゃないのが、はてサなんだよなあ。
777:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/15 12:32:08 1cnfw9U10
>>776
いや、だから、furukatsuは変な工作もするし、根回しもするし（そして失敗）、ぜんぜんストイックじゃないだろ。
はてサがストイックじゃないのはわかるけどさw
778:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/15 12:42:32 yJOolX0E0
ふるかつは、良くも悪くもはてサ的ではあるよね。
ただ、罵倒に罵倒で返さない分だけ、猿よりはマシ。
猿は最初から罵倒三昧だし。
それでいて、ヘイトスピーチがダメと主張できるのが不思議。
779:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/15 12:51:57 CGOP0AHo0
>>777
うん。
だから第三者を説得する方法を取っても、効果的じゃないって言いたいのよー
回りがfurukatsuをおそらく信用してないから。
780:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/15 13:16:22 hGqpGLqx0
>>743 元記事には左翼やら九条信者やらという事は、一言も書いて無いわけだが。
藁人形メッタ刺しですね
分かります
781:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/15 14:10:10 3DdlYS79O
>>780
ググレカス
782:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/15 14:15:57 H+WIWJYAO
>>781
780は、元記事にそういうことは書いていない、つまり活動家だから
記事にしたわけじゃないのでRRDの※は的外れだと言ってるんだと思う。
783:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/15 16:30:35 hGqpGLqx0
>>781 ×
>>782 〇
784:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/15 17:00:41 3DdlYS79O
>>783
申し訳ない。
なんとなく書き方から自演認定君と誤認識してしまった。
785:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/15 19:10:26 exc95lDq0
>>743
RRDのコメのいっちゃんの問題は
被害者の大学生を犬呼ばわり
でないの？
とにかく９条教徒を護憲したいがために一般民間人を犬とかはだめでしょうよ
786:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/15 19:36:12 H+WIWJYAO
>>785
それはもののたとえだから。それでも人格がにじみ出てるけどね。
780の指摘する通り藁人形論法が笑いどころじゃないか？
もっとも781が「ググレカス」と罵倒したように、少し調べればわかる程度のことを
「あえて」報道しなかったんじゃないかと個人的には疑ってたりするが。
787:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/15 20:38:47 CGOP0AHo0
> 「あえて」報道しなかったんじゃないかと個人的には疑ってたりするが。
そりゃいくら何でも穿ちすぎだろ。
加害者でも事件にソイツの属性が関係しないなら、精々職業が出るくらいだぞ。
788:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/15 20:53:00 H+WIWJYAO
>>787
そうかな。職業とか調べるうちにこの手の情報は嫌でも手に入ると思うが。それこそぐぐればすぐに。
まあ警察発表鵜呑みにして自分では何も調べてないという可能性の方が高いかもしれん。
789:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/15 20:54:44 WWuEVja00
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)
yellowbell 平和, 国際政治 理想と現実が対比されていると思えば、さほど奇異でもない。
この自衛艦がむやみに発砲しないのは、奥の白い船の思想が日本に存在するからでもある。
ふたつの船の進行方向が同じであることは、ひとつの象徴だろう。
へーそうなんだー。
790:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/15 21:43:13 1ueG0mSh0
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
>y_arim 読み手によっては女性蔑視・低学歴差別意識があぶり出されそうなインタビューだと思った。
>ムカついたひとは、何故ムカついたのか己に問いかけてみるといい/ぼく？「てめえインテリ舐めんな」とは思ったよ。
自分が気に入らんものを、周りにも同意見の奴が居るように仄めかす小汚さ。
しかもインテリ気取りかよ。
しかし思い返すと、はてなのインテリなんて碌な奴がいないよな。
こいつにはてサに‥あとrealiste0とか。
791:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/15 21:54:32 WWuEVja00
>>790
y_arim も高卒なんだけどね。
これなんかも、貧民はお前だろうっていう。
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)
y_arim news, politics, party, communist party, 共産党 良くも悪くも真面目すぎる。
貧民の大半はバカで、バカを味方につけるにはどうするかという超上から目線の戦略が必要だ。
792:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/15 23:06:16 TT/bA/MG0
>kowyoshi 性, 教育 まともに女性と(性以外でも)交渉できそうにない人たちの床屋政談はさておいて、
>なぜ少女たちが興味を持ってしまうかの考察が元記事には足りない 2009/07/15
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)
日刊ゲンダイかというような低俗な煽り。
そういえばここにもやたらと童貞だなんだと言いたがる荒らしさんがときどき来るようだが…。
793:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/16 00:10:31 pg1FeDAz0
>>791
赤門じゃなかった？
794:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/16 00:11:03 ECd2YbUb0
法華先生お得意の煙巻き論法。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
795:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/16 00:15:01 HDG3l49P0
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)
なんかサヨクにとっても、不穏な空気になってきましたよｗ
どう反応したらいいかわからない。風見鶏そのものだな。
796:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/16 00:39:16 Xz2tE+SHO
>>793
東大中退じゃなかったか。で、いまだに学生サークルに顔出してると。
心がいつまでも若いっていいね！
797:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/16 01:18:40 hKL+2ohX0
>>795
このタイミングでこの発言はなかなかうまくやったと思うのは俺だけ？
さりげなく、北朝鮮に対する強烈な牽制球になっているし、今なら国内の反発買いにくい。
…と思いきや、JSFいわく鳩山発言もかなり的外れっぽい。
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)
うーむ、どこまで考えた上での発言なのか謎だ。
798:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/16 01:30:37 ufWPHzh40
官僚＞政治家っていう事実でしょ
799:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/16 01:52:51 i4XqF9VA0
>>790-791
y_arimの一番の問題点って、自分がインテリだと思ってる辺りなんだよなw
ただのニートじゃねえか。まさに。
>>796
駒場で出てるから、中退扱いにもならんだろ。
800:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/16 06:00:04 ZJdfEtsA0
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)
>PledgeCrew 表現の自由, ヘイトスピーチ ヘイトスピーチの本質は特定集団の
>尊厳に対する侵害。社会的法益で規制されるのはそれが社会を危険に導くから。
>公安にとっては秩序と治安の維持が一番の関心。
>「公安」という言葉だけで騒ぐ人がいることの不思議
はてサの治安維持法はよい治安維持法？
あと一歩で喜んでハンコ押しそうなところまでずるずる堕ちてきてるな。
秩序と治安の維持だけが関心事だからら共産党に盗聴器仕掛けたりもするんだろう。
そういうのに文句言ってたんじゃないのかこいつらは。
801:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/16 07:38:05 cSf5zvEe0
>>800
よく分からないんだけど、文章読む限り
seijigakutoのコメントに出てきた社会法益的から
公安を持ち出して騒いでいるのはApemanだよな？
そして公安という言葉で騒いでいるApemanに呆れているのがYagokoroだよな？
俺にはPledgeCrewのコメントはApeman批判としか読めないんだが。
PledgeCrewはここ読んでるみたいなので反応あるかな？
802:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/16 08:13:58 ZJdfEtsA0
Apemanは揶揄のつもりで持ち出してるんだろうけど、PledgeCrewは
火消しのつもりで公安くらいなんだ、と言ってるように読めるので、
確かに意図の上ではApemanと対立しちゃうんだよな。その意味では同意。
社会法益/個人法益という論点においてはApemanに分がないとPledgeCrewは
気づいてるんだと思うよ。その上で、それで何が悪いと開き直ってる。
803:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/16 10:50:41 Mn8w3EqVO
>>799
実際、奴の言ってることってちょっと粋がったパンキョーの学生レベルだしな。
>>800
またもやtari-Gの※が的確すぎて笑った。
猿もいよいよ本格的にメッキがはがれてトンデモ認定されだしたな。
804:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/16 12:11:04 oz7+sHMU0
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)
はてサのブクマ見たら
自分の読んだことのある記事がぜんぜんなくてﾜﾗﾀ
反日とか歴史認識とかウヨサヨとかばかり考えてたら
そりゃおかしくなるってもんだ
805:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/16 12:21:03 YKKsSmFE0
お互いに見たいものしか見てないわけでまあそんなもんかと。
806:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/16 15:38:14 D9Ezmf74O
Apemanとapesnotmonkeysが、ブクマでもコメントでも混ざりすぎ。本人もどっちでログインしてるかよくわからなくなってるんじゃないか？
ひとつのエントリを両方のidでブクマしたり…
807:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/16 15:40:17 Icg39E870
またはてサほいほいが。
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)
石蹴りとちゃんと会話が成立していたseijigakutoのコメントが面白い。
Tari-Gがすっかりまともだ。
808:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/16 16:02:37 ZJdfEtsA0
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
hokusyu負け惜しみプギャー？
はてサが今にわかに劣勢なのは別に自民党の規制派が馬鹿だからじゃないしな。
単にはてサの議論にボロが出てるだけだ。いしけりは自民党の工作員か？
敵にしなくていい人まで敵にするような悪態ついてたんだからなー。
809:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/16 16:18:31 Icg39E870
>>808
今は味方になってくれている市民派の議員さんたちがどう考えるか、
「戦略的に」考えたことはあるの？と思う。
アホかhokusyuは。お前らにその台詞そのまま返すよwww
810:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/16 16:19:51 oz7+sHMU0
反日上等！とかロリペドで何が悪い！とかわめいてたら
そりゃ味方も少なくなるよなｗ
811:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/16 16:44:06 W8tJQ0ib0
>808
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)
アグネスの言葉に戦慄を覚えるわ。
大方のはてサはアグネス批判はしないんだよな
812:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/16 16:49:42 Icg39E870
>>803
>>806
Tari-Gが確かにまとも。
というか猿は外国のヘイト規制の話しを持ち出す割りに、当の外国でどのような
根拠でヘイト規制がされているのか、勉強してなさすぎ。
二つもブコメしてただ恥の上塗りにしかなってない。
何でも勉強する手間暇を省いて雄叫びあげたがるのがはてサの本性なのは
分かるけど、猿の場合、他のはてサと違って南京だけやっていれば石蹴り
の足下ぐらいには尊重されるだけにもったいない。
813:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/16 16:52:11 Rp5nFwrlO
>>811
ちょっと目についたので。
＞umeten 社会 日本的なるもの 政治 警察問題 法律問題 老害 表現の自由 ｱｳﾄｻｲﾀﾞｰ問題 格差問題 差別問題 任意同行を強制されて冤罪で逮捕されて密室調べで自白を強要されて代用監獄にぶち込まれればいいよ｡
日本的なるものってなんやねん
814:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/16 17:15:39 doXpy4v80
それを言っちゃあおしめえよ
ネガティブなものならなんでも意味する魔法の言葉さね
815:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/16 17:26:12 YKKsSmFE0
日本的なるものってのがどういう意味なのかたぶん考えもしないで使ってるんだろうな。
地下猫もそうだけど言葉の意味を定義できない連中ばっかりだし。
816:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/16 17:32:16 Mn8w3EqVO
>>815
しかも他人もその程度に言葉を粗雑に扱っていると思い込んでるみたいだしな。
鳥味騒動は結局そういうことだろ。
817:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/16 17:40:12 ZJdfEtsA0
任意同行の実質強制とか、取調べの密室性とか、自白の強要とか、代用監獄の問題は、
よく指摘される日本の警察の問題ではある。「日本的」かどうかはともかく。
818:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/16 17:46:22 PEoOyIT10
>>813
北欧崇拝者とかにありがちな土人共と違う俺カッコイイ、って優越感を言い換えただけ。
雰囲気だけで根拠は皆無だが。
819:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/16 18:43:44 Icg39E870
>>813
死ねばいいのに、なんてタグを付けまくっている奴にちゃんとした言葉の使い方
なんてできるわけない
URLﾘﾝｸ(kill.g.hatena.ne.jp)
820:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/16 20:56:14 hKL+2ohX0
>>813
ここに面白いのがあるよ。
>JuliusCaesar 世界, 法律 海外の話なのに｢日本的なるもの｣というタグが
>ついているのはなぜだろう。 2009/07/16
821:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/16 21:28:52 YKKsSmFE0
はてサをよく表しているような言葉だけどな。
なんとなく嫌みったらしくて。他人事で。
822:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/16 22:02:47 cSf5zvEe0
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)
hokusyu ガッテン, 自由 てゆーか「あいつらは自由について理解していない」とわめくだけでは児童ポルノ法の改正ひとつ押しとどめることができないんだから（今回の廃案は政局のため）、紐をつけるな派のひとって端的に「戦略が悪い」よね。
何故、いしけりの騒動のときにこれを言わないんだ？
823:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/16 22:04:56 bMomYa3C0
ガイジンなんて関心ねーんだろ
824:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/16 22:49:17 YKKsSmFE0
外国人にも日本人にも興味ないんだよね。基本揶揄するだけで。
おそらくどこの政党を支持するかとかいえる人間も少ないだろう。
825:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/16 23:13:28 xHfRhhRo0
>>822
まなんつーか。
言論の自由や、あるいは自由そのものを軸にした議論の範疇ではまともな立論すら出来ないていたらくで、
さすがに彼らの得意な必殺の一方的勝利宣言すら出来ないありさまでしょ。
彼らがすぐにどこか外国あたりの既存の権威から借りてくるはったりの小理屈も通用しなさげだしね。
なので、彼らの好きな「論破（笑）」や、「議論で勝った俺ってすごいあたまいいよね（笑）」や、相手を見下して
悦に入る、などなどの精神的自慰行為（これがまた彼らにとって垂涎の大好物なわけですが）がろくに
出来そうにないと。
なにしろ彼らにとっては、議論によってなにか生産的な結論を生み出すことが目的なのではなくて、
そういう「あたまのいい俺SUGEEE！！！」「バカな愚民に比べて俺ってなんて素晴らしい人間なんだろう！！！」
というオナニーこそが目的なわけだから。比喩ではなくて、本当にガチでオナニーなんだと思う。
これは彼らにとっては非常に欲求不満が溜まる状態なんだろう。
で。
そんなわけで悔しいから、矛先をちょっと変えて「自由自由と言ってみてもおまえらじゃ児ポ法の改正は
どうせ止められやしないだろざまーみろバーカバーカ」とはやしたてて鬱憤晴らしをしてみましたと。
あるいは、自分じゃ勝てないから児ポ法を引き合いにだして「おまえらは所詮その程度だ」と、相対的
に自分の方が上なんだというような意味不明なポジションどりをしてるつもりとかね。
ま、そういうことでしょ。
ついでに「～とわめく」みたいな言葉選びで、彼らがまともに相対することすら出来なかった
自由にまつわる種々の論を、なにかヒステリックで感情的な暴言にすぎなかったかの如く貶めるような、
姑息な印象操作もしてみましたよと。
やることが分かりやすすぎっつーか実に＜ ちっちゃい ＞よねぇ。脳の中身がお子ちゃまのままなんだね。
826:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/16 23:33:08 TZdwHRaw0
石蹴りがボコボコにしてから、はてサのあからさまな電波への傾倒が進んじゃって
呆れるばかりで笑えるヲチができなくなってしまった。
ウヨでもサヨでもいいから、期待の新人みたいなのはいないのか。
827:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/16 23:35:37 GHlPOkxP0
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)
Midas 何を今ごろノコノコ出て来てんだｗいけしゃあしゃあとｗ
お前に言いたいことは１つ「表現を自分の政治に利用するな」。
いるんだよな戦争が終わってから「敗戦は昔から私はわかってたんです」て奴が。
お前は佐藤藍子か
ごもっともすぐるw
828:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/16 23:42:50 YKKsSmFE0
>>825
そんな大層な話じゃなくて、南京大虐殺否定論は規制しようぜ的な我田引水じゃねえの？
829:plummet
09/07/17 01:22:29 sj1ar6AD0
>>815
そのタグ、俺は人まねじゃなく自発的に使い始めたので、他人の使いっぷりにフクザツな心境です(´･ω･`)
830:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 01:54:01 b06zZbuO0
>>822
おっしゃるとおり。
>>825
的確なまとめ。
>>826
確かに石蹴り騒動以来、すっかりはてサは廃れたな。
ブクマに群がっても一般村民に軽くあしらわれている。
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)
ここでもTari-G が実にまともだ。
831:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 02:40:13 m12isNLb0
「まとも」とは、「俺はこれに同調している」と同義なので表現は正確にね。
他の人は他の発言が「まとも」だと思っているだろ？
832:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 02:53:12 YNil8Sb/0
つーかhokusyuはあれかね。こういうことを書けば、反規制派が、
やっぱり僕が間違ってました、規制されたくないのではてサの皆さん
助けてください、と頭を下げてくるとでも思ってんのかね？
猿が一番調子良かったときでさえ、南京事件以外のことでそこまで
信頼されるほどの権威ははてサにはなかったろうに。
落ち目の今、はてサに助けを求めて譲歩する奴がいるわけないだろ。
833:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 03:05:26 I/iXCK/V0
>>832
good2ndか誰かが
「自由を守っているのは俺たちだ」
みたいなことをいっていて仰け反った記憶があるが
多分本気なんだろうな。
取り敢えず>>822はテンプレ化推奨だね。
834:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 07:48:04 rZbpIkZbO
>>831
そりゃそうだな。はてサははてサで自分たちの言説が正しいと思ってるだろうし。
まあ身内同士でスターつけあってりゃいいよ。はてサにつけられたスター見て
新人発掘したいのに、毎回顔ぶれが同じだから困る。
835:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 09:07:24 RBOoMHL60
>>832
別に政治家でもない連中にそんなことおもうわけない、と普通は考えるわけだが。
さすがにそこまで傲慢ではなくて単なる勝利宣言みたいなもんじゃないのかな。
836:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 10:32:43 WAVkCZ850
はてなキーワード の救う会の欄は修正されたが、こいつ等は相変わらず家族会叩きに血道をあげてる。
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)
837:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 11:35:44 zIzl9KUh0
>>836
いや、便乗してるはてサはwww6ぐらいだろ。
というかこの件は江川祥子が正しいだろ。マスゴミの世論誘導が露骨すぎ。
838:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 13:39:00 U4/4Ih+a0
>>837
同意。江川女史の言葉は１から１０まで正論。
田原総一朗は嫌いだが、感情的に訴えるほどの暴言でもない。
田原総一朗の発言に対し、抗議するところまではアリだと思うけど
839:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 13:52:50 YNil8Sb/0
確かに、これはBPOで留めておくべき事案のようには思えるな。
法的には、討論番組での発言は報道と同じ扱いになるんだろうか？
いずれにしても、現段階でこれを民事訴訟沙汰にするのは早くないか。
840:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 14:06:50 syAFQkARO
まあそりゃ家族会は「死んだ」と言われりゃ悲憤慷慨して当然。
仮に事実だとしても認めたくないのに、不確かな段階で断定されたらたまらん。
感情論としてはあまりにもよくわかる。
しかし、メディアが完全に家族会目線なのはおかしいわな。
報道は客観的であるべきなのに、ここ数年扇情的な世論誘導が多すぎ。
この件もそうだし民主マンセーもそう（俺は民主支持なんだが）。
国民を愚民扱いして迎合してるだけなんだよな。
で、マスコミの作り上げた愚民像を叩いて俺様賢いするのがはてサ。
それを見て笑うのが、実際は愚民ではない一般人。
841:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 14:33:35 RvvE2Oml0
確かにこの程度の失言で訴えられたらなにも言えなくはなる
ただ田原が訴えられたのは必ずしもこの一言だとは思えないね
積もり積もった暴言と失言の数々が下地にあると思うよ
842:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 14:57:58 YqLy9c5F0
実際に人刺してる奴を擁護するのに「自らの好戦性残虐性をアウトソーシングする軍事の人」
なる藁人形をこさえました。
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)
843:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 15:20:38 YNil8Sb/0
田原への批判としては分からんではないし俺もあいつは嫌いだ。
したり顔で分かったようなことを言う軽薄さとか、司会者として
議論の行方を誘導する権利を握ってて、それを行使することに
ためらわない厚顔さとか。まあ、訴訟で対処すべきものではないが。
844:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 15:25:37 YNil8Sb/0
一部かもしれないけど、ナイフで人を刺すような憲法9条無防備論者について、
戦略的にどう考えるんだろうね、hokusyuとか。
845:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 15:33:27 RBOoMHL60
戦略的には無視がベストでは。
>>842
いやしかしむしろアウトソーシングしてくれた方が安全ではないか？
846:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 16:47:32 YNil8Sb/0
同意＜戦略的には無視がベスト
同じことを考えて、反表現規制派の一部がヘンなこと言ってても、とりあえず
無視できる範囲ではスルーして議論を進めてただけだろうにな。
そういうのは許さないんだよな、hokusyuはｗ
847:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 17:49:23 KZe94A3J0
そりゃそうだろ
敵失は半万年謝罪と賠償を要求し続ける
自滅はスルー
戦略的には普通のことだな
848:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 18:08:29 YITKiSCv0
戦略こわいよお
849:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 18:19:39 YNil8Sb/0
それだと、はてサは親切面して説教してるけど実は「敵」ってことになるな。
まあそうなんだけど。
850:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 20:56:05 U4/4Ih+a0
無能な味方は有能な敵より性質が悪い、ってヤツでしょ。
いしけりの心情はそういうイメージだったんじゃないかな。
851:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 22:04:14 h0vzRjfZ0
またT-72教徒に挑んで破砕される、はてサ
URLﾘﾝｸ(obiekt.seesaa.net)
852:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 22:08:05 iiF9T6iE0
はてサはおばかさんだねぇｗ
なんとかして、オブイェクトを言い負かして優位に立ちたいんだろうなｗ
可哀想に。
853:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 22:12:43 R2pcpYLRO
>>851
T-72教徒の間でも、はてサは有名なんだな。
あーあｗ
どうしてこう、はてサは敵を見る能力が無いんだろう。
854:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 22:29:33 dZu/DOJK0
今日は酔っぱらって気分がいいから書き込むぜ。俺が誰かは秘密だ。
>>840-841
マスコミ、商売でやってる彼らの考えとして理解できなくもない部分はあるけど、基本的に同意するわ。マジで。
あとJSF氏は政治的には大嫌いだし、ポジショントークじゃねぇのと思うこともあるが基本的に事実認識はケチのつけようがねぇ。
叩くにもたたき方はあるな。
855:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 22:29:59 h0vzRjfZ0
>>853
秋葉原デモやら琉球やら白燐弾やらでちょっかいかけては破砕されてすごすご引き下がる、の繰り返しだからなｗ
856:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 22:53:23 LmlcLn7X0
＞あとJSF氏は政治的には大嫌いだし
まぁ核武装に否定的だもんな、嫌う保守派も多いだろう。
＞基本的に事実認識はケチのつけようがねぇ
相手が自分の正反対の相手であっても、認めるところは認める。
それが出来ていない「はてサ」は、これから何度オブイェクトに挑もうとも
勝ち目は無かろうな。
オブイェクトは核武装論者の兵頭二十八ですら正しい部分は評価した。
すると今度は兵頭二十八はオブイェクトの事を好意的に評価した記事を
日記に書いてきた。
主張が相反する者同士でもお互いをリスペクトし合えるのに、相手をやり
込めることしか考えていない「はてサ」こそが、平和運動家の攻撃性を体現
していると言えるだろう。
857:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 23:07:49 swLq4Z+U0
kyo_juのアホはいつになったらここに反論しにくるんだ
URLﾘﾝｸ(hisamatomoki.blog112.fc2.com)
＞4日間ほどお返事できない予定なのですが
と書いたのはもう二週間も前だぞ
忙しいのかと思えばのん気にブクマしてやがるし
自分の言動も覚えてられないのかよ
858:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 23:10:21 CN0w1/un0
JSFを買いかぶりすぎだろｗ
ハテさとは立ち位置が違うだけで
メンタリティは同じ人間だよ
859:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 23:13:34 SvSMrC3k0
>>856
それは言えてるな。
石蹴りの騒動も、事実認識や実績で全く太刀打ちできない相手が、立場の違う
相手から評価され、それをdisらなかった事から、はてサの陰湿な攻撃がエスカ
レートした感じだよな。
860:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 23:22:54 SvSMrC3k0
>>857
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
このはてサも「「日の丸を持ってくるのは良くない、なぜならば・・・」
と説明するのでは駄目なのでしょうか。
国旗を侮辱しないと在日外国人の支援はできないのでしょうか。
いしけり氏が示唆したとおり、それは対話を閉ざす行為にならないのでしょうか？」
という的確な突っ込みに「数日以内に おへんじを かきます。いましばらく おまちください。」
といったきりもう1ヶ月近く。
その後もハイクやブクマでは言いたい放題のくせにwww
861:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 23:23:08 XiCuWvi00
>>858
JSFのこれまでの実績を否定するのに根拠を言わない決め付けの時点ではてサ乙だな。
862:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 23:24:46 rYSs6pXW0
>>858
自分の間違いを認めて謝罪・訂正できるだけでも違うだろう。
子供に求められるレベルの行動でJSFを褒め称える気などさらさらないが、
そんな当然のことすらできないやつが多すぎる。
お前こそはてサを（ネトウヨもだが）買いかぶってないか？
863:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 23:26:05 zIzl9KUh0
>>860
×はてサ → ○破局
>>861
だな。前々からJSFの話題が出たら「JSFの書いたものは政治的に毒されている」の
一点張りでJSFをdisろうとする頭の悪いはてサ君が必ず登場するんだが、
今回もたぶんそいつだな。
864:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 23:30:37 IEqfvPyE0
>>858は現場や軍板でJSFに粘着してるオルタナンの気もするｗ
865:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 23:35:09 LmlcLn7X0
ＪＳＦは間違えたら認めて訂正するし、正反対の主張を行う人物が相手でも
評価するところはきちんと評価するし、好感が持てる。
確かに、やってることは人間としてごく当たり前の事に過ぎないよ？
でも、はてな左翼はそれが全然出来ていないの。人間として低級なの。
866:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 23:52:05 iiF9T6iE0
はてサっていうか・・・。
サヨクは全体的にそうじゃね？自分の間違いを認められない。
サヨクでまともな人間を見たことが無い。
867:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 23:53:20 ikRGwE100
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
868:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/18 00:01:24 Ab3ixgwE0
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
木戸サン、はてサに『表現の自由を脅すもの』読ませちゃダメだって。
869:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/18 00:23:24 9i60gTCw0
URLﾘﾝｸ(obiekt.seesaa.net)
今回の事件、原因は交通トラブルですよね？
車運転すると性格変わる怖い人は主義主張に
関わらず結構いるじゃないのさ
馬鹿がナイフ振り回した。
たまたま「とある」運動してました。
それだけじゃないの？
大騒ぎしすぎというのが感想。
ここ勉強になるので覗いているけど、管理人さんちょっと思想的に変ではないかな
Posted by 名無しＴ７２神信者 at 2009年07月18日 00:17:50
870:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/18 00:58:33 CErU4jVk0
>>856
はてサは、相手を言い負かすことしか考えてないからな。
871:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/18 01:31:07 19QiNcIb0
JSFもそこまで持ち上げられるほどの人物でもないけどな。
はてサより軍事議論が強いというだけで。
872:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/18 01:31:36 FE41F4Uq0
唖然とするのを見つけた。
>有名ブロガーのid:hokusyuさんに、ブコメを参考にする形で引用されたぞ、
>わぁい！ と、個人的な喜びは置いといて・・・。
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)
hokusyuに言及されるというのは限りない厄介ごとの襲来だと思っていた俺は
何か間違っているのだろうか。
873:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/18 01:36:17 9i60gTCw0
＞871
＞はてサより軍事議論が強いというだけで。
今回の件は軍事議論の話じゃないよ。
「ＪＳＦは間違えたら認めて訂正するし、正反対の主張を行う人物が相手でも
評価するところはきちんと評価するし、好感が持てる。 」
という話だから。人として当たり前のことをやっているだけだけどね。
はてな左翼は人としてのレベルが低すぎるからね。
874:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/18 01:37:17 19QiNcIb0
ネトウヨは低学歴で経済的底辺、って蔑視する高学歴はてサ層の構図だよなー。
目前にどうしようもない規制論があり、リベラルを自称する高学歴の方々が
そこへの反対運動に対して冷笑的であるときに、ネウヨと喧嘩して勢力を
分断している余裕などない、というだけのことだろうに。
それでもMidasの暴走コメにさりげなく突っ込んでるぞ、例えばNaokiTakahashiは。
875:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/18 01:39:19 19QiNcIb0
>>873
議論上必要なときに謝るのは、誠実さというよりは議論上のテクニックだけどね。
そういう意味でも、謝れば済むところで謝れない猿よりは「強い」とは思うよ。
JSFは昔NaokiTakahashiに職業蔑視的な発言をしたことがあって、そのとき以来
どうも印象が良くない。
876:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/18 01:39:47 y4T2lquB0
日頃ネオリベ批判しておきながらこの擦り寄り
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@kazuyo_k フリーライターの有村と申します。フォローさせていただきました。よろしくお願いします。
877:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/18 01:48:00 BF2f00990
>>875
furukatsuはクズだからあいつのことを一切褒めるな評価するな認めるなってここで暴れてた人と
あなたは同じところにハマりつつあるよ
878:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/18 01:49:25 aEasmJXR0
村長からhokusyuに突っ込み。
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)
つかkanoseが最近ブログ更新してなくて規制問題にコミットしてくれないのは、反規制派のオタにとっちゃイタイよな。
奴がいればけっこうな求心力ありそうだが。
879:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/18 01:53:04 FE41F4Uq0
>>868
猿の態度に引きまくった。マジでヤクザかよってレベル。
猿に失望した奴が一番たくさん現れたトリアージの時でも、ここまで堕ちちゃいなかったぜ・・・。
木戸って猫の仲間だろ？どう考えても猿とはかなり親和性の高い奴じゃないか。
そんな相手にまでこんな態度取るんだからなあ。
トリアージの時は猿はSokalianやHALTANに、ホロコーストの新書本嫁！ってイチャモン付けてたんだよな。
で、Sokalianに「読んだが全然関係ないだろ」と反論されたら、
猿の返事は「お前はもう既にトンデモ認定済だからもう遅い！」だって。
反論にもならない意味不明な勝利宣言で、呆れかえったのを覚えてるよ。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
今改めてここの※欄読んだら、ここでSokalianがぶち切れたんだなあと思い出したよ。