09/04/12 22:22:16 6pCDLWCG0
どの部分が黒いのかしばらく悩んでしまった。
こんな黒あるかｗ
801:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/12 22:44:51 7v+foxfJ0
これが黒に見えるなら796は眼科に行ったほうがいい
さっさと消してこい
パクパク言えばいいってもんじゃねーぞ
802:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/12 22:46:33 PrmBFiXR0
>>730
ここ見てるのか？
パク本があったオフのリンク切ってる
803:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/12 22:55:33 6pCDLWCG0
凸だろ。
804:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/12 23:05:39 h2en+Vw/0
>>802
ブログも消してるね。
リンク切るタイミングがここの反応見ての対応臭い。
あと、ジャンルのヲチスレでも話題にされてるからそっちも
見てるのかも。
証拠隠滅っぷりがなんともnrnrする。
805:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/12 23:18:16 rTkFTmmL0
>>796
これだからボカロ厨は…白
806:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/12 23:21:57 1VZGdWlvO
某奇形児んとこにはまた誰が凸したの？
807:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/13 01:47:51 h5/6FYgaQ
見てきた
管理人は相変わらずだが凸したやつはさらにキモいな
808:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/13 02:18:24 sP1rc6yV0
ボクが正しいんだ！って感じの凸だな
やっぱこのスレにはそういうヤツが少なからずいるんだなぁ
にしても管理人はすげえな。
こんなヤツにずっとヲチされるって思ったら俺だったらソッコー閉鎖するわ
809:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/13 03:05:26 9hiY9VPZ0
面の皮が厚いのと、今の自分の居場所を捨てたくないんだと思う
810:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/13 10:05:28 5Y4kOle/0
パクした絵を堂々と飾れる神経持ってたら、凸のないヲチは「皆が褒めてくれてる」と解釈するし
凸が来たら「ｱﾃｸｼの絵の上手さに嫉妬してるのね！フンガー」ですからね。
811:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/13 12:35:31 HnH5GwwY0
>>730
URLﾘﾝｸ(mkmk.moo.jp)
imageで残ってる絵は自力で描いた絵ってことか？
消去済みなのは検証されたくないからか？
オエビもなんか怪しいっつーか表紙の出来とそれ以外が違いすぎる
812:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/13 13:01:39 djgw42J10
>>811
何も見れないな
813:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/13 13:09:06 3efZRJwf0
>>812
memoは見れたよ？
814:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/13 13:36:16 HnH5GwwY0
>>812
証拠隠滅済み？
URLﾘﾝｸ(mkmk.moo.jp)
疑惑あり？
URLﾘﾝｸ(www16.oekakibbs.com)
815:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/13 13:54:58 EU9IXK0t0
>>812
アドレス削ると出てくるよ
絵は全く消してない
アドレス変えただけみたいだ
816:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/13 14:21:12 xRxYNuok0
しかし、しょぼいなｗ
817:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/14 10:47:12 Ho3prtOX0
pixivで見かけた物件
模写ってレベルじゃない気がする
URLﾘﾝｸ(salon.s57.xrea.com)
818:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/14 11:04:31 y5HlIae80
>817
フイタ
こりゃ転載だろう…そのうちトリミングすら
「ｺﾚｺﾚは自分でやったもん！だからパクじゃないもん！」
の言い訳に使われそうだな…
819:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/14 11:05:33 jFhG4nxT0
何がなんだかわからない・・・
画像転載しただけ？パクッた奴が何をしたいのかわからない
820:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/14 11:10:07 dnSAgYac0
>>817
自分も見てもにょった。
模写ってタイトル付いてたが、
これはOKレベル？
821:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/14 11:26:01 G2USK+yE0
元画像トリミングして、顔とか細かいところはそのままで
ごく一部のみ塗り潰しただけに見える
822:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/14 11:34:29 vcZStnbf0
オリジナルな文字消し？
823:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/14 11:36:37 JHVYXvL10
これは、通報レベルだろ・・・
824:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/14 11:48:42 Ho3prtOX0
黒ってことでいいのかな？
URLﾘﾝｸ(www.pixiv.net)
825:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/14 11:54:52 jFhG4nxT0
>>824
なんかどれもこれも胡散臭すぎる
826:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/14 12:00:34 ZDRCtZMh0
学校で出た模写の課題をそのまま持ってきちゃったような感じだな
考えなしのバカなリアなんじゃね？
827:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/14 12:49:20 sIslyl7n0
絵師じゃないからわからんのだが、
こいつの一枚目が自分の力だけで描いた絵として
このレベルの人がトリミングなしで正しく「模写」して
こんくらい上手く描けるもんなのか？
828:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/14 12:55:38 HrfQQK9y0
模写や風景画、デッサンはクソ上手くても漫画絵が下手な人ってのは居るが、
1枚目のあの絵を見る限りではそこまでの基礎画力はなさそう
そもそも、どれだけ模写したって、重ねて寸分の狂いもないなんて殆どないだろうよ
犬の画像もあれ写真加工なんじゃね？
猫と違いすぎる
829:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/14 13:16:33 CrPy7Hw30
スコールのヤツ、画像の荒さまで寸分の狂いもなく模写ってできるもんなの？
830:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/14 13:22:14 raeYe9PW0
>>827
1枚目の絵を開いてみたけど、主線がったがただし
画力どころか技術ももってないと思う
831:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/14 13:37:30 aEKQiu/m0
ドットも公式じゃね？
何がしたいのコイツ
832:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/14 13:44:13 f7xyL4W30
ラレ絵の上にレイヤー置いてスポイトで色を拾いながらならあるいは出来…
そんなんでランキング入って何が楽しいんだかｗ
833:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/14 14:21:24 +K22ISZq0
もうやだorz
活動ジャンルでこの手の模写バカ見ると泣けてくる
これがDR入るのか……やる気失せるよ
834:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/14 14:21:58 Ho3prtOX0
犬の奴の元画像も見つけてきた
URLﾘﾝｸ(salon.s57.xrea.com)
835:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/14 14:30:41 ApbpjV5X0
……バカにもほどがあるなコイツ。
836:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/14 14:40:36 OKoXyZoD0
トリミングじゃなくて模写でしょ。
字幕消えてるじゃん。
もし加工だとしてこういうのをきれいに消すのって結構大変だよ
837:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/14 14:40:49 xt2ehwO40
こいつぁすげえｗ
838:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/14 14:44:51 Yt2YVbXP0
釣り針が大きすぎて飲めないよ！
839:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/14 14:45:08 ZAllqXCK0
きれいに消えてるかｗｗｗ？
840:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/14 14:46:10 81kfpI610
どう見ても字幕より上を切り取ってます本当にry
841:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/14 14:48:49 e8qXmykr0
専門学校ではパクはやってはいけないって、最初に教えないのか？
842:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/14 14:51:46 OKoXyZoD0
>>840
>>834じゃなくて>>817をよく見ろ
843:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/14 14:52:41 7CjIG/Jz0
>>834
何がどう重なってるのかさっぱりわからないレベルだ
844:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/14 14:52:57 bF0NmcPN0
ティナの方、字幕が重なってた右首筋あたりに変なでっぱりあるけどｗ
＞もし加工だとしてこういうのをきれいに消すのって結構大変だよ
大変だから何なんだと
845:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/14 14:53:51 e8qXmykr0
>>842
どっちにしろ字幕の上を切ってると思うぞ
846:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/14 14:54:30 iZsvCp6E0
こいつとマイピクしてる奴等は、なんもいわんのかなー？
って、思ったらなんだ、こいつのマイピクｗ
847:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/14 14:56:37 Vxu3K1KY0
21歳でこれか
終わってるな
848:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/14 15:04:16 k5E4QVBz0
>>831
公式のを拡大かな
不自然な黒い小さなゴミが入っているｗ
普通自分でドット打って拡大しても入らないと思うんだが…
849:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/14 15:05:46 2/Lx9yiV0
>>844
自分もそこ気になったw
ID:OKoXyZoD0はなんだ、本人乙って言って欲しいのか
よっぽど細かい絵ならともかく、この字幕程度なら
周りから色拾って塗りつぶせば普通に消せると思うんだけど
850:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/14 15:06:53 0JmPgIpt0
殆どドットの狂いもなく模写できるとかどんな奇人変人だよｗｗｗｗｗｗ
851:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/14 15:06:55 ZJWIMhFR0
悔いーる
852:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/14 15:08:19 raeYe9PW0
>>836
模写するよりは遥かに簡単だぞ＞文字の消去
853:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/14 15:09:55 nBY5zbq20
マイピクのしろっていうのは以前ＴＶに出てて名前と絵だけ
知ってるんだが、有名な人じゃなかったっけ？
854:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/14 15:15:47 +K22ISZq0
そういえば公式は字幕消せたよ
855:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/14 15:16:06 6oW/pVPF0
＞もし加工だとしてこういうのをきれいに消すのって結構大変だよ
ID:OKoXyZoD0は、結構大変な思いをして加工しているパクラーなんですね、わかります。
856:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/14 15:22:05 f7xyL4W30
向こうから（今回で言うとパクラーから）マイピク申請があったとして、
断ったら変に粘着されるかもしれないじゃん
それならコピペ文でOK出しておいたほうが問題が少なくて済むだろう…
857:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/14 15:51:57 UZ60fpbP0
しかもマウスで描いてるらしいんだけど
マウスでこんな細部まできれいに描けるもんなの？
858:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/14 15:55:59 fLA9mAdN0
写真みたいな風景画をドットで描いてたドット絵師の変態クラスなら
絶滅危惧種でしかも、おっさんくらいの年齢
859:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/14 16:07:11 uJFLYko40
>>857
一部の変態（褒め言葉）を除いて不可能レベル
まあ、文字消すだけならマウスで十分できます。
860:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/14 16:11:17 EFG6tsIN0
デジタル絵はどんな絵でもドットの集まりなので
１ピクセルごとに色拾って、それを置いていけば
マウスでも完璧に模写（と言えるのかアレだが）は可能。
そんなことする人がいるかどうかは知らん。
861:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/14 16:48:15 FdXM8tWw0
リアル絵掲示板の動画見れば分かるけどマウスでも上手い模写は可能
でもそれだって細部まで重なるわけはない
862:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/14 17:05:41 FOCXmhYm0
1枚目のサークルカットもどっかから取ってきたやつの加工じゃないか？
なんか顔の中だけ後から描きましたって感じで浮いてる。
863:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/14 18:36:11 wjRPPAgB0
直前のレン絵と特徴が似てるからこれが本来の実力なんじゃね。
この素人にありがちな水彩多様の萌え絵から
たった八ヶ月であの犬の絵（仮）と考えると違和感がアリアリ。
864:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/14 19:13:35 XHSrByt+0
字幕消すのなんて簡単だよ
馴れてる人なら消すのも足すのも整えるのもラクショー
865:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/14 20:04:37 fjQpVkl50
フォトショ持っててマウスとかありえねー
割れじゃないのか？
ペンタブなんて1万くらいで買えるだろ。
866:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/14 20:06:30 Gmyo+rmf0
そもそもあのゲームはムービー中の字幕OFFがあるからなんとでも
867:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/14 20:29:31 OKZ1mwPJ0
URLﾘﾝｸ(salon.s57.xrea.com)
これも元画像発見
つぎはぎ模写っぽい
868:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/14 20:41:11 bF0NmcPN0
ｇｊ
個人的には東方絵もなんか絵柄的におかしいと思う
869:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/14 21:03:45 W3nVWLUk0
帽子の形を理解していないから酷いことになってるな…
870:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/14 21:27:15 q0MbrXtT0
立体感ないな。布被ってるだけやん
871:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/14 21:56:18 y5HlIae80
>867
乙ｗ
つぎはぎテクニックを持ってるのか
872:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/14 22:03:02 9MQmYjV90
探し当てるのすごいなｗ
そんなスキルないのでパク見てnrnrしかできない自分が情けないぜ。
ｇｊ
873:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/14 22:21:26 Edjh5yFT0
ラレ公式かよｗ
つーかパクの帽子は膨らませる途中で潰れたフーセンガムか？
874:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/14 22:37:56 qS2raBG50
>>867がｇｊ過ぎて感動した
875:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/14 23:09:14 9EcclC6R0
>>867
模写っていうか
目そのまま張り込んでないかこれ
876:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/14 23:10:19 XeJj+Qaf0
すげぇｗｗ
ラレってどうやって探すんだ？
877:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/14 23:12:35 r0lylnuq0
>>867
ｇｊすぐる
パクが自分で書き込んだと思われる頬染め線のヘタレっぷりに泣いた
878:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/14 23:13:35 Kxrk3blC0
線の先細りが消えてるからパスツールでなぞったんじゃないか
879:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/14 23:16:23 OuqeOgfb0
なんにせよパク部分とそれ以外の落差に笑えるｗ
880:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/14 23:27:42 OKZ1mwPJ0
目はほぼ重なるんだけどたぶんはりつけたあとで微妙に自分でいじってる気がする
頬の線を見た感じでは、例え模写にしても髪とか自力で描けたのかもっと他に元があるのか微妙な感じｗ
ちなみにラレ画像は作品全然知らない自分でもタイトルで画像検索してすぐ見つけられた
881:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/14 23:54:58 w8aw0H440
リトバスのなかでもこいつは目が特に特徴あるキャラだからなあ
自己解釈でキャラ起こせなかったじゃねかなと思いつつ…どこからのヤツ？
遡ってると長くて追いかけきれん orz
882:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/15 00:00:32 mLcbrShk0
>>881
すまん、自己解決した＞どこから
シブかー…見られんな
883:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/15 01:57:55 zzb12jiP0
・・・新しいグラコロもやっぱりまんまだよ
貼れないから
こっちに張っとくラレ元
URLﾘﾝｸ(my-fashion.jp)
884:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/15 02:00:52 eCCqGS+o0
祭り中のスレから
512 名前： オウギカズラ(静岡県) [sage] 投稿日： 2009/04/15(水) 01:56:48.86 ID:WrVG2joy
URLﾘﾝｸ(www2.atpaint.jp)
URLﾘﾝｸ(sukima.vip2ch.com)
885:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/15 02:13:52 Eb4Da5WN0
パンツの柄ぐらい変えろ
886:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/15 02:18:44 IyrHq1/+0
>883乙
これは私もすぐ見つけたｗ
模写タグ付いてるが、言い逃れなのか
言葉の意味を理解していないのか…
887:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/15 02:24:08 zzhsZRltO
>>884
餅のミク絵と他の絵が違いすぎる
他にもありそう
いろんな方向に大きな祭りになる予感
888:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/15 02:39:44 e9Nesvv60
「祝」の兄の部分が「脱・悦」の右になってるような・・・
889:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/15 03:27:47 26EnB3t10
ほんとだ 税っぽい字になってるな
890:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/15 03:54:45 3MdPqtcu0
何だこの字、なんて読むんだ？
奥側の左手のバランスが悪すぎるな
891:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/15 04:01:29 68vgpsgD0
中学生にしては十分だ
パクだけど
892:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/15 10:29:22 Ju7lf/IY0
>>883
これは加工＋塗り足しっぽい。湯気が消してある
ソースの部分が不自然になっているし上から塗ったのかなーって跡が見える
で、DFF・子犬の寸分狂わない「模写」と後加工丸出しのこれ
やっぱり自分で描いてなかったんだろうな
ついでに凸が行ってる気がする
893:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/15 10:41:56 OoVTV44A0
コメントつけてる奴が加工だと思ってないっぽいのふいた
わざと言ってるだけかもしれんが
894:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/15 11:52:21 Irg4BngA0
>>885
その絵はぱんつがメインだからぱんつ変えちゃ意味がないんだろう
ストライプぱんつヲタがいる限り
895:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/15 14:05:28 WHeHYRTw0
ﾋﾟｸｼﾌﾞも換金システムつくったならもう少しパクに厳しくなってもらいたいんだけどなあ
パク絵で投げ銭してもらえるならやりたい放題だし、やるよｗｗｗ
896:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/15 14:29:45 QUm7Nh8e0
２４しろよ
897:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/15 18:09:42 YduF0BW70
>>884
これ例の子が描いた奴か
898:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/15 23:46:18 mT6/4FIR0
>>877
ああ、これ頬が赤いって表現なのか！
てっきりヒゲだと…
899:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/16 00:20:19 YaXi1ey90
URLﾘﾝｸ(salon.s57.xrea.com)
お願いします。
900:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/16 00:22:56 vd4eOGM70
右の絵ありえない手とか奥の人物の骨格とか軽くホラーだｗｗｗ
901:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/16 00:23:04 lFei38T30
>>899
この前似たような構図を見たばっかりのような
902:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/16 00:23:42 ObyxaPOK0
いい劣化具合
目トレ構図パクかな。黒
903:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/16 00:23:59 IlsegjIe0
>>899
グレー
904:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/16 00:27:43 JTIbwo8p0
ジャンル的に手ブロかな？
黒
905:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/16 00:29:10 XfD8sf4ZO
テキトーにラレから手とかパクってるからかなりカオスになってるな
わかって描いてんのかこれ
906:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/16 00:29:33 QzZ8F2le0
>>899
見て描いたっぽい
907:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/16 00:32:12 3lnsQbv+0
またこのラレかｗ
完全に見て描いてるな。nrnrする。
908:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/16 00:32:54 CbFzT/4r0
>>901
ひかるの碁だったような
909:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/16 00:35:23 xNAJZJiH0
構図はありがちとはいえそれプラス色使い、偶然起こり得ない白い効果線被り
しょんぼり漆黒だろ
910:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/16 00:48:53 InG7fJ620
しょんぼりだけど真っ黒
911:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/16 00:52:22 pfeYyFJI0
ポーズが手前からひとりめふたりめさんにんめと一番奥でまるかぶり 漆黒
912:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/16 01:09:08 wvYs8Pym0
真っ黒 これでばれないとでも思ったのかねｗ
晒しが楽しみ
913:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/16 01:13:38 YaXi1ey90
>>900-912
そうテブロ。
もう「似てる」「パクリダメ」とコメされて、退会してしまったんだ。すまん
914:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/16 01:26:35 toV8jFkh0
サイトないの？
915:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/16 01:45:51 pfeYyFJI0
サイトないとnrnrできんじゃないか
916:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/16 02:28:45 3lnsQbv+0
ガッカリ
917:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/16 04:45:00 qD6vyLse0
しょんぼり
918:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/16 22:16:57 rApTBv+A0
URLﾘﾝｸ(salon.s57.xrea.com)
検証も糞もありませんがパク曰く「落書き」だそうでﾋﾞｷﾋﾞｷ
919:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/16 22:19:07 msCXVyrQ0
>>918
パクっつか転載なんじゃないかこれ・・・
920:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/16 22:20:45 0ZJXx6co0
>>918
漆黒
転載だろ…
921:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/16 22:20:57 YoTxpyf50
どうみても転載じゃあないの…
922:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/16 22:24:28 shtpdvqZ0
>>918
真っ黒
つか転載でその発言はこのスレ的にポイント高いな
923:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/16 22:29:18 rApTBv+A0
ドス黒判定頂いたので晒し
URLﾘﾝｸ(www.pixiv.net)
ラレが好きな絵師なので落書きとか言われて正直まだムカムカしてる
924:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/16 22:33:46 OWrR6yGq0
ちょｗｗｗ堂々とピクシブてｗ
925:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/16 22:34:46 zOVNJfR40
ラレもピクシブにいるじゃないかｗｗｗｗ
926:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/16 22:35:05 JwXtuiKg0
赤さんのヤツといい、オバマのヤツといい、こいつオルタナンか
色んな意味で最低だな
927:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/16 22:50:38 456rEuCR0
落書きって言葉消してる？見当たらない
928:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/16 22:53:31 O33FqbYp0
登録タグにあるけど？
こりゃ酷いな・・・
929:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/16 22:53:50 456rEuCR0
ごめんタグ見落としてた
すごい神経してるなこの人
930:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/16 22:54:38 wvYs8Pym0
>>927
タグ
うｐした人が付けたタグには*が付く
931:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/16 22:55:46 msCXVyrQ0
>>927
「落書き」タグを自分でつけてる
パクタグつけられてたけど消えてるな
凸だったら氏ね
932:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/16 23:05:15 4TP6QNTr0
しかもﾗﾚの方ランクインしたことあるしな。
933:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/16 23:24:47 tMKcieQp0
>>884
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
もろ黒ですなー
934:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/16 23:25:05 wdshkMES0
海外か・・
935:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/16 23:25:49 lAtRq0+W0
プロフに、タブなしスキャナなしお絵かきソフトペインタのみとあるけど、
あの絵は作成可能なの？
936:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/16 23:27:16 lAtRq0+W0
あゴメン>>923物件宛。
937:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/16 23:30:07 gt6QmQCz0
ＲＯＭ専でタシーロ要員として始めた筈なのに何故かパクしちゃった可哀そうな人。
938:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/16 23:33:07 456rEuCR0
89歳小学生とか書いてるからあてにならんよ＜海外
（頭が）かわいそうな人だね
>930-931
有り難う、ごめん
939:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/16 23:35:39 DPZXkAe80
>>935
絵を見ると線の先が細くなってるのがわかると思うけど、
ああいうのは筆圧感知機能のあるペンタブレットがないと描けない。
940:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/16 23:40:47 0fosuWqM0
>>935
太い線を削って先細りもできないことはないとは思うが
それは落書きで済む労力ではないな
941:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/16 23:44:32 R7fo5tFN0
>>940
普通に描きましたをも超える労力だな。
942:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/17 01:03:55 /EHsVRWB0
っていうかラレがﾋﾟｸｼﾌﾞにいるなら教えてやれ・・・
自分には誰かわからんから運営に対して24しかできん
>>935
それが事実とは限らない。だってパクラーだもの
943:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/17 01:14:38 hsHt38ZY0
>>942
お前はこのスレにいないほうがいい
944:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/17 01:15:03 17kH5vUx0
また正義厨かよ
945:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/17 01:58:36 rnZL360Y0
>URLﾘﾝｸ(www.pixiv.net)
そいつのプロフ絵は世界樹同人のアンソロからだ
今手元になくて絵が出せないけど、キャラはメディ子とペットだな
946:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/17 09:12:17 H025y6kZ0
>>923
転載絵だけ消したな
947:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/17 11:29:21 jAYq22UB0
犯罪を知ってて黙ってるのは幇助になるんだっけ
948:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/17 11:59:21 RVB7BSVd0
URLﾘﾝｸ(salon.s57.xrea.com)
同じジャンルサイトから見つけて気になったので
949:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/17 12:09:56 o6UXk1t40
どっちがラレでパクよ
950:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/17 12:14:24 RVB7BSVd0
URLﾘﾝｸ(salon.s57.xrea.com)
入れ忘れました
951:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/17 12:17:47 boT1QME90
見ながら描いてるっぽい、黒
952:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/17 12:22:36 IiHEmq/f0
以前ここで出た人（黒判定だった）がまたパクしてるっぽいんだが
ここに比較投下してもOK？
953:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/17 12:30:02 CSHAUWjj0
いいんじゃないの？
954:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/17 12:35:18 IiHEmq/f0
>>953
ありがとう
URLﾘﾝｸ(salon.s57.xrea.com)
ちなみにパク？は前スレ>>871と同じ人です
955:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/17 12:36:56 vS/nqhHs0
>>952
見たい
956:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/17 12:42:38 v0LyGm6D0
>>954
ど、どのへんがパク？？
957:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/17 12:43:53 vS/nqhHs0
>>956
足とか？
958:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/17 12:45:40 1QscMJnk0
足が同じっぽいのと上半身は反転したらラインがほぼ同じだった
ていうかよく気付いたなぁ・・・
959:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/17 12:45:51 /ejKyuQP0
身体を反転してる？
960:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/17 12:47:53 JCZCcLiDO
>950>954
どっちも黒
961:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/17 12:53:46 elg3v0bY0
反転したら体のライン一緒だね。黒
前科が無ければ数点パクがないと微妙なレベルだけど
962:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/17 12:54:51 vpJoepUa0
またねおたか
963:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/17 13:10:52 +7M4+cAd0
羽の形も似てるな
964:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/17 13:12:05 1QscMJnk0
>>954よりも新しい絵でも足パク？
URLﾘﾝｸ(salon.s57.xrea.com)
ちなみにラレは>>954と同じ絵
965:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/17 13:14:52 IiHEmq/f0
URLﾘﾝｸ(neotabia15.web.fc2.com)
966:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/17 13:15:29 vpJoepUa0
ﾜﾛﾀｗそのラレ絵お気に入りなんだろうな。
967:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/17 13:16:08 IiHEmq/f0
ごめん間違えてエンター押してしまった
黒ということでURL。ピクシブは既出なのでサイトの方を
URLﾘﾝｸ(neotabia15.web.fc2.com)
968:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/17 13:19:38 u9GAUqDq0
どんだけ足フェチｗ
969:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/17 13:21:26 bsKHY1MZ0
>>965の絵で、ピクシブDR19位WR16位だってさ。
970:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/17 13:25:29 1QscMJnk0
>>967
同じ斜め角度からの絵が３枚も・・・
輪郭の線はほぼ同じで、４月１０日と１１日のは首のラインも同じ
っていうのは癖もあるし邪推しすぎか
971:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/17 13:36:20 Pnx3LeSZ0
URLﾘﾝｸ(salon.s57.xrea.com)
なんか微妙に遅れたけどとりあえず重ね
972:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/17 13:41:52 u9GAUqDq0
>>971
なんでパクって回転までしてトレスするんだ？
自分で描いたほうが早いだろｗ
973:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/17 13:45:52 1QscMJnk0
パクの方は「この描き方は時間かからないから楽、下書きいらないし」とか言ってるよ
こういうの見るとラレのファンじゃなくてもイラっとくるわ
974:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/17 13:50:20 72j2Z9wV0
>>964のパクの方
首が長すぎて生首みたいに見えてこええんだがｗ
975:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/17 13:53:14 boT1QME90
確かにパクなら下書きいらないよなあ
976:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/17 13:54:16 3OzSWK360
「トレスすると時間もかからないから楽、下書きいらないし」
977:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/17 13:56:26 L/YWXS0v0
>>976
なんという真理
そろそろスレ建て？
978:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/17 14:54:48 6xBL3dD+0
ヘタレは自分で描くと
早い早くない以前に最後まで描けない。斜め見バストアップ以外は。
979:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/17 15:07:24 h1yFQfJZ0
そこはどうでもいい。
パクリかどうかのスレだし。
980:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/17 15:17:19 pBQxcnQ30
デッサン狂いスレで出た人か
パクしてつぎはぎしてるから崩れるんだな
981:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/17 16:20:24 UyBj10300
>>967
パク絵でもてはやされて何が嬉しいのか
サイトのイラストも大分ばらつきがあるな
982:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/17 17:38:05 RVB7BSVd0
950だけど重ねもやってみた
URLﾘﾝｸ(salon.s57.xrea.com)
次スレはたてたほうがいい？
983:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/17 18:11:29 o6UXk1t40
>>982
立ててもらえるとありがたい
これは黒だね
体も元の写真があるんだろうか。
背中と手首まではよく描けているのに
首や手、服の皺がショボい
984:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/17 18:35:03 RVB7BSVd0
次スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
985:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/17 18:44:47 XtyxIeHk0
>>967
前の検証にあった幽/香のラレ絵とポーズ似てる感じする絵があるような…
ラレ絵が手元にないから勘違いだったらスマン。
986:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/17 18:53:23 IIICYr+z0
>>984乙
>>676
今見てみたらパク認めて閉鎖＋アンソロ発行中止になってた
987:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/17 18:54:58 elg3v0bY0
パクるって事はその絵が好きだったり理想だったりするだろうに
なんでそんな尊敬する絵を素材扱いできるんだろうな。
>>976に加え「手軽に理想に近づけるし」もあるんだろうけど。
988:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/17 18:56:28 6Onla0Uj0
>>987
憧れはやがて羨望へ、そして嫉妬へ
同じ評価を得たいって思うのもあるんじゃないの
989:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/17 19:11:54 OP3HdTiH0
なぜパクラーは謝罪と言う事が出来ないんだろうな
一言謝れば許してくれる人もいるだろうに ここで言うべきじゃないけど
>>967の奴はまたサイト閉鎖して逃げ出すかな
990:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/17 19:24:05 hsHt38ZY0
凸が無ければ逃げられないさ
そう思おう
991:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/17 19:36:38 OyKPfsj70
正直謝罪が見たいわけじゃないんだが
どうしても凸したい人はもうちょっと待ってくれよ
992:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/17 20:02:07 5un4NRU7O
謝罪しようがしまいが結局は叩かれるんだよな
993:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/17 20:10:53 s86QMGZx0
さっそくパクのpixivタグに凸厨が沸いてる
凸なんかしたらねおたまた絵消して何事もなかったかのように振舞うのが目に見えてる
凸厨死ねよ
994:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/17 20:25:17 kW0amadm0
>>993
ヲチスレに持ってくなよ
あそこは物件潰しの凸の巣窟だぜ
995:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/17 20:26:18 s86QMGZx0
正直すまんかった
もうヲチスレに検証URL持っていかないことにする
996:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/17 20:32:19 5Oi2cbYd0
凸タグ消えてないか？それらしいのが見当たらんのだが
997:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/17 20:34:41 s86QMGZx0
凸タグは消した 消すのルール違反だったらすまん
コメ凸というか、コメント欄にはURLが貼られてる
998:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/17 20:43:45 1QscMJnk0
問題の絵、Pixivでも消したしブログも逃走してない？
逃げた者勝ちになってんじゃん
凸はこれだから・・・
999:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/17 20:53:55 c4GvNjNQ0
ラレがこのスレで一緒にｎｒｎｒするとかいうのは、いままで無かったのかな？
1000:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/04/17 20:59:05 cGzZDby20
あったかもしれないけど名乗り出るわけないからわからんだろ
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