08/10/30 01:54:13 IiB3i5Qd0
>>1
乙
3:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/10/30 07:30:32 tTz+5W010
>>1
乙
4:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/10/30 08:19:27 hvl+iKJP0
>>3
もういや！なにもかも嫌になる。
この生活全て嫌になる。うんざりする。
どちらかが犠牲になり続けなくてはいけないのだろうか。
そんなわけないはずなのに。あちらがそういう感覚のようで無意識にそれを強要してくる。
5:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/10/30 09:05:58 XiV0kkUi0
>>1
乙
6:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/10/30 15:15:18 1D7gGLKw0
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)
一人の宗教家がデビュー
これはいかに弱者の困窮をうまく描写して
話を聞いた者の罪悪感を刺激するかの勝負だね
アルミが暴騰してたのもバブリーな経済のおかげ
だったんだから、それがホームレスのちょっとした
損得には関係しても根っこのところでは違う次元の
問題だってことはわかるだろうに
7:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/10/30 17:52:44 Ax3bI6idO
それなんて赤旗？
8:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/10/30 19:52:19 XiV0kkUi0
>>6
また自分の正当化にホームレスを使ってアジテーションですか…。>エントリ
あいつは変わらんなぁ。
HALTANに早速突っ込まれてるし。
「そこが問題なのではない」「誤読だ」で反駁でもするのか、
それともドラッカーかじった地下猫先生がつつくのか。
9:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/10/30 21:17:10 0XXet6AO0
>>6
あまりに典型的な馬鹿サヨクアジ。
妬みだけ叫ばれても困るっていうか、経済政策否定して政府に何しろってのよ。
10:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/10/30 21:26:37 zJf325Je0
前スレ>>968
有村先生は、そういう素養や理論方面には確かに明るくないと思う。
例えばちょっと前に「議会は討論のためでなく政治的アピールの場」と言っていたけど、
はてなでキャッキャウフフしてるような左派の発言としては首を傾げざるを得ない。
多党制が望ましい体制だとしてるhokusyu先生はそのあたりどう思ってるか気になるところだが。
11:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/10/30 21:36:19 VCeqfcI/0
ありむーはウヨサヨとはまた違うからね
12:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/10/30 21:37:52 hvl+iKJP0
rukuに溺愛されてるから大丈夫
13:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/10/30 21:53:09 Ax3bI6idO
>>9
政府と財界はグルだ、というようなナイーブな理解なんだろ。
経済について口だすなら一般教養レベルの経済知識ぐらい
身につけて欲しいもんだがね。
まあでも最近はちょっとRomanceを叩く気に余りなれん。
ついったーをヲチしてたら、結構大変な状況にあるらしいことが
書いてあって、少し同情している。
14:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/10/30 22:11:12 doG7lfuy0
有村はどうみてもバリバリの左派にしかみえないのだが・・・
15:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/10/30 22:11:30 P64xTi+I0
>>6
>弱い者や「余計者」を同じ人間として愛するからこそ「怒る」ことができるのではないでしょうか？
だってｗｗｗ
さんざん人の人格まで否定しておいてよく言うよｗ
まぁ、これで無関心層を仮想的の1つに据えることができたんだから、
ますますオナニーショーが過激になっていくんだろうなぁ
政治に利用するだけして何もしてこなかったのは、変わらないよな
> chnpk あとで書くかも こういう人たちの言う「暗い時代」ってのはいったい何と比べてるんだ。
>現実の先にしか解決策も理想もないんじゃないか？現実を理想と比べるだけで終わってないか？
ガソリンに期待。
16:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/10/30 23:09:49 IiB3i5Qd0
有村はこんなことも言ってる。
何年か前、中学校のサッカー部の顧問が生徒に全裸でランニングをさせたという
事件があり、処分されるという事態になったらしい。そしてその教師は最近自殺した。
ところが、その件に関するmixiの日記があり、当時の教え子によると
「生徒と熱血教師の悪ノリの産物のようなものであり、虐待などではなかった」
のだとか。
正直、俺も当時は「これはひどい」で終了と思っていたかもしれないから
余り人のことは言えないが、体育会系の人間には確かにこういう傾向もあると思うんだ。
ところが、有村のコメントはこれ。
>2008年10月30日 y_arim y_arim mixi, suicide, education
>部員が自発的に全裸でランニングするような状態が異常だ。
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)
自分に理解できないものは全て「異常」ということにして否定したいらしい。
そりゃ楽な論法でしょうよ。
17:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/10/30 23:18:32 0WOlW8fN0
体育会系のノリってそーいうのがあるよね。
18:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/10/30 23:26:16 iyn+i1Xx0
有村に正常な判断を求めても無駄だろ。
主観的決めつけ→思考停止ばかりじゃないか、あいつはw
19:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/10/30 23:27:47 hvl+iKJP0
言葉にならない感じの言葉というか、そういうもやもやしたものを最近持っている。
それは、何がどうとか具体的な事柄があったわけだが、
しかし、それらの相関は薄く自分との関連もまちまち。
今、こうして書いるのも単語や文になんとか落としてこみたい、
焦燥感みたいなものに駆られているからで、
別にここでなくてもいいのかもしれない。
で、具体的な事柄というのは、例えば、自分の理想と現実の乖離に
失望するようなありきたりなものや、身の回りのほんのちょっと広がった世界での
やりきれない事への無力感というようなものだったり、
はたまた、政治的なナイーブな問題を時たま見ては、絶望的な気分になる。
それらをまとめて何かうまいフレーズで言えそうだが、思いつかない。
単なる、絶望や失望、怒りや悲しみといった単語じゃないのは確かだと思う。
語彙が少ないということもあるが、自分自身でそのもやもやとしたことに対して、
本質的な部分を掴みきれてないから、と思う。
結局、散文でよくわかんないままであるのだが、表現してみないことには
糸口も掴めないか。
20:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/10/30 23:28:38 eC4v/UL20
y_arimさんのロリコン趣味の方がずっと異常な気がしますと
直接本人に向かって言っておちょくりたいが面倒くさい
21:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/10/30 23:30:13 oDHWUFaE0
体育会系とはいえ、全裸ランニングがおいそれと肯定されることだとはとてもじゃないが思わないけど、
世の中には中学生がおしっこしてる絵を好んだり描いたりするような趣味を異常だと思う人もたくさんいるだろうし
さすがにちょっと言いすぎというかブーメランと言うか日頃の発言と矛盾してる感はありますね。
22:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/10/30 23:36:46 cJstMUui0
>>13
「結構大変な状況」ってなに？
そんな状況ならとても書けん脳天気なアジテーションを書いてるが？
23:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/10/30 23:36:48 0WOlW8fN0
さすがに全裸は無かったな。パンツ一丁で校内一周てのはあったが。あ、靴も履いてた。
中学の剣道部に入ってた頃の話だけど。
24:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/10/30 23:39:44 Ax3bI6idO
>>22
ついったー遡ってみな。
25:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/10/30 23:41:56 oDHWUFaE0
>>21から続きレスすまないけど、これは閉じられた世界でのお約束という話かな
自分も性癖は有村に近いものがあるので言い訳じみてるかもしれないけど、
ロリおしっこ趣味も体育会系裸ランニングも、やってる側にすれば内向きの世界で完結しうるものという感覚で、
ただ後者の場合は教育の場であったり、実際に人権ある少年が当事者だったりと、より外側で非難されうる要素が多かったということか。
なんにしろ、マイノリティの自覚あるなら簡単に言うべきことはなかったな。
支配とか上下関係とかそういうことが念頭にあったんだろうしそれは間違ってはいないとも思うけどさ。
26:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/10/30 23:55:29 tTz+5W010
逆張りは楽でいいですよね。
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)
2008年10月29日 www6 批判を悪口としか捉えられない人たちですね。
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)
# 2008年10月27日 www6 金は出してんだから自分たちで何とかしなよ、という話。
27:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/10/30 23:58:38 D/4TJ3z80
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
↓
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
↓
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)
この展開ワラタ。
一応説明を加えると、Romanceが洪水に例えたように
不況の影響を先ず受けるのは貧困層なんだよね。
だけど、その指摘を受けた上での反応が「空き缶収集への影響は見落としていた」って。
28:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/10/31 00:15:25 RbzXJWXs0
「琉球王国は武器を持たない平和な国とサヨクが信じている」という説が流布されている件
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
ワロタ。
コメ欄含めて爆笑。瞬殺ｗｗ
29:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/10/31 00:26:28 6R428ZlU0
だからー
ここに書くのは何のためなのかな
社会的制裁？
個人的憂さ晴らし？
社会啓蒙（笑）
30:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/10/31 00:34:00 zTv/r4AOO
>>24
初めて見たがはてなもたじろぐ鬱陶しさだなついったって。
8ページほど遡って諦めたわ。誰か根気ある人頼む。
31:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/10/31 01:00:20 Km2rTayS0
inumashがセンを読めって言ってるけど、経済学の基本的知識のない人間が
センを読んで、中途半端に背伸びしてローマー読んだりしても結局溝は埋まらないのよなぁ
本当に世の中のマスコミでも学者でも罪作りな存在だぜ
はてサには「合成の誤謬」という言葉を噛み締めろと言いたいんだが
絶対に納得しないだろうなぁ
32:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/10/31 01:11:41 l2cLCDVV0
>>31
つーかまあ、奴らの大好きな思想系の世界でも多少はそうだと思うけど、
最初に原典を読むのって本当に無謀なんよな。
基本的な概念がわかってないと、最初の一ページもまともに読めないのがオチ。
一般向けの本であってさえ、大学教養レベルの知識はないとまともに読めない。
奴らはまず教科書を読むことが必要だし、それができないなら黙るべきということが
わからないんだろうか。恐ろしい話だ。
33:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/10/31 01:18:14 r2sQC5+p0
思想で何でも切れると思ってらっしゃるのではないですか
34:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/10/31 01:18:26 qhq+WIgD0
といつものように自作自演してみましたが、なにか？
35:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/10/31 02:33:28 RbzXJWXs0
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)
キモいクネクネ。
あと。
2008年10月26日 buyobuyo なるほど ↓玄倉川の中の人にはソーカリアンに入れ込んだり時々やってると思う。
2008年10月26日 cham_a 揉め事 「玄倉川氏があのような哀れな
知ったかぶりに入れ込んでいる」前も別の「知ったかぶり」に似たような
入れ込みをしてたような…
誰のことだろ
36:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/10/31 02:43:43 l2cLCDVV0
>>35
これはひどい。
つーか、buyo公をはじめとしたはてサ共、お前らが「知ったかぶり」なんて言葉を使うか。
それなんてブーメラン？刃のブーメラン？
こんなんにdisられるkurokuragawもSokalianも「かわいそう」。
37:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/10/31 02:55:46 XQwKUQvF0
>>35
玄倉川のブログとブクマを見てみたが
特に誰かに入れ込んでるようには見えなかった
左翼に嫌われてる点でＪＳＦあたりかな？
38:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/10/31 02:59:10 eF/q25Nh0
>>28
「平和運動家」と「サヨク」には明らかに違いがあると思うけどね。
論旨につっこめないから言葉尻を捉えてどうこう、ってはてサの連中は批判してたよね。
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)
39:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/10/31 03:10:43 XQwKUQvF0
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
これはきもい
左翼はHALTANのどこがそんなに目障りなんだろう？
それこそはてサがブクマしなけりゃ
注目エントリー入りしない程度のブロガーじゃないか
味方が多くて影響力があるＪＳＦが叩かれるのはまだわかるけど
40:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/10/31 04:05:56 T85c3Gta0
>>28
しかも言い訳ｗ
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
>タイトルが対象としているのはJSFさんではなく、ここと前記事にコメントしている一部の人たちです。
>タイトルと本文の言及先の不一致の問題は認識していましたが、
さすがにこれはみっともないな。前のエントリじゃどう見てもJSFを攻撃してるのに。
>>38
いや、現実に平和運動家などは存在せず（少なくとも沖縄には）
みんな左翼なのだから、正しいといえば正しい
buyo公はサヨクと書いてもらえなかったことに憤慨なさっておられる
41:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/10/31 05:53:32 bVisiYQu0
>>6
やっぱ階級闘争史観なのかな。今時こんなのいるんだねw
「麻生が悪いとか言いたいわけじゃない」で笑った。ウソつけw
金持ちだから悪いって書けばいいのにw
42:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/10/31 07:51:44 RpL/6ETh0
夜中の２時３時に書き込んだ人の日本語は珍妙だな
理由はいわないけど
日本人なのかな。
43:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/10/31 09:18:37 RpL/6ETh0
ところでミドオカくんはいつ起きるんだろう
裁判についてききたいのだけど
44:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/10/31 09:24:50 6R428ZlU0
ズブの素人があんなふうに派手に警察と対決できると思うなよ。何のノウハウもなく
デモを行おうとしても、
* そもそも人が集まらない。
* そもそも警察に気付かれない。
* そもそも逮捕されるほどの損害が発生しない。
こうなるのがオチ。彼らは「メディアに取り上げられて麻生批判の機運を高める」
という目的達成の一環で警察に逮捕されたわけ。そのためのノウハウを血のにじむ努力で体得し、
それを用意周到に実践したからこそ(主にはてなサヨクの)話題に上ることができたんだよ。
当時の細かい状況をニュースなんかでよく見てみろ。彼らが凝らした工夫の数々がそこかしこに見え隠れしてる。
問題は、その効果が以前よりもはるかに落ちていることに彼ら自身がまったく
気付いていないか、気付きつつもそれしかすることがないって点くらいだ。
45:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/10/31 09:26:02 6R428ZlU0
うちも昔はそうだったよ。
いじめられたり、襲われたりしたときの記憶が欠落してる。
いじめられたほうはようやく思い出せるようになったけど、
襲われたときの記憶は相変わらず、欠落したまま。
人とまともに腹を割って話した事がない。親にすらなにかを相談した事もないじゃないか
というか親がどういう人間かすら良く知らない… 俺はなんなんだ?なんで生きてるんだ…
雑談する友達もいない 好きな事もない 将来の目標もない ただ仕事して居場所が
なくてやめての繰り返しで趣味はネットで現実逃避か どうしようもないや 早く死ね
46:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/10/31 10:26:30 SF6XPuAw0
>>38
はてな界隈でJSFとまともに議論できたのっている？
47:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/10/31 11:53:52 n5ClWyql0
なんつーか、このエントリを体現してる奴がいるな。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
なにが、「ある種の本質は突いている」だよｗ
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)
48:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/10/31 12:03:47 gozrhdeGO
>>39
そいつははてサの中でも一、二を争う痛さと頭の悪さを誇る奴。
しかも性格は粘着で陰湿。
自称物理学者にもかかわらずのひどすぎる頭の悪さと陰険さで
Sokalianをマジギレさせた。
49:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/10/31 12:49:54 EXZX8GJgP
>>48
そいつの相手するのは「バカに餌をやる」ようなもんだよな。
50:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/10/31 17:52:34 XQwKUQvF0
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
内容は典型的はてサだからどうでもいいけど
みたいな。ってのがムカつく
おちゃらかしなのかマジなのかはっきりしろ！
51:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/10/31 19:00:24 K5JWRsW40
>>50
釣り&勝利宣言が出来なくなったらどうするんだ＿
52:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/10/31 19:11:03 n5ClWyql0
中卒や高卒や2流3流大卒が東大の俺より稼ぐの禁止
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
流石に十字砲火ｗ
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)
53:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/10/31 19:40:07 6R428ZlU0
>>52
読んでて何かを彷彿とさせるなーと思ったらあれだ
エリート両親の教育熱が行き過ぎて子供自殺or親殺すとかあったよね
あれの容姿版だな
やりすぎて本人の人生破綻みたいな
してみると女の人って生まれてきて死にたくならない？
54:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/10/31 20:11:41 V5bqlRVD0
>>52
なんか、hokusyuみたいなのがいても許される日本という社会は平和なんだな、と思った。
「思想・言論の自由」って、こういうことなんだな、と思ったよ。
55:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/10/31 20:19:42 JZLqR2zq0
>52
ウッカリ本音の共産主義の思想を出してしまったようだね＞hokusyu
はてサの本性は結局コレなんだよ
56:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/10/31 20:31:05 kp83Deml0
>>52
>ちなみにぼくは機会平等だけじゃぜんぜんだめで、結果平等じゃなきゃいけないと思ってます。左翼なので。
引きこもりのネット右翼が一水会を名乗るのと同じぐらいのレベルで
左翼に失礼すぐる・・・・。
57:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/10/31 20:37:31 kp83Deml0
つーか、思想的に敵対してる人に対しても
その結果平等を保障すべきと言えるのかね？
橋下みたいな上の人間しか見えてないらしいが、
hokusyuより低学歴でしかも怠惰な引きこもりネット右翼なんて世の中山ほど居るぞ。
それこそ「自己責任」としか言えないようなクズがね。
そういうのを認識した上で、それでも「全員に結果平等を」と言えるのかね？
どうしてもそうは見えないから「俺を特別扱いしろ」にしか見えんのよね。
58:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/10/31 20:39:12 9iUFuuQ60
新風の人なんかモロに弱者なんだよな。哀れみしか感じない。
59:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/10/31 20:58:57 gozrhdeGO
教育弱者が世の中に関心を持つとまずネトウヨになるのは必然なんだよな。
あれは典型的な誤謬の辞典といえるようなもので、それなりにわかりやすく
魅惑的な誤りが満載だ。
そういう誤りを自力で全部打破するのは、まあ教育がない人間には苦しいだろう。
その意味でも、はてサの「あたまがわるい」攻撃はひどい貴族趣味としか
思えんし、まして高学歴インテリ(笑)のはてサたちがネトウヨと五十歩百歩の
稚拙な論法しか使えないのは一体なんなのだと思ってしまう。
60:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/10/31 21:06:29 VGG4u/3h0
わかったｗ
全ての人間が同じ思想を奉じる＝結果の平等を構成する要素の一つなんだよ
だから、hokusyuにとっては機会の平等だと都合が悪いわけ
うわー。すげーキモい思想ｗ
61:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/10/31 21:17:31 4aAsDS8u0
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)
＞ 2008年09月30日 NaO 「民主党には投票したくなくないです」←これが言いたいだけちゃうんかと。
＞ 枝野みたいな小沢執行部になって以来干されてる小物にこだわるね。
＞ 総選挙前はこんな民主党批判が雨後の筍のように出るね。世耕がんばりすぎ
よりによってBaatarismがチーム施工認定されるとは…
62:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/10/31 21:18:11 qRshLjXf0
わざわざハシシタなんて書くのは内面にある差別意識の現われじゃね。
63:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/10/31 21:19:19 9iUFuuQ60
部落揶揄だと受け取る人間が下品なんですよ
64:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/10/31 21:39:29 kp83Deml0
>>61
Baatarizumなんてずーっと政府批判やってのになぁ。
マジで可哀想。
65:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/10/31 21:45:18 l2cLCDVV0
そもそもチーム世耕陰謀説を信じてる時点でイタタだがな。
66:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/10/31 21:51:54 bVisiYQu0
>>55
まんま共産主義だよね。
完全な平等を目指すと国家がどんどん個人に介入するしかない。
ほどほどにしとけよって思うわw
67:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/10/31 22:09:21 zTv/r4AOO
>>52
どこのポルポトだよと思って途中で読むの止めた。
流石にこれは気持ち悪すぎる。
68:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/10/31 22:10:27 kp83Deml0
>>66
> 完全な平等を目指すと国家がどんどん個人に介入するしかない。
でもそれは嫌だという。
ただの駄々っ子。↓にしか見えん。
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒（ `Д´） ＜ ヤダヤダ！
｀ヽ_つ＿_つ
ジタバタ
_, ,_
（`Д´ ∩ ＜ ヤダヤダ
⊂ （
ヽ∩ つ ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
〃〃
69:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/10/31 22:14:42 n5ClWyql0
>>66
要するに自分がポル・ポトの民主カンボジアが理想国家なんだよ。
70:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/10/31 22:35:24 6R428ZlU0
会話とは
独り言の
言い合い
言いあえる
場の存在は
誰も証明できないけれど
71:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/10/31 22:38:01 6R428ZlU0
幼き頃は「おれだけは人とはちがう」と思いこんでいたが、
今ではマジョリティーがうらやましくて仕方ない。
だって「自分＝間違い、マジョリティー＝正解」のような気がしてならないんだもん。
己イコール誤りの認識って相当しんどいよ、毎日が。
72:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/10/31 22:55:59 lqun4HXi0
なんというかまあ、もちつけ。
そして、メ欄にsageを入れておこうぜ。
73:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/10/31 23:08:55 OmVGUc5Q0
>>52
普通に暴君、或いは啓蒙専制君主くずれの行き着く先だなあと思うんだけど。
社会民主主義者はポルポトだとは全く思わないけど、これはポルポトだと思うよ。比喩や揶揄じゃなくて。
＞つまり、機会平等の正義のもとに、あらゆる結果の不平等、あらゆる格差、あらゆる貧困が正当化されることに他ならないわけです。
＞でもそれだと機会平等が崩れるからある程度の結果の調整を・・・矛盾ですね。
社会ってのは必ず矛盾を抱えているもので、その矛盾から来る不利益をどうにかするために、あらゆる手段で調整する･･･ってのが「政治」だと思うんだけども。
しかしこのお方を見ていると、「内面化」って本当に便利な言葉だと思うわ。
ある立場からの反論を拒絶できて、なおかつ「現実を内面化していない自分」として自分を特別視できるんだから。「現実」からの利益はしっかり得ておいて。
74:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/10/31 23:33:40 N7C3SzHL0
ま、ふっつーにポルポトだよねぇこれ。>>52
さらに言えばナチス的でもあるかな。
再掲になるけども、
hokusyu曰く
＞あと、福祉予算を増やせというと財源が無いという人があります。
＞本当は財源なんて金持ちからふんだくれば全然あるわけです。
Apeman曰く
＞ん？ 日本の金持ちというのは逆さにして振っても鼻血もでないような人々でしたか？
＞びっくりしたんで逆に質問させていただきました。
hokusyu曰く
＞できるでしょう。それこそ（語源的意味での）トリアージですよ。
mojimoji曰く
＞金持ちには緑タグでも貼っとけばいいんです。
ここらへんがオーバーラップしますな。
75:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/10/31 23:38:37 p+9UeLH+0
「100倍禁止」のルールが、
・一時的な所得か生涯所得についてか。
・同一労働についてかそうでない場合も含むか。
・賃金の基準は平均的労働者か社会的弱者なのか
というのがはっきりしないから、まあ何とでも言えると思うよ。
生涯賃金とか平均的労働者基準なら日本は概ねセーフでしょ。
それほど危ない発言ではないよ。で、異常値である一部の
富豪を血祭りに上げるかどうかは趣味の問題。
76:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/10/31 23:40:28 N7C3SzHL0
例えば。
文化大革命では 裕 福 な 「ブルジョア」層や学者、医師、などの知識層が徹底的に弾圧され粛清され、
ポルポトのカンボジアでも同様に 金 や知識を持つ層、所謂「持てる者」から（無論最終的には虐殺されたのは
そういう層だけじゃないにしろ）手始めに虐殺されていった。
ま、共産主義思想やその原理で成り立つ国家での所謂ブルジョアジーへの異常な憎悪は指摘するまでもないやね。
そしてまた例えば。
はてサヨの大好きな罵倒タームであるナチスを引き合いにだすなら、ホロコースト（これもはてサヨの大好物だよね）
に代表されるようなユダヤ人への大弾圧の端緒において 「 裕 福 な ユダヤ人への嫉妬と反感」
という土壌があったことが非常に大きなファクターだった。
そのような点を踏まえつつ>>52とか>>74を見返すとなかなかこう、「あじわいぶかい」ものがありますなぁ。
hokusyuを初めとするそのお三方が「本当は財源なんてユダヤ人からふんだくれば全然あるわけです」とか
言ったとしても、何の違和感もないやね。
77:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/10/31 23:44:08 kp83Deml0
>>74
モチベーションって概念知らんのかなぁ。
金しか見えてなくて、しかもその金が
どこからともなく無限に沸いてくるという感覚なんだろうか。
そういや共産主義もモチベーションという概念をまったく無視したシステムだし、
だから「アメはやらんがムチは振るう」で北朝鮮みたいになってしまうんだが。
結果平等が約束されてるのに誰が自分を高めようとするんだろね。
はてサみたいに日がな一日他人Disってばっかで
自分を高めようなんて考えたこともない人は
モチベーションとかどうでも良いんだろうけどさ。
78:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/10/31 23:46:10 9iUFuuQ60
モチベが結果の平等という教義を実現するために努力することだからいいんです！
79:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/10/31 23:47:49 kp83Deml0
>>78
そりゃはてサはそれで良いだろうよｗｗｗ
80:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/10/31 23:54:05 c12Exwkp0
ん？ ユダヤ人というのは逆さにして振っても
鼻血もでないような人々でしたか？ ＜Apeman
（ユダヤ人からふんだくることが）できるでしょう。
それこそ（語源的意味での）トリアージですよ。＜hoksyu
ユダヤ人には緑タグでも貼っとけばいいんです。 ＜mojimoji
基本こういう風に言ってるのと同じことだよねえ。笑うのを通り越して
怖いわ。
てか２個目のがあんまりにもぴったりと皮肉なハマリ方しすぎて嫌すぎ。
81:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/10/31 23:54:52 4aAsDS8u0
格差社会を是正しようとするとどう転んでも文革になってしまうので、今のままのほうが全然いいということだね。
82:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/10/31 23:59:45 kp83Deml0
つーか、
「累進課税を最大強化してできた金を福祉に」
とだけ言えば済む話を、
何でわざわざ極論にして嫌悪感を抱かれる形にリライトする必要があるんだろう。
83:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/01 00:02:58 9iUFuuQ60
来るべき革命の日に向けて
「あたまがわるい」とか「これはひどい」なんてタグつけてまわってトリアージしてたんですね
84:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/01 00:04:38 68/TOrd70
「金持ちは全てあくどい」とか思ってそうだよな。
確かに法の隙間をぬってひどい儲け方している奴もいるんだろうが、
大企業の経営者とそういう奴らが全部一緒くたにして批判だからなあ。
トヨタの社長の給料って七千万だか八千万だかだっていうぜ。
全世界で社員の家族を含め百万人近い人間の生活に責任を負ってる立場の人間には
むしろ安すぎる給料だろ。
でも、トヨタはそれが美徳だと思ってるんだよな。
85:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/01 00:12:31 J1q5i6ti0
>>84
「金持ちは全てあくどい」とは思わんけど、
大企業経営者なんて責任は負ってても責任は取らないから
数千万もやってたら十分過ぎると思うけどなぁ。
はてサじゃなくても経団連は氏ねと思ってる。
86:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/01 00:12:32 p3/Hsows0
>>84
日本の、いわゆる大企業と呼ばれる会社の社長の給与は、思っている以上に安い。
ま、アメリカとかの金融系社長の給与はさすがに異常とも思える金額だがなw
しかし、はてサは、自分たちがナチスと同じ発言をしていることに気づいていないのか(ﾉ∀｀)ｱﾁｬｰ
「あたまがわるい」タグは、自分自身に付けていた黒タグだったんだねぇw
87:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/01 00:14:33 Oyp1Kh950
「自分が言われたくない言葉を相手にぶつけるのがネトウヨ」とか、誰か言ってなかったっけ…？
88:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/01 02:19:45 OBeklRv+0
31歳無職がねたので沈静化しました
あしからず
89:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/01 02:25:43 2twheTtV0
>>84-86
まあ大企業の社長がメザシ食ってたって都市伝説をありがたがったり
首相がカップ麺の値段間違えただけでファビョったりする国なんでねえ。
はてサみたいな勘違いが出てくるのもしょうがないのか。
しょうがなくねえｗｗｗ
>>87
「プロ奴隷」とか「マンガ保守」とかねえ。
あいつらが勝手に定義した事象にモロはてサ自身が当てはまるよね、
「ネトウヨ」とか「イナゴ」とか。
しかし重ね重ね、もっとも小林よしのりに批判的なミリヲタつかまえて
マンガ保守はねーわｗｗ
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
さらに墓穴掘ってて笑う。
90:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/01 04:51:29 CNeTe+qi0
>>87
ネットに書きこみをしているのは、「在日ではなく、女ではなく、低学歴ではなく、
しかし低所得な人間」なのだそうだ。どうしてそんなことがいえるのかと不思議に
思うかもしれない。「在日うざい」とか「だから女は」「低学歴、必死だな」といった
罵倒はよくある。そうした罵倒をしているのだから、そういう人たちではないはずだ、
というのが著者の推測である。その一方、「貧乏人のくせに」というありがちな
書きこみは滅多にない。だから、彼らは貧乏人なのだ、というわけである。
URLﾘﾝｸ(blog.a-utada.com)
91:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/01 05:01:05 CNeTe+qi0
umikaji 2008/10/31 22:45
＞大田元知事がこのように主張していた以上、信じ込んでしまった人は多数出ています。
その多数には沖縄の多数は含まれないわけですね。分かります。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
せっかくＪＳＦが「沖縄の多数」が信じてないような与太（本当か？）を
信じ込んだ「平和主義者」がいるよ、と教えてくれてるのに
「それがなにか？」と返すumikajiってｗｗｗｗｗ
平和主義者を名乗りさえすればデマ上等！ってことかよ。
だんだん腹立ってきた。まじめな平和主義者ほど怒るべきじゃないのか？
92:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/01 08:10:49 Icbq15zv0
＞＞91
有名な一人を批判する事で全体を批判している雰囲気をかもし出しているあたりがはてさ的だなと感じました。
93:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/01 10:09:08 Oyp1Kh950
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
自称ネット右翼いわく、官僚は政府見解と一寸たりとも異なる見解を持ってはいけないそうです。そうでない人は反日だそうです。
94:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/01 10:11:28 Oyp1Kh950
つかこいつのリンク、サヨばっかじゃん。
ウヨの皮かぶったはてサかよ。
95:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/01 10:11:54 3Bl2vNp/0
>>90
VIPPERの「自称エリートネタ」を疑いもしないわけかｗｗｗ
96:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/01 10:20:53 qCOWpJyf0
>>93=>>94=>>95
消したくても考えさせられる反応があったときは反面教師だと思って、恥をしのんで削除ボタンを押したい気持ちを抑える。
97:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/01 10:55:23 JIhy89me0
>93
あのダサダサの反歴史修正リングが置いてあるじゃんｗ
ネットウヨを自称してはてサヨ全開ってどういう事だ
98:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/01 11:00:49 eL/NHtmdO
>>74
こいつら２ちゃんねらーの主張実際にやらかしたのがジンバブエとか嗤ってなかったか。
あと「はてサ ジンバブエ」と「猪木 ボンバイエ」は似ている。いや何となく。
99:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/01 14:14:43 g8HgtMEx0
つーかhokusyuとy_arimはメッセンジャーでやりとりしてんのかｗ
100:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/01 14:25:17 EqLmCIou0
新月お茶の会
101:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/01 15:11:17 7XuB2oEj0
>>32
サブアカでいろいろ実験したけど、はてブで過激なコメントするとスターがじゃんじゃかつくんだよなあ。
固定ファンでもつこうものなら毎回のようにつけてくれるし。
よく知らないことについて口を閉じてるよりも、
浅はかでも何かそれっぽいことを言ったほうが評価されるシステムなんだから
そりゃ全員まるごとダークサイドに突入して「うさんくさい」村になるわ。
せいぜい100字なので無知がバレにくいし、言い訳もしやすい。最悪のシステム。
この空間に実ハンドルで参加してると
ウェブに自分向けのクラスター爆弾を撒き散らすようなものだと気づいて俺はDeliciousに移行した。
はてブ本体だけでなく、あちこちのマッシュアップサービスに勝手にコメント取り込まれて消えないんだよな。やばすぎる。
で、はてサみたいないまさら汚名を気にしない連中がますますのさばるわけだ。もうどうしようもないやね。
102:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/01 15:23:30 IXuVDGh40
メモ
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
103:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/01 15:54:02 aFDlbgVnO
ちょっと従来型のはてサとは違うが。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
どうしてエコ屋ってのはこんなにずれてるんだ？
エネルギー消費を減らさないといかん時代に電気代値下げしろって
センスがないにもほどがある。炭素税なんて話も出てるぐらいなのに。
おまけに反原発ってなに考えてんだ。発電量の点で火力を代替できるのが
原子力しかないって現実に目をそむけすぎじゃないか。
こいつにしろシートンにしろ、どうしてエコ屋ってのは代替案もなく
理想論ばっかりを叫び続けるんだよ。
技術や経済の制約を無視した議論は結局無策と同じレベルの破綻を
招くというのが本気でわかってないとしか思えん。
あ、そういうメンタリティだからはてサ的主張を馬鹿馬鹿しいとも
思わずに続けられるのか。
104:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/01 16:26:59 TPN3lwfm0
>>103
代替案を示せというと、
発電所なら風力や地熱や太陽光もある！
原発を使わなくてもいい！
とか本気で言い出すからなｗ
105:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/01 16:46:34 IXuVDGh40
>>104
では
地熱に対して、温泉地の人達を説得してください
風力に対して、風が吹かないときは電気使えませんよ
太陽光には、夜は停電ですね
これで終わる
水力には、もう開発できるところがありません
そもそも貴方達はダム反対なんでしょ
火力には、地球温暖化って言うのをやめるのと
石油・石炭の枯渇対策も出してください
この辺か？
106:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/01 17:35:54 Oyp1Kh950
>>105
原発利権な人の論理がよくわかりました。ありがとう。
107:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/01 17:46:36 O9VvJxbt0
猿山でグルーミング
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)
108:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/01 17:57:01 6L4a/1XD0
韓リフ先生の記事のブ※
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)
で、葉隠って経済学に対してニュートラルな立場になったか？と思っていたがまた反知性的反経済学的立場（はてサ界隈）に戻ったようだ。
なんでだろ？mojimojiの悪影響か？
mojimojiは経済学用語を散りばめずにあくまで自分の政治的なイデオロギーで語っているってことを強調しといて欲しい
BUNTENが言っているように経済語ってる先生方は「世界の一回性」を重んじてるんだから即効性のある手立てを語ってるのよ。
「いや、分配を考えるのが先だ」「金持ちが儲かるのは嫌だ」「結果の平等だ」
そんな下らないこと語ってるあいだに世代間に軋轢が生まれるし若者はどんどん未来を「搾取」されていってるんだろうに
そらサヨク（笑）って扱いになるのも仕方ないと思うけどなぁってHALTAN擁護っぽくなったwww
109:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/01 18:11:06 eL/NHtmdO
>>106
エコ(笑)な論理を語っていただければお礼の言葉くらいはさしあげるが？
110:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/01 18:12:53 ssj+5/wj0
mojimojiも個々人の苦しみや痛みを語ることと
経済学からみてどういった事が出来るか語ることは
両立できるってどっかで書いてなかったっけ。
111:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/01 18:47:29 Oyp1Kh950
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)
村長に星つけてる連中がキモすぎる
112:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/01 20:23:42 aFDlbgVnO
>>106
利権は否定しないよ。電機メーカー社員だし。
ただ、原子力が人類を救うと俺は確信してるしそれだけの根拠は
あると思う。そういう人のためになる仕事で儲けて悪いとは何も思わないよ。
むしろ原子力よりいいものがあるならもったいぶらずに教えてくれよ。
そっち作ってもうけるからさｗｗｗｗｗｗｗ
113:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/01 21:55:31 XzcSaBFJ0
>>101
> サブアカでいろいろ実験したけど、はてブで過激なコメントするとスターがじゃんじゃかつくんだよなあ。
星が10個程度付く位が良いコメントな気がする。
数十も数百も付くようなコメは大概胡散臭い。
はてな村的クネクネネタで連打しただけだったり。
114:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/01 22:07:32 iauLTm3/0
>>112
高温岩帯発電
宇宙発電
115:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/01 22:34:03 aFDlbgVnO
>>114
30点。そういう見え見えの釣りはだめだよ。
むしろ、はてサが言いそうなことを言わなきゃ。
116:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/01 23:24:42 cyw1Mta+0
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
サヨ同士で仲違いしている模様
117:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/01 23:32:58 pnvQF3kz0
その人ってサヨなの？
118:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/01 23:35:29 2twheTtV0
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)
こうばしいなあ
119:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/01 23:37:17 g8HgtMEx0
chnpkってはてサの敵だろｗ
120:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/01 23:39:13 2XOAgbje0
>>116
戻って来い！！
サヨ、ってカテゴリで括り始めると危険信号だぞ！
121:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/01 23:41:09 2twheTtV0
>>116
読んでるけど、このひとサヨでも、ましてやはてサじゃ全然ないよね。
122:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/01 23:41:15 cyw1Mta+0
>119
結構サヨ的なエントリーあると思うけどな
猿、有村、hokusyu、Good2ndが極端すぎるのかも知れないが
123:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/01 23:43:39 qCOWpJyf0
>>115-122
かくして、ブクマページはうすら馬鹿の社交場と化す。
こういうお馬鹿さん達は相手にしても、まず議論をするための最低限の思考力もなかったりするから、相手にするだけ無駄。
124:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/01 23:54:48 18FXDx3kP
chanpkは立ち位置がsandercohenとは正反対の是々非々系なんじゃないかと。
あ、言うまでもないけどsandercohenは右と見せかけて左側だぞ？
125:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/02 00:05:16 GwUJZ9cL0
「結構サヨ的なエントリーあると思う」ではてサにしてしまうのはさすがにアレでないか
そんなこと言ってたら誰でもはてサになれるぞｗ
126:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/02 00:08:02 rvNBwN0u0
俺がはてサだ・・・！
127:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/02 00:16:15 5DF2ILrA0
俺ははてサになれない
128:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/02 01:03:25 QWCWLQdH0
俺が・・・・俺たちがはてサだ！
129:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/02 01:23:53 u4eJ5afm0
>>124
自分でアナーキストの極右って言ってますな。＜sandercohen
130:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/02 01:54:51 JQ7SdJRT0
>>129
>アナーキストの極右
どんな政治スタンスだよwww意味不明www
131:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/02 01:55:48 ZXpVRelv0
アナーキストの極右ってスゲェなぁ。
矛盾しすぎだ。
132:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/02 03:15:01 u4eJ5afm0
>>130-131
これでつ。
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)
まあ皮肉のまぜっかえしとは思うんだけど。
133:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/02 03:54:12 FF57urTfP
アナーキズムと極右は必ずしも矛盾しないんじゃないの？
極左と無政府主義は違うっしょ。
134:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/02 06:02:23 ZRovl+eY0
一連の記事は、「「格差社会は許せん」と憤り、昼はたかじん委員会を観て
「ビンボー人は自己責任、死ねや」と喝采」しない僕から、「「格差社会は許せん」と憤り、
昼はたかじん委員会を観て「ビンボー人は自己責任、死ねや」と喝采」するHALTANさんへの問いかけです。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
mojimojiはHALTANがたかじんに喝采してると思ってたのかｗ
…ありえねー。頭悪すぎだろいくらなんでも。
いや、頭が悪いというより自己催眠のやりすぎで
自分に都合の悪いものは見えなくなってるんだな。
135:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/02 06:17:20 B5ckgf8r0
>>88
誰のこと？
136:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/02 06:36:47 ZRovl+eY0
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)
はてブを見たらmojimojiの致命的なHALTAN誤読に気付いてない／スルーするやつばかり。
はてサ連中の程度がよーくわかったよ。
137:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/02 08:22:39 pF4tFCr40
現在の社会保障制度も、俺は負担したくないけどやれよ。
金取るなら金持ちから取れば。
みたいなコトしか言わない人たちに官僚等専門家対応した結果。
138:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/02 08:28:19 0VwRybAH0
たしか東浩紀とナショナリズムホロコースト論争してるときもそんな感じだったよね。この言葉が通じてるとか通じてないとか。
で結局ホロコーストの意味は古代の街でうんぬんみたいな意味であって、みたいな感じで。
あの日記の初期の方で経済の人かなんかと論争してるときもそうだったし、コメント欄で毎日新聞だかTBSだかの人が論争して来たときもそうだった。
ただ、弁当的には本当に齟齬を感じてるんだと思うよ。で、そういう経験を積むとこりゃ単語レベルで食い違うなとわかってきてるんだと思う。
そんでWikipediaを引いて。そのことで逆なでされる人（東とか）もいて「wikipediaなんかくだらねえ低レベルだ」って言ったりするんだけど。
139:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/02 09:20:11 JvN47ZxD0
>>138
URLﾘﾝｸ(anond.hatelabo.jp)
増田をコピペしてリンクも張らないのはどういうつもりなのか
140:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/02 09:58:52 SQwXHWXn0
usokiが偉そうなこと書きまくってるな。
しかし「トリアージ論法」なんていう乱暴な言葉を使ったくせに、
よくもまあ人に偉そうに説教できるものだと思うが。
偽善の自覚がない奴は恐ろしい。
141:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/02 11:12:24 I0AOAbfh0
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)
>>101がコピペされてるw
142:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/02 11:47:29 G0Wz9DZy0
>134,>136
まさにその辺りがHALTANのダブスタ批判にさらされているところなんだが
このところのHALTANは論理を失った狂犬だよ。擁護する余地はない
143:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/02 11:55:32 JvN47ZxD0
>>142
別にダブスタじゃないだろ
・右翼（たかじん）は論外
・それを喜ぶ視聴者はどうしようもない
・右を叩いてるつもりがかえって付け込まれる左翼は反省しろ
そんでもって
・ぐじぐじ言ってる自分（HALTAN）が一番どうしようもない
せめてリフレ念仏を唱えてお釈迦様の救いを待つのみ
ちゃんと首尾一貫してるじゃないかｗ
144:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/02 11:59:02 omKyOISf0
おそらく氷河期世代の大卒無職鬱ニートであろうHALTANなんかモロに弱者だからねえ
とにかく助けてくれーというのが一番の本音だろうな
145:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/02 12:03:18 JvN47ZxD0
>>144
本気でHALTAN叩きがしたければ
自己責任論ｗでトリアージｗするのがいちばん簡単ｗ
はてサは取り囲んでボコるのが好きだけど残酷さでは大して違いがない
146:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/02 12:06:08 u4eJ5afm0
>>143-144
自虐しきってへりくだり切った論者からのdis。これ実は最強。
「こんなわたしごときに批判されておまいら左翼は恥ずかしくないのか」っていう。
147:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/02 12:09:23 SQwXHWXn0
>>144
いや、HALTANはもっと年寄りだと思うけど。
あんだけ叩かれてもSokalianみたいにマジギレしないのは何らかの老獪さがあると思う。
一見HALTANは孤立無援な「公共の敵」みたいになってるけど、よく見れば
この騒動で一番評判を落としてるのははてサだし。
実際俺もこの騒動がなければ猿やhokusyuをここまで嫌いになったとは思わない。
見事に馬脚をあぶり出してると思うよ。
少なくとも、猿を批判しても内容と関係なしにネトウヨレッテルを張られることが
なくなったり、ohkami3みたいな左側の狂犬ブックマーカーがきちんとdisられるように
なったり、増田あたりにはてサへの不満が書かれるような雰囲気になってきたのも
HALTANのおかげじゃないの。
ちょうど今のはてサって、何年か前の非モテと同じ状況だと思う。
理論武装して意気軒昂だったけど、一般人への攻撃がはなはだしくなりすぎて
総スカンを食らうようになったというような。
その転機がトリアージだったんじゃないかな。
非モテの「死ねばいいのに」事件みたいなもので。
148:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/02 13:21:54 CUQj4dqM0
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
おお、buyobuyoも表現の自由はその人間の仕事などによって制限されると思っているようだ
149:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/02 15:05:05 CUQj4dqM0
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)
あれ？buyobuyoはアンチ・ソーカルだと言明してたような気がするけど？
このサイエンスウォーズのパロで受けてて大丈夫か？
150:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/02 15:23:25 OhMzRDqg0
>>149
buyobuyo は、トリアージのまとめを始める際に、「俺と同じくらい労力を費やせ」みたいなことを
ブクマで言っていたにもかかわらず、まとめ自体を中途でほったらかしにしているくらいだから。
あいつの言うことに整合性や責任感を求める方が間違っているよ。
151:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/02 15:36:31 FF57urTfP
>>141
改行が消えてるから間違いなくこっちが先だな。
どのはてサがやったのかは気になるとこだが。
152:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/02 15:46:06 eQcyVL2sP
>>150
そういえばbuyoのまとめも進まんし、hokusyuもドラッカーの勉強会を、なかなかやらないなあww
153:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/02 16:10:43 9PrrIHAN0
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)
buyo浮きまくりｗ
154:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/02 18:25:02 fgDqd/m90
>>148
早速皮肉られてるｗ
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
ブクマコメの「左翼革命」的な論文だったら、どうなったんだろう。」っていう想定はbyo公にはできないんだろうな。
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)
155:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/02 19:06:51 vzU3nbrU0
URLﾘﾝｸ(sessai.cocolog-nifty.com)
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)
もしネトウヨが集まるはてながあれば絶対に叩かれてる
コアな右翼が好むものは過激すぎ空想的すぎて社会的には受けいれられない
それは左翼の場合も同じ
HALTANの左翼批判も雪斎の右翼批判とスタンスとしては変わらない
レベルはずいぶん違うけどｗ
156:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/02 19:33:37 D839RsoX0
>>153
>buyobuyo なるほど これだからJSFは半可通だと
何をどういう流れに誤読すると「なるほどこれだから」になるのか理解できん。
というか、めだか師匠の「今日はこれぐらいにしといたるわ」にしか見えん。
157:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/02 19:42:14 FF57urTfP
>>156
buyobuyoがいかに内容読んでないかの証左だよな。
たぶんあのコメント欄も読んでないと思う。
sandercohenの反論スルーな猫といい、
こいつらとことん都合いいとこしか見えてない。
158:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/02 19:58:09 pF4tFCr40
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
自然失業率なんて認めないのか。
救われていない人って誰。
159:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/02 20:39:33 DR3E5osO0
今更ホンカツが何十年前に言ってた事したり顔で言われてもなぁ。
この連中が愛してるのは「右翼とそれに煽動される大衆より高見に立ってる自分達」なのはバレバレだし。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)
160:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/02 21:55:21 X92m+nru0
>>159
こういう人達は民族という概念を認めてるのかな？
161:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/02 23:05:44 lnBHmKx/0
>>157
buyobuyoはJSF関連だと脊髄反射しまくりだなあ
誤読すんの何度目だよ
162:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/02 23:18:06 DR3E5osO0
>>161
buyo公はよっぽどJSFに恨みあるんだな。コメ欄に突撃して十字砲火で粉砕された思い出でもあんのか？
163:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/02 23:20:59 F1snWuvB0
オブイェクト信者はよく訓練されたネトウヨだからなぁ。
164:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/03 00:20:27 f8cZAClk0
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
現実を見ないのはどっちなんだか
165:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/03 00:52:00 A4qfPHGu0
>>164
さすがに自分でも微妙だと思っているのか
チンポコもとい、チュンプクのとこにトラバは送ってないな
166:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/03 01:03:54 q15xufJ60
猿いわく、歴史認識においてトンデモな人間が書いた経済の本を読むことは
歴史に関する見識を問われることなんだと。
確かに日下や長谷川の本はカスだと思うが、その論法はないだろうよ。
もっと極端な例だが、西尾幹二は歴史においてはトンデモだけれども、
ニーチェの翻訳者としては定評があるという話だぜ？
だったら、西尾訳のニーチェを買うことは猿的にダメなのか？
167:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/03 01:04:50 q15xufJ60
あ、抜けた。ソースはこちら。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
168:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/03 01:29:22 tzkoizma0
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)
どう見ても場違いなタグをつけてる奴がいてキモい。
はてサって言うよりただの荒らしなんだろうか。
169:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/03 02:31:30 cEzEmVcx0
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
一部では有名な人
170:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/03 05:09:12 GRz0CA7A0
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
こいつらの厨二病ぶりは同程度なのに
なぜhokusyuには信者がついてaurelianoは叩かれるのか
はてなって不公平ｗなところだよな
171:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/03 09:26:27 hh9yPh6v0
>>136
> 2008年11月02日 kowyoshi HALTAN このエントリーに優しさと愛を感じた。
> でも、向こうは意固地になっているもんなあ。意地でも左翼の言うことは聞かないモードというかなんというか。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
172:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/03 09:27:09 hh9yPh6v0
>>170
clawにアンチがついてkamayanにはアンチがわかないのも不公平ですな
173:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/03 09:28:47 Nkml637x0
カマヤンなんてアキバデモ以来影薄いどころか消えかかってね？
174:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/03 09:38:53 S8KYwbV00
何が基準なんだろう？
175:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/03 10:15:37 sWD82yve0
>>170
>>172
世代かなにかはわからんけど、見ている層が違うんじゃね？
176:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/03 13:24:56 GRz0CA7A0
>>166
大川周明訳のコーランなど読んだらたちまち極右認定されそうだｗ
177:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/03 14:35:14 YqYScWqu0
ここはキングオブうすら馬鹿の溜まり場ですね
178:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/03 17:14:39 IGeP3JO30
HALTANが
> 「昼はたかじん委員会を観て「ビンボー人は自己責任、死ねや」と喝采するのが我々世間知大衆」
と自分で書いた（当然「我々」はHALTANを含むと解釈）からmojimojiが
> 「「格差社会は許せん」と憤り、昼はたかじん委員会を観て「ビンボー人は自己責任、死ねや」と喝采」するHALTANさん
と書いたようにしか見えないんだけど、ここでもはてブでもmojimojiの誤読扱いしてる人がいるのはなんで？
179:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/03 17:23:44 DwesTgIAO
はてサ君、もう少し読解力をあげよう。
そういう自嘲調で文章が書かれている時点で、HALTANからみて「たかじん」は
揶揄の対象でしかないことが読み取れるはず。
すなわち、HALTANは「貧乏人」の一人ではあっても、その中から自己を
客観視するという立ち位置にいるので、この文章からはHALTANが「たかじん」を
見ているとは断定できないのだよ。
だって当たり前だろ。HALTANは貧乏人を一般化して書いてるけど、まさか貧乏人全員が
「たかじん」を見ていると思っているわけがないじゃないか。
つまり、見ている貧乏人と見ていない貧乏人がいて、HALTANはどっちかということだ。
その答えは、アホと知りつつ見ているかもしれないし、
アホだから見ていないかもしれない。いずれにせよどちらかだとは断言できない。
というかだな、HALTANの他の記事にはよく「たかじん」の悪口が出てくるんだがｗｗｗｗｗ
あんだけ粘着しといてそんなに「テクスト」が読めてないのかよｗｗｗｗｗ
180:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/03 17:28:24 80MV+nRg0
>>175
はてなサヨクというよりももっと別の電波だと思う。
はてなじゃないけどsobaとかミニーとかと同じ空気がする。
181:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/03 17:29:39 IGeP3JO30
>>179
いや、例え話として書いたってのはわかるんだけど、
HALTAN自身は「文脈上書いただけで見てないよ」的なことを冷静に書いてるのに、
なぜか怒ってるように見える人がいるわけ。
怒りどころであれば、それこそHALTAN自身が怒るだろうと思うから不思議なの。
あと、俺はHALTANに粘着してないから普段どんな記事書いてるかなんて知らんよ。
182:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/03 17:33:53 80MV+nRg0
>>180はカマヤンが、ね。
183:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/03 17:39:04 DwesTgIAO
>>181
釣りじゃないと仮定して書くけど、HALTANは前々から
はてサにことあるごとに揚げ足を取られてリンチの対象になってるから、
義憤に駆られた人達が怒ってるんだと思うよ。
184:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/03 17:41:08 IGeP3JO30
>>183
そうなのか。
スレから飛んで読んだだけだから、過去のいざこざみたいなもんはよく知らないんだよね。
185:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/03 18:38:25 01uW9NpGP
何に怒るかは人それぞれでしょ。
186:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/03 19:18:18 nW5ZIFWg0
39にもなってはてサな俺は知能低くない！ by buyobuyo
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
187:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/03 19:31:13 hh9yPh6v0
水力火力ぶっ潰せ
地熱発電くそくらえ
世界中が原子力発電になれば平和な世界が待ってるぜ
188:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/03 19:34:43 DwesTgIAO
>>186
ま、チャーチルが言ってないってのとそれが正しくないってのは別物だから、
いくら相手がブヨ公でも少し気の毒な気はするね。
ただ、誰が言ったんであれこの言葉には一片の真実はあるよな。
問題は、冷戦後はこのことばでの右と左の立場は入れ替わってしまい、
だからこそ若者にネトウヨが増えるわけで、
その意味ではてサどもは実は典型的な保守反動なんよな。若者に叩きのめされる立場の。
189:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/03 20:04:01 DwesTgIAO
>>187
そうやって相手の発言を歪曲しないと勝てないということですね、わかります。
190:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/03 20:33:54 hh9yPh6v0
>>189
じゃあ、歪曲じゃない本音は何だと思う？
191:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/03 21:12:27 46MvG9bX0
>>190
今が良けりゃいい、だろ
とにかく先のことを心配するのは嫌
192:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/03 21:24:02 q15xufJ60
>>190
ぐぐれカス、といいたいところだけど要するに実効性のある提案を出せということだ。
実際の技術水準や資源の量を顧みない理想論は現実の前に何の役にも立たんだろう。
はっきりいって自然エネルギーだけで済むならその方が楽なんだよ。
だけど仕方ないじゃないか、無理なんだから。
で、以下マジレス。
全部原子力は無理。原子力は出力調整が（少なくとも現状）できない。
だからベースロードにするしかない。昼と夜の差は別の方式で埋めるしかない。
（ただし、今後電気自動車とかが主流になるなら夜はそれで埋まるかもしれんけど）
で、水力はこれ以上の開発は無理。風力も平地の少ない日本では厳しい。
潮流は現状ではまだ未完成。
太陽光や地熱は筋はいいんだけど、現状はコスト（経済的にもエネルギー的にも）関係で
あんまり大規模にできない。
たとえば、ある工場が生産できる全ての太陽電池が寿命までに生産するエネルギーだけで
太陽電池の全製造工程をカバーできるエネルギーを作れるかというと、
最近は無理ではなくなってきたけど、利得幅は決して大きくない。
あと、地熱は下手に開発すると温泉地を潰したり、最悪の場合火山噴火を誘発するという
原発大事故並み（かそれ以上）の被害が出る危険もあることも見過ごせない。
とはいえ、自然エネルギーが今後重要になることは間違いない。
化石燃料は限りが見えてきた。メタンハイドレートってのもあるけれども、
結局はCO2を出すことには変わりがない。
だから、今後も設置や開発を続けていくことは極めて重要。
ただし、現状は主力にはなり得ないということだ。
193:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/03 21:25:33 q15xufJ60
ただ一つ言っておくが、自然エネルギーの利用が進まない最大の要因は
「経済的コスト」なんだぜ？要するに電気代をもっと上げてもよければ
様々な選択肢が考えられるよ。
温泉をちょっと我慢すれば地熱発電所なんてバンバン作れるんだから。
太陽電池だって家という家の屋根に貼り付ければ夏のクーラーの電気需要を
大きく緩和することだってできるんだしな。
だけどお前ら「電気値下げしろ」っていうんだろ？
それって「安いエネルギーを使え」といってるに等しい話で、
結局「石油火力を使え」という誤ったメッセージを電力会社に送ってるんだぜ？
現実を見ろ。何でもかんでもおいしい選択肢はないんだよ。
環境破壊お構いなしならしばらくは安いエネルギーが使えるよ。
将来のことを考えるなら高い電気代を我慢して払え。
そのどっちかなんだよ。
194:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/03 21:29:20 01uW9NpGP
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)
読解力ゼロ宣言来ました。
どうしても偏見だった、ということにはしたくないらしい。
195:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/03 21:31:48 01uW9NpGP
つーか揚げ足取ろうとしてかみついてるわけじゃなくて、
本当に怒ってるだけだと思うんだけど、
なぜこいつはsandercohenがかみつくためにかみついてるような言い方するんだろ。
HALTANが罵倒したときに諌めた件もあるし、どう見ても
罵倒とか偏見が嫌いなだけに見えるんだが。
議論の内容とかポジションの問題にしようとしてるのは滑稽だわ。
196:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/03 22:11:28 YopdE/N10
>>192
>>193
なんつーか、これだけちゃんと話しても
はてサにかかると「現実主義者（笑）」のレッテル一つで片付けられるんだから
本当に議論できないというか議論するに値しない人らなんだなぁと思った。
197:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/03 22:14:31 7ht/KOOH0
URLﾘﾝｸ(finalvent.cocolog-nifty.com)
これ、例の論文騒動へのあれなんだろうけど
どうせはてサどもにはつわらないんだろうねえ。
198:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/03 22:26:25 ui3uC5vg0
メタな議論がしたいならメタな議論にとどまる勇気をもたんとな
199:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/03 22:31:05 q15xufJ60
>>196
加筆して増田に転載してみた。（というか書くつもりだったんだけど）
シートンが釣れるかな。
200:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/03 22:33:15 ZH0g4dzY0
たしか
「間違ってるのは俺じゃない、世界の方だ」
みたいな決め台詞のアニメがなかったっけ。アレをリアルにガチに、地で行ってるからな。＞はてサ
30とか40にもなって、厨二向けのアニメのキャラ造型そのまんまのメンタリティの人間がいるというのが
痛すぎる。
現実（他者、外部といってもいいかも）と、自分の観念や願望（脳内の空想、妄想といってもいいかも）
がどうしようもなく対立するとき、彼らは常にわが身を一切省みることなく、自分が絶対的に正しい、
間違ってるのは常に現実、または世界（社会、世の中、自分以外の誰か、等々）の方なのだと、
ロクに疑いもせずに確信的に行動するんだよね。
まあそれでも否定し難い「現実」をつきつけられることもままあるんだけれども、そういうときはなぜか全員
判で押したように全く同じ態度をとるんだこれが。
つまり、トンデモな屁理屈を並べ立てて無理矢理自己正当化するか、それすら無理なら頭から無視して、
なにも見なかったし聞かなかったかのように振舞うかのどちらか。まいずれにしろ駝鳥化するわけ。
なんかほとんどカルトなんですけど。厨二病をこじらせるとそうなっちゃうんだよな。
201:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/03 23:47:08 Q15DufMQ0
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
Romance先生に限らないことだけど、彼らは普通に新左翼セクトに入って活動すればいいんじゃないかと思うんだけど。
言っていることの8割近く同意できるんじゃないの。
彼らは本当に今人材不足で、多少「そういう素養」のあるひとは喉から手が出るほど欲しい状態だし、
Romance先生が心配するように「それほど革命的」じゃなくても、それは入ってしまえばどうでもよくなることだよ。
202:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/03 23:53:34 Kzycdip10
>>193
エコ屋は電力会社を目の敵にして「電気は余ってるじゃないか！」みたいなことを
言うけど、それは電力会社や技術者たちの努力の結果であって
おまえらは足引っ張ってるだけじゃねえのって思うわw
203:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/03 23:58:08 q15xufJ60
>>201
Romance先生の場合は「黙って」活動することが大事なんじゃないか。
ホームレスの支援をすること自体はまあ普通に考えて評価されるべきこと。
それを自分の正当性の権威付けに使って「図書館でホームレスを受け入れろ」とか
いうからいけないだけで。
「自分にできることはお前らもやれ！」って、どんなマッチョ思想ですか、それ。
実際、寄付活動とかしてる人間は結構多いと思うんだが、そんなことをいちいち
はてなに書いたりするか？普通。
こういう人には「右手が善いことをするときには、左手に悟られないようにせよ」と
いう言葉を贈りたいよ。
204:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/04 00:34:16 FYk7bH680
サブプライム問題で「賭博資本主義が崩壊した」みたいな事を言う人がいるんだけど、
賭博というのは存在しないリスクを無理矢理作って、そこにお金を掛けたりするもので、
既にあるリスクを交換・配分・集中させる金融取引とは別物じゃないかと思う。
博打打ちには、手段が本来の目的化しているというような倒錯的なイメージがある。
で、HALTANがずっとボヤいているのは、サヨクの皆さんが、こしらえた仮想敵に向かって、
やたらと「価値」だの「反抗」だの「革命」だの、必要があるのかないのかよくわからない、
時に過激な行動原理を吠えたてる事自体に、目的があるかのような振る舞いをするからじゃないのかな。
mojimoji先生がやたらと「価値」を問うてくる事も同様。ある手段がどんな価値を
選択するかに依存せず有用であるなら、二の次三の次でいいことのはず。
本来必要でない事柄、存在しないかも知れない「壁」に拘泥するのは、
本人が必要だと吠えたてる事柄に付いてすら、本当は価値を見いだして
いないんじゃないのかという疑念を抱かせる。そういう手段と目的をはき違えた
ヤクザな人達に対して「絶望」を抱くのは、仕方のない事だと感じるんだけどね。
そもそも堅気の素人にやたら絶望して見せる人達が、他人を論評して言う事じゃないと思うし。
あとmojimoji先生は「基礎的ニーズに投資せよ」と仰るんだけど、今回のサブプライム問題の
発端には、ブッシュ政権による住宅ローン減税策や、庶民がより低利で借金出来るようにという
証券化推進策（ちなみにいずれも日本政府や日銀は推進していた）などがあって、
これらが衣食住のうち、住宅という基礎的ニーズを重視していた政策なのは明らかだよね。
金融政策だけがバブルを引き起こすのかというと、恐らくそうじゃないんじゃ。
というか、今の日本でもある種バブル的な現象が起きていて、基礎的ニーズを満たそうと
小児科医療を無料にしようとかやっちゃって、局所的にとんでもない需要超過が起きて
大変な目に遭っている、というのがblogなんかで現役のお医者様が嘆いている実態だったりするわけでしょ。
205:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/04 00:38:26 ZMstef+B0
エコ屋って金持ち向けの詐欺なのに、なぜか貧乏左翼が釣れてるよな。
ネトウヨが自民支持みたいなのと表裏一体なのかな。
206:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/04 00:38:38 tMPY1OW00
>>201
最近I11をあんまり見かけなくなった、と思ったら「欲しい情報も、読ませたい読者も、はてブだけでは集まらない」だそうで。
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)
207:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/04 00:44:31 FYk7bH680
>>205
実際アメリカでは、エコ技術もIT長者やバブル成金の
次の投資先として注目されて、資金を集めていたんだよね。
「もやい」のスポンサーもバブル成金だったと思うけど、ウォール街他の金持ち連中が
本当に戯画的な「自己責任」教に染まっているのかはよくわからないんだよね。
福祉への寄付も盛んなようだし。更に言うと仮に「自己責任」教が、好ましい（とされる）投資なり
寄付なりに結実していたとすれば、無下に否定すべき事柄でもないだろうという感想が出てもいいはず。
208:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/04 00:47:11 O8iY9j8z0
貧乏左翼じゃないから釣れるんだよ。道楽がほとんどだろ。
そういう意味では正しく釣れている。
ﾈﾄｳﾖが自民を支持するのは、いわゆる『パイを増やす』方向性の政策をとっているのが自民だけだからだろう。
パイが減って福祉関連を含め総合的な財源が不足してきたとき、真っ先に危ういのは我が身だからな。
ある程度の資産をもっていたり、いざとなったら外国に逃げれる連中は、好き放題に言えるんだろう。
209:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/04 00:52:15 FYk7bH680
というか、景気の良い社会ってのは福祉が必要じゃない社会なんだよね。
多くの人が福祉に依存している社会を想定するのは、それこそ個人の価値の
問題を度外視しているように思える。いくら充実した福祉を享受していても、
失業して社会への関わりを断っていたら、心はどうしても澱んでしまうだろうから。
その意味でまず第一に景気の良い社会を志向するのは、立派な価値観の表れだと思う。
210:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/04 00:52:43 ZByBWOoO0
>>204
mojimoji先生は経済学をどの程度ご存じなのかよくわからなくなるな。
俺は大学の一般教養レベルしか知らないので、mojimoji先生の話を聞くと
大抵はそんなもんかな、と思うが、結構簡単に反論されてしまうことも多いようだ。
>>205
詐欺っていうのは乱暴。エコ自体は詐欺じゃない。重要な戦略。
ただ、エコと名乗りつつ全然エコになってない連中が存在するのは確か。
その典型例がロハス(笑)とかいうやつ。
>>207
むしろ福祉や環境への寄付・投資は「自己責任」教の免罪符というのが教義だから
それ自体は不思議なことじゃないと思う。
問題は、トータルでどうなってるかということじゃないのかな。
公的支出が減った分が任意の寄付・投資でムラなくまかなわれているかどうか。
そこが怪しいとなったから「自己責任」教が叩かれてるんじゃないの。
211:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/04 01:04:53 FnWFp2G30
>>207
前の方にはてサを批判する文章があったけど、アメリカ人にとって信念ってのは
「俺が正しい、世界が間違ってる」
ということ。で、その正しさを世界に対して証明した人が成功者になる。
だからアメリカの金持ちって世界の真理と自分が一体化してるイメージがあって
寄付とか自分の資産を世界に還元するのも当然と思ってる感じがある。
まあヨーロッパ風のノブレスオブリジに憧れてるとかキリスト教とかいろいろまざってはいるけど。
212:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/04 01:18:05 ZMstef+B0
>>207
括弧書きの「自己責任」を喧伝するのはどっちかというと社会福祉を充実されると下層に落ちる下の上みたいなそうじゃないかな。
中の下でも良いけど。切実だからね。
>>208
いやあ、エコ屋さんのターゲットって大金持ちでしょ。
日本で釣れてる連中ってそんなんじゃあないような。
>>210
「エコ屋」ってかいたことで本来の省エネルギーの取り組みとかとわけたつもりでした。
213:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/04 01:29:39 bbAtm/gM0
>>194
「訂正したからそれでいいでしょ」ってのはなあ。
そりゃ訂正するに越したことはないけど
本当に反省すべきなのは自分の偏見と読解力不足なわけで。
保守派の政治家が問題発言したとき
「撤回すればいいでしょ」で左翼が納得するかといえば、もちろんしないわけで。
こういうダブスタがはてサの嫌われる理由だよな。
214:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/04 02:03:33 bbAtm/gM0
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
数少ないはてな右翼、佐藤元空将のご意見
…いやー、右も左も逝っちゃった奴の痛さは同じだなｗ
はてサの麻生亭デモ擁護とか思い出した
215:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/04 02:18:19 bbAtm/gM0
420 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/11/03(月) 18:15:08 ID:???
段落ごとに一行要約
【１】 旧日本軍は条約・合意に基づいてのみ、軍を配置した。参考文献なし。
【２】 コミンテルンに操られた蒋介石のテロに対して、軍を動かした。参考文献なし。
【３】 張作霖事件なども他国が関与したので、日本のみの責任ではない。参考文献・ユン・チアン、黄文雄、 櫻井よしこ。
【４】 朝鮮と台湾の人口が増えた。参考文献・統計年鑑。
【５】 朝鮮と台湾出身者で、日本軍で出世した例。参考文献なし。
【６】 日本政府は李朝と清朝のプリンスに、皇族や華族を嫁がせた。参考文献なし。
【７】 欧米の植民地支配と日本の支配は異なる。参考文献なし。
【８】 日本は他国との合意の下で軍を動かした。参考文献・秦郁彦、渡部昇一。
【９】 すべてはコミンテルンのしわざだったんだよ！ 参考文献・月刊正論。
【１０】 戦っていなかったら欧米の植民地だった。 参考文献なし。
【１１】 アジア・アフリカの今は、日本のおかげである。 参考文献なし。
【１２】 安保・竹島・北方領土について。著者の感情。
【１３】 自衛隊の行動制約は東京裁判のマインドコントロールであるとの主張。
【１４】 日本軍は東南アジアで好評である。参考文献なし。
【１５】 日本ってすばらしい。著者の感情。
216:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/04 02:23:15 p4cBZpIs0
2008年10月30日 snobbishinsomniac 二人とも思った通りの反応が来るし、ストーカーなんだよね/こんなふうに
217:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/04 05:33:34 3A/9wTyz0
>>196
その連中が空幕長閣下に現実を説くんですね。しゃらくせえよ、ほんと。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
218:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/04 05:50:48 bbAtm/gM0
URLﾘﾝｸ(anond.hatelabo.jp)
ｦﾁｽﾚ発のエネルギー・環境論
100ブクマ超えるかな
219:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/04 06:55:43 NwyntoX70
とうとう増田デビューか。
なんにせよサヨちゃんにわかってほしいのは、世の中そんなに悪人はいないってことかな。
自分なりの考え（ときには専門的な）があったり、単に多忙でリソースを割けなかったりするんだ。
220:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/04 09:45:20 Bf/eecyJO
>>216
よりによってこいつには言われたくないよな。
ストーカーって。お前だろ。
>>219
ここの住人が増田に書いたり増田から言及されたりはよくあっただろ。
ま、なんにしても、この種の発言には
「ルドルフ・ヘスも『悪人ではない』と自己認識していた！」
「だからこそ我々は警鐘を鳴らすのだ！」
と言われるに決まってるよ。
陰謀説まがいの思考が馬鹿にされてる自覚がないんだもん。
221:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/04 12:42:02 HrMLJ4/R0
>>220
> 「ルドルフ・ヘスも『悪人ではない』と自己認識していた！」
> 「だからこそ我々は警鐘を鳴らすのだ！」
「はてサも『悪人ではない』と自己認識していた！」
「だからこそ我々は警鐘を鳴らすのだ！」
はてサにこのスレの警鐘を受け止めてもらった事なんて一度も無いけどなぁ。
222:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/04 12:45:44 HlWMwP4hP
>>221
はてサの論理というのは、
「ヘスは『悪人ではない』と自己認識していた！」
「お前も『悪人ではない』と自己認識している！」
「だからお前はヘスだ！」
というものだから、警鐘なんて聞こえないだろう。
223:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/04 12:48:03 bbAtm/gM0
ヘスが茶を沸かす
224:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/04 13:03:08 HlWMwP4hP
kyo_juのtwitterの自己紹介が、
「「卑怯な集団暴行を、正義化することで、正義の暴力を振るう快楽に身を任せる」「バカワンストップの暴徒」の一員。」
となっていてフイタ。
自分でよくわかってんじゃねえか。それで改めないこいつは、とことん醜悪だね。
225:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/04 17:33:44 HrMLJ4/R0
>>224
偽悪を自覚した上であんなに控えめなら見上げたもんだよ。
自分を正義と信じて疑わずに相手に暴言吐きまくりの
buyobuyoやhokusyuやシートンや猫に比べたらどんだけマシか。
226:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/04 19:36:18 ViIppfMJO
>>225
教授乙
と言いたいところだがその通りだな。
227:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/04 21:41:06 n/19sNAnP
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
sandercohenがmojimojiに本気で喧嘩を売るようだ。
たぶんこれを読むに、メタブのコメでポジション扱いされたのが
本気で頭にきたんだろうな。
「見かけたら」という部分で思ったけど、
確かに罵倒と偏見ってホッテントリでははてサ絡みで見ることが多いな。
韓国、中国ネタでもあることはあるが。
228:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/04 21:51:01 yNkQfJ3J0
>>227
> 確かに罵倒と偏見ってホッテントリでははてサ絡みで見ることが多いな。
広いネットの様々な議題見渡しても、
罵倒が混じらないと話ができない狂った分野なんてほとんどウヨサヨだけだよ。
229:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/04 21:59:58 hwfZsAFH0
>>223
だれがうまいこと言えと
230:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/04 22:09:01 LgZ9eVQ30
>>228
いや、ゲハがあるさ！
231:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/04 22:12:08 yNkQfJ3J0
>>230
あー、それはマジでそうだなｗ
232:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/04 22:23:38 9/cbCefs0
単発IDが乱舞するニートに与えられた唯一の舞台。
233:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/05 00:16:23 lgxGFr1m0
きのたけ論争も忘れないでください
234:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/05 00:19:44 y2Mws+Q20
>>201
すごい納得以前に、『前進』読みふける時点で素質抜群かとw
肉体オルグ要因wwww
235:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/05 03:00:10 r7yXZzHJO
「日本帝国主義」ｗｗｗｗｗｗ
若い頃、アジビラの糾弾対象が「日帝・橋本」「日帝・小渕」「日帝・森」と
変化して行くにつれ、「日帝」という言葉と実際の人物のギャップが
どんどん拡大してコミカルになって行くのを見て楽しんでたものだが、
まさか小泉以後に「日帝」を言う奴がいるとは思いもしなかったｗｗｗ
でも、真面目な女の子あたりに限ってあの手の団体に出入りしたりしていて
当時は非常に気の毒に思ったものだが、Romance大先生も
その種の犠牲者と思えば同情心が湧かぬでもないな。
そういえばhokusyu先生みたいな過剰思い入れ型頭でっかちも
その手の集団には大勢いたな。
なんだ、こう見るとはてサってわかりやすすぎる集団なんだな。
236:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/05 03:08:42 vE6EWXk60
見上げはしないけど、はてサよりはマシだろうな。
しかし反省を口にしつつ行動は改めないっても勘弁して欲しいな。
237:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/05 05:54:16 kf0UoJqh0
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
ここにもはてサの罵倒に立ち向かう人がいた
238:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/05 08:12:09 kf0UoJqh0
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)
現在99ブクマ
239:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/05 10:38:32 4K//Z9D20
はてサがほとんどブクマしてないのが象徴的ですね。
やっぱり都合の悪い意見は聞きたくない。
みんなね。
240:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/05 12:20:12 ptzsi45o0
卑怯者の系譜、をわざわざ書いて自爆したBigBangがいましたとさ
自分にとって都合が悪い意見は主観的だ決めつけて
あーあーきこえないー
終焉したブログを見ながら暑い男を思う
241:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/05 12:21:43 A4CHgVPW0
>>237
floiのコメントが凄すぎて笑ったｗ
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
>たった100文字かそこらのやり取りでそこまで判断されてしまう人も珍しい。
>もちろんそう判断したのは私ですがそんなことはめったに無い。この意味はお分かりですか？
この意味はお分かりですか？って知るかよそんなもんｗ
「この私にそう判断させるとは大したものです」って、なんだよこのフリーザ様ｗｗｗ
242:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/05 13:11:59 dYCnxN5o0
空幕僚長はアホだが、自衛官への蔑視丸出しでリベラル気取りの連中もどうしたもんか。
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)
243:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/05 13:55:35 qqkTjw+a0
>>242
小田嶋が言うような戦略としての9条賛成派（国連からの派兵要請→え～9条がぁとか）はまだわからなくないけどなぁ
釣りにしても低俗すぎるよなぁ。リベラルは本当に差別心剥き出しで怖い
244:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/05 14:16:52 ZEvrfslY0
>>242
この件に便乗して非武装中立言いたいだけw
245:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/05 15:33:34 oHEWZsby0
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)
いやぁ香ばしい。
246:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/05 17:34:41 A4CHgVPW0
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
>大学の中の人って「理想はこうだし、世間の人たちもこう動いてください」
>「・・・自分には関係ありませんけど・・・」って人がどうも多くて・・・（偏見）
簡単に上手くまとめたもんだと思うが、
はてサの議論自体が「ためにする言葉遊び」なんだからそうなって当たり前で、
そこに期待しちゃいけないんだよな。
つーか、mojimojiが「一人一人をちゃんとみんなで守る」なんて奇麗事で誤魔化さないで
「皆仲良く貧乏になればよくね？」と言えばまだ大分話が進みそうだけどな。
いや、「お前らが仲良く貧乏になればよくね？」か。
それにしても、求めてるのは「大きな政府」そのものなのに、政府や権力は大嫌いって、
本当にはてサの世界観はよく解らん。
247:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/05 17:43:24 XJgkq6Jn0
>>34
たしかにwww
248:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/05 18:44:32 XJgkq6Jn0
あげてしまった。すまん。
＞つーか、mojimojiが「一人一人をちゃんとみんなで守る」なんて奇麗事で誤魔化さないで
＞「皆仲良く貧乏になればよくね？」と言えばまだ大分話が進みそうだけどな。
あとmojimoji先生が本当に戯画的な「絶望」を抱くのは、多少自分の観念や願望、または世界（社会、世の中、自分以外の誰か、等々）の方なのだと、諌めた件もあるし、そのどっちかなんだよ。
なんにしろ、支配とか上下関係とか日頃の発言と矛盾してる感はありますね。「べき」論とか言って揚げ足を取る自覚があるなら、なぜこいつは議論の内容とかポジションの問題のような既にあるリスクをより外側で非難しなかったのか。でもそれは、趣味の問題か。
249:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/05 20:10:23 ZEvrfslY0
>>245
警察=敵かw
中二病にもほどがあるw
250:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/05 21:22:35 78wMnvt30
ホッテントリに米大統領選関連の記事が新聞記事しか入らんとは思ってなかったぜ
251:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/05 21:38:20 oN2UGK/y0
どっちが大統領になろうと
米帝＝敵は変わらないから
252:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/05 21:47:12 L3U26fsPO
今晩はメシウマ状態で何も手につかずとも、明日は嬉々として
ウヨ脂肪エントリーを上げると信じてる。
253:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/05 21:56:44 JQTopjhe0
ぬるぽ
254:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/05 22:43:24 uFHEh0lfP
HALTANのあれに対して罵倒とかどの口で言ってるんだろ……
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
255:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/05 22:58:15 uFHEh0lfP
>>252
しかしウヨははてサの一万分の一も興味がなかった罠、というオチか。
中韓でなにかあってサヨ脂肪のスレが立つのと変わらんなあ。
256:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/05 23:01:43 r7yXZzHJO
>>254
こいつ、Sokalianに一言皮肉言われただけで
「脅迫された」とか言い出した奴だろ。
どこまでもそういう脳内構造なんだなあ。
ところでこの記事がトリアージ騒動の
自爆にしか見えないのは俺だけ？
257:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/05 23:17:40 dYCnxN5o0
オバマはアフガンに注力して場合によっちゃパキスタンのトライバルエリア叩くかもしれないから
はてサとしちゃ軽々に持ち上げられないのかもしれない。
258:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/05 23:34:33 r7yXZzHJO
はてサは気付いてるか分からんけど、オバマが日本で対応するのって
実は「小泉」なんだよな。
国民は史上最低のトップの政治に、閉塞感と不満が爆発寸前。
そこに外見も言動も異端の政治家が現れる。
わかりやすい言葉で変革と希望を説き、
予備選を通じて弱小候補が劇的な勝利を
遂げるまでに支持を広げ、権力の座に迎えられる。
同じパターンだ。
そして小泉のとき、サヨは国民をB層だのなんだのと
散々馬鹿にし、「おれはあたまがいい」と言い続けた。
だからはてサの次の動きには注目なんだ。
オバマを肯定するとほぼ自爆だからね。
間違いなく超絶斜め上論法の出番のはずだよ。
259:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/05 23:42:30 ZEvrfslY0
>>258
キタw
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
260:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/05 23:43:14 oESfO2wf0
早速自爆した香具師発見
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
261:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/05 23:54:41 I1DvFRaR0
>>259
「ブッシュのツケをオバマに変わったことで清算できるなら
日本も麻生に変わった時点で清算できてね？」で終わり。
何でこんな下らない事を鬼の首取ったように叫べるんだか。
262:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/05 23:55:08 Cdoqgt/m0
>258
オバマの政策のどこが小泉と共通しているのか説明してくれ
>259
キタｗ ってなにがきたの？
まっとうな指摘を嘲笑しかできないなら思想が違うだけではてサと同じだろ
263:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/05 23:57:15 fvFe66o20
３1歳無職ががんばっているんですね、わかります。
ここでしかむくわれないのですね、わかります。
264:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/06 00:09:51 GDhvB6rh0
はてサのクソっぷりに凄いむかついてるけど
ネトウヨみたいなゴミはさっさと氏ね
そう思ってるのはここにはそれなりいると思うんだが
265:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/06 00:17:02 Wg3+R+2K0
>>262
オバマはイラクから撤退しないと思うし、アフガンに増兵することにしそうだけどそれはどう思う？
やっぱりアフガンに突っ込まなかったブッシュは生ぬるいって批判？
266:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/06 00:22:23 02N+W43V0
>>261
なんで麻生が出てくるんだ？全然読めてないだろ。
>>262
政策の話じゃなくてそれ以前の問題ってことだろ。
はてサの論法自体に問題があるんだよ。
政策を論じる以前に
「ワンフレーズポリティクスを支持する国民はあたまがわるい（俺はあたまがいい）」
って奴が結構いたわけで、そういう奴らは今回のオバマ現象をどう見るかってのは
結構奴らにとって痛いところだと思うけどね。
267:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/06 00:51:53 Ccik+c+I0
ｽﾚﾘﾝｸ(net板:981-987番)
前スレのこれ何これ！(｀ヘ´) ＝З＝З＝Зアッタマくる！
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.....でもあらやだこのスレ面白いじゃないｗｗｗ
268:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/06 01:12:42 c8dbES8C0
>265
オバマは縮小しつつ１６か月以内に撤退を完了って言ってなかったか？
アフガンはイラクの大量兵器と違って、対テロの名目が立つからいいんでね？
>266
なるほど。
政策は１８０°と言っていいぐらい違うけど、ワンフレーズポリティクス的な所
は同じ手法だな
269:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/06 01:43:31 gPu3zHwWP
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猿のブコメに大笑い。専門家に論理で突っ込めなくてもなんでも言うんだな。
最適概念も理解できなかった尼のアホが、潰れたプライドにしがみついております。
270:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/06 01:53:16 3xd0wRv00
はてサの論法自体にそれ以前の問題があるんだよ。
これじゃ結局奴らにとってメシウマ状態で終わり。
釣りにしても自爆にしか見えないのは俺だけ？
271:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/06 01:55:44 02N+W43V0
>>269
># 2008年11月06日 shinichiroinaba 因縁つけしか能がない人は黙りなさい
># 2008年11月06日 Apeman HALTANなんかの肩を持った後ではなにを言っても説得力なし
> ／↑なるほど、HALTANのことですね、よくわかります
見事に馬脚（猿脚？）をあらわしたな。
これで、猿が良識ある教養人だと思う人間がまたガタッと減ることだろう。
それにしても、猿はなんでここまでHALTANを公共の敵扱いするんだろうね。
Sokalianに対してもまともに反論せず、HALTANのことばかり追及して、
そこで猿の意に沿う答えをしなかったとたんにダブスタ扱いして勝利宣言した。
本当に意味がわからん。こんなわけのわからんどす黒い憎悪をぶつけられるHALTANには
ひたすら同情するしかない。
272:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/06 02:01:43 02N+W43V0
>>270
いやそれは違うだろ。
はてサは、嫌いな政治家を批判するときに「ポピュリスト」ということを
理由にするのが大好きだ。小泉にしてもそうだし、最近で言うならば
橋下なんかもそうだ。
奴らは「大衆が熱狂すること自体が危険だ、ヒトラーに対しても大衆は熱狂した」と
言うし、それだけを理由にして小泉や橋下を批判できると思っている奴らもいる。
はてサが叩かれてる理由の一つには、そういう無茶な論法を平気で使うことがある。
本質的でない共通点だけから小泉や橋下とヒトラーを同一視するというのは、
まさに奴らがトリアージとホロコーストを同一視したのと同じ論法。
だから面白いんじゃないか。奴らがオバマをどう評価するかというのが。
肯定すれば奴らの大好きな「ダブスタ」だし、否定すれば今までネオリベ批判を
していたのとこれまた矛盾してしまう。奴らにとっては面白いジレンマだ。
そして、俺は単にそれを眺めてヲチしたいというだけだ。
念のため、俺は小泉や橋下を支持するわけではない（特に橋下は評価できない）し、
オバマのあの支持のされ方に問題がまったくないとまでは思わない。
ただ、小泉の政策に問題がいろいろあるにせよ、はてサみたいなお粗末な批判は
容認できないということだ。特に奴らが知識人を気取っている限りはな。
273:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/06 02:08:55 5T0OWN0x0
>>259
で、袋叩きｗ トリアージ騒動と芋掘りで火病起こして以来はてサが叩かれることが多くなったな。
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)
274:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/06 02:23:06 Lm3t8j480
>>269
あともうそろそろmojimoji氏は本名をもっとわかりやすく名乗って書かれた方が
よいのではないか。その方が「プロの経済学者として責任を持って発言している」
という重みがギャラリーにも伝わるでしょう。田中秀臣があなたに鼻もひっかけな
かったのは、あなたを匿名厨房だと思ったからだし、現時点でのあなたのネット上
情報開示の仕方では一見さんにそう思われても仕方がない。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
覚悟のススメｗ
さて、mojimojiはどう出るかな？
275:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/06 02:29:33 u3hzcU0gP
>>273
sandercohen見たら、共産党支持ってむちゃくちゃ強いな、と思った。
下手に無党派って言うよりよっぽど。
開き直りもそうだけど、この人本当に議論で納得とか勝ち負けより、
相手をいかに悟られず貶めるかに全力を注いでるのなあ……。
罵倒と偏見にかなりの恨みがあるのかも。
276:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/06 02:31:19 Lm3t8j480
>>271
> それにしても、猿はなんでここまでHALTANを公共の敵扱いするんだろうね。
ステロタイプじゃない「面白い」ことを言うからだろう
猿も気の利いたことが言いたいんだろうけど才能がない
資料をあさって物量攻撃するだけ
テレビとか音楽にたとえると
HALTANはプロデューサーとかアーティスト的な仕事ができるけど（ほめすぎ）
猿はＡＤがせいぜいのところ
277:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/06 02:36:25 5T0OWN0x0
>>276
物量攻撃っていかにも赤軍ぽくていいじゃないｗ
278:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/06 02:41:54 3xd0wRv00
>>特に奴らが知識人を気取っている限りはな。
なるほど。 小泉や橋下の本質的でない評価がお似合いってことだな。
そういう無茶な論法で「ワンフレーズポリティクス～」とかいうから早速皮肉られるわけだ。同じ手法だな。
>>258
あー、とはいえ絶妙すぎる。
自民（つまりオバマね）を支持する、なんてのは自爆でしかないわけだし。ネオリベ批判を気取ってる割には求めてるのは「大きな政府」ってwww・・・よりによって「ダブスタ」には言われたくないよな。
279:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/06 02:55:48 7SZTuVsGO
>>269>>271
早くもカオスの様相を呈してきたなそこｗ
何が起こるか楽しみだ。
280:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/06 02:57:46 hCwxp/sC0
>>273
まぁ、これははてさだからたたかれてるというより、バカだから叩かれてるだけだろう
そうなると、はてさだから擁護コメとしている連中が、まぁ頭悪いなぁと思えるのだが
何でも俺論点だけで語れれば楽でいいよね
つーか、選挙のこと語るのにアメリカの「今」の問題に全く言及してないのがすごい
今どき中学生でも金融危機くらい理解してるぜ
>>276
>物量攻撃
っていうと多少かっこよく聞こえるが、やってることは嫌がらせやいじめのたぐいだからｗ
281:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/06 03:10:07 MQxV/Z0Z0
>>280
要するに暇で陰湿な馬鹿ってことだからな。
282:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/06 05:45:30 ydZUbQbwO
>>269
Apeman先生って、過去稲葉に「因縁」をつけていたことは何度かあったと思うけど、「議論」を吹っかけたことってあったっけ？
少なくとも稲葉・山形とmojimojiがやってたレベルのもので。
しかしApeman先生自身は、Apeman先生のコメント欄で毛づくろいをしている方々と比べれば結構まとも（明確に窘めているとまでは行かないが、ぶっとび過ぎたのを指摘しているような節はある）なんだが、
稲葉とか大屋とかの現役教員に絡むときに限って、発狂したとしかいえないくらいの絡み方をするなあ。
あの怨念とも言える絡み方は、「歴史修正主義を実質的に支援しているパフォーマティブな振る舞い」が云々という理由だけでは絶対に出てこないと思うんだけど。
なんか私的なものがあるとしか考えられない。
283:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/06 07:27:42 fvCukb9UO
>>282
そりゃ相手が現役教員だもの、「素人に毛が生えた」程度だと
自覚（まさに「猿」）だかコンプがある者としては色々あるんだろうよ。
284:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/06 09:48:10 Mv9qCGwh0
>>263
その３１歳無職パラサイトヒキニートだが、俺は昨日は一切書き込んでないぞ。
285:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/11/06 10:14:08 Wg3+R+2K0
まだkyo_juがでてきてないけどhokusyuにしても厨先生と直のコメント欄でのやりとりでは丁寧な言葉使いだったりするのにねぇ
ブ※にはなんかそういう作用があるのかな？２ちゃんを馬鹿にする奴ほどその傾向が強い気がするもんね。