09/07/16 22:19:48 mcjGDcMI0
>>406
左派はいちいち殺人犯を糾弾したりはしない。
さっきから言ってるけど、加害者の人権だって考慮するのが左派。
そもそも、推定無罪という考え方があって裁判終結までは
実名報道だって許さないという論者は左派にはごまんといる。
お前ら想像以上にレベル低いね。オルタナはもっとアタマいいぞ。
410:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/16 22:20:04 F+OlFvRC0
>>408
日本国民をぶっころそうと言うのを無抵抗でいろと言うのが、９条の会の主張なわけだが
＞なにも殺されるのを黙して待ってるわけではない
あれ？おかしいな？
411:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/16 22:21:54 dC62Mq0T0
>>405
>成りすましといわれてオルタナでは削除されるよ。
成りすまし？
差別的とか言葉使いが汚いという理由ではなくて？
あと２ちゃんで削除されないのは単純に規模が大きすぎるというのもあるだろうね
まぁ子供が小競り合いで罵倒し合うのを抑制する必要がないと考えてるだけかも知れんけど
412:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/16 22:22:23 F+OlFvRC0
>>409
殺されようとしているのに加害者の人権気にしなきゃいけないとは知らなかったわ
死んでからも人権侵害に問われるとか嫌だな
413:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/16 22:22:42 xiBrKtCg0
>>407
ひとつだけ聞かせてくれ。
>国家ｰ国民との関係で成り立つ。そんぐらいのことオルタナ住人は誰でも 知ってるぜ。
>ナイフ野郎は「人権侵害」を犯したわけではない。
加害者が国家じゃなければ例え人を殺しても「人権侵害」ではないと？
これがオルタナでの基本姿勢でいいの？
414:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/16 22:23:47 mcjGDcMI0
>>412
加害者が悪くないというわけじゃないよ。
しかし推定無罪というのはあるし、加害者の人権も大事。
そう言ってるだけだ。そんなの左派じゃなくても先進国では当り前だと
思うんだが。
415:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/16 22:23:49 H+3qaaHW0
>>409
赤報隊事件はでもいちいち殺人犯を糾弾したりはしないのかｗ
加害者の人権だって考慮するのが左派なら、なｗｗｗ
できるはずがねえだろ、この嘘つきめｗ
無能がｗ
416:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/16 22:25:07 fdAT0W+80
>>407
ほとんど説明もなく理解していないと言われても返答のしようがありませんなぁ
基本的人権は生まれながらにして持ってると日本国憲法は言ってますが？
少なくとも建前上はそういうことになっとる
大体今回のアホと9条の会の理念の話をしてるんですけど
>>410
わりい
ID:mcjGDcMI0の返答かと間違えた
417:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/16 22:27:00 mcjGDcMI0
>>413
バカｗ
「基本姿勢」とか関係ない。
法律の基本。
私人による殺人は「人権侵害」ではない。
（他の掲示板でも聞いてこい、お前の言ってることはバカにされるレベル）
>>415
なんであっても糾弾するのが普通の左派。
おまえ頭おかしい奴か。はよ薬飲んで寝てろ。
418:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/16 22:27:50 F+OlFvRC0
>>414
ナイフ野郎の話か、少し勘違いしてた
ま、そっちの件は様子見だな
サヨクがナイフ野郎をどう扱うかによる
419:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/16 22:29:06 mcjGDcMI0
>>416
あんまり基本的なことを説明するのは億劫なんだけど
基本的人権というのは、国家によって国民に保障するものなんだよ。
国民が国民の人権を侵害するという言い方はありえない。
右派でも法律を勉強した者なら全員知ってる概念。
例外はマスコミなど準国家権力によるもの。これは人権侵害という場合がある。
だからBPOとかいう組織もある。
420:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/16 22:30:04 H+3qaaHW0
>>417
何であっても糾弾するならなぜ↓みたいなセリフが飛び出すんだ？
>こんな周りを見渡せば、社蓄と権力の犬ばかりの腐った日本で
>生きていく為にはナイフの一つ持っていないと心苦しいのは理解できる。
>
>大方、相手の大学生とやらが、とんでもないチンピラだったんじゃないのか？
>それこそ武器で身を守らなければ、殺されていたであろう状態だったのが伺える。
被害者を糾弾して加害者を庇ってばっかじゃねーかｗ
無能がｗ
421:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/16 22:31:08 mcjGDcMI0
>>420
知るかそんなやつ。
なんで俺がオルタナ全員の意見と一致してないといけないのかよボケナス。
そんなにそいつの意見が気になるならオルタナに書きにいけよ。
（いつも書いてるんだろうがｗ）
422:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/16 22:31:21 H+3qaaHW0
>>419
部落出身者に差別語で侮蔑しても人権侵害にならないってことか？
バカなの？死ぬの？
無能がｗ
423:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/16 22:32:05 H+3qaaHW0
>>421
一致してないならいつもどおりお約束の削除依頼かけろよｗ
無能がｗ
424:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/16 22:34:08 fdAT0W+80
>>419
人権侵害は国家に限らないはずだが
セクハラ、パワハラはどうなる？
ってか元々の理念の話はどうなったんだよ
425:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/16 22:36:02 mcjGDcMI0
>>422
お前も左派人生長いわりにアホだね。
部落サイドもわかってないから人権侵害という言葉を
使っちゃったりする場合はあるけど、正確には法的に
人権侵害ではなく”侮辱”だ。
>>423
お前は
気に入らない→削除
だと思ってるんだな。オルタナ荒らしに多い誤解。
426:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/16 22:36:11 F+OlFvRC0
ブサヨが偉そうに言ってても「なにも殺されるのを黙して待ってるわけではない」って考えてるのが分かって良かったよ
後は国防がないと殺されるのを黙して待ってる事になるのを理解してもらうだけだな
427:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/16 22:37:22 dC62Mq0T0
>「人は全て、生まれながらにして生きる権利を有する。この権利は法によって守られるべきである。誰もこの権利をみだりに奪ってはならない」
生存権の項目にこう書いてあるのだが、個人による殺人を人権侵害と言わない場合なんと言うのが正しいのだろう
428:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/16 22:37:29 mcjGDcMI0
>>424
セクハラ、パワハラも私人間では法的に人権侵害とは言わん。
そう言ってる奴は誤解。
もちろん法的に許されないよ。個々の法律で解決するべき。
俺はレクチャーしにきてるんじゃないんだぜｗ
429:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/16 22:38:07 H+3qaaHW0
>>425
一生懸命否定してるけど、本当のことを否定しちゃだめだろうｗ
わかりやすくていいけどさｗ
430:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/16 22:39:22 mcjGDcMI0
>>426
お前が言ってる通りなら、
過激派左翼とか、全共闘とか暴力を行使する集団はありえないじゃん。
左派に夢でも見てるんじゃないの？
>>427
だからそれはお前の勝手な解釈であって、
殺人罪を人権侵害とはいわないの。
おまえらオルタナにイチャモンつけてるんだからもう少し勉強してるかと思ったよｗ
431:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/16 22:40:13 H+3qaaHW0
>>428
お前の私論なんてどこにも通用しないよｗ
つか人権侵害たっぷりやってまっせ！と言ったほうが潔いｗ
432:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/16 22:41:13 mcjGDcMI0
>>431
おまえぐらいは実は法律わかってるんじゃないかと
密かに期待したが、お前も同じ狢かよｗ
どこまでヲチスレはバカ集団なんだ。
433:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/16 22:42:18 fdAT0W+80
>>428
そりゃそうだが一般的に使われている事例だからな
戦中の事で個人がやった殺人やレイプまで人権侵害としてる事が多数ある
元々法学の話なんてしてないし
理念として他者を尊重しなければ成り立たない
絶対平和主義を唱える九条の会に所属していた今回のアホが
他者を尊重しませんでした
このアホは自分が心酔していた理念を自分で放棄したのです
絶対平和主義の根拠となっていた理念もまた揺らぎました
これでFAだろ
434:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/16 22:42:52 F+OlFvRC0
>>430
分かったよ
サヨクでなくて九条の会と無防備宣言の奴ら
どっちにしろ中の奴は同じかもしれんがなｗ
435:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/16 22:44:17 dC62Mq0T0
>>430
俺のレスをさかのぼってみれば分かると思うが、オルタナの存在とか今日はじめて知ったんだけど？
しかし殺人罪が人権侵害にならないっていうのがよく分からないな
基本的人権を侵害する行為は相手の如何を問わず人権侵害じゃないのか？
436:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/16 22:44:54 F+OlFvRC0
結局、国家の暴力と個人の暴力がどう違うのかは答えてもらえなかったな、残念(´ー｀)
437:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/16 22:44:56 mcjGDcMI0
>>433
また論理がめちゃくちゃな蒸し返しだな。
なにがFAだよｗ
バカ丸出し
９条の会というのは憲法の会だろつまり。
国家による暴力を否定するというのが”理念”だろ、
どう考えてもｗ
お前が勝手に憲法の理念を、個人の道徳か何かに脳内変換して
「ナイフ野郎は平和主義に違反した」と
都合よく解釈している。
だからバカだと言ってるの。
わからずやだな。
438:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/16 22:46:52 mcjGDcMI0
>>435
ワロタ。オルタナ知らなくて何しにここに来てるんだよｗ
ウヨの棲家に帰りなｗ
>>436
想像はしてたものの、何度書いてもわからない奴っているんだね。
同じことを何度も何度も書かせておいて、ズッコケた奴だなあんたｗ
439:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/16 22:47:57 dC62Mq0T0
>>437
つまり９条の会は個人による暴力を否定していない、ということでおｋと
440:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/16 22:48:50 F+OlFvRC0
>>438
何度も書かせたって言ってる事がズレてたし
じゃ、どういう事か、もう一度簡潔に書いてくれない？
441:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/16 22:49:35 mcjGDcMI0
>>439
アタマ大丈夫？
法律的には否定されるが憲法の平和主義とは別だって話をしてるんだけど。
どういう頭してるのあんたら。
オルタナにここまでのアホはいないよ。
442:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/16 22:50:25 fdAT0W+80
>>437
憲法の会？何？
９条の会は市民運動の会ですけど？
＞九条改憲を許さないという一点で共同することをよびかけた
＞憲法を護る数多くの運動が集まってくる、大きなネットワークにしたい
あんたの考えなんて知らんがな
443:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/16 22:52:47 mcjGDcMI0
>>440
俺は先生じゃないっつーのｗｗｗ
じゃあ例えばお前だって、警察による逮捕権と市民による拘禁は同じ暴力でも
別だと思うだろ？法律的な構成の違いを俺は言ってるの。
国家による暴力というのは憲法上許されない。
私人による暴力は法律上許されない。
９条の会は前者が主張内容なわけ。わからないならどうしようもないね。
444:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/16 22:53:29 dC62Mq0T0
>>441
>法律的には否定されるが憲法の平和主義とは別だって話をしてるんだけど。
いやだから>>439だろ
頭大丈夫？
445:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/16 22:53:35 7YGbJ0Xk0
無防備地域宣言って条例の話しだべ
446:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/16 22:54:17 mcjGDcMI0
>>442
あの～９条って憲法でしょ。
護憲派の政治集団だと思うのが普通の理解だと思いますが。
＞市民運動の会
そんなの当たり前。それは前提。
市民じゃなくて誰なんだ？国家でもあるまいし。
447:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/16 22:56:05 mcjGDcMI0
>>444
ああ、お前のいってるのは９条の会が個人による暴力云々を
綱領に入れてるかどうかってことだね。そんなのはないよ。その通り。
しかし法律ってのは９条の会とか関係ないだろ。そういうこと。
448:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/16 22:56:20 fdAT0W+80
>>446
＞国家による暴力を否定するというのが”理念”だろ、
＞どう考えてもｗ
これが九条の会の考えとして確認出来ないんだよ
いや、憲法の会とか意味不明な単語使うからさ
449:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/16 22:58:02 mcjGDcMI0
>>448
確認できないってｗｗｗギャグかよ
９条の会って、どう考えても”９条を守れ＝国家による暴力否定”としか
読めませんがｗｗｗｗｗ
どういう頭してるのか聞きたい。
450:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/16 22:59:19 F+OlFvRC0
>>443
＞国家による暴力というのは憲法上許されない。
＞私人による暴力は法律上許されない。
憲法許されない場合はデモで反対して
法律上許されない場合は何の糾弾もしないどころか、人権訴えているのがサヨク
何でここまで違いがあるのか聞いているんだが
451:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/16 23:01:24 mcjGDcMI0
>>450
俺は左翼の広報官じゃないので俺に聞いたってしょうがないが
左派は基本的に国家をチェックすることが大事だと考えるからね。
加害者の人権を重視するという方向は、権力による横暴な捜査や
取り調べをチェックしようという動機付けがある。そゆこと。
452:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/16 23:02:14 dC62Mq0T0
>>447
つまりアンタは９条の会っていうのは国による暴力を否定する事しかしないから、今回の件は(理念的に)問題にならないって言いたいんだよな？
アンタのレスからはそういう意味しか読みとれんが
453:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/16 23:02:39 7YGbJ0Xk0
無防備地域にしようと主張してたら
ばっちりナイフ携帯してたからダメ出しされてる。
自分を護ることを放棄するか否かが問題なんでしょ。
暴力云々とか話のすり替えにしか見えないんだが？
454:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/16 23:03:17 fdAT0W+80
日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、
武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。
国の交戦権は、これを認めない。
これが九条なんだよ
ところが条文だけだと理念は不明
何処で理念が判るのかというと憲法前文にしかない
前文の理念がどうなのかというのはさっき言ったとおり
諸国民を信ずると言うもの
で、
URLﾘﾝｸ(ryukyushimpo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.y-mainichi.co.jp)
九条の会は理念を守れと唱えているわけだよ
455:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/16 23:04:53 mcjGDcMI0
>>452
そういうこと。合ってる合ってるｗ
はじめてまともなレスｗｗ
>>453
左派ってのは国家と個人というのは基本的に別なんだわ。
その無防備マンというのは俺は知らないんだけど
国家類似の中間共同体に無防備を求めるわけだろ。
これは９条の理念と合致してるね。
456:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/16 23:05:32 F+OlFvRC0
>>451
国家をチェックって
国防は国家間の事なのに、何でサヨクが口出すんだよ？
何がどういう権利でそういう事言い出すのかわけが分からない
サヨクが核ミサイルから守ってくれると言うならいいがね
アフォか
457:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/16 23:06:32 mcjGDcMI0
>>454
あのさ。９条の会の集まりに行ったわけじゃないが
憲法というのは「国家権力の命令規定」であって
「国民を縛るものではない」ということ。
これを口に出して読め。そしたら自分の言ってることが
いかにおかしいかわかるから。
458:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/16 23:07:27 mcjGDcMI0
>>456
口出したっていいだろがｗｗｗｗｗ
シビリアンコントロールって知らないのかよｗ
ほんと大丈夫かなお前ら。
カマヤンだってそれぐらい知ってるぞ。
459:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/16 23:07:32 F+OlFvRC0
ナイフ野郎の件はサヨクがこれから奴をどう扱うか、様子見って所だね
奴はナイフを所持していたわけだし
460:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/16 23:09:44 dC62Mq0T0
>>455
オルタナが差別的とか言われてアンタが勝手に怒ってただけな気がするが・・・
>左派ってのは国家と個人というのは基本的に別なんだわ。
それ知ってて無防備に賛成する奴ドンだけ居るんだかな
461:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/16 23:09:44 F+OlFvRC0
>>458
個人の事は、人権がどうのこうの言うわけだが、
国防で守もれる人権をサヨクは潰そうしているわけじゃん
じゃ、サヨクはどうやって国民の人権守ってくれるわけ？
守れもしないなら、関係ない国民巻き込むなバカ
462:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/16 23:10:16 mcjGDcMI0
>>459
どう扱うってｗ
９条の会の幹部らしいからそれなりに
組織としての責任はとるべきだが
普通の左派にとっては一犯罪者にしかならないよ。
463:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/16 23:10:42 fdAT0W+80
>>457
法の拘束力の話を誰がしてるんだ
その法が出来た理念の話をしてる
９条が出来た理念とは前文にある他者を信用すると言うもの
この理念が欠けてて９条守るのは不可能
あと俺に言うな
理念とか言い出した九条の会に言え
464:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/16 23:12:28 mcjGDcMI0
>>461
誰に向かってレスしてるのかよｗ
俺は別に軍備否定論者ではない普通の９条護憲派。
非武装主義者には崇高なロマンを感じるがね。
465:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/16 23:12:39 Xz2tE+SHO
推定無罪ってのは有罪の立証は検察側がやるもんだという原則のことだと習った気がするが、
409はこの言葉をどういう意味で理解してるんだろ。
466:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/16 23:14:02 F+OlFvRC0
>>462
ナイフ野郎をきっちり追放しないようなら、
やはり個人の暴力は組織として何故か認定と言う事になるので
そのときにまた、国家と個人の暴力に区別つけているのか問い質すよ
467:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/16 23:14:52 mcjGDcMI0
>>463
あの、法の拘束力の話をしてるんだよ。
９条の会は憲法９条が国家に「軍隊を持つな」と命令することに
ついて同意してるわけだろ。それ以上でもそれ以下でもない。
お前が勝手に「国家に限らず絶対的に暴力反対」みたいな
理念をでっちあげてるだけ。
あと何度もいうが憲法の前文は国民を対象としたものではない。
これを否定する奴は憲法を語る資格はない。
468:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/16 23:15:59 7YGbJ0Xk0
俺個人で言わせてもらえば、その中間共同体の先にはそこに住む住人個人が確実にいる。
その個人一人一人に無防備を強いる人がナイフで先制しては説得力が生まれるはずがない。
各地域に住まう一人間としてこの問題を国家と個人では別問題として門前払いする左派とやらに信をおくことはできない。
469:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/16 23:16:27 mcjGDcMI0
>>466
９条の会としては犯罪者を組織に残すのは
やめたほうがいいかもね。
しかし左派全体でこのナイフ野郎をどうかしろというのは
暴論だよ。
470:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/16 23:18:05 mcjGDcMI0
>>468
何が言いたいのかよく知らないんだが
無防備マンと、ナイフ野郎は関係あるの？
それから無防備マンは個人の刀狩りを主張してるの？
この二点がYESでなければその主張は筋違い。
471:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/16 23:18:14 8WGMd0W+0
>>466
9条ナイフは追放できるだろうけど、それ以前に日本一のDV男井上ひさしが宣伝塔である時点で既に疑うまでもないわけで。
472:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/16 23:19:43 F+OlFvRC0
>>469
どっちにしろ、そいつの処遇は見物って事には変わりはない
9条の会と無防備都市の奴らに聞いてみるきっかけが出来たな
おまえ自身は本当に無防備実戦してるか？って
それを証明してみろって
473:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/16 23:20:13 7YGbJ0Xk0
あ～すまん
俺はさっきリンクたどってきたよそ者なんで
無防備マンてのは何なのか知らないｗ
474:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/16 23:20:14 mcjGDcMI0
>>471
その発言で、お前らの思考回路がよくわかる。
筋違いにも程があるわ。
475:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/16 23:21:17 fdAT0W+80
>>467
＞９条の会は憲法９条が国家に「軍隊を持つな」と命令することに
＞ついて同意してるわけだろ
いんや。
理念を守れと454のソースで言っている以上前文に書いてある
他者の善意を信じるという理念をうったえているんだろうよ
九条に理念書いてないし
誰も否定してないが？
476:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/16 23:22:02 8WGMd0W+0
>>470
ID:7YGbJ0Xk0は無防備マンとナイフ男を関連づけて話してないけど？
477:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/16 23:22:15 mcjGDcMI0
>>472
国家と個人が同一の行動をとらなければならないという
理屈自体がめちゃめちゃ。バカ丸出しだ。
>>473
誰がリンクしたんだよｗ
ほんとワラワラとウヨってのはウジ虫のように沸くんだなｗ
オルタナ知らないっていう奴がいる理由がわかったよ。
478:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/16 23:24:12 mcjGDcMI0
>>475
お前。根本的に勘違いしてるだろ。
前文を、国民、私人が理念とすること自体がナンセンスなんだよ。
お前は憲法を教育勅語か何かだと思ってるんじゃないの？ｗｗ
479:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/16 23:24:39 Gm7mr8NaO
「他者」なんていうと個人間の話みたいだね。国家の憲法で国際社会で
名誉ある地位がどうとかいってるんだからもちろん国家間の話で、「信用」
など国益のせめぎ合いの前では残念ながら絵に描いた餅のごときものだ。
要するに単なるおままごとだね。
480:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/16 23:24:57 F+OlFvRC0
>>477
9条の会も無防備宣言の奴らも国家じゃないだろ
個人の信条の問題
自分が実戦してないくせに、他人には押し付けようというバカがいない事を願うよ
ナイフ野郎はそうだったしな！
481:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/16 23:25:01 dC62Mq0T0
ID:mcjGDcMI0が言うには、自衛隊が銃もって行進してんのと３６歳のおっさんがナイフ持って歩いてんのを見た場合前者だけを批判するのが９条の会なんだろう
それで誰の信用を得るつもりなのかは知らんが
482:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/16 23:27:41 mcjGDcMI0
>>480
おまえ疲れてきたんじゃないのかｗ
国家じゃない個人だから、憲法の理念を守る対象でないという
主張をずっとしてるんだけどｗｗｗｗ
>>481
「９条の会」の理念的にはそれは間違いじゃないね。
ただ３６歳のおっさんは法律的には非難する余地がある。
483:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/16 23:28:54 7YGbJ0Xk0
>>477
スマンが俺はウヨでもなければサヨでもない。
その都度自分で善し悪しを判断するのみ。
2ｃｈにいる一部の極端な右には同意できんし
ぱっと見そのオルタナってとこの意見にも同調できんなあ。
484:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/16 23:29:43 fdAT0W+80
>>478
お前は根本的に九条の会を知らない
こんな題名の本出す奴がいたり
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
3%81%AB%E5%AE%BF%E3%82%8A%E3%81%9F%E3%81%BE%E3%81%86%E2%80%95%E5%A2%97%E8%A3
%9C%E3%80%8C%E6%86%B2%E6%B3%95%E5%A4%A7%E5%A5%BD%E3%81%8D%E3%80%8D%E5%AE%A3
%E8%A8%80-%E4%BD%90%E9%AB%98-%E4%BF%A1/dp/482280478X
写経ならぬ写九と称して前文習字で書いたりもはや道徳通り越して宗教ですよ？
485:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/16 23:30:04 mcjGDcMI0
>>483
何しにこのスレ来てるんだよ。遊びに来たの？
オルタナティブ政治経済っていう掲示板知ってるか？
それもしらずにここでイチャモンつけられても困るよｗ
486:465
09/07/16 23:30:26 Xz2tE+SHO
何で俺スルーするん？
487:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/16 23:31:28 W0AUZV3RO
自分が実践できないもんを国に求める時点で阿呆以外の何者でもない
国には国民護る義務があるんだから当然無防備なんて戯れ言にも付き合えない
マジもんの阿呆だな
488:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/16 23:31:42 F+OlFvRC0
>>482
＞国家じゃない個人だから、憲法の理念を守る対象でないという
いや、国に法律守れといっておいて、個人は守んなくていいと言うのはおかしいんじゃないの？
489:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/16 23:32:16 mcjGDcMI0
>>484
そりゃ俺はその会のメンバーじゃないけど
その人たちは憲法の条文を守れといってるんだから
憲法学を基本とした主張をするのが当たり前だと思うが。
俺は憲法学を基礎として話をしてる。
490:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/16 23:32:55 /zDzhXzJ0
>>487
国民各々が正当防衛の範囲内で身を守れって事では?
とても現実的とは思わんが。
491:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/16 23:33:00 H+3qaaHW0
>>485
まだ宿題やってないのかｗ
さすが娯楽のない人生を謳歌してるだけあるなｗ
無能がｗ
492:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/16 23:33:17 7YGbJ0Xk0
>>485
ざっとだが見てきたよ。
とりあえず無防備の個人と国家は別という主張に違和感を感じたんでレスさせてもらった。
493:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/16 23:33:40 H+3qaaHW0
>>489
じゃあ大日本帝国憲法の条文でも守ってろよｗ
無能がｗ
494:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/16 23:34:01 mcjGDcMI0
>>487
バカじゃないの。国ができることと個人ができることは違うのは
当然だろがｗ
お前の脳内では国も人も一緒なのかよｗｗｗｗｗ
>>488
おかしくない。国と個人は違う。
495:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/16 23:34:03 8WGMd0W+0
>>国家じゃない個人だから、憲法の理念を守る対象でない
少なくとも9条の会の人間はそんなことは主張してないよ。
自分は9条の会じゃないから、って言うならそもそもそこで擁護の意味はない。
496:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/16 23:35:41 mcjGDcMI0
>>492
とりあえずどこにリンク貼ってるのか教えてくれ。
ウヨの応援要請というのをこの目で見たい。
>>493
相変わらずキチガイだな。意味も通ってない。
497:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/16 23:36:43 fdAT0W+80
>>489
理念に惚れて理念を守れと言ってるのが多数だよ
今回のアホのブログでも最後の記事で
”哲学齧り出したけどもろ憲法に帰ってくる”
と言ってる
間違いなく理念を守れと言ってるパターン
もう寝るけど俺は九条の会の考え出してるだけで自分の考え自体はほとんど出してないんだが…
色々俺を詰ってたけど全部九条の会に跳ね返ってるんだよね…
俺のロジックじゃないし
498:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/16 23:36:49 oz7+sHMU0
ID:mcjGDcMI0は天皇制スレで書いてたそうだが、
そこの常連の強硬な反天皇制のおじさんについてどう思った？
499:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/16 23:37:12 H+3qaaHW0
>>496
やっぱお前は単なるマッチョ思考の軍国主義者だなｗ
無能がｗ
500:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/16 23:37:30 mcjGDcMI0
>>495
は？主張も糞もないのよ。
憲法を知ってる者は全員が常識として
「憲法を守る対象は個人ではない」ってことは知ってるの。
もし９条の会が、９条を個人が守るという話をしてたら
そいつらは憲法を知らない。
501:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/16 23:37:40 F+OlFvRC0
>>494
だからさー
お前の頭の悪さにうんざりなんだけどさ、
国には憲法がどうのこうのいっといて
個人は刑法が守らないのは、問題視しないとかどう考えても頭腐ってるだろ？
502:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/16 23:37:49 7YGbJ0Xk0
ニュース速報+
503:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/16 23:39:32 mcjGDcMI0
>>497
あのね。左派にも憲法がわかってない奴もいる。
これは悲しいけど事実。
国と個人が違うというのは
・国に救貧政策をせよというのと
・個人は金儲けをする
というのは矛盾しないということ。これでわかるだろイメージとして。
504:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/16 23:39:34 W0AUZV3RO
>>494
馬鹿じゃないの？
誰が国が出来ることと個人が出来ることの違い話してんの？
お前の首から上は飾りか？
ダチョウの卵でも乗っけてる方がまだ役に立つだろうな
505:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/16 23:40:05 fdAT0W+80
>>500
写経ならぬ写九の件だが
”心をこめて書き写せば理解が深まるはず”
とか言ってるしほとんど憲法知らないと思うぜ
506:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/16 23:40:52 Xz2tE+SHO
憲法9条の話だけじゃなくて12条の話もしろよお前ら。
俺はしないけど。
507:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/16 23:40:57 mcjGDcMI0
>>501
お前がバカなんだろうがこの生ゴミが。
ナイフのバカ野郎は法律的には擁護できない。
いっておくが、左派のほとんどはナイフ野郎を問題視しないなんて
言わないぞ。
508:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/16 23:41:28 fdAT0W+80
>>503
俺が理解してもしょうがないだろ
自分達で構築した理念がぶっ壊れたのは俺じゃなくて今回のアホや九条の会の奴ら
509:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/16 23:42:01 F+OlFvRC0
>>503
それは矛盾してるとは言えないな
しかし
＞国家の利益を守る為の軍事力
＞個人の利益を守る為のナイフ
これ、上だけ否定はおかしいよな？
510:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/16 23:42:21 mcjGDcMI0
>>505
別にいいじゃん写経したってさ。（俺はしないけど）
国民が憲法を頭に叩き込むのは重要。
頭に叩き込んでればいざというときに
国家権力にズバっと言ってやれるしねｗ
511:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/16 23:44:20 fdAT0W+80
>>510
お前さっき憲法を知らないとか言ってたじゃねーかｗ
書くだけで理解できるとか言ってる写九おｋとか意味がわからんわｗ
ねる
512:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/16 23:44:21 F+OlFvRC0
>>507
ナイフ野郎がどうなるか楽しみにしてるよ
九条と無防備から手を引かざるを得ないだろうが
どこのサヨ団体にいくんかね
サヨが根で繋がってるといういい証拠になる
513:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/16 23:44:41 mcjGDcMI0
>>508
あの～憲法は憲法であり、左派が構築したものではない。
GHQと昔の日本政府が作った理念。
勝手に左派が作った理念にするのはやめろよｗ
>>509
おかしくない。憲法は前者は否定しているが
後者は否定してない。
514:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/16 23:46:06 vRpOEzQW0
>>465が未だにスルーされている件について
515:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/16 23:46:39 mcjGDcMI0
>>511
＞もし９条の会が、９条を個人が守るという話をしてたら
＞そいつらは憲法を知らない。
俺はこう書いてるんだが。
９条の会を名乗るんだから憲法知らないわけないだろ。
むしろお前がわかってない。
>>512
＞サヨが根で繋がってるといういい証拠になる
妄想の世界だね最早ｗ
516:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/16 23:47:45 F+OlFvRC0
>>513
＞おかしくない。憲法は前者は否定しているが
＞後者は否定してない。
個人が守るべき刑法では逆のことが言えますなＷ
揚げ足取りと言うだろうが、言わずには言われなかったぜ
517:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/16 23:47:56 fdAT0W+80
>>513
ちげーよ
九条の理念(憲法前文)を個人の理念に歪曲してるのは今回のアホや九条の会だよ
518:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/16 23:48:03 mcjGDcMI0
>>465
推定無罪とは
検察が有罪の立証をするまでは無罪が推定されるっていう意味。
つまり、裁判が終わるまでは有罪ではないってこと。
何がいいたいのかわからんね。
519:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/16 23:50:12 mcjGDcMI0
>>517
はあ？個人の理念だったら国家に対して主張する必要はないじゃん。
おまえどういう頭で理解してるのさ。
520:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/16 23:52:05 8WGMd0W+0
>>517
そういや、9条の会だったか、「これは日本人が中国人を射殺している写真です。こんな残酷なことが二度と起こらないよう9条を守らなければ！」と
言いながら出した写真が、中国政府が銃殺刑やってる写真だった、ってお笑いがあったな。
521:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/16 23:53:05 mcjGDcMI0
>>520
ここで話をしてる論点と関係ないから。
オルタナにも全く関係ないし。
522:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/16 23:59:56 Xz2tE+SHO
>>518
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
523:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 00:04:33 8WGMd0W+0
>>521
熊本日々新聞だな。
>熊本日日新聞が報じた「旧日本兵が銃口を突き付けてる写真」 の中国人女性は、1995年12月24日咸陽で処刑された陸金鳳さん（２０）？
URLﾘﾝｸ(birthofblues.livedoor.biz)
524:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 00:05:50 fdAT0W+80
>>519
おれはもうげんかい
ソース付きで九条の会がどういうものか色々出しただろ
＞当たり前だと思うが。
とか
＞同意してるわけだろ
とかあんたの仮定
実際憲法なんて全然知らない人間も相当数いるよ
あれだけの大所帯だもの
ソース付きで否定してきたのに九条の会について認識不足でしたとの言もなくスルーではやり出が無い
法学の話に摩り替えるし
後は勝手にやっとくれ
525:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 00:06:03 F+OlFvRC0
>>522
mcjGDcMI0は推定無罪の意味を取り違えてるって事か
526:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 00:06:04 rr26U2Po0
>>522
はてなダイアリーなんかじゃなくて
大谷とか前田などの学術書を持ってきてほしいんだが。
それに俺の言ってることと格段に違うというわけでもない。
527:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 00:07:50 rr26U2Po0
>>524
ねるとか言っていつ寝るんだよｗ
お前の言ってるのは９条の会が写経をやってるとか宗教じみているだけで
憲法理解がないなんて証拠にもなってない。
そもそもお前が憲法がわからないのになぜ憲法理解がないってわかるのさｗ
528:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 00:09:33 rr26U2Po0
>>524
あとさ、「法学の話に摩り替える」って何だよ。
憲法は法学部で習うんじゃないの？ｗｗｗｗｗｗｗ
バカやねほんとに。
>>525
何がいいたいの？論筋にどういう関係があるのか？
529:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 00:12:03 y2wApEeEO
九条が無くなったら喧嘩に銃を持ち出されるとか乞食が軍隊に入れられるとか言う銃刀法無視の寸劇やってたから多分憲法に詳しく無いのでは？
530:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 00:13:31 jEn8L44C0
ああそういやそんな劇あったねｗ
531:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 00:14:51 rr26U2Po0
>>529
それもおかしくないんじゃね？
軍隊を持てば不届きな一部の軍人が喧嘩に銃を使う犯罪が起こることは
考えられるし、ビンボー人が徴兵されることも間接的にはないとはいえない。
憲法理解とは関係なく、効果面ではない話ではない。
532:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 00:19:38 GzmgwuM70
>>531
9条あっても拳銃使った事件はおきているわけだが
533:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 00:20:25 LJ7RdO9V0
>>531
ほんとに軍事に関して無知だな。
ちょっとでも知識があれば、先進国において徴兵のメリットがほとんどないと言うことが分かるだろうに。
534:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 00:20:51 xt+qEWeW0
>>529
基本的に、崇高な理念を盾にして好きなことをやる、ってだけの連中だから、本気で信じる人たちを根っから馬鹿にしてる感じはある。
「馬鹿だから体感的で身近なことにしか共感しないでしょ」っていうことで。自分たちに逆らうことは平和への反逆、って本気で信じてるみたいだし。
だからこそ、突っ込みどころ満載のところへ逆襲されることを考えていないから弱い。
三鷹の慰安婦展もそうだし、今回の件も本人を発起人に持ち上げた連中の危機管理がなっていないといえる。
535:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 00:21:45 rr26U2Po0
>>532
筋道立てて議論する癖がついてないだろお前ｗ
そりゃそうだよ。拳銃犯罪はある。
しかし軍人によるそのような犯罪が新たに創出されても変じゃないだろ？って話。
犯罪のバリエーションが増えることは想像できるよね？
あと、憲法理解との関係がまったくないねこの話はｗ
536:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 00:22:21 y2wApEeEO
何という身内贔屓w
法律の話してるんですけどw
少なくともそれ直接原因じゃないだろw
お前駄目だよ
537:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 00:23:03 rr26U2Po0
>>533
軍事に詳しいなんて一言も言ってないじゃん俺。
ただ、軍隊を持てば、徴兵という選択肢もないわけじゃないでしょ。
その寸劇は可能性ゼロの話してるわけではないということ。
論理的にはそうなる。
538:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 00:23:37 jEn8L44C0
ちなみにソースはこれ
URLﾘﾝｸ(www.okinawatimes.co.jp)
539:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 00:24:07 GzmgwuM70
>>535
9条が無くなったら自衛隊が市民に対して暴力振るうようになんの？
それなら困るが
540:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 00:25:07 rr26U2Po0
>>536
どうして憲法理解がないってことにどうして繋がるの？
俺は憲法を割と理解してるけど、その寸劇の意図してることに
違和感はない。
どうせお前が法律知らないだけだろうけどｗ
541:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 00:25:18 rZbpIkZbO
>>526
専門書は10年以上前に処分したから持ってない。
ついでにこれを大した違いはないと言うならここで憲法を私人も
守るべきと言ってる人たちと大差ないと思う。
542:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 00:25:48 LJ7RdO9V0
>>537
そりゃ論理的にはそうだが、可能性が限りなくゼロに近いような事案をあえて芝居にして強調するってのは
理解に苦しむな。
543:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 00:26:40 xt+qEWeW0
>>537
9条の会発起人が人をナイフで襲うよりありえないな。
そもそも、正規軍を持つことを主張してる連中ってレベルが下がる徴兵制には反対だし。
544:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 00:27:45 rr26U2Po0
>>539
そりゃ急に今ある自衛隊が暴力的に変身するとは思わないよ。
しかし、９条の縛りがなくなり正式な軍隊を持つことで
法体系次第では隊員の素行に対し非常に甘いものになる可能性はないわけではない。
545:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 00:29:05 sPdgqAYV0
>>543
日本を無防備状態に追い込んで、
侵略軍と一緒に日本人を殺しまくりたい願望があったんでそ。
でなきゃ武装して９条教教祖なんてやらんて。
546:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 00:29:06 1ln8R+vO0
９条のあるなしで銃の絶対数が増えると確定してるのか？
喧嘩に銃を持ち出すようになるという根拠がようわからん。
547:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 00:29:13 y2wApEeEO
違和感無いお前がおかしい
直接原因じゃないんだからそれ憲法の問題じゃねぇよw
あと法学履修してても国際関係論履修してないとこの場合意味ないだろ
548:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 00:29:45 sPdgqAYV0
>>544
具体的には？
観念論は論外ね。
549:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 00:30:30 rr26U2Po0
>>541
じゃあ「格段に違う」というならソースを貼るだけじゃなくて
論理立てて説明しろよ。
>>542
それは法律理解とは関係ないじゃん。
俺もその寸劇がイイ！なんていってないよ。
法律理解と関係があるかのように言ってるバカがいたから指摘しただけ。
>>543
そんなのなんともいえないじゃん。
自衛隊員だって犯罪者はたまにいるじゃん。
徴兵制はどっちだっていいが、可能性もゼロじゃないでしょ。
その寸劇はその可能性を示唆してるんじゃね？
550:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 00:31:01 GzmgwuM70
>>544
＞しかし、９条の縛りがなくなり正式な軍隊を持つことで
と
＞隊員の素行に対し非常に甘いものになる可能性はないわけではない。
が
どうして結ばれるのか分からないんだが
551:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 00:31:36 1ln8R+vO0
＞法体系次第では隊員の素行に対し非常に甘いものになる可能性はないわけではない
９条のあるなしというよりイチャモンの類だね
552:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 00:31:44 LJ7RdO9V0
>>544
憲法9条が存在せずかつ軍隊が存在している国が圧倒的多数な現状において、
なぜ日本だけ、他の国々と同様な状態にしたらそのような状態になると思うの?
553:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 00:32:10 rr26U2Po0
>>548
だからさ、法体系が変わるわけでしょ。
現行法とは違うものになるわけだ。
それが厳格な規律にに転ぶか、甘いものに変わるかは五分五分なわけ。
後者の可能性がある以上、そのような寸劇はアリだってこと。
554:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 00:33:10 1ln8R+vO0
憶測ですね
555:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 00:33:20 y2wApEeEO
限りなく少ない可能性を考慮しなくちゃならないなら他国の悪意を想定しないとな
556:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 00:34:02 rr26U2Po0
>>552
俺は「そのような状態になる」と断言してるわけではない。
法体系が変わるということ、６０年以上軍隊を持ってない国が
軍を持ったらどのようになるかは賭けだという話をしてる。
別に、良いように転べばいいねとは思うよ。
俺はそもそも改憲派じゃなくて現状維持でもいいのだがｗ
557:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 00:34:41 y2wApEeEO
なら法体系が変わったらと言うテーマじゃないと誇張詐欺になるな
558:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 00:35:04 xt+qEWeW0
オルタナ自体書き込みが低調だからスレチの踊り子が馬鹿晒してるだけか。
やっぱりニコニコスレの騒動で、カマヤンが古株切ったのが大きいのかな。
559:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 00:35:08 rr26U2Po0
>>555
他国の悪意を想定。いいんじゃね？
別に俺は無防備主義でもないし。
その先はは無防備派とと議論でもしてくれよｗ
560:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 00:36:19 rr26U2Po0
>>552
俺は９条の会の寸劇になる可能性が「高い」と言ってるわけじゃなくて
そうなる可能性もあるから、そういう劇もいいんじゃね？って言ってるだけ。
俺にイチャモンつけてどうすんのってｗ
561:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 00:37:47 y2wApEeEO
お前の考えは聞いてない
九条の会の話だろうに
自分の話にすり替える所が構ってちゃんw
562:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 00:38:37 GzmgwuM70
自衛隊はプロ市民をJAROに訴えていいレベルだな
563:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 00:39:06 rr26U2Po0
>>561
俺が黙ってても俺にレスしてるのはお前らだろｗ
寄ってたかってウジ虫のようにｗ
564:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 00:40:07 /3QWyUzR0
>>561
ずっとそんな感じだよな。
他の人は中年ナイフ男と九条の会について言ってるが帰ってくるのはソース不明の自己講釈
お前に興味は無いって
565:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 00:40:12 rr26U2Po0
しっかしまあ、ここが完全にネトウヨの棲家になったっていうのは
リンク貼った奴にあるいみ感謝ｗ
俺を倒したい一心で、スレ違いとか関係なくなったんだねヲチスレの皆さんｗ
566:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 00:40:26 sPdgqAYV0
>>553
具体的に何がどのように変わって自衛隊がそうなるのか全く説明されていない。
他人に物事を説明してわかってもらいたいのならば、簡潔明瞭に要点をまとめ、
かつ論理的、具体的であること。
やりなおし。
567:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 00:40:36 1ln8R+vO0
寸劇で誇張するレベルの話ではないなあ
568:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 00:41:29 rr26U2Po0
>>564
ワロタ。なんだよソース不明ってｗｗｗｗ
歴史の議論してるんじゃなくて
憲法学の教科書にはどこでも書いてる話を
書き連ねてるだけなのに。
どこまでバカなのあんたｗ
569:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 00:42:14 y2wApEeEO
自分の話にすり替えてる事はスルーして誹謗とかw
570:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 00:43:56 rr26U2Po0
>>566
だからさ。今は自衛隊を法で縛ってるわけだろ。
しかし憲法というのは基礎法だから憲法を変えると
自衛隊、軍を縛る立法も新たに更新しなきゃいけないわけ。
新法体系っていうのはそれまでのものと違うわけだから
それがプラスに働くかマイナスに働くかは未知数なわけ。
そのマイナスを９条の会は強調してるわけだろ。
具体的もなにも論理的な話をしているのだがｗ
バカだからわからないのかな。
571:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 00:44:53 /3QWyUzR0
>>568
憲法の話は触れてない
九条の会はこれこれこういう風なはずだという願望で語ってるレスがいくつもある
それのソースは？
大方否定的なソースのほうは出てるけどその点答えず誰も聞いてない憲法の話にしてるよね
572:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 00:46:58 rr26U2Po0
>>571
願望って何だよ。憲法９条の会だから憲法について語ってるのに
それがソースって何？ソースは憲法でしょｗｗｗｗ
もしかして貴方の頭のなかには９条というと憲法以外の何かが
あるのかな？ｗｗｗｗｗｗｗ
それにしても、ほんとにもうとんでもなくネトウヨってバカなんだね。
オルタナ住人みんなの言うとおりだわｗ
今日は笑わせてもらった。
573:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 00:48:21 jEn8L44C0
ま、こんなもんいくらでもいえるわな
9条改正すれば自衛隊は横暴になるかもしれないし
自衛隊を廃止しアメリカと同盟を切れば、他国から攻め込まれて日本人が虐殺されるかもしれない。
574:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 00:48:39 1ln8R+vO0
きちんとした法で縛ればいいだけやん
日本政府はその点に対して緩い法にしたがってるとでも？
いまどき恐怖政治やりたい訳じゃあるまいしなんの得があるんだかｗ
575:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 00:49:18 GzmgwuM70
>>570
未知数なのにマイナスだけ強調したら、明らかにミスリードさせようと言う意図があるじゃん
プラスになる可能性もある事を示唆しないと
576:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 00:50:37 rr26U2Po0
>>573
後段のそれってお前らがよくやってることじゃんｗ
９条の会を批判できないよあんたらｗｗｗ（傑作！）
>>574
俺もその通りだと思うよ。きちっとやればいい。
ただ日本政府の立法ってホントに信用できるのかな？っていう
心配はあるでしょあんたも。それも考慮してプラマイだなって話。
577:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 00:51:50 rr26U2Po0
>>575
ウヨだって軍隊がなくなればすぐに外国が攻めてくるとか
言ってる奴がいるじゃん。それと一緒。
最悪の事態を考えるのはいいんじゃね？それも政治的な主張。
578:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 00:52:06 xt+qEWeW0
>【裁判】 「君が代斉唱・起立、教職員の義務です」 君が代嫌い先生ら１３５人、敗訴
>★日の丸君が代訴訟、教職員側敗訴 「起立、斉唱義務負う」
>
>・神奈川県立学校の教職員１３５人が、入学式や卒業式で日の丸に向かって起立し、君が代を斉唱する
> 義務がないことの確認を県に求めた訴訟の判決で、横浜地裁は１６日、「県教育委員会の起立斉唱命令は
> 思想・良心の自由を侵害せず、教職員は起立、斉唱の義務を負う」として、原告の訴えを全面的に退けた。
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
ニュース系スレ伸びてないっぽいけど、この件ってオルタナで話出てる？
579:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 00:53:33 jEn8L44C0
>>576
ｺﾞﾒﾝ意味が分からない。俺って普段こんなことやってるの？
＞自衛隊を廃止しアメリカと同盟を切れば、他国から攻め込まれて日本人が虐殺されるかもしれない。
580:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 00:53:54 GzmgwuM70
>>577
核ミサイル日本側に向けて撃ってきてる国とかあったような気がしたけどな
581:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 00:53:55 /3QWyUzR0
>>572
草生やしてもお茶を濁しても無駄だよ
大体言ってること意外でも自分は九条の会に出席したことが無いとか言ってるじゃないか
実際良く知らないんだろ？
それに自分は論理的なつもりかもしれないけど他人にまったく伝わらない
政治思想とか関係なしにロジックが意味不明
俺弁論部にいたけどお前は無理
582:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 00:54:42 1ln8R+vO0
寸劇で誇張するような心配はしないな
きちんとした法で縛れば解決する話をせずに
憲法改正＝軍人が横暴になる恐怖政治みたいな寸劇はアンフェアだと思う。
583:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 00:54:50 rr26U2Po0
>>579
ネトウヨはよく左翼の言うとおりにしたら
北朝鮮がすぐに攻めてくるみたいな話するよね
そのこと言ってるの。
584:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 00:56:49 xt+qEWeW0
>>581
てか、叩かれ出すと「詳しくない」「知らない」「俺はそうじゃない」で逃げるんだよね。
9条の会の身内も、今回の件で問い詰められたら同じ反応なんだろうな。
つか、下手すると選挙が終わるまでノーコメントで通すつもりなんじゃなかろうか。
585:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 00:57:02 rr26U2Po0
>>581
とんでもなく無能な弁論部だねｗ
その文もただ罵倒してるだけ。
９条を守れという人がいるから憲法９条について
説明してるんだけどｗ
普通の９条理解とは違う独自の解釈体系が当会にあるというのなら
出してほしいが、それも出てきてないｗ
586:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 00:58:28 rr26U2Po0
>>584
９条の会員じゃないんだから代理人にはなれないという
話をしてるだけ。
普通の９条とは違う、何か別の９条を彼らが主張しているというのなら
出してほしいが、全然出されていない。バカ丸出し。
587:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 00:58:49 jEn8L44C0
>>583
ああごめん、俺そんな事思ったこと無いわ。
588:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 00:59:05 xt+qEWeW0
○路地裏のネズミはいつまでも逃げ回って隠れている訳じゃない。「政府」というネコにそろそろ本気でかみつく時だ。自由、平和、愛、魂
中井多賀宏 大阪府箕面市 ３月７日
○憲法の最高理念である「個人の尊重（１３条）」を支える重要な柱である９条は、なんとしても守らなければなりません。戦争は「個性のある個人」から「没個性の番号」へと人を変える最悪の行為です。
中井多賀宏 大阪府箕面市 １１月９日
589:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 01:00:49 rr26U2Po0
>>589
あ、そうなんだ。アンタはネトウヨってほどじゃないのかもね。
>>588
いいこと言ってるね。
俺も護憲派だから９条を守るべきだと思うよ。
590:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 01:05:50 GzmgwuM70
9条はなんとしても守らねばと思ってる奴が
現実にはナイフを常時携帯して無防備な人間刺してるんだな
591:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 01:07:00 rr26U2Po0
>>590
また同じこと言ってる。
蒸し返しはネトウヨの十八番だが
ほんとにここはバカしかいないの？ｗ
592:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 01:08:55 GzmgwuM70
>>591
ここはスレ違いだからつっこまんけど
どう考えてもおかしな話だからな
593:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 01:10:11 xt+qEWeW0
>>590
憲法は個人を規制するものではないから、ナイフを持ち歩いて人を襲っても9条の会の理念には反しない。
憲法は個人を規制するものではないから、肋骨が折れるまで女房を殴っても問題ない。
まあそういう連中の集まりだ、ってことです。
594:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 01:10:20 rr26U2Po0
それがおかしくないっていう話を延々してきたわけ。
飯食いながらねｗ
それにしても本当に弱い奴ばかりだねｗｗ
応援要請してその程度ですか。
俺はオルタナでは下っ端だぞ。
本家オルタナではお前らは全然通用しない。
595:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 01:11:34 sPdgqAYV0
>>570
未知数と言いながら自衛隊員が暴れるって何？
だから、何の法律にどのような条文を入れてそうなるわけ？
言っちゃあれだが、「朝鮮人が暴れる」というレトリックと全然同じだよ。
自衛隊では一番嫌われる思考パターンでもある。
無根拠のまま「～だろう」と思い込むタイプは百害あって一利なしとされる。
はっきり何がどうなのか推測すらできないのでは単なる落書きだｗ
596:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 01:11:42 rr26U2Po0
>>593
一行目は筋が通ってるね。
でも二行目はおかしい。「問題ない」ことはないよ。
刑法犯罪ではある。
ちょろっと甘いね。
597:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 01:13:37 sPdgqAYV0
>>594
通用以前に粛清だろｗ
何せオルタナンは民主主義が大嫌いなファシストだからなｗ
でも、自分では何もできない口先ファシストという情けないおっさんばっかだけどｗ
598:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 01:15:17 rr26U2Po0
>>595
思いっきりレス戻ったんでワロタｗ
自衛隊員が暴れるのではなく
「自衛隊員が暴れる可能性もある」
それは未知数だと俺は言ってるわけ。
自衛隊員の犯罪って割と耳にするよね。
可能性はあるでしょ。
＞何の法律にどのような条文を入れてそうなるわけ？
頭の悪い質問の仕方だね。
不祥事っていうのは法律の”不備”によって起こりうるもの。
自衛隊を縛る法律に不備や抜け穴があるときに起こる可能性が
あるんだから、条文を入れるなんて書き方にはならないはず。
ほんと基礎から頭の鍛えなおしが必要だね。
599:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 01:15:36 GzmgwuM70
>>594
いや、おかしいんだよ
ただあんたが、勝手に憲法は個人の犯罪規定してないし～
ってバカ言ってるだけなんだ
そこでしか戦えないから、そこから出ようとしないし話にならない
チキンはずっとそうやってバカほざいていればいいよＷ
そんな理屈が本当に通用すると思ってる？
600:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 01:16:25 rr26U2Po0
>>597
よくわからんな。俺はその”オルタナン”のはずだが
民主主義は別に嫌ってない。もしかして日付昨日のキチガイ？
601:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 01:17:38 rr26U2Po0
>>599
＞勝手に憲法は個人の犯罪規定してないし～
＞ってバカ言ってるだけなんだ
バカすぎて面白いね。
勝手に規定してるのは「アンタ」
＞そんな理屈が本当に通用すると思ってる？
思ってるよ。スタンダードな憲法の話を俺はしてるからね。
お前の意見のほうが電波ってやつ。
602:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 01:18:59 sPdgqAYV0
>>598
実は何も知らないから、具体的な説明ができないんだろ？
単に「自衛隊は敵だから怖い」という根拠のない固定観念が生んだ偏見だよ。
「朝鮮人が井戸に毒を・・」と全く同じ心理状態。
ところで、痴漢はやめたの？YESかNOで答えてね。
603:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 01:19:46 sPdgqAYV0
>>600
君、いじめられっ子？
604:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 01:19:50 GzmgwuM70
>>601
国に法を遵守しろと言いつつ、
ナイフ男のような奴をお前は支持してるわけだが
お前のスタンスはこれでいいよね？
そこからハッキリしてもらおう
605:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 01:20:40 rr26U2Po0
一人だけ憲法理解してる奴がいるんだよね。
↓こいつ
541 名前： 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 投稿日： 2009/07/17(金) 00:25:18 ID:rZbpIkZbO
>>526
専門書は10年以上前に処分したから持ってない。
ついでにこれを大した違いはないと言うならここで憲法を私人も
守るべきと言ってる人たちと大差ないと思う。
＞ここで憲法を私人も守るべきと言ってる人たちと大差ないと思う
と憲法学がわかってないネトウヨを暗に批判してる。
だがこいつも多分、根がネトウヨだから自陣を非難できないｗｗｗｗｗｗ
606:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 01:22:12 rr26U2Po0
>>603
レスの意味も意図も不明。
最近流行のスラングなのそれ？
>>604
あの～ナイフ野郎はバカだって口を酸っぱくしていってるんだが、
いつ俺が「支持」したんだｗｗｗｗｗｗｗｗ
607:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 01:23:20 GzmgwuM70
>>605
国家に憲法守るように迫るなら
個人にも法律守りように迫るべきでないの？
って言ってるんだが
608:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 01:23:39 sPdgqAYV0
ID:rr26U2Po0＝ID:mcjGDcMI0って、１０時間も2chに張り付いてる無職かｗ
いいなあ～家族も仕事もないお先真っ暗フリーダムな人ってｗｗｗ
ねらー以外に構ってもらえる人がいないフリーダムｗｗｗ
きもいｗ
609:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 01:24:06 GzmgwuM70
>>606
>>589
610:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 01:24:51 rr26U2Po0
>>607
そういう考えもＯＫだが
別に、前段なら後段であるべきなんてただの道徳観にすぎないね。
論理的なつながりはない。
611:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 01:24:56 sPdgqAYV0
>>606
図星突かれて慌ててやんのｗ
612:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 01:26:27 sPdgqAYV0
>>602にレスすらできないID:rr26U2Po0のへタレっぷりｗｗｗ
よくこんなひどいレベルで左派なんて名乗れるなｗ
知恵遅れブサヨ脂汗オヤジとしか言いようがないｗ
613:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 01:27:00 rr26U2Po0
>>608
レベル低すぎ。議論を覚えようね。
>>609
その発言を「いいこと」だと言ってるわけであって
行動は批判をまぬかれえない。
俺は犯罪者であっても発言が正しればその発言については褒めるよ。
それぐらいの峻別はできる。
614:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 01:27:59 GzmgwuM70
>>610
人に主義主張するなら、ただの道徳観なんて話にはならんよな
そいつの信条が問われているわけだから
矛盾があれば、当然、お前の言ってる事とやってる事はおかしいと言う話になる
また都合悪くなるとおれはナイフ男支持してないとか言い出すんだろうが
615:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 01:28:47 sPdgqAYV0
>>613
１０時間張り付いてるお前ってさ、風呂入ってないだろｗ
ベトベトドロドロヌラヌラしてて臭そうだなｗ
ブサヨで不潔って最悪じゃないかｗ
616:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 01:29:25 rr26U2Po0
>>614
だから「支持」って何だよ。
行為については支持しない、彼の持つ憲法の理念については支持する、
そういう区分けをするという意味では部分的支持をするにやぶさかではない。
人間ってヒトククリに理解できないものだからね。
617:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 01:30:44 NJIUyQ0FO
まあ、dv野郎や傷害野郎が9条や平和主義を訴えるのは自由だ。賛同を得られるかは別としてね。
別に違法というわけじゃない。
それ以前に非武装のメリットを示せない現状じゃな。
618:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 01:31:36 GzmgwuM70
>>616
じゃ、お前は言ってる事とやってる事に矛盾あっても疑問を持たないおバカな人間って事で
ちょっと話を変えてみる
ナイフ男が矛盾していると言う批判をされているわけだが、
その事についてはどう思う？
お前さんのような考え方してない人間多数のようなんだけど
619:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 01:32:23 rr26U2Po0
>>617
俺も非武装主義ではないから彼らとはスタンスに差があるが
９条を守ろうという視点では一致できるものがある。
非武装の良さをもっと体系立てて説明できればいいかもね。
620:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 01:33:21 rr26U2Po0
>>618
行動は支持できないが
主張に関する矛盾はない。なぜなら憲法と法律は違うから。
これをずっと述べてるんだが蒸し返しだねまた（とほほ）
621:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 01:37:11 GzmgwuM70
>>620
じゃさ、聞くけどさ、9条の会の主張って何よ？
憲法に守らなきゃいけないからってデモ起こしてるわけじゃないよね？
主眼はあくまでも9条を盾にとって無抵抗主義訴えてるんだよね？
ここまではおＫ？
622:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 01:38:43 rr26U2Po0
>>621
ＯＫではない。主眼は戦争放棄だと思う。
憲法とは直接関係のない非暴力主義ではない。
おまえ思い込みで進めるなよｗ
623:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 01:41:37 OaYACbrw0
>>615
おまえも同じじゃねえかｗ
624:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 01:42:10 GzmgwuM70
>>622
じゃ、戦争放棄って事でいいよ
国家が軍隊を持って戦うのは憲法にも定められている通りだからダメと
ここまではおＫ？
625:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 01:43:14 rr26U2Po0
>>624
その通りだね。さっさと書けよ待ってるんだからさ。
626:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 01:45:15 rr26U2Po0
遅いねーｗｗｗレスが。
俺の力だとネトウヨ５人ぐらい相手にしてて丁度いいぐらい。
627:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 01:48:52 GzmgwuM70
>>625
戦争放棄が九条の会の主張
でも個人が暴力を起こす事については身内にそのような人間がいても
サイトで謝るわけでもない
法の問題としてではなく、これに矛盾が無いと言うのは
戦争放棄を主張する団体としては
責められても当然だろ？
憲法に個人の犯罪は規定されていないという詭弁ではなく、
思想団体としてこれはおかしくないわけ？
628:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 01:49:01 sPdgqAYV0
>>623
仕事に追われてんのに張りつけるわけないだろｗ
帰ってガキを風呂に入れてメシ喰ったら出張踊り子さんが客にお触りしてるしｗ
面白いからそいつが自●するまでいぢろうと思ったりなｗ
>>626
寂しい人生を送ってるなあｗ
そんなだから彼女いない歴＝年齢なんだよｗ
頭のてっぺんも寂しそうだなｗ
629:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 01:50:52 rr26U2Po0
>>627
その程度のレスに五分もかけるなよｗ
別に組織として会員に犯罪者が出たことは謝ったほうがいいと思うよ。
それは否定しない。言っておくけど、犯罪そのものについては俺は
批判的なんだよ。はじめから読んでほしいが。
ただ俺はずっと法体系上、論理的に矛盾はないという話をしている。
630:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 01:52:00 rr26U2Po0
>>628
おまえオルタナの奴の援護射撃か？
そうでなければ真性キチガイ。
631:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 01:52:11 GzmgwuM70
>>629
だから法の話として出なくてさー
お前さんは主張として矛盾してないと思うわけ？
そこ聞かせてくれ
632:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 01:54:41 rr26U2Po0
>>631
犯罪そのものは悪いし、組織もケジメをつけるべき。
しかし主張に論理的な矛盾はない。
国家は軍隊を持つべきではないことと
個人の暴力とは関係がない話。国家と個人は別だ。
何度も同じことを言わせるな。
633:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 01:56:21 GzmgwuM70
>>632
＞しかし主張に論理的な矛盾はない。
＞国家は軍隊を持つべきではないことと
＞個人の暴力とは関係がない話。国家と個人は別だ。
＞何度も同じことを言わせるな。
これはおまえさん自身の見解でいいね？
ではもう一度聞く
国家の暴力と、個人の暴力はどう別なの？
634:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 02:00:31 rr26U2Po0
>>633
どう別って主体が違うから性質が違うだろ。
前者は戦争、国家の命令による集団暴力。
後者は個々人によって自由行動によってなされるもの。
どちらも許されるべきではないが９条の会の主張は前者のみ。
635:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 02:02:18 6L2slQjuO
な
636:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 02:03:19 rr26U2Po0
>>633
忘れてたが個人見解なんかじゃない。
文意をそのまま解釈してるだけ。
お前レスが遅いからさっさとレスしろ。
皿洗ってたわ。
637:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 02:03:24 GzmgwuM70
>>634
今はお前さんの見解を聞いているんだ
国家に命令されてrr26U2Po0が銃で撃たれて死ぬのと
個人の自由でrr26U2Po0が銃で撃たれて死ぬのと
rr26U2Po0にとって何か違いあるの？
国家に命令されて死ぬのは嫌だけど、
個人の自由で殺されるのはいいってこと？
638:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 02:05:18 rr26U2Po0
>>637
お前やっぱりバカじゃねえの。
それは両事象の「共通部分」をクローズアップしてるだけで
別なものであることと矛盾してない。
そりゃ別のものだって共通する部分というものはかならずあるから
それを挙げれば「同じ」と何でもいえる。お前はそういうことしてるの。
639:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 02:07:44 rr26U2Po0
>>637
あとバカまるだしなのは
後者がなぜ「いい」になるのさｗ
俺はどっちも良くないことだと言ってるから
ナイフも批判しているのだが。
640:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 02:12:09 GzmgwuM70
>>638-639
今問題にしてるのはお前さんの見解なんだ
で、お前さんは、個人が利益を守る為にナイフ持つ権利はあると思う？
同じく国家が利益守る為に軍隊持つ権利はあると思う？
法の問題でとしてではなく、あくまでもお前さんの見解で
もし片方がダメならその理由を
641:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 02:14:02 rr26U2Po0
>>640
９条の会の見解を離れて何がしたいのかわからんが、
銃刀法に違反しない範囲で個人がナイフを持つのはＯＫ
また非武装主義じゃないから軍隊を持っていいという考え。
両者の暴力は性質上は違うがこれが俺の考え。それが何か？
642:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 02:21:01 GzmgwuM70
>>641
ええ？
じゃ、何で9条の会の肩持ってんだよＷ
＞両者の暴力は性質上は違う
暴力は暴力だよ
受ける方にしたら何の違いも無いよ
個人に正当防衛があるように、日本だって国益を守る権利はある
でもそれは認めてるんだっけＷ
643:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 02:25:23 rr26U2Po0
>>642
え？って何びっくりしてるんだよ。
俺はここを荒らしに来ているって最初のほうから言ってるでしょ。
それが一つ。あと９条の会とは「護憲」という点では一致している。この二点。
俺は現行の憲法で自衛隊を持つという考えなの。
＞暴力は暴力だよ
＞受ける方にしたら何の違いも無いよ
大雑把すぎ。性犯罪は性犯罪だよ。
というが、強姦と強制わいせつもどちらも「暴力」だよな。
しかし違いもあれば共通部分だってある。
あと、その程度のレスで７分もかけるな。
実力がなさすぎるお前は。
644:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 02:27:18 jEn8L44C0
つーか、どんなに暴力的な奴が幹部だろうと9条の会を支持するって言ってるんだから
もうほっとけよ。ＮＧＩＤにぶち込むなりして。
一生平行線だぜ。これ。
645:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 02:28:47 rr26U2Po0
>>644
９条の会の主張を全面的に支持してるわけでもないし
犯罪者が正しいとも思わない。
何を曲解してるの？ｗ
646:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 02:29:22 GzmgwuM70
>>643
九条の会って自衛隊にも反対だろ
よく分からんわ
＞強姦と強制わいせつもどちらも「暴力」だよな。
これは例えが違うな
強姦を軍人にされるかチンピラにされるかって事だろ
647:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 02:33:23 rr26U2Po0
>>646
性質が違う。軍隊っていうのは鍛え上げられた人間が
最新の武器で人をあやめるものではある。
しかも社会に大打撃を与える「戦争」に大きくかかわる。
個人の暴力とは規模も性質も大きく違う。
九条の会の全てが一致してないとダメなのかね。
別に一部分が一致してれば共闘する理由にはなると思うがね。
一般論として。自民と公明だって共闘してるだろ？
648:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 02:39:48 GzmgwuM70
>>647
お前が自衛隊保持という立場な時点で、九条の会と真っ向から相反する気がするんだが？
649:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 02:41:50 jEn8L44C0
>>645
うん。ＤＶ野郎が幹部だろうが、傷害野郎が本を出版してようが
9条の会の主張は自分にと合ってる部分があるから支持してるんだろ？
別に間違ってないと思うし、好きにすればいいと思うよ？
君は会が信用に足りると思ってる、此方は信用に足りると思ってない。
好みの問題だから一生平行線。
650:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 02:43:56 rr26U2Po0
>>648
お前の見方が短絡的。
改憲派は自衛隊の行動のバリエーションを増やす
９条の会は自衛隊そのものを廃止したい。
俺は自衛隊の行動範囲は今ののままでいいから
どちらの考え方とも違う部分はあるが
憲法をとりあえず守って自衛隊の行動範囲をこれ以上広げない選択のほうが
マシだという選択をとる。改憲派の主張のほうが戦争のリスクは大きいと考えるから。
651:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 02:46:01 rr26U2Po0
>>649
その理解は正しいね。
で、貴方はこのスレに何しに来てるの？
俺はオルタナファンなのでここを荒らしに来てるんだけど貴方は荒らし目的？
一応、俺にレスすることはスレ違いになって荒れることになるのだが（俺はそれが狙い）
652:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 02:46:14 GzmgwuM70
>>650
＞改憲派の主張のほうが戦争のリスクは大きいと考えるから。
えっ？
自衛隊無くした方が北とか支那蓄とか攻めてきそうじゃね？
653:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 02:51:50 jEn8L44C0
オルタナファンワロタ
がんばって日本を世直ししてください。期待してますｗｗｗｗ
654:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 03:00:46 rr26U2Po0
投稿規制がかかってるな。書き込みが多すぎたか。
>>652
だからそういう発想自体が「ネット右翼」なんだよｗ
なんだよシナ畜って。真面目に議論する気あんのか？
俺は改憲すると割と早期に米国の戦争に割と加担して自衛隊やアラブの国などで
沢山死者が出る可能性は高いと思うが、逆に軍を放棄したら中国や北がただちに
攻めてくるなんて国際社会が許す気がしない。尖閣あたりは知らんが
中国が日本列島に侵入するなんて世界経済的には大事（おおごと）だわ。
北朝鮮だってそんなことしたら湾岸時と同じく世界中から袋たたきにされるだろう。
それに９条の会というのは規模が小さいからとりあえず政権を奪取できる力はないが
味方を増やすことにはなるという便利な存在ではある。
色んな理由を考慮してるわけ。
655:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 03:10:45 jEn8L44C0
おお、ＮＧＩＤにしたらクリアになった。
656:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 03:18:55 GzmgwuM70
何だ、結局は電波かｗ
サヨクは何でみんな頭変なん？
657:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 03:20:49 rr26U2Po0
>>656
頭悪い上、反論もできないんだな。
恥ずかしいねネトウヨは。
悔しかったらかかってこいよ。
658:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 03:28:23 GzmgwuM70
>>657
＞逆に軍を放棄したら中国や北がただちに
＞攻めてくるなんて国際社会が許す気がしない。尖閣あたりは知らんが
つまるところは日本を無抵抗にして占領したい工作員？ｗ
日本が素晴らしいのは日本人のお陰なんだよ
日本民族に劣等しまくりの漢族は
汚染されまくった厨獄大陸がお似合い！
自業自得だしな
支那って言葉にも反応してたからマジモンの支那工作員？ｗ
もうバレバレすぎ＞＜
659:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 03:33:14 rr26U2Po0
>>658
１時間前の議論も見れないゲスだね。
俺がいつ無抵抗にしろという話をした？
９条の会と、改憲派なら前者に共闘するという話をしてるんだが
何が工作員だ。
頭が変なのはどっち？ｗｗｗ
660:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 03:35:40 GzmgwuM70
>>659
自衛隊なくすって事は無抵抗とは違うの？
661:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 03:37:37 GzmgwuM70
六四天安門事件・天安門大屠殺
Red China army killed great number of Chinese democratization's people in Tienanmen Square in 1989 Jun .
Their China military's tanks killed many democratic citizen .
It was awesome and shocking !
文化大革命
Over 40 million Chinese were massacred by red China of Mao Zedong in Chinese culture revolution (1966-79) .
It's awesome cruel !! , communism that ... , just a mad dog !
Unbelievable ! But that's truth that all .
Cause , red China is the bloody red beast or Satan's country and area in Bible's John's holy prophecy .
人權 Human Rights 民運 Democratization 自由 Freedom 獨立 Independence 多黨制 Multi-party system
胡耀邦 趙紫陽 魏京生 反共 法輪功 北京之春 激流中國 大紀元時報 九評論共産黨
獨裁 專制 壓制 侵略 掠奪 破壞 屠殺 民族淨化 内臟器官 蛇頭 遊進 走私 六合彩 賭博 色情
中華民國 Republic of China 西藏 Tibet 達賴喇嘛 Dalai Lama 東突厥斯坦 East Turkistan
一応貼っとくか
工作員なら無駄だけど
662:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 03:39:05 rr26U2Po0
>>660
あのさ。俺の文章読んでる？
健忘症かね？>>647や>>650は読んだ？
俺は自衛隊なくせとは言ってない。
９条の会と共闘できる部分はあると言ってるだけ。
663:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 03:41:22 GzmgwuM70
>>662
自衛隊無くせは9条の会の割と根幹の主張だった気がしたが
どの部分で共闘できるんだ？
664:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 03:45:24 rr26U2Po0
>>663
あの～>>643はお前へのレスでちゃんとその答えが
かかれているんだが、お前ものすごい低学歴？それかガキだろ。
665:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 03:48:16 GzmgwuM70
>>664
いや、お前は護憲と無抵抗主義どっち取るんだよ？
666:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 03:50:06 GzmgwuM70
違った
護憲で無抵抗主義と改憲で自衛隊の行動範囲改正で
9条とるんだから、結局は無抵抗主義を取ってるな
667:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 03:50:37 rr26U2Po0
>>665
質問の意味が全くわからない。
なんでその二者択一になるわけ？
護憲というのはとりあえず条文上は現状維持なわけだろ。
この点で９条の会の主張とは共通部分がある。
その解釈において相違点があるとういうだけ。
668:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 03:52:01 GzmgwuM70
>>667
その解釈で9条は無抵抗主義主張してるだろ
その無抵抗主義が一番の主張なのに、お前は何を言ってるんだ？
669:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 03:54:09 rr26U2Po0
>>668
だから９条の会の”条文維持”の部分に共闘できるという主張を
俺はしてるんだろ？（今の内閣法制局の解釈では９条で自衛隊は持てる）。
全面支持ではないと何度言わせたらわかるんだバカタレ。
お前、今日見たなかでもキチガイの次にアホだなｗ
670:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 03:57:28 GzmgwuM70
もう日本を無抵抗主義に持って逝きたくてしかたないんだろｗ
まったく
>>669
9条の会の奴はそんな事微塵も考えちゃいないようだがなｗｗｗｗｗｗｗ
お前は単に9条の会の援護射撃したいだけだな
よく分かったよ
工作員は日本から消えろ
お似合いの汚い腐海と化した中国大陸から出てくるな
671:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 04:00:33 rr26U2Po0
>>670
お前は真性のバカか釣りかどちらかだ。
細かい議論はお前には無理。小学生からやり直せ。
半角やグダグダ君もここまでのバカではない。
やはり本物のウヨは違うねｗ
672:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 04:01:32 GzmgwuM70
・台湾の社会福祉団体が高校生や大学生を対象に行った国際観に関するアンケート調査で、
台湾の若者の目に日本が最も友好的に映っている実態が明らかになった。
一方、経済・貿易関係を中心に中台が急接近する中、若者の中国観はほとんど改善しておらず、
政権や一部企業幹部らと民衆の間で認識に大きな隔たりがあることをうかがわせた。
アンケートは「金車教育基金会」が６～７月に高校生や大学生２０００人を対象に行い、８６．９％に
当たる１７３８人から有効回答を得た。
それによると、「台湾に友好的な国はどこか」との質問（複数回答）に日本と答えた人は４４．４％で、
２年前の前回調査に続きトップ。
一方の「友好的でない国」の１位は中国の８２．９％で、３回連続で断トツの首位だった。
２位はそれぞれ米国（４１．６％）と韓国（３３．３％）。
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
673:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 04:02:41 GzmgwuM70
★「一種の集団殺害」トルコ首相、ウイグル暴動で批判
・トルコのエルドアン首相は１０日、多数の死傷者が出た中国新疆ウイグル自治区での暴動について、
「一種のジェノサイド（集団殺害）だ」と述べ、中国政府を「事態を傍観している」と批判した。
トルコの首都アンカラで記者団に語った。
ウイグル族はトルコ系民族で、トルコ国内では、中国政府への抗議デモが相次いでいる。
ＡＦＰ通信によると、トルコの最大都市イスタンブールでは１０日、約５０００人がデモに参加した。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
674:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 04:04:01 GzmgwuM70
王楽泉を含む8人の独裁者が国際指名手配の対象に
RFA 2009年5月5日～7日 （一部抜粋）
スペインのバルセロナに本部を置くチベット応援団体の訴えを受け、5月5日に
スペイン最高裁のペドラズ判事が中国の独裁者8人を人類に対する犯罪容疑で
裁判に呼ぶことを発表した。この8人の中には、チベット自治区党委員会書記の
張慶黎とウイグル自治区党委員会書記の王楽泉が含まれている。
スペイン最高裁のペドラズ判事が中国の独裁者8人に対して人類に対する
犯罪容疑で国際指名手配の手続きをとったことは、5月6日に中国の司法当局に
正式に通知された。
以前、スペイン司法当局がチリのピノチェト元大統領を人類に対する犯罪容疑で
国際指名手配にし、この国際指名手配によってピノチェト元大統領が1996年に
ロンドンで逮捕されたこ とがあった。
世界ウイグル会議スポークスマンのデリシャット・レシット氏は、スペイン最高裁の
行動を歓迎するとした上で、中国政府が人類に対する犯罪をチベットだけではなく
ウイ グルでも数多く犯しており、ウイグル領土では王楽泉が長年にわたって
それに指導してきたと主張した。
一方で、中国外交部の馬朝旭報道官は、5月7日の記者会見でスペイン当局に抗議した。
ソース：
URLﾘﾝｸ(www.rfa.org)
URLﾘﾝｸ(www.rfa.org)
URLﾘﾝｸ(www.rfa.org)
675:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 04:08:27 GzmgwuM70
2009年7月12日、インド紙「インディアンエクスプレス」は、2012年に中国がインドとの戦争に踏み切るとの
Bharat Verma氏によるコラムを掲載した。環球時報が伝えた。
Bharat Verma氏は今後中国は輸出の減少による景気低迷と失業率の増加に苦しむと分析、国民の
不満をそらすために戦争に踏み切ると予測している。“中国がひそかに支援している”北朝鮮のミサイル
問題、スプラトリー諸島（南沙諸島）での衝突など軍事的衝突に発展しかねない火種は多いが、欧米
諸国や日本の利益を損ねるため目標をインドに定めるとの見方を示した。
Bharat Verma氏は現在、インドには中国とパキスタンの双方を相手にする力はないと指摘、「焦眉の
課題となった中国の脅威に対抗するためには、平和的思想を捨て軍事的思想を取り入れることが重要
だ」と強調している。中国現代国際関係研究員の胡仕勝（フー・シーション）研究員はインドメディアが
たびたび中国脅威論を唱えるのは自国に自信がないためであり、また軍国主義路線への支持を高める
ためだと分析している。
URLﾘﾝｸ(www.recordchina.co.jp)
気がついてないかも知れないけど、
国際的な風向きはある方向に吹いている
おまいが本当に中国人かどうかは知らないけど
中国人なら言っておくよ
中国人である事は、近い将来、迫害を意味する
その時にお前に手を差し伸べてくれる人はいる？
厨狂に殉じるならそれもいいかも知れんが
676:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 08:23:20 VcyANyFG0
オルタナ(笑)
677:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 09:22:19 AGJ5TCgwO
>>376
> 俺がどういう動機かなんか語る必要もないと思うが
> オルタナはヘイトスピーチもないし
> 人間的には優しい人が割と多いんだよ。
> カマヤンは好きではないが人間的に好きな奴が多いの。
> さっきいたAA貼ってる糞バカとかオルタナにはいないでしょ？
俺もオルタナの常連で、スレも何本も立てたことあるけど、オルタナの
ほとんどの奴を心底軽蔑してる。でも議論には差し支えないね。
678:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 10:05:13 0KbszYKtO
殺人犯から見たら強姦魔も善人に見えるってことじゃねーの？
嘘でもいいから軽蔑してるって言っときゃよかったのにな。
あんな腐った人格の持ち主しか居ないところのファンとか、まともな知性があれば口が裂けても言えないねw
679:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 13:55:07 TR2DD8C/O
ネット上での主張が似かよってるだけで優しい人が多いとかチャンチャラおかしいなｗ
薄っぺらい人付き合いしかしてねーの丸出し・・・
人の優しさなんてそれと分かるような場面に出くわさなきゃワカンネー。
680:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 14:05:47 rr26U2Po0
>>677
書きたくてしょうがない癖に軽蔑とか生意気いってんじゃねーよデブ。
>>678
腐ってるのはお前だバーカ
>>679
そりゃ２ちゃんウヨならまともな人間性は持ち合わせてないだろうよｗ
681:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 14:11:04 w4Qb5uc50
おかえりｗ
682:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 15:44:58 AGJ5TCgwO
>>680
軽蔑すべきエセ左翼のネトウヨ厨の矛盾を突き、文句の付けようのない
正論でズバッと一刀両断にしてぐうの音も出ないさまを楽しむのは乙な
ものだよ。君も俺に散々やられたクチかも知れんなｗ
俺は軽蔑のみならず憐れみの情も持ってるよ。オルタナンてのは実に可愛い
もんじゃないかｗｗ
683:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 15:50:12 rr26U2Po0
>>682
負け惜しみ乙。オルタナでぼこぼこにされて逃げ帰ってきたんだなｗ
オルタナで負け、ここで俺にも負け・・・ウフフ
684:ネット世論スレ
09/07/17 16:14:23 jEn8L44C0
818 ：無名の共和国人民 ：09/07/16 19:07:47 ID:5VYRsQTy
>>817
噛み付くばかりじゃなく提案しなよ。“ではどうすればよいか”が全く分からない。
以下は他スレにおける貴方の発言だが何だい、これは？
URLﾘﾝｸ(yy31.kakiko.com)
URLﾘﾝｸ(yy31.kakiko.com)
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822 ：無名の共和国人民 ：09/07/16 22:49:37 ID:m7hQdte9
>>818
別に噛み付いていませんけどね。
>>386は自分の意見を言っただけ。
>>390は自分の発言の訂正。>>15は質問。
いちいち人の発言集めてるようだけど，いったい何様のつもり？
823 ：無名の共和国人民 ：09/07/16 23:02:06 ID:JAa+K2sd
“何様のつもり？”それはこちらの台詞だ。
824 ：無名の共和国人民 ：09/07/16 23:09:03 ID:m7hQdte9
>>823
べつにあなたの台詞でもなんでもいいけど，絡んできてるのはあなたですよ。
何が言いたいのか整理してから書いてくれませんかね。
-------------------------
オルタナの優しさが感じられるレスを抽出しました＞＜
685:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 16:18:07 0KbszYKtO
>>680
なにこれ小学生？w
バーカだってさ、バーカwww
オルタナｷﾁｶﾞｲ掲示板じゃ罵倒の仕方も教えてないのかw
686:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 16:30:20 rr26U2Po0
>>684
ウォッチとかしてないで直接書きにいけよブタ
>>685
バカだからバーカだろうがこのキモデブｗｗｗ
687:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 16:40:24 0KbszYKtO
>>686
おいおい、体脂肪率10%の俺がキモデブならお前は何だ？w
キモ豚か？w
馬・鹿・丸・出・し・w
688:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 17:16:41 rr26U2Po0
>>687
キモアニメの自己申告は３倍にするべきとオルタナでは決まっております。
お前の体脂肪率は３０％ｗｗｗｗｗｗ
689:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 17:20:29 dAKD6acG0
・自衛隊反対のピースボートが自衛隊に護衛を依頼する
・労働者の味方、社民党が党職員を解雇して裁判沙汰
・無防備論者がナイフで殺人未遂事件を犯す
全て、自説の説得力を無くす自殺行為だと思うぜ。
色々理屈つけようと思えば出来るけど。
しかし、直感的には「おかしい」と感じる。
690:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 17:23:30 rr26U2Po0
>>689
憎悪のあまりケースがバラバラなものを並べ立ててるね。
決定的に悪いのは三番目だけじゃんｗ
１、２番目はどこが悪いんだ？
君は学歴ないんだろうなｗ
691:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 17:27:01 0KbszYKtO
>>688
妄想ソースでしか罵れなくなってきたかw
もっと頑張れよｷﾁｶﾞｲw
お前がキモデブなことにコンプレックス持ってるのはよぅく分かったからさwwwwwwwwww
692:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 17:29:53 rr26U2Po0
>>691
出た！
ウヨデブ特有の「ソース！ソース！」
トンカツにソースかけてもっとデブになってろｗｗｗｗｗｗ
693:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 17:41:32 0KbszYKtO
>>692
その台詞、妄想の世界に逃避したがるメルヘンデブが言ってるかと思うと涙を誘うなwwwwwww
694:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 17:43:19 rr26U2Po0
>>693
ははは、やっぱりキモアニメらしくすぐ泣くんだなｗｗｗｗｗｗ
ワンワン泣いて、手をついて謝れよｗｗｗｗｗｗｗｗ
695:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 17:56:21 OtxNAUAp0
なんとか筋を通そうとすると、完全に自滅するな。
転向する羽目になるから、当人の信仰からしても取れない手段だし。
696:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 18:02:42 rr26U2Po0
>>695
オルタナで書いてこいよ。ぼこぼこに論破してやるからｗ
697:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 18:04:29 YQQGo0zl0
九条ナイフに爆笑
平和主義者ってどうして好戦的な人が多いのか疑問に思う
何で仲良くできないの？
698:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 18:44:34 AGJ5TCgwO
オルタナでしか論破できないのかｗ
行司が味方じゃないと勝てない相撲取りみたいなもんだなｗｗ
699:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 18:45:55 dAKD6acG0
>>690
両方とも当事者はひたすら隠そうとしてますけど。
700:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 18:54:06 0KbszYKtO
ログ見てて思ったんだが、このメルヘンデブいったいどんな生活してんだ？
昼夜逆転してんだが。
701:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 20:20:22 AGJ5TCgwO
むしろ暴力への異常な信仰、崇拝があるからこそ、非現実的な平和主義に
惹かれてしまうのかも知れないね。
702:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 20:41:29 sPdgqAYV0
>>630
見えない敵相手にシャドーボクシングしてるお前ってｗｗｗ
昨日から張り付いて、今日の朝４時に就寝、１４時起床って完全にダメ男ジャマイカｗ
就職できずに家に引きこもって、冷めて硬くなったメシがドアのところに置かれてるシチュエーションか。
…いいねえｗこういう饐えた臭いがプンプンする奴がブサヨやってるかと思うとｗｗｗ
妻子餅の漏れには衝撃の生活パターンだｗ
ちょっと自慢しちゃうけど今日、知事表彰の内示が出た。
これで何号か昇給するといいね。
703:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 21:59:39 3BpOJR3F0
>>690
ピースボートの要求が本当に通って、自衛隊が来なかったらどうするんだよ？
護衛して貰えないじゃん？
あと、社民党はワークシェアリングを提唱してなかったか？仕事を持ち回りにして
解雇を防げなかったの？
704:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 22:14:07 xt+qEWeW0
>>703
そーいやこんな記事もあったな。
明石書店で組合つぶし・雇い止め・解雇が相次ぐ
>「人権・反差別・反貧困」で知られる出版社・明石書店で、
>悪質な組合つぶし、組合員に対する不当な雇い止め・解雇が相次い
>でいます。
>「人権出版」を隠れ蓑にした貧困の生産を許しません。
URLﾘﾝｸ(www.labornetjp.org)
左翼系の、自分に優しく他人に厳しくってのは事例が多すぎ。
結局、自我が肥大して自分より偉い奴がいるのが許せない、けど無能でそれに成り代われない、
って奴が手軽にサヨクやってるわけですよ。
705:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 22:17:25 sPdgqAYV0
>>704
つまるところ、サヨクというのは支配欲の一形態だから。
だからひとたび支配に成功したらとんでもない暴君になっちまう。
オルタナンが九州男児も真っ青の隠れ男尊女卑のレイプ大好き豚腹オヤジであるように。
706:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 22:26:17 xt+qEWeW0
>>705
まさに、動物農場の「豚」ですな。
707:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 22:40:19 sPdgqAYV0
>>706
確かオルタナンはオーウェルやパヤオ嫌ってるもんな。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
708:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 23:26:33 rr26U2Po0
>>698
オルタナに来いよ。別にこわいところじゃないからさ。
>>702
お前みたいな引きこもりはオルタナ住人の憧れだが
俺は個人的に引きこもりも浮世離れしていいな～と思うよ。
学生時代に個別指導塾のバイトで引きこもり児童担当してたが
話してみると非常にピュアでいい奴だった。デブウヨでなければ
俺は差別しない。議論に窮すると「引きこもり」とか言い出すのは
お前も２ｃｈウヨだねｗ
>>703
俺は社民党員じゃないがあの党は世の中の全ての解雇を否定してる
わけじゃないんだからさ。お前、派遣村スタッフは私財を投げ打って
ホームレスを救済しろという無茶を言うタイプ？
709:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 23:33:21 xt+qEWeW0
>>707
あれ？宮崎駿って昔赤旗で漫画描いてて、東映動画労組元書記長だったような…？
って、共産党を右派呼ばわりする人たちがいるご時世だからなあ。。。
710:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/07/17 23:34:59 sPdgqAYV0
>>708
数十時間も張り付いてるお前みたいなヒマなんてないんだよｗ
某都道府県庁でヒーヒー言ってるｺｰﾑｨｿだからな。
やっとこ予算要求が終わったと思ったら今度はＷＴＯ案件で七転八倒だぜ。
分厚い仕様書を英訳せんといかん。
あ、無職には無縁かｗ