08/11/28 00:06:05 IftvsPm60
>>387
>判を押したように同業者で同世代の対等婚
ずっと一緒に暮らしていくなら、話が合うことは重要だもんな。
知性や育ちや経済力のレベルが違えば、自然と話題や価値観も違ってくる。
従順で若くて見目麗しい奴隷が欲しいだけの非モテDQNには分からんのだろう。
391:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/28 00:30:34 H1v7RMrY0
>>378
>記号とかイメージとかフレーズとか
だったらそれらの解釈について書くなりツッコむなりしてくれるとありがたいんだがｗ
たとえばさ、366は「言葉で表現された現象に対する否定」って解釈を書いてくれてるからこそ
370で、俺の言う「イメージ」ってのはまさにそれのことだよ、とすり合わせもできる訳だよ。
それから、君が「処女厨」とよぶ乱暴な人々とブログ主の両者を同等扱するのは前者に肩入れしすぎ、
ってことなんだけど、正直根っこのとこでそんなに違いが見えないんだよ。
「生きてる人間を記号で分類するのがおかしい」？ なるほど。
ならば「処女萌え」「男女厨」「非モテDQN」etc…ってのは生きてる人間を記号で分類することじゃないのか？
「おかしい」という指摘で止めておかないと殴りあいと同じだし、
「～キャパが狭い」っていう、それだけならなるほどと思える主張だって、
敵を殴る道具として使うだけじゃあ、感情を理屈で飾ってるのと変わらないじゃん。
それともここは論壇ウォッチじゃなくて喧嘩の観戦場なの？
392:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/28 00:35:39 It4KAQLJ0
またどっちもどっち厨か。
393:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/28 00:43:53 H1v7RMrY0
>>392
証明するすべは無いけど、俺はこのスレ訪れたの先日が初めてだったんだよ。
んで、疑問を呈するレスを書いてみたら即座に「いつもの男女厨？」とレッテル貼り。
これなんかまさに記号が嫌悪を増幅してる例だよね。
さらには「どっちもどっち厨」？
…なんか「女」という脳内敵に憎悪を燃やしてネットで肉便器と書き散らす行為と流れが同じに見えるんだが。
394:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/28 00:49:06 YPefTe9j0
KYだな
395:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/28 00:52:03 R4Y/ZToT0
>>391
＞敵を殴る道具として使うだけじゃあ、感情を理屈で飾ってるのと変わらないじゃん。
つまりお前は件のエントリに「殴られている」と感じているわけだ。
それはお前の主観であり、感情から来る思い込みであり、それ以上のものではない。
それを理屈で飾って「殴ったお前も悪い。どっちもどっちだ」と言い張っているだけ。
「図星突かれて、殴られたように心が痛かったんだね」と思うしかない。
396:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/28 00:52:56 H1v7RMrY0
>>394
ここは論壇ウォッチじゃなくて喧嘩の観戦場なんだから空気読めってこと？
マジでそうならそう言ってくれ。
397:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/28 00:56:17 8LqZp95nO
>>387
お金持ちの妻について調べた本に
そういう事書いてあったね
398:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/28 01:04:19 It4KAQLJ0
>…なんか「女」という脳内敵に憎悪を燃やしてネットで肉便器と書き散らす行為と流れが同じに見えるんだが。
ここは匿名掲示板だからなぁ。
以前来た荒らしと似たような発言しかしないアフォがいれば
同一人物認定されるのはお約束じゃん。
匿名であればこそのメリットも享受してるんだからそのくらい受け入れれば？
399:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/28 01:14:42 H1v7RMrY0
>> 398
> 匿名掲示板だからなぁ
ネットの嫌女発言問題だって結局「匿名だから」って要素は大きく関係してるんじゃねえの？
書く側も、見る側もさ。
そっちは考察せずに、自分らの行為は「お約束」で済ますのはどうかと思うが。
400:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/28 01:23:36 H1v7RMrY0
>>395
「殴る」の方向が違う。その表現でいうなら「何かを殴っている」と見えたんだよ。
記事タイトルは何かの「論」ぽいし、実際面白くなりそうな部分もあるんだけど、
各所にちりばめられた過激な敵のイメージとか
最後を「～ムカついてくる」「ウンザリ」で締めるのも観てて？？？だった。
それでいてサイトトップに「我々が恐れるべき唯一のもの、それは恐怖それ自体です」だろ？
正直釣りかと思った。
401:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/28 01:24:19 It4KAQLJ0
>>399
ネットの嫌女発言については考察せずに
嫌女発言を問題視する側の揚げ足を取ろうとばかり考えているのもどうかと思うよ。
402:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/28 01:33:08 R4Y/ZToT0
>>400
イメージではなく実体があるじゃないか。
それを頑なに認めようとしないのは、お前の感情から来る拒否感じゃないかね？
2ch全体もそうだがあのエントリからリンクされていた「Operation:Mindcrime」という
ブログを読んで見るがいいよｗ
403:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/28 01:39:51 emTpBLoX0
>>389
furukatsuは最初から左翼的弱者利権で、いわゆる自称モラリストの覚悟とかとは対立してきたよ。
404:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/28 01:57:09 It4KAQLJ0
>>403
それが、「モラルとかクソ喰らえ」というブコメと矛盾してるってことじゃね。
まぁそれでこそ非モテDQNだけどな。
405:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/28 02:00:08 IftvsPm60
>各所にちりばめられた過激な敵のイメージ
？
実際に非処女のことを中古だ肉便器だと罵倒している人間が大勢いるんだから、イメージではなく実体では？
>「処女萌え」「男女厨」「非モテDQN」etc…ってのは生きてる人間を記号で分類することじゃないのか？
件の記事は膜の有る無しで極端に態度を変える事が、何故女に嫌悪されるのかを、
個人的感情を交えつつ説明しているが
属性萌え自体は否定してはいないだろ。気持ちは分かるとさえ言っている。
属性は属性であって相手の人間性とは無関係ですよ、ということと
属性で区別していることを悟られると嫌われますよ、と言っているだけ。
「ムカ付く」「ウンザリ」等も個人的な感情状態を表す言葉であって
対象の価値そのものを貶める言葉ではない。
「非処女は中古・肉便器」など人を人として認めず、低価値の商品や便器にまで貶める発言とは根本的に違うよ。
406:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/28 02:01:19 It4KAQLJ0
>>403
あぁスマソ。読み違えていたわ。
とにかく、furukatsuも強者を叩く時は、「モラル」に基づいて叩いてるってことな。
覚悟的モラリストとは違うけど、あいつの考えるところの強者にモラルを要求している
ことは確か。
407:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/28 02:31:02 UgL1D1jA0
ノブレス・オブリージュは、貴族が自主的に行う事であって、
弱者が貴族に、「それを実施しろ！」と要求するものではないのだが、
どーも、furukatsuといい覚悟閣下といいrAdioといい、非モテDQNのような
「弱者は施しを受けて当たり前」
と思っている連中は、ノブレス・オブリージュの精神をまったく誤解しているとしか思えない。
彼らは、自分が強者になった時、自分たちが望んでいたノブレス・オブリージュを、
「自主的」に弱者に対して実施できるんだろうか？
・・・なんて事を思った。まー、無理だと思うけどねwww
408:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/28 03:24:47 H1v7RMrY0
>>401
問題視して考察してなにかの論を書くのと、喧嘩のために論を道具にするのって違うと思うぞ。
これは>402のレスともからむことなんだけど。
>>402
そのリンク先の「Operation:Mindcrime」って
文前半の「怒らない人が多いけど」「罵倒する人ばかり」っていう前提提示から根拠不明だし、
論の却下としてはそれを指摘してもうおしまいじゃん。
それにそのあと出てくる「人間性」って言葉についての考察も曖昧なままだし。
基本的に観察者にとって実体といってよいのはそのサイトの存在と記述文面であって、
そこで不明のものを放置したまま語るのは普通に喧嘩とかわらんと思うが。
409:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/28 03:26:10 H1v7RMrY0
>>405
「大勢いる」って2chのこと？ 過激な何十人かがあちこちポストしまわってるとかじゃなくて本当に人口が多いの？
記述がムカつくことと、その記述がどう生産されているのかは別だと思うんだが…
あと、 属性区別がリアルで知られると嫌われる問題
ってのは処女に限らずの話で、処女のたとえから初めて一般化して終わるならわかるんだけど、
肉便器発言というそもそも属性区別以前の、より狭く偏った問題につなげてるのは何で？
それにネットで肉便器発言してる人ってリアルでもそう発言してるの？
リアルでは全く表に出してないなら「悟られると嫌われる」問題をその人はクリアしてることになるぞ。
410:furukatsu
08/11/28 03:37:03 GzDHtDmS0
本物だとしても証明はしない。トリップもつけない。
で、私は強者にモラルを求めているんじゃなくて、強者と弱者が居ますけど黙っていても強者は施してくれないから弱者は暴れればいいんじゃないんですか？ という立場です。
まぁ、ただ個人的には女性だけを物扱いする言説は嫌いだけど。
物扱いするなら平等に物扱いすべきだし、そうじゃなければ平等に人間扱いしろって感じです。
モラルの問題よりモラールの問題の方を個人的には重視してますよ。