09/06/21 13:15:32 2hjAT95HO
まとめ
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
687:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/21 13:19:53 ZCY+AtGlP
知ってる人からすればどう見てもハロだな…ハロでしかない…
688:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/21 13:32:03 l2E4fKRy0
>>686
下からふたつめのポスターって版権絵？一般通行人が見れる位置にあるのか？
689:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/21 13:46:36 KmHXMsIPO
版権絵だったらＴｼｬﾂ霞むくらいの犯罪だろｗ
690:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/21 13:49:33 +igiFGE80
ポスターが大森版の録に絵がそっくりと思ったんだが
どうだろう？
691:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/21 13:49:50 fctjZlErO
907:通常の名無しさんの３倍 2009/06/21(日) 13:47:19 ID:???[sage]
URLﾘﾝｸ(ranobe.com)
この大森に見えたんだよ
692:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/21 13:50:35 MZskoHVi0
大森絵とは違うだろうどうみても
693:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/21 13:51:08 RJtZ/kzg0
構図をいってるんじゃね
694:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/21 13:52:41 x2k6y1ia0
>イラスト原画：寿スシ丸
になってるけど…
695:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/21 13:53:15 9w14R2fN0
大盛絵だと顎ががっしりしているから違う人だと思う
構図はアニメキャラでよくありがちな立ち方だから、公式のムックとか見た方がありそう
696:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/21 13:53:42 l2E4fKRy0
誰だよｗｗｗ
697:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/21 13:53:54 MZskoHVi0
構図にしてもありがちだし皺も違うし
698:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/21 14:00:37 MZskoHVi0
トレス検証きたｗｗ
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
699:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/21 14:04:05 KxDPdZqu0
これはまた”忠実に再現”したもんだなwww
もっと高解像度の写真がほすい
700:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/21 14:04:17 ln5KbV2jO
>>698
あー…
これアウトすぎるんじゃ…
701:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/21 14:06:22 9w14R2fN0
看板の方、解像度低すぎて検証というには…
現場のスネークがもっと大きく撮ってくれればいいんだけど
702:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/21 14:11:58 8VJlF7TlO
原画が別人ならパクラーがパクラーを呼んだということ？
703:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/21 14:14:43 I4wEBqks0
いや、アウトと言うには微妙だろ
等身の近い絵って目とあごの位置を合わせると似たような比率になる事も多いよ
元のキャラ絵に近い絵なら尚更だし、これ正面顔だから余計にね
色々判定したくなるけどね
704:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/21 14:23:24 KxDPdZqu0
とりあえず寿司○とかいうやつの普段の絵柄がどんなのかと
高解像度写真待ちだな
705:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/21 14:29:46 I4wEBqks0
同意
判定はその後だね
普段の絵が違いすぎるなら即アウトだろうし
706:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/21 14:30:16 sATKnoQz0
寿司丸はググってもまったく出てこない
偽名疑惑が出てる
707:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/21 14:39:12 wN3CZ5yqO
芋ももがアホホなのがよくわかったお
708:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/21 14:40:42 6TlJw2OP0
って言うか、もうアウトとかセフとかそんな問題じゃない気がするんだが…
特に葉路Tとかはっきり法に触れてなければ公式が大目にみてくれるなんて
保証どこにもないんだし
公式がなんとか踏みとどまってくれればありがたいが、もしなんらかの
アクションを起こして来た場合、日登同人は壊滅・狛江は法的にはセフで
厳重注意のみって結果も予想できて嫌だ
709:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/21 14:41:59 j0UuVMpG0
>706
偽名疑惑っつっても狛江スレでググっても出てこないってレス入っただけじゃん
オクやリンクで書かれているだろうものさえ出てこないので自分も偽名を疑っているけど
知ってるヤツがいるかいないかもう少し落ち着いて待った方がいい
本格的なレポや検証なんかはスネークが帰宅した夜になるだろうしね
710:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/21 15:07:19 zZAhTWH+0
Ｔシャツの画像を見て検証してみたが
これだったらおそらくギリギリセーフになるだろうな
もちろん権利問題のみの話だが
派呂の口の部分を文字にしていることで
「これは線じゃなくて文字を並べただけなんです」
「ただ並べるだけじゃつまらないので、曲線にしてみました」で通用する
多分権利問題対策として「目」「口」のみにすることで
最大限の簡略化をしたんだと思う
簡略化すればするほど権利の追及が難しくなる
恐らくこれだったらアウトにはならない
作るんならそうしろって誰かにアドバイス受けたんじゃないか？
だけどこういう権利ｽﾚｽﾚな商品を作るのって
原作に愛のある同人屋がやることじゃないよ
ﾊﾟﾁもん作ってる露天の商人がやるんだったらわかるけど
ちなみに商標権著作権的にクリアしたとしても
公式側から「紛らわしいことはやめてね」と注意される可能性はある
711:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/21 15:10:13 MZskoHVi0
つまり同人者としてのモラルが完全欠如してる人間だってことだ
パクトレ常習だし
712:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/21 15:14:38 5vB9pXp+O
実際には厳重注意かもだけどﾗﾝﾁｱの件もあるし要注意と目されそうではある
713:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/21 15:17:10 zviJ1oRC0
そもそも同人者としてのモラルがあるなら
他人様の作品を「盗作」なんてしないわけで
病的な窃盗犯だよ
714:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/21 15:23:59 7IJkINcg0
二次同人やってる身でこういうスレスレのことをあえてやるのが信じられないよ
一般の人よりずっと権利関係には敏感になるのが普通だと思うんだけど
狛江が普通じゃないのは嫌というほど分かったから今後絶対関わらないと誓ったわ
715:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/21 15:47:13 A8MKkpeVO
で、全体的にサークルの参加率とかはどうだったの？
欠席、ぱっと見た感じでやっぱり多め？
716:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/21 15:59:17 5vB9pXp+O
いないところは結構いなかった
壁もちょこちょこ欠席だったよ
公煮の壁あたりは一時期混んでたが解消は早かった
人が多かったのはやっぱり煮受のあたりだったと思う
717:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/21 16:06:15 SCNZzu1sO
64欠席
718:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/21 16:13:18 7PBgeo/Q0
300中64欠席か
5分の一以上ってすごいな
719:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/21 16:33:20 8VJlF7TlO
400スペじゃね
720:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/21 16:38:15 7IJkINcg0
どっちにしろ絶対数として多すぎるだろ
721:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/21 17:22:38 5DhcflTS0
722:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/21 17:29:32 SotO22RQ0
厭離はそれなりに人が来て成功
本も完売報告をどこかでみたし
でも狛江的には物販売れ残りすぎて微妙…?
723:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/21 17:33:14 ndKxFbaI0
完売報告ってもしかして同人スレに一つだけ来てたこれ？
963 名前：00[sage] 投稿日：2009/06/21(日) 14:29:38 ID:u2wgwkWLO
楽しんでるw
新刊完売したよ
724:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/21 17:34:34 quQBpBza0
参加サークルに完売が出たりサークル、買専が
満足して帰るのは良い事じゃないか
狛江的には物販売れ残り、不参加サークルによる
パンフ不買もあってパンフの売り上げも減少
自業自得
725:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/21 17:37:00 GL705I6I0
パンフはイベじゃないとあんまり売れないよなぁ
726:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/21 17:38:06 9w14R2fN0
狛江自身がもうちょっとまともに立ち回っていたら
売り上げガッポガッポで大儲けしたんだろうな
今回の結果は、経緯を知っているｻｰｸﾙや海鮮の答えだろう
727:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/21 17:38:42 KmHXMsIPO
あれ？サクルもパンフ強制購入じゃないの？
728:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/21 17:40:26 D6B9mhc7O
mixi見たら規制なし程度の人出だったみたい
昼過ぎには一般もひいて閑古だそうな
去年とはえらい違いだ
729:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/21 17:53:14 gy7UjPaY0
去年は会場内に最初から人がいなかったので
来場者数をあげられてもピンとこないw
14時ちょっとすぎに会場でたけどアンソロは西斑の箱で
12～3箱くらい未開封だった（1箱にそんなに入らないかもしれないが）
もちろん机の上にも山積み
サークルはパンフ強制購入
朝、開場入り口（外）でサークルの方はお進みください言われたから
パンフまだ買ってないが中でも販売しているか？
尋ねたらスタッフに
「わかりません、そこ（入り口横）で買って下さい」
と言われた
パンフ購入後、建物の中にもサークルチケット回収兼パンフ売り場
があったのでそこに並ぶと購入済と未購入をわけて並ばせない
ものだからサークルチケット回収してもらうだけで
えらい時間がかかった
雨も手伝って朝から体力を消耗しました
ありがとう、狛江
730:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/21 17:55:41 Oij/LgrL0
>>727
そうだと思うよ。
不参加サークルが64＝最低でも64冊、1サークル2人だとすると128冊売れなかった
ってことじゃないかな
731:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/21 18:00:22 KmHXMsIPO
>>730
あ、そういうことかｽﾏｿ
元の規模が大きいからピンと来なかったけど
数にすると結構な売上減だね
732:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/21 18:06:04 xZIpxMgv0
パンフ余る
ガチャガチャも余る
アンソロも余る
同情すべきは企画に参加した協賛とか執筆者とかかな
733:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/21 18:07:29 zviJ1oRC0
ちなみに本日の祭り会場は口土スレなw
スネークレポ楽しすぎだろアレw
734:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/21 18:08:38 MZskoHVi0
8枚も描かされてアンソロ余りまくりじゃがっかりだろうなｗ
735:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/21 18:09:11 kG7WFYyBO
行ってきたムカつくけどそれなりに盛況だった
閑古というカンジはなかった
１番奥の壁に行くのが大変だった
ポスターはかなり残っててざまぁ
でも完全になくなってるポスターもあったから
描き手により用意枚数だいぶ違ってたのか？
736:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/21 18:20:24 68FPX1m70
口土スレってどこ
737:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/21 18:23:22 8VJlF7TlO
録攻は閑古鳥だったよ
738:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/21 18:25:39 zviJ1oRC0
>>736
難民の大土人口土ｽﾚ
今日はみんなあっちだよw
739:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/21 18:29:43 +c0ChVF10
録攻めって録茶と録説がメインでしょ？
録説は先週あったばっかりだし録茶も前月あったんだから閑古って当たり前なのでは？
740:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/21 18:31:10 7IJkINcg0
>>739
つ録荒
741:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/21 18:47:36 jp1N9MXr0
転載
164 名前：名無し草[sage] 投稿日：2009/06/21(日) 18:45:35
今帰宅したお
芋大手と共催の列ぬごかったお…
全体的にあ午前あ人そこそこらったけろ午後あどさっと減ったｲﾏｹﾞ
それかあ一般人が入り口覗いてたりまちまえて入ったりしてたお
一般人が間違えて入ったレポ他にもあるからな
廊下にグッズ並べて売ってればそりゃ癌だむエキスポと間違えてはいる一般もいるだろう
742:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/21 19:03:26 zZAhTWH+0
>>714
普通じゃないって言うか感覚が違うんだろうね
自分は狛江本人知らないから何とも言えないけど
多分「好きだからやる」んじゃなくて「食べるためにやる」って方が大きいんだろう
だからファン感情が理解できてない
ﾗﾝﾁｱはともかくＴシャツの方は恐らく法的にはセーフだろうけど
こういう版権ｽﾚｽﾚなものを同人者が喜ばないってわからないのかな
版権ｽﾚｽﾚってある意味海賊版造るよりもよっぽど卑怯なんだよ
海賊版ならはっきり摘発できるけどｽﾚｽﾚだったらそう簡単じゃないからさ
ある意味公式に「これだったら捕まえられないだろ」って喧嘩売ってることになる
つか、なぜわざわざ問題になる様な方向へ行こうとするのかね…
743:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/21 19:13:42 jp1N9MXr0
>>742
法的にセーフとは限らないよ
今回はチラシにハロ絵掲載して客引きしてるから突っ込もうと思えば突っ込める
販売した事実をつかんでからという可能性もあるわけで
それは別として「少しでも公式に似せれば売れるに違いない」
こんな感覚の持ち主だと思われ
自分も狛江本人知らないが商業デビューしたはいいが干されてしまって
でも自尊心だけは高くてお金も好き
たどり着いた結果がパクの嵐と海賊版もどきグッズイベントなんだろう
744:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/21 19:27:10 7IJkINcg0
食ってく為なら尚更こんな狭い世界で信用落として
敵作りまくるようなことしちゃいけないと思うんだよね…
救いようがないくらい頭悪いよ
745:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/21 19:59:52 zZAhTWH+0
>>743
その辺はもう公式の判断に委ねるしかないわな…
まあ今回のケースならたとえセーフでも訴える事は可能だし
そうじゃなくても厳重注意くらうのも同人側としては避けたいところ
どっちにしても痛いことやってくれたのに変わりは無い
つか前から疑問に思ってたんだが、
ﾗﾝﾁｱの件含め狛江がアドバイス受けた人って誰なんだろうな
自分が知る限り今回のＴシャツはギリギリセーフだが（あくまで個人的な判断ね）
セーフかアウトか言う前に「そんなの造るな！」って怒るわ
そもそも同人自体がグレーなのにギリギリなら…なんて発想がおかしい
どんな考えで同人やってるのか狛江を問い詰めたいところだ
746:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/21 20:21:58 Oij/LgrL0
>>745
狛江の頭の中に住んでる天使とかじゃないのｗ ＞アドバイス受けた人
普通なら弁護士であるとかそういう専門家なんだろうけど、
ギリギリセーフです、って見解出してアウトだったとき責任取れないから、
やめといたほうが無難ですって返答するんじゃないのかな
747:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/21 20:25:53 MZskoHVi0
専門家はそこそこ日登に近しい人の場合もある
それぐらいなら公式もまだ同人の範囲だからスルーするよってぐらいのギリギリラインを提示されたかも
あれだけ大丈夫と言い切ってるならむしろその可能性の方が高い
748:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/21 20:28:22 DHk6kux1O
ラソチアって銘打って立体売ろうとしてた奴に
大丈夫なんて言う専門家はそうそういないと思うが
749:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/21 20:28:56 kG7WFYyBO
最初はﾗﾝﾁｱも専門家ＯＫ大嘘ついといて
説得力ないわ
750:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/21 20:41:03 V9rZWKeYO
阿呆の知恵ブクロとか無料のQ&A系だったりしてな…専門家
知財の話出てた時に知財・法の抜け穴みたいな感じでググったら
去年の秋頃から今年の春先くらいまでの間に、意匠権とか商標権について質問してるのをいくつか見かけたが
さすがにゲスパーしすぎだなスマン
751:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/21 20:47:32 rzKcS9h60
案外ﾐｹ関係者とかﾄﾞｼﾞﾝ側の地位ある人だったらとか考えた＞専門家
752:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/21 20:52:21 7k27xejI0
つまりｻﾄﾐﾝかｗ
753:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/21 20:54:25 Pimi8NnU0
今日来てたね
754:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/21 21:18:27 rzKcS9h60
日登関係者系は逆にないんじゃないかと考えたんだ
もしそうだとしたら、危うくなった時に狛江なら速攻で「版元関係に詳しい人間」とか名前出すでしょｗ
ここまで大丈夫と言い切って名前出さない専門家、むしろこっち側の人間がﾊﾞｯｸになってそうな気がするんだが
ｹﾞｽﾊﾟだけどね
755:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/21 21:24:04 MZskoHVi0
日登関係者だからこそｸﾞﾚｰｿﾞｰﾝの限度がわかってて尚且つ名前を出せないんじゃないかなと思ったんだけどね
756:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/21 21:37:12 wCvOCzrB0
日登関係者が同人イベント主催に手を貸すんだろうか
757:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/21 21:45:15 kG7WFYyBO
ないない
専門家は狛江が作り上げた妄想の中の人です
758:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/21 21:51:24 zZAhTWH+0
>>747
確かに公式に近い人が関わってる可能性は否定できないが
他のアニメならともかく癌だからな…
重要性はどれも一緒だという事を承知で書くけど
ﾌｧｰｽﾄから続いて固定ﾌｧﾝが長く付いてる癌はやっぱり特別だよ
秀栄の銅鑼絵門みたいなもん、日昇にとって象徴みたいなアニメだよ
派呂は癌ﾌｧﾝにとって最早象徴みたいなもんだから
たとえ著作権的に可でも関係者に近い人間がＯＫ出すとは考えにくい
>>755
それも考えた
でもいざという時に名前を出せないなら
どんなに「安全だ」って言われてもｸﾞｯｽﾞ造っちゃまずいだろうね
759:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/21 22:16:07 O7zXDGNN0
なんか日登のお偉いさんに知り合いがいて、そっから内々にOKもらってたって聞いたよ。
ストラップの件。
だから狛江は販売に問題がないとしてたんだけど、その理由をサイトとかには
書けないから、「しかるべきうんたら」ってったんだってさ。
760:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/21 22:18:00 quQBpBza0
嘘くさすぎてwwwwwwwww
公式に許可もらってるって書いてたらそれこそ最強なのに
761:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/21 22:18:47 dzJBufwE0
>>759
うそくさすぎるｗｗｗｗｗ
762:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/21 22:20:03 wCvOCzrB0
なんでﾗﾝﾁｱのストラップを日登のお偉いさんがＯＫ出すんだｗ
763:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/21 22:21:07 DacYhEIb0
許可だすのはフィ＠だよねwww
764:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/21 22:23:28 u8LEViv4O
ﾗﾝﾁｱの名前まで出すこと許可するわけねーｗｗｗ
765:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/21 22:24:02 Oij/LgrL0
１００歩譲っても嘘だなｗ
766:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/21 22:26:24 UMZRwIT60
釣り臭いのがいるので一応
日登の中の人が内々に許可出すなんてありえない
ハロのTシャツは版ダイと日登の登録だしランチアはイタリアのフィ＠が権利者
さらに言えば口頭での許諾は無効
正式に申請書を提出して契約書を交わしてMG(最低保障数量)を支払って
ストラップにもTシャツにもコピーライトを記載して初めて許可が取れることになる
どの程度言いふらしているかは知らないが許可を取れていないのに
「このグッズは公式です」と言っているなら虚偽告知で更に重い罪になる
もし取れるなら録音とってうぷしてくれ
自分の本業を存分に活かさせてもらう
767:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/21 22:26:32 7IJkINcg0
>>765
譲る余地ないじゃんｗｗｗ
768:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/21 22:29:30 wCvOCzrB0
２００歩譲ってｗ
たとえ狛江がそのお偉いさんｗとやらに「録のイメージれ車のストラップ出すけど良いか」と
その時点でﾗﾝﾁｱの名前は出さなくてお伺いたてておｋ貰ったとしても
自サイトでﾗﾝﾁｱの名前出してるんだからアウトだろ
769:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/21 22:36:42 u8LEViv4O
あんま似てないから平気だよ
という感じの許可ｗだったとしても、ﾗﾝﾁｱの名前出した時点で完全にアウト
770:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/21 22:48:45 CzLLAjqpO
また聞きなんだろうけどそういうこと2に書くな
身バレするよ？
771:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/21 22:57:08 7IJkINcg0
>>770
狛江さんですか？信じる馬鹿はいないからどうぞお気遣いなく＾＾
772:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/21 23:00:11 V9rZWKeYO
日登が内々に許可？100%ねーよｗｗｗ
ガンダムくらいの作品になるとキャラ商品出すにもまず出資企業で商品化の区分分けがある
ストラップだのTシャツだのはすでに出資企業内で振り分けられてる
作りたいと申請しても他の会社はそう簡単には作れない
その為に業界にはバイセルっていう暗黙の抜け道があるくらいなんだから
ストラップという商品の段階で日登関係者が簡単にOKなんて言うわけない
それとも何か？関係者様は｢こうすれば訴えられないよ｣とバッタモンの限界範囲を教えたとでも言うのか？狛江ｗ
773:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/21 23:01:12 fQH5ycet0
上でも出てるけど「本当は公式許可済みだけど言えないの」
これ言いふらしてるならマジでお縄だぞ
裏取れた段階で企業が動く
774:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/21 23:05:44 VBdnPl7M0
狛江の小学生の言い訳みたいな嘘を信じちゃう奴がいるから
専スレ持ちになっても厭離を開催できるんだろうね
まともな頭を持っていれば、おかしい事くらいわかるだろうに
775:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/21 23:06:28 +igiFGE80
釣りだとは思うけど、こういうこと周りにふかしてるんなら
もしかして若い海鮮の子だったりしたら信じちゃう子も
いるかも知れないよな…
あれって公式に許可もらってるんだってーとかってさ
776:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/21 23:12:20 fQH5ycet0
656 名前：名無し草[sage] 投稿日：2009/06/21(日) 21:11:23
魔緑と狛江れ焼け野原になったお…
ほんとうだなこれ…
777:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/21 23:19:00 E1iqbt6I0
日登のお偉いさんが許可は同人者に許可は絶対と言っていいほど無い。
日登の上の人ほど同人者大嫌いだから。
同人者が盛り上げてくれてるなんて一切思って無い。
ハア？腐女子目当てに作ってるつもりありませんから。
勝手に変換して、人の褌ですもう取りやがってふざけんな。
というのが
日登の内部意見です。
結構上層部ほどそういう事言ってます。
なので今回のオンリーみたいなのはハロＴ方面から、ちょっとヤバイかもと思っています。
ちなみに元内部者です。
778:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/21 23:25:12 CzLLAjqpO
>>771
残念ながら私は糞狛江じゃないよ
一緒にされただけでヘド出るわ
779:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/21 23:26:33 RGQG81OK0
寿スシ丸ってこれじゃないの？
ことぶきつかさ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
780:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/21 23:26:59 7IJkINcg0
>>778
ごめん
781:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/21 23:29:22 9w14R2fN0
>>779
絵柄がまったく違う
782:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/21 23:31:43 dzJBufwE0
>>777
だよねえ
癌同人は翼までものすごく迫害されてた覚えが
783:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/21 23:35:19 SWsytjA60
>>779
そんな大物が狛江に力貸すわけねえだろ
784:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/21 23:41:21 quQBpBza0
>>779
つかさに謝れw
785:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/21 23:52:14 SotO22RQ0
>>779
おいおいw
いちおう野郎も描くが基本は美少女作家だぞ
ﾎﾓﾊﾟﾈﾙなんか描かないだろ
786:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/21 23:54:47 wN3CZ5yqO
あんなCD出しといて腐向けに作ってません！か…
確かに腐にすら叩かれてたけど
787:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/21 23:55:47 KMAvi/OQ0
上層部叩きはいいよw
788:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/21 23:59:26 xNbDP3bp0
つかさも100ﾒｶﾞｼｮｯｸです
789:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 00:03:15 TowMIVZXO
上層部同人嫌いの話は翼やってた時代に聞いた事あるけど、
日昇は某傘下に入った前と後では色々変わってきてるかもしれんね
790:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 00:04:35 UxmNxpGa0
>779
全力で寿司ファンに謝れ
791:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 00:17:26 tsqRp5Ue0
ダムA読んでないのか…いいけど、ガンダム連載何度もやってる作家だぞ寿司
792:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 00:21:56 UQzYm00s0
>>779
寿司とファンの俺に謝れ今すぐ
793:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 00:23:12 5zC8NQVE0
狛江のパク検証
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
794:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 00:23:16 bF3muA7y0
結局狛江が全部描いた、でFA？
795:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 00:25:32 sJd/ct1MO
狛江トレス疑惑きたな
796:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 00:29:45 CfYz27GG0
>>793
髪の毛のライン同じすぎるだろ…
トレスして少し弄ったでFA？
797:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 00:57:30 6aEsJcM50
>>759じゃないけど
自分も日登には知り合いは居るとは聞いたよ
結構内部では噂になってるし知ってる人は知ってる話だと思うよ
お偉いさんかどうか役職までは知らないけどただの推測だけど
ストラップの件は相談したけどTシャツの件は話して無いとかね
わからんけど
798:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 01:04:44 cVNEnAp90
だからストラップは話持ってく会社が違うだろｗｗｗｗｗ
799:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 01:05:47 qFKqFqd5O
>>797
＞聞いたよ
＞だと思うよ
＞知らないけど
＞ただの推測だけど
＞わからんけど
はいはいｗｗｗ
800:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 01:08:19 DTjYGK8P0
>>797
おまいさん信憑性なさすぎ発言ワロタww
801:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 01:20:04 3zI8bKe3O
他社で版権関係の仕事してた自分の経験上、同人グッズに関係者が内々に許可なんて絶対ないｗ
業界人じゃなくても普通に考えてわかるだろう
どこに自社の権利を侵す物にOK出すのさ
日登だったら版権の許諾は羅位津事業部だけど羅位津の人間は同人を快く思っていないし
癌は番台や兄プレやら色々な会社が絡んでいて代理店も入ってるから日登単独で簡単に許諾は出せないよ
802:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 01:22:11 6aEsJcM50
ごめん
身ﾊﾞﾚしそうだから曖昧に書けばいいのかなと思ったけど
冷静に考えて周りが結構知ってるなら言い切れば良かった
つか別にもう身ﾊﾞﾚしてもいいや
さっき書いたのは全部狛江本人が言ってた話
Tシャツもストラップの件も両方相談したかストラップしか相談してないかは
聞いてないけどストラップは日登の人には問題ないと言われたらしい
803:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 01:25:41 SYT5SygWO
噴いたw
ﾊｲﾊｲ狛江は日登と繋がりがあるんだね、万が一有り得ないけど本当なら黙ってた方がいい。本当ならw
それとも丸ﾊﾟｸのｽﾄﾗｯﾌﾟに社員が許可出したって本当ですか？ﾊﾛTも！って日登へ通報するﾔﾂ狙いか？
804:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 01:26:43 cVNEnAp90
狛江本人が言ってる話こそもっとも信用できない話じゃｗ
805:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 01:27:36 CfYz27GG0
>>802
専スレ持ち常習パクラーの話真に受けてんの？
806:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 01:27:36 V/cythTgO
>802
それは嘘付いてただけなんじゃ…
807:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 01:32:28 y2iTF4Y90
共催も最後まで降りなかった協賛もこの与太話を
案外真に受けていたりしてｗ
808:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 01:33:00 eM8qMskC0
日登関係者と知り合いって事実だろうが狛江の妄想だろうが
今となってはＴｼｬﾂの方がｱｳﾄすぎてｽﾄﾗｯﾌﾟも霞みそうだ
関係者なら止めるﾚﾍﾞﾙだろ
どうせ一般に公開できない話なら事実もｸｿも無い
同じｼﾞｬﾝﾙの人間をﾄﾞﾝ引きさせてまて金儲けする最低の人間だ
809:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 01:33:13 cSgetj7HO
許可を出す のと 問題ない と口頭で言われるのは違うよ
それが本当だとしたら漏らしたのは好意を台無しにしただけ
周囲の人かしらんが馬鹿やったね
まあ本当だったらだけど
810:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 01:35:59 qFKqFqd5O
>>807
思ったｗ
まさかそこまでの馬鹿じゃないと信じたいが…
「問題はないけど頒布はやめます」っていう妙に強気なスタンスの裏が
こんなアフォな与太話だったとしたら本当にどうしようもない
811:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 01:36:09 MILPBahE0
狛江がこんな馬鹿なホラ吹いてましたよwで、その話を持ってくるなら別なんだけどなぁ
狛江とつるんでるだけあってオツム軽いの？
812:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 01:36:19 HVYzrqZy0
>>802はその話を信じてるのか？まさかな？
813:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 01:41:10 ZC307zYy0
アニメじゃないけど版権の許可得てグッズ作る仕事してるけど
金を払わず二次グッズw作れるなんてないわーw
めちゃくちゃ穴の多い版権元ならまだしも癌が命綱の
日登や番台が二次に 無 料 で グッズなんざ絶対作らせないよw
有料ならアリかもね
ただしいくらかかるか想像もできない
814:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 01:41:33 3zI8bKe3O
>>809
版権を扱う人間は｢問題ない｣とも気軽には言わないよ
815:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 01:43:45 ffXWLinOO
日登からのグレーな問題なし返事に関しては自分も聞いてる
めぼしいスタッフ関係者ならみんな知ってる
それが本当かどうかまでは踏み込んで聞いてないけど言ってるのは間違いない
816:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 01:44:42 6aEsJcM50
まあ嘘かなと思って聞いたけど知り合いが居るのは事実
なんか真面目に権利とか調べてるフリしてどっかで自分が無理やり
納得できる理由を探してるような人だからね＞狛江
協賛とかも多分疑ってるだろうけど疑った所で狛江の暴走は
止められなかったからなあ…
始めから言い切るんじゃなくてこんな事言われたよって頭につけとけばよかった
とりあえずもう細かい情報は書き込まないのでｽﾏﾝかった
817:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 01:45:05 T05fVCGt0
www.bekkoame.ne.jp/ro/toys.st/osk/osk2a.html
今回の騒動で思い出したのがこの事件。
結局1,000個単位で売ってなきゃ企業も鉄槌を下せないてことか？
818:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 01:49:15 17CB/tkw0
企業が自社に利益のない案件で安易にＯＫ出す訳がない
ボランティアじゃないんだから利益追求しなきゃ株主にヌッ殺されるｗ
819:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 01:50:07 pt9f7LeP0
>>817
ない
日登じゃないけど版権業務に従事している自分が断言する
事前にチラシ配布しているのが一番大きいから
1000個販売の前に数千枚のチラシを配布している段階でアウト
狛江が吹いてるのを信じるのは頭の軽い証明だから勝手だけどね
その言葉を録音したテープが送られてきたりもしくはサイト上に
同様の文面が上がったら即時に版権部が動くよ
昨年はフィアットが名称の無断使用で告訴してるし
日登も告訴はかなりの数やってる
本気で信じているならぜひサイト上で公開してもらいたい
やった瞬間が最後だから
820:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 01:51:12 cSgetj7HO
>>814
規模にもよると思う
>>817
単発か継続かの違いもあるんじゃないかな
821:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 01:52:25 UQzYm00s0
>>819
そんなこと書いちゃったら狛江が西都で発言公開してくれなくなっちゃうじゃないか
822:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 01:57:54 HVYzrqZy0
「狛江が問題ないって言ってる」→「疑いながらもそれ以上突っ込めなかった」っておま…
これだけ周りに騒がれててもそれかよ…ガキの使いだな
まあきっと狛江は話が通じる相手じゃないんだろうな、協賛が降りたくらいだから
823:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 01:59:00 pt9f7LeP0
>>820
単発か継続かはあるね
ただしこの場合事前に販促チラシを配布しているので悪質認定はされるだろう
それからグッズの販促に「癌だむ」の名称を使っているのもひっかかる
824:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 02:04:22 ffXWLinOO
>>822
自分は狛江本人に意見ができるほど近しい人間じゃないんですまんね…
実際初めは普通に信じてたから最近までは疑うこともなかったよ
協賛の意見ですら耳を貸さないんだからこんな下っ端の話などスルーだろうけど
825:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 02:05:00 SYT5SygWO
じゃあ狛江じゃなくてもその日登社員やらと仲良くなって口頭か何かで許可を貰えればｽﾄﾗｯﾌﾟやらＴｼｬﾂを出せる可能性があるのか。本当なら同人禁止な日登自体に問題が大ｱﾘじゃねーかw
もう狛江って最強だね、ならﾊﾛTもｽﾄﾗｯﾌﾟも気にせず日登からの許可ﾏｰｸ入れて出せばいいじゃん、本当に許可を得てるなら銭ｹﾞﾊﾞ・都合が悪くなれば逃亡の狛江がこれをやらないわけがない。
普通に考えて有り得ないだろ、もし自分が同人してて今回の件も許可貰ったから大丈夫！と説明されたら何言ってんだｺｲﾂ、頭大丈夫かとﾄﾞﾝ引くわ
826:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 02:09:47 pt9f7LeP0
こう書くとアレかもしれないが
茶厭離のCDといい狛江といいどうしてこんなにおかしな婆ばかりいるんだ
このジャンル
気が遠くなりそうだよ
827:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 02:09:50 OKdxHni90
共催協賛はその言葉を信じたってことか…
もう耳を貸さないと諦めたなら降りる事もできたんだし
828:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 02:21:29 y2iTF4Y90
降りた協賛だけが、まだまともだったんだな
いい年して世間の常識と照らし合わせる事も出来ないんだな…
恥ずかしくないのかね
829:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 02:24:58 VCLb+R4A0
ところで狛江の列はどうだったんだ？
最後尾札がでてたのは見たんだが....
830:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 02:28:59 TowHZCfZ0
厭離前は色々擁護入ってたけど、これで
降りなかった共催協賛協力は狛江の共犯確定ですね
企画のグッズには関与してなかったとかそんなの関係ない
いらんケチがついたもんだなー
831:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 02:29:21 xvI0mqjCO
>>828
何故降りてない協賛が攻められてんだよ
常識で考えると協賛途中で降りるなんてそれこそ責任なさすぎな行動だろ
降りた協賛は叩かれるの覚悟で決めたんだろうし
832:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 02:31:30 HVYzrqZy0
>>831
上でも言われてるけど
常識で考えたら分かる狛江の嘘を鵜呑みにした頭の軽さじゃね？
833:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 02:36:11 UQzYm00s0
協賛を途中放棄で責任がないと責めるのなら
協賛を名乗りながらグッズに関与していないといい、ほぼパチモンを狛江に販売させた
そしてそれを当日だろうが知っても止められなかった責任はあるだろう
本当にやばいと思ったらその場でも止められただろうが
834:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 02:36:46 ffXWLinOO
あ、ちなみに鵜呑みにしたのはもちろん降りた協賛も含むよ
あれは騒ぎになり始めてから話し合ったんだし
835:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 02:37:47 OKdxHni90
>>831
それって鵜呑みにしてないなら、要するに
協賛を途中で降りない責任＞＞＞同人イベントで版権的に危険度の高いグッズ販売
だったって事じゃないか
836:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 02:42:30 TowHZCfZ0
>>831
こういうふうに擁護入るんだよねー…
常識で考えると、全力で説得して狛江を止めるか
止められなかったら協力を降りる事で狛江にこの件に関する危機感を伝えるだろ
降りた協賛は、最終手段としてその意思と経緯を表明して降りたからこそ叩かれなかったんだよ
それこそが責任の取り方だから
途中で降りるなんて無責任！といって何もしないのが一っ番無責任だよねえ
837:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 02:42:48 HVYzrqZy0
>>834
しかし結局は問題ありと認識してなおかつ主催と意見が一致しなかったから
協賛を降りたわけだろ？
じゃ共催や他の協賛はどうなんだって話になるよそりゃ
838:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 02:45:08 7CWqX/Pg0
>>828
狛江ｲﾍﾞに限らず同人ｲﾍﾞに協賛として名前を連ねるからには
どんなｲﾍﾞをやってどんなｸﾞｯｽﾞを作るのかは知っておいた方が良いだろうね
じゃないとこういうとんでもない展開になってしまう事もある
吟玉であった音源無断使用（こっちはﾂｷﾞﾊｷﾞだけど）の時も
当日までその企画の内容を知らなかった協賛がかなり責められて
休止したりｼﾞｬﾝﾙ抜けたりしてた
こっちの場合は主催二人が早々に逃げたからかなり悲惨だった
（もちろん当日まで知らない方も悪いと自分は思うよ）
今回の事は狛江が事前にブログに画像上げたりしたから対処できたけど
それが無かったら何も知らずに販売に加担する結果になったかもしれない
そう考えると怖いんだよね
839:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 02:46:45 xvI0mqjCO
自分協賛じゃない関係者だが狛江の話を鵜呑みにして
納得してる人なんて居ないだろうけど注意しても
あれ白だしﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞだから！w
もう作っちゃったし！w
って何を言ってもまったく話聞かないからな…
狛江には日本語がまったく通じないんだ
関係者はみんなやれる事はやったんだよ
怒りの矛先が狛江を越えて関係者に行く気持ちは解るけど
関係者は今回に関しては被害者でもあるから余り責めてやるな…
840:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 02:52:05 jLpH410h0
あの主催は本当に日本語が通じないよ
誰が何を言っても無駄
自分が白と言ったら白なんだってタイプ
そんな人を力づくで止められる人がいたら見てみたい…
841:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 02:53:04 ffXWLinOO
自分も近しくてもきっと止めきれなかったと思うよ、協賛が降りるくらいだし
それにスタッフは一人でも減ると当日運営に関わるしそれこそ降りたいなんて無責任と思った
協賛は降りても無責任だし
降りなくても無責任にみえる現状だとおも
842:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 03:00:21 OUhDEJCV0
なんだ、何を言っても聞かないから諦めて協力した関係者か
つか、関係者自身が
＞関係者は今回に関しては被害者でもあるから余り責めてやるな…
ってどういう状態だよ
そりゃ強行されるとしか思えないんだが
843:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 03:00:48 TowHZCfZ0
>839
関係者乙 そして証言ありがとう
でも
＞やれる事はやった
やれることやりきってないよ
共催以下名前が出てる人らは、表立って名前貸したままな以上
共犯者として扱われるのがある意味「責任」なんだぜ
それから逃れたければ経緯と自分の考えを公開して降りる事で狛江を止めるなり
降りないにしてもせめてサクル者や一般に危険を周知するべきだった
煽りっぽくなってしまうけど、
839みたいに「やれることやったよもうしょうがないよね」と
諦める人だからこそ狛江の関係者やってたんだよね
>841
共催協賛は当日スタッフ違うでしょ？
844:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 03:02:35 xxgdvNag0
なんか今回の事はひどすぎるケースで、正直これで公式が何もアクション
起こさなかったら、それはそれで微妙な気がする
もちろん同人的には何もないのが一番だけど、自分的には今回狛江がしでかした事は
ものすごく悪質だと思うから、これが全く何のお咎めもないなら公式の線引きがわからなくなる
（もちろん公式が今回の件を把握してればの話だけど）
2を全く見ない人とかリアの子とか「このくらいのグッズなら作っていいんだ」って
勘違いする危険性もないとは言えないし、なんとか狛江にだけはっきりしたペナルティが
科せられればいいんだけど…
難しいな
845:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 03:02:58 7CWqX/Pg0
>>837
降りた協賛に対する評価が分かれるのはしょうがないと思う
「協賛を降りたのは賢明な判断」ってみる人も居れば
「協賛なんだから「作ってから」じゃなくて「作る前」に止めろ」
「協賛としてどんなｸﾞｯｽﾞが販売されるのか知らなかったのはおかしい」
って言う人もいるだろうしね
それにしても狛江は救い様が無いな
名前を借りたからには協賛の名誉を守る行動を心がけることも
主催の役割の一つだと思うんだけどな
Ｔｼｬﾂのデザイン見るからにどっかの関係者の話を聞いたのは本当だろうが
協力してくれる協賛その他の事を考えたら
ﾊﾟﾁもんに見えるｸﾞｯｽﾞなんて絶対に作れないよ
スタッフがどういう気持ちでそれを着るのか考えたらね
846:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 03:06:38 HVYzrqZy0
協賛が一人降りたことでストラップ販売見合わせが実現したんじゃないの？
共催・他の協賛が連携とって狛江に迫ったら(全員で降りる！とか）
歯炉Ｔも阻止できたんじゃないのか？と思ってしまうんだよな
もちろん一番悪いのは狛江だって分かってるよ
847:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 03:08:31 OUhDEJCV0
正直今回は
・事前にﾗﾝﾁｱで問題だと騒ぎになってる
・その段階で他に販売グッズがあり柄はシークレット
この状態だったからより責められてる気がする
>>845の中の
＞「協賛としてどんなｸﾞｯｽﾞが販売されるのか知らなかったのはおかしい」
は、この前提を考えると言われても仕方ない気がする
848:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 03:13:49 z/476cLi0
でも下りなかった協賛も水面下で狛江とバトルしてた可能性あるよね
前問い合わせた人いなかったっけ
何か出来るかどうか判らないからその辺表立って書けないと返事もらった人
あれ降りた協賛だったのかな
まあｇｄｇｄな釈明文上げたところの印象は最悪だがなｗ
849:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 03:21:52 TowHZCfZ0
>836修正
降りた協賛は、最終手段としてその意思と経緯を表明して降りたからこそ叩かれなかったんだよ
↓
降りた協賛は、最終手段としてその意思と経緯を表明して降りて
それが結果としてストラップ頒布を中止に動かしたからこそ叩かれなかったんだよ
話が広まり協賛が降りたことが、話の通じない狛江を動かした好例だから
事前に企画内容を把握しなかった無責任をあんまりつっこまれないし
降りたことをあんまり問題視されてない
結果的に降りた共催は過失、降りなかった共催協賛協力は故意
どっちも共犯といえば共犯か （けど区別はされる）
850:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 03:29:40 xvI0mqjCO
何か勘違いしてるが狛江がストラップ頒布を止めた直接原因は
協賛が降りたからではないんだけどな
きっかけではあったかもしれないけど他の理由があるんだけど
関わった関係者なら知ってると思う
内部の事情も知らないのに的外れな事実を提議しあって笑えてくるわ
とりあえず自分は疲れたのでｽﾚからもう離れるわ
あとは勝手にやってくれ
851:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 03:30:48 UQzYm00s0
>>850
関係者だっていうならその他の理由とやらを落としてから離れてくれよ
852:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 03:37:14 HVYzrqZy0
>>850
> 何か勘違いしてるが狛江がストラップ頒布を止めた直接原因は
> 協賛が降りたからではないんだけどな
外からはそういう風にしか見えないよ
まぁ色々大変だったんだろう乙
853:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 03:39:52 TowHZCfZ0
>850
内部の事情も知らないのに！と言うなら、
内部の事情知らない人間（外部）から見たらこういうことですよ、と受け取れないの？
自分達が外部からどう認識されてるかを考えようとしないからヘタこくんじゃね？
勘違いpgrは別にいいけど、捨て台詞よりぜひその理由とやらを落としていってくらさい
あんたらがちゃんとそういうの出さないから外部が勘違いやいらぬ推測してんですけど
854:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 03:55:12 T0W6bskR0
狛江が斜め上のことばかりするから、降りなかった協賛本人だか擁護だかが
反論できなくなった奴がやるﾓｳｺﾈｰﾖｳﾜｰﾝの様式美をやってくれると安心するなｗ
憶測で語られたくなかったら内部事情とやらを落とせｳﾞｫｹ
855:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 03:56:27 rhOh/+7cO
>>850
関係者アピールしといて情報も落とさないひとってｗ
856:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 03:59:32 UQzYm00s0
忘れている人がいそうだがここはヲチスレなんだぜｗ
857:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 04:09:58 PEe49+ZvO
そうだよ
何でヲチに内部情報漏らさないといけない義務があるんだ？
知りたい人は協賛なりに個別でメールしてみては？
858:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 04:14:59 UQzYm00s0
>>857
内部事情も知らないくせに＞＜なんていってるお前に言ってるんだよｗ
859:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 04:15:38 HVYzrqZy0
知らん人間からメールでそんなこと聞かれても無視するだろ普通ｗ
860:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 06:12:34 /5Y6SHpFO
『日登関係者の知り合い』も『他の理由』も狛江の脳内妄想に思えてきた
861:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 06:54:40 DfqQdOEX0
日登に全然別の作品でかかわってるけど狛江が言いふらしてるという「こっそり許可」は
絶 対 に あ り え な い よ
皆も言ってるけど上層部が個人の二次に対して言うなんてとんでもないし
下っ端社員が許可出すとかもありえないしあったって意味なんてない
社員が個々に同人好きであったとしても社としてＯＫなんて
こっそりであっても絶対にありえないのは馬鹿でもわかるだろ…
何よりも狛江が馬鹿すぎる
862:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 07:17:22 mH3EjqZ+0
＞関係者は今回に関しては被害者でもあるから余り責めてやるな…
で関係者も被害者！責めないで！と書き込んで正論で諭されたら
＞内部の事情も知らないのに的外れな事実を提議しあって笑えてくるわ
だもんな…関係者様ﾊﾟﾈｴｗ
流石狛江に荷担しただけあるとしか思えないんだが
863:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 07:31:34 b2K2ggzA0
狛江厭離当日まとめ
・欠席約６０（ほぼ壁）
・グッジやアンヌロ箱売れ残り
・日登スネーク（がいたらしい）
・ﾅﾝｼﾞｬﾀｳｿのお姉ちゃんがいた
・巨大ポップ（写真ご自由に）にトレス灰判定
それが２で検証出た途端ポップ一旦排除＋復活後「写真撮るな！」
その後黒判定
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
・ガチャポン一回三百円払ってＤマーク缶バッチ１個
・アンソロ サイトｲﾝﾌｫﾒ370ﾍﾟｰｼﾞ、書店売り296ﾍﾟｰｼﾞの謎
864:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 07:55:01 3TmoDsDg0
協賛が一人降りたおかげで、欠席サークル+行くのやめた一般が増えたのは事実
降りなかった協賛のせいで、迷っても参加を決めたサークルがいると思えば
降りなかった協賛は、
狛江の悪事はたいした事ない、処罰なんかない、儲けたもん勝ち、と思っていたといわれても仕方ない
865:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 07:58:21 KUR7IJ+dO
>>863
>日登スネーク
:(；ﾞﾟ'ωﾟ'）:
嘘であってくれ・・・
866:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 08:13:11 yshXCbF00
ガシャポンのバッジは予告してあったから別に入れなくてもいい気がする…
発表してなかったならまだしも、ちょっといいがかりっぽい
867:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 08:26:13 pnuui6MmO
壁の欠席数の多さがこのイベントを物語る
868:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 08:26:14 TFnMnl0sO
300円で缶バッヂ１個はボッタクリすぎだろwww
869:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 08:30:35 t6WoI6r9O
明らかにボッタクリ
イベントロゴのバッヂなんて好き好んで付ける奴いないだろｗ
870:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 08:33:57 MNoOkMXYO
ロゴだけなのかｗ
他のグッズみたいに作家の絵付きかと思ってた
871:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 08:40:07 tFIIGjbg0
狛江が何言っても聞かないから仕方なく協力続けた
って言ってる自称内部者は何なの？
知ってて手を貸したなら狛江ほどじゃないけど同罪でしょ
部活の部長が万引きしようとしてる！
止めたけど聞かない、バレたら一年頑張った部員が大会出場できなくなっちゃうから
仕方なくｱﾀｼ見張り役だけやったんだよ！
って言ってるようなもん
872:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 08:46:53 nqQ/RafS0
>871
んで
見てたあんたも同罪だからね！チクったらあんたもただじゃすまないし部活も廃部になるから！
おおごとになりたくなきゃあ黙ってなよ！
っていう
最初から万引きすんなよ みたいな
アホアホ集団心理
873:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 08:47:23 43O+5c6p0
欠席だけどほぼ壁ってあるけど64中20だよね
1/3を「ほぼ」って使うと誇張してる気がする
874:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 09:02:53 DrP57OJ20
欠席の内訳って出てる?
875:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 09:11:06 24B8Zsw+0
今朝になって擁護が湧いてきている分かりやすさ
狛江だけじゃなくて目立った所は
公式に凸られてるよ
ほとんど録受だったけど
876:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 09:12:53 D/ei/yjN0
>>874
ほい
壁20は痛いな
859 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：09/06/21(日) 12:41 ID:???
>>856
64ｻｰｸﾙ欠席
↓欠席数
ダ…壁 ２０
ベ…煮説、煮茶 ８
ポ…煮茶、煮荒、他煮攻め １
ス…煮荒 １１
ゴ…公煮 ３
エ…説煮 ４
リ…説煮、他煮受け、総受け １
キ…荒煮 ８
コ…来攻め、来受け８
877:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 09:25:21 7CWqX/Pg0
>>864
協賛が降りたから欠席ｻｸﾙが増えた＆一般が減ったという事実は
決して評価できることではないと思うんだけどね
一般はともかくｻｸﾙはお金払って参加表明してるんだから
ｽﾄﾗｯﾌﾟ販売を知らずに問題が大きくなってから動いたって言うのは過失だと思うよ
もうその時点で迷惑かけちゃってる
作る段階で止めなきゃいけなかったことだと思うよ
もちろん本人が一番それをわかってると思うけど
>>875
他の協賛にも責任はあるんじゃないの？って言ってるだけで
誰一人狛江を擁護してる人は居ないと思うんだが
878:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 10:00:48 6kBtlu6x0
だが欠席しやすい空気になったことも情弱層が考え直す切っ掛けを持ったことも事実だと思
それだけ大手や協賛が動くことには意味がある
欠席サクルも申し込んだ段階で過失は免れないけど
同時に一定の評価もするべき（ちょっと見直した程度の）
まあ今となっては前科追っちゃったんだから二度と同じ失敗はできないよと
肝に命じてくれってことかと
っていうか早速イベント楽しかった！日記上げてる録者は
真性の馬鹿か真性の情弱か真性のKYかどれなんだろう
今後の録関係の厭離主催の身内とか馬っ鹿ジャネーノw
879:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 10:15:24 i7HEh7vfO
>>870
缶バッチ3種あったから3種で1セットなんだと思ったら
ﾊﾞﾗだったのかよｗ
880:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 10:30:06 n0XqlU130
欠席サクルに一定の評価をするべきｗｗｗに吹いた
881:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 10:33:50 eWCdoQ62O
イベント感想あげることにもKYとか、てめえ何様って感じ
882:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 10:37:30 6kBtlu6x0
>880
するべきがpgrなら「してもいい」
参加サクルと比べたら若干マシ程度でも参加サクルと欠席サクルには確実な差がある
>881
参加サクルさんですか？昨日は乙です
イベント感想自体じゃなくてその内容にpgrしてるんですけど
883:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 10:38:24 brv7QXkO0
>>875
>狛江だけじゃなくて目立った所は
>公式に凸られてるよ
これマジ？
そー言えば昨日別スレでだったかもだが
日登ｽﾈｰｸが会場で売れてそうなサークルも軒並みチェック入れてる
って報告来てたよな…
自分は今回の件で、公式サイドの動き次第では
夏コミも色々やばそうな気がするんだけど…
884:00
09/06/22 10:51:10 SSEG1jlMP
>>882
クマー
885:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 10:51:46 WJtIke3g0
>>882
欠席したサークルの人が買い物を楽しんでいたという報告
があるけど…
ちょっと前もあったけどさ、参加するのも、欠席するのも
人それぞれの事情がある。
もちろん参加したサークル、欠席したサークルのことを
どう評価するのも、その人なりの自由だけどさ、
「～べき」とか「～もいい」とか
言い切るのはどうかと思うよ。
スレ違いかもしれん。ごめん。
886:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 10:56:22 i7HEh7vfO
>>883
それﾃﾝﾊﾞｲﾔｰって話じゃなかった？
887:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 11:00:19 /5Y6SHpFO
複数人で大量買いしてリストと照らし合わせてた転売屋集団が居たってレポ上がってた気がするけど
888:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 11:01:56 UplOd6FeO
最近は２ちゃんに洗脳された正義厨も増えたからな。
とりあえずグッズ余りまくりで狛江ざまあだが、根本的なとこが変わってないから
見てて本当にぐったりする。同人自体辞めて欲しいくらいだよ
889:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 11:03:23 WZSGeV6Q0
日登関係者が本当に来るのは８月１４日だろ
その日は隣駅で等身大のちゃんとした本物版権ロボ設置してあるんだから
そんなときに隣駅で大々的にバッタもん本を多量に売られてたら見に来るって
恐がらせるとかじゃなくって、歩いてでもいける距離に日登関係者１００人は集まってんだ
自分はミケこそこの夏は行かない
890:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 11:03:46 9MoNAKgHO
大量買いならﾊﾞｲﾔｰじゃないかぁ
公式関係者様なら目立つ所のを一種一冊で充分だろうし
891:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 11:08:04 WJtIke3g0
>>886
転売の人とは別みたいだ
レポに欠席サークル主が買い物していた目撃報告が
いくつかあって、微妙な気持ちになった、というレポが。
欠席サークルも搬入したものの片付けとかあるから会場
にくる必要がある、買い物くらいしたっていいじゃないか
という意見もあった。
だからというわけではないんだけど、いろんな事情がある
んだから、一方的に～べき、とかするのはいかがなのか？
と思っただけなんだ。
擁護とか思われるかもしれないが、こういう微妙な問題に
なってしまっているからこそ、公平にみなきゃいけない
んじゃないかと思った。
ヲチで何を言う、ってかんじだが。
すまん。
892:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 11:20:20 D/ei/yjN0
欠席するけど東京（会場のこと？）自体は行きますっていう旨を
欠席のお知らせと一緒に載せてたとこなら知ってるが・・・
いずれにしても狛江、お前はもう本当に同人をやめてくれ・・・
893:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 12:18:52 NppZOj8J0
全国の会場向いのホールでやってたイベントに番名無来てたのに
今更隣駅に版権ロボ設置夏三毛関係者続々でｺﾜｰと騒ぐ事もない気がするけど
894:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 13:23:45 78a5NTzG0
夏コミこわーな人は、狛江のサークル参加者で、夏コミ落選者なんだと思う
参加したサークルにも理由が、てのが「だって夏コミ落ちたから」なんだろうなと思うと…
895:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 13:24:48 ys3DtNkJ0
むしろ同人の存在にまったく気付いてないメーカーかのような思い込みがすごいと思う
896:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 13:47:05 ZP/hfzT20
まぁ今回のは狛江が調子こいてやり過ぎたんだよ
いつまでも公式のお目こぼしがあると思ってるのが間違いというか勘違い
何があっても当然
何もなければラッキーってところでしょ
897:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 13:59:24 ys3DtNkJ0
誰もお目こぼしの話なんてしてないよ
同日にイベントやってるからってついでのように関係者が来るような書き方してるから
そういう問題じゃないだろうってことだ
898:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 14:00:17 MnFyAc6UO
ﾚﾎﾟ少ないし、その中でも見かけなかった情報なんだか゛、
欠席ｻｸﾙをｵﾚﾝｼﾞのあのTｼｬﾂきたｽﾀｯﾌが廻って、緑の敷き布を
かけてあるいていたって聞いたんだけど。
そういう話聞いた人他にもいる？
899:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 14:06:51 5WHbAILX0
スタッフのその行動を聞いたり現場を目撃はしてないけど
欠席サークルのスペースに緑の敷布がかけてあったのは見た
900:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 14:08:36 MgTzy/og0
>>898
スタッフがかけてる所を見たわけではないけど
確かに欠席サークルの机に緑の敷布が敷いてあったな
901:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 14:19:22 HVYzrqZy0
えらいマメなことしてたんだな
欠席が目立たないようにする作戦？ｗ
902:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 14:25:00 jRK9IAgC0
緑の敷布>それは別にいいんじゃねーのwさすがにあげ足というか
会場を緑に染めようっていう何とかプロジェクトの一環だろ
言っとくけど狛江擁護じゃないから
午前中狛江のまえに列できてたのみたから
案外今回の問題知らない人多いんだなって思ったよ
903:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 15:29:11 Fc5nVJkB0
欠席サークルのチラシを片付けて
椅子も作って下に入れて最後に敷布かけているのは実際に見たよ
904:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 15:34:00 MgTzy/og0
>欠席が目立たないようにする作戦
これは普通やるだろ、別に変じゃない
他の厭籬やイベントでもやってることを書かれてもな
狛江厭籬だから些細なことがnrnrになるのは分かるけど
905:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 15:39:59 brv7QXkO0
883だが気になったので過去ログ洗ってきた
以下、転送（方言ゴメン）
115 ：名無し草：2009/06/21(日) 12:10:36
一言だけいいますお
公式あまとめ西都みてうし会場にもいきますお
狛江＼(^o^)／ｵﾜﾀ
121 ：名無し草：2009/06/21(日) 12:13:10
太陽介入してるお
今は都の事業にもからんでるし
事を荒立てたくないから後からお
売れれば売れただけ怖いお、狛江
138 ：名無し草：2009/06/21(日) 12:18:58
>>129
イベント後らとももうお
儲かってそうなところはチェックするお
906:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 15:40:52 brv7QXkO0
つづき
142 ：名無し草：2009/06/21(日) 12:19:54
>>138
信者飼ってる
もうかってる
どっちかお？
145 ：名無し草：2009/06/21(日) 12:20:35
おおん…本当に関係者きてるじょない……
ｻﾝｼｬｲﾝの入口でばったり顔見知りと遭遇おん…
ﾅﾝｼﾞｬﾀｳﾝに遊びにきたって言い逃れしてみたけお信じてくれたかしあ…
漏れは会場入ることなくこのままﾅﾝｼﾞｬﾀｳﾝに行って嘘を真にすうお…おん
147 ：名無し草：2009/06/21(日) 12:21:05
>>138
ﾋﾞｹたん思いっきりﾁｪｯｸ入れられてるおｗｗ
150 ：名無し草：2009/06/21(日) 12:22:09
>>142
もうかってる お
スネーク女だからまからないとおもうお
907:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 15:42:25 brv7QXkO0
つづき
168 ：名無し草：2009/06/21(日) 12:30:54
だからほんとにスネークいるって書いたのにお
会社で同人誌見るの楽しみお
170 ：名無し草：2009/06/21(日) 12:33:08
参加者はあとからガタガタいうなおー
177 ：名無し草：2009/06/21(日) 12:36:47
カタログ買ってるのとサイトは全て保存してうから
これは最初から出なかったサクルはひとまず安全お
出たのはシラネ
192 ：名無し草：2009/06/21(日) 12:47:06
同人のほうで自分もスネーク行きます書いたおに
愉快犯扱いされたおおん
今日本売った子ﾊﾞﾔﾊﾞﾔ
ここまで見てて
本当ならｺﾜｰなんだが真実はどーなんだろう？
908:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 15:47:10 fZifenPY0
今回の件で何かあるとしたら主催のみで
同人は今すぐどーのこーのにはならないと思うんだけど
難民は愉快犯もいるし嘘を嘘と見抜けryの典型じゃないの？
909:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 15:51:53 brv7QXkO0
>難民は愉快犯もいるし嘘を嘘と見抜けryの典型じゃないの？
だったらいいけどね
いやマジで杞憂で済んでくれたらいいんだけど
本当は同人活動も同人イベントも盛んに行われてる事くらい
向こうも知ってるだろうけど
知ってて「知りません」のフリするのと
凸されてて「知りません」と言えず
企業なので凸されれば形だけでも取り締まり強化しなきゃいけないんじゃ？
と、思ったら本当に夏コミが怖いかな？って思ったんだ
自分は夏受かってるけど不安は勿論ある
逆に落ちてればホッと出来たのかもしれんが…
910:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 16:03:05 p3Dv/y8iP
>企業なので凸されれば形だけでも取り締まり強化
これはない。
凸した側の人間が、企業が同人誌を放置した事によって
多大な損害を受けたというならともかく、
現状では凸されたからといって、企業側が取り締まらなければいけない理由はない。
車のマスコットは、見て見ぬフリをしてくれる日登だけじゃなくて
他会社の利権にまで影響がいくから、発売されていたら日登が動いた確率は大。
911:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 16:25:21 RBcFYg/XO
欠席サークルをそのまま数えるのは過大評価し過ぎかと思う
もちろん、問題を知って欠席しますを多くみかけるのだけど、他の理由のところもあるだろう
問題は色々あるけど別にいいんじゃね、
楽しみだし悔しいけど体調崩したから欠席します
という極端な告知も見かけた
912:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 16:32:02 D4rJlbFm0
？
欠席サークルをそのまま数えることの何が過大評価なんだ
欠席サークル数は欠席サークルをそのまま数えた数に決まってるだろ
913:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 16:48:49 n0XqlU130
たぶん>>878の「欠席ｻｸﾙは一定の評価をするべき」のことなんじゃね？
欠席理由はいろいろあるから一概に評価するのはおかしいってことを
>>911は言いたいんだと思う…
でも評価しろって言ってるのは878だけだし
「参加サクルと欠席サクルには確実な差がある」ってそれどんな差？
914:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 16:51:28 RBcFYg/XO
欠席サークルを、協賛が降りた影響とかストラップ問題の影響と捉えるのは
過大評価だといいたかった
欠席サークル＝自粛したサークルみたいな流れが気になったので
915:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 16:53:49 Fc5nVJkB0
出席サークルにも色々事情はあるとは思うんだが
でも所詮金儲けのためなんでしょｗと叩かれてるのがとりあえずはデフォな気がする
916:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 17:02:53 /Jvd1Pvm0
>>914
意味はわかるが過大評価の使い方間違ってる
917:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 17:12:16 5i+K6rmk0
狛江終了のお知らせなの？
918:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 17:13:02 6FbnUsbp0
>今回のイベントは、さる筋でいろいろな事情がおありのようで
>色々とネット内、mixiなどで呼びかけが行われているようです。
>一つだけ言うならば、さるワンフェス参加者が今回の騒動に
>対して放った感想である「どっちもどっち」が一番客観的に今回
>の騒動を判定した結論ではないかと思います。
（略）
>
>でも参加する限り、そのイベントを楽しみたいと思い願うのが、
>参加者の心理ではないでしょうか。
>せっかく行くのだから、私は楽しみに参加したいと思います。
参加者なんてこんなもんって事かね
919:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 17:13:16 5WHbAILX0
狛江だけが終了してくれるならどんなにいいか…
920:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 17:14:16 +FpqJc+Y0
事情を知っていて出席した側だけど、金儲けしたいからという理由一点じゃない
ぎりぎりになって（おそらく様子見してたんだろうけど）いきなり日記で
たいした理由も述べず、都合悪いんで休みますじゃ、何も知らないで楽しみにしてた一般が
悲しい気持ちになるだろうなと思ったから。
でもそこで理由を詳しく話しても気楽な気持ちで日記見にきた方側から言えば
重くて嫌な気持ちになるだろうから、話すことが正しいとも思わない
一般が悲しい悲しくないなんて関係ない、守られるべきは法であり秩序だ
という考え方も悪いとは思わない
人それぞれ最善だと思った結果が欠席か出席かは人の自由だ
それを欠席したからどうだ出席したからどうだというのは間違ってる
921:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 17:14:37 kdftmL0h0
ｻｰｸﾙの日記でストラップ問題を出してるところってそれは悪いと思うんだけど置いといて
買い手のみなさんとお会いしたい、待っててくれる方がいるから行きますってところが多いんだよね
2内でもそういうレス多かったけど
買い手のせいかよって感じｗ
922:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 17:19:19 p3Dv/y8iP
買い手はその日記見たことで、狛江のgkbl行動を知る
知った結果、買い手が行くも行かないも自由
言い訳にされるのは癪だ
でも、知ってるくせにスルーして参加よりはいいと思う
923:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 17:19:48 Fc5nVJkB0
女性向けの同人なんて特にイベントは本売る場所ではあるけど
同時にサークル海鮮問わず趣味の交流の場所みたいな一面もあるんだから
海鮮のために参加っていうのも普通だと思うけど
924:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 17:20:12 brv7QXkO0
>>920
気持ちは分かるが参加者の「せい」にするのはよくない
理由は参加者の「ため」かもしれないけど
それは本当は理由じゃなく言い訳だと思うよ
今回の件に関しては「参加したのが悪い」とも「いい」とも結論なんか出ないだろうが
欠席するなら「諸事情で欠席します」
参加するなら「色々考えたけどみんなに会いたいから行きます」とか一切言わず
「明日は○○（SP番号）に居ます。新刊あります」とかだけでいいと思う
誰かの「ため」って理由作ってる時点でよくないイベントに出る為の口実探してたようにしか見えないよ
普段のイベントなら問答無用で「出たいから出る」が理由でしょ？
925:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 17:20:38 6bnjrETiO
「買手」が理由なんじゃないよ
「買手と関わりたい自分」が理由なんだよ
926:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 17:24:03 ZC307zYy0
買手云々じゃなく
「自分が一生懸命作った本を売りに行きたい」
「他のサークルの本も買いに行きたい」
で十分だよな、参加＝悪じゃなし
個人的には友人が迷ってたら不参加勧めるだろうけど
927:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 17:42:56 +FpqJc+Y0
知った以上は理由はどうあれ
自粛しなければ全部悪か
928:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 17:54:58 VFIQoARF0
私が作った本を読んで欲しいので参加しますって言ってほしい
買い手をいいわけにしないでほしい
929:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 17:58:04 r5CCkEZJ0
>>928
正直>>920よりそっちのがよっぽど潔いと思う
930:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 18:00:03 U5+rcl1A0
>>927
少なくとも>>920の事情で「だから悪くないんだよ」と言われても鼻で笑う以外にどうしろとｗ
結局のところ、厭離不参加で「自分が」巻き込まれるのを防ぐってのと
厭離参加で「自分が」ちょっといい気分になるのを天秤にかけた結果、後者を選んだだけだろ
所詮自分のために参加してんのに参加者を言い訳にしてる姿は余計に気分悪いよ
931:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 19:01:12 y6mnYVnO0
ここで叩いてるのって不参加だった人なんだろうなあと思うと笑える
932:00
09/06/22 19:02:23 0y8X9HTOO
正直終わったｲﾍﾞﾝﾄに対して
いつまで参加不参加討論してるんだかってカンジだ
しかも無駄に討論してるの不参加した人間と関係ない人間だけだろうし
933:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 19:08:45 7eQVf5jJ0
お金を出して楽しみにしていたサークルや一般全てに
厨イベになったから参加するな、とは言えないな
２を見てない人も居るだろう
っていうか悪いのは
主催＞降りなかった協賛＞＞企画を知ってて手を貸したスタッフ＞＞＞＞＞＞＞一般、サークルだろ
責めるもnrnrするもまず主催・協賛・スタッフじゃね？
狛江は言っても聞かないんです＞＜な内部の人（pgr とかさぁ
934:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 19:11:59 ZXflPWbX0
主催＞降りなかった協賛＞＞企画を知ってて手を貸したスタッフ＞＞＞狛江の今までの
悪行を知ってて申し込み又は参加した一般＆サークル＞＞＞＞＞＞何も知らない一般＆サークル
だな
935:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 19:14:30 HVYzrqZy0
主催＞共催＞協賛＞＞企画を知ってて手を貸したスタッフ＞＞＞＞＞＞＞一般、サークル
かな
けどｻｸﾙや一般は叩かなくていんじゃね？
nrnrすんのは個人の勝手だけど
936:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 19:15:19 oL+x4fRVO
で、このランク付けってなんか意味あんの？
937:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 19:15:52 sJd/ct1MO
参加者って本気で真性勢揃いみたいでワロタ
狛江と類友なんだなマジで
938:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 19:16:07 brv7QXkO0
何を言っても聞かないんです＞＜
って言うなら本当に協賛・スタッフ全員で
「だったら協力できません」って降りる事も可能だったろうしね
協賛って主催者や催事に賛同しているから協力しますって事だし
スタッフだって同じ志だから力を貸せるものだろうから
主催と意見が違ったなら降りるのも手だとマジで思う
意志を伝える為には強行な手段に出たりするのは
労働組合でやるストライキとかと一緒だろう
魔緑の時は当日まで問題ない（と大多数が思ってた）から
スタッフとかもイベント後に「こんなに大変だった。こんなはずじゃなかった」って
当日の内部事情をたれ込んでたりしたけど
今回は事前に色々問題があったから
「言っても聞かないんだから仕方ないよ。こっちも被害者＞＜」
って言ってるだけに見えるしなぁ
スタッフとか関係者から、もっと詳しくリーク来ないかね？
このイベントの正しい状況が知りたいよ本当に
939:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 19:16:29 HVYzrqZy0
>>936
参加者が必要以上に叩かれてる気がしたからさ
940:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 19:18:07 0y8X9HTOO
いつまでもグチグチ参加者を叩いてるのを見ると
実は不参加決めたのを後悔してるのかと思える
941:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 19:20:03 zVAC70jI0
>>939
ひとのせいにして参加、その後の隠蔽対応
叩かれても仕方ないと思う
942:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 19:20:13 brv7QXkO0
>>939
参加者はべつにたたかれてない
「買いに来てくれる人の『ため』に出ます。仕方なかったんだよ」
って言ってる参加者が叩かれてるんだよ
943:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 19:26:50 3pJgyBoV0
何を言っても聞かないんです＞＜を叩いてる奴はじゃあお前が狛江説得してみろよって感じだ
何で説得しようと努力した人が叩かれないといけないんだ？
本 気 で 何言っても聞かないよ基地外だからあの人
もう疲れ果てた
944:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 19:26:51 yi6KQKrP0
>>940
後悔するような要素が昨日の厭離にあったっけ？
945:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 19:32:29 9IlMgT4lO
何この流れ
ニヤニヤしながらスレ見てる狛江が浮かぶよ
946:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 19:38:57 HVYzrqZy0
>>942
狛江の悪行前歴＆今回の騒動を承知で参加＝狛江に加担
みたいな図式で叩かれてる感もあるじゃん？
947:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 19:42:18 yi6KQKrP0
>>946
それはある程度仕方ないんじゃ？
結局はそういう層が多いから、狛江みたいな非常識な奴が
いつまでも同人活動できてるわけだし
948:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 20:00:46 enJXMF3/O
>>943
>何を言っても聞かないんです＞＜を叩いてる奴はじゃあお前が狛江説得してみろよって感じだ
逆ギレされてもねぇ……
949:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 20:11:03 y6mnYVnO0
すげー
狛江ストラップの問題からここまでシフトするなんて
同人女ぱねえ
950:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 20:12:46 3pJgyBoV0
>>948
じゃあお前は今回一体何したの？
何もせず騒ぎたいだけ騒いで叩きたいだけ叩いてるだけのnrnrｦﾁｬ様って
本当に素晴らしいですね
951:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 20:13:12 HVYzrqZy0
>>947
うーんそうなんだよね…特に今回は自己責任じゃ済まないかもしれない
ヤバさだったもんな
でもそれもこれも主催が元凶だよね
関係者はキレずに具体的な経緯とか語って欲しいんだが
952:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 20:20:58 EaciyFhq0
正直今回狛江の周辺で厭離手伝ってた奴で
主催の言動にキレそうにならなかったのはいない
953:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 20:21:36 944agOMR0
お前らそこまでにしとけ。住人同士がケンカしても狛江をいい気分にさせるだけだ
ここはひとつトイレの日記でも読んで…
954:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 20:23:47 muq5ZacA0
>952
キレてよかったのに…
あとID:3pJgyBoV0はもちょっと落ち着け
これだから狛江関係者わwなヤツがまた煽りにくるぞ
955:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 20:24:45 KnUtyEfv0
ここで喧嘩すんなよ録者
956:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 20:26:35 ChyYEmk70
>>953
むしろ逆効果だぞw＞トイレ日記
957:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 20:28:48 3pJgyBoV0
ごめん
トイレの日記読んで落ち着いてくる
958:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 20:33:15 3W8VMhJN0
きっと何言っても無視して強行すれば
「何言っても聞かないから仕方ない」って
結局諦めて周囲も協力してくれるって学習しちゃったんだよね…
何せ普通ならそこで考え直すところなのに、予想を上回る狛江だから
といっても協力した人達も今関わったこと後悔しててつらいと思うし
関係者はこの後ぜひ狛江を孤立させて痛い目見せてやってくれ
959:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 20:39:32 9MoNAKgHO
狛江に限ったこっちゃないけど
ﾊﾟｸﾗｰｲﾀﾀでものうのうといつまでも同人活動してられるのって
結局は周囲の人間が甘いからなんだな～と今回しみじみ思った
悪行を知ってる人にすらんなこたぁどうでもいいってのも良く解った
960:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 20:39:51 78a5NTzG0
サークル参加して、狛江の悪事に加担した自分、という良心の呵責があって余計に
仕方なかったと騒いで、そうだね仕方なかったね、と誰かに慰められたいんだな
サークル参加は悪なの？ここ見てない人だっているもの、て
少なくともお前はここ見てるだろっていうｗ
知ってて参加した自分、という意識は持っててね
誰かのせいじゃなく、欠席より参加が楽しい、という選択をしたのは、
２を見て騒動を知っていた自分ですよ
961:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 20:40:01 yXQq7+L+O
隠蔽て言葉が好きなんだなぁ
参加者叩いて煽りたいだけの人がいるから皆もちつけ
深呼吸してトイレたんとこiry
962:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 20:41:52 jOtyWeI20
トイレたん日記読んだら腹が立ってきたどうしてくれるｗ
963:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 20:47:35 NLCYyaUZ0
>>961
そういうこと言うと、余計に参加者の立場が悪くなるだけな気がするが
964:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 20:52:04 7eQVf5jJ0
だからまず叩くにしろnrnrするにしろ主催の狛江が一番だろ
次が共催、協賛
965:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 20:53:19 +FpqJc+Y0
>>938
何を言っても聞かないんです＞＜
って言うなら本当に協賛・スタッフ全員で
「だったら協力できません」って降りる事も可能だったろうしね
すごく自己中心的な考え方だと思う
そりゃ途中下車は簡単だろうさ
そうなったらイベントもタダでは済まないよね
知らず来てしまった人たちのことはどうでもいいんだ？
その人たちに土下座するのは狛江の対応であって
こんなじたいを起こしてしまった狛江の責任だから
協賛やスタッフは何も気に病むことはないって？
そして後日日記か何かで協賛やスタッフを下りざるを得ないイベントでした
来てしまった人たちご愁傷様で済むの？
世の中そんな極端な考え方で物事解決するわけないじゃない
966:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 20:55:06 5WHbAILX0
主催ではなくいつの間にか共催、協賛叩きまくり
参加サークル、不参加サークル同士で大げんか
狛江はこのジャンルがどうなっても知ったこっちゃなさそうだし
笑って見てるだろうな
967:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 21:02:50 kWzMleZ20
イベントがタダで済まなくなるからこそ関係者が降りて
「あなたが考え直してくれるなら協力するけどそうでないならさよならお元気で」
としかけていたらどうなったんだろう
しかしそれでも狛江は斜め上にいくんだろうなと思ったら
自分は狛江関係者じゃなくてホントによかったと思う
狛江恐ろしすぐる
968:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 21:03:01 sJd/ct1MO
いっそｽﾀｯﾌは降りても良かったと思うよ？
海賊版ｸﾞｯｽﾞを平気で客に売り付けるような迷惑ｲﾍﾞﾝﾄなんだし
変な責任感で逆切れされても困るわ
969:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 21:05:44 0y8X9HTOO
正義厨くだらねーはいはい偉い偉いｗｗ
参加して本売れて買い物もできた自分勝ち組ｗｗｗｗ
970:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 21:07:59 yXQq7+L+O
そういえば狛江が下手に移動は本当なのかな？
971:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 21:08:37 3W8VMhJN0
フォローしてた人、やっぱり参加した人なんだね
972:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 21:09:11 A44+UVFq0
ってか関係者がもっと早くからちゃんとその責任感とやらを持って動いていれば
そもそも狛江のバッタもん頒布という問題自体起こらなかったはずじゃないの？
あるいは開催ギリギリになっての降りる降りないだの降りたら開催できませんだの事態は回避されていたはず
たしか元々は「私は知りませんでしたから関係ありません」的な姿勢が叩かれていたような…
973:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 21:12:32 97JGre450
>>972
関係者ってどこら辺から？
協賛レベルじゃ主催がどの段階でどんなグッズを作るかなんてわからないよ
974:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 21:15:08 BoZwY2a/0
協賛なんて名前貸しでしょ？
協力と共催は、どちらの方が主催に近いのかイマイチ分からんが。
975:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 21:16:23 5WHbAILX0
>>968
スタッフ全員降りたら昨年の魔緑の録厭離並もしくはそれ以上の惨状になったと思うけど
あなたはそれでも良いって言うの？
976:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 21:18:01 4BRgzLG/0
関係者のID:xvI0mqjCOも
途中で降りた協賛を無責任と叩きつつ
関係者は被害者だから余り責めるなとかいうアホだからな
977:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 21:19:03 4fwo+Q7L0
関係者って言ってるけど、ここに内部事情投下した者の事言ってる？
正直そのレベルの関係者だと責任感も何もないと思うけど。
厭離手伝ったことある人とかいないの？ここには。
まあツテがあって今回の厭離手伝ったけど
予想外に狛江がマジ基地外で腹立たしくて内部情報投下してるとかじゃないの？
正義感もって発言してんだろうけど
「関係者」って言葉を広げすぎてやいない？
…とか書くと、擁護と言われるんだろうなｗ
978:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 21:22:47 lgPUiVG30
なんというか、自分的にこの騒動でひとつだけ学んだ事は
「弗には何があっても関わり合いにならない」
って事だな
結局公式は動くんだろうか
大事にならなければいいんだが…
979:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 21:23:09 A44+UVFq0
>973
自称関係者たんがどの辺の人か知らんけど
「自分関係者です」と自覚あるなら確実に関係者だし
名前貸してる人間も外から見れば十分関係者じゃね？
狛江が危ない人間だと知ってたらおだててでもなんでも逐一情報聞き出して
危なそうな企画が出てないか目を光らせておけば…
と考えてみてそこまでせにゃならんのかと非常にげんなりした
狛江の悪評を知らずに居たならご愁傷様→さっさと逃げてー
知ってたなら→なぜ逃げなかったし
とりあえず自分がはっきり言えるのは、ちょっとでも関係持った時点で
問題抱えることになるのが確定してるのが狛江だということだけ
980:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 21:25:27 CHBrQZDJ0
>977
その程度の関係者なら遠慮なく内部情報ぶちまけていってくれればいいのにい
981:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 21:30:13 no6ziQry0
>>977
擁護乙
最後の一文からして関係者だろお前
982:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 21:30:34 9MoNAKgHO
スタッフにまで言及するのはさすがにどうかと思う
主催本人知らない、ジャンル関係ない、いろんな人が混じってるのに
主催に忠告汁！はいくらなんでも無茶苦茶すぐる
983:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 21:33:42 CHBrQZDJ0
っていうかいつの間に当日スタッフにも責任責任って話になってたんだっけ？
984:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 21:36:32 HVYzrqZy0
スタッフ全員で降りる～云々は実際に降りてしまえっていう意味じゃなくて
交渉の手段としてそのくらい強く出る方法もあったということかと
狛江の基地っぷり詳細を落としてくださいお願いします
985:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 21:39:09 4fwo+Q7L0
>>981
あーハイハイ。
関係者と思われたくないから書いたんだが駄目でしたかｗ
関係者ではございませんよ。
986:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 21:40:04 5WHbAILX0
次スレってどうすんの？
987:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 21:41:03 CHBrQZDJ0
980になるんだっけか？行ってきた方がいい？
988:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 21:42:01 s7CiDyqs0
>>987
いちいち聞いてないで早く立ててこい
989:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 21:43:15 p3HctFF60
>>985
990:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 21:44:40 5WHbAILX0
>>987
お願いします
991:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 21:45:34 9P1xz+Si0
狛江だけにキッツい天罰が下れば一番いいんだけどね。
それこそ目ん玉飛び出るような損害賠償とかさｗ
ある意味同人界に於いても警鐘にはなるだろうし。
992:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 21:46:01 7CWqX/Pg0
>>974
>>973
その風習がまずﾔﾊﾞｲんじゃないかと思う
「協賛は名前貸し」って言うのは同人界の事情だよ
ｲﾍﾞの関係者として名前を貸してしまった以上
公式が動く時は協賛もまとめてお咎めを受ける事になると思う
「協賛で知らなかった」はまず通用しないよ
これからｲﾍﾞ主催の協賛になる人は
主催のやることをチェックしておいた方が良いと思う
993:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 21:46:34 CHBrQZDJ0
>988
さーせん
立ててきた
ガンダ無00ヲチ その35
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
天ぷらちょっと待って
994:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 21:49:13 4fwo+Q7L0
目ん玉飛び出るような損害賠償かはわからんけど、
あの厭離、端から見ていても150ﾏﾝ以上は赤字だと思うけど。
来場者が５～８００人程度だとして、ｱﾝﾇﾛが３～５００程度の売り上げだったらとしてだけど。
995:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 21:55:07 0y8X9HTOO
カンバッチ一個に300円で赤字だと？
ｱﾝｿﾛは書店で売るから関係ないだろ
996:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 22:00:55 CHBrQZDJ0
遅くなりましたがテンプレ作業終了しました
ミス合ったら補足よろです
997:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 22:01:14 4fwo+Q7L0
フルカラー紙袋（２，０００枚くらい？）・スタッフTシャツ・布・
スタッフお礼（打上＆交通費）・グッズ（ガチャ＆ポスター＆うちわ＆看板等）
あと例のストラップ。
だからｱﾝﾇﾛの売り上げで補填すんだろうね。
補填できるといいね狛江ﾀﾝｗ
998:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 22:04:48 BoZwY2a/0
>>996
乙！
999:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 22:07:39 HVYzrqZy0
>>996
おつ！
1000:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/06/22 22:09:22 EaciyFhq0
1000なら次のｲﾍﾞﾝﾄが無事に終わる
1001:１００１
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。