09/04/05 00:59:15 pZtON1Ny0
Jとか、ホイッスル連発してるやつとか
で、Jと例は出せない誰かさんを並列してるつもりなんだろうけど
さすがにわかりにくい
430:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/05 00:59:31 twLRmUv60
ID:KjV0K6tS0
晒し上げ
431:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/05 01:04:05 KjV0K6tS0
>>428
>ごめん、俺頭悪いからこれは何が言いたいかわからないや
>>423見ても分からない?
>なんで?理由がまったく書いて無いんだが
裏声で3オク出すのと地声で3オク出すのとでは難易度が全く違う
っていうか説明せんでも分かるだろ・・・
どうしても理解できないなら自分で高温曲を裏声と地声で歌ってみてどっちが難しいか考えてみればいいよ
>しかも、腐るほどいるって言って出た例がJ一人だけって
そもそもthatがhihiAを綺麗に出してる音源ってどれ?
プロだとハイドとか久保田とかNOVとかボイストレーナーのダイサクとか弓場徹さんとかっていうかクラシックのテナー全て
地声で3オク出せる人間なら裏声で3オクとか朝飯前だけどな
432:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/05 01:07:34 twLRmUv60
いいから高音厨は黙ってろよwww
433:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/05 01:11:01 FvcvfhJ40
>>429
なるほどそういう事か
横から読んでていまいちピンとこなかった
ホイッスル連発してる男歌い手って誰だろな
434:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/05 01:12:50 iwHQK7Tc0
>>431
thatは所詮ニコレベルって事?
てか俺も歌うの好きだから、よく歌うけど裏声で歌うほうがはるかに難しい
単純に出すだけなら、出るけど歌に使うとなると全然違う
last night~でhihiAまで到達して無い?してなかったら俺の勘違いだけど
少なくともhiF♯までは出してる。
ハイドは確かにすごい、久保田はフェイク以外でhiFとか使ってるの?
NOVは系統がちがわ無いか?that見たいな感じでファルセット出せるの?
弓場さんがだしてるの聞いたの?
435:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/05 01:16:27 0KDYsUHH0
ランクに入ってる、歌ってみたまつり見た後に
たかびのライブ映像見ると、レベルの違いがはっきりするな
436:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/05 01:16:51 ZY6tUyMm0
一部煽りあいになってるぞ
お互いその歌い手の良い点だけを上げてるだけじゃ議論が進まんだろ
春の左利きとthatなら
音域 左利き
発声 that
がそれぞれ勝っている要素じゃない?
左利きの細い声は同ランクと比較しても劣ってる
thatの場合全部そこそこだけど声の伸びとか発声の良さは、
ランクに入ってる歌い手の中でも優れてる
後はコーラスのうまさか
コーラスって芯のある発声だとお互いの声が反発しあっちゃって綺麗に聞こえないんだけど、
Sceneとか、かなりいい
437:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/05 01:21:26 KjV0K6tS0
>>434
thatが世の中の歌手の中でも優れてると本気で思ってるなら俺が何言おうが無駄だと思う
ここのA上レベルなんて世の中の歌手と実力のみで序列を付ければ中~中の上レベル
春の3オク(メタルボーカルなら普通)
赤飯のシャウト、デス(メタルボーカル、ラウドボーカルなら普通)
thatの巧さ(R&Bやってれば普通)
ぴんから(氷川の方が遥かに上手い)
たろうはまあ中の上か上の下くらいはいくかもね
NOVと弓場さんは教本買ってご確認下さいw
クラシックのテナーは清教徒という曲でhiFまで使います
裏声もしくは稀に地声で歌う人も存在する
438:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/05 01:21:52 iwHQK7Tc0
>>431
ごめん、ダイサク飛ばしてた。ダイサクのファルセットはまじですごい、この人のは本当にすごいと思った。
あと、テナーってファルセット使うの?カウンターテナーじゃなくて?
439:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/05 01:27:20 iwHQK7Tc0
>>437
俺はファルセットがすごいって言ってるだけ、現に貴方の例でポップの歌手でthat並みの
ファルセットが使える奴って出てきて無くない?オペラ歌手のほうがすごいのは分かってるよ
大体オペラ歌手と比較するなら、ポップスのトップシンガーだってくすむでしょ
novの教本て地獄~でおk?だったら今度買って見るわ
440:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/05 01:27:57 WDm0Ismg0
thatはR&B系ではないだろw
441:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/05 01:29:04 iaV7y0X5O
ニコニコ外の歌手の名前出してる奴って何なの?
ここはニコニコという狭い世界で誰が上手いか議論するスレだろ?
プロの歌手がどれだけ上手かろうが関係ないだろ
442:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/05 01:34:18 twLRmUv60
ID:KjV0K6tS0は面白いなぁ
こんな面白いやつ久しぶりに見たわww
443:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/05 01:35:22 KjV0K6tS0
>>439いつの間にポップ歌手なんていう縛りができたんだ?
世の中のクラシックのテナーで余裕で20人超えてるだろ
クラシック以外でも何人か出してるしな
それでも難癖つけてくるんなら知らんがな
>>441レスの流れが読めない人?
444:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/05 01:37:04 zKTOyY2z0
個人の最高音・最低音がどうであれ、
評価対象の動画で見苦しくない程度に歌えてたらそれでいいんじゃね?
どうせニコ以外の音源は評価対象外なんだから、
どれだけ音域が広かろうが狭かろうが、選曲にふり幅が無けりゃ問題にならないんだから。
445:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/05 01:40:01 iwHQK7Tc0
>>443
確かに最初にポップスって言わなかった俺が悪いけど
まさか、thatの比較にテナー持ってくるとは思わないだろ。
何人かってハイドとダイサク以外微妙なんだが、ハイドだって明らかにthatよりファルセットうまいっていえる?
446:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/05 01:40:29 pZtON1Ny0
音域が広いから評価あげるってのは変な話だよね
音域が広いと歌える歌の幅が広くなるのは確かだけど
447:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/05 01:43:13 iaV7y0X5O
>>443
スレの流れよりもスレタイとテンプレ読んでくれ
煽りはスルー
ニコニコ外の話は議論で出す意味がないだろ
二人の歌い手を比較して、こっちの歌い手はこれが優れてる、こっちの歌い手はこっちが優れてるみたいな話をする場だろ
448:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/05 01:46:03 zKTOyY2z0
めんどくさいなお前ら。
ファルセットだろうがビブラードだろうが、
一定の水準を超えてればあとは個人の好き嫌いの問題だろ。
ぶっちゃけこのスレの住人に細かい技術力の巧拙の判断がかけられるわけが無いんだから、
要は技術点に関してはい及第点を超えていれば十分で、
そういった下地の上に個人の音楽性みたいなモンが窺えたらなおよしでいいじゃねえか。
449:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/05 01:46:55 KjV0K6tS0
>>445往生際が悪すぎる黙れ
>>447ニコニコの歌手が世の中の全ての歌手と比較してトップクラスの実力を持ってるとか思ってる人間とまともな話ができるわけがない
450:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/05 01:50:05 zKTOyY2z0
>>449
相手に自分と同じ以上のレベルを求めるのはそれこそ子供のすることだぞ。
451:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/05 01:52:48 pZtON1Ny0
楽しくやれよ
452:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/05 01:53:26 ZY6tUyMm0
>>449
話が通じないと思ったらスルーすればいいだけだろ
ほっといても一人の意見だけじゃ議論は成立しないんだから
少しROMって落ちついたら?
少なくともこんなに真赤になって加速する内容じゃないな
453:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/05 01:55:11 twLRmUv60
え?ID:KjV0K6tS0さん、もう終り?
454:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/05 01:55:47 iwHQK7Tc0
>>449
じゃあ、最後にニコ内でのthatのファルセットはどう思う?
あとすれ違いになるけどファルセットの綺麗な出し方を教えてほしい
これは煽りとかじゃなくて、純粋に。俺はすごいファルセットコンプレックスだから知りたいんだ
455:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/05 01:58:47 VdQGPth00
A上と中合流でおkじゃない?
女の一番上もうまるし
456:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/05 02:02:52 KjV0K6tS0
>>450>>452
悪かった
少し消えるわ
>>454
そもそもlast nightの上歌ってるのハルヨシじゃないのか?
thatの裏声は使い方が上手いんであって、裏声自体が特別優れてるとは思わない
>あとすれ違いになるけどファルセットの綺麗な出し方を教えてほしい
知らんがな
引き下げ筋を働かせて後頭部に共鳴させる事を意識すれば上手くいくんじゃないの
あとはボイストレーナーに習うかしてくれとしか
457:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/05 02:05:48 iwHQK7Tc0
え?last nightの上ってthatじゃないの?
458:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/05 02:12:02 N0LWOBMu0
地声とファルセットでもめてるようだけど、地声にはミドル(ミックス)ボイスとかヘッドボイスとかそういうの含まれてるんだよな?
音域がどうとか地声で出るとかじゃなくて、いかに曲の雰囲気に合わせた歌声にするかが重要だろ?
地声で出る音域だとしても、ファルセットにしたほうが曲の雰囲気に合う場合も多々ある
音域どうのこうのじゃなくて、曲の完成度を評価してあげるべきだと思う
459:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/05 02:30:34 2OoZjaEh0
ID:twLRmUv60
なんなのこいつ
460:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/05 02:38:43 PzJNi1u20
>>458
全面同意
音域云々でなくて歌の完成度で考えてる
俺はthatA上推し
>>459
必殺ケータイ+PCだろ
461:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/05 02:42:20 zKTOyY2z0
clearとトゥライってなんというか、
表現に深みが感じられないよな。ただうまく歌いました的な。
発声もなんとなく垢抜けないし、
特にclearは選曲が有名曲な上に後発なせいで、よけい強くそう思う。
462:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/05 03:07:20 VdQGPth00
clearのがうまいきがしないでもない
463:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/05 03:13:39 +EQFPI6n0
>>409
ああこれは上手いわ
464:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/05 03:14:38 rKBP6jaV0
歌唱力じゃなくスレを見てきた観点からの意見なんだけどさ
2分して揉めたときはとりあえず下に入れたら?
入れた後でも議論できるとはよく言われるわけだし
入れてから下げるのと上げるのだと前者の方が難しいんだよな
なぜかというと前者は先ず歌い手にケチを付けるところから始めないといけないから
つまりその時点で冷静な議論が成り立ちにくいわけ
A上とかランクで一番上を争っちゃうとなおさら感情を排除しにくい
465:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/05 03:36:00 ZY6tUyMm0
>>464
このスレだと上げより下げの方が成立しやすいぞ
まあある程度感情が入っちゃうのはしかたないが、
議論に参加してる人がどれだけ冷静でいられるかで議論の内容が変わってくるよな
比較的冷静だったmarjaの議論はよかった
それで最近議論の内容がばらばらだから、ある程度意見が出てるものは宣言して終わらせたいんだけど、
広島のニートB中とジェンガC中、LIQU@B下は宣言しても大丈夫そう?
他にもなにかあったらまとめて宣言するから意見くれ
466:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/05 08:36:52 Gt3S5xdX0
新規提案
*しぃ*
URLリンク(www.nicovideo.jp)
C下意見
467:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/05 09:11:07 Z8Y6DKn30
ログってて思ったけど音域って特に評価するべき場所じゃなくね
高音と低音をしっかり出せる発声を重要視すべき
春の左利きを押すならそっちだろ
そして春の左利きとthatを比べるのはやはり違うんじゃないかという気がしてならない
歌える曲歌えない曲ならぴんからがA上なのもおかしくなるし、そこはジャンルの違いじゃねーの?
引退したけどA中最上位クラスだったひらどんとの比較のがいいでしょ
468:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/05 11:39:02 xVSsEXZ+0
というか誰かトリップつけて仕切るべきだと思うよ。
「次はこの人の議論で~」みたいな。もちろん仕切る人が最初に意見を出す形で。
469:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/05 11:46:59 gs9DOZAV0
ランキングに載せた歌い手の新曲出ても貼られないことあるけど
個人的に聞いて少しでも悪かったりしたらココに貼る流れ?
470:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/05 11:58:45 JTiYf2h90
話変わるけど歌ってみたで今までで一番難しい曲って何?
471:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/05 12:45:42 yWtOgA9O0
>>470
炉心融解じゃない?
てか鏡音リン系の曲はキーが高すぎて難しい
アニソンだとIN MY DREAMや創聖のアクエリオン
472:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/05 14:14:40 ySxPXQiZO
原キーなら極楽鳥も難しい
473:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/05 15:11:21 7vAmqch10
極楽鳥は片霧烈火のを聞いた後だとどれも微妙に聴こえるw
ロックナンバー特有の疾走感を出せる歌い手って、
正直ニコニコじゃほとんどいないよな。
474:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/05 17:42:27 9IBOSrFzO
>>470
以前にもその話出たことあるけどそのときは確か
目玉オヤジのギリギリchopか赤飯が上げてたPain Killerだろうって話だった
475:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/05 18:07:27 nZ2CvCtq0
ギリギリchopは難しいよな
現在の稲葉がどれほど歌えるのか気になるわ
476:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/05 18:16:05 qV2Fkg1b0
>>466
ネタ歌唱
477:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/05 18:35:30 b/O2l9350
>>465
その3つなら宣言していいと思うよ
一緒に5コマスベリ、るし、三段峡の追加も片付けたい所だが、まだ意見が少ないか
478:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/05 19:00:14 E8qjATEEO
苦い人のB下下も宣言しとくわ
479:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/05 20:26:38 7vAmqch10
ネタ歌唱ってどこで線引いてるの?
プリコのマイリスとかだと、
嫁死、恋は銭湯は純粋なネタ曲だと思うけど、
よっこらせっくす、RING×RING×RINGとかはかなり微妙だよね。
というか、いわゆる電波ソングを歌うときって意図して本来の歌唱スタイルを崩してるけど、
そういうのは技術としては認めてないってことでOK?
480:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/05 20:30:03 TL1HRMJo0
>>460>>467
歌唱力評価を謳ってる以上、ジャンル分けもされず楽曲の難易度も考慮されないなら
歌手自体の能力も評価対象に入れなければ公平ではない
ジャンルや楽曲の難易度を無視して減点方式で評価するなら
スレタイを音源完成度にするべきだし
ランクに歌手と曲をセットで書くべきだ
481:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/05 20:32:07 nZ2CvCtq0
>>479
個人の好みじゃない
ねーちんとかランクインしてるし
482:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/05 20:34:21 7vAmqch10
>>480
???
えーと、どうしたいの?
483:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/05 22:53:57 Z8Y6DKn30
楽曲の難易度は考慮されてるだろう
484:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/05 23:06:10 ZY6tUyMm0
大丈夫みたいなんで7日0時に表の更新をします
変更は以下の通り
広島のニート B上追加
ジェンガ C中追加
LIQU@ B下追加
異論がある人はそれまでに意見を出してください
485:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/05 23:08:31 pZtON1Ny0
>>484
>>478
486:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/05 23:12:17 TL1HRMJo0
>>483
簡単な曲をミスなく歌うのと難しい曲でミスが多少あるのとでは前者の方が圧倒的に評価が高いと思うがどうか?
487:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/05 23:16:59 Z8Y6DKn30
>>486
あー俺は違うけどそうなる人はいるなぁ
でも難しい曲をそつなく歌ったらかなりの高評価なのは確かじゃね?
488:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/05 23:20:26 ZY6tUyMm0
>>485
苦い人も入れろってこと?
それとも478がすでに宣言してるってこと?
一応確認してちゃんとした宣言が行われてないみたいだからしたんだけど
苦い人についてはB下下意見よりもC上意見の方が多そうだから様子見るために外した
489:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/05 23:26:22 pZtON1Ny0
>>488
おk把握
490:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/05 23:28:40 GxZhMkjb0
苦い人は宣言しなくていいよ。大体C中とかを人増やすべきって
言ってるのになんで奴を入れようとするんだか
491:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/05 23:32:18 pZtON1Ny0
宣言しない理由があまりにも個人的私怨すぎるから
大体暴れてたのはakitoであって苦い人じゃないだろ
むしろここだとどの評価になるのとコテつけて言いに来ただけじゃん
492:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/05 23:33:37 NR5Ow4uu0
コテ専スレになるのは程遠い悪寒
493:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/06 00:08:58 p2gY5Hix0
URLリンク(www.nicovideo.jp)
A~YAさんA中以上だろ
2曲になったし
494:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/06 00:14:33 t/UfUvOL0
基準緩和はどうなったんだ
495:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/06 01:24:18 Y1jKvWn/0
>>493
上手い人やね
アクエリオンはなんかモタモタしてて気持ち良くないんだがそういうアレンジなのかも知れないのでなんとも
Fly me to the moonは発音以外はいいんじゃね、まぁ個人的にはもうちょい強弱(主に弱)が欲しいけど
ランクはどこでもいいや、Aは行くと思うけど別にA下でも違和感なし。
A中でもいいけど女A上はハードル上がりすぎちゃってて物足りないっつーか
496:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/06 01:26:59 iAb4ipmW0
A下~A中って感じかな?
詳しい人詳細頼む
どうでもいいけど条件二曲から三曲にならなかったっけ?
497:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/06 01:27:16 1uA1/9Lr0
新人です 悲喜孤守
URLリンク(www.nicovideo.jp)
498:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/06 01:37:19 B5ild9890
>497
投コメやマイリスに自殺しますって書いてるんだが、
本当に自殺するんなら入れる必要なくね?
499:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/06 01:40:31 JW57LvOZ0
それ以前に下手だから入らないだろ
500:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/06 01:53:32 oWkFGOJi0
自殺するようだし
多分>>497は悲喜孤守本人だろうし
オケ板で嵐のように音源張りまくってるし
ランクに入るほど上手くないので
入れなくていいと思います
501:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/06 01:53:56 UluzQCBu0
>>497
スレリンク(streaming板)のID:T/bsWQSY0
502:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/06 02:09:29 W/xaePlzO
次の更新でジェンガ入るみたいだし、それを基準にC関係の追加できないかな?
少し聞いた感じ5コマ>ジェンガ≧三段峡は確実だと思うんだけど
503:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/06 02:13:55 JW57LvOZ0
そうだね。俺も三段峡はC中に入れればいいと思う。
504:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/06 13:03:29 4hr2IpvZ0
>>493
B下~中かな
アクエリオンはアレンジだとしてもちょっと聞きづらすぎる。
fly me to the moonにしても、声の艶がない。
女のBのレベルは高いぞ。
505:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/06 13:10:27 4hr2IpvZ0
sage忘れすまん。
ついでだから、りるの炉心融解発見
URLリンク(www.nicovideo.jp)
評価を変えるほどでは無いかなと思うけど、全部地声だな。
高音の張りは凄い。
mixが残念。
前半より後半の方が出来がいい。
506:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/06 13:14:47 JW57LvOZ0
それはさすがにねーだろ。fly me to the moon聞いた感じ
前にランクにいたB上のふれあよりうまいよ。ただアクエリオンは微妙。
B上~A下だと思う
507:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/06 13:37:54 e+5iy0ZA0
男と女のランクのバランスへんじゃね?w
508:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/06 13:58:47 D/cMAFP80
そうだな。A~YAはB上って所だね。
509:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/06 14:15:12 e+5iy0ZA0
ジャズっぽいのとくらべてみる?
ぼんやり 涼宮ハルヒの憂鬱 Jazz ver ボーカル入り
URLリンク(www.nicovideo.jp)
「星間飛行 jazz ver.」歌ってみた*mitten
URLリンク(www.nicovideo.jp)
【クリスマス中止のお知らせ】星間飛行 Jazz ver. 歌ってみた【衣世乃】
URLリンク(www.nicovideo.jp)
【海苔海苔で】月のワルツ歌ってみた【二日連続うp】
URLリンク(www.nicovideo.jp)
510:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/06 15:10:21 jhZwZkYi0
定期age
511:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/06 15:45:22 To7d9BJv0
リモーネ先生
URLリンク(www.nicovideo.jp)
ハナゴエ
URLリンク(www.nicovideo.jp)
そこそこ有名だけど入ってなかったのな、MADや物真似のイメージが強いからか
Cのどっかに入るんじゃね?
512:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/06 15:56:14 6oh+/H5NO
リモーネはガチけっこうあるな
513:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/06 17:21:44 W/xaePlzO
リモーネは昔Cにいた気がする
かなり最初のころに外れたんじゃなかったか?
514:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/06 18:42:10 6oh+/H5NO
リモーネハナゴエたぴおか三段あたりは当時物まねとかMAD中心でガチがないと言われて外された
515:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/06 20:18:23 D/cMAFP80
2chでニコニコ歌い手個別スレってある?
無かったら作るけど・・・・
516:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/06 20:19:03 lKWW4L+E0
>>515
つべ板いけば腐るほどあるだろ
517:フェイト ◆Rozen1stOg
09/04/06 20:53:47 sn3L/XZJP BE:666000454-2BP(222)
sssp://img.2ch.net/ico/u_okotowari.gif
お前ら全員殺す家特定して焼き殺しに行くから待ってろボケクズ共が
518:フェイト ◆Rozen1stOg
09/04/06 20:59:15 sn3L/XZJP BE:399600162-2BP(222)
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519:フェイト ◆Rozen1stOg
09/04/06 21:00:34 sn3L/XZJP BE:799200083-2BP(222)
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520:フェイト ◆Rozen1stOg
09/04/06 21:08:53 sn3L/XZJP BE:199800432-2BP(222)
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521:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/06 21:14:20 lKWW4L+E0
17歳ヒキニートのブログ
URLリンク(ameblo.jp)
フェイト ◆Rozen1stOgで検索したら↑が出てきた
何やってんだ糞ニート
522:フェイト ◆Rozen1stOg
09/04/06 21:15:47 sn3L/XZJP BE:1798200296-2BP(222)
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523:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/06 21:15:53 /7zzxso1O
悲喜孤守=フェイト ◆Rozen1stOg
524:フェイト ◆Rozen1stOg
09/04/06 21:22:32 sn3L/XZJP BE:2397600498-2BP(222)
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525:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/06 21:24:22 B5ild9890
>515
お前まさかネットwatch板に建てるつもりかよw
ってか、何でここにつべ板知らんヤツがいるんだ?
526:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/06 21:27:43 phE/K/690
確認なんだけど日付が変わるちょうどぐらいに表の更新を行うので、
異論がある人はそれまでに出してください
変更は以下の通り
広島のニート B上追加
ジェンガ C中追加
LIQU@ B下追加
更新1時間前ぐらいにもう1度最終確認すると思います
527:フェイト ◆Rozen1stOg
09/04/06 21:33:41 sn3L/XZJP BE:999000465-2BP(222)
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528:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/06 21:34:50 4Kzz/0H9O
小夜の時も思ったがA~YAはどうみてもプロ補正かかってるだろ
いいとこB上だな
529:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/06 21:35:30 6cklTJWM0
LIQU@ってピッチすげー悪いだろ。
カバーできるテクニックや表現力があるわけでもないし、
男でいうとピコみたいな感じだから、B下下が妥当じゃない?
530:フェイト ◆Rozen1stOg
09/04/06 21:36:09 sn3L/XZJP BE:1864800487-2BP(222)
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531:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/06 21:47:44 phE/K/690
リモーネ先生の名前が出てたので、今よりいい加減なころのだけど、
参考程度に削除前の表
男性歌い手
【A】・・・・・・上級。セミプロ。ライブハウスやオーディションで見かけるレベル。
上 たろう
中 halyosy 赤飯 that
下 やまだん
-----------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級。カラオケマスター。合コンや飲み会で歌うと大いに場が盛りあがり絶賛される。
上 いさじ nyanyannya
中 湯毛 J neko ゴム 社長 たこす 弾丸男
下 ゼブラ Re: ピコ くりむぞん
下下 どM ジギル コゲ犬 ASK recog yonji のど飴
------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級。練習必要。一般人レベル。
上 LPB ミジンコ メタ
中 雪弥 三段峡 あにま
下 ♂店員 たぴおか リモーネ先生 絶狂犬
532:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/06 22:20:12 iAb4ipmW0
リモーネは発生良くなってるし、C中いけるんじゃね?
533:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/06 22:54:16 e+5iy0ZA0
>>528
男だったらA入るおもうがな
534:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/06 23:03:59 phE/K/690
最終確認
1時間後に更新します
変更は以下の通り
広島のニート B上追加
ジェンガ C中追加
LIQU@は意見が出たので今回は見送ります
535:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/07 00:16:40 EkCcvJE60
男性歌い手
【A】
上 たろう 赤飯 ぴんから
中 halyosy 春の左利き 平丼 YamaNeko UmiNeko
下 やまだん たかび 涼 ゆ~だ(雄大)
--------------------------------------------------------------------------------
【B】
上 nyanyannya ウルトラのお兄さん トゥライ 猫(♂) ひよどり ぽこた axele7
中 いさじ 湯毛 J 弾丸男 目玉オヤジ じゃっく たまみ 紅葉 ゼブラ
パーラー『Me』 ドニ嶋 アッ子P デンパカーの人 このり 広島のニート
下 王定六 プリクマー Re: くりむぞん neko R どM ゴム SquaDus れい Clear
yonji らむだーじゃん
下下 コゲ犬 ピコ XIII メタ nam 大吟醸♂ ぷち vip店長 ミジンコ オサーン amu
--------------------------------------------------------------------------------
【C】
上 のど飴 LPB Re:nG りゃく 終太 ASK あにー recog
中 ♂店員 ジェンガ
下 あにま YU
536:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/07 00:17:22 EkCcvJE60
女性歌い手
【A】
上
中 歌和サクラ 歌うキッチン さやづき
下 野宮あゆみ ハリ まやろーやる 墨 she marja
--------------------------------------------------------------------------------
【B】
上 サリヤ人 みたに ☆青っ羽☆(たにしー) 泥恵比寿 mitten ぼんやり
穴・ルホジリ 矢島 ルシュカ ウサコ
中 MOMIJI 布団姉さん ほんこーん 実 侑宇清音 ふるぅふぃ 衣世乃
ENE NEKO仮面 うさ *spiLa* 海苔子 雌豚 パンダ氏 三十路
下 PAGECO プリコ Re:A 姫屋れん 花たん うちの母親 わたあめ 七篠イド
りょこ こっとん Φ串Φ Milia リツカ ちょうちょ 祭屋 ちびとら
下下 A姉 S JUNCA ほたる 棒人間 姉御 ヤマイ なまこにゅる粉 栗プリン 実谷なな
--------------------------------------------------------------------------------
【C】
上 内緒妹 巴投げ あおい 藤きのこ かにぱん。 ボク たれ ℃iel
秋斗 ココリーヌ・ナタデ 転少女 りる
中 ふーみん ガチ姉 青もふ 酔ぅ女 毛布姉 nayuta ねーちん
下 タミ子 しずく
537:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/07 00:18:07 EkCcvJE60
●新規追加
・前菜@ロビンの人 URLリンク(www.nicovideo.jp) →C上~B上
・+Alice+ URLリンク(www.nicovideo.jp) →B下~A
・NAL URLリンク(www.nicovideo.jp) →B下~B中
・sick URLリンク(www.nicovideo.jp) →B下~B中
・えりんぎ URLリンク(www.nicovideo.jp) →B下下~B中
・りりす URLリンク(www.nicovideo.jp) →B下下~B中
・Tarai URLリンク(www.nicovideo.jp) →C上~B中
・皿姫 URLリンク(www.nicovideo.jp) →B下下
・苦い人 URLリンク(www.nicovideo.jp) →C中~B下
・Yoru URLリンク(www.nicovideo.jp) →C除外?
・バンビ URLリンク(www.nicovideo.jp) →B下~B上
・鋼兵 URLリンク(www.nicovideo.jp) →C上~B下下
・お父さん URLリンク(www.nicovideo.jp)
・ケンタ URLリンク(www.nicovideo.jp) →B中~B上
・5コマスベリ URLリンク(www.nicovideo.jp) →C中~C上
・るし URLリンク(www.nicovideo.jp) →C中~C上
・てん URLリンク(www.nicovideo.jp) →B下~B中
・LIQU@。URLリンク(www.nicovideo.jp) →C上~B中
・三段峡 URLリンク(www.nicovideo.jp) →C中
・k46 URLリンク(www.nicovideo.jp)
・やましたとも URLリンク(www.nicovideo.jp)
・A~YA URLリンク(www.nicovideo.jp) →B中~A中
・リモーネ先生 URLリンク(www.nicovideo.jp)
・ハナゴエ URLリンク(www.nicovideo.jp)
●復帰
・that URLリンク(www.nicovideo.jp) →A下~A上
・楠木桂馬 URLリンク(www.nicovideo.jp) →B中
・ジギル URLリンク(www.nicovideo.jp) →B下orB下下
538:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/07 00:22:12 EkCcvJE60
変更点
広島のニート B中追加
ジェンガ C中追加
追加基準の話出てたけど、どうなったかわからなかったから、
そのまま名前が上がった人追加したけど多すぎだよな
復帰の方の結論とCの追加が進めば少し片付きそうだけど、
次の更新で何人か削除した方がいいかも
539:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/07 01:18:01 dsNNMcgN0
乙ー
追加どんどん片付けていかんとね
簡単そうなのからやってくか
540:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/07 01:52:21 b9p+GTCA0
ひらどん引退したから抜いてもいいんじゃね?
541:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/07 03:06:44 sQzJq2n90
that→A中
ジギル→B下下
がそれぞれ一番多かったと記憶してる
542:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/07 03:16:31 cA2s3pGN0
そうだな。とりあえず二人はそんな感じで入れればいい。
thatに関しては次よければA上に上げてもいいと思うが
543:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/07 03:27:22 HylLQRH4O
>>541
多数決じゃないぞ?
ジギルB下下ならRe:を下げてからじゃないか?
ジギルがダメなのはリズム感が主で音程は一部の曲除きそんなに外してない
新曲聞いた感じ極楽鳥みたいなひどさはないし、Re:よりはマシに聞こえる
amuの時も意見出てたし、ジギルB下下復帰とセットでRe:下げもやった方がいい
544:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/07 03:44:55 xap7rcNJ0
thatはA上の同タイプのたろうと比較すると明らかに劣ってるし、
A中の春より明確に優れてるといえる部分がないからA中~A下だな。
545:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/07 04:19:46 HylLQRH4O
>>544
thatとたろうが同タイプとか冗談だろ?
レス抽出でもしてどんな意見が出てるか確認した方がいいよ
546:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/07 05:29:43 95vysFnq0
>>543
まてまて。こう言ったスレにありがちな「まとめる人」も居ないし、決めるのは全住人だろ。
その上、多数決じゃなかったらどうやって決めるんだよw
一部の例外(明らかな自演とか)を除いて、基本は多数決に決まってんだろ。
547:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/07 06:27:41 xap7rcNJ0
>>545
え?演歌のぴんからやメタルの赤飯の方がタイプが近いの?斬新な意見だね(笑)
548:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/07 06:32:26 cA2s3pGN0
なんで演歌とメタルを一緒に解釈してんだ?
549:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/07 06:41:25 xap7rcNJ0
誰が一緒に解釈してるのかkwsk
550:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/07 07:13:39 cA2s3pGN0
そう考えてないのなら別に言うことはないよ
551:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/07 07:19:55 HylLQRH4O
>>546
議論すれってスレタイも見えんのか?
多数決で決まったことなんてしばらくないし、意見出し合った結果、
少数派だった意見が採用されることだってあっただろ
>>547
ぴんからは演歌じゃなくて歌謡曲中心だし、たろうとthatじゃ同タイプなんてくくれるほど近いタイプじゃねーよ
552:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/07 11:27:45 xap7rcNJ0
少なくともぴんからや赤飯よりは遥かに近いタイプなわけだが
>多数決で決まったことなんてしばらくないし、
普通に数の多い意見が反映されてると思うが?
553:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/07 11:43:40 NaYpXhd6O
ジギルは発声が致命的に悪いだろ
C上の終太とかりゃくとかのがまだいい発声してる
554:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/07 12:07:58 mtonQpUG0
しぃたけ
URLリンク(www.nicovideo.jp)
この人ってどうなの?
ほぼ音程はノーミスなんだが。
555:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/07 12:16:23 yxAigucR0
ほんと信者多い歌い手はまとまらんな
556:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/07 12:56:08 4Xbr5eeb0
thatA上になっても俺は文句無いなぁ
音源の完成度も高いし、高音も安定して出す。コーラスまで上手くこなすときたもんだ。
まぁ、それでもA中にして新作次第でどうするかって方が無難だと思うけど
557:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/07 14:02:44 ZSAzCc840
fromYtoYはけっこう歌われてるから貼っとく
that URLリンク(www.nicovideo.jp)
トゥライ URLリンク(www.nicovideo.jp)
clear URLリンク(www.nicovideo.jp)
どM URLリンク(www.nicovideo.jp)
栗プリン URLリンク(www.nicovideo.jp)
amu URLリンク(www.nicovideo.jp)
店長 URLリンク(www.nicovideo.jp)
ボク URLリンク(www.nicovideo.jp)
あにま URLリンク(www.nicovideo.jp)
てん URLリンク(www.nicovideo.jp)
てんはどこに入るか
clearは上げていいと思うけどな
558:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/07 14:03:57 F0mO6+sv0
>>537の新規追加表を元に以前出ていたマイリスト三桁以下削除の表を重ねてみた。
●新規追加
・前菜@ロビンの人 URLリンク(www.nicovideo.jp) →C上~B上
・広島のニート URLリンク(www.nicovideo.jp) →B中~A下
・+Alice+ URLリンク(www.nicovideo.jp) →B下~A
・えりんぎ URLリンク(www.nicovideo.jp) →B下下~B中
・りりす URLリンク(www.nicovideo.jp) →B下下~B中
・苦い人 URLリンク(www.nicovideo.jp) →C上~B下
・Yoru URLリンク(www.nicovideo.jp) →C除外?
・鋼兵 URLリンク(www.nicovideo.jp) →C上~B下下
・5コマスベリ URLリンク(www.nicovideo.jp) →C中~C上
・るし URLリンク(www.nicovideo.jp) →C中~C上
・お父さん URLリンク(www.nicovideo.jp)
・てん URLリンク(www.nicovideo.jp) →B下~B中
・LIQU@。URLリンク(www.nicovideo.jp) →C上~B中
・三段峡 URLリンク(www.nicovideo.jp) →C中
・k46 URLリンク(www.nicovideo.jp)
・やましたとも URLリンク(www.nicovideo.jp)
・A~YA URLリンク(www.nicovideo.jp) →B中~A中
・リモーネ先生 URLリンク(www.nicovideo.jp)
・ハナゴエ URLリンク(www.nicovideo.jp)
・しぃたけ URLリンク(www.nicovideo.jp)
●復帰
・that URLリンク(www.nicovideo.jp) →A下~A上
・楠木桂馬 URLリンク(www.nicovideo.jp) →B中
・ジギル URLリンク(www.nicovideo.jp) →B下orB下下
個人間をふらふら議論してても進まない。
上からひとつずつ議論してくしかないんじゃないか?
559:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/07 14:20:13 F0mO6+sv0
ごめん修正。マイリスト三桁以下切捨てでBならB中くらいまでの意見が出てない人は削除したほうが良さそうだな。
●新規追加
・前菜@ロビンの人 URLリンク(www.nicovideo.jp) →C上~B上
・+Alice+ URLリンク(www.nicovideo.jp) →B下~A
・えりんぎ URLリンク(www.nicovideo.jp) →B下下~B中
・りりす URLリンク(www.nicovideo.jp) →B下下~B中
・苦い人 URLリンク(www.nicovideo.jp) →C上~B下
・5コマスベリ URLリンク(www.nicovideo.jp) →C中~C上
・るし URLリンク(www.nicovideo.jp) →C中~C上
・てん URLリンク(www.nicovideo.jp) →B下~B中
・LIQU@。URLリンク(www.nicovideo.jp) →C上~B中
・三段峡 URLリンク(www.nicovideo.jp) →C中
・A~YA URLリンク(www.nicovideo.jp) →B中~A中
・お父さん URLリンク(www.nicovideo.jp)
・k46 URLリンク(www.nicovideo.jp)
・やましたとも URLリンク(www.nicovideo.jp)
・リモーネ先生 URLリンク(www.nicovideo.jp)
・ハナゴエ URLリンク(www.nicovideo.jp)
・しぃたけ URLリンク(www.nicovideo.jp)
●復帰
・that URLリンク(www.nicovideo.jp) →A下~A上
・楠木桂馬 URLリンク(www.nicovideo.jp) →B中
・ジギル URLリンク(www.nicovideo.jp) →B下orB下下
まだマイリストの隣に評価の意見が出ていない人は、B中以下の意見でCの基準にない人はその都度削除でいいと思う。
結局のところはCの層を増やす議論になると思うけど。
560:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/07 14:22:37 F0mO6+sv0
ついでのついでで悪いが今みたら、りりすのマイリスト削除になってた。
561:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/07 14:24:49 mpMov6Bc0
名前がLilithになってマイリストも
URLリンク(www.nicovideo.jp)
になってる
562:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/07 14:25:26 YGSCSfLy0
大体決まってきてるでしょ。ジギル下げとか他の奴を先に下げるべきとか
言ってるけど意見としては説得力ないし。thatにしたって
A中で戻して次曲待ちで上げかどうかにすればいいと思うけどな。
563:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/07 14:37:44 cMCmOZua0
URLリンク(www.nicovideo.jp)
この人ってここの表だとどのくらいなの?
結構上手いと思うんだけど
564:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/07 14:46:00 EkCcvJE60
>>559
苦い人とか5コマとかるしとか三段峡とかほとんどCの歌い手だから、
C上の1番上と1番下をはっきりさせれば、みんな簡単におさまりそうな気がするが
三段峡はジェンガ以下店員以上みたいな意見も出てるし、
リモーネ先生とかるしもたぶんこの辺でしょ
>>562
ジギルがB下下に入ることでB下の一部と実力の逆転が起こるなら先に下げる意見もわかるよ
Re:の場合下げ意見自体はかなり前から出続けてるし、
さぁ!がいいだけなんて意見もあったからな
565:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/07 14:52:35 gVidGRX30
苦い人はB下下って意見も出てる
俺もC上よりはB下下だと思ってる
566:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/07 14:54:57 ezAc5ad/0
>>563
うまいね。
他の二曲も聴きやすいし余裕でA下はいけそう
567:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/07 15:04:23 YGSCSfLy0
ちょっとビブがくどいのが気になるな
568:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/07 15:19:19 SzUd5YjP0
ジギルは下げていいんじゃねーかなー。
発声悪くてピッチもリズムもグダグダなのにB下なのは違和感がある。
yonjiをそのまま劣化させた印象。
569:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/07 15:42:55 ZSAzCc840
ジギルはMIXうまいからなー
ピコとかなごねとかのジギルがMIXしたやつ出来がちがてったし
ちなみにこの2人よりは確実に発声は下手糞だ
570:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/07 16:16:34 sQzJq2n90
んじゃRe:も下げるのか?
thatはA中意見多いけどA上にポップスがいないから入れてもいいかも知れんな
>>563
マイリスどこ?
571:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/07 17:05:51 mCzs6K/30
URLリンク(www.nicovideo.jp)
572:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/07 18:53:56 p/LSXITt0
じゃあさっさとRe:さげてジギルも下げようぜ
寧ろジギルとか入れなくていいよ
歌い手潰しの癖に。歌い手の表に入れる価値ないわー
マイナス500点でランキング外でおk
573:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/07 19:23:29 dsNNMcgN0
歌い手が他のところで何してようがどうでもいい
574:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/07 19:38:13 NaYpXhd6O
URLリンク(www.nicovideo.jp)
てん新作
B中でいいと思うけど
トゥライとのコラボでもそこまで差はかんじなかった
URLリンク(www.nicovideo.jp)
clear新作
前から上げ意見でてるので
575:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/07 20:21:34 iP0hoFDA0
追加する基準もっと上げようぜ
576:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/07 20:35:07 3pgPZPYvO
clearはなぁ…安定感あるし上げてもいいと思うがあのビブが邪魔
多分波形でみたら普通のビブと比べるとかなり不自然なはずだよ
おおざっぱにいうとあれはビブラートじゃない
わざわざビブつけなくていいのにと毎回思う
もったいない
577:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/07 23:04:24 jH93mcPM0
>>576
Jみたいにただ震わせてビブラートっぽくしてるってことか?
578:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/07 23:22:51 SzUd5YjP0
いや、いくつか聴いてみただけだが、
聴く限りはちゃんとした横隔膜のビブっぽいぞ。
あまりニコニコで好まれる揺れ方じゃないかもしれんが。
579:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/07 23:23:19 xap7rcNJ0
>>576
clearはあげる必要性は全くないと思うが
あれはビブラートだよ
そもそも普通のビブって何?
早いのから遅いのから深いのから浅いのから人によってタイプはいろいろ分かれるわけだが
Jみたいなチリメンも一応ビブだがチリメンしかできないのは大問題だが
580:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/07 23:31:32 SzUd5YjP0
ちりめんはビブと認めたくないなぁ。
誰でも出来るし、あんなもん綺麗だと思えん。
clearはとりあえず声に力がないなぁ。
ミドルが使えないのも一因になっているが、ロック調の曲すら弱々しく歌うのがどうも。
581:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/07 23:37:05 xap7rcNJ0
>>580
普通のビブができる人間が表現として使うならアリ>チリメン
超高速ビブなんかはチリメンじゃないと不可能だし
プロでも使い分けてる人いるよ
582:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/08 00:02:27 SzUd5YjP0
>>581
まぁねー。
ただ俺にとってどうしても不可解なのがPAGECOのビブ。
どうやったらあんなちりめん並に細かいのに、綺麗で丸っこい波が出来るんだ。
583:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/08 00:19:19 IiR+tRHlO
clearのビブはまさに揺らしていますって感じのビブだな
どれが正しいなんて定義はないんだけど
だがせっかく声いいのにビブでもったいねーなと思ったことは何度もある
584:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/08 00:54:43 KxhQlJI9O
clearのYtoYはthatよりもうまくて(音程やフェイク、コーラス、ファルセット、息を乗せた発声)鳥肌だったんだが…
新曲は微妙だな。。戻った感じ。
585:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/08 01:03:11 qhEP+DtJ0
ビブが複数使えて、曲に合わせてちりめんも使えますよ、ならむしろ評価高くなる
ちりめんだけしか使えないとか揺らすだけしかできないだとビブの評価は低くなるな
586:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/08 01:10:10 fyksolJ80
ビブが複数使えると評価が上がるのは分かる
チリメンしか使えないと評価が下がるのも分かる
でも一種類しかできないから評価が下がるのは違うだろ
そもそもビブの上手い下手なんて主観以外になんで判断すんのよ
587:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/08 01:34:32 IiR+tRHlO
女だが最近だと実谷のビブは自然に出てるなって感じ
それに比べてclearは最近覚えたんだろうなーって感じ
だが上でもいったようにビブにどれが正しいなんて定義はないから何とも言えないんだが
ただ自然につく人とそうでない人とは多少なりとも差はあると思うよ
588:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/08 01:40:22 fQ/kg30V0
個人的にはこんな感じで
耳障りにならないくらいに適度にかけれてでつかえるレベル
それを使う使わないの選択がしっかりできるのが次の段階
曲にあわせたりかけ具合調節できたりするのが使いこなせてるといえるレベル
最初ストレートに声だして後半からビブラートかけて綺麗にぬけていけるやつはかなりLV高いとおもう
男のBランクだと意外とみんなビブラートには難ありかもな
ノンビブもありだから一概にはいえないけど男のAとBはビブの壁っぽい気がしないでもない
ビブラートで言えばトゥライも上手いとはいえないからな
clearのYtoY聞いてきたけどパーラーを思い出した
たしかにトゥライのがビブラートは上手いかもしれないけど
力強さがないけどトゥライよりしっかり声でてるきはするんだけどな
そういう歌い方だともいえるしな
トゥライはそういう面では俺はあまり評価はたかくないんだけどね
音程やリズム重視じゃなかったら俺的にはやっぱB中だなぁとおもってるけどさ
関係ないけどウルトラのお兄さんがビブラート上手くなればぴんからみたいになると思ってる
589:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/08 01:47:07 8mD8lq2u0
>>587
ビブラートだけで見たらそうかもしれんが、
自然にかかる人ってのは逆にロングトーンが出来ないらしいからなぁ。
常にビブがかかった状態なんて、オペラとかじゃないと有用じゃない。
それに、意図的にかけるビブでも練習次第で綺麗な波を作ることは十分可能。
clearもこれからじゃないかと。
590:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/08 01:57:20 fyksolJ80
俺はビブラートは意図的にかける物だと思うよ
自然にかかる=コントロールできない だから
まあビブの上手い下手でランクに大きな変動があるとは思えないけどなぁ
>それを使う使わないの選択がしっかりできるのが次の段階
>曲にあわせたりかけ具合調節できたりするのが使いこなせてるといえるレベル
>最初ストレートに声だして後半からビブラートかけて綺麗にぬけていけるやつはかなりLV高いとおもう
意図的にかける人なら全部できると思うよ
あとはビブの技術じゃなく歌いまわしの問題になってくるわけで
>耳障りにならないくらいに適度にかけれてでつかえるレベル
これは聞く人の好みだからなぁ
591:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/08 01:58:32 cznZwKnm0
URLリンク(www.nicovideo.jp)
この人ってランク付けるとしたらどれくらい?
592:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/08 02:10:55 fQ/kg30V0
>>590
意図してできるってもどこまでできるかは
かなりさがない?
593:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/08 02:12:25 8mD8lq2u0
>>591
またいいタイミングでチリメンの一例が出てきたな。
良くてB中ってとこじゃないか? 一曲だけじゃ何とも言えんけど。
594:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/08 02:12:30 aVf3m4pv0
ビブラートの使い方が変、この曲には合わないだろ
595:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/08 02:22:28 fQ/kg30V0
Jの慟哭ノ雨 のちりめんとにてるね
この曲はJよりあってるかも
596:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/08 02:32:34 eRs1uITV0
勝手にかかるけどコントロールできないビブはビブなってないはず
ただ揺れてるだけでそれこそ耳障りなはず
>>590
ビブラートっていうのは発声あってこそ綺麗に聞こえるのものだから、ボイトレでもビブはほとんど習わない
発声とともについてくるものだから意図的につけるのが正しいっていうのは間違ってると思う
597:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/08 02:39:45 fyksolJ80
>>592
100通りのビブができた所でそこまで誰も見てないし
それでランクが大きく変動する事もない
>>596
世界で最も権威のある某氏はビブの練習やらせるけどね
クラシックでもビブの練習やらせる所もあるし
自然にかかるのと意図的にかかるのどっちが正しいかは知らないが自然にかかるって人はコントロールできないんじゃないの
598:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/08 02:40:31 fQ/kg30V0
慟哭ノ雨でおもったけど
URLリンク(www.nicovideo.jp)
歌ってみた祭りで上のありさまだたのど飴が
URLリンク(www.nicovideo.jp)
になるんだから恐ろしいよな
599:訂正
09/04/08 02:41:12 fyksolJ80
>世界で最も権威のあるボイストレーナーの某氏はビブの練習やらせるけどね
600:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/08 02:51:44 A+K1tFql0
マイクを買い換えた直後にclearをこのスレで紹介したもんだけど、
なんだかあの頃のような素直な歌い方が好きだったな。
有名になってきて、再生マイリスを稼ぎたいせいか、ニコ厨に合わせた
歌い方になっててなんだか最近残念。
601:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/08 03:06:01 CRnJxikV0
>>598
それ見るとピコもかなりひどいな。
のどといいやっぱり切り貼り録音の恩恵を一番うけるだろう高音系のがあげてる音源との差が激しいなーと思った。
602:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/08 06:19:55 2NInuFBs0
話に出てるトゥライやclear、実谷とかは意図的にかけてるだろ・・・当然。
かけ方がどうこうって話なだけで。Jは微妙。
4人の中なら実谷が断然綺麗なビブラートだなー
ピッチやテンポのズレを声質とビブラートでカバーしてるような印象。
個人的にトゥライが好きだけど、ビブだけで言えばうまくはないよな・・・練習頑張って欲しい。
ビブの練習・・・トレーナーによって様々だろうけど、積極的にする人はそんなに多くないのも事実だよなー
理由は簡単で、歌はビブよりも発声が命だからなぁ。
発声とともにビブがついてくるってのは同意。最終的にコントロールできるように練習するって感じか。
603:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/08 07:28:36 WFDsK1nEO
Re:って新曲スルーで下げ決行?
見落としてたらごめん
604:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/08 10:41:29 N0P8LzV80
>>601
逆にやまだんの安定感がすごい。
ニコ寅のエアーマンはちょっとあれだったが、ライブ上手くなったんだろうな
605:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/08 11:36:43 C/7ugpRJ0
>>604
まぁ正直買いかぶるつもりはないが、生でやまだん聞いた身からすると、
ここ半年で相当経験積んだんだろうことがわかった。
ただ新作なんて単騎で上がってくることないだろうし、A下は不動だろうな。
潜在的にはA中・上は最近の感じではあるように思う。
thatはA中復帰で次曲以降でA上議論、Re:はB下下に下げ、ジギル入れるならB下下復帰で確定でいいような気がするが皆はどうなんだろう。
>>574から続いてる議論に加わるなら、どっちも後一歩って感じだろうかな。
結構音源的評価の側面が強いとはいえ、B中以上は生で歌っても変わらない力が根底で見え隠れしている面子だが、
この2人はMIXカバーの側面強いしまだまだB下レベルなんじゃないか?
むしろ曲によって不安定さはあるがピコとかがB下下にいるだけに(系統比較じゃないけど)なかなかその2人を中に上げるにはまだ自分は反対かな。
606:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/08 13:09:59 uP1PBzni0
>>605
同意。とりあえずはその案が妥当だと思う。
>>557
聞いてみるとamuはB下に上げてもいいと思うな。どMとかと聞き比べても
劣ってるとは思えない。
607:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/08 13:29:29 3OLjKHJu0
やまだんのエアーマンのやつとか
ほんとにライブ初心者の時期のであれだから
なにげにすごいとおもうんだけどな
あとトゥライこそMIXでカバーされまくりだとおもってるけどな
生ならclear>トゥライじゃないかな?
のど飴の慟哭ノ雨と似たような感じを全体的にうけるけどな
608:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/08 13:34:24 8tdPjrmBO
clearは実際MIXイマイチだよな
どMと同じくらい残念MIXだ
609:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/08 14:09:52 Z6/Z039f0
YtoYとその前がどっちもMIX直しで再UPしてるしな
再UPのもやっぱり残念だし
ヲタみんMIX変える気はなさそうだが
610:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/08 14:22:18 3OLjKHJu0
clear残念でもなくない?
歌ってみただと標準的なLVだとおもうけどな
トゥライはかなりMIXに頼ってるとおもうけどね
611:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/08 14:24:35 L0LXAsf30
Pの差だな
たぶんシグナルPにでもMIXしてもらえば大差なくなるだろうよ
612:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/08 14:48:37 732VqAgXO
MIXの上手い下手じゃなくて、修正の有無の方がしっくりくる
いつの間にか同人系の人らは修正デフォになったよな
修正無しでガチ系の第一線やれてる人は凄いな、よく考えると
613:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/08 15:09:51 EVaddNgSO
C上の上と下って、上はASKと終太、下はRe:nGであってる?
614:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/08 15:12:18 8tdPjrmBO
終太とりゃくじゃね
615:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/08 15:20:56 GsLk9IpqO
メタがC上ってなんか変なんだよな
確かに下手なんだけど、一般人レベルではない気がするから
616:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/08 15:29:46 L0LXAsf30
メタ音程が最低であの位置にいるんだっけ
そこさえ直れば凄くいいのに
617:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/08 16:43:43 qRRN8GVxO
ライブのやまだん「愛をとりもどせ」最後声裏返ってるな
高音は得意じゃないんだろうな
618:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/08 16:47:27 Led0gBTT0
>>616
メタはあれだからこそ魅力があるとも言える
高い声で音程が割と正確でも、ぺじみたいなカスじゃ全然魅力感じない
メタは少しだけ修正すれば神になれる
619:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/08 17:18:37 8mD8lq2u0
メタは「少しだけ」のレベルじゃないだろう。
音感を根本的に見直さないといけないレベルの外し方だぞ。
620:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/08 17:18:39 DwQvR/8m0
URLリンク(www.nicovideo.jp)
コモ太
B下下~B下いけそう
621:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/08 17:42:25 EVaddNgSO
C上とB下下ざっと聞いてみたけど、苦い人は低音て武器があるからASKよりは上に入りそう
音程もC上の平均より安定してる
終太と比べたら技術面で負けてるから下に広い音域とか低音の安定感入れても互角かな
だからC上と言いたいところだけど、大吟醸やミジンコに二人が負けてると思えないから、
B下下でも良さそう
それとほとんどC上意見しか出てない5コマは、微妙な曲もあるけど、そのままC上に入れて大丈夫そう
622:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/08 18:16:41 WCcthBiO0
よっぺいとメタってどっちがうまいんだろう。
623:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/08 18:36:41 WFDsK1nEO
生歌の評価や感想が上げ下げ維持の理由になるの?
Mix込の音源判断だったのに唐突な方向転換だなぁ
今までのランキング総見直し?
624:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/08 19:11:12 ypwYHp/70
>>623ならんだろ
ただ感想を言い合ってるだけじゃないか
625:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/08 19:57:35 RmGmk2i80
ってか、Re:nGがCってのが謎だな。音源完成度で言えばB下下レベルには劣らんと思うが
たしかにそこまで神がかり的な上手さでもないから、どうでもいいっちゃどうでもいいような。
626:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/08 19:58:25 fdds/3uO0
>>624
>>605の
>結構音源的評価の側面が強いとはいえ、B中以上は生で歌っても変わらない力が根底で見え隠れしている面子だが、
>この2人はMIXカバーの側面強いしまだまだB下レベルなんじゃないか?
は「感想言い合う」とは違うと思う
Re:氏は下げ意見が出るだけで新曲が貼られていないようなので
URLリンク(www.nicovideo.jp)
627:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/08 21:25:39 +XcNxa0s0
メタは発声いいから音程ハズレまくっても聞けるんだよな
628:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/08 23:21:05 C/7ugpRJ0
>>626
それ発言したの自分なんだか感想の度合いを超えててサーセンw
気持ちは感想で受け取ってもらっていいから決して評価の根底云々とかではなくていいよ。
ただB中以上は見ていくとそういう側面あるなぁと感じただけで、確かに生での云々を評価対象に入れる空気を出してすまんかった。
それを抜きにしてもようするにB中の面子と比べて後一歩かなと思って。
↓以降何事もなかったかのように議論再開。
629:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/08 23:23:38 +8jGd8+00
だからジギル入れんなよ
ジギル入れるなら別枠作れ
ジギルだけのな
630:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/09 00:25:35 v4JXnCkT0
メタ高音曲は言うほど音程悪くないだろ
音程の悪い曲もあるってだけだ
631:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/09 10:39:58 sL+bTc9c0
メタは一番ランクが当てにならない人だから気にしない方がいい
真っ二つに分かれたから間を取っただけだし
632:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/09 16:38:53 qRBTXxul0
たろらじでたろうソングじゃなくてカバーの新曲聴いたから
ニコニコにうpされるかもしれないがどんどん年季が入ってくな。
歌唱力も遥かに高くなってるぞ。というか出来がいい。
633:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/09 17:36:27 sL+bTc9c0
C上 苦い人、5コマ
C中 三段峡、リモーネ先生、るし、ハナゴエ
Cって興味無い人多いからさっさと決めた方がいいな
634:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/09 17:47:49 U1D+/ZVB0
>>633
リモーネはC下じゃない?
635:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/09 18:33:43 Dwd5gd510
>>633
興味ない人が多いからって適当に決めると後でもめるだけだぞ
苦い人はB下下でもいいし、リモーネ先生はC下意見がもっと出るだろうし、
じっくり議論した方がいい
三段峡、5コマぐらいは宣言待ちでもいいけど
636:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/09 18:35:24 mJtnHc+/0
苦い人はB下下でいいと思う
637:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/09 18:40:09 zOnM+PSs0
そもそもリモーネ先生ってCの基準に達してるの?
昔から変わらず音はずしまくりじゃん。
638:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/09 18:50:18 lUDs9vGF0
たかびの新作
URLリンク(www.nicovideo.jp)
前はアアアだけでの評価だったけど、
マザーグース入れるとA中でもいいと思うのだが
639:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/09 18:57:30 L0VjuB+j0
苦い人が終太とかりゃくよりうまいとは思わないな。
C上で十分。
640:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/09 19:22:09 2BYUip0h0
確かに苦い人の議論でいうとB下下でいいという意見も多く見受けられるが、
C上の面子でいうと
・音源でたまに化ける良さののど飴
・最近ジャパニーズ~で改めて良さを感じた終太
・歌を通しての安定感を感じるrecog
タイプはもちろん違うけど比較してB下下にいくかというと意見が割れてるんだよな。
自分はC上に位置づけてBに入るか否かの守護番にしたいがこれ決まるのか?w
他のCランク候補は聞き比べてないから他の人の意見もっとでれば。
641:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/09 19:41:21 MO1VBfCL0
C興味なしできいてないからしらん
642:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/09 19:44:42 Dwd5gd510
終太は悪くないけど安定しないな
忍者はちょっと走りすぎな気がするし
発声とビブラートはいいんだけどな
終太聞いた後に苦い人聞くと発声に差を感じるけど、リズム感は苦い人の方がよさそう
ミジンコとかオサーンよりは二人の方がうまい気がするがどうなんだろ
のど飴は完成度にばらつきありすぎるから論外、recogは聞いてない
643:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/09 20:34:33 EC/3pLhD0
URLリンク(www.nicovideo.jp)
これどう?w
644:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/09 20:37:22 sL+bTc9c0
>>643
沙耶が歌ってるのか?
645:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/09 20:42:52 f2fii7tj0
>>638
いいなぁ。。表現力もYamanekoとかに劣ってないと思うよ。
マザーグース入れて評価するならA中が妥当だよ。
シャウトも使えるし、結構幅も広い
646:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/10 03:17:59 7eZPhnJi0
>>638
上手いけどこれはコーラスかけすぎな気するなー。
で、気になったんだけど過剰エフェクトってどれくらいから過剰なの?
なんか基準になりそうな動画かわかりやすい基準ってあるの?
647:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/10 03:27:09 tx7WUZ9H0
サクラはセーフ
杏あめはアウトくらいな?
ひらどんの遺作のケロケロのはアウトだろうな
648:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/10 03:33:20 tx7WUZ9H0
ついでに紹介
SIN URLリンク(www.nicovideo.jp)
B中は無理かな?
649:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/10 03:34:19 tx7WUZ9H0
はってから気づいたが再生もマイリスもBに基準できるならたらなんだw
650:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/10 04:05:17 Zq5HQa1v0
>>647
杏あめはエフェクトでひっかかったわけではなくてソロの曲数が足りなかったんだろ
651:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/10 08:36:15 qnLWTuLF0
>>646
ケロケロなら除外も分かるけどこれで除外はきつくないか?
652:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/10 09:31:35 7eZPhnJi0
>>651
杏あめがよく過剰エフェクトで、みたいな話出てた気がしてて
確か杏あめはディレイ、リバーブが深かったと記憶してたから、
深さ、かけ方の度合いにもよるけどコーラスは原音から大分変化したように聞こえるし
声自体もデジタルな感じになるから深めにかかってる場合はどうなのかな?
とおもって聞いてみたんだぜ。
けど>>650によるとエフェクトでひっかかったわけでもないらしいからよくわからん。
オートチューンでケロケロさせてるの以外で過剰エフェクトで除外された例ってあるのかな?
653:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/10 09:43:51 qnLWTuLF0
杏あめの時は、そういえばソロ2曲以上なくね?って
話になって除外になった
654:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/10 10:35:40 yzmogEaU0
その前は過剰エフェクトで外す・外さないで相当揉めてた
そんな中で「ソロ曲が足りないから基準満たしてない」って話になって除外
655:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/10 12:59:36 iocbKlm/O
過剰エフェクトと言うか、なゆたの炉心融解のは笑ったw
あからさますぎてなんも言えんw
656:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/10 13:02:39 DlvuHygk0
音源完成度なんだから過剰エフェクトとか関係なくねーか?
657:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/10 13:03:36 +UMZyTMJO
結論は出てないはずだけど、あれだけ揉めたんだから杏あめがボーダーになりそうだな
杏あめがセーフかアウトかはわからないが杏あめ以上ならアウトだろ
658:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/10 13:12:17 iocbKlm/O
おっとすまん
久々に携帯からなもんで下げ忘れてた
申し訳ない
659:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/10 13:20:30 7eZPhnJi0
答えてくれた皆さんありがとう
要はケロケロ以外で実際過剰エフェクトで除外された実例はないのね
>>656
そこまで音源完成度って言っちゃったらそれこそパフュームみたいなのとかもありになっちゃうし
前出てた音質とかにもケチつけなきゃいけなくならないか?
ちょっと上に出てるたかびも音質悪いからダメとか
最近のthatの奴のミックス修正前だったら音割れしてるからダメとか(この場合は修正してるから問題はないが)言い出さなきゃいけなくならないか?
あくまで音源完成度を評価してんじゃなくて完成してる音源から計れる歌唱力を評価してんだろ
660:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/10 13:35:24 N6ynmVoC0
>>659
その認識でいいと思う。最近やけに完全な100%音源評価なんだからみたいな(又はそれに近い)決め付けをする人が多い。
素人なりのウォッチ的な隔離議論ではあるけれど、根底は音源から計れる歌唱力だと思うよ。
このスレで評価されるのが不快という層にとっては音源評価だからということでより隔離さを出して納得しようとしてる人もいるかもだけど、
あくまで本質の歌唱力如何で評価してるように思う。
確かに音源が良ければ……って側面は強いけどw
B中より上に位置付けている人らは何だかんだで根底の歌唱力でしっかり議論されてると思う。
661:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/10 13:36:24 85HD5ngS0
以前は元の歌唱力を計りようがないからってそのまま音源から判断できる歌唱力評価の流れだけど
最近はMix力があるので実際はもっと下手なはずっていう想像を込みで比較してるし
基礎的なところすら基準がブレまくってるから過剰エフェクトも結局はその場その場の判断になると思うよ
662:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/10 13:52:05 85HD5ngS0
>>3にあるように歌唱力が判断できない過剰エフェクトは評価外
過剰エフェクトでも歌唱力が判断できるなら評価対象
この辺の判断は人によって違うからブレが生じるんだろうけど
線引できるものでもないから仕方ないんじゃないかな
あと、音質は悪くてもマイナス評価にはならないよ
ただ「音質が良ければもっといいはず」っていう期待はありでも、プラス評価には繋げない
音外したやっつけ仕事の音源をうpしても、それが評価対象なら聞こえたままを評価するように
音質がどんなに悪くても、評価対象なら聞こえたままを評価するだけ
663:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/10 13:54:36 9/DHBFV00
最初は歌唱力を音源から推測して評価
その後に完成音源で評価(一発取りとか関係なしつなぎ合わせや修正も込みで)ってなったわけだよ
今は修正が目立つといまいち評価はあがらないけど
トゥライとかみたいにうまくやると問題ないような扱いじゃない?
664:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/10 14:49:29 /tyy4zZC0
Reの動画のコメントが明らかに違和感感じる・・
自演臭が強すぎて駄目だ
このスレにも張り付いてそうだなRe
665:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/10 15:58:24 BNJM/4T30
自演神に何を今更
re:なんてどうでもいい
666:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/10 16:07:13 C5dl9ddB0
このスレを最初から見てたら意外と追加進んでるんだな
スレの終わりまでに10人ぐらい追加されそうだけど、追加リストが減った気がしないw
少しでも減らすだめに、だれかthat、ジギル、Re:、5コマ、三段峡の宣言したらどうだ
667:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/10 16:14:04 85HD5ngS0
単発ばっかりで議論という議論も、比較という比較もなし
宣言できない
668:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/10 16:15:22 outHAm360
やはり何人かコテハンがいるな
669:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/10 16:20:55 C5dl9ddB0
>>667
thatはひどく長い議論があっただろ
比較相手がハルヨシだったり平丼だったり春の左利きだったりすごく変わったけど、
やっと双方譲歩した結論が出た感じだと思うが
他は反対意見が出てないから議論にはなってないな
670:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/10 17:07:04 85HD5ngS0
>>669
5人全員の宣言という意味でだった、ごめん
that、5コマ、三段峡は宣言していいと思う
●thatAランク議論だったしかなりの意見出たけど【A中で後々よかったら上げ】でまとまったし
●5コマは不等号での比較や意見も多数で大半が【C上】
>>167「基準を満たしていないので除外では」とあるけど
コラボでは3万以上や1000以上あるし、個人でだと最高再生27,937、マイリス627(書込時)だからもうC上追加で大丈夫そう
●三段峡は【C中】の意見があって比較も少しあった
>>633でCランクは興味ないから早く追加みたいなこと言ってたけど苦い人やリモーネ先生とは違って反対なかったから
671:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/10 17:17:33 85HD5ngS0
ちなみにジギル、Re:は感情込みな意見は多くて、逆に比較が少なすぎて微妙
歌唱力ではなく人間性の好き嫌いが出すぎ
●ジギル
>>223で「次曲待ちの下げ意見でてなかったっけ?」
>>284で「表から削除前は下げ案次曲待ちだったので下げてB下下」
→下げ保留次曲待ち=次曲が来たら下げる状態の意見?や
下げること自体には反論なくても下にあるRe:より上なのに下げるなら一緒に!ばっかり
>>568で「発声悪くてピッチもリズムもグダグダなのにB下なのは違和感」ってのは意見かな?
●Re:
ジギル下げのB下下追加を受けて
>>407「B下ならプリクマーとかRe:とかもっと微妙なのがいると思う」
>>408「ジギルを下げるならRe:も一緒」
>>543「ジギルを下げるならRe:を下げてから、Re:よりマシ」
>>564「ジギルのみ下げると実力の逆転が起こる」
→ジギルに巻き込まれ状態?、最新曲に関する話題ゼロ
唯一>>543で比較らしいものはしてるが「Re:よりマシ」のみ
長文乙
ジギル下げようがRe:下げようが構わないけど、勢いでランキング弄るようにはなって欲しくないな
672:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/10 17:19:05 85HD5ngS0
>>408→>>410
408さんごめんなさい;
673:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/10 17:22:42 outHAm360
プリクマーはなにげにうまくないか?
674:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/10 17:29:37 FPWJEdBDO
B下~中意見が半々のてんと差かんじるなープリクマー
675:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/10 17:41:35 qs424c7m0
MIX上手い人と下手な人だれがいる?
676:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/10 18:15:42 KwyOA9T10
過剰エフェクトがダメならピッチ修正も除外すべきじゃね
677:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/10 18:24:52 P4qxbc810
>>676
丸分かりだと除外だけど上手く修正されてると判断つかない
678:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/10 18:33:05 +UMZyTMJO
修正上手すぎてわかる場合もあるけどな
別人のようにピッチ外さなくなったヤマイとか、曲によって完成度が違いすぎる花たんとピコとか
679:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/10 18:52:01 FPWJEdBDO
ヤマイはまだ外してるだろ
Bレベルでの話だけど
680:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/10 19:24:48 RK4NiVuz0
>>673
ウマイな
681:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/10 19:31:39 nBKZJ9cF0
過去ログみてたきたが
>>382は赤飯の身内かなんかか?
言ってることすごく的確だと思う。
682:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/10 19:39:18 qnLWTuLF0
つーか赤飯本人の可能性もあるw
683:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/10 19:47:43 vxyAS1E90
ウルトラのお兄さんにはまった。
あのビブラート好きだわ。
684:382
09/04/10 19:51:25 DlvuHygk0
身内でもなんでもないが赤飯がクリーンとガナリを使い分けて歌える事はいろんな動画見れば分かるし
福山や英三に憧れてる事はJAMプロジェクトのオーディション受けたり、英三のシャウト塾行ったりしてるところ見れば分かる
それとは関係ないがデスボイスとガナリ(エッジ)の区別が付かないのは論外だと思う
685:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/10 19:56:31 L0125IAH0
>>671
いかにこのスレが適当かが分かりますね!
686:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/10 20:06:54 xG0e+IR30
表の奴らがみんなここで自演してるときいて
687:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/10 20:12:57 L0125IAH0
ここにジギルがいると聞いて
全力で叩くわ^^
688:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/10 20:21:45 6WMECxF+0
赤飯は時々ここ覗いてA上に上がるやつを否定してるよ
689:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/10 20:24:08 WnjWAv+V0
Re:はのろいのめがね聞く限りB下でもいいと思うけど
前の2つが酷いからな~
ジギルについてもそうだけどamuとかの方が発声もいいし
安定してるから下げてもいいと思う。
690:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/10 20:24:50 L0125IAH0
>>688
それは知ってた
691:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/10 20:30:43 UJE33N3K0
関係ない話しで申し訳ないが
[TEST]の服装が叩かれないのは何でだ?
あれ 最強じゃないか?
692:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/10 20:34:32 TUBUzNXO0
奏者で服装って関係なさすぎだろ
693:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/10 20:42:12 UJE33N3K0
いやそうなんだけど
ニコニコで検索して一番 上にあったスレがこれだったから
なんかごめんな
694:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/10 20:55:15 BNJM/4T30
さてさて
『初めての恋が終わる時』を歌ってみました♪by歌和サクラ
URLリンク(www.nicovideo.jp)
695:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/10 21:09:34 WnjWAv+V0
なんか声若干変わってね?気のせいか?
696:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/10 21:16:32 C5dl9ddB0
それより全体的にズレてね?
最後とかとくにひどいだろ
697:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/10 21:18:09 QofFLEnO0
確かに
698:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/10 21:26:21 QCKNQx5d0
ズレてはいないけど録音環境なのか音悪いかな?
699:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/10 21:36:01 30Y/u7wXO
サクラたんを悪く言うのはやめて下さい
700:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/10 21:36:24 LC7ZhiW80
クオリティ下がりすぎだろ・・・
歌い方かえたのか?
それにしてはこれは酷すぎる・・・・
701:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/10 21:37:33 R1DhmX/10
どこが酷いのかわからん俺は幸せ
702:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/10 21:40:43 2NRrE1TaO
まさかフリーテンポの所がずれてるとか言ってるんですか?
703:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/10 21:41:14 L0125IAH0
このスレ赤飯の自演がすごいな
704:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/10 21:42:16 2uT6zISg0
歌和の歌聴いても
一番最初に聴いた時のようなすげーって感じはしなくなったわ
多分歌和の歌唱力が低下したんじゃなくて
上手い人がだんだん増えてきてるんだと思う
705:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/10 21:42:24 outHAm360
おれもいいとおもうんだがな
音質はたしかにわるいめだけど
音圧あるのは割れやすいからな
それより追加にはいってるりりす=Lilithは
そそそPに誘われて一緒に活動するみたいだな
そそそPのremixのがあがってる
URLリンク(www.nicovideo.jp)
かなりかっこいいぞ
706:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/10 21:47:18 WnjWAv+V0
>>703
赤飯はA上から下がりたくないから仕方ないねw
707:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/10 22:00:01 eyGu4PQq0
ガチ曲挙げないのもこのスレ気にしてらしいし。ホントだとは思いたくないけど
赤飯自身は、もっと上手くなってからガチ曲挙げるみたいなこと言ってたし、
蝋人形にしたってさっさと取り直しして挙げて欲しいな
赤飯自体は好きだが、HERO,GONG,蝋人形しかないってのは寂しい。さっさとガチ曲出して欲しい
708:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/10 22:03:59 7eZPhnJi0
>>705
リリスそそそPmixになってから別人みたいだな
709:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/10 22:07:42 CeXOCZtX0
歌和完全にMIX失敗してるじゃん、以前から出てた事だけどCD並の音質で上手く
聞こえてた部分が大きかったのに、これだけだと、酷すぎてAの評価もできないな
710:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/10 22:10:54 yzmogEaU0
走りすぎてる以外でそんなに酷い部分あるか?
走ってるのは相当気になるがw
711:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/10 22:10:58 2NRrE1TaO
ご苦労様てすW
712:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/10 22:12:52 CeXOCZtX0
めちゃくちゃ聞きにくい、ノイズ聞いてるみたい
713:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/10 22:13:40 outHAm360
thatの修正前のとにてるきがしないでもないな
714:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/11 00:52:56 qnnQWxuR0
>>708
そそそPがMIXしてる歌い手の動画はほとんど修正じゃね?
715:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/11 01:30:08 vOK5GCoj0
たかび連続うp
URLリンク(www.nicovideo.jp)
たかびって他の人よりは修正とか少ないと思うんだけど・・・?
逆にMIX苦手でいつも音質が悪いって言われてる気がする。
この人に必ず付く「ヘッドホン推奨」タグはそれでお約束になったものだし。
716:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/11 01:42:25 Y6q55SfL0
確かに声も生音っぽいね
しかし、即興でコードとメロ着けるってすげぇな。。歌唱力には関係ないが
717:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/11 01:47:41 Sd3fokxC0
ノイズは言い過ぎた、相変わらずうまいのはたしかだけど、もったいないとは思う。
718:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/11 02:28:06 WPwIyJ0+0
たかびは音質はわるくなくない?
別に音割れしてるわけでもないしな
Lilithはいい感じだな
個人的にはB中おしたいけどな
ばらつきはあるけど
演歌は雌豚やPAGECOとくらべて数段上だしな
ある種と自分の分野もってるあたり評価したいけどな
719:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/11 02:50:52 e+cpNuXLO
mjukって今どうしてるんだろうね。
歌唱力スレ最大の失態。
720:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/11 02:59:11 G5gt/MpB0
急に赤飯叩きが湧き出したなw
表に入ってる奴だったら面白いw
721:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/11 03:42:02 sLdneklP0
たかびはビットレート64kbpsだろ
新しいのは知らんが
722:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/11 03:52:32 JPsMIefo0
歌和聴いたけど全然悪くないじゃん
音がなんかシャリシャリいってるのが気になるけどw
723:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/11 03:56:46 kKmEpvMn0
>>720
ぶっちゃけ赤飯の話題が出やすいのは仕方ない。
ついこないだにアニソングランプリの予選の動画が上がって生ではどうだとか本名がどうだとか言われてたしな。
多分それも見越しての昨年12月のねとすただったんかも知れないが。
当の本人も湯毛ラジオの時に気にすることはないんだろうけれどやっぱり言われてると気になる旨、発言している。
ガラスハートの人にはこの気持ちわかるだろうが、まぁ伸び伸びとやって欲しい。
で、結構今スレにはいってから色々と追加議論進んでるね。
>>559 で挙げられているのをどこまでまとめられるかだな。
724:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/11 03:59:50 Zv/Rpp4w0
音質云々はさて置き、ほぼ生音でこれだけ上手いんだからA中に上げてもいいかと<たかび
たしか前の評価では「アコギだけだからリズム感や他のテクニックがわからない」みたいなこと
言われてた気がするんだけど、マザーグースシリーズでそこら辺りは判断できるんじゃないかな
725:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/11 04:05:25 XP4XSuOc0
>>705
Lilith別人みたいだな
前はLIQU@ぐらいだったけど、最新3曲ならB中~上ぐらいだろ
726:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/11 05:00:21 jDUi4nCK0
歌和のオケと歌がずれてて気持ちわりー
727:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/11 08:27:08 YhsQefRz0
歌和の新作、どうして誰も滑舌については触れないんだろ。
728:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/11 08:37:28 tH3I9jlN0
>>727
俺も否定的な意見書こうと思ったけど荒れるから
めんどくさいと思った あれここって議論隔離スレだ
729:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/11 11:41:33 6mGx0NXiO
昔から滑舌良くなかっただろ
730:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/11 12:23:56 Y33YGQNo0
marja新作3つ来てた
URLリンク(www.nicovideo.jp)
URLリンク(www.nicovideo.jp)
URLリンク(www.nicovideo.jp)
A中じゃね?墨と一緒に上げ意見出しとくわ
発声、テクニックならmarjaは女性トップレベルだろう
墨もmarjaよりリズムいいし表現もレベル高いしな
ピッチはサクラ、さやづき、墨がそつがなく、
発声はキッチン、marjaが安定しててテクはサクラ、marjaが高いって感じ
731:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/11 13:19:31 KxVfebex0
花たんの新曲良いな。
完成度が高いし、声とテクニックのコントロールが上がってる!
732:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/11 13:28:35 1uJ0kBL60
marjaはホント安定してるよな。安心して聴けるって感じがする。
墨も発声とピッチが取れてるし(若干ビブが不安定な気もするが)
二人ともA中上げていいと思うが、それはそれで増えすぎっていうのも
733:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/11 14:11:56 XZvnIKK80
そうだな。その二人の上げは賛成だ
734:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/11 15:08:53 LoykRXuB0
AはいいからはやくCランクを確定させようぜw
735:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/11 15:28:57 igd4EN3VO
花たんの新曲は音程良かった。
最新3曲でいうと、ユラメクだけ微妙だな。でもあれは高音がキツいから仕方ないと甘く見ると(ガチじゃないっぽいし)B中にあげても良い気がする。テクニックは文句なしにAだし、抑揚も滑舌も良い。リズムもズレてない。
比較するとすれば…雌豚かな?音程がネックな点が共通するが、他は花たんのほうが有利な様な。