【ニコニコ】歌い手歌唱力 議論隔離スレpart25at NET
【ニコニコ】歌い手歌唱力 議論隔離スレpart25 - 暇つぶし2ch237:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/01 20:13:14 meFAy1pO0
>>228
つか苦い人は本人がコテ付きでスレに乗り込んできて大暴れしていっただろ
今更入れるなよ


238:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/01 20:22:21 g8c4tQnS0
>>236
・男性歌い手
 べじ ズンドコ太郎 終太 ヒダみりん akito recog
・女性歌い手
 ダイエー みなみ
この辺が19スレで基準未満削除
>>237
今更の意味がわからない
モノマネネタ以外もあげてるわけだから、入れて良いと思うが

239:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/01 20:56:28 mWMJ96IA0
どっちにしろ男の除外の人はC上ばっかじゃん。
俺はC中、C下にそれなりに名の知られてる人を入れればいいと思うけどな

240:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/01 21:05:49 meFAy1pO0
>>238
今更の意味が分からないのなら過去スレをログってこい

本人がコテ付きでこのスレに乗り込んで来て
「こういう格付けは歌い手の為に良くない(キリッ」
って御高説をのたまって帰っていったじゃないか
また乗り込んできたらめんどくさいから今更触るなよ


241:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/01 21:06:09 NVSjj94q0
終太とrecogは復帰してakitoは引退してるから、男はべじ、ズンドコ太郎、ヒダみりんぐらいか
ズンドコ太郎以外C上だな

基準緩めるのは基本賛成
時事ネタの替え歌でクオリティ高いとかじゃないとマイリス4桁なんていかないし、
3万再生もそこそこ名の知れてる中堅ぐらいじゃとどかない
今なら再生2万、マイリス500ぐらいでいいんじゃないか

242:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/01 21:12:55 g8c4tQnS0
>>240
どのへんだっけ?そんなのいつものことじゃん

243:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/01 21:21:31 meFAy1pO0
>>242
自分で調べろ新参
めんどくさいやっちゃな

244:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/01 21:30:57 DL7SXl5D0
赤飯って西野カナの兄なんですか?
URLリンク(www.nicovideo.jp)


245:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/01 21:32:33 g8c4tQnS0
>>243
13スレか
別に新参でもないんだけど、関係ないことで伸びてるときはすっとばしててすまん
あんときと、今ではまた状況も違うわけだが(隔離がきちんと隔離された)
暴れたら除外というテンプレでも必要?

246:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/01 21:35:04 8wT42YOL0
暴れたから除外(キリッ

247:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/01 21:37:57 meFAy1pO0
>>245
そもそも本人が出向いてきてなんやかんや言ってんだから
別に入れなくてもいいんじゃね?と思うんだが
C上に人数調整で入れるんなら他にいくらでもいるだろ
なぜわざわざ明らかにめんどくさそうな奴を入れたがるのかわからん

248:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/01 21:41:21 hMskjFqVO
飽和してるB下下の人を下にずらせばいいじゃん
全体のレベルが上がったのはザットの件で認めたようなもんなんだし、実際怪しくなってきた人もいるだろう

249:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/01 21:44:18 Vu4Z/ySJO
ID:meFAy1pO0
お前がめんどくさい

250:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/01 21:58:11 NVSjj94q0
>>248
B下下から下げてもいいけど、C上とそんなに人数差ないし下げると消える人も多いからな
めんどうな議論してまで入れたのに除外にするのはなんか嫌だ

251:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/01 23:05:58 gCJkFmeQ0
そもそも歌唱力も中途半端で、知名度も中途半端な人、
ランキングに入れる意味無いんじゃ・・・
入れても今後、議論になるとは思えない。

252:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/01 23:28:07 AvAKc+Iy0
つーか細分化するのか、抽象化するのかはっきりしようぜ。
俺としては人数増えて来てBが多いから細分化してほしい訳だが。

A上
A中
A下
↑従来通り

B上
B中
B下
↑B中上位~B上

C上
C中
C下
↑B中下位~B下下上位

D上
↑B下下 下位、C上上位

D中
D下
↑C上下位~C中

って感じで

253:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/01 23:37:08 gCJkFmeQ0
>>252
俺もそう思う。叩かれそうで書かなかったけど。>5 読めとか言われそうで・・・
俺は上を増やして欲しいけどね!



254:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/01 23:38:25 PTAjwzEQ0
>>252
モメると思うが人数的に細分化したほうがいいのもまた事実なんだよな・・・

255:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/01 23:38:54 fJZg13jo0
>>252
同意
ゴチャゴチャしすぎてみづらい
俺が思うのはそこだけ

256:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/01 23:41:02 0ElQTCGf0
そんな細かく分けるんなら、上中下消して、
A~Zにでもすればいいじゃん。

257:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/01 23:41:08 S9NOQ/ss0
Bが多いのは当たり前だと思うんだよな。
基礎はある程度持っているけど、際立って秀でているものがない連中という感じ。
それを持っているのがAに入り、基礎から不足しているのがC連中。
B下下なんて妙なランクがあるのも、そういった基準があるからじゃないか?

ただまぁ、現在のは確かに見づらいかもね。

258:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/01 23:45:43 cS3hdYuF0
今でさえ評価基準があいまいで上下の判断が食い違ってるのに、
そんなに細分化してどうするの。
どうせ意見割れで荒れるだけだろ。

259:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/01 23:45:54 cS3hdYuF0
今でさえ評価基準があいまいで上下の判断が食い違ってるのに、
そんなに細分化してどうするの。
どうせ意見割れで荒れるだけだろ。

260:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/02 00:01:11 46+YFVfO0
大事な事なので2回言(ry

細分化は意見割れでさらにまとまらなくなるに一票

261:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/02 00:02:47 gCJkFmeQ0
>>259
そんなにと言うほど増やさずに3つぐらい増えてた方が
見やすいし議論しやすいんじゃないかな?と言う議論はどう??

262:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/02 00:16:19 i1Mxj3mT0
B上1
B上2

B中1
B中2

B下1
B下2(B下下)

ぐらいでいいんじゃないの

263:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/02 00:17:15 pJR4VhZ70
増やすより、ABCの三つぐらいに減らした方がむしろ見やすいわ。
つか、Bの連中が膨れて見づらいってなら、人減らせばよくね?

264:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/02 00:21:25 3cUAdSuE0
おれもむしろ減らすべきだとおもうよ
もしくはタイプでわけるとかね

265:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/02 00:29:16 i1Mxj3mT0
そうだな
ランクを細かくするよりはジャンル分けしたほうがいい

266:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/02 00:30:34 JJ0iCj5L0
また新参さんがいっぱい増えたのか

>●B下下廃止しろ。Sランク作れ
>→過去スレで散々既出。ランク表記についての議論は禁止

テンプレにあるのに表記変更の議論する奴は馬鹿なの?死ぬの?

どうしても議論したかったら>>900以降にしようぜ

267:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/02 00:31:47 sjRH41pN0
確かにランク表とは別でもいいから簡単なジャンル分けしてあったほうが
比較のとき楽かもなー。

268:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/02 00:32:54 6Xna/yjP0
減らすのも賛成!!適当だな~俺・・・
でも、減らされた(減らされそう)な人が、好きな人は許さないだろうけど。

269:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/02 00:34:51 AOcPkkCi0
ランク付けされたくないって意思が見える人を、まず消せばいいじゃん
赤飯とかさ

270:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/02 00:38:36 C1U6hHzP0
>>266
そもそもそのテンプレート自体過去の話し合いで議論をスムーズに進めるために
作られたもの。
慣例で作られたテンプレはスレの流れにしたがって改変するもんだ。

271:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/02 00:40:08 HF9KozMc0
>>269
積極的にランク付けされたい人がいるか?

272:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/02 00:45:29 6Xna/yjP0
>>266
その通り中途半端な新参なんだけど、結局>>900からやっても、
今までは無視して熱くなって上下議論するから、テンプレ議論進まないことが多い。
年度替りだし、たまに空気変わるまでどうだい??

273:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/02 00:45:59 C1U6hHzP0
>>271
然るべき人間に公正に評価してもらえるなら
してほしい人がほとんどだと思うけど。
十代真剣しゃべり場みたいなノリで議論されるのはいやだろうな。

274:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/02 00:57:51 JJ0iCj5L0
>>270
そのテンプレ改変を>>900以降にしましょうっていうLRでしょう
その場の流れでいちいちテンプレ変えてたら収拾付かんよ




275:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/02 01:19:43 ORyeuokI0
>>900以降に議論って冷静に考えて無理だろうな
次スレテンプレのチェックに50弱
ランク変更を反映するならその前にやらなきゃいけない訳で
こんなでかい議論が50以下のレスで済むとは思えないわな

>>900以降でやるつもりなら>>266のテンプレ部分を削るってことだけ決めればいい
そうすれば次スレでいつでもその議論ができる

276:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/02 01:28:11 4+pGLLzr0
今更だけど、苦い人と女子中学生とakitoが乗り込んできたときは、
逆にランクに入れろって言ってたけどなw
わざとおちょくって言ってた風だったが、その時はその逆をついて
スレ住人が女子中学生と苦い人をランクに入れようとする流れになったw
そのまま自然消滅したけど。

ま、苦い人だけは「スレは嫌いだが「隔離」としての機能もあるから」
と一定の理解をしてた。キレまくってたのはakitoだったな。

277:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/02 01:30:52 i1Mxj3mT0
こんだけの人間がテンプレになんらかの疑問を持ってるんだから別に今議論したっていいんじゃないか
そこまでLRを絶対視する必要があるのか?

278:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/02 01:36:33 xiHgS7e4O
テンプレに疑問があるのは悪いことじゃないが、今やるのは熱くなってたりすると思うから、
少し間を置くという意味で>>900以降にやってはどうだろ
まあいつも通り>>900以降で意見を出し合って次スレの最初で細かい詰めになるだろうけど

279:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/02 01:57:25 AOcPkkCi0
13スレ読み返してきた。きっと話は流れているだろうと思っていたら、まだ続いていた・・・
ざっと読んだ限り、苦い人は暴れちゃいないな。違うのが暴れてたけどw

という事で、苦い人のリスト入りを拒む理由は別段ないと思う

280:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/02 02:01:50 pJR4VhZ70
テンプレ議論に関しては、>900以降じゃないとダメって決まりは無いしいいんじゃね?
>900以降じゃほぼ結論まで辿り着かんし、暗黙の了解ってわけでもないしな。

ただ、ランク表記に関しては、やるとしても、
テンプレ項目削除後の次スレで再提議だな。

281:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/02 02:18:10 Ne0MADXs0
過去スレ見ればわかるがテンプレ修正案を>>900以降に誘導するレスはけっこうあるよ
古い住人からしたら暗黙の了解だと思う
最近なかったがテンプレ修正案を>>900以降で出して、
長引いた時は次スレの>>150ぐらいまで使って議論みたいな形になってるはずだ

282:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/02 02:23:11 3cUAdSuE0
900から話してまとまるわけがないって意見もたびたびでてるはずだよ

283:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/02 03:13:29 ORyeuokI0
個人レベルに対応するためのテンプレ修正なら>>900以降で対応できたがランク自体の見直しは厳しいな
>>281みたいにするならいいけどぶっちゃけ今の状態が前々スレ辺りからの延長だったりする
個人的にはスレも前半なんだし好きなだけ議論すればいいんじゃないかと思うけど
何にしてもそうだけど制度の見直しは後に回すほどしがらみが増えてやりづらくなるしね

284:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/02 03:32:06 WSHP1pYI0
それよりもジギル復帰でいいよね。あと消える前に下げ次曲待ちだったから
今回のでB下下に下げでいいでしょ。

285:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/02 03:44:51 i1Mxj3mT0
議論の為の議論をいつまでしててもしょうがあるめぇ

前々からランク表についての意見は出てるわけだしジャンル分けしろとか
この流れだしランク表議論やっちゃっていいと思うけどな


286:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/02 05:06:51 xiHgS7e4O
これだけ加速してるし今の状態で冷静な議論ができると思えないな
要点だけまとめて>>900以降でいいでしょ
長くなったら>>281みたいな形にすればいいんだし

287:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/02 05:11:36 a/6pmnxv0
上手くね?
URLリンク(www.nicovideo.jp)

288:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/02 06:27:23 uXK72wUb0
語るにでもはっとけ

289:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/02 07:22:28 qEWQkGRv0
>>287
けっこう上手いけど全然のびてないな
最近追加候補マイリス3桁いってないの削除がどうとかいってたし微妙か。
その曲に関してはA下くらいにいても違和感ない気はするけど。

290:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/02 10:17:48 MFor6f2R0
>>289
だよね。おれもB上~A下くらいかなと思った
この曲は原曲に似せようとしてるのかちょっと鼻声だけどw

291:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/02 12:38:55 mtvq/oNZ0
>>289 >>290
うまいけど過大評価しすぎじゃね?

292:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/02 13:02:14 qEWQkGRv0
>>291
そう?奏はAレベルいってる気するけど。
まぁ他は微妙だからB中~って感じな気する。

問答無用でAだなってレベルじゃないとマイリス3桁いってないとダメならまぁ終了で。

293:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/02 13:10:02 xiHgS7e4O
マイリス3桁はB中以下でいい気がするな
B上ぐらいまではけっこう意見出ると思う
最近もリストが溜まってるのに先に入ったし

294:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/02 13:14:37 B8w5B1Ta0
ひらどんのso sickって桶板の転載?ってことは一発か?
それなら普通にひらどんもA上でいいと思うんだが、一発補正このスレにあったっけ

翔太とひらどんの差は色々言われてるけど多少粗が出る所じゃね
基本的なレベルは凄く高いけど時々フラットしてたり、ん?ってなる箇所がある
とはいえ赤飯と左利きみたいな微々たる差だとは思うけど。thatは一応A上推し

295:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/02 13:52:54 B8w5B1Ta0
URLリンク(www.nicovideo.jp)

うっは、とか言ってたらひらどん引退かい
タイミングの悪さにビビる

296:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/02 14:26:41 +FhRM1Yo0
音楽活動ね。。
このレベルまでくると大体がそうだよな

297:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/02 17:25:28 VrxAnABmO
ジギル下手くそ…
MIXうまくなかったらCだろ

298:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/02 18:21:10 bDvrdE950
発声悪いよなぁ。
何なんだあのキモボイス。

299:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/02 18:28:46 JFyiZdcP0
>>291
声質が個性あふれまくってるからそこで先入観持っちゃうんじゃね?
でも発声自体は悪くないと思うし、テクニックはけっこーすごくない?

300:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/02 19:22:14 bDvrdE950
>>287
奏の他、カンタレラ、極楽鳥なんかを聴いたけど、
奏以外の出来が異様に悪い。
出だしでおもいっきり外すっていう、
歌いなれていない奴の典型的な外し方するのも気になるな。

301:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/02 20:05:07 JFyiZdcP0
>>300
それは確かに・・・
俺は奏がめっちゃ好きだからちょっとひいき目になってたかも
奏でのフェイクは本家より好きかもってくらい良かったんだが

302:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/02 20:35:19 VrxAnABmO
fromYTOYいろんな歌い手歌ってるなー
てんはどうだろB下~中くらいか

303:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/02 21:32:37 N9JxEvtQO
てんはB下ぐらいかね
てかカテランに入ってるのに新規追加されてない人結構多いよな
一度もカテランで見た事ないのにBクラスの人がこれだけランクにいるというのに

304:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/02 22:00:10 56NbhyG40
一度も見てなくてはいったのは少ないとおもうよ
最近はカテラン一位くらいとってるのがはいってるとおもうけど

カテランでわりと目立ってまだはいってないというと
今わだいの
よっぺい URLリンク(www.nicovideo.jp)
ひと里 URLリンク(www.nicovideo.jp)
LIQU@。 URLリンク(www.nicovideo.jp)
こんな感じ?



305:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/02 22:35:23 qEWQkGRv0
>>301
俺も結構好きだな。
STORMのシャインスパークとか熱すぎだろw
宣言のときひっかかればってことで

k46 URLリンク(www.nicovideo.jp)


306:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/02 23:12:33 KKbcrnhE0
>304
りくあはC上~B下下くらい?
よっぺいはC下~C中
音域とシャウトだけだろ

>>287
奏はA下~B上くらいありそうだけど他の曲が残念だな
B中を推す

307:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/02 23:38:19 KKbcrnhE0
あー、りくあを聞き直してみたけどB下下~B下はあるな。
串とは並びそうだけどプリコとは……なぁ。むずかしい。

308:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/02 23:39:59 VrxAnABmO
ひと里がなんで除外になったのかわからん
声変えてない作品もあるじゃん

309:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/03 00:07:56 zI5tiG9PO
てんは、さぁとかジュブナイル良かったからB中下位って気がする(ゼブラ-αぐらい?)

LIQU@は基本ネタだからなぁ…でも弾き語りのとか良かったし、でも音程不安定なのもあるし…
B下かB下下か。迷うわ。

310:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/03 00:12:15 XZO+G9cc0
リクアはB下~B中でいいと思う。

311:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/03 00:14:29 2EF1xYcNO
てんはJとかパーラーとかと比べられるべきじゃない
clearはトゥライが上がったし新作もいいから上げていい気がする

312:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/03 00:33:27 kkLJuipx0
海苔子とサリヤはA下だろ
なぜBにいるのかが分からない

313:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/03 01:30:24 PCzujaDs0
海苔子には同意。

314:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/03 01:31:00 5/nv+mxu0
女B中~A下あたりまであんま差ないからな
たぶん好みでいろいろだろな
正直現在のランクは多すぎるからな

315:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/03 01:33:40 3et2GjcsO
ボカロ歌うぴんからがみたいな~

316:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/03 01:49:40 5+ZUVNetO
>>312-313
一番最初に海苔子を表に入れないのかって推薦した奴がいた時
このスレにいた数人がCって言って除外されたからなwwww
普通に考えていくら厳しく評価してもC以下はありえないだろ?
どうせ周りに合わせた評価しないと甘いって言われるから、最初にCって言った奴に便乗したんだろうけど
そのくらいこのスレはあてにならないよ

317:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/03 01:57:04 JUU94Wd60
>>304
LIQUはB下下、よっぺいはC下かな
よっぺいはまだ入れなくてイイと思うけどw

318:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/03 01:58:26 qJadsqgv0
とりあえず上げたいなら、理由を言うなりテンプレ評価とかしようよ

319:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/03 02:04:32 5/nv+mxu0
おれはLICU@ B下ぐらいでいいんじゃないかとおもうけどな
よっぺいはちょいっとまだきめかねる
あと実谷ななは上げでいいんじゃない?


320:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/03 02:06:58 RFgkQhO10
え?よっぺいはネタ歌唱じゃねーの?
絶狂犬みたいなもんだろ

321:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/03 02:07:25 5/nv+mxu0
ごめんLIQU@か


322:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/03 02:07:56 5+ZUVNetO
>>318
いや俺は上げたくないしどうでもいいんだが
そのくらいこのスレの評価は適当ってことが言いたかっただけ

俺はその話題が過ぎた後にスレ読んだから議論に参加しなかったんだが
B中~上くらいに入ると思ってて
かなり厳しく見ても最低B下以上にはなるだろうと思ってたのに

まともな理由もなくCで除外wwwwww
適当すぎてネタかと思ったよ

323:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/03 02:08:42 qG5x8+/e0
じゃぁその場で言えよ
適当すぎてネタかと思ったよ(キリッ

324:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/03 02:09:35 JUU94Wd60
>>312
まあ確かに海苔子と野宮の差を説明しろって言われたらできないな

325:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/03 02:11:46 XZO+G9cc0
言ってることが意味不明だな。
まあサリヤについてはWIMで下がったって感じだから
ちょっと厳しいなと思った。

326:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/03 02:30:38 5+ZUVNetO
LIQU@。はこの中の誰かと比較してみようよ


 下 PAGECO 三十路 プリコ Re:A 姫屋れん 花たん うちの母親 わたあめ
   七篠イド りょこ こっとん Φ串Φ Milia リツカ ちょうちょ 祭屋 ちびとら
下下 A姉 S JUNCA ほたる 棒人間 姉御 ヤマイ なまこにゅる粉 栗プリン 実谷なな

327:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/03 03:57:02 JG0GEkiA0
サリヤは上げ意見が出るルシュカと比べて少し音程甘いかな
音域にも差があるし、生での上手さはあるけどWIMみたいな微妙なのもあるし、
B上で十分だと思うよ
矢島なんかと比べても上ではないでしょ

野宮はA下に下がった後すぐに下げ意見が多数出たけど、
下がったばかりだから数曲様子を見ようってことになってるはず
海苔子のランクについてはB中~B上ぐらいだと思うから、特に疑問はない

LIQU@は祭屋と同じぐらいか
MIX上手いからよく聞こえるけど、所々音外したり走り気味だったりするね
God knowsの転調する場所とかすごい走りまくってるし、
意識的にやってたとしてもちょっと走りすぎだからリズム感はそんなによくない
厳し目に追加するならB下下でもいいけど、基本B下でB中はない

328:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/03 04:05:37 hjIlei9q0
ランク見てて思ったけど、Bランクの方が(癖の強さ的な意味で)好きになれる歌い手が多いな。
Aランクは結局、一部除いて「歌のお手本」って事か。

329:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/03 05:36:42 D0XD4hN00
>>328
単にBが人数多いからってのもあるとは思う

330:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/03 07:52:55 qy2gBYwA0
>>328
このスレではバラードが評価されやすいと言ったことがあるけど、
同じようにポップスよりはR&Bとかメタルロック、演歌といった専門的な技術力が
目立ちやすいジャンルを得意としている歌い手の方が議論しやすいという理由で
上に配置されがち。
Bはほぼポップスばかりな上に、ポップス自体評価基準があいまい(趣味が反映されやすい)せいで
議論がグダグダになるというのもある。

331:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/03 07:59:22 g8DsJaAw0
それが理由の大半だろ
後はそれに伴うネタ曲の多さとジャンルの広さ

332:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/03 08:01:02 g8DsJaAw0
>>331のそれってのは>>329の人数のことね

333:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/03 08:27:26 RFgkQhO10
そういやジェンガって入ってないんだな
URLリンク(www.nicovideo.jp)

C上とかB下下辺り?

334:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/03 09:41:38 lEo5VjI60
ジェンガは下手だからなぁ
ランク外

335:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/03 10:32:05 wxeMOq1K0
LIQU@はネタになると上手く感じるのは俺だけか?


よっぺいはどうなるんだ
URLリンク(www.nicovideo.jp)

336:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/03 10:37:16 FbLPesWvO
ジェンガもよっぺいも何をどうやってもCにしかならんだろ

337:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/03 10:46:59 wxeMOq1K0
よっぺいって普通に歌えば普通に上手いと思うのにもったいないな

普通に歌っても下手だから崩してるのか?

338:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/03 11:31:32 RFgkQhO10
>>334
基準満たしてるし、少ないC要員にはなると思ったんだが

339:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/03 11:34:52 aOS7yBCi0
ジェンガとかよっぺいってあにまより下手か?
Cに入れるには問題ないと思うけど。

340:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/03 11:59:43 2EF1xYcNO
苦い人ジェンガはC中でいい
よっぺいは絶狂犬みたいなネタ歌唱じゃね

341:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/03 12:03:55 QO0WWrD60
ロリコムとかもC中に入れていいんじゃないか?
まあラップのイメージ強いが。

苦い人はC上ぐらいだから入れる必要ない。

342:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/03 12:22:09 2EF1xYcNO
三段峡もガチ歌ってるのな
苦い人はC中
recogに比べると劣るだろ

343:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/03 13:16:01 EPq+T9B9O
>>342
C上のrecogより下だからってC中にはならないだろ
少なくとも店員よりうまいならC上に入る可能性がある

344:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/03 13:36:49 8MAOR0Fr0
>>238の中で緩和した基準満たしてる人と
よっぺい、苦い人、ジェンガ、ロリコム、三段峡あたりを
もう一度聞き比べてみればいいのかな
ちょっと行ってくる

345:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/03 13:46:15 2EF1xYcNO
俺的には
C上の面子>苦い人ジェンガ(三段)>YU>店員あにま
なんだが

346:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/03 15:08:34 kLeFTvNy0
LIQU@の最近の曲でいうと炉心はリツカと同程度
初恋終時がちょうちょとより下って印象
ただちょうちょはB下の中でもB中上げを散々言われて来てたしB下いけるかもな

関係ないけど台詞うめぇ


海苔子はA下賛成
アンインストールの声を女性歌い手で出せるのなんてほとんどいねぇよ
同じパワー系でも野宮より声多彩だし音程音域で負けてるようにも思えん

347:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/03 15:15:57 5/nv+mxu0
ジャンル分けしようぜ
男女を分けたように
ぜんぜんタイプの違う歌い手を細かく分ければ分けるほど
いびつなものになる

348:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/03 15:29:02 EPq+T9B9O
>>346
海苔子のアンインストールって、音程微妙じゃなかったか?
パワー系だからって音程甘くていいなんてことないし、
多彩な技術持ってるけど、B上より上の評価はないだろ
野宮だって数曲待ったら下がるんだから、A下はない

LIQU@も過大評価

349:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/03 15:33:43 RFgkQhO10
A下はないな
音程も甘いし発声も硬い

350:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/03 15:49:58 RFgkQhO10
それに声が多彩なのはいいがテクもそんなに上手いわけじゃないぞ
シャウトはアレだしファルセットもまだまだ不安定だし、どう考えてもウサコより上はない

351:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/03 15:56:51 EPq+T9B9O
Cの歌い手は苦い人≧5コマ≧あにー>Re:nG≧るし>ジェンガ>店員≧YU>あにま
どこでわけるか難しいが追加リスト内の歌い手入れるとこんな感じだと
こことかニコニコだと高音が評価されるけど苦い人の低音は評価されてもいいと思う
5コマはサンドスクレイパーとか最近のはひどいけど、
F◎Fのころはよかったしコーラスの技術を評価してこの位置

352:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/03 17:33:17 PCzujaDs0
なら海苔子B上でいいんじゃない??


353:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/03 18:12:02 MUKnXs+30
男C中の基準あいまいだなー

354:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/03 18:26:35 UP+Ntw1b0
改めて聞くと女B中はかなりLV高いな
海苔子も上手いけどアレンジ強いし好みがわかれそう
ファルセットは苦手なのかはよくわからない
一番綺麗にでる声からみると地声は低めっぽいが、メドレー曲などでは綺麗にきりかえてるときもあるし
地声のままかなり高いところまで持ってくこともある
ビブラートとかはしっかりコントロールしてるし安定感もあるが特筆すべきよさってわけでもない
ある意味サクラとにてるかもな。アレンジ激しいけど技術的にはかなりかっちりしたタイプじゃない?
以前halyosyとBRSで比べてるのあったけど男っぽい感じもあるからな
こういうとこでも好みは分かれそう
B中だとENEあたりが正統派かつ嫌いな人もいなさそうで一番あげやすいかも
あとは*spiLa*とかNEKO仮面とか名前でてたのもうまいな
*spiLa*は1曲1曲かなり気合はいってるし曲の完成度って点でもLV高い
あと初期とくらべるとほんとに上手くなったとおもうしな
NEKO仮面は初期のカラオケ動画だとB下だとおもってたけど
その後の作品ではB上はいくLVだと思うよ、mixのバランスはわるくないと思うけど音質が残念で台無しになってる感はあるが
最新作だとそこらへんもかなり改善したからな。関係ないが最新作の最後のアイモってNEKO仮面歌ってるのか?
あと名前でてた衣世乃はなにかこれって作品がほしいきがしないでもないが
高音域はたしかに綺麗だしアカペラとかもいいから選曲やmixしだいで化けそうな気はしないでもない
あとは名前でてはなかったけどMOMIJIや実とかもB上でもおかしくはない
何人か上げたうえでB下辺りからもB中にあげたいかな



355:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/03 23:50:58 d8/6AHJU0
男のCランクは比較対象が少なすぎるから決めにくいよね
もう少し人数を増やしたほうがいいと思う

356:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/04 00:10:23 McNaa9xd0
ポップナンバーが得意な女性歌い手って誰?
ボカロってどうしてもスローテンポがはやりやすいから、
あんまり聴かないんだよなぁ。

357:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/04 00:13:09 LSxWoJV8O
杏あめとか

358:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/04 00:14:57 McNaa9xd0
杏あめは聴きまくったw


359:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/04 00:26:01 G+ChIWpl0
>>355
今名前があがってる人を全部入れて、適当なとこで区切ればちょうどよくなりそう
でも、苦い人の位置でさえ意見がわれてるから、少し時間がかかりそうではあるが

360:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/04 01:35:23 +IJAci410
ところでさ
引退だからランクは関係ないが
ひらどんの遺作のケロじゃないほうの
URLリンク(www.nicovideo.jp)
こっちの評価はどんなもんなの?

あとこっちも本人のマイリストはいってないっぽいし評価外なんだろうけど
nayutaの
URLリンク(www.nicovideo.jp)
とかさ

361:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/04 01:53:29 G+ChIWpl0
nayutaの方は本人公認だし評価対象なんじゃない?
その曲だけならピッチ補正してあって音程ほぼ完璧だし
発声以外の穴がないからB中ぐらいか
まあ1曲だけでの評価はしてないから関係ないけど

362:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/04 04:34:46 XTMKuQqo0
B中はないわwB下~B下下ぐらいだろw

363:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/04 06:18:16 bsjTqkZJ0
赤飯が出てる
URLリンク(www.nicovideo.jp)

364:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/04 11:27:57 lZIJ+Fdl0
ガックリくる選曲だな

365:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/04 11:39:17 LSxWoJV8O
URLリンク(www.nicovideo.jp)
やまだん声量すげ
個人的にはジギルのズコーっぷりはほしかった

366:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/04 12:24:17 7wfWgfRy0
前のネットスター?のときも思ったが、
赤飯生は全然駄目だな

367:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/04 12:34:34 U5d2bmB10
>>365
ジギルのズコーっぷりkwsk

368:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/04 12:35:12 NUJ6SFYZ0
やまだんはんぱねぇな

369:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/04 12:53:24 LSxWoJV8O
>>367
ライブレポではのど飴やさとしより遥かに酷評されてたから

370:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/04 12:55:20 rwdvRRFa0
>>366
全然駄目って言うか、
やっぱやまだんはライブの経験が赤飯より多いし、
赤飯はMIX上手いからそういう風に感じるんじゃない?

371:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/04 13:01:47 LSxWoJV8O
やまだんは去年のニコ寅が初ライブだぞ
赤飯はずっと前からバンド組んでたはず

372:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/04 13:05:47 BWC0iCYd0
生の凄さだとthat、halyosy、やまだん辺りは凄いよ、absorbとかやはり別格
ライブ映像見る限りたろう、たかびとかも凄いな

373:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/04 13:06:50 7wfWgfRy0
アニソングランプリのほうなんか思いっきり喉声なんだよな。
以前赤飯を多彩な歌い方をすると評価していた人がいたが、
寧ろどんな曲も女声かデスボイスだけで歌おうとするせいで対応できていない印象がある。

374:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/04 13:14:32 GWlv74BZ0
バカだな、お前ら。赤飯は芸人だぞ?

375:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/04 13:26:08 3rKszAUX0
そうだな。あのアニソングランプリ聞く限り
あんまし発声うまくないと思った。

376:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/04 13:34:00 NUJ6SFYZ0
喉声とは思わないけどな
シャウトとかしすぎて喉のダメージ蓄積されてるきがする

377:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/04 13:59:23 U5d2bmB10
>>369

てかジギル出てるのにタグに入ってないのかw

378:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/04 15:06:12 rp2EXSWH0
荒らされるからだろ

379:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/04 15:17:10 BWC0iCYd0
もうぱっぱぱっぱ決めようぜ
苦い人5コマC上、三段ジェンガC中、LIQU@。B下で意見出しとく

thatもいい加減復帰させるべきだな、比較に使えるひらどんが引退しちゃったけど

380:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/04 16:01:58 LSxWoJV8O
男B下以下はもっと下げるべきだな

381:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/04 16:13:01 rwdvRRFa0
thatももう復帰だな
個人的にはA上で良いと思うけど、そこら辺の意見はどうだろ

382:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/04 16:13:57 VdwnbJQ/0
>>373
デスボイスじゃなくエッジな
喉声じゃなくそういう発声な
赤飯は英三とか福山に憧れてるからガナリで歌おうとしてるんだろ
赤飯生で見た事あるけどガナリやシャウトは凄かったよ
クリーンはまあ並かな

383:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/04 16:14:30 3rKszAUX0
だから苦い人入れる必要ないって

384:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/04 16:24:23 lBQObpTA0
苦い人はいらんなぁ
めんどくさいのに触るなよ

385:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/04 16:32:39 yzyuvHwP0
苦い人入れるならたかし、よっぺいも入れてくれ

386:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/04 16:36:03 NUJ6SFYZ0
よっぺいも再生数的には問題なく入るはずだけどな

387:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/04 16:43:13 pNBhqm/E0
苦い人を避ける理由がわからん
なんでそんなに避けたがるんだ?

388:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/04 16:47:16 7wfWgfRy0
ここに来て暴れたからだろ?
詳細は知らんけど。

以前にも自称歌い手がランキングから除外してほしいって書き込みしてきたことあったな。
マイリスに明記したのが確認できたら除外することになってたが、
結局見つからなかったんだったか。

389:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/04 16:53:24 A8woBApe0
halyosy、thatのライブはすごかった
演奏してなきゃうpまんまだと


390:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/04 16:54:41 lBQObpTA0
苦い人とakitoは入れてもあーだこーだ暴れるからめんどくさい
しかも本人だけじゃなく例のスレからバカを呼び寄せるからたちが悪い
入れなくていいよ

391:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/04 16:59:02 BWC0iCYd0
>>386
絶狂犬とかと一緒のネタ歌唱じゃねあれは
ふざけてるからどこまで本気か分からんし

ちなみにギャーギャー言ってたのはakitoな
混同しないように

392:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/04 17:18:09 VdwnbJQ/0
ピコさすがにあげるべきだろ
ライブであれだけ歌えて最近は音源の完成度も高いんだから

393:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/04 17:18:47 3rKszAUX0
苦い人もきただろうが。だいたいC上にいれないといけない奴でもないだろ

394:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/04 17:22:19 lBQObpTA0
>>391
ギャーギャー言ってたakitoにくっついてやってきて
akitoよりは穏やかになんやかんや言ってたってだけだろ
2人ともめんどくさい事に変わりは無い

395:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/04 17:58:01 3dKcwQWnO
苦い人はBランクだと思うのは俺だけか…?
C歌い手と比較しても明らかに上回ってるから下~下下に入れるべきかと

396:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/04 18:36:46 sVtXwhqM0
>>381
ニコにうpしてある音源で評価するとなるとA中の方が妥当かな

397:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/04 18:50:23 6o2DQVpm0
話のループっぷりがものすごいw
皆ちょい前のレス読み返してないのか?w

398:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/04 18:59:02 NA/hPNCW0
適当にニコの歌い手の上位ランクきいてて
ふとヤイコのライブをyoutubeで見たら
なんか驚愕だった
やっぱ歌手ってすごいなーwって嫁と語り合った昼下がり

399:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/04 19:00:09 Tl0IHVBxO
>>396
ハルヨシと1ランク差がある、ポップス系でA上いないから比較がスムーズになるなんて意見が出てるし、
平丼がいなくなるとA中でも同レベルいなくなるしA上でもありだと思う

400:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/04 19:05:09 ewmG2tgz0
詳細な評価のない意見はばっさり切り捨てようぜ!ぜんぶ!

401:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/04 19:08:12 o6tgLwkT0
いや、むしろひらどんいなくなるからこそ、
thatのA中が固くなるんじゃないか?
あとポップス系だロック系だと系統分けて、
無理やりA上を埋める必要は無いぞ。
女性のA上もいないしな。

402:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/04 19:14:38 G+ChIWpl0
ひらどんより上って意見もけっこうあるぞ
系統違うけど発声が若干弱い左利きよりは確実に上だし、
赤飯とかA上よりなんじゃないか

403:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/04 19:20:27 h171NC2R0
俺的にはthatはひらどん+高音の良さだと思うから
A上はありだと思うな。

404:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/04 19:25:37 rwdvRRFa0
割れに割れてるなw

405:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/04 19:41:44 LSxWoJV8O
ジギル追加&下げジェンガC中は更新していいんじゃない

406:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/04 19:44:49 S474TTtx0
that好きなやつ多いよな。俺も好きだけど。
まぁそれは置いといて
高音がいいっつってももともと地声が高いタイプで低音は弱く音域がすげー広いってわけでもなさそうだし
妙にハルヨシとランク差つけたがってる奴いるが同ランク序列になんの不都合もないし
最近の3作くらいだと音程も正確無比ってわけでもない
A中でいいと思う。

407:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/04 20:13:35 G+ChIWpl0
>>405
ジギルってあれで復帰なの?
それにあれ聞いた感じ下げるほどには感じなかったが
B下ならプリクマーとかRe:とかもっと微妙なのがいると思う

>>406
thatは新曲とSceneはA上でも問題ないと思うんだよな
ダブラリとかは微妙だったがA中で同レベルと思える歌い手がいない
微妙な2曲があるからA上レベルとも言わないが、ちょうど中間ぐらいな感じだ

408:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/04 20:41:17 x75Q0B3l0
私的な理由で追加したくないとかはなしだろ

苦い人はB下下が妥当だと思う、あにまより下手だとは考えられないし

409:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/04 20:45:28 XXHCaOejO
URLリンク(www.nicovideo.jp)

春の左利きが歌ってるらしい

410:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/04 21:25:57 h171NC2R0
>>407
つーかRe:とかジギルは前から下げ出てるから
そういうのなら一緒下げりゃいいだろ


411:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/04 21:30:56 VdwnbJQ/0
thatがA上はないわ
春と比較されてるが同じ曲を歌えばthatの方が上手いかもしれないが
春はthatが歌えない曲を歌える
同じ曲を歌ったとしても1ランクほどの差はないな

412:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/04 21:37:49 s9cdqkm60
やましたとも カンタレラ
URLリンク(www.nicovideo.jp)
再生少ないわりに割とよい感じ

413:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/04 23:09:03 rp2EXSWH0
>>411
歌えない歌が~とか言ってるが
現在ある音源評価だってわかってんのか?

414:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/04 23:33:33 NUJ6SFYZ0
>>412
男なのか、、、
女に聞こえる、、

415:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/04 23:41:14 VdwnbJQ/0
>>413現在ある音源で春はthatが地声で不可能な音域を余裕で地声で歌ってるおk?

416:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/04 23:57:43 mlYfqmac0
>>415
thatはその分ファルセットがあるから、ファルセットをあんなに綺麗に出せる奴はプロでも少ない。
実際音域なんて広いほうがいいってくらいで、歌唱力って意味ではたいしたアドバンテージにならないだろ

417:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/05 00:16:03 KjV0K6tS0
>>416裏声の上手さは装飾技術
地声の音域の広さは基礎能力の高さおk?

418:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/05 00:20:32 KjV0K6tS0
>ファルセットをあんなに綺麗に出せる奴はプロでも少ない。
プロどころかアマチュアでも腐るほどいます

419:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/05 00:30:21 iwHQK7Tc0
>>417
いや、ファルセットは装飾技術だけじゃなくて基礎能力の高さでもあるよ
ファルセットは発声がしっかりして無いと出せないから

420:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/05 00:32:20 iwHQK7Tc0
>>418
じゃあ、プロでいいからとりあえずhiF~hihiA辺りのファルセットを綺麗に出せる人を二十人上げてくれ

421:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/05 00:40:05 KjV0K6tS0
>>419どっちにしても地声で3オク出せるのと裏声含めて3オクじゃ天と地程の差があるな
>>420Jとかホイッスル連発してる奴とかニコニコにも沢山いるな
別にthatを貶してるわけじゃないんでメタルのコピバンでもやってる奴なら3オク地声で出すとか当たり前
ここはニコニコという限られた空間で更に人気のある奴に限定して歌唱力評価をしてるという事をお忘れなく

422:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/05 00:41:54 rlt/laZR0
thatと春ならテンプレ的にいうなら
音域   春
表現力 that
にアドヴァンテージがあって他はほぼ互角なんじゃないの?
どっちも上手いのに間違いないんだから変な煽り合いすんなよ。

423:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/05 00:43:08 KjV0K6tS0
世の中には音大卒業した人間や歌手目指してライブハウスで連日歌ってる人間や
飲み屋をドサ周りしてるジャズシンガーやボイストレーナーをやってる人間がそれこそ星の数ほどいる事をお忘れなく
その中でもthatの裏声が群を抜いて優れてるというならもう少し世の中を見た方がいいと言う以外にない

424:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/05 00:48:43 twLRmUv60
>>421
Jがホイッスル連発とかww
馬鹿過ぎるwwww

425:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/05 00:50:54 KjV0K6tS0
>>424
Jがホイッスル連発してるってどこに書いてあるの?

426:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/05 00:52:42 iwHQK7Tc0
>>421
>>どっちにしても地声で3オク出せるのと裏声含めて3オクじゃ天と地程の差があるな
なんで?理由がまったく書いて無いんだが
まず、ホイッスルとファルセットじゃまったく別の技術だってことを知るべき
しかも、腐るほどいるって言って出た例がJ一人だけって
>>ここはニコニコという限られた空間で更に人気のある奴に限定して歌唱力評価をしてるという事をお忘れなく
ごめん、俺頭悪いからこれは何が言いたいかわからないや


427:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/05 00:54:08 twLRmUv60
>>425
くやしいのうwwwくやしいのうwww

428:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/05 00:55:06 iwHQK7Tc0
>>423
だから、例を挙げてくれれば納得するんだって
ちょっと426がかなりおかしくなったから訂正
>>どっちにしても地声で3オク出せるのと裏声含めて3オクじゃ天と地程の差があるな
なんで?理由がまったく書いて無いんだが  

>>Jとかホイッスル連発してる奴とかニコニコにも沢山いるな
まず、ホイッスルとファルセットじゃまったく別の技術だってことを知るべき
しかも、腐るほどいるって言って出た例がJ一人だけって

>>ここはニコニコという限られた空間で更に人気のある奴に限定して歌唱力評価をしてるという事をお忘れなく
ごめん、俺頭悪いからこれは何が言いたいかわからないや

429:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/05 00:59:15 pZtON1Ny0
Jとか、ホイッスル連発してるやつとか

で、Jと例は出せない誰かさんを並列してるつもりなんだろうけど
さすがにわかりにくい

430:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/05 00:59:31 twLRmUv60
ID:KjV0K6tS0
晒し上げ

431:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/05 01:04:05 KjV0K6tS0
>>428
>ごめん、俺頭悪いからこれは何が言いたいかわからないや
>>423見ても分からない?

>なんで?理由がまったく書いて無いんだが  
裏声で3オク出すのと地声で3オク出すのとでは難易度が全く違う
っていうか説明せんでも分かるだろ・・・
どうしても理解できないなら自分で高温曲を裏声と地声で歌ってみてどっちが難しいか考えてみればいいよ

>しかも、腐るほどいるって言って出た例がJ一人だけって
そもそもthatがhihiAを綺麗に出してる音源ってどれ?
プロだとハイドとか久保田とかNOVとかボイストレーナーのダイサクとか弓場徹さんとかっていうかクラシックのテナー全て
地声で3オク出せる人間なら裏声で3オクとか朝飯前だけどな

432:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/05 01:07:34 twLRmUv60
いいから高音厨は黙ってろよwww

433:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/05 01:11:01 FvcvfhJ40
>>429
なるほどそういう事か
横から読んでていまいちピンとこなかった

ホイッスル連発してる男歌い手って誰だろな

434:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/05 01:12:50 iwHQK7Tc0
>>431
thatは所詮ニコレベルって事?

てか俺も歌うの好きだから、よく歌うけど裏声で歌うほうがはるかに難しい
単純に出すだけなら、出るけど歌に使うとなると全然違う

last night~でhihiAまで到達して無い?してなかったら俺の勘違いだけど
少なくともhiF♯までは出してる。
ハイドは確かにすごい、久保田はフェイク以外でhiFとか使ってるの?
NOVは系統がちがわ無いか?that見たいな感じでファルセット出せるの?
弓場さんがだしてるの聞いたの?

435:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/05 01:16:27 0KDYsUHH0
ランクに入ってる、歌ってみたまつり見た後に
たかびのライブ映像見ると、レベルの違いがはっきりするな

436:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/05 01:16:51 ZY6tUyMm0
一部煽りあいになってるぞ
お互いその歌い手の良い点だけを上げてるだけじゃ議論が進まんだろ

春の左利きとthatなら
音域 左利き
発声 that
がそれぞれ勝っている要素じゃない?
左利きの細い声は同ランクと比較しても劣ってる
thatの場合全部そこそこだけど声の伸びとか発声の良さは、
ランクに入ってる歌い手の中でも優れてる
後はコーラスのうまさか
コーラスって芯のある発声だとお互いの声が反発しあっちゃって綺麗に聞こえないんだけど、
Sceneとか、かなりいい

437:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/05 01:21:26 KjV0K6tS0
>>434
thatが世の中の歌手の中でも優れてると本気で思ってるなら俺が何言おうが無駄だと思う
ここのA上レベルなんて世の中の歌手と実力のみで序列を付ければ中~中の上レベル
春の3オク(メタルボーカルなら普通)
赤飯のシャウト、デス(メタルボーカル、ラウドボーカルなら普通)
thatの巧さ(R&Bやってれば普通)
ぴんから(氷川の方が遥かに上手い)
たろうはまあ中の上か上の下くらいはいくかもね

NOVと弓場さんは教本買ってご確認下さいw
クラシックのテナーは清教徒という曲でhiFまで使います
裏声もしくは稀に地声で歌う人も存在する


438:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/05 01:21:52 iwHQK7Tc0
>>431
ごめん、ダイサク飛ばしてた。ダイサクのファルセットはまじですごい、この人のは本当にすごいと思った。
あと、テナーってファルセット使うの?カウンターテナーじゃなくて?

439:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/05 01:27:20 iwHQK7Tc0
>>437
俺はファルセットがすごいって言ってるだけ、現に貴方の例でポップの歌手でthat並みの
ファルセットが使える奴って出てきて無くない?オペラ歌手のほうがすごいのは分かってるよ
大体オペラ歌手と比較するなら、ポップスのトップシンガーだってくすむでしょ
novの教本て地獄~でおk?だったら今度買って見るわ

440:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/05 01:27:57 WDm0Ismg0
thatはR&B系ではないだろw

441:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/05 01:29:04 iaV7y0X5O
ニコニコ外の歌手の名前出してる奴って何なの?
ここはニコニコという狭い世界で誰が上手いか議論するスレだろ?
プロの歌手がどれだけ上手かろうが関係ないだろ

442:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/05 01:34:18 twLRmUv60
ID:KjV0K6tS0は面白いなぁ
こんな面白いやつ久しぶりに見たわww

443:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/05 01:35:22 KjV0K6tS0
>>439いつの間にポップ歌手なんていう縛りができたんだ?
世の中のクラシックのテナーで余裕で20人超えてるだろ
クラシック以外でも何人か出してるしな
それでも難癖つけてくるんなら知らんがな

>>441レスの流れが読めない人?

444:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/05 01:37:04 zKTOyY2z0
個人の最高音・最低音がどうであれ、
評価対象の動画で見苦しくない程度に歌えてたらそれでいいんじゃね?
どうせニコ以外の音源は評価対象外なんだから、
どれだけ音域が広かろうが狭かろうが、選曲にふり幅が無けりゃ問題にならないんだから。


445:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/05 01:40:01 iwHQK7Tc0
>>443
確かに最初にポップスって言わなかった俺が悪いけど
まさか、thatの比較にテナー持ってくるとは思わないだろ。
何人かってハイドとダイサク以外微妙なんだが、ハイドだって明らかにthatよりファルセットうまいっていえる?


446:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/05 01:40:29 pZtON1Ny0
音域が広いから評価あげるってのは変な話だよね
音域が広いと歌える歌の幅が広くなるのは確かだけど

447:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/05 01:43:13 iaV7y0X5O
>>443
スレの流れよりもスレタイとテンプレ読んでくれ
煽りはスルー
ニコニコ外の話は議論で出す意味がないだろ
二人の歌い手を比較して、こっちの歌い手はこれが優れてる、こっちの歌い手はこっちが優れてるみたいな話をする場だろ

448:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/05 01:46:03 zKTOyY2z0
めんどくさいなお前ら。
ファルセットだろうがビブラードだろうが、
一定の水準を超えてればあとは個人の好き嫌いの問題だろ。
ぶっちゃけこのスレの住人に細かい技術力の巧拙の判断がかけられるわけが無いんだから、
要は技術点に関してはい及第点を超えていれば十分で、
そういった下地の上に個人の音楽性みたいなモンが窺えたらなおよしでいいじゃねえか。

449:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/05 01:46:55 KjV0K6tS0
>>445往生際が悪すぎる黙れ
>>447ニコニコの歌手が世の中の全ての歌手と比較してトップクラスの実力を持ってるとか思ってる人間とまともな話ができるわけがない

450:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/05 01:50:05 zKTOyY2z0
>>449
相手に自分と同じ以上のレベルを求めるのはそれこそ子供のすることだぞ。

451:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/05 01:52:48 pZtON1Ny0
楽しくやれよ

452:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/05 01:53:26 ZY6tUyMm0
>>449
話が通じないと思ったらスルーすればいいだけだろ
ほっといても一人の意見だけじゃ議論は成立しないんだから
少しROMって落ちついたら?

少なくともこんなに真赤になって加速する内容じゃないな

453:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/05 01:55:11 twLRmUv60
え?ID:KjV0K6tS0さん、もう終り?

454:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/05 01:55:47 iwHQK7Tc0
>>449
じゃあ、最後にニコ内でのthatのファルセットはどう思う?
あとすれ違いになるけどファルセットの綺麗な出し方を教えてほしい
これは煽りとかじゃなくて、純粋に。俺はすごいファルセットコンプレックスだから知りたいんだ

455:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/05 01:58:47 VdQGPth00
A上と中合流でおkじゃない?
女の一番上もうまるし

456:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/05 02:02:52 KjV0K6tS0
>>450>>452
悪かった
少し消えるわ

>>454
そもそもlast nightの上歌ってるのハルヨシじゃないのか?
thatの裏声は使い方が上手いんであって、裏声自体が特別優れてるとは思わない

>あとすれ違いになるけどファルセットの綺麗な出し方を教えてほしい
知らんがな
引き下げ筋を働かせて後頭部に共鳴させる事を意識すれば上手くいくんじゃないの
あとはボイストレーナーに習うかしてくれとしか

457:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/05 02:05:48 iwHQK7Tc0
え?last nightの上ってthatじゃないの?

458:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/05 02:12:02 N0LWOBMu0
地声とファルセットでもめてるようだけど、地声にはミドル(ミックス)ボイスとかヘッドボイスとかそういうの含まれてるんだよな?

音域がどうとか地声で出るとかじゃなくて、いかに曲の雰囲気に合わせた歌声にするかが重要だろ?
地声で出る音域だとしても、ファルセットにしたほうが曲の雰囲気に合う場合も多々ある
音域どうのこうのじゃなくて、曲の完成度を評価してあげるべきだと思う

459:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/05 02:30:34 2OoZjaEh0
ID:twLRmUv60
なんなのこいつ

460:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/05 02:38:43 PzJNi1u20
>>458
全面同意
音域云々でなくて歌の完成度で考えてる
俺はthatA上推し

>>459
必殺ケータイ+PCだろ

461:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/05 02:42:20 zKTOyY2z0
clearとトゥライってなんというか、
表現に深みが感じられないよな。ただうまく歌いました的な。
発声もなんとなく垢抜けないし、
特にclearは選曲が有名曲な上に後発なせいで、よけい強くそう思う。

462:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/05 03:07:20 VdQGPth00
clearのがうまいきがしないでもない

463:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/05 03:13:39 +EQFPI6n0
>>409
ああこれは上手いわ

464:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/05 03:14:38 rKBP6jaV0
歌唱力じゃなくスレを見てきた観点からの意見なんだけどさ
2分して揉めたときはとりあえず下に入れたら?
入れた後でも議論できるとはよく言われるわけだし
入れてから下げるのと上げるのだと前者の方が難しいんだよな
なぜかというと前者は先ず歌い手にケチを付けるところから始めないといけないから
つまりその時点で冷静な議論が成り立ちにくいわけ
A上とかランクで一番上を争っちゃうとなおさら感情を排除しにくい

465:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/05 03:36:00 ZY6tUyMm0
>>464
このスレだと上げより下げの方が成立しやすいぞ

まあある程度感情が入っちゃうのはしかたないが、
議論に参加してる人がどれだけ冷静でいられるかで議論の内容が変わってくるよな
比較的冷静だったmarjaの議論はよかった


それで最近議論の内容がばらばらだから、ある程度意見が出てるものは宣言して終わらせたいんだけど、
広島のニートB中とジェンガC中、LIQU@B下は宣言しても大丈夫そう?
他にもなにかあったらまとめて宣言するから意見くれ

466:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/05 08:36:52 Gt3S5xdX0
新規提案
*しぃ*
URLリンク(www.nicovideo.jp)
C下意見

467:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/05 09:11:07 Z8Y6DKn30
ログってて思ったけど音域って特に評価するべき場所じゃなくね
高音と低音をしっかり出せる発声を重要視すべき
春の左利きを押すならそっちだろ

そして春の左利きとthatを比べるのはやはり違うんじゃないかという気がしてならない
歌える曲歌えない曲ならぴんからがA上なのもおかしくなるし、そこはジャンルの違いじゃねーの?
引退したけどA中最上位クラスだったひらどんとの比較のがいいでしょ

468:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/05 11:39:02 xVSsEXZ+0
というか誰かトリップつけて仕切るべきだと思うよ。
「次はこの人の議論で~」みたいな。もちろん仕切る人が最初に意見を出す形で。

469:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/05 11:46:59 gs9DOZAV0
ランキングに載せた歌い手の新曲出ても貼られないことあるけど
個人的に聞いて少しでも悪かったりしたらココに貼る流れ?

470:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/05 11:58:45 JTiYf2h90
話変わるけど歌ってみたで今までで一番難しい曲って何?

471:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/05 12:45:42 yWtOgA9O0
>>470
炉心融解じゃない?
てか鏡音リン系の曲はキーが高すぎて難しい
アニソンだとIN MY DREAMや創聖のアクエリオン

472:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/05 14:14:40 ySxPXQiZO
原キーなら極楽鳥も難しい

473:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/05 15:11:21 7vAmqch10
極楽鳥は片霧烈火のを聞いた後だとどれも微妙に聴こえるw
ロックナンバー特有の疾走感を出せる歌い手って、
正直ニコニコじゃほとんどいないよな。

474:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/05 17:42:27 9IBOSrFzO
>>470
以前にもその話出たことあるけどそのときは確か
目玉オヤジのギリギリchopか赤飯が上げてたPain Killerだろうって話だった

475:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/05 18:07:27 nZ2CvCtq0
ギリギリchopは難しいよな
現在の稲葉がどれほど歌えるのか気になるわ

476:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/05 18:16:05 qV2Fkg1b0
>>466
ネタ歌唱

477:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/05 18:35:30 b/O2l9350
>>465
その3つなら宣言していいと思うよ
一緒に5コマスベリ、るし、三段峡の追加も片付けたい所だが、まだ意見が少ないか


478:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/05 19:00:14 E8qjATEEO
苦い人のB下下も宣言しとくわ

479:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/05 20:26:38 7vAmqch10
ネタ歌唱ってどこで線引いてるの?
プリコのマイリスとかだと、
嫁死、恋は銭湯は純粋なネタ曲だと思うけど、
よっこらせっくす、RING×RING×RINGとかはかなり微妙だよね。
というか、いわゆる電波ソングを歌うときって意図して本来の歌唱スタイルを崩してるけど、
そういうのは技術としては認めてないってことでOK?

480:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/05 20:30:03 TL1HRMJo0
>>460>>467
歌唱力評価を謳ってる以上、ジャンル分けもされず楽曲の難易度も考慮されないなら
歌手自体の能力も評価対象に入れなければ公平ではない

ジャンルや楽曲の難易度を無視して減点方式で評価するなら
スレタイを音源完成度にするべきだし
ランクに歌手と曲をセットで書くべきだ

481:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/05 20:32:07 nZ2CvCtq0
>>479
個人の好みじゃない
ねーちんとかランクインしてるし

482:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/05 20:34:21 7vAmqch10
>>480
???
えーと、どうしたいの?

483:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/05 22:53:57 Z8Y6DKn30
楽曲の難易度は考慮されてるだろう

484:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/05 23:06:10 ZY6tUyMm0
大丈夫みたいなんで7日0時に表の更新をします
変更は以下の通り

広島のニート B上追加
ジェンガ C中追加
LIQU@ B下追加

異論がある人はそれまでに意見を出してください

485:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/05 23:08:31 pZtON1Ny0
>>484
>>478

486:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/05 23:12:17 TL1HRMJo0
>>483
簡単な曲をミスなく歌うのと難しい曲でミスが多少あるのとでは前者の方が圧倒的に評価が高いと思うがどうか?

487:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/05 23:16:59 Z8Y6DKn30
>>486
あー俺は違うけどそうなる人はいるなぁ
でも難しい曲をそつなく歌ったらかなりの高評価なのは確かじゃね?

488:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/05 23:20:26 ZY6tUyMm0
>>485
苦い人も入れろってこと?
それとも478がすでに宣言してるってこと?
一応確認してちゃんとした宣言が行われてないみたいだからしたんだけど
苦い人についてはB下下意見よりもC上意見の方が多そうだから様子見るために外した

489:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/05 23:26:22 pZtON1Ny0
>>488
おk把握

490:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/05 23:28:40 GxZhMkjb0
苦い人は宣言しなくていいよ。大体C中とかを人増やすべきって
言ってるのになんで奴を入れようとするんだか

491:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/05 23:32:18 pZtON1Ny0
宣言しない理由があまりにも個人的私怨すぎるから
大体暴れてたのはakitoであって苦い人じゃないだろ
むしろここだとどの評価になるのとコテつけて言いに来ただけじゃん

492:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/05 23:33:37 NR5Ow4uu0
コテ専スレになるのは程遠い悪寒

493:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/06 00:08:58 p2gY5Hix0
URLリンク(www.nicovideo.jp)
A~YAさんA中以上だろ
2曲になったし

494:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/06 00:14:33 t/UfUvOL0
基準緩和はどうなったんだ

495:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/06 01:24:18 Y1jKvWn/0
>>493
上手い人やね
アクエリオンはなんかモタモタしてて気持ち良くないんだがそういうアレンジなのかも知れないのでなんとも
Fly me to the moonは発音以外はいいんじゃね、まぁ個人的にはもうちょい強弱(主に弱)が欲しいけど
ランクはどこでもいいや、Aは行くと思うけど別にA下でも違和感なし。
A中でもいいけど女A上はハードル上がりすぎちゃってて物足りないっつーか

496:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/06 01:26:59 iAb4ipmW0
A下~A中って感じかな?
詳しい人詳細頼む
どうでもいいけど条件二曲から三曲にならなかったっけ?

497:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/06 01:27:16 1uA1/9Lr0
新人です 悲喜孤守
URLリンク(www.nicovideo.jp)

498:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/06 01:37:19 B5ild9890
>497
投コメやマイリスに自殺しますって書いてるんだが、
本当に自殺するんなら入れる必要なくね?

499:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/06 01:40:31 JW57LvOZ0
それ以前に下手だから入らないだろ

500:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/06 01:53:32 oWkFGOJi0
自殺するようだし
多分>>497は悲喜孤守本人だろうし
オケ板で嵐のように音源張りまくってるし
ランクに入るほど上手くないので
入れなくていいと思います

501:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/06 01:53:56 UluzQCBu0
>>497
スレリンク(streaming板)のID:T/bsWQSY0

502:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/06 02:09:29 W/xaePlzO
次の更新でジェンガ入るみたいだし、それを基準にC関係の追加できないかな?
少し聞いた感じ5コマ>ジェンガ≧三段峡は確実だと思うんだけど

503:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/06 02:13:55 JW57LvOZ0
そうだね。俺も三段峡はC中に入れればいいと思う。

504:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/06 13:03:29 4hr2IpvZ0
>>493
B下~中かな
アクエリオンはアレンジだとしてもちょっと聞きづらすぎる。
fly me to the moonにしても、声の艶がない。
女のBのレベルは高いぞ。

505:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/06 13:10:27 4hr2IpvZ0
sage忘れすまん。
ついでだから、りるの炉心融解発見
URLリンク(www.nicovideo.jp)

評価を変えるほどでは無いかなと思うけど、全部地声だな。
高音の張りは凄い。
mixが残念。
前半より後半の方が出来がいい。

506:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/06 13:14:47 JW57LvOZ0
それはさすがにねーだろ。fly me to the moon聞いた感じ
前にランクにいたB上のふれあよりうまいよ。ただアクエリオンは微妙。
B上~A下だと思う

507:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/06 13:37:54 e+5iy0ZA0
男と女のランクのバランスへんじゃね?w

508:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/06 13:58:47 D/cMAFP80
そうだな。A~YAはB上って所だね。

509:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/06 14:15:12 e+5iy0ZA0
ジャズっぽいのとくらべてみる?
ぼんやり 涼宮ハルヒの憂鬱 Jazz ver ボーカル入り
URLリンク(www.nicovideo.jp)
「星間飛行 jazz ver.」歌ってみた*mitten
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【クリスマス中止のお知らせ】星間飛行 Jazz ver. 歌ってみた【衣世乃】
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【海苔海苔で】月のワルツ歌ってみた【二日連続うp】
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510:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/06 15:10:21 jhZwZkYi0
定期age

511:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/06 15:45:22 To7d9BJv0
リモーネ先生
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ハナゴエ
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そこそこ有名だけど入ってなかったのな、MADや物真似のイメージが強いからか
Cのどっかに入るんじゃね?

512:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/06 15:56:14 6oh+/H5NO
リモーネはガチけっこうあるな

513:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/06 17:21:44 W/xaePlzO
リモーネは昔Cにいた気がする
かなり最初のころに外れたんじゃなかったか?

514:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/06 18:42:10 6oh+/H5NO
リモーネハナゴエたぴおか三段あたりは当時物まねとかMAD中心でガチがないと言われて外された

515:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/06 20:18:23 D/cMAFP80
2chでニコニコ歌い手個別スレってある?
無かったら作るけど・・・・

516:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/06 20:19:03 lKWW4L+E0
>>515
つべ板いけば腐るほどあるだろ

517:フェイト ◆Rozen1stOg
09/04/06 20:53:47 sn3L/XZJP BE:666000454-2BP(222)
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お前ら全員殺す家特定して焼き殺しに行くから待ってろボケクズ共が

518:フェイト ◆Rozen1stOg
09/04/06 20:59:15 sn3L/XZJP BE:399600162-2BP(222)
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519:フェイト ◆Rozen1stOg
09/04/06 21:00:34 sn3L/XZJP BE:799200083-2BP(222)
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520:フェイト ◆Rozen1stOg
09/04/06 21:08:53 sn3L/XZJP BE:199800432-2BP(222)
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521:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/06 21:14:20 lKWW4L+E0
17歳ヒキニートのブログ
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フェイト ◆Rozen1stOgで検索したら↑が出てきた
何やってんだ糞ニート

522:フェイト ◆Rozen1stOg
09/04/06 21:15:47 sn3L/XZJP BE:1798200296-2BP(222)
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523:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/06 21:15:53 /7zzxso1O
悲喜孤守=フェイト ◆Rozen1stOg

524:フェイト ◆Rozen1stOg
09/04/06 21:22:32 sn3L/XZJP BE:2397600498-2BP(222)
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525:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/06 21:24:22 B5ild9890
>515
お前まさかネットwatch板に建てるつもりかよw
ってか、何でここにつべ板知らんヤツがいるんだ?

526:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/06 21:27:43 phE/K/690
確認なんだけど日付が変わるちょうどぐらいに表の更新を行うので、
異論がある人はそれまでに出してください
変更は以下の通り

広島のニート B上追加
ジェンガ C中追加
LIQU@ B下追加

更新1時間前ぐらいにもう1度最終確認すると思います

527:フェイト ◆Rozen1stOg
09/04/06 21:33:41 sn3L/XZJP BE:999000465-2BP(222)
sssp://img.2ch.net/ico/u_okotowari.gif
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528:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/06 21:34:50 4Kzz/0H9O
小夜の時も思ったがA~YAはどうみてもプロ補正かかってるだろ

いいとこB上だな

529:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/06 21:35:30 6cklTJWM0
LIQU@ってピッチすげー悪いだろ。
カバーできるテクニックや表現力があるわけでもないし、
男でいうとピコみたいな感じだから、B下下が妥当じゃない?

530:フェイト ◆Rozen1stOg
09/04/06 21:36:09 sn3L/XZJP BE:1864800487-2BP(222)
sssp://img.2ch.net/ico/u_okotowari.gif
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殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す
殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す
殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す
殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す
殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す
殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す
殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す
殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す
殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す
殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す
殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す
殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す
殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す
殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す

531:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/06 21:47:44 phE/K/690
リモーネ先生の名前が出てたので、今よりいい加減なころのだけど、
参考程度に削除前の表


男性歌い手
【A】・・・・・・上級。セミプロ。ライブハウスやオーディションで見かけるレベル。
 上 たろう
 中 halyosy 赤飯 that
 下 やまだん
-----------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級。カラオケマスター。合コンや飲み会で歌うと大いに場が盛りあがり絶賛される。
 上 いさじ nyanyannya
 中 湯毛 J neko ゴム 社長 たこす 弾丸男
 下 ゼブラ Re: ピコ くりむぞん
下下 どM ジギル コゲ犬 ASK recog yonji のど飴
 ------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級。練習必要。一般人レベル。
 上 LPB ミジンコ メタ
 中 雪弥 三段峡 あにま
 下 ♂店員 たぴおか リモーネ先生 絶狂犬

532:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/06 22:20:12 iAb4ipmW0
リモーネは発生良くなってるし、C中いけるんじゃね?

533:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/06 22:54:16 e+5iy0ZA0
>>528
男だったらA入るおもうがな

534:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/06 23:03:59 phE/K/690
最終確認
1時間後に更新します
変更は以下の通り

広島のニート B上追加
ジェンガ C中追加

LIQU@は意見が出たので今回は見送ります

535:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/07 00:16:40 EkCcvJE60
男性歌い手
【A】
 上 たろう 赤飯 ぴんから
 中 halyosy 春の左利き 平丼 YamaNeko UmiNeko
 下 やまだん たかび 涼 ゆ~だ(雄大)
--------------------------------------------------------------------------------
【B】
 上 nyanyannya ウルトラのお兄さん トゥライ 猫(♂) ひよどり ぽこた axele7
 中 いさじ 湯毛 J 弾丸男 目玉オヤジ じゃっく たまみ 紅葉 ゼブラ
   パーラー『Me』 ドニ嶋 アッ子P デンパカーの人 このり 広島のニート
 下 王定六 プリクマー Re: くりむぞん neko R どM ゴム SquaDus れい Clear
   yonji らむだーじゃん
下下 コゲ犬 ピコ XIII メタ nam 大吟醸♂ ぷち vip店長 ミジンコ オサーン amu
--------------------------------------------------------------------------------
【C】
 上 のど飴 LPB Re:nG りゃく 終太 ASK あにー recog
 中 ♂店員 ジェンガ
 下 あにま YU

536:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/07 00:17:22 EkCcvJE60
女性歌い手
【A】
 上 
 中 歌和サクラ 歌うキッチン さやづき
 下 野宮あゆみ ハリ まやろーやる 墨 she marja
--------------------------------------------------------------------------------
【B】
 上 サリヤ人 みたに ☆青っ羽☆(たにしー) 泥恵比寿 mitten ぼんやり
   穴・ルホジリ 矢島 ルシュカ ウサコ
 中 MOMIJI 布団姉さん ほんこーん 実 侑宇清音 ふるぅふぃ 衣世乃
   ENE NEKO仮面 うさ *spiLa* 海苔子 雌豚 パンダ氏 三十路
 下 PAGECO プリコ Re:A 姫屋れん 花たん うちの母親 わたあめ 七篠イド
   りょこ こっとん Φ串Φ Milia リツカ ちょうちょ 祭屋 ちびとら
下下 A姉 S JUNCA ほたる 棒人間 姉御 ヤマイ なまこにゅる粉 栗プリン 実谷なな
--------------------------------------------------------------------------------
【C】
 上 内緒妹 巴投げ あおい 藤きのこ かにぱん。 ボク たれ ℃iel
   秋斗 ココリーヌ・ナタデ 転少女 りる
 中 ふーみん ガチ姉 青もふ 酔ぅ女 毛布姉 nayuta ねーちん
 下 タミ子 しずく

537:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/07 00:18:07 EkCcvJE60
●新規追加
・前菜@ロビンの人 URLリンク(www.nicovideo.jp)  →C上~B上
・+Alice+ URLリンク(www.nicovideo.jp)  →B下~A
・NAL URLリンク(www.nicovideo.jp)  →B下~B中
・sick URLリンク(www.nicovideo.jp)  →B下~B中
・えりんぎ URLリンク(www.nicovideo.jp)  →B下下~B中
・りりす URLリンク(www.nicovideo.jp)  →B下下~B中
・Tarai  URLリンク(www.nicovideo.jp)  →C上~B中
・皿姫 URLリンク(www.nicovideo.jp)  →B下下
・苦い人 URLリンク(www.nicovideo.jp) →C中~B下
・Yoru URLリンク(www.nicovideo.jp) →C除外?
・バンビ URLリンク(www.nicovideo.jp) →B下~B上
・鋼兵 URLリンク(www.nicovideo.jp) →C上~B下下
・お父さん URLリンク(www.nicovideo.jp)
・ケンタ URLリンク(www.nicovideo.jp) →B中~B上
・5コマスベリ URLリンク(www.nicovideo.jp) →C中~C上
・るし URLリンク(www.nicovideo.jp) →C中~C上
・てん URLリンク(www.nicovideo.jp) →B下~B中
・LIQU@。URLリンク(www.nicovideo.jp) →C上~B中
・三段峡 URLリンク(www.nicovideo.jp) →C中
・k46 URLリンク(www.nicovideo.jp)
・やましたとも URLリンク(www.nicovideo.jp)
・A~YA URLリンク(www.nicovideo.jp) →B中~A中
・リモーネ先生 URLリンク(www.nicovideo.jp)
・ハナゴエ URLリンク(www.nicovideo.jp)

●復帰
・that URLリンク(www.nicovideo.jp) →A下~A上
・楠木桂馬 URLリンク(www.nicovideo.jp) →B中
・ジギル URLリンク(www.nicovideo.jp) →B下orB下下

538:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/07 00:22:12 EkCcvJE60
変更点
広島のニート B中追加
ジェンガ C中追加

追加基準の話出てたけど、どうなったかわからなかったから、
そのまま名前が上がった人追加したけど多すぎだよな
復帰の方の結論とCの追加が進めば少し片付きそうだけど、
次の更新で何人か削除した方がいいかも

539:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/07 01:18:01 dsNNMcgN0
乙ー
追加どんどん片付けていかんとね
簡単そうなのからやってくか

540:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/07 01:52:21 b9p+GTCA0
ひらどん引退したから抜いてもいいんじゃね?

541:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/07 03:06:44 sQzJq2n90
that→A中
ジギル→B下下
がそれぞれ一番多かったと記憶してる

542:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/07 03:16:31 cA2s3pGN0
そうだな。とりあえず二人はそんな感じで入れればいい。
thatに関しては次よければA上に上げてもいいと思うが

543:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/07 03:27:22 HylLQRH4O
>>541
多数決じゃないぞ?
ジギルB下下ならRe:を下げてからじゃないか?
ジギルがダメなのはリズム感が主で音程は一部の曲除きそんなに外してない
新曲聞いた感じ極楽鳥みたいなひどさはないし、Re:よりはマシに聞こえる
amuの時も意見出てたし、ジギルB下下復帰とセットでRe:下げもやった方がいい

544:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/07 03:44:55 xap7rcNJ0
thatはA上の同タイプのたろうと比較すると明らかに劣ってるし、
A中の春より明確に優れてるといえる部分がないからA中~A下だな。

545:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/07 04:19:46 HylLQRH4O
>>544
thatとたろうが同タイプとか冗談だろ?
レス抽出でもしてどんな意見が出てるか確認した方がいいよ

546:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/07 05:29:43 95vysFnq0
>>543
まてまて。こう言ったスレにありがちな「まとめる人」も居ないし、決めるのは全住人だろ。
その上、多数決じゃなかったらどうやって決めるんだよw

一部の例外(明らかな自演とか)を除いて、基本は多数決に決まってんだろ。

547:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/07 06:27:41 xap7rcNJ0
>>545
え?演歌のぴんからやメタルの赤飯の方がタイプが近いの?斬新な意見だね(笑)

548:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/07 06:32:26 cA2s3pGN0
なんで演歌とメタルを一緒に解釈してんだ?

549:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/07 06:41:25 xap7rcNJ0
誰が一緒に解釈してるのかkwsk

550:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/07 07:13:39 cA2s3pGN0
そう考えてないのなら別に言うことはないよ

551:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/07 07:19:55 HylLQRH4O
>>546
議論すれってスレタイも見えんのか?
多数決で決まったことなんてしばらくないし、意見出し合った結果、
少数派だった意見が採用されることだってあっただろ

>>547
ぴんからは演歌じゃなくて歌謡曲中心だし、たろうとthatじゃ同タイプなんてくくれるほど近いタイプじゃねーよ


552:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/07 11:27:45 xap7rcNJ0
少なくともぴんからや赤飯よりは遥かに近いタイプなわけだが

>多数決で決まったことなんてしばらくないし、
普通に数の多い意見が反映されてると思うが?

553:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/07 11:43:40 NaYpXhd6O
ジギルは発声が致命的に悪いだろ
C上の終太とかりゃくとかのがまだいい発声してる

554:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/07 12:07:58 mtonQpUG0
しぃたけ
URLリンク(www.nicovideo.jp)

この人ってどうなの?
ほぼ音程はノーミスなんだが。



555:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/07 12:16:23 yxAigucR0
ほんと信者多い歌い手はまとまらんな

556:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/07 12:56:08 4Xbr5eeb0
thatA上になっても俺は文句無いなぁ
音源の完成度も高いし、高音も安定して出す。コーラスまで上手くこなすときたもんだ。

まぁ、それでもA中にして新作次第でどうするかって方が無難だと思うけど

557:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/07 14:02:44 ZSAzCc840
fromYtoYはけっこう歌われてるから貼っとく

that URLリンク(www.nicovideo.jp)
トゥライ URLリンク(www.nicovideo.jp)
clear URLリンク(www.nicovideo.jp)
どM URLリンク(www.nicovideo.jp)
栗プリン URLリンク(www.nicovideo.jp)
amu URLリンク(www.nicovideo.jp)
店長 URLリンク(www.nicovideo.jp)
ボク URLリンク(www.nicovideo.jp)
あにま URLリンク(www.nicovideo.jp)

てん URLリンク(www.nicovideo.jp)
てんはどこに入るか
clearは上げていいと思うけどな





558:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/07 14:03:57 F0mO6+sv0
>>537の新規追加表を元に以前出ていたマイリスト三桁以下削除の表を重ねてみた。

●新規追加
・前菜@ロビンの人 URLリンク(www.nicovideo.jp)  →C上~B上
・広島のニート URLリンク(www.nicovideo.jp)  →B中~A下
・+Alice+ URLリンク(www.nicovideo.jp)  →B下~A
・えりんぎ URLリンク(www.nicovideo.jp)  →B下下~B中
・りりす URLリンク(www.nicovideo.jp)  →B下下~B中
・苦い人 URLリンク(www.nicovideo.jp) →C上~B下
・Yoru URLリンク(www.nicovideo.jp) →C除外?
・鋼兵 URLリンク(www.nicovideo.jp) →C上~B下下
・5コマスベリ URLリンク(www.nicovideo.jp) →C中~C上
・るし URLリンク(www.nicovideo.jp) →C中~C上
・お父さん URLリンク(www.nicovideo.jp)
・てん URLリンク(www.nicovideo.jp) →B下~B中
・LIQU@。URLリンク(www.nicovideo.jp) →C上~B中
・三段峡 URLリンク(www.nicovideo.jp) →C中
・k46 URLリンク(www.nicovideo.jp)
・やましたとも URLリンク(www.nicovideo.jp)
・A~YA URLリンク(www.nicovideo.jp) →B中~A中
・リモーネ先生 URLリンク(www.nicovideo.jp)
・ハナゴエ URLリンク(www.nicovideo.jp)
・しぃたけ URLリンク(www.nicovideo.jp)

●復帰
・that URLリンク(www.nicovideo.jp) →A下~A上
・楠木桂馬 URLリンク(www.nicovideo.jp) →B中
・ジギル URLリンク(www.nicovideo.jp) →B下orB下下

個人間をふらふら議論してても進まない。
上からひとつずつ議論してくしかないんじゃないか?

559:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/04/07 14:20:13 F0mO6+sv0
ごめん修正。マイリスト三桁以下切捨てでBならB中くらいまでの意見が出てない人は削除したほうが良さそうだな。

●新規追加
・前菜@ロビンの人 URLリンク(www.nicovideo.jp)  →C上~B上
・+Alice+ URLリンク(www.nicovideo.jp)  →B下~A
・えりんぎ URLリンク(www.nicovideo.jp)  →B下下~B中
・りりす URLリンク(www.nicovideo.jp)  →B下下~B中
・苦い人 URLリンク(www.nicovideo.jp) →C上~B下
・5コマスベリ URLリンク(www.nicovideo.jp) →C中~C上
・るし URLリンク(www.nicovideo.jp) →C中~C上
・てん URLリンク(www.nicovideo.jp) →B下~B中
・LIQU@。URLリンク(www.nicovideo.jp) →C上~B中
・三段峡 URLリンク(www.nicovideo.jp) →C中
・A~YA URLリンク(www.nicovideo.jp) →B中~A中
・お父さん URLリンク(www.nicovideo.jp)
・k46 URLリンク(www.nicovideo.jp)
・やましたとも URLリンク(www.nicovideo.jp)
・リモーネ先生 URLリンク(www.nicovideo.jp)
・ハナゴエ URLリンク(www.nicovideo.jp)
・しぃたけ URLリンク(www.nicovideo.jp)

●復帰
・that URLリンク(www.nicovideo.jp) →A下~A上
・楠木桂馬 URLリンク(www.nicovideo.jp) →B中
・ジギル URLリンク(www.nicovideo.jp) →B下orB下下

まだマイリストの隣に評価の意見が出ていない人は、B中以下の意見でCの基準にない人はその都度削除でいいと思う。
結局のところはCの層を増やす議論になると思うけど。


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