09/07/12 13:42:21 2IsuFd+iO
そもそもれーたん生野菜詳細出したあたりで
生野菜終わったあとにまた企画内企画予定してます!おたのしみに!
って言ってたような気がしたんだが。
まだそのおたのしみイベント待ってる身にもなってくれよ。
それともこの事態がおたのしみイベントってやつなのか?
881:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/07/12 13:43:06 G+t3updBO
>>874
結構前から消えてるぞwww
やっぱ身内内でも愛想尽かされてるんだろうな
882:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/07/12 13:48:09 sogEJv9j0
>>879
ほとぼりが冷めたらしれっと自分で復活させるんで大丈夫です
取り巻きだったらこんなに嬉々としてまとめなんかつくれませんwww
883:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/07/12 14:00:01 UGUMSiht0
>>879
ドラしぶ開始時から遠からず近からずな所でRe:を観察してるけど
ちんぽの人はヲチャでもなければエロ描きの人でもない、ある意味純粋な通りがかりの人だよw
そしてRe:の取り巻きだった人たちは多分集団心理で動いてただけだと思う。
グループ内で力のある人がこうだと言ったら内心「それはちょっと…」と思っていても合わせちゃうんだよな。
次自分がその攻撃の標的になるかもしれないと思ったら合わせちゃうわなw
その行動が結局はRe:を付けあがらせて今の状態になってるから
取り巻きだった人たちにも少なからず責任があることは忘れないで欲しいよ、FO・COするならするなりにさ。
884:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/07/12 14:48:29 eWsXUJs60
やっぱポたん大好きだww
いいぞもっとやれ
シェンナとかの顔の模様もう完全に忘れてるな…
885:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/07/12 14:52:14 Xt3qBdv60
※返しキター………
もう「でも」つかって返信するな
なんでそんなえらそうなの
見えない、やってもいない事自信満々にえばられても伝わらないよ
886:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/07/12 14:52:21 DKIHKVjw0
ブログにれーの反論来てるけど、要するにれーの言いたいことは
「私の文章を貴方が理解してないだけで私は悪くない。よって謝罪もしない」
「”どらしぶの世界観は中世風”と言っただけで中世とは言い切ってないんですが?」
「そもそも中世にないものを出すのは、私だけじゃなく他の人もやってますが?」
「絵も文章も仕上げてないけどどらしぶは私が作り上げた私の世界。異論は認めない」
「ぴくのくで擦り寄って何が悪い!!」
「今まではどらしぶを放置してたんじゃなくて企画主として遠慮してやってただけ。
これからはがんがん私が楽しむためにどらしぶを利用しまくるから覚悟しててね☆ミ」
これでおk?
887:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/07/12 15:01:43 gLOcJIJG0
>企画書を出す前から付き合いのある人々に色々アイデアを出してもらい
>そしてドラしぶができたのです。
>でも設定も世界観も、基盤は私が考えました。それは事実です。
>そこに皆さんが、ここはもっとこうしたらどうだろうとアドバイスなどをくれたのです。
>おこがましい表現になるとは思いますが、私がいなければ
>ドラしぶそのものが無かったことも事実なのです。
>なので、キャラだけを付加したということは否定させていただきます。
>背景は確かににじさんに描いて頂きました。でも描いて頂く時にちゃんと
>どういうところなのか説明したのも私です。
>色んな人の助けがあってはじめてできました。私一人ではできませんでした。
>それは認めます。でも、私も一生懸命なやんだり考えたりしたのです。
要約すると「ドラしぶはアタシのもんなんだから文句言うなゴルァ」でおk?
888:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/07/12 15:05:40 LlHlySQ9O
また反論コメが。
みんな今までれーに対する鬱憤溜めてたんだな。
構ってもらえてよかったね、れーたん
889:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/07/12 15:12:54 Kr8mv1nm0
>>886、887
自分もそういう風にしか受け取れなかった
書けば書くほど、自分の品性を露呈していくだけだな
そしてさらに正論の反論キター
れーたん、どう返事してくれるのかな
890:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/07/12 15:22:34 AMFkHi/a0
>>887
どうしても自分の手柄にしたいんだな
それを「作り上げた」人たちの手柄だというのに
ピクシブでドラゴンメインの企画なんて誰もが思いつくこと
それを最初に発したのがRe:だっただけで
思い付きを出す人は誰でもいいんだよ。
その後に世界観固めたり「絵を描いて」盛り上げた人の手柄だろ
ただてきとうに自分がマンセーされたいキャラ描いて放置した奴がよく言うわー
891:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/07/12 15:32:51 X0Y1oXJS0
ぽたんがやったのは真面目に世界観固めようとしてる人たちに
「別にファンタジーなんだからそんな細かいとこにこだわらなくていーじゃん★」
って横槍入れただけだよなあ
自由に楽しくやろうって言いたかったのかもしれないけど
自由と無軌道は違うってことがどうしても理解できないんだろうな…
892:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/07/12 15:39:55 Xt3qBdv60
面白いくらい正論でフルボッコされてるな
どらしぶ参加者の鬱憤が炸裂してる
コメント返せば返す程炎上するって
面白すぎるよ企画主!さすが「影響力があり過ぎる」!wwww
元相方さんはいいタイミングで逃げたねw
893:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/07/12 15:51:47 AMFkHi/a0
>私はこれからなるべく使わないように気をつけます
そう思うならまずブログの説明文についてる顔文字消せよw
これはそろそろ「これ以上コメ欄での言い争いはブログを
見てくださってる方々へ迷惑となりますのでメッセージでお願いします」と
逃げに走るかな?w
894:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/07/12 15:54:44 X59OETav0
自分別企画に参加してて、
そこの主催もウヘアなやつでどうにも行動(面白いくらいれーと似てる)
の理解が出来なかったんだけど
常に「自分は健気で被害者」っていう視点でしか動いてないわけね
こういうふうに考えてるんだなあと納得出来た、したくもなかったが。
ほんと鬱憤たまってたんだね参加者さん達
しかし通じないとわかっている相手に正論ぶつけても
余計ストレス溜まるだろうなあ気の毒に。
895:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/07/12 15:57:24 Kr8mv1nm0
れーたんの「甘えさせてください」、なんでこんなに不快なんだろうと考えた
普通は、相手側から提案されたことに対する返事だと思うんだ
「ここは私が持つよ」「甘えさせていただきます」みたいな
れーたんは誰も甘えていいって言ってないのに、自分が甘えたいから
自発的に使ってる……
自分の行動を省みずに、よくこんなこと言えるな
そんなに自分がみんなから愛されてると思ってるのか?w
896:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/07/12 16:11:40 KKZESZ/p0
これまた見事なフルボッコの嵐・・・www 今までの付けが回ってきたんだな。
897:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/07/12 16:13:59 4UGAlCm20
コメ欄が正論の嵐だ
15:55に投稿した人が最後の部分ミスってるのがちょい気になる
正攻法じゃ反論できないからってこれみよがしに突っついたりしないだろうな
898:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/07/12 16:14:38 KKZESZ/p0
ごめん、途中で切れた。
れーたんにとってはコメの1や2みたいな感じの同情コメを期待してたんだろうけどw
これで少しは目が覚め・・・ないだろうな
899:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/07/12 16:19:23 EG3DThd10
おお、すばらしい展開に!
これからどうなるのか見ものだな。
参加者さんたち本当に乙です。
900:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/07/12 16:20:11 LlHlySQ9O
あまりにフルボッコすぎて、逃げ出さないか心配になってきた。
そこまで言うなら企画主やめます!
でも他の人がドラしぶの企画主になるのは許せないからドラしぶ終了!
ってならないだろうか……
れーのサンクスリセットっぷりからして無いとは言えない。
901:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/07/12 16:22:03 5UXoRWTm0
すみません!私のコメントで投稿できなかったんですね…と※がきたから
当然「私こそすみませんでした、でももう大丈夫なので~」と来ると思ったら
「いえいえ!もう大丈夫です!!」
…謝罪の言葉ないんだ
まったく予想できなかったよれーたん、本気で驚いた
外野からにやにやヲチしてるだけでこの心境だドラしぶ参加者は怒り心頭だろうな
大半はブログまでチェックしてないだろうが
902:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/07/12 16:26:16 UGUMSiht0
その運がよければチェックされていなかったであろうブログに
新着絵のキャプションから「読んでください」とリンクしてるからさぁ大変
903:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/07/12 16:32:41 SL1tEhtT0
これは突っ込んでいいことなのか解らないんだけど、最新の企画参加漫画
あれは祭りに行くまでのあれこれを描いただけで、実際に祭りに参加してなくないか?
だって本人たちは武陵にすら着いてない。
それって企画参加漫画としてありなんだろうか。
ああいうのも凄く企画を自キャラの補足説明に使ったり、萌え強化に使っている
だけで、企画自体に魅力があって参加してるわけじゃないんじゃないかと
思ってしまう一因だと思うんだが。
あとアルーラがシェンナにきちんと変身しているはずなのに、
アルーラシェンナが男にしか見えない。
中世的な顔立ち!とか関係なく男にしか見えない。
昔は最低限顔だけと言えるほどは描けていたのに、
最近は顔すらもだめだな。ぶっさいく。
904:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/07/12 16:34:32 lRPfizU60
>>890
ドラしぶの前に既にドラゴン企画はあったはずだから
最初「にそこそこ盛り上がった」ドラゴン企画が正しいかな
まぁどうでもいいか
905:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/07/12 16:35:41 2ITd+mkmO
コメントが正論すぎて言い訳する余地が無くなったわけだが、どうするのかなれーたん
今までの行動からして素直に謝罪は無さそうだから、逆ギレしてどらしぶ終了か逃げるかかなぁ。どっちにしろ最低だが
906:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/07/12 16:45:22 AMFkHi/a0
ブログ記事、目が滑ってまともに読まなかったんだが
改めて見直したら
>企画主だから、私の投稿全てが企画全体に影響しちゃうんじゃないかって
>ソレが不安なんです。
↑の後に
>影響されて何ぼ!!人に影響を与える人は凄い人です!!
影響与えるアタシ凄い人です!!にしか見えんw
907:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/07/12 17:36:37 jsKGdzckO
いやー今まで見てるだけでirirが溜まるばかりだったが、正論の嵐を見て多少すっきりしたw
参加者のみなさん乙です
すでに企画主がいなくても成り立ってるんだから気にせず一参加者になればいいのに
私の物だと主張したいからできないんだよねww
身から出た錆、自業自得、因果応報、素晴らしい反面教師だわ
908:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/07/12 17:58:53 5UXoRWTm0
>>902
本当だw
読んでくれたら嬉しいとか何言ってんだ読まれたら叩かれるのは目に見えてるのに
もしかしてれーたんの行動って壮大な釣りかドMのプレイなの?
俺はプレイに乗せられてるだけなのか
祭り漫画魂に招かれてってタイトルだが祭りの名前は「魂を招く」って意味だよな?
俺が勘違いしてるだけか。招魂祭とかけてるとかヴェルブと出会う複線ならいいが
なにせれーたんだから本気で勘違いしてそうで恐い
909:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/07/12 18:44:17 eWsXUJs60
そろそろ次スレだな
テンプレどうする?
910:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/07/12 19:08:06 NSD+/gR30
この数々の正論を前にして、遂に愚かさを自覚し、本気で反省するだろうか。
俺は一切しないと思う。
911:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/07/12 19:11:20 sogEJv9j0
現在はdrawrで活躍中、週休四日の仕事が忙しい自分大好き☆Re:たん。
ルール違反の使いまわしキャラで乗り込んだ「ぴくのく」も
「妄目は乳揉んでも気づかれない!」の非常識ネタで大顰蹙
エログロが描けずにマンセーもされないので機嫌を損ねて放り投げ
放置していた自企画に「企画主様だからと影響与えたくなくて遠慮してたの☆」と擦り寄るも
好き放題したツケが回ってpixivブログは絶賛炎上中!
>影響されて何ぼ!!人に影響を与える人は凄い人です!!
インスポ上等!ついでに企画を切り盛りするアタシってばすごぉーい!ですねわかります
合同サイトの相方からも突き放され始めた八方塞Re:たんを今後も要チェックだ!
912:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/07/12 19:14:15 LlHlySQ9O
どうせ
「一つの記事でここまでみんなを騒がせちゃう私><
影響力(笑)強くてすみません><
これからはもっと気をつけて~(略)」
か
「反省したのに!謝罪したのに!みんな私のことそんなに叩いて楽しいの!?
もうやる気なくなりました!たくさんの人が応援してくれたけどドラしぶ終了!
サンクスリセット!」
ってなるんじゃね?
そんぐらいの気の短さ、我が儘さだし。
913:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/07/12 19:14:52 01lkpsnIO
>>214の予言が当たったな
914:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/07/12 19:18:36 LlHlySQ9O
連投気味でスマン
>>911
ルール違反なのはキャラ使い回しじゃなくて、使い回しなのを解るようにすることだから
その辺修正したほうがいいかも。
かく言う自分もなんてまとめたらいいのか解らないのだが。
あと
「盲目なら乳揉んでも気付かれない」→「盲目なら乳揉んでも怒られない」
かなと。
915:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/07/12 19:20:38 nV27Vais0
今見てきたけどブログのコメすごいのな…正論の嵐の意味がわかった。
れーたんには謙虚ってものがないんだなぁと改めて思ったわ。
まあ謙虚にやってたらこんなことにはならないよねー、全部自業自得だわ。
916:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/07/12 19:23:02 Xt3qBdv60
>>911
うまいwwwついでに
ドロワでの怒濤の企画主すりよりと
エログロ描く描く誘い受けと
せっかく気合い入れて描いたエロがコドモチンコで複雑骨折イリュージョングロ
も上手く足してもらえると嬉しいなw
917:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/07/12 19:23:54 X59OETav0
他の企画主がどうやってるか見るといいという助言に対して
>そうですね…企画主でなくとも、参加者の皆さんも多少なりと気を配って
投稿はしてらっしゃると思うんです。私も。
この返答って…どんだけ主催っていうものを舐めてるのかよくわかる
投稿に気を使うのは誰だってそうだし
主催ならばなおのこと活動に責任を持つのは当然だ
いかにも自分だけ努力してると言いたげだが、最低限なんだよそんなのw
918:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/07/12 19:27:51 6nzdaPiJO
Wikiもあることだし、テンプレは簡潔にしてもいいんじゃないか
919:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/07/12 19:38:34 sogEJv9j0
現在はdrawrで活躍中、週休四日の仕事が忙しい自分大好き☆Re:たん。
流用明言を禁止されているのに「ドラしぶ」との関係を臭わせつつ「ぴくのく」に乗り込み
「グロ描けなくてすみません^q^」と投下されたの骨格バキバキ短小ルーシェ(笑)様に
「大丈夫!十分複雑骨折イリュージョングロだよ!」と笑顔で応えるウォッチャー一同
更に「妄目は乳揉んでも怒られない!」の非常識ネタで大顰蹙
drawrで怒涛の勢いの企画主への擦り寄りを披露するも当然のごとく突き放され
放置していた自企画に「企画主様だからと影響与えたくなくて遠慮してたの☆」と
平然と戻ってくるも好き放題したツケが回ってpixivブログは絶賛炎上中!
>影響されて何ぼ!!人に影響を与える人は凄い人です!!
インスポ上等!ついでに企画を切り盛りするアタシってばすごぉーい!ですねわかります
合同サイトの相方からも突き放され始めた八方塞Re:たんを今後も要チェックだ!
>>918
1レスで済むダイジェストは過去ログを辿る時にも役立つし
最初に目に入る看板は気合入れてもいいんじゃないか
920:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/07/12 20:02:29 Xt3qBdv60
現在はdrawrで活躍中、週休四日の仕事が忙しい自分大好き☆Re:たん。
流用明言を禁止されている吸血鬼企画「ぴくのく」に
前作ったオリキャラで~す+「ドラしぶ」との関係を臭わせつつ乗り込み v
参加5日目にしてdrawrで怒涛の勢いの企画主への擦り寄りを披露するも
当然のごとく突き放され、自ら参加したエログロ企画内企画でエロが出るまでリトライ!
なのにエロが出たら「描けませ~んぬるいグロで逃げますv」
そして「グロ描けなくてすみません^q^」と投下された骨格バキバキ短小ルーシェ(笑)様に
「大丈夫!十分複雑骨折イリュージョングロだよ!」と笑顔で応えるウォッチャー一同
更に「妄目は乳揉んでも怒られない!」の非常識ネタで大顰蹙 ☆
ドロワ友wもアメリカザリガニのようにドン引き!でもコメントしちゃうKYだものw
ぼっちになった気配を察知して放置していた自企画に
「企画主様だからと影響与えたくなくて遠慮してたの☆」と 平然と戻ってくるも
好き放題したツケが回ってpixivブログは絶賛炎上中!
>影響されて何ぼ!!人に影響を与える人は凄い人です!!
インスポ上等!ついでに企画を切り盛りするアタシってばすごぉーい!ですねわかります
合同サイトの相方からも突き放され始めた八方塞Re:たんを今後も要チェックだ!
時系列にそって追加して入れ替えさせてもらいました。どうかな?w
921:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/07/12 20:32:37 VGPEZJsJ0
>>903
そりゃあれだ
皆のアイドルシェンナ様が変身(笑)して武陵祭りに向かったよ!
さぁみんな構って!描いて!ヨイショして!って事なんじゃない?
922:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/07/12 21:23:56 Kr8mv1nm0
乙です!
いいんじゃないかな
個人的要望だが、「描けませ~んぬるいグロで逃げます」は
本人の発言をとって「~テキトーなグロで~」はいかがだろう?
923:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/07/12 21:38:27 Xt3qBdv60
現在はdrawrで活躍中、週休四日の仕事が忙しい自分大好き☆Re:たん。
流用明言を禁止されている吸血鬼企画「ぴくのく」に
前作ったオリキャラで~す+「ドラしぶ」親族キャラをあからさまに臭わせて乗り込み v
参加5日目にしてdrawrで怒涛の企画主への擦り寄りダンスを披露するも当然のごとく突き放され
自ら参加したエログロ企画内企画でエロが出るまでリトライ!
なのにエロが出たら「描けませ~んvテキトーなグロで逃げますv」と描く描く詐欺まがいの誘い受け
そして「グロ描けなくてすみません^q^」と投下された骨格バキバキ短小ルーシェ(笑)様に
「大丈夫!十分複雑骨折イリュージョングロだよ!」と笑顔で応えるウォッチャー一同
更に「妄目は乳揉んでも怒られない!」の非常識ネタで大顰蹙 ☆
ドロワ友?もアメリカザリガニのようにドン引き!でもコメントしちゃうKYだものw
更に誘い受けを続けるも、ぼっちになった気配を察知してか放置していた自企画に
「企画主様だからと影響与えたくなくて遠慮してたの☆」と 平然と戻ってくるも
好き放題したツケが回ってpixivブログは絶賛炎上中!
>影響されて何ぼ!!人に影響を与える人は凄い人です!!
インスポ上等!ついでに企画を切り盛りするアタシってばすごぉーい!ですねわかります
合同サイトの相方からも突き放され始めた八方塞Re:たんを今後も要チェックだ!
加筆修正しますたw
924:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/07/12 22:50:29 LlHlySQ9O
返信滞っているけどお仕事(笑)かな、れーたん。
放っとけば放っとくほどコメント増えるだけだよー。
テンプレ作り乙!
改良されるごとにれー痛々しさが伝わる内容になってる
925:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/07/12 22:52:59 nV27Vais0
テンプレ乙です。どんどんパワーアップしていくなw
ブログのコメントの方、ここでしっかりと答えるか否かで変わってくると思う。
まー今までのように自分擁護返信じゃあ、ますます炎上するだけだろうが。
926:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/07/12 23:02:03 gLOcJIJG0
テンプレ乙!
数少ないお仲間にでも泣きついてる最中なんじゃね?
うまい事ごまかせそうな例文を作ってもらってるとか。
927:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/07/12 23:17:03 P5CeH85B0
「ファンです」「応援してます」とか
完全な罵倒は無しでいい人たちに恵まれてるよなあ
れーはそれをありがたいと思わないでサンクスリセットするのかな
ぽりじなる(ゼルダ)、ぽーかみと同じことやって
三度目の正直で改心するかな?
928:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/07/12 23:20:19 0FcHyfzGO
寿司なの人に泣き付いてるんじゃねwその人のブログに擁護米あったしw投げ出さないこととか逃げ出さないことは今のれーたんには無理な話だわw寿司の人信じてるって言ったけどれーたん良かったねw理解してくれる人がいてw
929:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/07/12 23:26:53 YGXPQxam0
擁護する人・理解してくれる人って
地図の人に凸してた連中しか思いつかんw
ここまで来て、無条件に擁護できる人ってのは
言っちゃ悪いが
よっぽどのお人よしか類友としか思えないわ…
930:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/07/12 23:36:08 zoPzsjvU0
ちょっと見ない間にコメント数が凄いことになっててびっくりした
地図騒動って何があったの?
931:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/07/12 23:40:35 3gVkt5O00
擁護か?
>意見に込められた思いを汲み取られて転機と成す
>企画主としての今後の行動を信じて、傍にいます。
は「皆のコメントの真意を読み取って、意見を取り入れ、"企画主"の役目を励め」=突き放し
だと思ってた。
何にせよ、ぽには無理だけどな。
抽象的な言い方じゃ鳥頭のぽには何も理解できないだろ。
箇条書きにしても自分の良い方良い方に捉えちゃうんだから。
932:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/07/12 23:46:27 uOdr15bD0
地図騒動のときのスレの過去ログwikiにもない
何があったかkwsk
933:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/07/12 23:47:46 sogEJv9j0
お返事不要です吹いた
揚げ足取られて甘やかしとして泣きつかれたらたまらんわなww
934:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/07/12 23:51:24 PxUIsceK0
>>930
たしか、ドラしぶ初期にあの世界の地図を作った人がいたんだよ
その人は「色んな国や地名が出てきたので分かりやすいように」
という心遣いからだったんだけど
れーは気に入らなかったみたいで、取り巻き数人と
地図を取り下げるように注意した
その人はすぐに地図を取り下げて謝罪したんだけど
その謝罪にも「その言い方だと企画主が悪いようにみえる」
みたいな絡み方した取り巻きの人がいた
(自分も見たけどそんなことはなかったと思う)
その後れーたんが自分で作った地図をUPした
でも地図の人のよりわかりづらいという落ち
うろおぼえなんで訂正あったらつっこんでくれ
935:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/07/12 23:55:56 lRPfizU60
>>934
大体あってるけどちょっと語弊ありそうなところ訂正
地図は既にれーたんが企画始動時に大まかな地図を出してたが
色々な国や地名が細かく出てきたのである人がそれを追記した地図を投下。
936:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/07/12 23:57:03 LlHlySQ9O
地図騒動は
ドラしぶ開始後、企画当初はなかった武陵等の新しい地域が誕生。
↓
そのためある参加者が有志で世界地図を更新。
↓
れーの取り巻きがそれは一参加者のすることじゃない、と地図の人に攻撃。
↓
れーたんが「これからは世界地図の更新とかは主催の私がします」と世界地図更新。
地図の人は謝罪と共にドラしぶ撤退。
っていう流れだったと思う。
事件当時地図の人の謝罪絵には擁護タグが付きまくり
&主催側を非難するものもあった。
937:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/07/12 23:57:14 XJGIG3d80
それ保存してる記憶があるような、またまとめてアップした時にでも
あったらアップしておくわ
あと火狐使いでプラグインのScreenGrab出来る人いたら一緒にスクショしてくれないか
せっかくWikiも出来たし、それにぽたんの早業に手が追いつかない…
938:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/07/13 00:04:14 xbU1aJgDO
ファンです、頑張って下さいっていう都合のいいのだけ受けとって
色々言われてるけど皆さんの温かい声援に応えるよう頑張ります!みたいな。
サンクスリセットしなきゃいいな…
939:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/07/13 00:18:43 ewUP7sqj0
なるほど、ありがとう
940:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/07/13 00:28:39 cL8G2R4w0
>>931
いや、寿司なの人はブログ記事書き直してる。
今は若干突き放し気味な文章だけど、
昼間は正論コメに対して、参加者に責められててかわいそう、心が痛む
みたいな完全にれー寄りな文章だったよ。
941:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/07/13 00:53:44 PP4lxD3r0
れー「皆が皆幸せで、争いの全くない企画なんてありえないし夢物語だって知ってる。
皆今一瞬を必死で描いて、交流しているのも知ってる。
でも…企画主と非企画主だって、争い続けたらお互いに滅んじゃうだけだろ。
でも企画は滅んでない。続いている。
だから戦いながらでも共存できる企画はきっとあると思うんだ。
それを見つけたい、創って生きたい(^q^)」
942:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/07/13 01:03:28 i/gAz6R3O
>>941
最後で盛大に吹いたw
「逃げも隠れもしない!」(笑)れーたん、
今後どう動くか楽しみだなー。
れーたんの性格上、「一ファンですが~」系のコメ、
みんなファンの皮をかぶったここの住人の書き込みとか邪推してそうw
943:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/07/13 01:08:04 4pcgVWXAO
ファンなら私の事悪く言うはずない!
ファンなら私の事を常に崇め奉りなさいよ!
って感じじゃないかな。
マンセーしか求めていないやつはたいていこんな思考。
944:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/07/13 01:31:30 nXqiq2qyO
いいぞ、もっとやれw
もっと冷静正論※でフルボッコにされろと心底思うのは
いちヲチャとしてれーたんのファンだからだよ!
久しぶりににすげーirirさせてもらったわ
これ今回来た正論※に太刀打ちできないで逃げ出しそうな予感ビンビンだなー
これでどらしぶSRしたら※で怒ったりしてる参加者やヲチャ以外にも
普通の善良などらしぶ参加者も上乗せで敵にまわすことになるんだな
逃げ出したあとも期待してるぜれーたん!
945:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/07/13 02:05:25 dZ4SCJnn0
おい…記事消したぞ…最低すぎるな
946:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/07/13 02:05:32 nptFrVIY0
記事消されたぞwww
947:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/07/13 02:06:21 Bvfl+/9w0
記事消えてるwwwww
948:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/07/13 02:06:35 dZ4SCJnn0
連レスすまん
コメント受け付けなくもしてるわ
949:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/07/13 02:06:57 nptFrVIY0
他の記事もコメント不可になってるな
ほんと最低だなwww
950:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/07/13 02:12:57 uXrmGhEN0
こりゃマジでTRくるかもしれないなw
「参加者の真意汲んでくれ」みたいなコメントまでしか見てなかったんだけど
あれからも書き込み増えたりしてた?
951:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/07/13 02:13:57 OpsDKqx90
>もう何を言っても言い訳にしか聞こえない…見えないですし
>実際そのとおりだと思います。
>本当に申し訳ありません。
>
>なのでもう何も言いません。
>何も言わずに、今度の態度を改めることで謝罪とさせていただきます。
>ご理解ください。
>
>記事は非公開にしてるだけです。
>コメント返信はいたします。
>ですが考える時間をください。
>
>落ち着いたらこの記事の追記にて返信いたします。
>本当に申し訳ありませんでした。
952:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/07/13 02:14:27 dZ4SCJnn0
最新記事きてたわ
>もう何を言っても言い訳にしか聞こえない…見えないですし
>実際そのとおりだと思います。
>本当に申し訳ありません。
>なのでもう何も言いません。
>何も言わずに、今度の態度を改めることで謝罪とさせていただきます。
>ご理解ください。
>記事は非公開にしてるだけです。
>コメント返信はいたします。
>ですが考える時間をください。
>落ち着いたらこの記事の追記にて返信いたします。
>本当に申し訳ありませんでした。
TR、逃亡フラグにしか見えませんが
953:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/07/13 02:14:46 RXhMtWRq0
さぁどんな言い訳ショーを繰り広げるのかと見に行ったら、マジで記事けしてやがるw
寿司なの人が折角「今後の頑張りを見届ける為にも私は離れませんよ」的なこと言ってくれてたのに
そうやって都合の悪い事自分を否定する人間の話は全部見なかったことにするんだね
攻められる事が嫌ならなんで自分自身を見つめ直して正そうとしないんだよ。
それとも踊り狂う姿をずっとヲチされていたいのか?
954:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/07/13 02:16:08 4pcgVWXAO
新規投稿もきてる。
だからそういう臭いものに蓋をする行動が余計不信感を煽るんだよ。
何を言っても言い訳にしかならないからってコメント欄閉鎖はおかしいだろうが。
どうせ耳に痛い意見をこれ以上見たくもないし、見られるのも嫌なんだろ。
長い間積もらせた不信感をちょっと反省と謝罪で覆そうったって無理なんだよ。
本当にこんな自己中心的で頭働かなくて無神経なやつが働けてんの?
最低過ぎる。
955:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/07/13 02:16:18 dZ4SCJnn0
うわ引用被った、スマン>>951
956:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/07/13 02:16:44 2KIr6lUF0
pixivの掲示板、非公開になってるけど前からだったっけ…?
957:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/07/13 02:20:46 RXhMtWRq0
掲示板まで非公開とかどう見たって真面目に話聞いてないよな。
ちなみに昨日までは掲示板普通に見れてたからシャットアウトで最初から全部なかった事にする気だ。
958:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/07/13 02:23:54 4pcgVWXAO
うわ、マジで反省なんかしてないじゃん。
この時点で既に謝罪を態度で示せてないぞ、れー。
辛いこと耳に痛い言葉から目を背けてんなよ。
全部今まで適当にほいほいやっては飽きたらポイしてた報いだぞ。
959:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/07/13 02:24:28 q665820rP
完全にぽーかみの頃とデジャヴるなwww
居心地のいいpixivやdrawrを出て行くことはないだろうが。
最終的なコメント欄、誰か保存してたらくれないか?
960:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/07/13 02:29:36 Gr10eJi70
>Author:Re:
>妄想癖のある柴犬。
>超親馬鹿だけど
>逃げも隠れもしない!
宣言した結果がこのザマだよ!!
961:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/07/13 02:30:53 tGS0mevKO
ブログ完全放置してほとぼりが冷めたら何事もなかったように再開すんだろな~
962:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/07/13 03:04:15 OpsDKqx90
URLリンク(www.dotup.org)
スクショだけど俺が最後に見た時のコメ欄
963:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/07/13 03:04:49 cawlTXtD0
この手の弗のお決まりパターン過ぎて吹いたわ
記事隠してコメントもシャットアウトって、態度改めるどころか最低の行動とっただけじゃん
コメントした人はもちろん、これを見た人はもう誰もれーに期待しないと思うぞ
>コメント返信はいたします。
>ですが考える時間をください。
こういう事言うやつはたいてい時間が経ったら無かった事にする
964:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/07/13 03:18:32 EzXvljRE0
>なのでもう何も言いません。
>何も言わずに、今度の態度を改めることで謝罪とさせていただきます。
>ご理解ください。
>落ち着いたらこの記事の追記にて返信いたします。
>本当に申し訳ありませんでした。
どっち?w
965:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/07/13 03:20:07 q665820rP
>>962
トンクス。
普通の参加者・れーのことが元々好きだった人からも意見が続々って相当だよな。
それも自分でブログ記事に誘導した結果だがw
最新記事も結局「謝る気はないです」と言ってるようにしか見えないし
見えるところでのコメントもシャットアウトとか余計に反感買うだろ。
本当に自分の視点からしか物事を見ず、人から見た自分の事や他人の気持ちが考えられないんだな。
ところでれーのマイピク、つい最近まで47人いたはずなのに10人も減ってるんだがwww
966:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/07/13 03:34:02 RAlP9vwUO
>>739
予言的中オメ
本当に見事なアウェイっぷりだったな
炎上前にのく企画主にもすり寄り再開してたし、空気が合わなくて逃げ帰ってきた筈のぴくのく再開フラグか?
のく参加者が今回の騒動知らないとも限らないし、前以上に厳しくなるかもよ?れーたん
新スレ間際になってテンプレ考え直しか。まったくメンド臭い奴だな、れー
967:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/07/13 03:35:44 thTNKJqo0
一番やっちゃいけないことしたなwwww
pixivの掲示板はたしか日付変わる前後はまだ見れた
例の、死人はタグに~の質問へのレスが最後の書き込みだったかな
それからコメントに返信もせずドラしぶ絵をブクマしまくっているわけだが
健気に企画主として頑張ってるの!だから許してよね!ということですか?
968:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/07/13 03:52:13 PP4lxD3r0
現在はdrawrで活躍中、週休四日の仕事が忙しい自分大好き☆Re:(れー)たん。
流用明言を禁止されている吸血鬼企画「ぴくのく」に
前作ったオリキャラで~す+「ドラしぶ」親族キャラをあからさまに明言して乗り込み
参加5日目にしてdrawrで怒涛の企画主への擦り寄りダンスを披露するも当然のごとく突き放され
自ら参加したエログロ企画内企画でエロが出るまでリトライ!
なのに待望のエロが出た途端「テキトーなグロで逃げます」と描く描く詐欺まがいの誘い受け
後日「グロ描けなくてすみません(^q^)」と投下されたのは複雑骨折イリュージョングロ短小(笑)ルーシェ様
更に新キャラを使った「妄目(笑)は乳揉んでも怒られない!」な非常識ネタで大顰蹙☆
更に更に誘い受けを続けるも、ぼっちになった気配を察知してか放置していた自企画に
「企画主様だからと影響与えたくなくて遠慮してたの☆」と平然と戻ってくるも
好き放題したツケが回ってpixivブログは絶賛炎上中!―――と、思いきや/(^o^)\
炎上当日深夜に該当記事とブログ※欄、ついでにpixiv掲示板も非公開にしてさくっと消火!
焼け野原にはやはり自分本位な言い訳だけが残された……これが逃げも隠れもしないRe:たん流☆
ついに合同サイトの相方からも突き放され始めたっぽい八方塞Re:たんを今後も要チェックだ!
とりあえずテンプレ修正してみた
スレ立てようとしたら弾かれたんで誰か他の人おながいしまう(^q^)
それにしてもこの流れは酷いwれーたんもうやめて!企画参加者のライフはとっくに0よ!
969:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/07/13 04:12:48 JN+HWeK60
何だ何だ祭りですかァーッ!?
俺も混ぜろ!!
970:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/07/13 04:21:25 q665820rP
>>968で立ててくる
971:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/07/13 04:27:09 q665820rP
・・・と思ったらホスト規制で立てられなかったスマン。誰か>>968+↓で頼む
[pixiv]
URLリンク(www.pixiv.net)
[drawr]
URLリンク(drawr.net)
[pixiv blog]
URLリンク(pixiv.cc)
まとめwiki
URLリンク(www39.atwiki.jp)
972:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/07/13 04:37:55 PP4lxD3r0
おいおまいら、相方さんのブログ発見したら9日にれーたんと遊んだって書いてあったぜw
あんま邪推すんのも相方さんに失礼だしテンプレ最後の1行は
「態度を改めて謝罪とする意思表示に自企画絵のブクマに精を出す八方塞Re:たんを今後も要チェックだ!」
にでも変えたほうがいいかもわからんね(^q^)
973:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/07/13 05:58:41 HgEQ889ZO
>記事は非公開にしてるだけです。
>コメント返信はいたします。
>ですが考える時間をください。
>落ち着いたらこの記事の追記にて返信いたします。
ブログの記事から↑の部分が消えてるwつまりもう返信はしないんですねww
記事修正してブログ説明文から(^q^)を消す暇があるなら返信くらいしてやれよw
全部無かった事にして「ご理解下さい」wwれーたんこそ皆のコメ内容を理解してあげてww
ヲチられ始めてからもう2年経つのに衰えるどころかますます成長してるれーたんパネェwwww
974:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/07/13 06:01:24 f1USuJ+O0
次スレ
【みお】Re: インスポイヤ10枚目【れー】
スレリンク(net板)
975:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/07/13 06:41:39 HgEQ889ZO
>>974乙!
ついにスレ番が二桁突入したw
976:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/07/13 07:41:14 q665820rP
>>974乙!ありがとう。
今見てみたら背景の人が「drawrで描いた落書きをれーが気にいったので、
これをベースに背景設定絵を描いた」と言ってるんだが
れーが「アテクシが指示した背景を描いてもらっただけだからね!」って言ってた事に対してじゃないか?w
つかやっぱれーは自分が自分が~って言いたかっただけなんだな。
自分じゃまともな背景も描けないくせに最低な奴だ。
インスポって言葉使ってる人もいるし、もうドラしぶ立ち上げ協力者に味方はいないだろw
アテクシから切ったんです!と言わんばかりに、ドラしぶのガイドラインから協力者各個人名が消えて
「この企画を作るに当たって、色んな人に助けていただきました。ありがとうございます。」
のみになってる所は気になるが。
977:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/07/13 07:48:52 EsPMOAEP0
>>974乙。
>>976
あのガイドライン初めて見たんだけど、スペシャルサンクスには個人名が書いてあったの?
つまり書いてあった何人かから、メッセなり何なりで断絶宣言とかされたんだろうか?とゲスパ
978:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/07/13 08:25:27 w91hIQUU0
>>974乙。
あの個人名消されたのか。
作った当時は「名前出さないで」って話もなかったっけ?
話し合い絵チャにいてちょこっと参加しただけで名前出されて迷惑してる人がいる
って話が出た気がするが
979:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/07/13 08:36:29 4pcgVWXAO
もう本当にダメだな、こいつは。
最近は過疎る事もあったけど、もうすげぇヲチ素材だなwww
周りからどんどん見離されればいいよ
980:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/07/13 09:29:05 kHEjHgnL0
>記事は非公開にしてるだけです。
>コメント返信はいたします。
>ですが考える時間をください。
>落ち着いたらこの記事の追記にて返信いたします。
>本当に申し訳ありませんでした。
このくだり復活してるw
ところでピクシブブログ使ってる人いたら聞きたいんだが
非公開にするとどういう表示になるんだろう?
例の炎上言い訳記事に履歴から直飛びしてみたら
>この記事は存在しないか、すでに削除されています。
って出るんだ 非公開の表示もこれなら別になんだけど。
981:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/07/13 09:42:30 TpcqblAD0
>>974スレ立て乙
記事非公開にしてるだけだし、考えまとまったら返信すると書いた矢先それも消すとかないわー
つっても、どうせ返信も相手の書き込み内容は「無断転載になるから…」とかほざいて
自分の返信記事だけ載せる可能性大だったから期待なんかしてなかったけどな。
はたから見たら集団に一方的に攻撃を受けてるようにしか見えないような返信の仕方するとしか考えられん。
擁護するヤツはそれが本当にれーの今後の為になると思ってやってるなら大間違いだぞ。
その場限りの過保護でお友達ごっこしてるだけに過ぎん
はっきりと苦言を呈してくれた死んだ人は~の質問の人がよっぽど優しい。
982:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/07/13 10:21:08 QxVtOeUD0
起きたら祭再開来てたこれ。
ドロワのフレンドオンリーとか、スカイプとかで愚痴ってんのかな。
983:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/07/13 10:24:14 d585GWqf0
>>872
>>コメント数ならまだしも、コメント欄非表示にしたらマジでれーたん終わりだな。
>>910
>>この数々の正論を前にして、遂に愚かさを自覚し、本気で反省するだろうか。
>>俺は一切しないと思う。
wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
984:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/07/13 10:37:23 zlydd9wQ0
見事に言い当てられてるなwwww
985:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/07/13 10:59:08 N3ERPsxs0
逃げも隠れもしないって
ブログのプロフィールに書いてるじゃない……
米欄非表示は逃げだろうどうみても。
986:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/07/13 11:16:59 yGETcW0G0
想像しうる限り一番最低な予想の通りになったな
>記事は非公開にしてるだけです。
>コメント返信はいたします。
>ですが考える時間をください。
今見たら、この部分はないぞ。また消したのか?
迷うくらいなら出さなきゃいいのに。
文章苦手なら一晩以上寝かせて考えろって、
コメでも指摘されてたじゃないw
楽描きからのブログ記事誘導も消えてるな。
まあ、記事自体が消えてるんだから、誘導しても意味ないけど。
こういう手回しだけは速い。
もっと他にすべきことがあるのに……
987:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/07/13 11:17:41 +sMr5xZT0
あれ? ブログ最新記事また編集してる?
988:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/07/13 11:25:31 kHEjHgnL0
日付けクリックや月別ログだと
「記事は非公開~」のくだりが残ってるみたいだ
謎だなピクシブブログ
989:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/07/13 11:26:46 aWnH/E4N0
わざわざ楽描きwwのキャプションから誘導してまで書いたってことは、
戻ってきてくれてありがとう!
ドラしぶの素晴らしい世界観とか作ってくれた企画主さまだもんね!
多少さぼってた?ううん、これからも頑張ってくれるんでしょ、応援してるからね!
っていう暖かい応援wwwを本気で期待してたんだよな。
なんというおめでたい思考wwフルボッコされて今涙目ww
ぽーかみ時代からヲチしてるけど、大神サイトサンクスリセットして
相方さんとサイト作ったときも、
今こんな状況で合同サイト作るなんて相方さん巻き込むっていう迷惑考えないのかなーと思ったし
なんでも派手に動こうとするから思慮の無さが丸見えで敵増やすんだよ
サイトでポリジナルwでやってればここまで文句言われることもなかっただろうに
990:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/07/13 11:33:05 yGETcW0G0
自分のブログで「信じてそばにいる」と言ってくれた人も、
この顛末を見た模様。
幻滅しただろうな、かわいそうに……
数少ない友人を、こうして失っていくんだね
それと、のく企画主さんのブログの9日記事、
れーのことを言っているのかと邪推してしまった。
991:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/07/13 11:56:16 4pcgVWXAO
寿司なの人に泣き付いていたわけじゃなさそうだな。
れー的には消したんじゃないの!非表示なの!
なんだろうが、他の人に見えないようにするって事は消したのも同じ事なんだよ。
992:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/07/13 12:20:26 wXp2RokK0
れー自身が招いたこの四面楚歌な状態。
態度で示す為に当初の予定通りドラしぶへ戻るのか
現実逃避おいしいです^p^でぴくのくに逃げるのか
これからどうするつもりなのか正直ワクワクしてるwwww
993:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/07/13 12:43:44 CmrkfP/5O
>>977
そこに20人くらい(主にドロワのフレンドやブログにリンクしてる人)名前が書いてあった
れーたんの性格や今までの行動からして、誰かに泣きついてるのは間違いない。
構ってくれるとしたら相方くらいしかいなさそうだがww
994:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/07/13 12:59:11 VJMBhuUW0
相方さんにはぜひ突き放してほしい
995:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/07/13 13:05:24 4pcgVWXAO
自分には相方さんはれーの奴隷乙にしか見えないから
突き放すことはないんじゃないかと思う。
甘やかす人がれーを増長させたんだよな。
996:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/07/13 15:15:18 EbvpvPaz0
埋め
相方さんとの合同サイト(笑)に舞い戻るに100ポタソ
997:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/07/13 15:19:01 Xj1uDdxY0
相方さん合同サイト凍結宣言したばかりなのにね
998:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/07/13 15:20:36 yGETcW0G0
>>997
れーに相方さんのそんな事情を思い遣る気持ちなんて、
まったくないだろうな…
埋め
999:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/07/13 15:22:12 UYzl+8F30
今後のれーのダンスに期待
梅
1000:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/07/13 15:24:07 UTCjTsa/0
1000なら次スレでも見事なダンシング
1001:1001
Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。