09/02/13 19:36:37 GrC3/DCmO
ジギルが皆の前で｢なごねと付き合ってる｣と言ったって話なかった？
百パーセントの避妊は無理なんだから、ヤッた以上妊娠はありえないとは普通言い切れないよね。
51:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/13 19:38:34 TWdmHbx00
っていうかこの言い方じゃ、自分は手を出してもいないのに
なごねがしつこい妄想屋のメンヘラで手に負えなかったから
仕方なく絶縁したみたいだよね・・・
52:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/13 19:45:51 GrC3/DCmO
>>51
そう言いたい(そういうことにしたい)んだと思う。
なごねの暴露ぶりはどう見てもメンヘラだし、ジギルの話信じる馬鹿が多いのも頷ける。
53:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/13 19:48:37 Wj6SuvH40
これって晒す意味あったの・・・？
54:921 ◆Hnj5LxD7GA
09/02/13 19:49:18 JS+2zj1D0
>>48
話し合いの内容のメールでは４人の話し合いの中で関係を持ったことは
認めました。と書いてありますので騒動の大本はあると思います。
55:921 ◆Hnj5LxD7GA
09/02/13 19:50:45 JS+2zj1D0
>>53
無かったかもしれませんね。
一番重要だったのは話し合いの内容でして、それとセットで挙げるつもりでしたが
ご指摘があったのでちょっと考えてます。
ただ関係者本人さん（なごね側）からはそのまま上げていいとお許しは出てますので。
56:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/13 19:52:34 zRVgnwC1O
晒し乙です。
確かに、「このメール直接貰って読んだだけだったら、普通に
ジギル信じる人いっぱいかも」って思わせる内容だね。
ブログの謝罪文よりよっぽどましな言葉遣いだし。
話し合いの場でどんなだったか、がやっぱり鍵になってくだろうな。
57:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/13 19:53:24 RhwB4LbnO
>>54
え？ということは、話し合い前の２通目の返信では嘘ついてた（ととれる書き方）してるわけ？
58:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/13 19:55:37 RhwB4LbnO
>>55
許可をもらってないのはジギル本人だけ？
59:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/13 19:55:57 Wj6SuvH40
>>55
そうなんだなんかあまりのもジギルの主張があれなんで>>48さんと同じ感じ受けただけです
>>54のレスで騒動に至った物事は実際にあったとわかりました
話し合いの内容の公開については>>55さんの良い様にしてください
60:921 ◆Hnj5LxD7GA
09/02/13 19:56:14 JS+2zj1D0
>>57
どうでしょうね。「友人として」としか書いてないのでどう捕らえるか・・・・・
61:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/13 19:58:01 G0ghVWCe0
関係者も不用意だよな、独断で書いていいって言うのは…
確認がとれてないのはなごね本人とジギル側関係者だっけ
ジギル本人の許可はいらないだろうけど
62:921 ◆Hnj5LxD7GA
09/02/13 19:58:08 JS+2zj1D0
>>58
いえ、ジキル側関係者からとなごね本人からも確認取っておりません。
他の方にはメール１通も送ってませんので。
63:921 ◆Hnj5LxD7GA
09/02/13 19:59:14 JS+2zj1D0
こちらが関係者さんに確認を取ったときに来たメールです
こんばんわ。
やましいことは全くありませんので、当方のメールの内容は全てお話していただいてもかまいません。
ただ、こちらが直接スレで証言をするのは色々と面倒なことになりかねませんので（今更かもしれませんがｗ）、申し訳ありませんが遠慮させていただきます。
以下、燃料になりかねないので、独り言ということにしておいてください。
Tao-renさんがジギルに対して憤っているのでしたら、ジギルからのメールも公開してしまっても良いのでは？
あちらが一方的に押しつけた約束を守る義務はありませんよ。あちらは約束を守ってくださいませんしね。
64:921 ◆Hnj5LxD7GA
09/02/13 19:59:45 JS+2zj1D0
ミスタｗｗｗｗまいっかｗ
65:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/13 20:01:26 QsUjPX1Y0
>>64
お前シャーマンキングとか好きか？
66:921 ◆Hnj5LxD7GA
09/02/13 20:02:05 JS+2zj1D0
>>65
気にしないで下さいｗ好きですけどｗ
67:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/13 20:05:03 rKUSqgjcO
関係者ずいぶん煽ってるなｗ
自分は安全なところから燃料投下してる感じでちょっと印象悪い
なごね本人に確認とってないのがなぁ……
68:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/13 20:06:51 RhwB4LbnO
>>62
さっきから質問ばっかりですいません。回答ありがとうございます。
ジギル側関係者の方と連絡とれるのなら、しておいた方がいいかもしれませんね。
と、いってもこのスレに正々堂々も何もあったもんじゃないので、別に叩かれてもいい晒す！ってのなら晒してしまってもいいんじゃないでしょうか。
無責任ですが最後はやっぱり自己判断自己責任じゃないでしょうか。
何も力になれなくてすいません。
そして名前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
69:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/13 20:07:26 TWdmHbx00
関係者もお怒りだってことはよくわかったけど・・・
ちょっとそのメール晒すのも考えた方が良かったと思う
関係者の本性が見えてる
70:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/13 20:10:36 Wj6SuvH40
話し合いの内容の公開は921 ◆Hnj5LxD7GAの判断でって書いたけど
もういらないような気がする
ジギルっていう人がどんな人なのかわかったし
話し合った結果があの謝罪文なんだろうし
関係者さんにしてみればそれだけ怒ってたんじゃない
71:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/13 20:10:36 RhwB4LbnO
>>67
全然安全じゃないだろ。ジギル本人、なごね側関係者には完全にとくしまされてる状態なんだし。
72:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/13 20:10:36 G0ghVWCe0
これ、四人での話し合いが終わったあと来たメールだよね
事態を収束させるための話し合いが終わってから
こういうメール送っちゃうのはなんだかなーって思うｗ
73:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/13 20:11:29 7nNSoZQg0
まぁ、ぶっちゃけ確認した際の関係者メールは晒さんでもよかったかも
にしても名前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
74:921 ◆Hnj5LxD7GA
09/02/13 20:12:34 JS+2zj1D0
>>72
いえ、最後の確認を取るメール以外は
話し合い前のメールです
75:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/13 20:14:01 apnewWRK0
ジギルは何の約束を守らなかったの？
関係者さんはそれで怒ってるっぽなんだけど。
第三者交えての話し合いでの約束事を守らなかったってことかな？
76:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/13 20:15:30 TWdmHbx00
>>72
ジギルの対応悪いみたいだし関係者ももどかしいんじゃないのかなぁ・・・
立場上自分でリークできないだろうし
関係者からのメールを晒す上で一番気を使うべきところは>>63で台無しだね
77:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/13 20:16:29 G0ghVWCe0
>>74
そうか、勘違いしてごめん
でも自分としては関係者に少し不穏な感じを持ったので
（中立の視点で見られないという意味でね）
あまり貼るのには賛成しないかな
78:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/13 20:16:37 apnewWRK0
>>76
じゃあもう開き直ってすべて公開するしかないな
79:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/13 20:20:17 RhwB4LbnO
じゃあもうジギル側関係者にもなごねにもジギルにも連絡とって全員から許可降りたら晒してください
80:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/13 20:20:19 kUXxE8C90
>>76
え、>>63の名前って921さんの名前じゃないのか？
かわいそうだが自爆ドンマイとしか…まぁ失礼だが、知り合い以外名前言われてピンとくるほど有名人じゃなかったのが不幸中の幸いかな
81:921 ◆Hnj5LxD7GA
09/02/13 20:22:40 JS+2zj1D0
>>80
ピンと繰るも何もニコニコに動画上げたこともなく、完全に他人です。
たまたまジギルからメールの返信が来てそれが始まりでしたので
82:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/13 20:23:48 apnewWRK0
名無しの証言なんてもうあきるほど見てきた
やっと今までの流れや事実のように語られている噂を裏付けるような信用できそうなものが出てくるかもしれないってのに
今さら晒すなとか言ってる人たち何なの
どっち視点かとかどっちかに偏ってるだの、そんなのどうだっていいってのｗ
出された情報をすべて鵜呑みにしてしまうような子供でもないんだったら後は受け取り側の問題でしょ
83:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/13 20:25:10 GrC3/DCmO
いくらここで何を公開してもなごね帰ってこないんだよな。
なごねが悪者にされたままだと腹立つから、あさまるや事務員に事実伝えたい。
誰か歌い手達に、ジギル騒動の詳しい事情説明した人いる？
84:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/13 20:39:27 TWdmHbx00
>>80
自分が言ってるのは関係者が921を煽ってることに関してだよ
関係者自らその後の話をするのは立場上問題ありだから921に委ねたんだと思う
仮にも騒動を鎮火させるための一端を担ったんだからさ
メールはこれだけじゃないんだよね？
ここまで書いたなら全部晒しちゃってほしい
85:921 ◆Hnj5LxD7GA
09/02/13 20:45:02 JS+2zj1D0
もう一度だけ関係者さんに確認のメールを送ってます。
必要ないのかもしれませんが、ちょっと不利なってしまう事を書いてしまったんで・・・・
86:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/13 20:48:50 7nNSoZQg0
>>82
今さらになって晒すなって言ってる奴、いないんじゃね？
晒さんほうが良かったって言ってるのは>>63のみに言ってるのであって、
他の、今回の騒動に関することは晒してほしい。
87:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/13 20:49:29 zRVgnwC1O
ここまで晒したんだから、話し合いのも晒した方がいいと自分も思う。
ジギルが嘘ついてたっていうのが(矛盾する複数のメールという)ソース付きで来てるのに、
ジギルの主張だけ晒すんじゃ意味ないのでは？もちろん、周囲の人たちに
ジギルがどう主張してたかがわかっただけでも収穫だと思うけどね。
事務員には是非ここ見てほしい。
「よく知らないし、詮索もしようと思ってない」立場の人間が書いてはいけない記事だったと理解できるだろうから。
88:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/13 20:59:07 75Xl05HvO
知人や好きな歌い手からこのメール来たら
完璧に信じてしまう
幼女や擁護した人たちを責められないよ、これ
しかも相手は「友達１００人」の「いい人」だもん…
今すごい理由の分からない脱力感ある…
チラ裏すまん
89:921 ◆Hnj5LxD7GA
09/02/13 21:00:47 JS+2zj1D0
自己責任で上げさせて頂きます。
--------------------------------------------------------
お返事遅くなりましてすみません、すっかりこちらのアドレスはチェックし忘れておりました。
ジギルは終始ほとんど何も喋らずじまいで、話はほとんどあちら側の関係者となごねがしているような状態でした。
正直、呆れました。あちらの関係者も少し過保護というか、なんというか。でも本人が何も言わないのならば仕方ありません。
こちらで問い詰めてやっと出た言葉が「俺は自粛とかせぇへんよ？」とあっけらかんと言われたので、
3人がかりで「今後のためにも自粛しとけ」と説得して渋々納得させたような状態です。
ですので、あの謝罪文から-------さんが感じ取ったことは正しいと思います。
なごねはあちらが反省していないと重々理解していたので、謝罪は受け入れておりません。
あくまで騒動をおさめるために協力しただけです。
90:続き ◆Hnj5LxD7GA
09/02/13 21:01:17 JS+2zj1D0
ジギルには
・活動の自粛
・嘘を吐いていた相手に対して真実を伝え謝罪する
・なごねが参加している動画にはなごねの名前を載せる（→話し合いの後再度要請し、掲載されました）
・お互いの謝罪文をリンクさせる（→結局相互リンクされないままでした）
ことを承諾させましたが、-------さんに対して謝罪のメールは届きましたでしょうか？
ブログでの謝罪の一文についてですが、
ジギル側関係者には関係を持ったことを白状したようですが、4人での会話では終始沈黙しておりましたし、改めて確認を取ることはしませんでした。
ブログでの謝罪では、関係を持ったこと、関係者に嘘をついたことなどに関しての説明が全く無いために、何に対して謝っているのか非常に不明確であったと思います。
この件に関しては当方の独断であちらの関係者、およびジギルにも直接文句を言ったのですが、聞き入れてはいただけませんでした。
あちらの関係者からは、「僕が動いたのは周囲に迷惑が掛からないように食い止めることが目的であって、それ以上の内容については当人同士で解決してください」という回答をいただいております。
当方があちらの関係者に頼り切ってしまったことも悪かったので、あちらの関係者の対応に不満は無いのですが、ジギルからはこの件に関しては沈黙という答えが返ってきました。
もう、何を言っても無駄なんだろうな、と思っております。
自分の無力さを痛感しているところです。
問題の全面解決ができなかったことを、ここにお詫び申し上げます。
91:続き ◆Hnj5LxD7GA
09/02/13 21:01:48 JS+2zj1D0
以上です。
92:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/13 21:05:33 QsUjPX1Y0
> 俺は自粛とかせぇへんよ？
これはひどいなぁ・・・
なんなんだこいつ。
93:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/13 21:06:43 7nNSoZQg0
ありがとう。お疲れ様でした。
ジギルどうにでもなれ。
94:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/13 21:06:46 Lbf8kZZr0
wikiに全部掲載したいからできればやりとりしたメールの内容を全部テキストファイルにするなりしてうｐして欲しいんだが
95:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/13 21:07:18 RhwB4LbnO
>>91
ありがとう。
96:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/13 21:10:32 G0ghVWCe0
乙
・ジギルはひとりでは何も喋らない
・ジギルに反省する気、自粛する気はなし
・実際に話し合いをしていたのはなごねとジギル側関係者
こんな感じかな
なごね関係者のジギル関係者に対する目が偏り過ぎててあんまり読めない
ジギル関係者の言い分は割とまともかなと思ってる
過保護とか結構なこといってるけど
なごね関係者は話し合い頼ってたみたいだし……仕切られて嫌になったのかな
97:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/13 21:12:33 cKWCddhK0
うはあ・・・・・・
いやすごいね、いろいろと
いい歳してこれか
話半分に流してはいるがこれは酷いｗｗｗ
98:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/13 21:13:03 zRVgnwC1O
うわぁ…
目読してて、「こいつ終わってる」って声に出してしまった。
私個人としては自粛どころじゃなく引退してほしいと思った。
そういえば過去ログに「(これとは関係ない昔の)話し合いの時に終始下向いて何も言わなかった」ていう自称関係者の話があったね。
このジギルの対応ガチだったんだねぇ…。「自分は無実ですメール」読んだ後だと一層脱力するわorz
99:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/13 21:13:05 TWdmHbx00
なごねが謝罪受け入れてないっていうのがまた・・・
本人同士が解決したならいいじゃんって言ってる人いたけどこれを見たらどう思うんだか
100:921 ◆Hnj5LxD7GA
09/02/13 21:15:13 JS+2zj1D0
>>94
こちらまでメール頂けないでしょうか？
101:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/13 21:18:01 7nNSoZQg0
こんな奴の謝罪なんざ、受け入れる価値もないだろ。
102:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/13 21:22:02 JkhdIPm7O
まぁ目線が偏ってるのはしょうがないかな
それ抜きにしてもジギル糞だな
921乙
103:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/13 21:22:28 PBd8/Q8c0
なんかジギルって亀田みたいだ
亀田の二号、内藤に負けたあとの
104:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/13 21:24:21 HHGqt6zf0
>>99
ジギルの謝罪文は幼女に「解決した。もう終わった」って思わせる為だけの物。
それは幼女以外は全員知ってるだろ。なごねも含めてw
他人を傷付けて自殺未遂させても、嘘を言いふらして相手が悪いと思わせられるようなksだぞ。
人間的な優しさは一切持ってない。自分しか可愛くない。
こんな奴がロリコンとか・・・今はモテるから良いけど。
モテなくなったらどうなることかwww
105:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/13 21:24:47 rKUSqgjcO
事実だけ見ても酷いな
やっぱりジギル最低だわ
関係者の目線の偏りは凄いけどｗ性格出るねやっぱり
106:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/13 21:25:50 bEk+0HMB0
921さん乙です
ジギルはいつも肝心な時は黙り込んで相手が諦めるの待つから
この対応すごくよく分かるわ
この話し合いが直接会ってなのか、スカイプとかでなのかが分からないけど
目の前で黙られたらほんと腹立っただろうな
>>39
オチ目的もあるけど、今回の騒動で批判されたり叩かれることが
ジギル自身の成長の最後の機会だとも思ってるから興味がある
けど、見てる限り成長なんて期待出来なさそうだなｗ
ジギルとしての活動とかはニコ以前から聞いてたけど
ある日突然ジギルから自分が歌った動画のURLが送られてきて
それでジギルがニコニコで歌ってることを知った
俺の連れもジギルから宣伝来たって言ってるしアピールしてるのは確か
107:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/13 21:27:27 TWdmHbx00
>>104
いや、そうだろうなとは思ってたけどやっぱりか・・・ってさ
色んな意味でなごねが一番ジギルを理解してる気がする
これじゃ関係者の目が偏るのも無理ないよ・・・
108:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/13 21:36:55 m/ziPLGL0
晒しはジギル側関係者は了承したんだっけ？
してないなら面目丸つぶれだな
それともあちら側の関係者ももう匙を投げてるのか
109:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/13 21:39:55 G0ghVWCe0
>>108
してない
今回一番かわいそうなのはジギル側関係者だろうなｗ
ジギルが最低なのはわかりきってたことだし
こうなったらジギル側の関係者の主張も欲しいところなんだが
110:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/13 21:39:57 PBd8/Q8c0
そういや用務員だか雑務員かなんだかは話し合いの場にいた人間なのかねえ？
111:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/13 21:42:09 apnewWRK0
>>108
ジギル側の関係者はジギルの代わりになごねと話し合うぐらい過保護だったんだろ？
それなのになごね側関係者が話が違うとメールした時に「あとは当事者同士で解決してください」って言った
匙を投げたとも取れるけど、ジギルと同じで逃げてるだけのようにも見えるよ
寧ろジギルに関して被害が及ぶことを防ぐためだけに尽力したんだろうジギル関係者は
112:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/13 21:44:38 HHGqt6zf0
>>111
どんだけ大切にされてるんだよジギルはwww
シスコンのお兄ちゃんが妹のトラブルで頑張ってたのを思い出した。
113:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/13 21:44:57 TWdmHbx00
>>111
ジギル側関係者が動いたのは
「周囲に迷惑が掛からないように食い止めることが目的」って書いてあるし
ジギルを擁護するつもりは初めからなかったのかも
114:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/13 21:49:30 rKUSqgjcO
ジギル側関係者は元々騒動を止めるためだけに出てきたんだし
周囲に火の粉が飛ばないようにしたっていう意味なら十分じゃない？
話し合いになってもジギルが喋らないならジギル関係者が喋るしかないし
周囲に飛び火しないでジギル一点放火な状態なら
あとは当事者同士でになるのもわかる気がする
115:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/13 21:55:46 G0ghVWCe0
>>111
なごねとジギル側関係者が話し合って出した結論なんだろ？
当事者のなごねが納得いった結果に対して、
なごね側関係者が「独断であちらの関係者、およびジギルにも直接文句を言った」んなら
あなたが納得いかないならあとは当人同士でってなるんじゃないか
116:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/13 22:02:23 gxBgXkw5P
外面いい奴を無闇に信用しちゃいけない、ってのだけは俺の悪い頭でも理解できた
117:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/13 22:03:20 apnewWRK0
>>115
話し合いをしたのにその約束事が守られてないって時点で
なごねが納得して云々っていうのはなしなんじゃないの
118:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/13 22:03:58 5KYd/MhuO
>>115
そりゃそうだな。なごねが納得して、なごね関係者がひとりでやきもきしてるならジギル関係者はほっとけというしかないし
なごねが「納得した」ではなく「疲れた」可能性もあるが
119:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/13 22:04:46 w3yRSZgz0
>>54
ありがとう
ジギル側の関係者は、どこまで知ってて話し合いに参加したんだろう・・・
話し合いの時点でジギル黙りこくってるんだから
「当人同士で解決」ができるわけないと分かるだろうに
120:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/13 22:07:13 rKUSqgjcO
>>115
この意見に同意かな
>>119
ジギルは関係者には関係を持ったことを白状したって書いてあるし
最低限ジギルが悪いことはわかった上で話したんじゃないか
121:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/13 22:10:20 HHGqt6zf0
>>115
ジギルがそんな状況で、納得いった結果になんかなってるわけねーよw
なごねは話し合いのどの辺で納得すれば良いんだ？
お前は諦める事を納得って言ってんのかw
122:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/13 22:12:51 G0ghVWCe0
>>121
なごねが納得したのか諦めなのかはわからないけど
実際になごねとジギル側関係者が話し合ったことによって
謝罪文の掲載までいったじゃん？
これが「話し合った結論」って意味だったんだ
納得って言葉選びが悪かったなら謝るよ
123:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/13 22:17:16 w3yRSZgz0
>>120
そうなのかなあ
ジギルから歪んだ情報を伝えられてるのかと思ったんだけど・・・
124:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/13 22:20:38 rKUSqgjcO
>>123
ジギル関係者に聞かなきゃわかんないけどね結局は
125:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/13 22:24:29 HHGqt6zf0
>>122
こっちも言い方悪かったけど、約束守ってなくね？
謝罪文は問題の本質が見えない、知らない人が読んだら逆に誤解する内容。
嘘を吐いた事は周囲に謝ったのか？
名前はどうでも良いと思うが、再要請でようやく掲載。
自粛は前代未聞の短期間明言自粛。直後のライブは出る気w
元々うｐ頻度落ちてる中で自粛は無いも同然。
遊び歩いてる事をネット上の大勢が見れる場所で明かす。(大した問題じゃないと思わせる為？)
これが守ってるのか？
126:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/13 22:24:40 TWdmHbx00
＞なごねはあちらが反省していないと重々理解していたので、謝罪は受け入れておりません。
＞あくまで騒動をおさめるために協力しただけです。
これ読む限りじゃジギルに対しては納得はしてないと思う
それに話し合いで約束したことをジギルが守ってないならなおさら
なごねはあくまで自分のしたことに対してケリつけようとしただけじゃない？
127:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/13 22:25:09 xm55eWmi0
>>123
話し合いの場でなごねとなごね側関係者の話を直接聞いてるはずだしちゃんとわかってると思うけど
例えジギルが悪いと思っても話し合いの場ではジギル側関係者という立場上中立もしくはジギルよりになるしかないわけだし
てか自分を擁護してくれる人の言うことさえジギルは聞かないんだな
128:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/13 22:28:33 w3yRSZgz0
>>125
ちょっと落ち着いてくれ
ID:G0ghVWCe0に怒っても仕方ない事だからｗ
129:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/13 22:31:19 G0ghVWCe0
>>125
いや、自分もジギルは最低だと思ってるよｗ
ジギルの主張を持っていって話し合ったはずのジギル側関係者と
なごねの話し合いは一応済んでるわけだから
あとはジギルが約束を守ればそれで終わりって話だったんだろ
それなのにジギルはふざけた言動を続けまくった
これにジギル関係者の責任はないんじゃないだろうか
っていう……ごめんｇｄｇｄで……
ジギルは最低でヤリチンでジギルが全部悪いと思ってます
130:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/13 22:33:06 w3yRSZgz0
意味無いかもしれないけど、一応wikiと照らし合わせ時系列
＞がwiki情報
＞2009/01/27
＞ジギルブログ更新あり フルチン☆ブギの紹介等、相変わらず騒動に触れる様子はなし
＞シングリンクのマイリン限定日記にて簡単な謝罪文が掲載される
ジギルにメールを送る →1/28
ジギルからの返信１通目→1/28
＞2009/01/28
＞なごねにメール凸した住人から返事が来たとの報告あり 死亡説は否定された
関係者からの返信 →2/2
＞2009/02/02
＞ジギル側関係者となごね側関係者が連絡を取り、話し合いの場を設けることに
ジギルからの返信２通目→2/3
＞2009/02/05
＞ジギル・なごね両名それぞれがブログに謝罪文を掲載・ジギル活動自粛を宣言
131:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/13 22:38:30 HHGqt6zf0
>>128
ごめんこれ全然普通w
つかジギルに対しても興奮してはいない。早く潰れてくれないと気持ち悪くてニコ見てもニコニコできないだけ。
>>129
要するに結論が出た事が守られてないのは認めた上で、
それについて関係者には責任が無いって言いたいわけな。納得。
132:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/13 23:10:35 aVJrw8U20
関係者偏ってるかも知れないけど
ジギルの性格を知る身としてはすんなり受け入れられた
あの人はそんな感じだな、みたいな
133:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/13 23:34:38 TWdmHbx00
921まだいる？一応確認したいんだけど
その後921のところにもジギルから謝罪のメールとかはきてないんだよね？
134:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/13 23:43:15 vzvHlsV40
ざっと読んでみたけどなごねと直接話し合った後のジギルの対応で関係者を責めるのは間違ってるな
あくまで話し合いの段階ではこれからの対応におｋだして、話は済んでるわけだから。それを守ってないのがジギルなわけで。
読んでてちょっとなごね関係者もあんまりいい性格じゃないなと思った。
135:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/13 23:47:18 FLs+QcLBO
今までジギル擁護派だったけど、今回のリークはちょっと笑ったｗ
だんまりはいかんぜお兄ちゃん(笑)
136:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/13 23:56:40 HHGqt6zf0
>>134
ジギル本人が黙ってるのに、仕切って話し合いを進めちゃうのはどうかと思うがな。
そうしないと成立しない程ジギルが酷かったってのはわかるんだが。
なごねがどんな感じでジギル関係者と会話してたのか見たかったわw
137:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/14 00:08:08 Yu0mI2r80
>>134
いい性格でいられるかよｗ
138:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/14 00:12:55 Io/RBCJw0
>>136
それってジギルが何も言えなくて的に捉えてるからこそだけど
都合悪くて黙ってるからそうするしかないっての自分はわかる
本人はその場に出てきただけで自分超えらいとか思ってる気がする
139:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/14 00:13:00 n4trHT6CO
いい性格でいられたらこのリークは無かったな
140:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/14 00:17:47 D6YM1/Rp0
一つ思ったんだが戻ったとしてもジギルを受け入れてくれる歌い手とか関係者はいるのか
幼女がいてもやっぱ回りだろ
そういうこと考えてると精神的にも苦痛だし復帰はもっと難しいな
141:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/14 00:24:02 3L911y120
>>140
一回関係をもったら結構断りづらいと思うよ
信者さえ残っていればだけど
142:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/14 00:25:38 Io/RBCJw0
だから個人戦で真っ白アピール必死なんじゃない？
143:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/14 00:33:53 +A39g7jX0
>>134
つかなごねと仲が良くてこの状態で穏やかでいられたら、それこそ人間性を疑うよ
無関係の俺がこんなに腸煮えくり返ってるのにw
ジギル関係者もあれだけ潔いコト言ってたのに
本人にあんな逃げ腰の言動取らせて、後は当人同士とか
正直残念としか言いようがない。期待外れだよ
ジギルの話し合い態度を聞いたら過保護と言われても仕方無い
本人は26歳の男なんだから、ちゃんと自分で尻拭えるように促すのが最低限
それができなければケツを蹴りあげてあげなきゃいけない
関係者がかっこ良く大口叩いてたから失望してるんだろう
なごね信者の代りにリアルで殴ってくれるもんだとばかりw
144:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/14 00:37:14 Io/RBCJw0
26歳の男だったら尻拭けるように促される前になんとかしろｗ
145:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/14 00:38:41 mPo1cDjA0
信用のあるやつに晒されてざまぁｗ
146:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/14 00:53:21 us6w7y1q0
ここまで来ちゃったら今更になって周りにウソついてましたゴメンナサイなんて言えないんじゃない？
そうするとウソにウソかさね続けるしかなくなるけどね。
普通はそれが段々と辛くなってきて、勇気を振り絞って謝るか、周りを切って違う世界に逃げるかするんだろうけど、ジギルの場合はどうだろうねぇ？
これだけ手広く関係広げてたら逃げるにしても行き場に困りそうだよね。
そもそも普通じゃないしね。
147:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/14 01:00:37 V4iO0QEaO
本スレから
もしかするとmixiを一度退会いたします。 2009年02月13日01:51
公開している友人一覧
気持ちが落ち着き次第削除致します。
============================================================
信頼を置いている方々へ
(もしかすると操作ミスでいくらか漏れているかもしれません)
今までありがとうございました。
今まで何度も騒動に関して弁明しようと思いました。
でもそれが燃料になってしまうので
我慢してました。
何度も文字を打ちつつも
今まで個別に僕の愚痴を聞いてくださった方々
本当にありがとうございました。
僕の至らぬ点を真剣に叱って下さった方々
本当にありがというございました。
僕の愚痴を気軽に聞いてくださった方々
ありがとうございました。
本当に救われました。
148:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/14 01:01:20 V4iO0QEaO
続、本スレから
正しい行いと思われた行為ですが
それによって裏切られたと感じた方々
本当に申し訳ありませんでした。
申し訳ありませんが、一度このアカウントでのmixiは停止いたします。
もし僕でよろしければ、またお願い致します。
甘えさせてくださる方々への日記なので
コメントは不要です。
ごめんなさい。
ありがとうございました。
気持ちの整理がつき次第新しくmixiやります。(笑)
今までありがとうございました。
またよろしくお願い致します。
149:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/14 01:02:16 /0QxuM+00
ジギルと関係持ってる歌い手すべてに同情するわ
嘘つき犯罪歴持ちジギルはもう一切他の奏者歌い手に関わらないで欲しい
150:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/14 01:08:37 kgX4kWVO0
>>149
それは奏者歌い手本人たちが決める事じゃね
同情されてる事の方が悲しいと思うんだがな
151:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/14 01:18:19 Io/RBCJw0
疑心暗鬼って感じ。マジックが注射に見えるレベル。
今回の日記はさながらどうか事件を解決してくださいのような
152:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/14 01:46:13 +AHzMnC00
とりあえず往生際の悪さだけはよくわかった
153:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/14 02:45:42 Ez3igo3mO
なごねはもう一切口出さない
奏者歌い手がここ見てるかどうかが不明
ジギルが周囲に｢すみません僕嘘つきました、なごね一人を悪者にしてました｣と謝罪してない可能性大
(少なくともネット上では嘘ついてることを謝罪してない)
マイリスの｢ひとまず元気になりたいです｣←完全に被害者面
憶測だけどジギルは未だになごねを悪者にして自分は被害者面、今も皆に慰められている。
社交性と信用度でジギルが圧倒的に上。
２ちゃん見た歌い手達に過去の悪事話振られても適当に言い返せばいいし。
・・・・なんか男が怖くなってきた。
154:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/14 02:50:07 3L911y120
女の方が十分怖いがね
男は殴れば言う事聞くし
155:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/14 02:55:02 Ez3igo3mO
>>154
あんたが怖い
156:921 ◆Hnj5LxD7GA
09/02/14 04:47:54 E2Z6NV4c0
>>133
来てません。
157:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/14 06:36:35 knkyuktq0
ふと思ったのだが、周囲に迷惑が掛からないように食い止めることだけが目的であるなら話し合いうんぬんよりも、歌い手各々でジギルの話題に触れず、ラジオやコラボ断ったり気をつければいいのでは？
158:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/14 07:24:06 m1j8RXMeO
歌い手各々に無実だって弁明してたら、信じて同情する歌い手もいるだろ
第一、関わりのある歌い手の数が多すぎて
全員にアンチの言い分を信じてもらうなんて
どう考えても無理だと…
159:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/14 08:05:50 mpgllGWnP
舌先三寸だけで渡り歩いてきて、肝心の行動や心構えが年齢に見合ったものじゃなかった。
そのほころびが今になって大きな裂け目になってきた。
これまで積み上げてきたものが、今度は牙を剥いて自分自身に降りかかってきた。
ただそれだけの事だと思う。
まぁ政治家やアジテーターには向いているとは思うが。
160:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/14 17:04:47 m1j8RXMeO
なんありで盛り上がってるけど、ジギルって
社内放送でもジギルって呼ばれてからかわれてるって言ってたような
ガチ社員なら、わざわざ探さなくても知ってるんじゃないかと
161:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/14 17:31:46 fYBmJQcu0
ジギルって言われてたのは知らないけど
ジギルとして活動してる事は知られてるみたいに聞いた
あと名前は通名使ってなかったぽい
162:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/14 18:11:32 knkyuktq0
>>158
何か勘違いしてたらスマソ。
信じて同情してしまう歌い手は、一緒に燃えてもらうしかないのでは。
なごねじゃないけど悪い男に引っかかって痛い目を見てしまった。
簡単に人を信じるなってことで。
アンチの言い分を信じてもらわなくてもいいのでは？
現実燃えてるのだから、利口な人は近寄らない。
ジギルに関わりあるなら本人に事情はどうあれ消火してからこっちに来いと言ってみる。
助けてほしいなら詳しく事情を話せ。
もちろん男女の問題だから、もう片方からも事情を聞くぞと。
163:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/14 21:11:55 m1j8RXMeO
いやいや、他人に裏切られた上に燃やされるのは可哀想すぎるぞ
どっちにしろこの先、ジギルに騙された奴らって認識で
pgrされるだろうし…
上に書いた社内放送でジギルとかは、ラジオのlgに残ってなかったから
記憶違いかもしれない。変な情報流してすまん
164:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/14 22:30:51 n4trHT6CO
>>162
＞ 現実燃えてるのだから、利口な人は近寄らない。
まったくその通りだよな。いくら友人を信じてるからって、ジギルに批判が集中してる時にジギル寄りの見解をしたら叩かれるだろ。
普通だったらプライベートで話を聞いたり励ましたりするかもしれんが、わざわざブログで記事になんかしねーよ
165:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/14 22:47:57 knkyuktq0
>>163
うん可哀想だとは思うけど。
友達だからって相手がいるのに片方の事情を鵜呑みにして
信じてしまうのも問題じゃないかと。
他人の子供が泣いてるとする。
自分の子はいじめてない、かってに泣いてるだけと言う。
周囲の人達は、いやいじめてただろと言う。
もちろん自分の子は信じたいが、泣いてる子の言い分も聞かずに
うちの子はやってませんと言ってしまったら反感を買う気が。
そうだな。どっちにしろ、騙された人達はこれから可哀想だな。
166:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/14 23:51:37 ul8ibBCL0
>>165
まあね・・・叩かれる覚悟で擁護したんだろうし。
しかしどんだけ迷惑かけてんだろ
どっかで自称関係者さんが、最近のジギルの言動見て
「まだ平気。余裕ある行動」って言ってたけど
今は結構追い詰められてる状況か？
167:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/15 14:23:16 d6/kiVP10
まだなごねを悪者呼ばわりしてるみたいだから元気だろ
168:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/15 21:03:23 xkhPtqIBO
ジギル ブログをパス制にして閉じちゃったみたいだね
169:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/15 21:43:50 d6/kiVP10
ついでに
Q：そもそもなごねがブログ上で暴露したのが悪いんじゃないの？
常識を逸した行為であることは明らかであり
この問題内で通称ジギルアンチ・なごね信者と言われる立場の人間も
「やってはいけないこと」として充分理解し、認めています。
スレの初期段階ではこれらをなごねの妄言と捉え、なごねの暴露行為を叩くレスも多く見られました。
しかしその後予想外のリークが続き、現在のように問題が発展しています。
そのきっかけとして、なごねのブログ上の暴露がなければ問題が明るみになる事もなかったため
「こうするしかなかったのではないか…」と、矛盾を抱えつつも容認する向きもあります。
要はいろいろな意見があります。人それぞれです。
この回答がなごね寄りすぎて甘いと思うので再検討したい
もっとシンプルに悪いことは悪いと表現できないかな
いつまでもここに突っ込んでくる人が多すぎる
170:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/15 21:44:27 d6/kiVP10
誤爆した。スマン。今この話はあっちでいいんだよな？
171:921 ◆Hnj5LxD7GA
09/02/16 00:15:31 sDVo1dMQ0
wiki編集者との話し合いで、wikiに載せるＳＳを掲載したいと思います。
なお、それに伴い、話し合いの上で作成したwikiに載せるであろう文も一緒に
投稿します。
ＳＳは文を投稿終えて最後にまとめて。
172:921 ◆Hnj5LxD7GA
09/02/16 00:16:23 sDVo1dMQ0
リーク主（921 ◆Hnj5LxD7GA）とジギルのやり取り
----
921 ◆Hnj5LxD7GA⇒ジギル
Sent: Wednesday, January 28, 2009 12:12 AM
これが本当かどうかわかりませんが、こんなことしてる暇あるなら
早くこの事件終わらせて＞＜お願いだから！！！！！！
もうあんたしか居ないんだって！ファンとして言ってるんだよ？もういやじゃん
好きな歌い手がこんな状態になってるの(´；ω；｀)
な？だから一言ブログでも動画でもいいからなんか汁！
（添付SS.jpg）
----
ジギル⇒921 ◆Hnj5LxD7GA
Sent: Wednesday, January 28, 2009 10:18 PM
Subject: Re:
■■■様
メールありがとうございます。
前回頂いたメールへの返信が間に合わず
申し訳ありません。
ジギルです。
直接アクセスして確認してきました。
(もちろん確認のみです)
さて、その返信があったとの情報ですが
173:921 ◆Hnj5LxD7GA
09/02/16 00:17:37 sDVo1dMQ0
・文体がまったく違う。
・mixi等で間接的ないやがらせはありましたが(現在も続いている模様です)
この件に関して上記サイト等で本アカウントを用いたメールやメッセージを一切受けた事がない。
・この件に関してはちゃんと当方で信用できると思った方にしか返信をしない。
※まだまだ片手で数えられる人数にしか返信はできておりません。
誠に拙い文章ではありますが、ひとりひとり丁寧に返信し、読んで頂いております。
状況が状況ですので、可能な限り、このメールの内容や「返信が来た」等の情報は
僕と■■■さんの秘密にしておいてくださると助かります。
若干話がそれましたが、完全に捏造ですね。
skypeも簡単に僕から誘うような事はまずしません。
blogではよく名無しで暴言等が拍手等で書いてあってへこみますが(笑)
こうしてメールでちゃんと無事解決を望まれている声を聴けることは大変うれしく思います。
本当にありがとうございます。
噂が噂を呼び収集がつかなくなっていますね。
誤解を与えてしまった事を深くお詫びいたします。
本当にごめんなさい。
騒動に挙がってるもう一方のお方については
(やはり相手のプライバシーを尊重したいので綿密にはかけません、すみません)
色々お話させていただく内に、どうしても友人として仲良くできないと感じる部分があったため
随分前(去年内)にお友達としての絶縁を言い渡しました。
ですので現状どのようになっているのかは把握しかねますが
話題になっている妊娠等に関する噂はまずありえない事です。
＞好きな歌い手がこんな状態になってるの(´；ω；｀)
ありがとうございます。
前回の頂いたメールを読ませていただいた時
ショックを隠しきれませんでしたが
それでも好きでいてくださる事をありがたく思います。
174:921 ◆Hnj5LxD7GA
09/02/16 00:18:32 sDVo1dMQ0
＞な？だから一言ブログでも動画でもいいからなんか汁！
本来ならばそうする必要もあるのですが騒動に関して触れるだけで
曲解して騒動の燃料にもっていったりする方もいらっしゃるので
現状blogに関しても騒動には触れないつもりです。
かといってblogを自粛すれば騒動の一連を認めたと曲解もされかねないので
一度に多くの方の目に触れてしまう手法では八方ふさがりです。
決して騒動をないがしろにしているわけではありませんが
誤解を招く行為である事も事実です。
ただ、「書くべき事ではない事を相応しくない場所では書かない」のが
信条ですので、快く思われないでしょうが、何卒ご理解いただきたく思います。
ですのでこうしてメールで一通一通お返事を読んでいただくのが
現状では最良の手法であると考えております。
少しずつですが騒動が収束するまで
一人一人の方にこうしてメールにて返答させて頂いている次第でございます。
なんだか長くなってしまいましたね。
すみません・・・
気が向いたらまた動画見てやってください。
以上、乱文にて失礼致します。
175:921 ◆Hnj5LxD7GA
09/02/16 00:19:24 sDVo1dMQ0
----
921 ◆Hnj5LxD7GA⇒ジギル
Sent: Friday, January 30, 2009 9:42 PM
Subject: Re:
自分としてはまさか返信がくるとは思っていなかったので驚きです。
大丈夫です。必ずこのメールの内容は書き込みません。
（ってか書き込んだ時点で俺ってばれる）
本人がそうおっしゃるなら自分は信じる事にします。
実際になごねさんが生きておられて正直ホッとしてます。事実無根の事件であったとしても
ジギルさんも正直驚きと心配でしたでしょう。
話は変わりますが、自分も毎日あそこのジギルアンチスレは確認しております。
真に申し訳なかったんですが自分もジギルアンチ寄りでしたね。これはあやまります。
かといって動画凸とかまではしてないですよｗ
>ただ、「書くべき事ではない事を相応しくない場所では書かない」のが
信条ですので、快く思われないでしょうが、何卒ご理解いただきたく思います。
その信条は分かりましたが、内心ではもっと初期に解決していればよかったなんて思ってるんじゃないかと思ってます。
自分自身もあの掲示板で初期の頃に解決するようなコメントをすれば
こんな騒動にならなかっただろうと何度も書き込んでいました。今でも思ってますが、
それがジギルさんの信条なら貫くしかないですよ？
ただコラボ動画のｗｗｗｗはちょっと・・・・って思いましたねｗせめて空白にしてほしかった
もう一つ、擁護しているジギルさんのファンのコメントあれどうにかならないですなね。愉快犯かもしれんけど
あれ煽ってるようにしか見えないｗ
（中略）
176:921 ◆Hnj5LxD7GA
09/02/16 00:20:08 sDVo1dMQ0
これからも頑張って下さいね。影ながら応援しています。
へんてこな文＆長文失礼しました。
----
ジギル⇒921 ◆Hnj5LxD7GA
Sent: Tuesday, February 03, 2009 2:25 AM
Subject: Re:
■■■様
ジギルです。
お返事ありがとうございます。
生きてらっしゃるんですね。
実はあれから色々と考えていたのですが
現状のままだと■■■さんをはじめ多くの方に
モヤモヤしたものを残してしまいかねないと考えたので
後日どうにかして改めてあの方と連絡をとり
再度第三者を交えて今後の対処を話し合った上
やはり状況を説明する必要があると感じました。
「なごねさんが表に表れない以上は」と勝手に最善の策と考えてとっていた行動故に
多くの至らぬ点があったため、事実収束が見えない状況ですものね・・・
煽っているように感じるのも無理はございません。
反省しております。
すぐには無理かもしれませんが
必ず公の場にて騒動に関するコメントを致しますので
今しばらくお待ちいただくと幸いです。
177:921 ◆Hnj5LxD7GA
09/02/16 00:20:40 sDVo1dMQ0
（中略）
＞これからも頑張って下さいね。
ありがとうございます！！
まずは対処からですね・・・
少しでも収束すればよいのですが・・・
以上、乱文にて失礼致します。
178:921 ◆Hnj5LxD7GA
09/02/16 00:21:30 sDVo1dMQ0
リーク主となごね側関係者のやり取り
----
なごね側関係者⇒921 ◆Hnj5LxD7GA
Sent: Monday, February 02, 2009 9:43 PM
Subject: Re: レスしたものです。
情報提供本当にありがとうございます。参考になりました。
現在ジギル側関係者さんと協議中ですが、ジギル側関係者さんもほぼこれと同様の内容で認識していた、とのことです。
なお、ジギル側関係者さんとは、なごねさんを交えて話す機会を設けたので、情報の共有はできつつあります。
3人ともフレンドリーに会話しておりますので、ご安心を。
このメールも含め、双方の言い分はだいたいまとまった（と思う）ので、あとはこれらをふまえて、これからどうするかを詰めていきたいと思います。
この問題を早く解決できるようにしていきたく思いますので、今後もご支援いただければ幸いです。
それでは、失礼します。
----
921 ◆Hnj5LxD7GA⇒なごね側関係者
2009/02/06 3:01
このまえジギルからのメールを送らせてもらったものです。
やっとジギルがブログでの謝罪文&自粛宣言きましたね。本当にお疲れ様です。
けど、ジギルアンチの奴らはまだまだ怒りが収まってませんね＾＾；
結局ジギルがした事はうやむやになってる状態ですし・・・・・・
もしでよろしいんですが、話し合いの時のジギルの対応ってか態度はどうだったか差し支え無い程度でいいんで
教えてもらえないでしょうか？他の皆が言うようにあの謝罪文ですと
俺は悪く無いけど書かなきゃ行けないみたいにしか捕らえられない・・・・・
179:921 ◆Hnj5LxD7GA
09/02/16 00:22:11 sDVo1dMQ0
ブログより
＞個人間の問題を多くの人に広めた事私の保身的な～
これはジギルがなごねさんと関係（肉体的な）を持ってこのような事態になってしまった事を謝罪してるんですか？
そこら辺事をあいつは認めてるんならいいけど・・・
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なごね側関係者⇒921 ◆Hnj5LxD7GA
Sent: Wednesday, February 11, 2009 4:45 AM
Subject: Re: 夜分遅くにすいません。
お返事遅くなりましてすみません、すっかりこちらのアドレスはチェックし忘れておりました。
ジギルは終始ほとんど何も喋らずじまいで、話はほとんどあちら側の関係者となごねがしているような状態でした。
正直、呆れました。あちらの関係者も少し過保護というか、なんというか。でも本人が何も言わないのならば仕方ありません。
こちらで問い詰めてやっと出た言葉が「俺は自粛とかせぇへんよ？」とあっけらかんと言われたので、
3人がかりで「今後のためにも自粛しとけ」と説得して渋々納得させたような状態です。
ですので、あの謝罪文から■■■さんが感じ取ったことは正しいと思います。
なごねはあちらが反省していないと重々理解していたので、謝罪は受け入れておりません。
あくまで騒動をおさめるために協力しただけです。
ジギルには
・活動の自粛
・嘘を吐いていた相手に対して真実を伝え謝罪する
・なごねが参加している動画にはなごねの名前を載せる（→話し合いの後再度要請し、掲載されました）
・お互いの謝罪文をリンクさせる（→結局相互リンクされないままでした）
ことを承諾させましたが、■■■さんに対して謝罪のメールは届きましたでしょうか？
180:921 ◆Hnj5LxD7GA
09/02/16 00:22:44 sDVo1dMQ0
ブログでの謝罪の一文についてですが、
ジギル側関係者には関係を持ったことを白状したようですが、4人での会話では終始沈黙しておりましたし、改めて確認を取ることはしませんでした。
ブログでの謝罪では、関係を持ったこと、関係者に嘘をついたことなどに関しての説明が全く無いために、何に対して謝っているのか非常に不明確であったと思います。
この件に関しては当方の独断であちらの関係者、およびジギルにも直接文句を言ったのですが、聞き入れてはいただけませんでした。
あちらの関係者からは、「僕が動いたのは周囲に迷惑が掛からないように食い止めることが目的であって、それ以上の内容については当人同士で解決してください」という回答をいただいております。
当方があちらの関係者に頼り切ってしまったことも悪かったので、あちらの関係者の対応に不満は無いのですが、ジギルからはこの件に関しては沈黙という答えが返ってきました。
もう、何を言っても無駄なんだろうな、と思っております。
自分の無力さを痛感しているところです。
問題の全面解決ができなかったことを、ここにお詫び申し上げます。
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181:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/16 00:36:56 Szgjg0ps0
乙
182:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/16 00:59:47 aumHQwp50
ジギルには
・活動の自粛
・嘘を吐いていた相手に対して真実を伝え謝罪する
・なごねが参加している動画にはなごねの名前を載せる（→話し合いの後再度要請し、掲載されました）
・お互いの謝罪文をリンクさせる（→結局相互リンクされないままでした）
ことを承諾させましたが、■■■さんに対して謝罪のメールは届きましたでしょうか？
承諾したんなら約束守らないとねジギル
183:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/16 01:07:57 osnQalIe0
一応こっちにも
ジギルとのメールSS
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
なごね関係者とのメールSS
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
184:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/16 11:00:29 CUtZTXWP0
なごね側関係者さん、ちょっとメールしたんでよろしければ見てください。
185:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/17 04:12:44 EPG81+qn0
age
186:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/17 20:14:26 eh+DOBLTO
静かだね
関係者さんたちは、まだ何か動いてるの？
放置だったら、次にここが動くのは
ライブに出演かキャンセルかの時になるのかなあ
187:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/17 20:27:00 StsVphFE0
なごねはメールの返信続けてるみたいだね
自分も返信いらないって書いてたのにくれたし
188:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/18 19:40:52 TlcOQ2BN0
すっかり落ち着いちゃったね
189:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/18 19:50:32 gwt41pYaO
逃亡しちゃったからねぇ。追いようがない。
ライブ出演に関してはっきりしたら、また少し動くと思うけど。
190:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/18 21:00:57 YX3r0aFE0
少なくとも客では行きそう
スタッフとか
191:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/19 10:05:01 E6Qes8hNO
【小休止？】ジギル騒動スレ27
ｽﾚﾘﾝｸ(mog2板)l50
192:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/19 14:30:49 Y205kFOcO
てす
193:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/19 18:00:18 XsOizIdLO
保守＆晒しage
194:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/19 22:45:02 XsOizIdLO
保守
195:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/20 21:26:20 x9rSakRTO
身糞復活age
196:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/21 23:21:22 vvzH/8EW0
一応ライブ出演か否かまでは保守しとくかな
197:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/22 16:24:16 L82vj97M0
ほすほす
198:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/23 16:26:09 rAQ9HUIS0
ライブ出演記念age
199:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/23 16:27:13 rAQ9HUIS0
200:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/23 20:47:02 XxbcBHVq0
なんでもあり板から
はぁ・・・
201:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/23 20:47:56 4mw3x0AAO
URLﾘﾝｸ(eplus.jp)
出演： ショボン ティッシュ姫 肉骸骨 紅い流星 おぐにゃ 三代ギター魂 地味侍 ピルクル あつし うｐ主 砂布巾 〔ＴＥＳＴ〕 中村イネ あにま うさ 転少女 ジギル ピコ プリコ ｙｏｎｊｉ
202:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/23 20:49:32 UH8xjJoZO
動画、か。
203:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/23 20:50:33 vV6fwsPJO
蟻板の方で、まとめ動画作成案が出ています。
ライブ出演も決まったみたいだし当日会場で観客に迷惑をかけず、
かつ周囲の奏者・歌い手に凸などの迷惑をかけずに
騒動の情報を出せる最終手段だと個人的には思っています。
こちらで話し合いやるかもしれません。
御協力よろしくお願いします。
204:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/23 20:53:39 DzeAMCk00
本気で誰か作る気なら、●の検討するけど
205:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/23 20:55:57 XxbcBHVq0
●を買うのを迷ってる人いるみたいだが・・・
動画をうｐしてもう一度修正版をうｐするのか？
Windows Media Playerで作った動画をまずはここでうｐして貰いたい
206:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/23 20:57:58 1lTXzS5e0
とうとう動画を作らなきゃいけないレベルに達したのか・・・・・
はやくニコニコを見ている方々にこの騒動をしって頂かねば。
207:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/23 21:04:46 BOdXJRFGO
アンチ寄りになりすぎずあくまで中立的な書き方にして
なおかつ見た人がうわぁ…と思うような動画にしないとね
208:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/23 21:34:58 1lTXzS5e0
個人的にはこの前ランキング入ってたFFXIの騒動の奴が見やすかった。
たしか蟻板の方にURLあったな。
209:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/23 22:03:32 09elXUkJP
ライブ出るなら出ると明言すべきだったのでは？
活動自粛した時にライブ開催はアナウンスされていた訳で、
ライブ活動も自粛の範疇に入っているかどうかは
表明出来たと思うんだが
210:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/23 22:11:12 DzeAMCk00
確かに、この●検索はめんどくさい
何だこれ・・・
211:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/23 22:38:28 xRGThaVP0
>>207
どんなに中立的に書いたとしても
当事者の行動の結果、アンチ的にならざるを得ないことはwikiで実証された気がする
wikiのような淡々と事実を連ねる冷静な内容にすればおのずとうわぁとなるさ！
212:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/23 23:31:47 qJDK/BwmO
過去ログの中高生食ったレスだけで充分うわぁ…ですよ
ジギルはあくまでも法を犯さない(幼女に手を出さない)常識を弁えたロリコンとして通っていたから、
なおさらうわぁ…
↓ロリコン批判注意
やっぱりロリコンは所詮ロリコンかーと再認識した
色んな変態がいるけどその中でもロリコンは幼稚で屁理屈ばかり言う人が多いんだよね
性的嗜好がロリなだけで他はまともなんですってロリコンは今まで見たことない
ジギルは典型的な精神が幼稚な大人が子供を性の対象にするロリコン
213:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/24 00:56:03 6wRU/Q730
年齢的な意味のロリじゃなくて顔つきが童顔というか綺麗より可愛い系が好きな俺はロリコン？
214:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/24 01:02:42 HZKb6kf6O
>>213
せふせふ！
215:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/24 15:46:20 q1lfp3NnO
>>213
童顔が好きなのと子供が好きなのとじゃ意味が違う
216:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/24 16:25:59 GNLlX9Wr0
自分語りとかどうでもいいんだけど
217:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/25 00:12:09 Z4gORhRZO
とりあえず、載せるべき文章考えなきゃだよな。
結構量があるから、自分としては土日にならないと本格的には動きにくい。
文章さえ固まったら技術班が手を貸してくれる気がする。
…できるかわからないけど、頑張りたいわ。
この騒動がなかったかのように復帰させるのだけは嫌だな。
218:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/25 10:00:41 AiP7CWtnO
ジギなご問題に絞るか
気持ち悪いレス集のみにするかが問題だね
個人的には、もうなごねは出したくない気がするけど
レス集だけだったら、何でアンチが付いたのか
意味分からないよね
219:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/25 13:11:47 Z4gORhRZO
>>218
そう。そこなんだよね。何で動画作成するまでのアンチが出来たかを
説明しなきゃ意味わからないし、下手すりゃただの愉快犯扱いだし。
何度も動画作るかって話は出たけど、面倒・プライバシーの観点・
「ジギルが誠実な謝罪できるならいいか」って感じで流れたんだと思う。
アンチがここまでするに至った動機は入れた方がいいかな。
220:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/25 23:12:36 HFBqZY2/0
動画二つに分ければ？
ジギなご騒動編とジギルの痛い発言集編
221:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/25 23:23:50 72il8Nu80
とりあえずなんありで痛い発言がもう少し出てきたから
あれも使って発言集動画、かな
222:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/26 18:50:55 INAgkIcyO
ジギルCD発売かよ
223:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/26 21:13:18 BUUplP+30
相変わらずお盛んですね
224:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/26 23:56:25 utPlLz0f0
あっち動画について話してるから、こっちに貼るわ
(ωдω)っ【ｱﾅﾙｼｽﾄの集い】Σ(ωдω)
(ωдω)っ【ｱﾅﾙｼｽﾄの集い】Σ(ωдω) (899)
ＳＳ
URLﾘﾝｸ(www2.uploda.org)
642 ：はじめまして名無しさん ：sage ：2006/07/03(月) 22:09:08 ID:???
改めて見ると幼すぎる。
きついな。
643 ：はじめまして名無しさん ：sage ：2006/07/03(月) 22:55:57 ID:???
○○ルって彼女いるの？
やっぱロリ顔？
650 ：○○ル ◆Mu1000UKvE ：sage ：2006/07/05(水) 01:04:56 ID:???
642 ：はじめまして名無しさん ：sage ：2006/07/03(月) 22:09:08 ID:???
改めて見ると幼すぎる。
きついな。
643 ：はじめまして名無しさん ：sage ：2006/07/03(月) 22:55:57 ID:???
○○ルって彼女いるの？
やっぱロリ顔？
650 ：○○ル ◆Mu1000UKvE ：sage ：2006/07/05(水) 01:04:56 ID:???
>>642
キツキツマンコマンセー。
>>643
え？何？女子中学紹介してくれるの？
225:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/26 23:57:10 utPlLz0f0
↑ＵＲＬ
ｽﾚﾘﾝｸ(intro板)
226:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/26 23:57:21 cJyCRl7a0
おつおつ
227:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/26 23:57:47 utPlLz0f0
更にもう一個酉か？
666 ：集めてきた ：sage ：2006/07/11(火) 20:31:19 ID:???
[常連]
ﾅﾅｼﾄﾞ ◆M69dqjFM9U
ﾈﾝﾁｬｸ ◆P90LP68U4A(◆6UmZuFxgMU)
○○ル ◆Mu1000UKvE(◆LinTSXeznE)
麻婆風ASIO ◆G2wcbRyoTc
鈴木うどん(アヌス将軍)◆ANUS/NjwJw
武雷禅 ◆6kil8s0KT6 (Blazen ◆BlanZeH08w)?
228: ◆LinTSXeznE
09/02/27 00:09:44 KjRqo6HQ0
酉割れてね？
229:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/27 00:10:38 KjRqo6HQ0
割れてるな。
230:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/27 00:16:52 HZObNMHE0
>>224
グダグダだな。やり直し
(ωдω)っ【ｱﾅﾙｼｽﾄの集い】Σ(ωдω)
ｽﾚﾘﾝｸ(intro板)
ＳＳ
URLﾘﾝｸ(www2.uploda.org)
642 ：はじめまして名無しさん ：sage ：2006/07/03(月) 22:09:08 ID:???
改めて見ると幼すぎる。
きついな。
643 ：はじめまして名無しさん ：sage ：2006/07/03(月) 22:55:57 ID:???
○○ルって彼女いるの？
やっぱロリ顔？
650 ：○○ル ◆Mu1000UKvE ：sage ：2006/07/05(水) 01:04:56 ID:???
>>642
キツキツマンコマンセー。
>>643
え？何？女子中学紹介してくれるの？
231:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/27 00:22:18 HZObNMHE0
過去ログスレタイ検索で「ωдω」で出たスレ読んだけど、
大して面白いの出てこなかった
他に漁るのあったら教えてくれ。今日はもう無理だけど。
投稿者では漁れないから、スレタイを教えてください
232:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/27 00:28:26 zgftE7P30
>>228
その酉ジギルの誕生日だからね
233:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/27 00:40:59 HZObNMHE0
スレタイ検索だったら
URLﾘﾝｸ(mirror.takatyan.info)
で出来るんだけど、肝心のスレタイが分からないんだ
酉バレしてるんなら、それ漁らなくてもいいね
サンクス
234:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/27 01:43:04 KjRqo6HQ0
まぁ「○○ル」の名前ありならおそらく本人、ってレベルでしょうね。
235:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/27 02:01:52 8p8n0x+10
HPの日記見たんだがフルーニュ出してくるところがさ
まだ愚痴スレ見てんのかなって疑ってしまう
歌い手のスレはアンチスレも含め全てチェックするジギルさんだから見てて当然か？
236:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/27 02:04:11 0EFRdWUs0
>>235
Ｊ・Re・社長がフルーニュ記事連鎖的にあげたから・・・だと思いたい
237:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/27 03:13:10 xFVjWIE70
>>236
たぶんまだ他の歌い手と仲良いんですよアピールしたかったんじゃないかとね
238:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/27 10:29:40 BT8ZUlLPO
>>236
その人たちが本当にまだジギルと仲良いんだったら…残念
申し訳ないけど、個人的にはその人たちまで印象下がる…
ウィキの人、電車事故の過去ログにJR福知山線脱線事故（正式名失念）についてのレスって
注意書きあった方がいいんじゃないかな？
239:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/27 11:29:24 NcEMmli00
ジギルは節操なしに手を付けて行くからな
Ｊは直接的にあってないだろうけど
240:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/27 16:04:00 xFVjWIE70
>>238
実際はわからないけど
ジギルが一方的に仲良い風に見せたくて便乗したんじゃないかなって意味だから
そこは勝手に便乗された側が気の毒だよ
241:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/27 17:21:22 b6TiVE4E0
とりあえず、動画用に文章考えてみた。途中だけど。
---------
「俺、自粛とかせーへんよ」
これは、最近騒動を起こしたある人物・Aが、騒動を鎮火させようと設けられた
話し合いの場において、関係者に向けられた発言であります。
事の発端は、別の女性歌い手Bが自ブログ内においてAとの間に問題が起こったことを
示唆する内容が掲載されたことから始まります。
当初こそ、この女性歌い手Bの狂言・妄想・思い込みではないか、と叩かれていました。
が、次第にでてくる自称関係者の発言、そしてAのその後の行動により、
この騒動を知った者たちの間で、Bに対する叩きより、Aの行動を疑問視、
批判する動きが強まりました。
---------
ここまで。
改行＝ページの切り替え。
名前はあえて記号にしてみた。けど自分は動画を作る能力を持っていない。
242:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/27 19:33:29 zgftE7P30
>>239
ちょっと文章硬いね。
もうちょっとソフトにとっつきやすくしよう・・・
243:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/27 20:06:52 dbYRU3hHO
確かに所々硬いね
当初→最初みたいに少しなおせばけっこういけるんじゃない？
244:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/27 21:34:59 HZObNMHE0
>>241
動画のタイトルに「ジギル」入れなかったら
幼女が見てくれないと思う
＞これは、最近騒動を起こしたある人物・Aが、騒動を鎮火させようと設けられた
＞話し合いの場において、関係者に向けられた発言であります。
これは、ジギルが起こした騒動を鎮めようとした話し合いの場で
ジギルが関係者に言った言葉です
このぐらい分かりやすく？「鎮める」も読めるかどうか不安なんだけど・・・
245:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/27 21:37:00 gDSrOcjU0
硬いかぁ～。
とりあえず>>243の意見を取り入れつつ、続きを書いていたが
次第にです･ます調が消えてた。
246:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/27 21:40:33 zgftE7P30
とりあえずまとめてくれるだけでも助かるよ
文章はあとからいくらでも直せる
247:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/27 22:05:42 jpTxBrOdO
「鎮める」は「おさめる」でいいんじゃない？
歌ってみた信者には中高生多いから、本当に簡単な表現で
シンプルな文章にまとめるのがいいんじゃないかな
248:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/27 22:15:42 gHpSZWPO0
これはニコニコ動画で活躍する人気歌い手2人を中心とし、
一部の「歌ってみた」カテ住人たちを阿鼻叫喚の混乱に陥れた、ある騒動のまとめ動画である
「俺は自粛とかせーへんよ？」
この発言をしたのは男歌い手・A
Aはこの騒動の中心人物、というか主役
歌い手であるAとは
・カテ内では屈指の有名歌い手
・ガチもネタも歌う「面白い人」
・ロリコン（自称。ニックネームでもあった）
・出会い厨（男女問わず。騒動前から有名な話）
・「歌ってみた」を愛していると公言（善い人だねってみんな言う）
こんな人
歌い手Aは、ある女性歌い手・Bと仲良くなった
そこまでは良いよね 仲良きことは美しきかな
が、2008年末、異変が起こった
-----------------
一行空け改行は画面切り替えっぽい感じ
くだけた感じで途中まで
249:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/27 22:17:21 01e2rLfk0
なんかプロジェクトエックスが始まりそうでかっけーな
250:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/27 22:18:19 gHpSZWPO0
>>248は、こんな感じはどう？ってだけだから
文章が変なところは後から直すよ
「ニコニコ動画で活躍する人気歌い手」ってところは例えば「した」にすべきだと思うしね
251:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/27 22:43:49 zgftE7P30
活躍とか人気とかって表現は失笑買うから辞めた方がいいと思う
252:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/27 23:21:20 PL46N0Sm0
別に人気が無かったわけでも無かったから
ある程度人気を得ていた。
ぐらいでいいんじゃないか？
253:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/27 23:38:32 HZObNMHE0
ジギルが失笑されるのはぶっちゃけ歓迎
254:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/27 23:42:17 jpTxBrOdO
特にファンでもないけど、有名歌い手との交流があったからジギルの人気は
割と高いというか、有名な方だったんじゃないかと思う
人気って表現よりは有名、のが事実に即してるんじゃないの
255:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/27 23:43:22 oJw6IJp10
普通に「ニコニコ動画の歌い手」でいいと思う
シンプルにするならそれが一番でしょ
変なとこで色んな角度から突っ込まれるかったるさが無くて済むし
256:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/28 00:36:43 tk046aZ80
「有名」ならまだいいけど「人気」とか「活躍」とかいう持ち上げ方はしない方がいい
ジギルだけじゃなくてカテ自体に失笑されるよ
257:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/28 01:21:15 Z+E2FCNx0
＞「俺は自粛とかせーへんよ？」
うは
氏ねばいいのに
258:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/28 02:39:01 4TSI+jkU0
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
パス：jigiru
wikiに載ってるジギルの書き込みスクショです
動画作成する際使えそうなら使ってください
259:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/28 04:00:43 Q1qPAmds0
硬い文章のままだが、一部改変してみた。
砕けた表現は難しい。
---------
「俺、自粛とかせーへんよ」
この言葉は、昨年末より続く騒動を起こしたある男性歌い手・Aが、
騒動を治めようと有志によって設けられた話し合いの場において、
関係者に向けられた発言である。
事の発端は、別の女性歌い手Bが自ブログ内においてAとの間に問題が起こったことを
思わせる内容が掲載されたことから始まる。
最初こそ、この女性歌い手Bの狂言・妄想・思い込みではないか、と叩かれていた。
が、次第にでてくる自称関係者の発言、そしてAのその後の行動により、
この騒動を知った者たちの間で、Bに対する叩きより、Aの行動を疑問視、
批判する動きが強まっていく。
年明けまもなく、Aは他歌い手ラジオに複数出演。その間、騒動に関しての話題が
ラジオ掲示板で触れられても、Aは華麗にスルー。
Aのmixiに直接凸する人間が現れたのち、mixi内Aファンコミュ・A投稿動画、
そしてA自ブログ内において、Bの名前はNGワード化された。
これらの行動から、遅くとも、この時点でA本人には騒動が起こっていることは
把握できたと考えらる。
260:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/28 04:01:38 Q1qPAmds0
しかし、その後も騒動には触れずに続く、Aの他歌い手ラジオへの凸。ラジオ関連の
掲示板に騒動に関するレスえお書き込めば即削除。
さらに自ブログのコメント欄閉鎖。
それにより起こったのは、騒動の飛び火─Aと関わったことのある、他歌い手達の
動画への凸行動。
中には、ブログにまでこの騒動に関するコメントが書き込まれた。
Aの行動は留まることを知らず、ライブ出演にコラボ動画参加、ラジオ出演と精力的にに
活動をしていった。
そんな中、某SNS・マイリンク限定にて突然のコメント発表。
「何やら色々お騒がせしておりますが
僕は大丈夫ですので
心配をおかけして皆様には申し訳ありません。」
騒動に関して、初めてとも言えるコメントでは、騒動に関して一切説明がされておらず、
さらに限られた人間のみしか見ることが出来ない状況であった。
同日、二度目のB死亡説が騒動スレに投下される。
翌日には捏造であることが判明し、騒動を追いかけていた者たちは胸を撫で下ろしたが、
Bは動画を削除、引退を表明した。
---------------
ここまで。
261:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/28 10:15:22 SrHSBpR1O
NGワードだけじゃなく、
「なごね」→「wwwwww」にしたことも伝えないと
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 12:04:52 5cd+dZJt0
タイトルを「(ωдω)」にして、
２ちゃんの過去ログのきもい発言集だけのを作ってほしい。
ロリだけど子供に手を出さない常識的なロリで通してたから、
これだけでだいぶ効果あるよ。
263:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/28 14:09:31 a7CVe6oGO
>>262
それもいいね
まあとりあえずは、真面目なやつを考えてみようか
中学生の頭にでも、すんなり入る文章にするのって
意外と難しいね…
264:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/28 14:43:29 lqQJxN65O
>>262
タイトルは「ジギルさんは大変な足跡を残していきました。」でどう？ｗ
265:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/28 15:07:12 k7JArwQyO
「さん」いらなくね？
266:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/28 17:42:51 /Yb8myNC0
「さん」があった方が語呂はいいと思う
267:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/28 17:53:45 7cFgc7TjO
「足跡」を「燃料」にしたらいかがかな
268:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/28 18:37:38 9qIjsMb90
いいか？絶対動画作るなよ！絶対に工作とかもダメだからな！
269:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/28 19:29:44 LOElyBqB0
お仕事行く前に文章投下。変更点と続きを。
-------------
Aのmixiに直接凸する人間が現れたのち、mixi内Aファンコミュ・A自ブログ内では
Bの名前を入力するとコメントが投稿できず、A投稿動画内では入力されたBの名前は
「ｗｗｗｗ」と表示されるよう、NGワード化された。
（中略）
しかし、その後も騒動には触れずに続く、Aの他歌い手ラジオへの凸。ラジオ関連の
掲示板に騒動に関するレスを書き込めば即削除。
（中略）
そして騒動スレがAの過去の発言リークで盛り上がる中、「おまえかよｗｗｗ」と
言われるらしいA・Bそれぞれの関係者が連絡を取り合い、四者による話し合いの場が
設けられた。
冒頭の発言をしたAをB、そして関係者両名で説得した上でAに対し、
･活動の自粛
･嘘を吐いていた相手に対して真実を伝え謝罪する
･Bが参加している動画にはBの名前を載せる
･お互いの謝罪文をリンクさせる
この４点を承諾させた、とのことだが……
・活動の自粛
→ニコニコ動画は非公開。でもそのうち復活しますとマイリスのコメントで表明。
そもそも個人動画の投稿ペースが数ヶ月に一回程度である状態で「ニコ動関連の活動を
自粛」と明言したにも関わらず、三月のニコ動関連のライブに出ます！
･嘘を吐いていた相手に対して真実を伝え謝罪する
→今現在、「来たよ！」リークなし。
270:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/28 19:30:16 LOElyBqB0
･Bが参加している動画にはBの名前を載せる
→話し合いの後『再度』要請して表示されるようになった模様。
･お互いの謝罪文をリンクさせる
→リンクされないまま、最終的にAは謝罪文を載せた自ブログを閲覧できないようにした。
実質、Aの謝罪文が人の目に触れられていたのは『１０日間』。
尚、Aの『謝罪文』と銘打った文章は2つ掲載された。が、一つ目は、
・明らかに第三者の活躍によって設けられた話し合いの場が、A本人の行動によって設けられた、と
捉えられるような書き方になっていること。
・自分のどういう行動がどういう問題になったのかを明確にせず、ただ謝罪の言葉を述べている
だけであること。
などといった点から。二つ目は、
・内容の半分以上が『今後の活動予定』の報告である。
であることから、『謝罪文』として捉えていいものか個人的には疑問である。
---------
ここまで。〆をどうするか悩み中。
271:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/28 20:25:05 a7CVe6oGO
乙
桂馬さんと事務員のコメントと自称関係者のレスを要約して
「ジギルが周囲に、自分は完全に被害者だと
ふれまわっているらしい」ってのも入れてほしい
個人的に、一番腹立つ事だから
272:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/28 20:44:56 HXZ3XQio0
晒されたメールの話し合いの内容にある「俺自粛せーへんよ？」前後は絶対入れるべきだと思う。
これこそジギルの本音だと思うんだよね。
273:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/28 21:48:01 E4E+FT2D0
嘘をついた相手に真実を
ってのが、知らない人にはわからないんじゃない？
なんの嘘ついたの？
いつついたの？
みたいになると思うから、>>271の文は必要だと思うな。
274:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/28 21:58:40 oxFjOmxF0
>>259昔から、国語の成績は悪かったけど、ちょっと砕いてみた
---------
「俺、自粛とかせーへんよ」
この言葉は、昨年末から続く騒動を起こしたジギルが
騒動を治めようと関係者と話し合いした時に
言った言葉です
始まりは、なごねという女性歌い手が自分のブログで
ジギルとの間に【何か】が起こったという内容を載せた事でした。
（ここでＳＳ）
最初は、なごねの狂言や妄想・思い込みだろ、と叩かれていました。
でも、次第に出てくる【自称関係者】の発言、そしてジギルの行動により
この騒動を知った人たちの間で、なごねの態度より
ジギルの言動おかしくね・・・？と疑問に思う気持ちが大きくなってきたのです。
年が明けると、ジギルは他の歌い手のラジオに次々と出演。
そのラジオの掲示板で、なごねについての質問は
ジギルに完全にスルーされていました。
ジギルのmixiの掲示板に、なごねについて書き込まれたあと
mixiのジギルコミュ・ジギルのブログで、なごねの名前がＮＧワードにされました。
そしてジギルの流星群動画では、【なごね】と書き込むと
【ｗｗｗｗｗ】と笑いを表すフィルターがかけられたのです。
これらの行動から、ジギルは騒ぎが起きてるけど
臭いものには蓋をしておこうという気持ちでいたと思われています。
275:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/28 23:09:36 oxFjOmxF0
反応なくて寂しいから、ルー語変換ツールでやってみた
「僕、自粛とかせーへんよ」
このワードは、ラストイヤー末から続く騒動を起こしたジギルが
騒動を治めようと関係パーソンとディスカッションしたタイムに
言ったワードなんだよ
始まりは、なごねというレディソングいハンドが マイセルフのブログで
ジギルとの間に【ホワットか】が 起こったというサブジェクトつまり内容をプレイスオンした事でした。
（HEREでＳＳ）
ファーストタイムは、なごねの狂言や妄想・思い込みだろ、と叩かれていました。
バット、ネクスト第に出てくる【自称関係パーソン】の発言、そしてジギルの行動により
この騒動を知ったヒューマンたちの間で、なごねの態度より
ジギルの言動おかしくね・・・？と疑問にシンクつまり思うフィーリングが ビッグになってきたのなんだよ。
イヤーが 明けると、ジギルはアザーのソングいハンドのレディオにネクスト々と出演。
そのレディオの掲示板で、なごねについてのクェスチョンは
ジギルにパーフェクトつまり完全にスルーされていました。
ジギルのmixiの掲示板に、なごねについて書き込まれたＡと
mixiのジギルコミュ・ジギルのブログで、なごねのネームが ＮＧワードにされました。
そしてジギルの流スター群動画では、【なごね】と書き込むと
【ｗｗｗｗｗ】とラフを表すフィルターが かけられたのなんだよ。
これらの行動から、ジギルは騒ぎが 起きてるBut
臭ポテトのには蓋をしておこうというフィーリングでいたと思われています。
276:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/28 23:44:54 iKZ/5zLz0
>>275
これはだめだな
これだったら>>259のがいい
277:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/28 23:57:00 oxFjOmxF0
>>276
>>274は！？>>274も完全スルーなの！？国語は不得意なの！！
278:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/02/28 23:59:48 rQKRE2Hz0
違うよ通りすがりのルー大柴だよだから許してあげて
279:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/03/01 00:08:23 211Utv2eO
>>275
何というカオス！
何という臭ポテト！
280:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/03/01 01:27:01 rtN1dQ+d0
とりあえず硬すぎる文章はやめたほうがいいよ。
短く区切った文章で簡潔に。
自分は正義の代弁者だとか善人ぶりたいだとか思わないように。
説明過多になりすぎないように。
281:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/03/01 01:56:13 3enK9oHR0
>>274を変えてみた
---------
「俺、自粛とかせーへんよ」
この言葉は、昨年末から続く騒動を起こしたジギルが
騒動を治めようと名乗り出てくれた関係者達と話し合いをした時に
言った言葉です。
始まりは、なごねという女性歌い手が自分のブログで
ジギルとの間に【何か】が起こったという内容を載せた事でした。
（ここでＳＳ）
最初は、なごねの狂言や妄想・思い込みだろ、ブログに書くなんて非常識だと多くの人に叩かれていました。
でも、次第に出てくる【自称関係者】の発言、そしてその後のジギルの行動により
この騒動を知った人たちの間で、なごねへの叩きより
ジギルの言動や行動の方がおかしくないか？と疑問に思う声が強まってきたのです。
年が明けると、ジギルは他の歌い手のラジオに次々と出演。
そのラジオの掲示板で、ジギルへ投げかけられたなごねについての質問があったのですが
ジギルは華麗にスルーしていました。
ジギルのmixiの掲示板に、なごねについて書き込まれたあと
mixiのジギルコミュ・ジギルのブログで、なごねの名前がＮＧワードにされました。
そしてジギルの流星群動画では、【なごね】と書き込むと
【ｗｗｗｗｗ】と笑いを表すフィルターがかけられたのです。
知られたくないことを隠しているようなこれらの行動から、少なくともこの時点で
ジギルは騒ぎが起きていることは知っていたと思われます。
282:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/03/01 03:04:00 0zwzS52F0
あのさ、ですます口調にしない方がわかりやすくない？
無理にですます言ってるせいですごく違和感がある
日本昔話じゃないんだからさ
283:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/03/01 03:56:43 zVdezHUM0
こんなものをうｐしたらまた事務員が吠えるぞ
284:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/03/01 04:29:03 rtN1dQ+d0
というか、文章が長い
全部を動画で説明しようとするのはあきらめたほうがいいよ
そんなんじゃ最初の数分で脱落する
最終的に興味持った人がwikiやスレに来ればそれでいいと割り切ってばっさり短くしたら？
>>248みたいな感じでいいと思うよ、ほんと
285:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/03/01 04:51:08 rtN1dQ+d0
おｋ、勝手に理解した
wikiのこれまでの流れをそのまま使えばいいと思うよ
前フリとしてジギルとなごねの説明と背景の説明を新規に加えればいい
「参照」でリンクはってるところはそのまま動画で見せればいいし、
もともと新規さん向けにわかりやすくまとめた文章だから使い勝手がいいと思う
んだけど、どう？
286:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/03/01 10:41:13 KayLYAtnO
うん。ｗｉｋｉの「簡単なこれまでの流れ」を
さらに砕いてやるのがいいかも
287:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/03/01 12:54:29 YKEM65n90
紙芝居みたいなのでも良いから、男と女の物語みたいにして、昔の無音映画みたいに絵の下にセリフだけ文字入れる様なのは難しいかな？
わかりやすいと思うんだけど。
で、最後に
これはジギルとなごねの実話です
みたいな。
288:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/03/01 14:14:57 uwrspfS10
>>287
それなら自分でも作れそうｗ
289:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/03/01 17:17:33 yESA0eLK0
「簡単なこれまでの流れ」を参照しながら>>281と>>274を参考に改変してみた。
-----
騒動の始まりは、なごねが自身のブログ内においてジギルとの間に『何か』が起こったことを思わせる内容を公開したことから始まった。
（なごね日記）
このなごねの行動は、最初こそ叩かれる要因ではあった。
（なご叩きコメいくつか）
が、次第にでてくる両者の自称関係者の発言。
（ジギ側・なご側リークコメいくつかを交互で表示）
さらにジギルの騒動発覚後の行動─
・mixiのジギルコミュ＆ジギルブログでは『なごね』と書くと書き込みが出来ない。
・ジギルの流星群動画では『なごね』は『ｗｗｗｗｗ』にフィルター変換。
・ジギルブログコメント欄閉鎖。
・出演したラジオの掲示板で騒動関連の質問をするとスルー＆レスを即削除。
により、なごねよりジギルの言動・行動の方がおかしくね？と疑問に思う声が強くなっていった。
-------
ここまで。すっごい文章削れたけど、わかりやすいかな？
290:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/03/01 18:39:53 yESA0eLK0
続き。やっぱり文章硬くなってるから誰か柔らかくして。
------
二つの騒動スレが賑わう中、二人の関係者が間に入り、ジギル・なごねを含めた話し合いの場が
持たれた。その後、双方より謝罪文がそれぞれのブログにおいて掲載。
が（画面いっぱいに）
（ジギルの謝罪文・『あまりに突然の～～逃げ続けてしまい』クローズアップ）
の割にはＮＧワード化やコメ欄閉鎖と対策してませんか？
（ジギルの謝罪文・『今更になり～～立ち会っていただき』をクローズアップ ）
誘ったのは第三者の方ですよね？
この謝罪文を掲載した５日後、ジギルは再びブログに文章を載せる。
（ジギル・『お知らせ』文章スクロールで）
このお知らせ通り、ジギルのソロ動画は非公開になった。さらに『お知らせ』掲載から四日後、
ジギルブログ閉鎖。（画面いっぱい）
アクセスすると閲覧キー入力画面となり、謝罪文を含めた全ての文章が見れなくなっていた。
---------
ここまで。
291:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/03/01 18:44:59 rtN1dQ+d0
>>288-289おつ
日付は入れた方がいいと思うな
前後の繋がりなんかは視聴者側で補完できるから、文章で繋げようとしなくてもおｋ
「これまでの流れ（URLﾘﾝｸ(www20.atwiki.jp)）」からピックアップして
動画用に各種効果で見せる感じのほうが楽だしわかりやすいのでは
292:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/03/01 18:48:19 rtN1dQ+d0
ってなんか注文付けてばっかで申し訳ないな
俺もちょっとまとめてみるか
293:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/03/01 19:06:43 yESA0eLK0
注文という名の助言は本当助かるｗ
で相談なんだけど、話し合い以降はメールのリークも含めて時系列で
見せたほうが、ジギルの謝罪文（）の投げやり感や矛盾が浮き彫りに
なるような気がするんだけど、どうかな？
294:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/03/01 20:51:09 GMUCPvDT0
>>293
そうだね
神がかり的な展開だったし時系列通りがいいと思うよ
295:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/03/02 13:02:27 m584b+zV0
こういう流れで水を差すかもしれないが・・・普通に考えるとジギルもなごねも確かに有名ではあるがまず第一に一般人だ。
個人のプライバシーがここまで丸裸になりそれをさらに炎上させるのはどうかと思う。
確かにジギルのやった事は最低だ。けど赤の他人の俺たちが何でここまで人のプライバシーに関与する。
この騒動に真剣に怒ってるやつならいい。だが明らかにふざけてコメントしてるやつもいる。
こういうふざけた人はさらにありもしない事まで言い出しかねない。面白半分でコメントするなら辞めてもらいたい。
296:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/03/02 13:48:20 piNzNEvY0
wikiの「これまでの流れ」に自称関係者（場を設けた二人）の発言と
リークメールを時系列ごとに挿入したら、もうこのまんま流せばいいんじゃね？
って思い始めた
297:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/03/02 15:07:13 qNZfPL1Y0
>>295
同意。
想定していないところまで被害がでそうで怖い
たとえ同じアンチでもアホな暴走しているやつは
自重をうながすコメしようかな
295の不安が現実化しないことを祈る
でも誰かが作るなら現在の「動画の人」は適任
話せばわかるタイプ特有の謙虚さがある
第一弾の動画だし真面目すぎるくらいでいいんじゃない？
どういう形で影響が出るか様子見になると思う
これは俺の勝手な意見だからスルーしていいよ
「動画の人」は自分の考えでボチボチやってください
298:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/03/02 16:05:22 tIzXA754O
ジギルのバカ発言集動画を作ろうとしてるんだけど
今は大人しくしといた方がいい？
何せ元発言が、キツキツマ○コマンセーやら
厨房が感じてた・豆乳味の精液を中高生に飲ませてた、と
気持ち悪くてバカ丸出しだから、真面目な動画にならないんだ・・・
299:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/03/02 16:26:43 gCGpU4FjO
正直言うと、いまこの騒動を知らないで純粋にジギルの動画を楽しんでいる人達に
この行いを知ってしらしめたい…だから早く動画をうｐして欲しい
これが本音
300:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/03/02 17:13:05 m584b+zV0
動画の件は正直賛成とは言えない。動画を見てまた再炎上するだけだと思う。
こんな事知らないほうがいいと思うんだ。ムカつくだけだし。
動画を作るなら俺もまじめすぎるぐらいでつくってほしいです。
たとえ発言が不適切でも真剣に作ったならいいと思いますよ。
これは俺の勝手な意見ですスルーしてください。
301:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/03/02 17:30:16 9Whtdn3D0
2人とも一般人じゃないだろ
芸能事務所等に所属してないってだけで、ニコニコユーザーからしたら立派な有名人
同人の活動にしたって言い方変えればインディーズだろ
本人たちの自覚なさ杉なんだよ
周りもワーワーキャーキャー言ってるわけだし一般人とは違う
302:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/03/02 17:32:01 tIzXA754O
「ムカつく事だから知らなくていい」っていうのは、
このまま幼女の中で「女関係で揉めるとか
どんだけ男前なのよジギたんwww」
「地雷女に引っかかって可哀想…」
って思わせて、ジギルにまたやりたい放題させるの？
ジギルに、今回の件でとった言動が正しかったと思わせるの？
そんぐらいなら、クソアンチって呼ばれるような動画作った方がマシ
303:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/03/02 19:00:41 xMp1k6Q/O
>>302
その通りだな。
真実を知らない人達の中で、ジギルの自己保身のウソがまかり通るなんて最悪です
304:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/03/02 19:11:37 CPyACPx1O
・・・なごねの方はどうなるん？
蒸し返していいのかな、と思った。
305:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/03/02 19:17:09 E3VInwJ80
>>304
新しい動画作成阻止手段ですかね？
306:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/03/02 19:28:14 CPyACPx1O
>>305
いや、そういう訳じゃない。
なんて書くべきなのか判らないんだけど、蒸し返す事になるんじゃないかと。
とりあえずオレの勝手な考えだし、動画の作成するなとは言う気じゃない、すまん。
307:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/03/02 19:37:46 tIzXA754O
そりゃ自分も、出来ればアンチ動画なんか作りたくないよ
でもそれ以外の手段が浮かばない
他にどうやったらジギルに「他人の気持ちを踏みにじって
大変な事になってしまった」と後悔させられる？
自称関係者のリークが本当だったら、未だに「なごねが全部悪い。自分は被害者」って言うような奴だよ
桂馬さんも事務員も、そのジギルを信じてる
このまま終わらせたくないよ。
308:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/03/02 20:07:07 YYvmJ9Ri0
>>306
なごねの中で終わって欲しいと思っている事を
自分はさらに広げようとしている。
その覚悟を認識させてくれてありがとう。
309:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/03/02 20:09:02 YYfyCTxN0
今までは動画反対だったけど
今回のジギルの行動で動画賛成派に回った自分は
動画に慎重になる人の気持ちもわかるし
まじめすぎるくらいの動画を、というのには大いに賛成。
ジギルってこんな奴なんだぜ？最悪だろだろ？ってのじゃなく淡々とね。
ただ淡々と事実を並べるだけでも十分ジギルがおかしいのわかるから
何も知らない人にホレホレお前様ジギルはこんなやつだぜ？酷いだろ？って匂いは
逆にこっちが変に思われかねないところも十分秘めてることを忘れないでほしい
なごねに関してはもう仕方のないこととも思う
蒸し返してまたあれこれ言うってのとは違って事実を述べるだけ
元の原因はそこだし語らずして伝えられないでしょ
守るように隠すのはそれこそ言い過ぎだけど不利だよ
名前を出すこと自体に過剰に反応せず、事実があったとだけ受け止めていてほしい
極論で本当にキツイ表現になるけど、そこでなごねを隠すのは
守りたいから触れたくないから見ないように隠すようにして見たくないから見ない
そっとしておいてほしいからそっとしておくって
幼女と同じ気持ちになってしまう、逃げになってしまうし絶対突っ込まれる弱みになる。
きついこと言ってごめん。「幼女と同じ」だと思ってるわけではない
傷に触れられたくないのなんて誰でもそうだし。ごめんね
310:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/03/02 20:14:17 YYfyCTxN0
あと。
なごね自身となごねが好きな人の為にも淡々とするべきと思う
その事実を語るだけで傷に触れられるように辛い人もいるだろうし
同情を買う表現は傷を抉る表現になるから。
作戦として慎重にというよりはそういう感じで慎重にと思う
自分はなごね信者ではないから全く同じ気持ちをわかってるわけじゃないと思うけど
傷ついたことがない人間なわけではないので
311:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/03/02 20:15:06 E3VInwJ80
>>306
ぶっちゃけ、なごねの評価は一度どん底まで落ちたんだ。
そりゃ、本人だって蒸し返されたくはないだろうね。
だけどジギルよりは蒸し返されたところでだからどうしたって話でしょう。
事実だけ述べれば何も問題ない。
312:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/03/02 21:30:23 leHdhqms0
>>307
ジギルを信じてるっていうか、なごねが悪いって言ってんだろ？
事務員の日記なんかなごねが読んだら傷つくぞ
同情を買いたいだとか、正当性を主張したいだとか、馬鹿かお前は！と思ったね
313:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/03/03 00:18:25 YjWSoDc5O
おいおい自己正当化すんなよw
結局アンチの自己満足のためになごねの気持ちを無視すんのは揺るぎない事実だろうにwww
ひよる前にさっさと動画あげろよ
314:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/03/03 00:37:28 zhGJ5+pR0
どこが正当化なのか理解できない
正当化と誰かの気持ちを考えて汲んでるの違いも理解できない馬鹿がファビョるな
315:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/03/03 23:34:35 GpEd/oNqP
こっちは主に週末動く？
316:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/03/03 23:42:47 zhGJ5+pR0
じゃないかな？
動画作りだけでなく
向こうもそうだけど、建設的？な書きこみする人って時間的に社会人が多い気がする
317:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/03/04 23:10:48 zNCwfAdlO
「なごねの気持ちを踏みにじって～」→そもそもネットに今回の騒動の発端を投下したのはなごね
なごねは確かに可哀想な事になったとは思うけど騒動の原因の一人なんだからなごね一人だけ庇うのはおかしい
どうしてもなごね可哀想だとかいうのならばジギなご騒動動画でなくジギルの人格を考える動画とかでも作るしかないんでない?その中の一部みたいな感じでなごねのことも書くかしてさー
あと何回も言ってるが人を嫌うのは個人の自由だけどいくらジギルが最低の屑人間でもアンチ行為が正義なんてことは１００％ありえないからね、しかもそれを公開するんだから
ジギルに対して不快感を持つ人を増やすのが目的！とかならアンチがんばれと言えるけど
真実をしらない人の目を覚ますために！とかは正義厨乙としか
一応本人達で話し合いして表向きは解決したのにその後の対応に文句付けるのは筋違いなんだよ、悲しいことにね
だってこれはジギなご問題で自分の問題じゃないんだから
正義厨は自重してね
318:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/03/04 23:34:13 kFmS9kSF0
なごね庇ってる奴なんていないんじゃね
ほとんどがジギルの対応などに腹立ててる集まりであって
引退したなごねには一部の信者以外興味もってないと思う
あと動画は事実を知ってもらうためであってその後の評価は見た人任せ
真実だの正義だのにはここのアンチは興味ないよ
319:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/03/05 21:21:49 XvVI9JJd0
なごねの名前を出すことを神経質すぎるくらいに考えてる人は
別に本当に心から名前を出さないで欲しいと思ってるというより
第三者の手で事実以上に一人歩きすることがただの一歩でも嫌というだけなのかと思う
多分だけど。この騒動で発端であるなごねを一切隠して庇いたい、とは
さすがに思ってない気が…するんだけどどうですかね？
もしそうなら動画作りに着手してる人は事実以上に見る人の気を引くように
誇大広告みたいにするなんてことはなさそうだから大丈夫だと思うのだけど。
320:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/03/06 13:39:11 6lWmpPTC0
>>319
原因はなごね側にはあるが、だからといって対応は一応ちゃんとしたなごねにこれ以上何かするってのもアレだと思う奴はいるだろ。
まぁ、それもジギル本人の対応に問題がありすぎるからなんだろうが。
321:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/03/06 13:51:49 IEk6w7320
>>320
ブログに書いた原因はジギルが逃げたからじゃないか。
原因原因言ってると結局ジギルに辿り着くぞ。
322:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/03/06 14:00:54 KnAndGB1O
>>321
男に逃げられたのをブログで大公開とかどう考えてもおかしいよ
同類？
323:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/03/06 14:05:49 IEk6w7320
>>322
そういう意味の逃げたじゃねぇよ。
324:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/03/06 14:09:51 6lWmpPTC0
>>321
いや、原因はどうみてもジギルだから、結局ジギルに辿り着くのは当然じゃない？
ただまぁ、なごねももう少しやりようはあったよねって感じだと思ってるってから発端の1つではあるかなと。
最も、なごねの年や状況が本当なら混乱してもおかしくはないだろうね。
325:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/03/06 15:25:06 GUgvssDxO
おいおい
ジギルがＣＤ参加してるぞ
謝罪でたししばらく自粛するならもういいだろ
って思ってたけどアウト
URLﾘﾝｸ(c.fc2.com)
326:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/03/06 16:34:54 IEk6w7320
何を今更ｗｗｗｗｗ
327:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/03/06 16:41:04 rg2fiSdnO
ちょーっと情報遅いかなぁ…
どっちにしろライブも出るし
328:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/03/06 17:32:07 6lWmpPTC0
>>325
ニコニコ動画のうｐを少しの間だけ自粛するだけらしい。
今までの動画も削除でなくて、非公開だから自粛期間（誰が期間を決めるのか知らんが）を過ぎたら多分復活させる。
329:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/03/06 21:07:13 3gscjLgW0
>>328
改めて文章にされて見るとつくづくどうしようもない人間だなと思った
縋りすぎ。本人としては不測の事態で今までを捨てる理由もわからないんだろうけど
消したくないでござる！絶対に過去の栄光を捨てたくないでござる！！に見える
330:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/03/06 22:52:56 6lWmpPTC0
>>329
まぁ、実際のところ、例の約束とやらも全然守ってないし、最初から自粛もする気全然ないだろう。
この件の発覚前から、CDやライブに参加予定みたいなのがいくつかあったが結局全部続投。
ゲーム禁止を親から言い渡された子供が、他所の家やゲームセンターでゲームしてんのと同じじゃん。
331:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/03/06 23:40:00 GUgvssDxO
おまいらってどっち悪いと思ってんの？
謝罪とか日記とかに関してはなしで。
332:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/03/07 00:05:46 3gscjLgW0
>>331
騒動に関して悪いのは双方、人格に問題があるのがジギル と思ってる
もう今のこの展開ではどっちが悪いだけで進んでるのとは違うと思う
「日記とかに関して」ってのがジギルとなごねどちらを言いたいのかわからないけど
一番簡単なのはその行動が起こる直前のスレを読むこと。
ここで聞くよりたくさんの人の意見がよくわかると思う
時が流れても事が起こらなければ気持に大した変化は起こらないと思うから
その時の意見が今も続いてると思って大差ない
333:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/03/07 01:14:22 6xuO63m/0
>>331
俺も基本331みたいな感じかな。
ジギルは騒動が起こってから今までの対応がまずおかしい。
ROMって騒動を見てたけど、自分に被害がこないようにする対策だけはしてて、対応は何もしてなかったし。
334:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/03/07 09:56:47 kiJJKuffO
こっちの動画は進んでる？
335:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/03/07 18:46:10 ewSOicU6O
>>330
約束守ってない以前に
話し合いの最中に「俺は自粛なんかせーへんよ」だもんなwww
本当にクズ野郎だ
336:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/03/07 18:53:35 CcTgDjFN0
ムービーメーカーに文章打ち込みながら
文章や流れを考えてる。
337:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/03/08 04:39:47 wizIeuULO
>>336
乙
338:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/03/08 16:44:57 OuuSyL7v0
>>335
サイトの方じゃ普通に歌をあげてる。
本当に自粛してねぇ。
339:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/03/08 16:52:41 dei4Iese0
マジでｗｗｗ面白いｗｗｗ
340:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/03/08 17:31:00 3ITGPH3B0
只の歌ってみた厨＠(ωдω) さんの公開マイリスト
(ωдω)ジ「ギ」ルです。ジ「キ」ルじゃないです。(笑)
■少しの間、動画のアップロードをお休みさせていただきます。 ■いつか再公開しますので再うｐはお待ち下さい。 ■出張比較等コメ厳禁。 ■CDが出ます ■URLﾘﾝｸ(www.toranoana.jp) ■user/255905 ■jegyll.niconico.kakkowaraiωgmail.com
ニコニコ動画流星群 ちょっとフリーダム byジギル
@非公開中
とらのあな様よりCDが出ます
■URLﾘﾝｸ(www.jigiru.sakura.ne.jp)
■URLﾘﾝｸ(www.toranoana.jp)
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
パスjigiru
最近はCDの件もニコニコのマイリスで宣伝してる
ニコニコでの活動を自粛ってのもこれで完全に黒
341:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/03/08 17:42:01 ncaV70SH0
>>340
ジキル最悪だな。
342:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/03/08 18:44:27 n2DqK7mn0
どうせジギルの言い分は
「ニコニコ動画にアップしてないから関係ないやん。」
だろーな。ムカツクよ、自粛の意味を知らないのか・・・・・・・