09/07/06 14:00:30 75kz6xH/0
>>338
代償行為かどうかは当人の理由って話だろ。
「喧嘩が嫌いでも、バトル漫画が好き」なヤツもいる。
同様に、「喧嘩が好きでバトル漫画も好き」ってヤツもいる。
そして、「喧嘩はダメだから、バトル漫画はダメ！」
って主張しているのが今回の規制派でしょ。
そこを勘違いしちゃいけない。
もう、「喧嘩が問題になっているから、バトル漫画はしばらく自粛しましょうか」
って、相手の感情に配慮したステージは終わってるんだぜ。
347:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/06 16:07:01 uf3efBDk0
はてサもいつまでも石蹴りネタに拘るね。
まだ反日がどうのとか石蹴りが居なくなったのがどうだとか
グズグズいってる。
348:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/06 17:08:57 U98JmZ+H0
居なくなったら何でもいえるからね
349:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/06 17:28:05 w9GM/B2h0
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
mujin 2009/07/05 19:42 あ、どうも。ご迷惑おかけしてます。そうですね。
過剰に美化されること、見方を変えると、isikeriasobiさんという一個人を
神格化しようとするこっち側の行為にちょっと疑問を感じてしまったんですよ。
どこが神格化なのかね。はてサと石蹴りの言い分が対立して、前者が後者に
比べて圧倒的に正しいからみんなそっちを支持しただけ。
にも関わらず、相変わらずバカなはてサが纏わり付くから、時間の無駄、バカ
に餌は残さないとばかりに退会して過去エントリーも消した。
ただそれだけのことじゃないか。
はてサはアホの癖に人が賞賛を浴びるのがよっぽど気にくわないんだな。
350:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/06 17:36:39 n/jL88+t0
>>346
だったら当人の理由に留めとけってんだよ。
「バトル漫画好きは全員フーリガンで、バトル漫画禁止されたら暴動起こします」とか
主語を大きく言い出したら漫画規制プラスアルファの問題に発展するだろ。
そんなことも解らないぐらい馬鹿なのか？
それとも、世の中がそんな居るんだか居ないんだか解らないマイノリティの脅迫に屈して
「それは大変だ、バトル漫画規制は撤廃で。」と言い出すとでも思ってるわけ？
どんだけ人を舐めてるの？
351:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/06 17:42:52 n/jL88+t0
>>349
別に神格化してるわけじゃないんだがな。
はてサがクソ過ぎるから相対的に神格化に見えるだけで。
352:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/06 17:49:47 5NkMy6DC0
>>349
石蹴り氏もラディカルが過ぎるところが多分ある人だし、
以前からの発言や行動も踏まえて、全て賛意を持てる人なんてそうそういないと思うぞ。
むしろ、この問題が起こる前に祭り上げていたのは他でもない、はてサの方ではないのか。
>>346>>350
もう話がすれ違ってきている上に話をするスレも違ってきているから、
その辺にしておいた方がいいと思うよ。
353:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/06 17:54:55 n/jL88+t0
戸籍法の頃の石蹴りのエントリのブクマまとめたら多分壮大に吹く。
今のはてサの態度があまりにも違いすぎてて。
ていうかどう考えても神格化してたのははてサ。
ヲチャはそれを冷やかしてるだけ。
354:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/06 18:30:39 mm/ZMNpv0
ヲチ的に面白かったよ
355:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/06 18:41:08 w9GM/B2h0
>>352
まあ石蹴りはラディカルではあったが、自分がラディカルであることを自覚したうえ
で、具体的事実に基づいて、相手を丁寧に説得しようとしていたよな。はてサみたい
に「お前、答えろ」なんて書き方はしなかった。
URLﾘﾝｸ(s03.megalodon.jp)
だからはてサと違ってデムパ扱いはされてなかったと思う。
要するに、右翼か左翼かというよりは、常識があるかキチガイかの違いだろう。
356:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/06 18:52:20 eMT6P6cRO
>>355
まあ暴言を吐かなくてもmujigeみたいに極限まで電波の出力が強くなれば
やはりヲチ対象になるんだがなｗ
357:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/06 19:19:20 +4ivuX1TO
>>355
お猿さんやモジモジをフルボッコした大屋准教授のこういう名言がある。
「右とか左とかはいい。上か下かだ」
URLﾘﾝｸ(www.axis-cafe.net)
はてサがどれかはスレ住人には自明だろう。
358:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/06 19:26:50 75kz6xH/0
>>352
ういーっす。止めときます。
359:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/06 22:08:56 I51OJkvf0
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
ホント、バカは黙ってたほうがいいよなｗ
論点ずらしによる逃げばっか。
要するに石蹴りが不誠実だったとか、事実とは反対の悪口が言いたいだけに
何をぐだぐだ詭弁抜かしてるんだって話だよなｗ
mojimojiとかもそうだけど、とにかくはてサって不誠実で独善的だよな。
ネットプロレスがやりたいだけのおまえらに
なんで実務家がつきあう必要があるってんだよｗ
360:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/06 22:18:46 mm/ZMNpv0
卑怯者って事にしたくして
しかたないみたいね
361:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/06 22:21:08 lf3LF2Nx0
>>359
こいつの言ってることって、結局「勝ち逃げズルイ」に尽きるんだよな。
石蹴りの言ってたことに文句は言えないとか自分で言っておきながら、
賛意を示した周りの人間には神格化するなとかアホかと。
文句が言えないはずの議論に聞く耳を持とうとしないバカ共をさっさと説得でもしてみせろ。
そうすれば石蹴りのことなんて忘れ去られて神格化もクソもなくなるだろうよ。
362:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/06 22:26:17 SiLNWFhX0
まぁ「神格化」はないよねぇ。
これは要するに相対的な問題であって、一方があまりに酷すぎると、その落差から
他方に支持が集中することもあるってだけでしょ。それはたしかにありうる話。
でもそれは支持されているほうが神格化されているのではなくて、酷い方があまり
にも酷すぎて白眼視されていることの裏返しにすぎないよね。
逆に言えば、あれが神格化に見えるのだとしたら、その酷い方やそっちサイドの人間が
自身の酷さを自覚しておらず、「自分は間違ってない、絶対に正しいのだ」という
自己の「神格化」が根底にあるからじゃないのかな。
自分を神格化してるからこそ、他人が（特に自分と対立する人が）支持されるのがゆるせない、
てなことになり、あげく「いしけりはこんな悪いやつだ」みたいなネガティブキャンペーン方向
に必死になるわけ。
バカにも色々あるけど、ナルなバカって救いようが無いよねぇ。
363:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/06 22:27:24 U98JmZ+H0
ネットになれた人間にとっては石蹴りもネタにすぎんのだから
364:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/06 22:29:24 mm/ZMNpv0
誤解されてると思ってるんだろうから
誤解を解く努力でもすればいいのに
365:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/06 22:33:04 6lhRaSbS0
>>362
そういえば表現の自由関連についてあまりにもはてサ主流派が酷い体たらくだったのに対して
furukatsuがまともに見えるって言われただけで、furukatsuはクズだからを褒めるのはやめろって
ここで暴れてた人がいたけど、それも似たような心理なのかね。
問題なのは、そいつのいう「クズ」でさえまともに見えるくらいはてサが堕ちたってことなんだけど。
366:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/06 22:47:57 fZOl757z0
２ちゃんのネトウヨ全滅ワロタＷ
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
367:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/06 22:49:44 QueWtrIV0
電波臭がするブログ名とイラストと思ったら書かれてる内容がまともでびっくりした。
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)
駄門やzu2がブコメしてるが当然のごとくコメントはスルー。
368:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/06 23:01:17 w9GM/B2h0
>>367 在特会はnoisy minorityか。はてサと同じだなwww
369:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/06 23:03:14 lf3LF2Nx0
在特会がまた何かやったみたいだな。
慰安婦展の会場を妨害のためにダブルブッキングなんて姑息なやり方だし、
そういう事態を防げなかったのもどうかと思うが、何とも熱心な連中だ。
370:mujin
09/07/06 23:07:34 R8bUve5L0
お前ら、俺の議論が理解できないからって「論点ずらし」とか、バカかw
石蹴りさんが悪いとか言ってるんじゃないんだよ。
彼の議論を無批判に受け止めて「はてサ」とかを批判した気になっている、
尻馬クソ野郎に腹が立つんだよ俺はww
371:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/06 23:14:26 lf3LF2Nx0
>>370
お前が石蹴りを「悪くない」と判断したように、周りの多くの人間もそれぞれの基準で
石蹴りの議論を妥当だと判断したんだよ。何が「無批判に受け止めて」だ、アホ。
そして、その判断を元にまさしくはてサは批判されてるんだ。
下らないネガティブキャンペーンしか出来ないならみっともないからすっこんでろ。
372:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/06 23:17:10 U98JmZ+H0
人工無能だぞがおー
373:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/06 23:17:58 q7WgNlBY0
>>370
「理解できないから、「論点ずらし」と結論付けている」、ってのはある種ただしい。
で、
「要支援者のことを考えろ」って、どこら辺が専門的なの？
これに賛同したら、なんで一般人が専門家の振りをしていることになるの？
374:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/06 23:19:16 SxZ3x96t0
>>369
在日工作員乙！！
>慰安婦展の会場を妨害のためにダブルブッキングなんて姑息なやり方だし、
正式な手続きを踏んで会場を借りたのは在特会。
慰安婦展を開く連中は、口約束をしていただけ。
姑息なのは、どう見ても、慰安婦の嘘を広めようとしている連中ですな（ｗ
375:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/06 23:22:02 byBRllth0
自演荒らしは無視
あくまでヲチ
376:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/06 23:23:05 lf3LF2Nx0
>>374
お前こそネトウヨ乙だよ。
口約束とは言え予約をしていたのは事実で、
在特会がわざわざそれを確認した上で、つまり妨害のために手続きをしたのも事実だ。
慰安婦展開催側の見解が間違ってると思うなら、議論でそう指摘すればいいことであって、
相手の行動を妨害しようとするのは姑息としか言いようがない。
377:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/06 23:25:54 lf3LF2Nx0
>>375
悪い、自粛するわ
378:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/06 23:26:19 SxZ3x96t0
>>376
>口約束とは言え予約をしていたのは事実で、
口約束は、予約とはいいませんよ。
ちゃんと会場の規約を読みましょう。
それとも、在日朝鮮人は口約束だけで公共施設を借りることができる特権がある！とでも言うつもり。
大事なことだから2回言います。
口約束は、予約ではありません。
きちんと予約手続きを取りましょう。
これだから、在日朝鮮人とその支援者は嫌われる。
379:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/06 23:28:25 QueWtrIV0
どうも最近はmujin君とウヨ自演君が同期して現れるねえｗ
380:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/06 23:32:58 w9GM/B2h0
>>370
どっちが正しいか、それぞれの立場で判断しているよ。
石蹴りが正しくてはてサが糞と思った奴が圧倒的に多かったというだけの話しだろ。
口先サヨクの化けの皮が、はてなに初めて現れた実務左翼によってひっぺがされただけのこと。
それが悔しいけど、まともにぶつかれば勝ち目はないからって、石蹴りが引退表明した途端に
議論から逃げたとか、実務家とゼネラリストがどうのと愚にもつかないエントリーあげやがって。
アホもたいがいにしろ。
381:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/06 23:34:17 w9GM/B2h0
>>378
はてサはid かけ。
382:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/06 23:38:30 aACMBCS/0
>>381
君ヒステリックすぎ。
ヲチはまったり。
383:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/06 23:44:27 q7WgNlBY0
mujinくんは自分が使ったロジックを歴史修正主義で使われてもいいんだろうか？
例えば、
俺は歴史家の言葉は尊重する、だけど専門家の尻馬に乗ったおさる達が気に食わないんだ
とか
歴史家の発言だからって無批判に受け入れるのはファシズム
とか
specialistである歴史家の発言とgeneralistである政治家の発言は
往々にして衝突するがどちらが正しいと言う話ではない
とか。
384:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/06 23:57:23 75kz6xH/0
>>365
確かに、構造的には似てるかも。
385:mujin
09/07/07 00:01:34 R8bUve5L0
俺はそんな単純な話はしたつもりはないぜ。
２ちゃんのレベルの低い茶々は突っ込みにもならねえなww
しかも下劣なウヨの発言まで俺の責任にするのかww
便所の落書きとは本当だな。
386:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/07 00:19:49 mUE9xN+J0
エントリと同じで内容に対する反論ゼロ、というか中身なし。
これはホンモノかもしれんｗ
387:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/07 00:47:24 OSylDDKQ0
amamakoってy_arimやhokusyuの後輩？とか思ってたら
普通に昔から存在してた奴だったのか（名前違うけど）
すげー、あれで何歳なんだろう
388:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/07 00:56:07 bcSC/dxB0
>>370的な話ってどこかで見たことがあるよね。
南京事件に関する専門家の見地は正しいと思うが～といった類の。
ところでここのmujinという名前を名乗っている人は>>161とかには答えてくれないのかしら。
389:gokino携帯
09/07/07 01:04:52 mE2vo8UhO
在日工作員乙、とか他にも言葉の節々がわざとらしすぎて
ゴー板に騙り君がいた時代思い出したわ。
いったい何年前で時間止まった騙りだよ。
これをウヨ呼ばわりするあたり、
mujinじゃないだろ。
390:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/07 01:30:37 rEzWLYgx0
ヲチすれですよー
391:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/07 03:11:25 mWIOKWK50
>>385
ムキになるなよ。お前が単純なアホだってことはエントリー読めばみんなわかってるからwww
392:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/07 08:18:35 r6U526+z0
>mujin
つーかね、自分がただ感情的に気に入らないというだけの話しかしてないのに
それに対して相手から論理的な反論なんて返ってくるわけもないだろ。
393:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/07 08:34:21 r6U526+z0
URLﾘﾝｸ(anond.hatelabo.jp)
友達は選べ。以上。
394:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/07 08:45:31 x/oDmbCP0
友達でもないのに同一視されることに耐えられないんじゃね
395:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/07 09:54:56 aLPLmtKn0
>>393
増田は石蹴りみたいに、はてサに決別宣言すべきだな。
396:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/07 10:39:50 8mZiHT1/O
誰のことだかわからんが、現実でなんかやってりゃはてサじゃないってのは違うだろう。
もっともどうしようもないはてサの一人のRomanceお嬢ちゃんですら
現実で何かやっていると自称しているわけで。
それでもトリアージや図書館ホームレスやうんこデモで電波なことをいうから叩かれる。
いしけり先生はラジカルなことをいうにしても現実を無視した暴論でないからヲチされないだけで、
逆に正論っぽいこと言っても実現不可能ならヲチされるだろう。
それだけのことだと思うが。
397:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/07 11:52:56 43LnsskR0
現場で何かやってるっていってもピンからキリまであるからな。
せこいデモに参加してるヤツから石蹴りみたいなごつい成果を上げるのまで。
398:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/07 11:57:40 8mZiHT1/O
>>397
しかもその「せこいデモ」は当事者の足を引っ張るだけの醜い自己満足で、
もっと悪いことにはそれを批判されると相手を逆恨みするんだからな。
399:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/07 12:00:38 43LnsskR0
>はんにち・じょーとーって つかったら ここで かいてるような
>さべつしゅぎしゃたちから がいこくじんが はんにちと おもわれて
>げんばで たたかってるひとに めいわくかかるっていう
>ろんりは やっぱり てんとうしてるということが つくづく
>わかったのでは ないでしょうか。
>はいがいしゅぎしゃから がいこくじんを まもるために
>さべつしゅぎしゃに おもねるって そんな ぜつぼうてきな
>じょうきょうとは やっぱり たたかって いかなくては
>いけないと おもいます。 よって
> はんにち・じょーとー！
> はんにち・じょーとー！
URLﾘﾝｸ(h.hatena.ne.jp)
F1977はつくづく糞だな。このハイクの糞展開で反日上等なんて言葉が
何の役にも立たない事が見事に証明されてるじゃないか。
仕事帰りに老人に字を教えてるぐらいで、石蹴り捕まえて差別主義者に
媚びを売ってるなんて、暴言吐くにもほどがある。
これに誰が☆をつけるか楽しみだよ。
400:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/07 12:26:27 OdaVUsH50
それにしてもはてサの石蹴りに対する憎悪は凄まじいものがあるな。
別に石蹴りはウヨでもないし、もう本人止めてるのに、何でここまで
執拗に嫌みを言い続けるんだ？
401:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/07 12:48:36 ZjTKjtT/O
>>399
反日上等と叫ぶ奴がどんな輩かよくわかるなｗ
402:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/07 12:49:15 r6U526+z0
>>394
最近一匹狼な奴が無理矢理はてサ認定された事あったっけ？
昔のMidasやinumashじゃあるまいし。
>>400
石蹴りの言を認めるとネット内弁慶に過ぎないはてサの存在を
丸ごと否定する事になるからじゃね？
だから叩き潰して自分の存在こそ至高という事にしないと不味いんでしょ。
403:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/07 12:53:39 VI2mvn8WO
>>400
このページに付いた☆
horai551☆ "はいがいしゅぎしゃから がいこくじんを まもるために さべつしゅぎしゃに おもねるって そんな ぜつぼうてきな じょうきょうとは やっぱり たたかって いかなくては いけないと おもいます"
mujige☆
404:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/07 13:13:35 scEPOLUp0
はてサに限らずいわつるネットサヨクは、本来の対立者であるところウヨよりも
真実をつきつける側に憎しみを覚えるみたいだね。
自分たちはぐミント違って真実に目覚めた存在と酔っ払ってるところに冷や水ぶっかけられる
ようなもんだからだろうか。
思想的には激しく左な石蹴りやウヨでもなんでもないJSFや党派性から離れた発言をする
村民への憎悪の方が在特会とかへのそれより激しく粘着質に感じる。
405:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/07 13:19:46 NdJOHuVU0
いわゆる「２ちゃん脳」カルトだね。
特徴的なのは単に右翼主張ばかりではなく、被害意識が非常に強いこと。
無知なせいで情報に圧倒されるため「マスゴミ」と名づけてメディアを敵視する。
常識的なフィルターがかかった報道を、すぐ陰謀論と結びつけ、
脳内の「反日勢力」が、自分たちを洗脳しているととらえる。
「真実を伝える２ちゃんねる」で、本当のことを知った自分は、正義であり、
伝道の使命を帯びたのだ、とばかりに自己陶酔。
親のスネかじって暖かい部屋の中で、「愛国」を目指す自分をエスカレートさせる。
日本人であること以外、全く根拠がない自分自身が不安で仕方がないものだから。
幼稚、もしくは精神の病。
↑の裏返しだよね
406:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/07 14:20:23 FJbZIp4y0
>>399
「反日上等は言い過ぎでした、謝罪します」
この一言が言えないばかりに、屁理屈を繰り返すわけか。なるほど。
>>404
スコ犬絡みのJSF叩きも一時凄かったね。
検証を重ねていけばいくほど精度と信頼性の増すJSFに対して、
検証を重ねる毎に精度と信頼性が落ちていくスコ犬と、
彼のシンパがいなくなる事実が、凄い面白かった。
それでいて、未だにJSFに対して負けを認めていないどころか、
斜め上の解釈で自己肯定をし続けている辺り、
反日上等くんと同じ匂いを感じるというか、はてサの本質が理解できる。
407:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/07 14:25:53 VVx3Ghr80
>>404
それと似たような話を聞いたことあるな。
戦前の軍国主義者が本当に嫌っていたのは、思想的に対立している社会主義者ではなく
現実主義者、自由主義者だったって話。
408:403
09/07/07 14:54:52 VI2mvn8WO
>>399
このページに付いた☆
horai551☆ "はいがいしゅぎしゃから がいこくじんを まもるために さべつしゅぎしゃに おもねるって そんな ぜつぼうてきな じょうきょうとは やっぱり たたかって いかなくては いけないと おもいます"
mujige☆
toled☆ ←new!
409:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/07 15:13:44 v6hjJUBd0
>>406
「反日上等にも問題あったかも知れない。次からよく考えてみるよ」
でも十分だったはずなんだけどな。
とにかく自分の言うことに100％従えだからな。
410:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/07 15:30:28 xYDRuvhX0
JSFにも党派性はあるよ。
ただ党派性以前のレベルで軍事的教養がはてサに欠けてるだけ。
furukatsuなんかはJSFとまともに議論できていたわけだしな。
411:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/07 15:31:17 yvWypHAo0
>>408
ホントわかりやすい連中だよなｗ
他人の意見なんぞ聞いてもいない
敵か味方かしか考えられないんだろなｗ
412:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/07 16:17:37 scEPOLUp0
>>406>>407
折角「それ間違ってますよ」と指摘してあげても、サヨからはウヨだのシオニストだのと罵られ
ウヨからはアカだの売国だのと罵られ、お花畑からはヒステリックに叩かれるJSFや
実務側の立場から真摯な態度で忠告したのに排外主義者に阿ったと村から追い出し運動されて
おっしゃるとおり出て行きますってやったら説明責任云々と何をしてもはてサに憎まれる石蹴りが
かわいそかわいそなのです(´･ω･`)
413:403
09/07/07 16:51:47 VI2mvn8WO
>>399
このページに付いた☆
horai551☆ "はいがいしゅぎしゃから がいこくじんを まもるために さべつしゅぎしゃに おもねるって そんな ぜつぼうてきな じょうきょうとは やっぱり たたかって いかなくては いけないと おもいます"
lever_building☆
☆←new!!
mujige
☆
toled☆
414:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/07 16:56:24 x3EgxTVf0
スターとかどうでもいいって
415:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/07 16:57:12 VI2mvn8WO
訂正
×lever_building☆
☆←new!!
○lever_building☆☆←new!!
416:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/07 19:35:45 dAG/p5A/0
>>411
URLﾘﾝｸ(h.hatena.ne.jp)
日の丸君が代に敬意を払うようなやつは当然敵ですよw
417:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/07 19:51:37 8mZiHT1/O
>>414
いやいや、カスかそうでないかを見分けるいい試金石だと思うよ。
星を付けた奴ははてサから破局にレベルアップするといってよいと思う。
>>416
hokusyuが順調にmujige化しているなｗ
418:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/07 20:28:13 RBMcnGHx0
猿以下はてサ党員ガン無視のニュースｗ
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)
419:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/07 20:37:23 dAG/p5A/0
>>418
皮肉のつもりか卑しさ全開のシートン。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
420:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/07 20:40:45 sxoK7lG30
>>367
その人「ソースになんて頼らない主義」なので、油断するとトンデモ話も出るよ。
URLﾘﾝｸ(bund.jp)
421:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/07 20:56:45 1qKKEFnf0
>>419
Setonは元々チベットには言及していたし、それはいいんじゃね。
hokusyuやmojimojiみたいに突然お為ごかしを言い出すよりは
言及しているだけよっぽどましだよ。
422:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/07 21:07:44 ZjTKjtT/O
>>421
こんな風にさらに下がいれば「まだあいつらよりはまし」って
評価して貰えるんだからmujinもがんばればいいのにね。
423:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/07 21:58:56 keQk29Yc0
>>422
周りの評価を気にするタマじゃないと思うけどね。
どうせ彼にとっちゃはてな村民もここの住人もただの「群衆」だよ。
424:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/07 22:16:30 sxoK7lG30
美人女子大生が「南京人は日本人の子孫だからウザい」と書いて炎上
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)
そもそも南京に日本人の子孫の割合が多いという事実はあるのか？と思った。
どこで調べたら分かるかな。南京虐殺に詳しい人なら知ってるかしら。
425:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/07 23:22:23 qI8cnyYF0
>>424
ちょっといくらなんでもはてサとは関係なかろう。
426:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/07 23:58:16 2MdUqzTJ0
>>399
isikeriasobiの主張は、
「ぜつぼうてきな じょうきょう」で「はいがいしゅぎしゃから がいこくじんを まもるために」
「たたかって い」く立場から言えば、在留資格がない外国人支援（と解釈されそうな）デモで、
「はんにち・じょーとー！」とやられると、在留資格がない外国人に悪影響が及びかねないので
配慮してくれよ。
ってだけじゃん。
「在留資格がない外国人」は、日本人はもちろん特別永住者の在日コリアンと比較しても、
少なくとも在留資格に関しては圧倒的に弱い立場なことを考えないと。
多義的な「反日」（在特会からすれば、彼らが言うところの「綺麗事保守」すら「反日」だろう）にしろ、
「上等」にしろ、反発前提の表現であるはずなのに、反発されると取り乱すのは、
配慮はもちろん覚悟すらなかったってことなんじゃないか。
427:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/08 00:08:39 2ZVLBCXF0
なんか反日騒ぎをみているとmujigeが一番どうしようもないよな。
本来であればもう50歳過ぎてるんだから、他のお子ちゃまはてサを諭さないと
いけないのに、いつでまでも怪電波を高出力で発し続けているんだから。
428:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/08 00:22:13 4Q03AyTm0
>>427
あれは本気で触らない方がいいと思う。
日本人でありながら核実験の日に平壌にいることを許されるって何なんだ？
サリン事件の日にサティアンにいたのと同レベルで気味が悪い。
429:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/08 00:26:28 VekwfM4j0
>>427
ブコメを見てるとガチの朝鮮労働党員ではないかとすら思える
北のプロパガンダ内容とブコメの無いようにズレが無さすぎ
430:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/08 01:10:34 0CzSdoMf0
/ メ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ヽ .|
〈 /´ : : : : : : : : : : : : : : : : : ﾊ: : : : : : : :i : : : : : : : : : : : ﾊﾍ .| 童 こ あ
i /: : : : : : : : : : : : : : :l: : ﾄ､/ ﾍ: : : : : : : l: : : :l: : : : : : : : :ﾊl | 貞 の ち
ﾉ i: : : : : : : : : l: : :l : : l: : ﾄﾐ///i: : : : : : : l : : : l: :l: : : :i: : : ハ |. だ 人 ゃ
i. l: : : : : : : : : l: : :l : : l: : ト-l,-‐l: : : : : : : l: : :l: l: :l: : : :l: : : : ﾊ .',. ： 達 あ
l l l: : : : : : : : :l: : :l: : :il: : l l: : : : : : /l: : :l: !: :l: : : :l: : : : :ﾊＯ ○. ： ：
ヽl l: : :l : : i: : : l : :li: : :l', : l !: : : : : / .l: : l:/l: :l: : : :l : : : l､ l. ｀ヽ､.,___,,.. --
l l: : :l : : l: : : l',: :l ',: :l ', :lノﾉ /: :`ｰ-ム..l＿/ l : l: : : :l : : : l i l
l l: : :l : : :l : : l ', :Lヽ:l‐', l /: : : :／ l: :/¨l /l : : : l: : : : l l l
l l : : l: : : l : : l,キ:! ヾ ',lu 〈 : : :./ __」∠ l/.l : / :l: l : : l l l
.l l: : :l: : : ヽ : l >i'.,ﾆニﾆミ ＼:〈 Ｚ-―-ﾐヽ, l: /: / /: : :l 〃
l l､ : ' , : : ヽ: K／ ヽ:`i ´ l:,ｲ: /:/ : : //
ll ヽ: :ヽ: : :lヽl /／/／ Ｖ /／/／ /l:l: // l: : /
l ヽ: : ヽ: :ﾍヾ､ i / ll/l/: :l: :/
l＼: :l＼丶 u _＿_ ....､ //: : l :l,ｲ
l: : ＼i: :ヾ､ヽ. （ ﾉ ／l l : : l:/: l
l: : : l:ヾ､:l lヽ l`i ､ ` ｰ‐ ' , イ:l: :l l: : :l: : :l
.l: : : l: : : ﾄL_L廴l `丶､ ..__ .. ' l､～''l: : :l: : :l
l: :l: :l : : :l / `丶､ _／~ ヽ .l: : l: : :l
l: l : l: : : l. ／ ./7>､ r<ヽヽ ヽl : l: : :l
431:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/08 01:19:25 KuBcWfIz0
>>430
シートンの悪口はやめてあげて。
432:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/08 03:15:49 /94+MIdf0
>>427
「ネットでは年齢の壁はない」ってのが暗黙のルールだけど
それなりの歳になったせいか、最近はダメだろ？と思うようになった。
buyoや猿なんかもそうだけど、いい歳したオッサンがｗｗとかつけて揶揄ったり
してるのをみると、どうなんだこいつら？と思う。
433:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/08 03:26:29 Ft2hrHh50
20代の俺としては、はてな利用者は普通にみんな20代から30代くらいだと思ってたわｗ
434:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/08 03:45:07 QK2Ntrl80
疑心暗鬼
435:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/08 07:49:30 2lGqaj85O
>>430
どどど童貞ちゃうわ！
436:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/08 08:12:32 2ZVLBCXF0
ハイクの反日上等は誰がみても異常。
URLﾘﾝｸ(h.hatena.ne.jp)
どうしても反日反日っていわないと死んじゃうのかね。
差別がどうのというよりは、議論のための議論に熱中する一種のネット依存の
問題じゃないかと思う
437:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/08 08:27:28 4KIPURSa0
かつてジョージ・オーウェルは、政治的思考とりわけ左翼のそれは、マスターベーション・ファンタジーであり、そこではほとんど事実世界は重要ではない、と言った。
それは不幸にも事実である。
そしてそのことが、われわれの社会に、真の、責任ある、真面目な左翼運動が不足していることの理由の一部である。
438:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/08 08:30:50 S8/C1B9tO
>>433
俺も20代だが、自分で
「いい年こいてこんな下らん遊びはやめるべきだな」
と思ってたわｗ普通にはてサ連中俺の倍ぐらい歳食ってるｗｗ
>>436
そりゃまあmujigeとその仲間たちのプロパガンダの場だからなあ。
どれもこれも幼稚な詭弁ばかり。
百歩譲っても「反政府」から「反日」＝「反国民」につなげるのはでたらめすぎ。
在特会でなくてもmujigeとかF1977とか国外追放したくなるわ。
そんなに日本人すべてが嫌いでしかも北を擁護するなら将軍様の楽園で暮らしやがれ。
439:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/08 08:32:37 32bh2cq0O
>>436
＞にほん・みんぞく
これはどう読んだらいいんだろう。大和民族と読み替えていいのだろうか。
440:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/08 08:40:06 4KIPURSa0
東アジア反日武装戦線と言ってることが同じ
そろそろ虹作戦でもはじめるんじゃないっすかね
441:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/08 09:20:45 0BMbG9+s0
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)
> D_Amon 社会 2009/07/07
> Schuld 2009/07/07
> Apeman 2009/07/07
珍しくウイグルネタにブクマしたんだからなんか言えよ猿w
442:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/08 11:03:13 Hhuq+sml0
反日上等！（はんにち・じょーとー！）
入管法改定案の参議院法務委員会での可決に抗議します - ばらいろのウェブログ（その2）
……何でこの問題はもっと話題にならないんだ？日本人の持つ日本人中心主義の無意識の意識は、
本当に根が深そう。……
ぜんめんてきに どうい。
はんにち・じょーとー！
URLﾘﾝｸ(h.hatena.ne.jp)
その道の専門家を村から追放したアホがよくいうわ
443:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/08 12:04:26 S8/C1B9tO
>>442
行動様式まで北朝鮮にそっくりだな。
穏当な解決策はいくらでもあるのに、過ちを認めたくないという
つまらんプライドでそれを拒み、
周囲すべてから基地外扱いされて孤立する。
444:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/08 12:23:01 MlOrGNY90
>>443
まったくだ。
>>日本人自身が「反」であることよって責任を逆に引き受けることにつながると
いう。Romanceさんがすでに書いていることではありますが。
URLﾘﾝｸ(h.hatena.ne.jp)
ナルシストきもい。
軽い気持で持ち込んだものを正当化しようとするあまり、正当化の屁理屈が
ころころ変わり、凄まじいレベルに達している。
hokusyuやRomanceは急速にmujige化しつつあるな。
445:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/08 12:42:46 ip2l603N0
> 日本人自身が「反」であることよって責任を逆に引き受けることにつながるという。
もはや電波の域。
現実見てみろ。反日上等や日の丸うんこのどこに責任があったんだ。
446:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/08 12:54:53 Hhuq+sml0
>>445
そんなに責任がというならmujigeとRomanceとhokusyuとみんなまとめて
強制送還されればいいよ
447:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/08 13:54:12 S8/C1B9tO
>>446
拉致被害者とトレードできると嬉しいが、第二のよど号になる危険もあるな。
448:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/08 14:38:30 me6EQQyd0
在日日本人というのも反日日本人というのはどちらも
「良心的な人」の逃げ道として機能しうると思うぜ
449:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/08 15:01:21 VZaUuoT70
>>445 実に見苦しいな。
もともと在特会と罵りあいをするために用意した言葉なのに、あれこれ屁理屈
つけて、どうしても「軽率でした」って認めたくないんだな。
だいたい、責任って言ってもhokusyu やRomanceの脳内でいくら責任とっても
在日外国人にとっては？？？だろう。
石蹴りの弁護費用でもカンパしたほうがよっぽど責任だろうに。
450:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/08 15:09:12 IaKirzLy0
無謬性のためには人命など二の次なのだよ
451:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/08 17:09:46 ZCBQnszM0
瑣末なプライドのために自らの失言を謝罪できない人たちが、
国益のために、国際社会上のルールの範疇でしか補償も謝罪もできない
（そして、それはすでに解決済みの）日本を謗るというこの現実。
彼らの進むべき道が、全く見えない。
452:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/08 17:43:58 S8/C1B9tO
>>449
しかもmujigeに至っては在特会とのうんこ投げにすら参加せず、
ただいしけりを中傷してるだけだからな。
自分の反日オナニーのためだけに。
どこまでカスなんだ。
>>450
奴らの論法でいうならば、つまりホロコーストだな。
453:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/08 18:37:03 2lGqaj85O
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)
反日上等の連中はどう出るかな。
454:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/08 22:16:35 QjSYphCW0
>>440
武装戦線のやったことにはたしかに共感を覚えない。
でも方向性を抜きにすれば、その覚悟と行動力は見習うべきだと思う
455:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/08 22:23:05 KuBcWfIz0
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)
456:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/08 22:31:14 IaKirzLy0
>>455
>いしけりさんの実務家としての説得力によってどうも個別具体的な運動論であるべき領域が
>イデオロギー的な問題貳まで拡大されて否定されているような印象を受けます。それはあなた
>に対しても思うし、いしけりさんの多くの賛同者からもそういう印象を受けます。
印象を受けます＝誰も言ってないけどそんな気がする。
自分たちの意見（の一部でも）が否定されたとき人格まで否定されたように感じるんだろうなぁ。
457:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/08 22:39:09 4Q03AyTm0
>>456
はてサのイデオロギー遊びで終わっている分にはそれで構わないのかもしれんが、
実際に運動に持ち込んだのだからそれは「運動論」だろうにな。
そして、「運動論」が「個別具体的」であるべきなんて理由も全然なくて、
一般的な「運動論」だってあって然るべきだろうにな（今回のいしけりの意図がそうだとは断言しないが）。
どうも、高踏的なイデオロギー遊びの方が実践よりも高等であるというような
なんちゃって人文系特有の悪しきエリート意識が見え透いてるんだよな。
案の定見事に突っ込まれている。
URLﾘﾝｸ(h.hatena.ne.jp)
そして自ら見事に墓穴を掘っているｗ
＞「反日上等と言わないとその後の言葉に価値はない等々、独自の理屈で
＞正当化しようとしたからではないでしょうか」と言われますが、
＞これは正当化でもなんでもなく、私の主張の中での最も重要な点です。
URLﾘﾝｸ(h.hatena.ne.jp)
自分こそ「イデオロギー的な問題」を「個別具体的な運動論」に拡大してるじゃないかよｗｗｗｗ
ちなみにPledgeCrewも一緒になって下らんことを書いている。
＞2ch の反応とかが典型的ですが、石蹴りさんの肩を持つものの中には、
＞ほんとうは「外国人」問題などに関心などないくせに、
＞ただ「敵の敵は味方だ」という論理で動いているにすぎない者がいることも承知しています。
＞これは、彼の責任ではないでしょうが、ちょっと困ったことです。
馬鹿馬鹿しくて言い返す気にもならんが、これもきちんと突っ込まれている。
URLﾘﾝｸ(h.hatena.ne.jp)
458:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/08 22:41:30 KuBcWfIz0
>>456
だな。
「印象をうける」ってそれこそ印象論だよな。
これを「これにつきる」とか納得しちゃっているイタイのもいるし。
というか「被支援者のことを考えろ、彼らを盾にするな」なんて
ことさら実務家の運動論でもなんでもないよな。
459:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/08 22:50:36 KuBcWfIz0
あと対立云々といっているけれど
はてさにはflurryとかmujinとかhokusyuあたりの
実務家へのヘイトを隠さない連中って結構いて、
そいつらが勝手にrateを引き上げていった印象だよな。
460:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/08 23:51:51 r6BY/wQ60
それにしてもはてサはよっぽど石蹴りの事がトラウマになってるみたいだな。
やっぱり>>188 みたいなこと？
461:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/09 00:21:26 x5UOIvNt0
瑣末なプライドと言ってしまえば実際そうなのかもしれんけど、
はてサによくある自己の無謬性への異常な執着は、もっと根本的な
異常性というか病理の端的な現れなのかもしれないと思うなぁ。
あれを「瑣末」と思えるのは、そう思う人にとって自己の無謬性というのが
さほど信じられないからこそなんであってさ。そういう感覚はある種の
異常者には通じないでしょ。
言ってしまえば、「無謬性」というのは唯一神教における「神」の性質の
ひとつなんだよね。
そういう意味じゃ、mujinが持ち出した神格化というキーワードは、はてサに
対してはなかなかに的を射た表現だったと言うべきかな。自己の無謬性に
異様に固執するという姿勢は突き詰めれば自己の絶対視、つまり自己の神格化に至る。
そういう度を越したレベルでの、無条件な自己の神格化、自己の絶対化、
というような形をとる自己の肥大はいわゆる「独裁者」の固有の病理だよ。
それと同レベルのメンタリティなんだろう。
はてサの中にはその域にまで逝っちゃってるのも少なくないと思うしね。
462:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/09 00:24:11 x5UOIvNt0
誤解をまねくとあれなので、もうちょっと言うと。
ロジックにおいて正しくあろうとするという姿勢での「自分の正しさを追及する」
ことと、アプリオリに「自分は絶対に正しいのだ」という前提に固執すること、
そのためにはどんな非論理も没論理も辞さない、というのは全く別の話なわけでさ。
言うまでもなくはてサは後者ね。彼らが好きなのは正しくあろうとする努力や過程ではなく
（むしろ彼らはそういった努力を忌み嫌うだろう）、ただ単になんでもいいから
「自分は正しい」というポジションを得て、そこから他者や世界を攻撃することだけなんだから。
463:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/09 00:29:50 b4+4418R0
>>426
はてサ、というかネトサヨに一番足りないのは「覚悟」だろなあ。
もともと優越感ゲームでうわっついた観念論を振り回してるだけだから、「覚悟」なんて生まれる訳ないんだけど。
連中が本当に人生賭けて、実際に困っている人と会って、その人に先入観でなく本当に共感できた時に
人間や社会は単純な観念論で割り切れるものじゃないとわかって、その時バカサヨ・プロ市民を卒業できるんだろな。
464:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/09 02:06:36 vohTvEjW0
>>461
今まで散々言われてきたことの言い換えだと思うが、まあそうだろうね。
で、適当に見てたらこんなの見つけた。
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)
なぜかはてサがこの記事にヒステリックに反発しているわけだが、まさに
>>461のような話が当たっていることの裏付けだろうね。
465:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/09 02:19:49 J53xx6xI0
シロクマははてサをdisるべき
466:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/09 08:36:38 eRXAHjpW0
>>456
はてサは実体験の裏付けがないから自信がないんだろうな。
自分たちの意見が否定された場合に、人格まで否定されたように感じて、ヒステリックに騒ぎ続けるのは。
石蹴りなんかはweb上ではなくて散々これまで主張を否定されきて、なお戦い続けているんだろうから。
URLﾘﾝｸ(74.125.153.132)
barcarola/20090613/1244917026+%E3%83%A2%E3%82%B8%E3%83%A2%E3%82%B8%E3%81%95%E3%82%93%E3%81%AE%E3%81%9D%E3%81%AE%EF%BC%94%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6&cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp&lr=lang_ja&client=firefox-a
>>ただし、id:BUNTENさんがコメントされているとおり、この願いはかなわないだろうと思います。
陵辱表現の自由を主張する立場から、私のエントリーを好意的に受け止めてくれた人の中で、
私の普段の仕事に共感を持つようになる人は多くはないでしょう。
こうした表現を愛好する人の中に（もちろん、規制を主張する人の中にも）、私の大事に
思っている人たちに対して、叩き出せとか、犯罪者とか、学校に入れるなとか、
罵倒のコトバを投げつける人がいることも知っています。
でも、それがなんだというのですか。私はそんなことは気にしませんし、
彼らの口をふさげとも思いません。それは、私が求めるものは、
個人の尊厳であって、彼らの口をふさぐことによって得られたり、
「世論の風向き次第で」消えてしまうようなものであってはならないからです。
467:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/09 09:50:57 ycgMp+Ot0
>>463
もっと単純化すると「子供と大人」、「机上の空論と現実」あたりになるんじゃない？
468:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/09 12:01:29 ZP70NGLaO
>>466
そういうと多分
「実体験をできる機会がなかった！」
とか言い出すよ。
まったく理解できないわけではないが、奴等みたいにアラサー以降では言い訳にならんわな。
大人になったら機会は自分で探しに行くもんだ。
ついでにいうと最近猿のチンピラ化が激しいが、そういうことだと思っている。
従来はネット上とはいえ南京に関して多少の実績はあったから、
ネトウヨキラーとしていしけりの足下に及ぶ程度の敬意は持たれていたし
取り巻きにも事欠かなかったが、トリアージ以降失態続きで尊厳を失墜したため、
従来はblackseptemberみたいなチンピラがなすに任せていた「敵への罵倒」を
自分でやらないと誰もやってくれなくなってしまった。
それで猿は自分からあちこちに放火して回るようになったんではないかと。
469:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/09 12:06:20 5QJ07i3N0
短くまとめると、歴史的役割を終えたってことなんだろうな、はてサ。
470:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/09 12:18:20 zXUOOkRWO
>>469
そんな大層なもんじゃないだろ。「賞味期限が切れた」ってあたりじゃないか？
471:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/09 12:22:34 7d/V2faS0
消費期限だと思う。最早ゴミ。
472:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/09 12:25:16 lr1i4MWE0
sionsuzukazeが頑張ってるな。
でも、本人も解ってる通り一切話が通じないまま徒労に終わると思う。
何かしら話が通じるかも、なんてはてサを過大評価しすぎだ。
473:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/09 12:28:07 sgpifTSU0
産経ヲチして
これは酷いってタグ付けてりゃいいんだよ
474:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/09 12:56:57 eRXAHjpW0
URLﾘﾝｸ(h.hatena.ne.jp)
mujigeの糞エントリーにはてサどもが☆つけてる。
これって石蹴りに対する中傷に近いものがあると思うぞ。
475:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/09 12:59:27 eRXAHjpW0
>>474だが、
やはりはてサは本人がいなくなったとたんに色んな所で勝利宣言するよな。
476:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/09 13:10:02 Edvz7Q4uO
>>474
＞これって石蹴りに対する中傷に近いものがあると思うぞ。
というか中傷。これって石蹴りに対して
「お前の活動は自爆でしかないんだよ！」
と言っているのに等しいと思う。
要するにmujigeにとって奴隷解放とは主人の殲滅なんだとよｗ
477:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/09 13:30:14 CmQ/09FW0
ははは、mujigeにラース・フォン・トリアーの三部作の感想を聞きたいな（ワシントンはまだだけど）
アーレントにも怒り心頭だったりするのかなぁ
478:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/09 13:31:52 Iaw1emW70
>>474
別に石蹴りは権力に対して卑屈になれなんて言ってなかっただろう。
冷静に議論をしていただけで。
反知性主義、無責任主義（この理屈だと外国人こそ「反日上等」と連呼せよ、と
なるだろう。自分はwebで吠えているだけのくせに。）が、極まっているな。
党派的な不快感や幼稚な勝ち負け至上主義から、石蹴りを抹殺したくって仕方ないんだな。
479:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/09 13:34:11 Ajek1UoJ0
>>478 抹殺も何も、本人はとっくにはてサを見棄ててるのにwww
石蹴りのはてダにまともに反論したはてサっていたっけ？
480:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/09 14:04:09 7d/V2faS0
>>474
無自覚に差別を批判する者は、己自身が無自覚な差別主義者であることに気付かない。
多分、本当の意味で差別されている人たちはmujigeにこう言うだろうな。
「上辺だけの共感は要らない」
481:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/09 14:07:11 b4+4418R0
>>469
ネジの外れた連中が、ネットの隅の「はてな」という特殊な場を得て多少勢力を伸ばしてただけで
「歴史的な意味」は最初からなかったと思うｗ
482:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/09 15:04:20 5QJ07i3N0
南京問題に限ればそこそこいい仕事したんじゃないか？はてサ。
昔ほど無茶苦茶をいう奴も減ったしな。
安心して叩ける遊び相手がいなくなって暴走した感があるな。
483:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/09 16:17:56 ZP70NGLaO
>>482
「はてサが」というか「猿が」だけどね。
南京の時はそれなりに勉強してたから説得力のあるものいいができたんだろう。
逆にトリアージ以降では無知ゆえにトンデモを連発して醜態をさらしているわけで。
484:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/09 17:16:34 Ajek1UoJ0
>>480
いや、上辺だけの共感じゃないと思うぞ。
逆に上辺だけじゃないから困るわけで。
485:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/09 17:32:33 G5clFVMF0
没入してしまったのか
486:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/09 17:38:06 7d/V2faS0
>>484
口だけ星人は要らない、的な意味で。
487:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/09 18:35:34 ZP70NGLaO
>>484
上辺だけじゃないつもりが、思い切り斜め上に逸れているというところだろうな。
488:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/09 21:28:50 vohTvEjW0
>>474
しかもそのハイク、もっともっぽい口調でさりげなく意味不明なこと言ってるよな。
>しゅじんは どれいが なにを もとめているかを せいかくに りかい して いるのである。
>かれらは りかいできない ふりを しているにすぎないのだ。
いやどう考えても妄想陰謀説ですから。
差別とは結局ディスコミュニケーションなわけで。
「得体の知れない奴ら」を遠ざけるところから差別が始まるんだよ。
得体が知れた途端に誤解は解けているわけでな。
しかしまあ、toledもmujigeに引用されるとはある意味偉くなったもんだ。
>>477
どゆこと？詳しく教えて。
489:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/09 21:55:49 51yX9I9O0
はてサの頂上には誰が君臨してんの？
490:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/09 22:08:42 Edvz7Q4uO
>>489
猿。ボス猿と言われるのはそれが理由。
まああくまで便宜上の話であって、別に組織でもなんでもないけどな。
491:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/09 22:16:26 Edvz7Q4uO
やばい。tari-Gがまとも過ぎる。
URLﾘﾝｸ(h.hatena.ne.jp)
492:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/09 22:18:06 Edvz7Q4uO
tari-Gがまともに見えてしょうがない。
URLﾘﾝｸ(h.hatena.ne.jp)
493:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/09 22:19:00 Edvz7Q4uO
ミスった
494:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/09 22:22:45 vohTvEjW0
>>489>>490
うーん、どうかな。>>468でも言われてるけど最近猿は落ち目だからね。
むしろそれと入れ替わりに台頭してきたのがmujigeというのが気持ち悪すぎる。
そういえば雪斎先生からこんな記事が。まさかはてサのことだとは思わないが。
URLﾘﾝｸ(sessai.cocolog-nifty.com)
495:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/09 22:39:00 Edvz7Q4uO
>>494
猿の代わりがmujigeとは予想できなかった。
人に絡むことしかできないココマントすら蹴散らせないあのmujigeが...
496:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/09 22:57:59 Ajek1UoJ0
>>494
縦軸
・ 強靭な心性＝その成長過程で、様々な欲求の統御の術を上手く体得する
ことが出来なかった人々。外部に対する姿勢は、非妥協的、攻撃的。他人を
表立って馬鹿にしたり、罵倒するような言辞を吐く。精神が大人とはいえな
い人々。
・ 柔和な心性＝そうした諸々の不満を抱え込む幣から逃れられている故に、
他人に対して概ね寛容な姿勢になる。
横軸
・ 急進
・ 保守
強靱な心性＆急進→はてサ（mujige、F1977、hokusyu、mojimoji、猿、その他）
強靱な心性＆保守→在特会
柔和な心性＆保守→綺麗事保守
柔和な心性＆急進→石蹴り
これでＯＫ？
497:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/09 23:20:19 vohTvEjW0
>>495
認めたくはないんだが、hokusyuやRomanceやkyo_juやらのはてサ連中が一も二もなく
賛同している相手というとやっぱりmujigeなんじゃないのか？
前はtoledが教祖なのかとも思ったが、toled自身がどうしようもないヘタレなので
そうはならなかったようだが。
ちなみに、toledについては以前これを見たときに「死ねばいいのに」と思わず一瞬思った。
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)
>>496
まさに俺もそう読めて仕方がなかったんだ。
498:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/09 23:42:11 QdzV2Y/H0
思うに、もともと「柔和な心性＆急進」という人が現実に見えなかったから、
はてサが実は在特会と同じってことがよく分らなかったんじゃないかな。
石蹴り騒動で「急進」＝「強靱な精神」でないことが分って、そこから
はてサの異常さが分ったというのが今回の騒動では？
499:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/09 23:53:01 p2Y0Xo1V0
>>496
「専門家と総合家」よりよっぽど分かりやすいな。
500:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/10 00:39:13 pKa6nSQz0
>>465
だいぶ前にこんなことを言ってたよ
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)
501:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/10 01:08:18 AX5rgFMR0
「ニセ科学批判」批判ってはてサと似てるなあと思った。
URLﾘﾝｸ(www.cml-office.org)
502:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/10 01:19:10 n1blOBEN0
>>501
割と前からそれは言われてたけど、改めてみるといしけりの一件と「疑似科学批判批判」は
気味悪いぐらいに似ているね。
要するに、
「水伝がトンデモだからって教育方法として否定する科学者が嫌い！」
「『反日上等』が逆効果だからって運動方法として否定する実務家が嫌い！」
ということだもんな。
URLﾘﾝｸ(mercamun.exblog.jp)
これとか適当に単語置換したらmujin風に仕上げることもできそう。
503:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/10 02:00:48 Lf1ku+k80
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
> 中国のウイグル族にかかわる騒乱は昨年のチベット族のこととは比較にならない規模のようだし、北朝鮮のミサイル発射だって以前の人工衛星なんかより日本にとってははるかに脅威的だと思うんだけど、それほど騒がれてない。
> あのとき騒ぎたてていた人たちは今回どこへ行ってしまったんだろう？
> なにか操作的なものを感じざるをえない。
……
「人工衛星」……
504:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/10 07:49:47 +3A8/cIE0
>>501-502
スレチになるが、apj vs Judgementのことに関してはapjの言ってることの方が無茶苦茶
505:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/10 08:36:08 n1blOBEN0
>>504
その件は知らんが、ぐぐってみたが「疑似科学批判批判」自体に対する
apjの批判が適切かどうかということで揉めてるのか？
それ以上のことは発端がわからなかったのでなんとも言いようがないのだが、
仮に君の言うことが正しいとしてもそんなのどうでもよろしい。
「疑似科学批判批判」自体が単なる屁理屈であるというのだけが今の話題なのだから。
506:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/10 08:38:41 n1blOBEN0
>>504
あと個人的にはapjを叩こうとする奴に偏見があるのは事実。
一度なんかapjが歴史ネタか何かで不用意なことを書いたときの
はてサがあまりにも嬉しそうだったのにすごく嫌悪感があるので。
507:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/10 09:42:34 sFN6wre20
>>488
エロゲオタは性犯罪被害者が何を求めているのかを正確に理解しているのである。
彼らは理解できない振りをしているに過ぎないのだ。
理解したらエロゲができなくなってしまうから。
508:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/10 11:13:26 pbalqYNZ0
>>486
URLﾘﾝｸ(h.hatena.ne.jp)
しゅじんの りかいを もとめることは どれいにとって はいぼくへの みちで
しかない。
なぜか。
どれいが りかいを もとめた とたん、りかいするかどうかを きめる けんげんは
しゅじんの てに にぎられる。しゅじんが りかいするのは にんげんの
ことばではなく どれいの ことば だけである。
これも要するに入管や裁判所と交渉している石蹴りに対する当て擦りなんだろうけ
ど、はてサもここまで言い切るなら、問われるよな。
要するにお前はネットで吠えているけど、何か成果はあるのか、と。
URLﾘﾝｸ(h.hatena.ne.jp)
違い過ぎる。
509:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/10 11:22:49 MnfVjfk60
>>508
>オレだっていきなり事務所に押しかけられて、カストロ体制打倒のために署名し
>てくれといわれたら、そいつを叩き出す。
>だが、フィデルもいいヤツだが、こんな問題もあるんじゃないか、といわれれば、
>話は聞く。好みのおねえちゃんなら、フィデルにも問題ある、ぐらいの署名は
>するかも知れない。
ワロタ
510:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/10 12:25:44 SnYX/4kq0
>>509
はてサはこういう極普通の感覚持ち出されただけでブチ切れて
自称中立だとか戦略の問題とか言い出すんだから手に負えない。
511:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/10 14:45:30 Qvaor3510
「普通」って何だよとか言い出すからな
512:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/10 15:42:23 AYsW+Rs70
>>508
>「日本にとって都合のよくない人」について、自分で義を感じて応援するなら
>、安易に誰かの味方なんて期待しちゃダメだ。
>「都合が良くない」のに、「おおぜいが味方してくれる」なんてあり得ない。
>普通に考えたらすぐわかることだ。
>その場合、まず自分の義を理に変えることだ。多数派にたたない限りむき出し
>の義は通らない。だが、法治国家の下での闘いなら、1人か2人で戦いつづける
>ことになっても、理があれば、チャンスはゼロではない。10％か1％かわからんが、
>かならずチャンスはある。それが信じられないならさっさと別の道に進むことだ。
本当に違うな
513:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/10 17:55:28 tYRs7hP90
>>508
mujigeたんｶｺ(･∀･)ｲｲ!!
酷使様の「日本が侵略されたら中隊長として指揮を取る用意がある」
という迷言を思い出したｗ
思い上がったド素人がプロの邪魔しないでください
514:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/10 18:49:59 pbalqYNZ0
mujigeとよーめんってよく似てるよね。
URLﾘﾝｸ(youmenipip.exblog.jp)
こういう現象をすぱっと分析できるツールを示せるというのはアカデミズムの
凄いところだな。
URLﾘﾝｸ(sessai.cocolog-nifty.com)
515:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/10 19:51:00 s+0/mebH0
>>511
中学生だよなw
516:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/10 19:54:38 co2R1qvf0
しかし、はてなサヨは反日上等や日の丸ウンコには饒舌だけど、
京都デモでの爆竹騒ぎは、もし投げたのが、
自分たちの側だったら、どういう理論で擁護するんだ
（確かにどちらが投げたかはいまだにわかっていないけど）
上の二つは言論の自由で押し切れるけど、爆竹はアウトだろう。
517:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/10 20:11:54 X6ZoqS6+0
>>465
シロクマはシロクマでアレだけどな。自分自身も観察対象になってるのを忘れてるタイプ
p_shirokuma 2ch, オタク文化, 執着 愛されてるハルヒ。
518:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/10 20:13:13 Oex6L7yz0
戦争の始まりみたいだなｗ
519:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/10 20:23:38 QGAyNUcmO
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
mujigeのことだと思うんだが、あいつって元記者だったの？
520:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/10 20:27:30 Oex6L7yz0
>>519
偽善者ぶるって日本語はおかしいな
521:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/10 20:31:40 Xfw2RI+N0
>>519
反日上等のキータームを除けば、
はてサに共通する原理すぎるな、これ。
彼らが尊ぶ「普通」とは、
「自分（自論）に極めて都合のよいこと」でしかないというか。
522:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/10 20:49:23 s+0/mebH0
>>516
反日無罪。
>>519
朝日新聞。
URLﾘﾝｸ(www.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)米津篤八&btnG=検索&lr=
523:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/10 20:55:25 b+jZR1aV0
素朴な疑問だが、mujigeって本当に日本人なのか？
ここまで見てて彼が日本人だと思う積極的な理由がないんだが。
524:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/10 21:12:44 TlEztC6hO
>>523
それは何度も言われていることだけど、日本人だよ。残念ながら。
525:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/10 21:25:08 QGAyNUcmO
>>522
サンクス。あの文章力で腐っても朝日の記者がつとまったのは少しばかり驚いた。
あれで50過ぎということを知ったときの驚きの足下にも及ばんが。
526:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/10 21:31:51 sFN6wre20
mujigeって日本人なの？
日本人だと知って、今まで
在日の人なら怒りを抱えててもしょうがないかと思ってた面があったことに気づいた。
これはこれで（当事者なら感情的でも許されるが、部外者は冷静であるべきという）差別なんだが。
527:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/10 22:04:15 Xfw2RI+N0
あれで50過ぎで、しかも日本人なの！？
右を向いても左を向いても偏向するというのが、
どれだけ恐ろしいことなのか気付かされるな・・・・
猿も４０過ぎらしいし、もう、自分が信じていた事から
後戻りできないという強迫観念があるんだろうな。
528:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/10 22:10:28 xccqnbR10
学生に論破されちゃ
仲間でボコらないとプライドが保てないだろｗ
529:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/10 22:13:18 l9doWJAf0
>>527
猿が中高年ぽいとは言われてたが、具体的な年齢って出てたっけ?
530:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/10 22:21:22 TlEztC6hO
>>527
猿って40代だったの？
俺は猿が50代だと聞いていたけど、ソースが思い出せない。
531:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/10 22:45:24 Xfw2RI+N0
>>529-530
いや、このスレで目にした気がするんだが、
勘違いならすまない。
532:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/10 23:52:03 1OWLVkvoO
確か猿は「日本人とユダヤ人」がベストセラーになったときに
中学生だったって書いてたはず。
そこから逆算すると五十代。
そういう論拠だったと思うけど。
533:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/11 01:12:59 Q+QHfVJj0
>>502
増田あたりで一生懸命やってる、疑似科学批判の人たちの周辺が他者を見下しているようで気に入りませんとか、モロだもんな。
要するにカルトの手法なんだよ。
534:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/11 02:58:43 77XFRp2Q0
>>522
へえ～mujigeって朝日の記者だったんだｗ
あれでアカヒの記者って
なんかあまりにハマリ杉というかステレオタイプで冗談みたいｗ
でもホントなんだよなｗｗｗ
535:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/11 03:18:00 EQ+jl7uG0
まーでも、疑似科学批判といっても、ちゃんとしたのならいいけど、
地下猫とかはちょっとおかしいからなー。
536:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/11 03:22:19 SQN4WgvMO
地下猫はスターリン主義の科学信仰をこじらせただけだろ。批判じやなく非難
537:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/11 05:01:13 HMux2eYnO
>>519
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)
あんまり盛り上がってないね。精神的同胞のよしみでsharouが一人頑張ってはいるけど。
538:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/11 08:48:15 gk4HpZWD0
URLﾘﾝｸ(anond.hatelabo.jp)
こんな誹謗中傷で悦に浸るからサヨクは・・・・・・。
539:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/11 09:23:34 RlgflbdGO
>>538
イデオロギー以前に、人の死をこういうふうにネタにするのは
もはや人としてまちがってるよな。
なんでRomanceとか一部サヨは天皇制じゃなくて天皇や皇族の人格を
攻撃するんだろうか。
まったくもって理解できん。
540:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/11 09:35:30 EQ+jl7uG0
今、思想の左右とは別の流れではてサがいい感じに批判されてるんだけど、
その不敬がどうのというのは「右」のイデオロギーの話だな。
王族の死やスキャンダルをネタにしたフィクションなんて、
シェイクスピアにはたくさんあるし、別に天皇や皇族の人格は
攻撃されてないようだが。石原の政治姿勢や人格はともかく。
本当に石原やIOCがそういう行動を取るかどうかは知らないし、
根拠もなく書いてるんだとしたら趣味の悪い創作ではあるけどな。
541:当事者＠東部戦線炎上中
09/07/11 09:55:09 eskx6zIR0
某上等スレの攻撃側当事者です
2ch書き込むの初めてなのですが、ご挨拶まで
あまり長居もできませんが
質問等には答えられる範囲お答えします。
>>520
素早いご指摘ありがとうございました。
ああいう表現上の誤りの指摘が早いので助かりますｗ
542:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/11 09:58:40 n1F1sxBz0
>>539
思想的な深みが感じられず、単純に悪趣味な印象が強いよな。
風刺じゃなく、自分の嫌いなものを貶めたい、他人を不快にさせたい、って感じ。
でも自分が気に入らないものを人格攻撃とすり替える>>539も同レベルだな。
天皇の人格なんか一片たりとも出てないだろ。
543:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/11 10:00:14 RlgflbdGO
あのな、不敬なんて言ってないだろ。
現に生きている、余り健康状態のよくない人間が近い将来に死ぬなんて話を
書くこと自体非常識極まりない話だってことだ。これが天皇でなくて
どこかの無名な爺さんであっても同じことだよ。
まして、その帰結をネタ化して面白がるなんて人の道にもとる。
シェイクスピアがどうのというが、それは既に歴史と化した時代の人物や
架空の人物と、実在の人物を同一視はできないよ。
544:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/11 10:05:00 pQG2TapL0
>>541
参戦のきっかけは？
545:当事者＠東部戦線炎上中
09/07/11 10:06:42 eskx6zIR0
>>544
あんなにトンデモなことを言っているのに対抗論張る人が少なかったから、かなぁ
あとは自分なりの考えにひっぱるのに政治ネタで目立つところを探したってのはある
途中からは頭にきたから続けてるｗ
546:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/11 10:13:36 pQG2TapL0
>>545
早く撤退したほうがいいんじゃない？
mujigeはずっとあの調子だと思うけど。
547:当事者＠東部戦線炎上中
09/07/11 10:16:00 eskx6zIR0
>>546
ありがとう
まぁ力尽きるまでやってみようとは思う。
まさに東部戦線状態ｗ
ほんとあれで記者やってたってのが驚くよ
週間朝○らしいから、新聞本体より記者の質は悪いんだろうけど
やってみて感じたのは、思ったより左だけじゃない、って感じかなぁ
548:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/11 10:16:10 n1F1sxBz0
>>543
何お前創作物に完全なポリティカルコレクトネスを求めるタイプ？
不敬だぞぼくちゃんおこった！ってはっきり言えよバカウヨ。
549:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/11 10:24:57 pQG2TapL0
>>547
> 思ったより左だけじゃない
ハイク民がってこと？
あとこの人どうするの？
URLﾘﾝｸ(h.hatena.ne.jp)
550:当事者＠東部戦線炎上中
09/07/11 10:30:39 eskx6zIR0
>>549
そうそう。
ただ、矢面にたってやりあうのは無理ってのもあるみたい。
気持ちはわかるけど。
もう少しフルボッコになるかと思ってたけど、今のとこそうでもないし。
そっちはスルーで。
直接在日の人とやりあうのはまだ早いと思ってる。
mujigeみたいな言い方で非論理的擁護をされると、そこが逃げ道になるから。
事実を言っても「反日」だもん。みたいなイミフな返答されても面倒だし。
それと、そっちに突っ込むとはてな追放されそうだしｗ
551:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/11 10:43:48 lY6mkYqi0
>>538
首相死亡時の想定をすることが不謹慎じゃないように、天皇崩御時の想定をすることは非難の対象ではないと思うけどね。
そう遠くない将来に天皇が死ぬのは明らかだし、それを想定して対策をしておくことは必要だ。そして、エライ人というのはそういう風に扱われるもんだ。
552:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/11 10:44:43 9azyl6cD0
>>543
つ天皇機関説
ご今上の弥栄を願うのは日本人として当然だが（はてサ的にはアウトだがｗ）
ご不例や崩御のときの対応を考えておく必要がある
安全保障の問題と同じだよ
日中友好は大事だけど防衛力整備も大事
浜田防衛相：自衛隊配備「検討を開始」 与那国の重要性強調 - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
553:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/11 10:46:06 pQG2TapL0
>>550
ハイクって社交場みたいなとこだから政治の話は無粋なんだろうね。
普通mujigeみたいのには関わらないよ。
今後戦線を広げすぎない様に、平仮名にめげずに、楽しくやってくれ。
こっちも楽しくヲチする。以上。
554:当事者＠東部戦線炎上中
09/07/11 10:49:41 eskx6zIR0
>>553
ありがとう
俺もいったん落ちるわ
ヲチよろ！
555:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/11 11:55:33 Q+QHfVJj0
>>551
けどこれって2016年崩御を想定して開催地を選定しろってことでしょ？
7年後に人が生きるか死ぬかとかわかるわけない。
スペイン国王は７１歳なわけだが、それを理由に候補地から外すのか？
ロンドンはどうする？
あと2016年には石原は都知事じゃない可能性がきわめて高いので石原の思想が原因で中止になる可能性もこれまた低い。
要するに妄想小説書くなら増田にでもかけってことだよ。あ、いいのかこれで。
556:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/11 12:02:04 RlgflbdGO
>>548
はあ？何がバカウヨだ。
俺は自分や身内が同じように書かれたらぶち切れるだろうから、
ああいう書き方は許せないと言っているだけだ。
相手がmujigeでも俺はあんな書き方する奴は非難する。
言っとくが俺は天皇制廃止論者だ。
>>551-552
「想定した議論」ならああいう書き方をする必要はない。
ものには言い方があるだろう。
あんな嘲笑じみた書き方で人の死をネタにすべきじゃないよ。
557:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/11 12:17:36 gk4HpZWD0
>>551
>「いや、世界のオリンピックじゃない。
> 日本の、オレのオリンピックなんだ！！！」
>皇室崇拝主義の石原知事の
>「ご不例時にイベントを開催することは、臣下としてとても忍びない」として、
>中止を決定。
・・・どう見ても「天皇崩御時の想定と対策」なんて真面目な話じゃないけどね。
558:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/11 12:33:22 9azyl6cD0
>>555
相撲だって休場しなかった（平成元年初場所）
ましてオリンピックが中止なんてありえないよ
>>556
あの程度でいちいちぶち切れてたらストレスで早死にするぞ。
もしかして金正日後の北朝鮮をネタにするのも許せないのか？
あと池田大作後の創価学会とかｗ
559:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/11 12:54:54 RlgflbdGO
>>558
俺が短気なのは俺の勝手だ。
話題にするなと言っているのではなく人として最低限の敬意を保てと言っている。
天皇制が嫌いだろうがなんだろうが今の天皇は一個人としては
悪いことを何もしていない。死を待望されるに値する悪行を繰り返した
金正日や池田大作とは違うんだよ。
560:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/11 12:59:49 RlgflbdGO
別に俺の価値観に同意しろとは言わないが、真ん中よりは左側にいると自認する俺にとって
バカウヨ認定は不愉快極まる、それだけだ。
片言隻句を曲解して他人をウヨ認定するんじゃ猿軍団とやること一緒だ。
561:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/11 13:08:54 9azyl6cD0
>>559
ふーん、天皇の死をネタにするのはダメで金正日ならいいのか。
どこで一線を引いてるのか、客観的な基準はあるのか？
単に好き嫌いで言ってるようにしか思えないけど。
確かに人の死をネタにするのは不謹慎だけど、
「人として最低限の敬意」とか言われると大げさだと思うね。
「不謹慎だ」「俺はこういうのは嫌いだ」だけでいいんじゃないの。
562:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/11 13:10:04 fl5fEQMg0
そろそろよそでやれ。
563:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/11 13:29:05 nlOh5Sax0
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)
なにこのぶくまきもい
564:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/11 13:35:19 RlgflbdGO
>>561
だったら好き嫌いでもなんでもいいよ。とりあえずウヨ認定だけはやめろ。
565:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/11 13:57:46 wMMK80ur0
どっちだっていいんだよ
例えば永六輔とかが悠仁親王を猿の人形で見立ててツマンネえオナニー劇やってたけど、
王家が連中にとって権威だから叩こうとするわけで。
王家は一族郎党抹殺しない限り、中途半端な叩きはむしろ権威を強化する
566:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/11 14:32:10 /wtLNUjC0
権力じゃなく権威を叩いてもナンセンスだとおもうが
567:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/11 14:39:14 EQ+jl7uG0
というか、近代以前から、王族ってのはそういうもんだからなあ。
568:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/11 14:48:44 RlgflbdGO
>>567
おいお前、「不敬」という言葉を捏造して俺を「右」呼ばわりしたことを撤回しろ。
しかし近代以前から王族は侮辱自由なんて話は聞いたこともないが、
仮にお前が言うことが正しくても俺は近代的価値観でものを言ってるのでな。
広く人の深い恨みを買っている金正日や池田大作と政治的に無力な天皇では、
侮辱発言の妥当性は天と地ほど違う。
幼児まで罵倒対象にする永六輔に至っては児童虐待者と呼ばれてもしかたがなかろう。
569:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/11 15:21:48 yydGkb+H0
ちょっとウヨって言われただけでこの人は何言ってるの
頭おかしいから君ウヨでいいよ
570:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/11 15:56:49 RlgflbdGO
>>569
死ねボケ。
571:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/11 15:58:27 EQ+jl7uG0
こういうのに巻き込まれず、フラットなところからはてサ批判がされるといいね。
572:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/11 16:09:23 RlgflbdGO
>>571
お前の言う「フラット」ってのは何なんだ。
通り魔的に他人の発言を曲解してウヨ認定するのがフラットなのか。
消えろクズ。mujigeと一緒に無差別うんこ投げテロでもやってやがれ。
573:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/11 16:34:36 5dTy3N5p0
ウヨじゃないのかもしれんがキチなのはガチ
574:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/11 16:38:16 qIcPZ0cU0
落ち着け。
これは要するに天皇を権威と見るか個人と見るか、どちらの見方を優先するかという
価値観の問題だから、どっちが正しいとかいう問題ではないよ。
>>555と>>557で終わる話だよ。バカウヨとか死ねとか言い合うのどっちも見苦しい。
ただ>>540と>>548は明らかに無意味に挑発的だ。
お前らが変なこと言わなきゃ荒れなかったんだから少しは反省しろよ。
575:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/11 16:41:45 yydGkb+H0
右って呼ばれることを拒否するのって、バカウヨか極左くらいでしょ
あ、極左の方でしたか？
576:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/11 16:44:24 IbFLUf+x0
>>575
いしけりにお前は右か?と聞けば確実に否定するだろうが、
いしけりはバカウヨか極左になるのかw
577:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/11 16:45:55 qIcPZ0cU0
どうもID:yydGkb+H0をはじめ、何人か荒らしが紛れ込んでいた気配が濃厚だな。
578:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/11 17:37:52 l7Rst8lDO
つーかはてダならともかく2chなんだから
「お前のかーちゃんでべそ」レベルの煽りは軽くスルーしろよ。
どんだけ煽り耐性無いんだ。
579:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/11 18:48:26 9azyl6cD0
そもそも「天皇が崩御したらオリンピックを中止にすべき」なんて
アホみたいなこと主張する右翼なんて実際にはいない。
少なくとも石原はそんなこと言ってない。
たぶん質問されても「それとこれとは別問題」と答えるはず。
>>538の増田は石原が何も言ってないことを
「ウヨならそうするはず」と決め付けた藁人形論法。
そんなのにいちいちカッカしてたらそれこそ増田の思う壺。
580:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/11 19:24:27 XGjhFK0F0
増田とはいえ悪趣味な妄想文を公衆の面前で晒して悦に入ってるとか引くわーで終了な話
581:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/11 19:45:01 qIcPZ0cU0
>>579
その通りだが・・・。だったらお前も>>558とかで火に油を注ぐなよ。
>>580
それを書いた>>539がよってたかって叩かれたからこんな荒れたんじゃないの？
俺も正直なんで>>539が叩かれたのか理解できないんだが。
やっぱりはてサの自演荒らしなのかねえ？
582:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/11 20:18:04 /wtLNUjC0
そもそも皇室を嫌う理由が良く分からないな
革命や体制打破を目標にするならむしろ皇族ありきの方が円滑にすすむとおもうが
外国人排斥の件も同様だが、目的に対する手段の選び方がおかしいというか
583:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/11 20:21:28 XGjhFK0F0
>>581
俺もわからん
>>539の文章から勝手に不敬とかいう概念を読み取ってバカウヨバカウヨ言い出す人が沸いて
変に絡まれてお気の毒としか
584:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/11 22:15:56 LV3KK26c0
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)
なんでmunyuuが関係してくるのかわけわかめ。
585:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/11 23:59:08 3nMjNvIK0
>>501>>502
ニセ科学については地下猫 VS mojimoji(他はてサ)でやりあったことあるよ。
ブコメの反応では地下猫派が多かった。
586:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 00:16:15 msn3HVUL0
>>585
地下猫とmojimoji先生だと
具体性のかけたための議論とか
なんちゃって科学にしかなりそうにないような。
587:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 00:26:50 U7dDg4mT0
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)
メシウマ？
どこが？
はてサの醜態をこれでもかと深淵で見せられてメシがどんどんまずくなるわ。
あ、kowyoshiみたいな典型的な阿呆が釣れたのはウマいけどｗｗｗ
でもヲチはやめねーｗｗｗぜってーやめねーｗｗｗｗ
反はてサじょーとー！！ｗｗｗ
反バカウヨじょーとーｗｗｗ
>今上陛下dis
日本最強、最後の護憲派の大物になんてこと言うんだ自称「護憲」サヨどもはｗｗ
でも今上とか「朝廷」（あえてこう言う）周りの政治力ってほんとバカにできんぞ。
伊達に2000年以上生き残ってない。
588:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 00:36:25 U7dDg4mT0
若干ハイクじみた使いかたしちゃうが。
てか結局「日の丸ウンコ」「反日上等」って、「バカウヨにバーカバーカって言ってみた」表明以外
ないんだよな。本質的な「在特会みたいな『引越し引越し！さっさと引越し！』って叫ぶのが問題」
って主張にぜんぜん結びついてない。
だからいしけりがいやがったわけで。
なんつってたらきめえのがわいとるｗｗ
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)
> Apeman デモの現場にいた人間は最低限「下手すれば公妨で逮捕」といった程度のリスクは
> 負ってるのに、その程度のリスクすら負ってない人間が「絶対安全圏」とか口にするのは
> なによ 2009/07/11
結局「行動したやつしか意見表明しちゃいかん！！異論唱えるものはみなウヨだ！」ってかｗ
>>587
あ、
＞伊達に2000年以上生き残ってない。
は「1500年」ぐらいに訂正しといてくれｗ
「レキシシューセーシュギ」とか呪いの藁人形を放り込まれても困るんでｗ
589:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 00:57:55 imk7YMZi0
うーん、せっかくウヨっぽくないはてサ批判が盛り上がってたのにな。
これじゃあいつらが元気づいちゃうぞ。やっぱり俺達に逆らうのは右派だけだってな。
538の問題は、むしろ石原とIOCの反応を決め付けてる部分にあるわけだが。
天皇はただ仮定として死んだ場合を想定されてるだけだろ。人格的な非難と言えるか？
あと、俺はバカウヨなんて一言も言ってないので勝手に付け加えないでほしいというか、
もしかしてスレの空気をミギヒダリに戻そうとする工作員に引っ掛けられた？
590:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 01:06:17 6b3uA+Jj0
増田に何マジレスしてんだよ
591:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 01:16:29 a7a5FuWj0
>>589
> 538の問題は、むしろ石原とIOCの反応を決め付けてる部分にあるわけだが。
同意。増田がバカにしたのは石原というかウヨの藁人形で、天皇の死はそのネタにされただけ。
>>539みたいな反応はミギヒダリというよりも、「個人の尊厳」への相場観の問題かな。
あるいは「人の死を仮定して語るのは縁起が悪い」みたいなコトダマ的なアレ。
右翼じゃないと言ってる>>539が「天皇の人格批判」ととらえたのはよくわからん。
俺は光市事件弁護団バッシングを思い出したよ。
592:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 01:29:24 XNgX6MJ20
>>591
俺は>>539の感覚がよくわかるのでむしろ「わからない」という反応が多いのに驚いた。
もしかするとコトダマ的と言われればそうなのかもしれないが、
人が死んだ後の現実をおもしろおかしく描くというのは失礼を通り越して侮辱だと思う。
特に、今の天皇はガン患者なわけで、たとえば再発の不安だってあるだろうし、
そういう人の死をもてあそぶような内容というのは不謹慎というレベルじゃないと思う。
タブー視するというわけではないが、やはり本人を逆撫でする物言いは慎むべきだろう。
たとえば、ひきこもりニートに対して
「お前、親御さんだってもういい歳なのにこの先どうするつもりなんだ。
親御さんが亡くなられた後はお前はどうやって生きていくんだ？」
と言うことには何も問題ないだろうが
「10年後、親が死んでニート涙目ｗｗｗテラワロスｗｗｗ」
というのは許し難いと思うんだが、どうか？
593:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 01:39:05 XNgX6MJ20
>>589
お前はID:EQ+jl7uG0か？文脈上そうだと仮定して話進めるぞ。
まず、「バカウヨ」発言は>>548のことだろう。お前のことじゃない。
だが、>>539=ID:RlgflbdGOを根拠もなしに「右」認定をしたのはお前だ。
右とか左とかを持ち込んだのはお前が書いた>>540なんだよ。
で、お前が持ち込んだ「不敬」ってキーワードが原因になって>>548が>>539を
「バカウヨ」呼ばわりしたわけだ。つまりお前がことの発端なんだよ。
ID:RlgflbdGOは>>556で自分を「天皇制廃止論者」とまで言っているわけで、
お前が変な誤爆をしたのは確かなんだからちょっとそこは反省してもらいたいな。
他人事みたいに「工作員」だとか言ってないで、な。
594:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 01:42:21 a7a5FuWj0
>>592
いや、べつにもてあそんでないだろう。
増田は天皇や皇室に対して「テラワロスｗｗｗ」的なことは書いてないわけで。
もてあそばれたのは何よりも石原都知事、
というか仮想バカウヨとオリンピック招致運動。
実際、天皇の年齢とか健康状態を考えると
2016年ごろに平成Ｘデーが来る可能性はかなり高いと言うほかない。
それを「人の死をもてあそぶとはけしからん」みたいに否定してもしょうがない。
まあ、「天皇崩御と東京オリンピックは関係ない、終了」で済ませていい話だが。
595:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 01:51:49 XNgX6MJ20
>>594
>増田は天皇や皇室に対して「テラワロスｗｗｗ」的なことは書いてないわけで。
いや、>>592の例で「テラワロスｗｗｗ」なのはニート本人だからな。
だからといって、親本人がそれを見て愉快な気分になるはずはない。
特に、その親に持病があったとしたらとても心穏やかではいられないはずだ。
>2016年ごろに平成Ｘデーが来る可能性はかなり高いと言うほかない。
>それを「人の死をもてあそぶとはけしからん」みたいに否定してもしょうがない。
いや、だから考えること自体を否定してないだろ。ものには言い方があると言っているだけだ。
>>592をもう一度読めばそのことは明らかだと思うが。
>まあ、「天皇崩御と東京オリンピックは関係ない、終了」で済ませていい話だが。
>>539は「人の死をもてあそぶな」と言ってるのだから、そこは関係ないと思うが。
596:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 02:01:35 a7a5FuWj0
>>595
> いや、だから考えること自体を否定してないだろ。ものには言い方があると言っているだけだ。
具体的に増田のどの言い方に問題があるの？
URLﾘﾝｸ(anond.hatelabo.jp)
「名誉総裁を務める予定だった明仁天皇がクモ膜下出血で倒れた」
天皇に言及してるのはこの一文だけだよ。
これが問題になる「言い方」だとしたら、それこそ平成Ｘデーに関することはぜんぶけしからん！ってことになる。
597:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 02:05:59 XNgX6MJ20
>>596
全体として揶揄調だし、「今上天皇」と書かずに「明仁」という諱（＝忌み名）を出すのは
そもそも天皇を貶めたいサヨの通例だから、そういう印象を持つのが自然だと思うけど。
どう見ても文章全体として「こういうことが起こったらおもすれーｗｗｗ」という悪意しか
感じられないのは俺だけか？
598:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 02:21:09 a7a5FuWj0
>>597
揶揄の対象はあくまでも石原（仮想バカウヨ）とオリンピック招致運動。
天皇の死は「もし２０１６年に東海地震が起きたら」と考えるのと同じように
材料として使われただけ。
それが「静岡県民に失礼だ！」みたいな話にはなったら変だよ。
599:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 02:27:14 XNgX6MJ20
>>598
そうか？俺には天皇に対する悪意も感じられてならないんだが。
まあ俺の読み方がバイアス入ってるのかもしれないが。
600:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 02:36:05 a7a5FuWj0
>>599
具体的には「明仁天皇」という表記だけしか指摘できないんだよね。
だったら、バイアスとか印象批評でしかない。
外国語の記事なら「エンペラーアキヒト」が当たり前だし、
日本でも「今上天皇」が右翼的でいやだと思えば明仁天皇と書くしかない。
「平成天皇」と書いたらかえって失礼だし。
601:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 02:42:50 XNgX6MJ20
>>600
「今上天皇」が右翼的という感想にはびっくりだわ。
右翼というなら「今上陛下」だろ、最低限。「聖上」とかかもしれん。
「今上天皇」は日本語としては最も中立的な表記だと思うが。
あと、「エンペラーアキヒト」は英語（外国語すべてではない！）の習慣に合わせただけ。
向こうの人間には名前より称号が重視されるという習慣はないからな。
ただ、俺の記憶では長野五輪の時のテレビ番組では"The Emperor His Majesty"と書かれていて、
決して"Emperor Akihito"ではなかったぞ。
602:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 02:43:55 a7a5FuWj0
これがカタカナで「アキヒト」表記なら俺も「失礼だな」と思うけどね。
あと公人（政治家や公務員）なら「明仁天皇」はマズい。
共産党の議員ならそういう言い方するのかもしれないけど。
でも増田は一般人なんだから（たぶん）、「明仁天皇」で問題ないんじゃないの。
正式の本名で呼ぶのが失礼だ、恐れ多い、みたいな感覚はやっぱり右翼っぽいと思うよ。
俺自身は陛下あるいはご今上という言葉を使うけどね。
603:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 02:48:40 a7a5FuWj0
>>601
いや、俺自身は「今上天皇」でぜんぜん問題ないよ。
でも左がかった人が「俺は明仁天皇と呼ぶ」というならご勝手に、って感じ。
604:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 02:51:30 TKVMVk4N0
在位の天皇の呼称は「今上天皇」か「天皇陛下」だろ。
昭和天皇とか大正天皇と言う表現は諡名だからな。現在在世の天皇に、
「平成天皇」と呼称するのは失礼なだけだ。
もちろん「明仁天皇」なんてもってのほか。
その程度の常識も知らん奴がウヨサヨ発言するのは、ウヨサヨ以前に「常識知らず」だろ。
つまり、「ウヨサヨの皮をかぶったバカ」と認識する。
自分の国の象徴の正しい呼称もわからんのに天皇の是非の議論をするのは愚の骨頂。
605:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 02:58:57 XNgX6MJ20
>>603
>でも左がかった人が「俺は明仁天皇と呼ぶ」というならご勝手に、って感じ。
いや、だからつまり「明仁天皇」と呼ぶことはそれ自体「俺は左だ」と表明してるわけでしょ。
で、左は左でも、特に天皇制に対してある種のこだわりがあるのも確かだ。
で、そういう人の思想傾向の典型というとそれこそ>>565の永六輔みたいな感じだろう。
だとするとどうしても色眼鏡で見られるのはしかたないことなんじゃないか。
「明仁天皇」という呼び方を使うことがどういう政治的立場の表明と受け取られるかは
だいたいみんなわかっていることだろうし。
だって、「今上天皇」は「今の天皇」という意味でしかないわけで、
そこに政治的不適切さを見いだすということはどう考えても天皇制に否定的なわけだからね。
606:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 02:59:50 a7a5FuWj0
>>604
マスコミの標準的な用語としては「今上天皇」が適切だと思うよ。
でも一般人が明仁天皇と呼ぶなんてもってのほか、という理由がわからん。
不敬罪はとっくの昔になくなったはずだけど。
607:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 03:07:18 a7a5FuWj0
>>605
「左」が天皇に言及しちゃいけないなんて理由はないでしょう。
「増田は左だ」というなら別に問題ないけど
「明仁天皇と呼ぶのはけしからん」というのは俺には理解できない。
いや、右翼がいうならわかるけど「天皇制廃止論者」の意見とも思えない。
あと、左の人が「今上天皇」を嫌うのは「上」が入ってるからじゃないの？
よく知らないけどｗ
608:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 03:20:03 QOaMQUA8O
>>607
｢今上｣はそれ単体で｢今の天皇｣に対する敬称。
もちろん｢天皇｣も｢陛下｣も単独で敬称。
だから、言葉の上ではどれでも一つ使えば十分なんだけど、慣習で二つ重ねるってだけ。ひとつでも失礼ではない。
609:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 03:22:52 XNgX6MJ20
>>607
いや、「けしからん」じゃなくて「そう思われても仕方ないだろ」と言ってるだけ。
統計的に見て「明仁天皇」と言いたがる人間は天皇や皇族を貶めて喜ぶ人が多いわけで。
しかもあの文章全体としておもしろがっているトーンは否定できないし。
あと念のため俺は>>539じゃないのでそこのところよろしく。
>あと、左の人が「今上天皇」を嫌うのは「上」が入ってるからじゃないの？
その発想はなかった！
610:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 03:41:52 a7a5FuWj0
>>609
> 統計的に見て「明仁天皇」と言いたがる人間は天皇や皇族を貶めて喜ぶ人が多いわけで。
それってバイアスだよね？
増田の文章それ自体は「天皇や皇族を貶めて喜ぶ」ようなものじゃない。
そのあたりがごっちゃになってるから話がこじれる。
> しかもあの文章全体としておもしろがっているトーンは否定できないし。
揶揄の対象は天皇じゃなくて石原（にかこつけたバカウヨの藁人形）。
「敬意」 ご聖上 ＞ 今上陛下 ＞ 今上天皇 ＞ 明仁天皇 ＞ アキヒト 「揶揄」
俺の感覚だと「今上陛下」から「明仁天皇」までは一般人が普通に使える言葉
マスコミ用語としては「今上天皇」が正解
「ご聖上」「アキヒト」はウヨサヨ用語
611:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 04:03:24 a7a5FuWj0
あと、増田が左翼なのは間違いないけどそんなに反天皇制じゃないと思う。
「アキヒト」じゃなくて「明仁天皇」と正式な名前で書いてるし、
平成Ｘデーの仮定として「クモ膜下出血で急死」というのはむしろ穏当なほう。
もしも「ガンが再発、全身に転移して苦しみぬいて死んだ」とか「テロリストにやられた」とか書いてたら
よっぽど悪意があると思うけど（そんな風に設定する必要はないんだから）。
612:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 04:17:15 w57NToEq0
それを無視しても元増田が頭悪くて性格悪くてきめえのは変わらんし
「そういうのは個人への悪意を感じて嫌い」って素朴な感想にバカウヨレッテル貼って
のぼせあがってたおばかさんが2～3人くらいいたいたってのも変わらんし
もうどうにでもなーれ
613:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 05:40:12 +2XHgROxi
どうでもいーから
614:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 05:53:08 KBV9+Kas0
天皇陛下を敬うのも、毎日皇居を遥拝するのも、日本人として当然。
中立的だよな。
というか陛下が崩御されることを想定する時点でもう日本人であるわけがないし。
危険思想の極左か三国人だな。
615:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 05:55:24 imk7YMZi0
はあ。右も左も表現規制論に行き着くわけだよなあ。
616:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 06:00:44 KBV9+Kas0
最低限、今上陛下と二重敬語で呼ぶのが中立。
呼ばない奴は不謹慎で不敬で人格障害の極左。
617:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 06:08:30 imk7YMZi0
はてサの望む表現規制は、むしろ昭和天皇崩御時の自粛ムードに近いからなー。
法規制でもないのに「配慮」を求めて「自主」的に規制させようとしてるところとか。
618:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 08:44:09 U7dDg4mT0
おいおい、正直きょうびの「ネトウヨ」でもそこまで皇室の表記にこだわらねーよｗｗｗ
というかウヨ気質でそれこそ「皇国史観上等」「天皇主義上等」（「天皇主義」っつータームも
なんだかなだが）な俺がドン引きするわいな。
つーか伏字とか「天ちゃん」みたいなタームにしとけば元増田は
「慎太郎はそこまでナイーブな尊王家じゃねーしｗだいたい『皇太子を招致運動に
引っ張り出してこい』って堂々と言うようなタマだぞｗ」で済んだのにね。
しかし妙なこじれの発端になった>>539もそれはそれとしてわかるんだ。
これ以上ない護憲派の大物、しかも保守右派に影響力をもつ最強の大物を利用するどころか
罵倒誹謗して（しかも反論権ないからな）悦に入ってるんだから救いがたい。
使い倒すって発想がないのかね。
ってウヨに言われてどうするよ。
619:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 08:52:09 imk7YMZi0
天皇に頼って護憲ってのも筋が違うけどな。まあ、過敏な反応だよな。
620:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 10:32:09 dWp2lKIZ0
定期的にこのスレをウヨにしたがる
はてサが紛れ込むな。
前スレあたりからはてサの醜態が暴かれて
ここも注目されているからな。
621:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 10:41:15 9MR26FFdO
まあそのうち飽きてまた何かやらかすよ。そしてここで指さして
笑ってるところに紛れ込んで以下無限ループ。
622:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 11:15:04 9f3GsOD80
なんか伸びてると思ったらw
ID:RlgflbdGOみたいのってなんなの。
623:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 11:28:47 BKMcOM3oO
>>620>>>621
早速来たなｗ
624:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/12 11:34:35 dWp2lKIZ0
URLﾘﾝｸ(h.hatena.ne.jp)
さっそくここで話題にしている。
やはりなりすましはてサだったか。