08/08/12 07:35:56 2443KQrr0
ヲチ板に小学生が紛れ込んでいるとは世も末だ
601:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/12 08:18:05 qbwuf+u10
明日からのピアプロが怖い
602:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/12 10:37:08 T/gkNRHc0
一応もでに忠告しておくか
はっしー（現・soumacreha）は
「ピアプロを潰すためにやってきた（掲示板で公言）」ヲチ対象の一人。
狂人じみた意味不明なコメントと行動でコラボやユーザーを潰すため
ピアプロだけでなくにゃっぽんやニコニコ動画で暴れている
名前も職も過去も本名もコロコロかえるので典型的なネット狂人
なので相手しないでサクっと削除するかスルーしておこう
まともに会話しようが罵声浴びせようが
あの意味不明なコメントしかしないので無駄
（意味不明な行動やコメントして相手を困らせて退会に追い込むのが生きがいなので）
603:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/12 11:11:31 MbjnQEDK0
>>602
zoomeでも暴れてるYO!
604:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/12 11:22:57 c2lYlEjF0
URLﾘﾝｸ(piapro.jp)
解禁後早速これだから撤回もありえるんじゃないかなｗ
605:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/12 11:32:11 xCPcN1KM0
馬 鹿 か
606:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/12 11:34:48 JzadZ2fr0
これ位で撤回だったら耐性なさすぎｗ
もっと直接的表現なかったらさすがに無いだろ
というか それだと消去対象になるから 特に撤回
とか無い気もするが
607:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/12 11:49:18 spspCsvY0
犯罪沙汰とかにならない限り撤回までいく事はないと思うが
裸マフラーまがいの描いてるのは自重してほしいわ
カイトと違うんだから
608:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/12 12:04:47 T/gkNRHc0
>>604（イラストの主ではなく>>604本人）は
レンきゅんカワイイヨイラスト見て
紳士磨いてきやがれこのスットコドッコイ！
>>607
KAITO「そこは俺のフォローもしてくれ」
がくぽ「そもそも我はこのボディーであるから裸にはならぬぞ？」
609:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/12 12:06:06 A9NT4/sF0
削除対象が乱発されない限りは、がくぽ撤回はないだろうね。
仮にも両社合意の決断だしな。
>>602
同意。はっしーに絡まれたら、存在しない者として扱うのが一番の上策と思われ。
ディアンちゃんなんかも傾向的に同類っぽいが、こいつらは―
・掲示板というシステムに、相当な私怨がある。
・創作という行為に、異常とも言える排他的なプライドがある。
―という行動原理が、今までから見られるんだわ。
詰まるところ、「自分を認めさせたい／自分に目を向けさせたい」が潜在欲求だと思うので、「ピアプロにこんなヤツはいない」と脳内処理するのが、一番効果的と予想。
先日の歌詞募集してた人なんかは、その辺上手かったね。
610:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/12 13:01:31 RhdB0Xoy0
はっしーは相手の寛容さに甘えて悪ふざけして、まだいけると思っていた相手の堪忍袋の緒が
切れてしまったら、「反面教師を演じてみた」とか「コラボメンバー削除の機能を試した」とか
訳の分からないことをシャアシャアと言って誤魔化すだな。退会するやなんや言ったこともあるが。
今は、身をもってみんなにスルースキルを学ばせた、ということになってるらしい・・・・。
相手せず、サラッと流して、しかし彼から送って来たメッセは削除せず人目に晒しておいてやって。
新しく会員になった人達のための判断材料になるから。あ、個人メッセって、後から送信者が消すこと
できるん？
611:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/12 13:21:43 A9NT4/sF0
>>610
＞個人メッセって、後から送信者が消すことできるん？
できる。個人メッセなら、送信者と受信者の両方が消せる。
だが、ああいうタイプの人間は、自分から消すことはしないだろう。
自分が消したと分かれば、勝ち目がないと認めることと同義だしな。
プライドが高いタイプなら、なおさらありえん。
＞身をもってみんなにスルースキルを学ばせた
現実でもネットでも総スカン食らったことないやつの言葉だな。
総スカンされる恐怖を知ってるヤツなら、汚れ役だとしてもゴメンだね。
612:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/12 13:53:51 H2L1cu1E0
>>609
お前の発言からはディアンへの私怨という行動原理が見られるがな。
確かにキレた奴だが、はっしーと同類扱いするのはさすがにｗｗｗ
お前、あのブクマの中の誰かだろ？
ヲチ対象が突撃してくんなｗｗ
613:609
08/08/12 14:29:46 A9NT4/sF0
>>612
あくまで原理だ。レベルまで同じだとまでは言わんよ。
一応俺としては客観的な分析のつもり。私怨かどうかは他人の判断なので、お任せ。
あのブクマに入るのは魅力的な提案だな。
だが、今から入るとなると掲示板に広域爆撃でもしないと難しそうなので、申し訳ないが遠慮しておこう。
614:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/12 14:39:20 QJJI9CRJ0
自分のアイコンにドラえもんをそのまま使う大胆なヤツがいるぞ
イラストもエロゲっぽい
615:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/12 14:46:48 OLwGE/s00
ひさびさにピアを覗いてみて音楽投稿の新着聞いたら、いきなり人間歌唱の
オリジナル曲があったんだけど…ひょっとしてボカロ以外のオリジナル曲も
おｋになったのか？
616:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/12 14:49:57 H2L1cu1E0
>>615
Ｑ＆ＡにはＯＫという回答が載ってるが。
理屈としては、ボカロ用の曲の仮歌って事で納得しとけばいいんじゃね？
617:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/12 14:50:11 QJJI9CRJ0
人間が歌うのは、もともとオッケー
URLﾘﾝｸ(piapro.jp)
Q: VOCALOIDを使用せず人が歌った曲を投稿しても良いのでしょうか？
A: 人が歌っている楽曲であっても投稿者自身の作品であれば問題ありません。
618:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/12 14:53:01 QJJI9CRJ0
>>616
効果音のアップもオッケーだったから、音楽のアップロードに関しては
オリジナル（または著作権切れの確定した古い曲）でありさえすれば、
いちおう何でもあり。
もっとも、他人に使い道のなさそうなものをアップされても困るけど。
619:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/12 15:08:23 OLwGE/s00
>>616>>617>>618
ありがとう。自分の認識不足だった…もともとおｋだったんだなぁ。
曲や歌い手さんのレベルは高くて申し分ないのでそれさえはっきりすれば
心置きなく聞ける。こういう投稿から面白いコラボが生まれるかも。
俺がゴロゴロしてる間にもみんながんばってんだな…
ピアプロけっこうご無沙汰してしまったから何か投稿するかなー
620:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/12 15:48:35 2/Le7UVk0
ゆっくりでいいさ
621:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/12 17:50:57 krAt0H4H0
TEST厨が湧いてるな。
622:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/12 18:20:31 YaToxA31O
そういえばコミケのＡセットについてくるＣＤの曲目ってピアプロでは発表されないのかね
好きなＰが曲提供してるなら欲しいんだけど
623:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/12 18:30:58 IpOQj4ZsO
ボカロセットはすぐ完売しそうだよな
ピアプロで頑張った分、大儲けさせてあげたい
624:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/12 19:01:17 oYUbtlZI0
>>621
なにか際どいイラストでもあったっけ？
625:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/12 19:11:24 9q1WxhCh0
掲示板だろ
626:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/12 20:38:29 Rx6pk/Eg0
がくっぽいどに便乗して曲紹介？
人＝「生がくっぽいど」？が歌ってる曲で、イラスト募集してる人がいるけど、
「インディーズでＣＤを出す予定でいます。」と書いてあるのはいいんだろうけど
「がくっぽいど」のタグつけてあるのは宣伝のための検索用語だろうか。
便乗てか、騙り・・・？
音楽自体はけっこういい感じなのに、なんかモヤッとする残念
627:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/12 21:45:38 A9NT4/sF0
よく分からんのだが、インディーズってのは商用ではないのか？
営利という目的になるほど儲けないとは思うが、その辺詳しい人教えてー。
628:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/12 21:55:02 iOgRXzIL0
>>623
前回はあちこちで｢これはねーよ｣って叩かれてなかったっけ。
心情的にはすごく同意なんだが、情報を伏せたまま売ろうとしてるとなると
それとこれとは話が別、となりかねない。
ってか、明らかに効果の期待できる宣伝なら打たない手はないよな。
629:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/12 22:23:32 SxWK7Jgn0
明日から栗は夏休みか
荒れなきゃ良いが･･･
630:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/12 22:34:21 jjjpuucr0
ミク箱の採用作品ってまだ発表されないのか
発売までに選考間に合うのかｗ
631:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/12 22:49:08 RbpVUeuX0
クリケン、休み中にコミケレポートとか・・・
だが何故だろう、休み返上で（って程じゃないが）大変だな、と思わないのは
632:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/12 23:23:34 INJVWHQS0
コミケに行くとクリケンと握手できるのか・・・
633:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/12 23:26:49 cAA1IeRZ0
>>626-627
事情が読めないから、何とも言いがたいけど、
（１）ピアプロにすでにあるイラストを営利利用するのは、アウト。
（２）ピアプロで協力者を求めて、営利目的の制作物のために何かを
描いてもらうのは、セーフ。
だと、思う。あくまでもオレの意見ね。
634:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/12 23:34:45 xnF2Zjoi0
そういえば、ミク箱の発表まだだったな・・・
いつ頃されるんだろ
635:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/12 23:35:57 xnF2Zjoi0
てか、ミク箱は予約とか出来ないのかな？
ミクフィギュア可愛くて、転売がでそうなんだが
636:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/13 00:52:19 fltoA0N10
テンバイヤーってどこにでも居るんだな。
637:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/13 01:34:16 50dIwKSB0
コミケのムービーに使わせていただきますって、ピから書き込みキタ
これってコミケ行かなきゃ見れないかな？
638:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/13 01:41:28 SYkAfaxL0
>>633
（１）についてだけど、
別途作者に営利使用の許諾を求めて、
OKの返事がもらえたら場合はセーフだと思う。
どうしてもそのイラストでなければと思うケースであれば、
そこまで試してみる価値はあるかもしれない。
相手方に迷惑にならないように、しつこくならない程度に
情熱を伝えるといいと思う。
639:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/13 01:44:08 rQXi6WI90
>>638
Q&Aの下から4番目見るとアウトっぽいけど。
640:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/13 01:45:49 VoW5ooi10
>>637
同じく
イベント行けないから、ネット上でも見れると嬉しいんだけどな…
641:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/13 01:54:04 SYkAfaxL0
>>639
あー、あれなー。
あの論理で行くと、>>633の（２）のケースでもアウトになるんだよな…。
イラストと一口に言ってしまったけども、公式ボカロキャラを含むイラストの場合は
描いた人に別途許諾をもらうだけじゃなくて、キャラを営利使用してもいいかどうかを
クリプトン側に確認してもらう必要があるってコトだな。
まぁQ&Aを見る限りでは、企業の営利使用に関することのようで、
ガイドラインも含めて見てみると、同人誌や同人CDで幾分かの頒布金を
取るようなケースは指していないようだな。
このへん心配なら個別に確認してみるに越したことはないと思う。
642:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/13 02:05:15 Z1grWcBG0
>>634
採用された作品には、ピの中の人から
「使わせてもらいました」米がつくらしい。
（その米をもって発表に代えるとか）
俺も１つエントリーしてる作品があるから、
こまめに米欄をチェックしてるんだが、まだ来てないわｗ
米が来るとしたら週明けだな。
643:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/13 02:43:20 6uq6CtCq0
「テト絵はｐｉｘｉｖに投稿しましょう。」
タグが一気に追加されていますな。
644:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/13 02:46:46 5JGy2v0c0
>>638-639 >>641
ピアプロにあるイラストで、クリプトンやインターネット、その他
ボカロメーカーの権利に関係のありそうなものは、絵師さんが個人的に
オッケーでも、営利使用は難しいだろうね。
とくに気になるのは、この話題、もとは >>626 に端を発していて、
なにやら、「がくぽキャラ」の営利使用っぽい話みたいじゃない？
そうだとしたら、ピアプロ的に非常に困ったことを招きかねないかも。
って、不安になった。
645:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/13 02:52:31 L1J9NFfS0
>>637
そういうのにコミケでの使用はご遠慮願いますとか言ったらどうなるんだろ
646:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/13 03:05:42 Shw4Ub3w0
規約読んでねぇの？って言われるだけじゃね
ヒント：11条8
647:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/13 03:31:02 SYkAfaxL0
>>643
他所でというならまだしも、pixivを強制してるあたりが痛いなぁと思う。
誰だか知らんけど、もうちょっとマシな正義の振りかざし方ができないものか…。
>>644
あぁ。
同人モノじゃない純粋な営利なら、絵師さんだけの個別許諾では厳しいだろうな…。
とりあえず「初音ミク」とかのキャラを使う営利ならクリプトンに確認、ってことで。
なんだかんだで色々喋ってしまったけど、もとの問題である>>626は、
ピアプロやクリプトンでどうこうしようとしても現状じゃどうしようもないよな。
がくぽのキャラクターとしての営利使用に関しては、
インターネット社から許諾を取り付けてこないといけないわけだし。
648:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/13 04:05:23 jg9QEMxX0
>>626の音楽をうｐしてる人は、気に入った2人の絵師さんに個人メッセを送ってリクエストを
してるみたいなんだが、2人ともわりと慎重な返事を返してる。
ただ、絵師さん達の「これこれこういうことですか？」という確認の質問に対して、自らの言葉で
説明するのではなく「はい！そうです」式の返事なのがちょっと不安・・・。
やっぱり「がくっぽいど発売に便乗して・・・・」と「インディーズでCDを出す予定」の意味が不明。
ピアプロで投稿・宣伝するために「がくっぽいど」の名前を使っているだけなのか、CDを出すというのは
今回のイラスト募集とは別の話なのか。わざと曖昧な書き方にしてるのか天然なのか。
ついでにはっしーが先に挨拶も何も無しのＵＲＬ書き捨てを行なってるけど、スルーされている？
649:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/13 04:35:35 jg9QEMxX0
「生がくっぽいど」のほうはもうすでにニコ動に上がってた。
がくぽの絵はピアプロからいろんな人のが使われてた。
とりあえずもう寝よ。どうせ部外者は見守ることしかできんのだからして。
650:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/13 04:46:04 dMN4qcsE0
そもそも、「生がくっぽいど」って、インターネット社として
見逃してくれるのか？
インターネット社のかくっぽいどで歌わせて、がくっぽいどの
名前を出して商品化なら、交渉内容や契約の条件次第で、
インターネット社は許可するかも知れない。
だけど、商品名だけ使ってCDを出したいってな話だと、普通は
許可しないと思うんだが。「生がくっぽいど」って名乗っていいのは
本当にがくぽのデータベースになった人だけだと思うし・・・
651:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/13 06:47:47 byK7MY0l0
くりけん見てると休み中も誰かがチェックはしてそうだね
完全無法地帯という心配はなさそうだ
652:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/13 08:41:39 QJf/ljPB0
はっしー、「亜種って呼び方は好かないから[レプリカロイド]っていうのはどう」
って言ってるけど、「レプリカント」って知らないのかね。
今の亜種はレプリカではないと思うが。
653:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/13 10:17:47 3cL9iWF20
タグの変更履歴って見れるようにできないかね？
匿名の嫌がらせ手段と化してるんだけど。
654:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/13 10:40:35 XpKES0O30
>652その名称。使用したとたん
俺を筆頭に。フィリップ・Ｋ・ディックファンが。締め上げに。行くだろう。
おもに[提案者]。
655:627
08/08/13 11:19:11 XLBKVYHD0
色々情報が出てるみたいで勉強になるぜ。ありがとぅー。
自分でも分かる範囲で調べてみたので、三つほど挙げてみる。
１．ボカロを楽器として使用する分には、商用への制限はない。（エンドユーザー使用許諾契約書より）
２．ピアプロに一度でも投稿した作品を（栗と作者以外が）商用に使う場合は、別途、作者とのネゴが必要。
３．生『がくっぽいど』はボカロのキャラクター性を強調する表現なので、使用許諾に抵触する可能性がある。
（URLﾘﾝｸ(piapro.jp)）
争点になりそうなのは、２と３かな。
生がくっぽいどの表現自体は生カイト（あ○ま）の前例があるから、非営利レベル（ニコニコとか）では
今更槍玉に上がらないと思うけど、多かれ少なかれ金銭が絡んだら、ダメっぽい気はするナァ。
656:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/13 11:24:55 mzfjKp0C0
>>653
中の人が記録取ってるはずだから（タグをつけるとIP付きの確認ダイアログが出るし）
酷いタグを見つけたら通報するのもありかと
657:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/13 11:33:18 x8cf61JF0
>>653
投稿者の目に入る前に消してやるのもひとつのやさしさかも試練
消してから通報したって656の言うように記録は残ってるはずだしね
もちろんここでの報告なんざいらんことには注意な
658:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/13 15:34:48 B6ZwnWJX0
>>652
おれも、即座に「レプリカント」という言葉を思い出したけど、
まあ、亜種はボカロのレプリカというわけではないし、
しいて言えば、ボカロ自身が人間の歌手のレプリカントだから。。。
659:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/13 16:03:43 XLBKVYHD0
>>658
VOCALOIDの接尾語「-oid」が、そもそも「～のようなもの」という意味だからネェ。
レプリカは「模造品」。
対して亜種は「突然変異」なのだから、意味として適当とは言いにくいね。
無理やり言えば、亜種はVOCALOIDoid（ボーカロイドイド）か。
……いっそのことボクのボーカロイド、略して「ボクロ」でいいんじゃね？ と思った俺ガイル。
660:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/13 16:12:30 E14NARJA0
僕の私のボーカロイド、略して「クズ」でいんじゃね？と思う俺だった
661:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/13 16:13:44 zw6KAZdn0
>>659
BALKLOID(ボークロイド)を略してボクロか。
ある意味ボークだし。
662:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/13 16:27:00 W4EaU9jd0
まあ今ピアプロで量産されているのは「ボーカロイドの亜種」じゃなくて
ハクやネル（のポジションを狙って作られた）派生キャラだと思うｗ
663:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/13 16:43:39 ijfN9QWN0
「私のキャラも準公式にして！」ですね
オリキャラでも何でも面白ければ広まるってのはニコニコ見てりゃわかるだろうに
664:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/13 16:44:13 e8wEtEc60
「ボクロ」だと撲殺されそうでいやだｗ
665:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/13 17:08:56 oFtyStdT0
シンセ使いの立場としては、音色（声色）をデフォルトとは違う
設定にしたボカロを、亜種ボカロの声に見立てるような設定も
アリだと思わなくもないんだけど、でも、亜種絵を描いている人って、
このキャラはどんな声か？ なんてことまで考えてなさそうな
気がする。
666:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/13 17:46:41 XLBKVYHD0
ボクロ、ダメか？ ちょっと気に入っていたんだがｗ
>>665
ハクネルも、そこまで考えられて生まれたワケじゃないけどね。
でもそれはそれで、イメージが出しやすくていいかもしれん。
>>662
定着した創作ボカロたちは、周囲の情勢と、生まれるべくして生まれた理由があって、
なおかつそれが上手く噛み合ったからこそ、今の地位にいるんだよな。
（例えばネルは、ν速の住人が工作員の萌え擬人化に積極的だったからこそ定着した）
667:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/13 17:57:31 QJf/ljPB0
ソフトウェアや音源としてのVOCALOIDじゃなくて、
「歌い手アンドロイドが存在する世界観」としてのVOCALOIDと捉えてる気もする。
そう考えると、オリジナル曲作ってるＰたちは、
「その世界の中で歌い手アンドロイドが歌う曲を考えた人」みたいな扱いになるのかな。
そうすると「ぼくのかんがえたボーカロイド」も大差ないと思えてくる、とか。
668:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/13 18:00:32 jg9QEMxX0
>>665
せっかくいろんな声にいじれるのにな・・・Vocaloidは。
身長、体重、性格、好きな食べ物、好きな人、生い立ち
「キャラクター」の部分ばっかりで「ボーカロイド」の部分が薄すぎるのと、
作ろうとして作ってるから1人の人の好みでほぼ完結してしまってて
オリキャラで終わってるような。他の人が参加できるのが、ビジュアルも
設定も作られた後のものに名前を考えたり、描かせてもらったりくらいしかない。
創るの段階でもっと多くの人が関われるとオナ○ー度も緩和されるかも知れない。
「私も作りたい！」「私も～」が多すぎてボクロも多すぎ。
669:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/13 18:07:48 0lPySPkN0
キャラとして楽しんでもいいんじゃないの？
俺はあくまで道具として使ってるけど、曲作る側はそれでも楽しめるけど、そうじゃない人も多いわけで。
670:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/13 18:08:06 94g0t71G0
>>666
ネルハク曲では声周り結構いじってあるのも多いけどな。
人によっていろいろで面白い。
671:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/13 18:08:08 2Bt00hmB0
亜種ばっか描く人は一個のキャラに愛着無さそうなのもアレだ 創作したいだけだろ みたいな
672:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/13 18:19:23 50dIwKSB0
>>665は、咲音メイコとかがそうな気もする。あれも亜種の一種だよね？
ロリめーこってジャンルは確かもともとあったけど
673:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/13 18:35:37 /FiCQboW0
でもネルハクが歌う動画は、やっぱりミクの声にしか聞こえない。
そういう意味ではテトは存在感が抜きん出ている。
674:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/13 18:54:29 nYa06NUx0
「こんなカンジのキャラが欲しい」「でも公式のどのキャラもあてはまらない」
「なら自分で作ろう」こういう経緯で作るならともかく、結局はネルハクに続きたい
って下心が前提だから。
ネルハクの誕生の経緯を上っ面しか見てない連中は、自分がデザインした亜種を
誰か別の人が描いてくれればそれで「盛り上がって広まる」と思い込んでる。
だから、自分が愛着があるキャラを生み出すんじゃなくて、数うちゃどれかは
誰かの目に留まるだろうと思って次々量産する。誰の目にも留まらなかったなら
それは生み出した自分にとってすら「いらない子」になるんだよ。
675:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/13 19:18:57 RKcA3rpi0
>>673
その理屈なら
あにま、隣音サイ、子守音レムとかもそうなるんだが･･･
生まれた経緯はどうあれ
ハクもネルもテトも流行らそうとして出来たキャラではなく
適当に描いたら周りに支持され
作者の範囲を超えていつの間にか育っちゃったキャラなんだよな
そう考えたら亜種は「みんなが育てていくキャラ」なんだなぁとつくづく思う
ある意味亜種コラボしてる連中はマシな方なんだろうけど
とりあえずミクたち公式ボカロたちの事は念頭に置いてほしいとは思う
それ前提なら亜種はいくら出来ても構わないと
676:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/13 19:22:19 2Bt00hmB0
テトは流行らそうとして出来た子だったような・・
677:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/13 19:23:58 jW9KHG/r0
いまだに噛みつく馬鹿がいるよな
678:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/13 19:33:15 RKcA3rpi0
>>676
最初は「エイプリルフールだから釣ろうぞ」だから
その時点で流行らせる気は全くなかった
で、キャラ作ってる過程や声作ってる間に愛着が湧いて
周りに支持する人間が現れ始めてから今の人気になった
実は発生原因が違えどネルとハクとそんなに変わらない
ネルとハクと違うところは「作者がはっきりしていない事」
テト公式サイトの人はもちろん作者じゃないので
テトについてどうこういう権限は実はない
ネルとハクは幸い流行る前に作者が自サイトを持ち
なおかつマスコットにしてたのが功を奏している
この決定的な違いによってテトはいわゆる
モナーやＯＳたんのような版権が宙に浮いたキャラになっている
679:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/13 19:33:17 jg9QEMxX0
流れをぶったぎるけど、
ややりーくちゃんにキツイ英語メッセージを送ってた人が、メッセージを送り直して
外部サイトでの転載についても警告してる。
と思ったら、中の人のメッセにまた別の人の英語メッセージが届いてるんだが、
「はぁ？分かんない=( ちょっと英語で言ってくれんか？」て。
コミケのデモビムービーで使わせていただきました！って羨ましい報告への反応がこれ=(
この人、規約とかどうしてんだろう？一般的なルール守ってればそう違反は犯さないだろうけど。
680:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/13 19:45:40 UY4Zf0X9O
この様子だと、ピアプロの中の人っていうのも知らないんじゃないか?
コミケに使われる絵って何枚ぐらいなんだろうな…
何人の人がイラスト使われるのか気になる
681:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/13 19:59:23 E14NARJA0
>>680
うお、面倒くさがりが居やがる。
それくらい調べてから言ったほうがいいぞ。
だってなあ・・詳細検索のコメントで発言者と日付しぼればほぼ一発で出るんだし。
682:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/13 20:03:48 QJf/ljPB0
>>681
詳細検索にコメントなんてあったっけ（´・ω・｀）
見当たらないの自分だけ？
683:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/13 20:20:57 XevJWUrG0
>>682
同じくどれのことかわからん
ピアプロ外のことだけどややりーくちゃんのサイトに関しての
あの真っ向苦言は立派すぎるな
初めあのサイト見た時「さすがｒｙ」って思っちゃうほどおしゃれなカラスだったし
684:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/13 20:28:49 6oHEkSAX0
>>683
あれは一応自分の作品じゃないって断ってるしマシな方
海外のボカロファンで日本語が読めない人たちは、ああいうサイト経由で知るから
現状では批判してもしょうがないと思うんだよね
ピアプロが英語対応し、かつ絵師もPもyoutube等で英語対応しない限り
ある種の必要悪だと思う
685:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/13 20:42:45 Veq3ayGH0
>>678
一部だけなのか、全員なのかはわからんけど、OSたんは権利者がはっきりしとるでよ
URLﾘﾝｸ(windows-me-tan.hp.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
テトはVocaloidから離れてUTAUの代表的なキャラクターになったってのも問題をややこしくしてる原因なんだろうねぇ
686:そこもで ◆ACT.MODE.E
08/08/13 20:44:07 Yqd0KUpG0
>>674
それでなんか問題あんのか、
ピアプロとか、基本ゴミ捨て場だろ。
687:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/13 20:44:10 XevJWUrG0
>>684
海外のファンサイト事情のサイト思い出すなあ
確かに前々から思ってたけど海外対応文がTOPにあったらいいのに
688:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/13 20:52:14 6oHEkSAX0
>>687
本格対応になると中の人の労力的にも今すぐは難しいかも知れないけれど
少なくとも注意書きぐらいはあっても良さそうだね
689:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/13 20:56:53 RKcA3rpi0
>>685
そうだったのかサンクス
テトの作者がはっきりして
なにか声明出せばいいんだけどね
彼女は彼女でうろたんだーみたいに逞しく生きそうだけど
690:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/13 21:09:45 NTYn++gA0
>>689
テトの線画絵師は、未成年だし権利関係煩わしいの嫌だから他の人が権利者になってくださいみたいなこと言ってたよ。
どっちにしろ権利譲渡するためにきちんと手順踏む気はないみたいで、たまに発言しては去っていく。
ヒオカ氏やCAFFEIN氏のような人だったら今頃公認亜種だったかもね＞テト
691:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/13 21:11:58 plgLzSc00
>>689
テトはトップ絵の線画絵師は既に権利放棄してる。
そうじゃなくても、アンカスレのアンカで設定が出来上がったし、
絵も決定稿までに複数人の手が入ってるから、線画絵師が権利者かと言えばそれも怪しい。
しいて言うなら、発案者の当時のアンカスレの>>1なんだろうけど、
匿名掲示板で材料なしに個人特定しようにも不可能だしな。
692:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/13 21:22:46 NTYn++gA0
>>691
アイディア等には著作権が発生しないから、最初に形にした人が権利者だよ。
693:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/13 21:43:45 RKcA3rpi0
結局は歌ってみたボカロと同じ状態だね
どちらにしても
創作ボカロでありオリジナルキャラでもある状態だけど
「～しろ」という版権者が
勝手に権利放棄ではどう議論しても判断しにくい
UTAUの曲は音源だから問題ないとして
キャラはとてもとても微妙な位置だな（阿久女イク以上に）
694:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/13 21:54:19 plgLzSc00
>>692
あー、そうなのか。
まぁ、ボカロの場合、公認二次がいるから非公認二次がややこしく見えるけど、
結局は他ジャンルの、非公認のまま元の権利者からお目こぼしもらってる二次創作物と変わらないし、
クリプトンがそこらへんの二次創作物に何か言ってくるような会社とも思えないからなぁ……。
もちろん何か言ってきた場合は、消すなり変えるなりする必要はあるけど、
公認二次のハクやネルだって、公認取り消します、権利に抵触してるんでひっこめてください、
って言われたらそれまでだしな。
695:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/13 22:11:23 RKcA3rpi0
創作ボカロは公で許可されてるし
はちゅねミクも
たまご氏に権利与えるわ
ミクの商業漫画描かせたりするくらいだから
そこらへんは大丈夫だと思うよ
テトはまた違う問題で
もし将来的にUTAUが実用化されて商業に発展し
イメージキャラとして正式に採用された場合は
以前のがくぽ状態になり色々問題が起こる可能性はある
あくまで仮定の話だけど
現時点では「ピアプロに投稿は控えてください」という声明がない限り
とりあえずお目こぼしもらってる状態なのは間違いなし
696:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/13 22:27:18 m2e5q7FsO
とりあえず違反と思うなら通報すればいい
ユーザーが勝手にタグやコメントで削除勧告するのは何か違う
697:そこもで ◆ACT.MODE.E
08/08/13 22:58:27 FgoUZk390
なんで、「あくまで過程の話」から「間違いなし」に持っていけるんだ。
おまえときたら>>695
698:そこもで ◆ACT.MODE.E
08/08/13 22:59:21 FgoUZk390
ああすまん。意味を取り違えてた。
が、お目こぼしじゃないだろ。
699:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/13 23:10:10 RKcA3rpi0
創作ボカロと言ってもいいし
オリキャラとも言ってもいい
ある意味便利なキャラだからね
まあ最終的にはテトスレ住人たちで決めていくだろう
ネルハク以外の亜種キャラたちも
このさき頑張ってほしいね
みんな頑張れば愛されキャラになれるんだから
700:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/14 03:23:03 BJNOpsPT0
>>415
> もう一度言うぞ。ピアプロ規約はピアプロ会員に対する微弱な拘束力しか無いんだよ。
> ピアプロの規約が法を上回る事は無い。
契約は法律と矛盾しない限り、法律と同等な効力を持つってのは、民法の授業の
最初に習うことなんだよ。契約破棄後だって、著作人格権不行使の特約は有効。
そうでなければ、他人に何かの制作の仕事を依頼することはできない。それとも
著作権そのものを発注先が総取りして、作った人や下請け、出演者には
人格権そのものが最初からないことにするの？ そういう理屈もテレビ局なんかは
主張するけど、それって今よりひどいことになるんだが。
> 悪徳商法の規約が無効になるのと、理屈的には同じだよ。
ピアプロの規約を悪徳商法と同レベル扱いですかい？
701:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/14 03:57:20 8cnJGTM40
>>700
ようやくまともな突っ込みがきたことにすげぇ安心感を覚えるんだが、
蒸し返す必要があったかどうか（ｒｙ
702:そこもで ◆ACT.MODE.E
08/08/14 04:08:01 3eU7lWPA0
誰かが、「ピアプロから持ってきたんだから自由に使うよ」と言い張っても
ピアプロの外じゃ通用しないだろ。
ピアプロから削除して無償供与はやめましたって言えばそれまでじゃねーの。
誰かがピアプロに曲を上げてたのを、
自分でジャスラック登録とかしてピアプロから削除したらたら、
ピアプロに在ったからってやってた二次創作も即座に通用しなくなんと思うが。
ピアプロの規約って有効期限まであるわけじゃねえし。
703:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/14 04:21:17 dm7fdmBP0
それより
クリプトン公式カテゴリーのがくぽ･･･
がくぽをクリプトンのボカロと勘違いしてる人やっぱりいるんだな
704:そこもで ◆ACT.MODE.E
08/08/14 04:36:45 3eU7lWPA0
話を戻して悪いが >>702 を訂正さしてくれ。
規約を読んだら、退会後もアップロード時のライセンスは有効って書いてあった．
つまり、一度ピアプロに上げたら、
原則一生涯、第三者による再配布やライセンスによっては改変や二次使用を
止めることはできないっつーことだな。
705:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/14 04:38:38 FE1CfqtI0
配布条件が変更できないことと合わせ技だな、それ
706:そこもで ◆ACT.MODE.E
08/08/14 04:49:56 3eU7lWPA0
商用利用する気も、ことさら再配布をとめる理由もないが、
ちょっと怖いな。
マジで撤退考えちまったよ。
707:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/14 04:55:26 o5zwsfSg0
>>706
さよならは言わないよ(T-T)/
708:そこもで ◆ACT.MODE.E
08/08/14 05:01:31 3eU7lWPA0
投稿やめればいいだけだったのに、勢いで退会しちまった。
709:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/14 07:01:23 RE0z+Ftl0
YAMAHAや中の人への配慮があるから完全なCCラインセンスに出来ないので
作られた妥協案だけど、基本はCC的なものを目指してるんだからそうなるわな。
710:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/14 07:05:52 jtRl27MF0
退会してライセンス無効にされたらそれこそ恐ろしいわ
極端な話、絵を利用した動画投稿者を無断使用だと騒ぎ立てて潰すことだって可能になる
711:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/14 07:56:38 IRU38rZy0
配布条件の変更不可はちくわの件で
使われてから追加して、「使わないでください」と言い出すと
後々面倒だからじゃないかと思った
712:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/14 08:11:28 XIRygd3/0
ちくわの件を蒸し返すのはアレだが、歌わせてみたが出るのを
「想定外だった」なんつうのはありえないからなぁ。
配布開始と使用したものの発表に時間的な開きがあっても、
約束のやりとりは受け取った際に完了しているものとみな
されないとね。
蕎麦屋に電話で注文しといて、届くころにあの注文はなかった
ことになりました、なんていわれましても。
713:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/14 08:16:57 mMOCt1IiO
ちくわではピアプロにあがってた素材は使われてないと
何度言えば（ry
714:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/14 08:19:40 CxoZH6RM0
>>702,704
ピアプロから削除した時点より前に行った素材の提供の契約は有効で、
その後も存続し続けて、
ピアプロから削除した時点より後にはその素材の提供は行えない
というだけでは。
>>704で言ってる規約に書いてるのは、
「退会前に他会員に提供済みの」会員コンテンツのライセンスについてのお話です。
715:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/14 08:30:48 tPni49se0
「元作者に消せと言われたら消す」ってだけで問題は無いと思うけどな。
716:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/14 08:47:27 qOIkbvmj0
トップページも読まずにピアプロをゴミ捨て場と言い放つ馬鹿が一人消えたと聞いて
すっ飛んできますた。
なんかみんな難しい話してんなー。
俺は法律とか全然知らんけど、たしか｢何かコトが起こってから｣、｢それに対応するような｣
法を作っても、作る前に起こったコトには適用ってできないんじゃなかったっけ。
ここでいえば、使用自由な素材を使って何か投稿してから、元素材を使用禁止にしても
自由な時点で作ったんだからいまさら駄目出しはできない、って感じ。
使用自由が前提のサイトへの投稿物を使用禁止と言い張れるかどうかはまた別問題だよね。
717:そこもで ◆ACT.MODE.E
08/08/14 08:59:22 zNAWMd+L0
>>714
そう言ってるだろ。
>>716
トップページに書いてあることじゃねーよ。ばーか。
あとゴミ捨て場ってのは、悪い意味ばっかりじゃねえよ。
ケンタクンだった居るんだよ。
あど消えてねえから。残念だったな。
気楽に見る側に回るってだけ。
投稿はほかのサイトでできるしな。
718:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/14 09:08:13 VKzG2iRJ0
なんだ、退会しちゃったのかよ。
そこもで本人は好きじゃないけど、そこもでのイラストは結構好きだったのにな。
719:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/14 09:20:26 qOIkbvmj0
>>682-683
ページの一番右上(ピンクのラインより上ね)にある
詳細な検索|ヘルプ|ログアウト
ってやつのことでないかい？
それにしても日本語できない奴との会話って大変なんだねぇ。
720:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/14 09:22:33 IC6koxfSO
>>717
他の投稿サイトだったら無断転載されまくりという罠
ジャンル不特定やファン経営の投稿サイトは基本的に無法地帯
ピアプロだったらクリプトン公式サイトだからそれを盾に出来る部分もあるのにね
まあコラボ提供する気さらさらないなら
ピアプロにいる必要ないから別にいいんだけどね
あとこれでヲチ対象がいなくなって良かったんじゃない？
退会に誘導させるためにわざと不安煽るような事書いたとなると
ここの紳士たちもなかなかやるな
721:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/14 09:39:41 KtMSveCq0
紅葉がまともな日本語でzoomeフォーラムの議論を台無しにしようとしてるな
722:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/14 09:41:04 u0jJI1nO0
まあ無断転載する奴はピアプロに投稿してようがおかまいなしでするけどな
723:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/14 09:52:04 4D0KLoNt0
テキストカテゴリが・・・・。
右のほうにそれぞれ内容がちょろっと表示されてるが、
なんじゃコリャ？と思ったのをいくつかクリックしていくと全部同じ投稿者だた。
昨日の夜連投したんだな
724:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/14 09:57:33 b+DvmS9X0
>>720
転載がいやなわけじゃねーんだよ。
そんな事いってっるやつは
なんもわかってね
725:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/14 10:00:04 b+DvmS9X0
>>718
退会はしたが。それは間違いで
すぐ再入会したけどな
もっとも投稿は見合わせるから同じだが。
726:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/14 11:13:07 d1ou/Iom0
>>725
正直もう出て行ってくれ。
>>718もどうせ自演だろ?
白々しい。
727:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/14 12:13:19 IC6koxfSO
退会したり活動停止したのなら
もうピアプロ語る必要はないわけだがな
それではタラバの副垢と変わらん
728:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/14 12:55:43 liQKKhqC0
最近紳士向けっぽいセフトな絵に「腐女子向け」ってタグ付きまくってたから
タグ検索見てみたら、エロショタレンばっかだった
確かに自重して欲しいところはあるが、腐女子とは方向性が違うような気がするんだぜ
729:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/14 13:47:11 IC6koxfSO
腐女子向けは男性向けほどエロは前面に出さないからな
ショタレンはむしろ男性向け
優男KAITOとツンデレンの組み合わせとか
がくぽとKAITOが仲良くしてたりボコスカやってるのが
腐女子向けイラストだと思う
730:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/14 14:15:50 jtRl27MF0
気に入らない絵に腐女子タグつけてまわれば自治厨が騒いでくれると思ってんじゃね？
731:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/14 15:06:53 u0jJI1nO0
自治厨がタグ付け回ってるんじゃないの
732:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/14 15:53:32 MSCjkhRM0
ヒスババがショタ撲滅運動を再開したと聞いて
733:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/14 16:21:48 V0gNOMM60
>>726
やだ
>>727
また入会したつってんだろ
734:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/14 16:47:58 zJDj6YhTO
>>726>>727
もうレスつけんなよ
めんどくせぇ
735:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/14 16:50:02 JUBmRYNy0
腐女子向けタグ、今見たらかなり減ってるぞ。書き込み時点で５個。
ショタタグある時点で、腐女子タグはいらんだろうしな。
逆に女装レンは、いくらショタでも腐女子向けかと問われると微妙。
ところで。
面白いもの拾ってきたので投下する。まあ、やる夫シリーズなんだが。
文字だけで専門サイト読み漁るよりは、俺らヲタどもにはとっつきやすかろう。
やる夫で学ぶ著作権
URLﾘﾝｸ(urasoku.blog106.fc2.com)
【仁義なき】やる夫で学ぶ著作権Ⅱ【動画配信】
URLﾘﾝｸ(urasoku.blog106.fc2.com)
既出だったらスマンが、もう一度くらい読んでもバチは当たるまい。
736:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/14 16:50:52 dm7fdmBP0
>>733
作品展示しない＆文句だけしか言わないのなら
俺たち以下だな
もうボカロ界隈来なくていいよ
コラボする気もないならお前に価値などない
ハゲやとりからＰとか見習うんだな
才能がお前の性格で台無し、無能以下だね
737:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/14 16:59:11 5Yn9/uZw0
>>710
それはないｗ
一旦ピアプロに公開したっていう記録は残るんだから。
後で公開禁止になってもそれは「後からなった」だけで無断使用じゃねえｗ
738:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/14 17:45:02 liQKKhqC0
公式採用のイラスト勢だが
コミックマーケット７４ってタグがあるのにあまり浸透してないのが残念、何枚くらいなのかちょっと興味あるのに
739:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/14 20:00:06 mYD1Zp5y0
>>736
なんでお前らと同じテンションて゛やらにいけねーんだよ。あほか。
気軽にやって気軽に止めちゃ行かんのか。
なんでヲチスレで自治厨やってんだよ。。
俺以下だな。
740:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/14 20:04:27 5Yn9/uZw0
ぺぺるる阿呆だなｗｗｗ
埋没推奨とか書きながらスレ上げてやがるｗ
741:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/14 21:10:34 4oNv++Ed0
そのまえにディアンがあげてるからな
742:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/14 21:13:04 JUBmRYNy0
「原作者～」スレは、「文書は神」派と「郷に入りては郷に従え」派で
真っ向から対立してるな。
実際はどちらか１００％で話がつくことはないとおもうが、
まあ、ハッキリした対立は、見る側には分かりやすくてよい。
743:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/14 21:15:36 8cnJGTM40
もでが退会したと聞いてすっ飛んできたんだが、また入ったのか。
もでがピアプロにいるかどうかは割とどっちでも良いんだが、
俺も割とあのイラストは置いといても良かったんじゃないかと思うクチ。
楽曲もうｐられてたしな。
作品にコメント付けてくれた人たちも居たわけだし、
もったいねーことしやがったな…。
>>728
タグが適当でないと思ったら、訂正するのも手なんだぜ。
鉄槌君みたいにならないように客観性を持って行動するよう努めてはほしいが。
744:そこもで ◆ACT.MODE.E
08/08/14 21:23:41 y8eVGd4/0
>>743
感想くれた人にはちょぴり悪いとおもってんだけどな、
というか退会自体はべつにしなくてよかったと自分でも思ってる。
機会を見て既にあげたものは上げ直すかも知れん、
そして新規になにか上げないというわけでもない。
ただ慎重にはなるな。
コラボもやらないつもりというわけじゃない。
条件があれば絵を探してる人に申し込んでみてもいいくらいは思ってる。
745:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/14 21:46:11 5Yn9/uZw0
>>741
ぺぺるる乙ｗつかここに自治厨ダボハゼ過ぎてツマランなｗｗｗ
746:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/14 22:10:08 t9VaB/oF0
ほうほう、俺がぺぺるるとは光栄だ。俺は何の創作もできんよ。
このスレにはもで以外にもディアンまで降臨してくれてるのか…
747:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/14 22:20:14 r4TCW7r50
別VOCALOIDでセルフカバーしてるＰなんだからがくぽでもするのは読めるし
新発売のボカロでボカロカバーするのはニコの慣習でもどうかと思うけどね
748:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/14 22:22:27 JUBmRYNy0
俺が>>735で挙げた二つ目、動画配信に関する著作の色々に関わりそうだが、
ディアンちゃんの言い分で考えると、「慣習」だから一次著作者の権利は
全てないという論理で切り抜けようということだな？
（権利者が外部ではなく、ニコ動内の別ユーザだった―という違いはあるが）
関係ないが、ディアンちゃんはいつも「証拠はニコ動に行けばありますよ」だな。
自分からデータを示したためしがない。
749:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/14 22:32:49 eWazh2SA0
そんなやつ会社に行けばいくらでもおりますよ
750:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/14 22:36:05 5Yn9/uZw0
>>746
オウム返しとはこりゃまた芸の無いｗｗｗ
俺をディアンちゃんだと思いたいならお好きにドーゾｗ
でもお前、ヲチ対象に間違えられて「光栄」とか相手持ち上げてる時点で
自白してるようなもんだぜｗｗｗｗ
751:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/14 23:23:18 t9VaB/oF0
なんとも幼稚な…5Yn9/uZw0のような奴の相手した俺が悪かったな。皆スレ汚ししてスマン。
にしてもディアンちゃんはなんでここまでピアプロでニコニコの話をしたいのかね？
752:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/14 23:24:27 b2n2q6nS0
>>750
> ヲチ対象に間違えられて「光栄」とか相手持ち上げてる時点で
ヲチ対象とヲチスレ住人にたいした差なんてねえよ
ヲチスレ住人でありながら自分がヲチ対象より上なんて思ってるなら考え改めろ
753:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/15 00:01:02 lhhB6wsj0
えーと、申し訳ありませんが、質問させてください。
私は他のジャンルのオチ関連のスレから来ました。
そのスレでこのスレで狼と呼ばれる方の話題がそれなりにでるんです。
しかし、その時に誰かが「狼は２ｃｈの他のオチスレ（多分ここ？）でも話題になる危険な奴だから話題にするな」
と言う書き込みがあったりしたので少し気になりました。
狼と呼ばれる方はそんなに変人なのですか？
関係無いジャンルからの質問で申し訳ないです。
754:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/15 00:06:07 Z/wg7yc10
(･з･)
755:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/15 00:10:23 of0MMjaF0
>>753
やあ、いらっしゃい。最初くらいはマジレスしてあげよう。
そいつは多分、ここのスレで「はっしー」と呼ばれているヤツだな。
このPart17でもチョコチョコ話題に上ってるから、遡って読んでみると少し理解できるかもしれん。
―訂正。「理解不能なことが」理解できる。
あとは↓の優しい紳士たちから教えてもらってくれ。
756:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/15 00:21:38 gF6FRUjN0
はっしーってボカロ以外のジャンルにも迷惑かけてんの？
757:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/15 00:26:41 tbFVwWYL0
一度も話題に出たことなかったし釣りじゃないか
それか狼の意味違い
758:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/15 00:35:10 cMpDamP40
えーと、釣りじゃないですよ。
ジャンルは「また○○か」とか言われるのでそんなに言いたくはないです。
因みに私がオチしているところでのその人のＨＮはsoumacrehaですから多分間違いないかと。
どんな迷惑を掛けているかについては……まぁ、掲示板の管理人に喧嘩を売ったりとかですかね。
759:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/15 00:37:17 GxfzP3BO0
前に出たのだとヒグラシ掲示板だったっけな。
あれは痛かった。
760:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/15 00:39:37 UhjV1+wO0
コミケに来るんだろ？誰か説教してこいよ
761:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/15 00:43:19 of0MMjaF0
動画投稿サイトにも出没しているのは確か。>>721でもチラッと出てるしな。
そういうとこの掲示板で暴れれても、何の不思議もない。
ヤツの話題で釣ったって、得るものも失うものもないジャマイカ。
´・ω・`）
762:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/15 00:51:38 9ByIrG400
>>752
さすがにその発言は捨て置けねえな。
ネトゲの晒しスレと勘違いしてるバカか、ヲチ対象のお客さんかどっちだよお前。
763:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/15 00:54:50 gooFvfiE0
喧嘩してる奴らうっぜー
764:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/15 01:02:23 +p5/6dTu0
はっしーはﾏｼﾞｷﾁだから相手にするだけ無駄
765:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/15 01:06:46 eL0M4cd00
ディアンちゃん支持派がいるんだな…
勝手に失望してもらって構わないから
刺激を与えないで欲しい…もでも…
766:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/15 01:14:08 wAbc9miV0
あの女王様まだ頑張ってるのか。
何も作ってないくせに何言ってんだあいつは。あのバカの存在は
原作者にも二次創作した人にも迷惑だろ。
767:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/15 01:17:32 cMpDamP40
えーと、突然書き込みをしたにもかかわらず情報を提供してください有り難う御座いました。
そちらさんもそちらさんで頑張って下さい。
因みにはっしーが以前発言した内容でそちらさんと関わりがあると思われるものがありました。
「某所で、自身の活動の為に反面教師演じてる僕が言うのは自分の活動を全否定するから
言いたくないんだけれど言いたいから言う。もっとリアルを大切にしましょうや。」
768:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/15 01:31:23 H4bNO/ZTO
>>767
書き込みも無理して解読しようとせず
本当マジで全スルーした方が良い。構うと喜ぶから。
色々あるが説明すんのも面倒臭いくらい正直こっちも腹いっぱいなんだわ。
769:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/15 01:38:53 of0MMjaF0
>>767
探索お疲れさん。
ウチ以外のはっしーは割と解読可能な日本語使ってるらしいから、
惑わされないように注意しろよー？
770:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/15 02:04:50 8bOpm8ZK0
はっしー個人スレがあってもおかしくなさそうだなw
771:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/15 02:50:22 g0pku+eG0
はっしースレ・・・気持ち悪いことになりそうだが、多分野で広範囲に渡って暴れてるんなら
一箇所にまとまって情報交換し・・・・いや、やっぱり無視する方がいいか。「反面教師」てのは
ある程度人々に存在を認知されてのモンだから、専スレあったら箔がついてしまうね。
・・・とか書いてたら、まだ浮上し続ける【原曲者が嫌がっている・・・】スレ掻き回しに来たー。
ディアンちゃん構っちゃった。どうせまともなレス帰ってこないよ。
もう止めてほしい。みんなにどうさせたいんだろうなぁ？
772:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/15 08:31:21 E6yi+t6mO
結局ピアプロのコミケグッズ、ＣＤ情報出なかったなあ
Ｐのブログやにゃっぽんにも「曲提供しました」とか報告なかったし
中身分からないならあの値段は出せないな。他のグッズは正直要らない
773:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/15 09:10:10 2P5BSErD0
秘密にしてるんじゃない～？知らないけど。
開けてからのお楽しみ！とか
774:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/15 10:04:47 eL0M4cd00
>>771
誹謗中傷した第３者をなんとかして懲らしめたいらしい
ピアプロの話にしようと長文書いてスルーされた人がかわいそうになった
別にこれから起きないように、とかいう建設的な議論はお嫌いらしい
775:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/15 11:16:23 g0pku+eG0
「帰ってくる」じゃなくて「返ってくる」だった。>>771
スレの発端になった（・・・というか、された）当事者の人達に気の毒だと思うんだが。
ディアンちゃんのあれは、だんちゃんの意思なのかねえ・・・？
先日の「やる気があるのか」発言に続き、掲示板での議論はピアプロの中の人にも気の毒すぎる。
776:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/15 11:21:55 dCSDbFi9O
以前からピアプロに作品置いといて大丈夫なのかと不満漏らしてた絵師が退会してた
やっぱディなんとかが原因なのかな
777:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/15 12:16:10 of0MMjaF0
俺が健康的な生活で寝ていた一晩で、なんであのスレがあんなに伸びるんだ……。
どうでもいいが、もでたん。
投稿ボタン連打しただろ？ｗ
778:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/15 12:30:21 xAY/1yir0
表から５レス分だけ見えるのがうざいから正直５連打でもして見えないようにしてほしいと思った
779:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/15 12:37:40 of0MMjaF0
青天の霹靂だ。
はっしーが解読しやすく、話の本筋に沿った書き込みをしている……。
承諾を受けてない二次創作が窃盗だというのは、一般論としては正しいわな。
ピアプロは利用規約で、二次創作に関する承諾をパスできる数少ない例外だが、
今回の事件はニコニコ内の話なので、無視してもいいのだろう。
あと、ｅの人がディアンちゃんに個人メッセ送ってるな。
780:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/15 13:02:05 xAY/1yir0
一般論としては正しくないよ
著作権の知識なんて一般人にはないんだから
781:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/15 13:15:54 of0MMjaF0
おおぅ、「世間的一般」ではなくて、「権利的一般」と捉えてくれると嬉しい。
一般人が著作権に疎いってのは、あのスレで言う「慣習」に当たる言葉だな。
とは言え、権利者に注意されてから、「知らなかったんです」とか、
「みんなやってるじゃん」は、あまりにも納得させる理由としては軽いだろう？
「みんな～じゃん」で説き伏せられるなら、子供の頃の俺は
ファミコンを買ってもらえていたはずだ。orz
782:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/15 13:38:19 wAbc9miV0
「一般人」は知らんかもしれないけど、二次創作してネットに発表するような奴らは
心得ておかなければならない最低限の部分だろ。
それにしても、クリエイターが集うサイトの掲示板で
自分は何も作らずに一次創作者を辱めるような発言しまくるなんてﾏｼﾞｷﾁ
783:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/15 13:45:51 vK3ob0ns0
ヲタモノに限らないが、二次創作で自我を確立したい人間が
必死になりすぎて一次すら叩くというのはよく見てきた。
そのうち俺が元祖ですと言い出したりして症状がいろいろ楽しめる
784:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/15 14:17:28 of0MMjaF0
二次創作はどんなにがんばっても、一次創作の魅力を借りているに過ぎない。
（キャラとか世界観とか）
二次創作マンセーで一次を叩くシーンは、>>783の言うように色々なジャンルで見かけるけど、
それで一次が衰退するような結果になれば、結局は、自身を認めさせたいがために、
自分の住む家すら壊しているに過ぎない。
ついでにディアンちゃんにツッコミ。
＞そして公開後の条件変更については、むしろピアプロの方が厳しいです。
＞（中略）
＞なのにここで書かれている人の多くは、どうして
＞「後付の条件変更であろうと、著作者の主張には無条件で従わなければならない」
＞と主張されるのでしょう？
事件は会議室（ピアプロ）で起きてるんじゃない、現場（ニコ動）で起きてるんだ！
785:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/15 14:23:03 g0pku+eG0
あそこでまた自身の経験ではなく、身近な例とはいえ他人の名前を持ち出してくるとは・・・。
第三者が騒ぎすぎておかしなことになってるあのスレで。
まあ重点は「俺 が 作 っ た VO部」って部分のほうなのかもしれんけど。
ディアンちゃんもまた推測で他人の代弁してるし。
786:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/15 14:30:51 T85PhYZa0
「人の言葉でなく自分の言葉で語れ」って銃が好きな男が言ってた
787:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/15 14:52:40 of0MMjaF0
人の言葉でも、的を得ていて事実に即したものであるならば、俺は納得に足りると思う派。
まあ、著名人でもない知り合いを引き合いに出すのはどうかとも思うが。
自分のアツい想いを伝えるなら、自分の言葉で語り合わなくちゃならんだろうが、
論破して相手を説き伏せることが目的なら、他人の言葉ってのは話術的にも有効だぜ。
788:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/15 15:56:33 9ByIrG400
竹輪の件で「知らなかったんです」とか言ってるのは竹輪の方だろｗｗ
789:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/15 17:34:31 of0MMjaF0
＞「いろいろ使ってもらえる事がクリエイターとしての誉れ」
＞いい言葉です。
いい言葉には違いないが、全てのクリエイターが全ての作品に対してそう思ってると
本気で信じてるなら、間違いなくディアンちゃんは真性。
790:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/15 18:22:49 qkw1dVLX0
真性包茎……か
791:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/15 18:24:59 Jhssy0WSO
>>789
なんというか…
何も作ってないディアンちゃんが言っても薄っぺらいな、なんか。
792:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/15 18:32:12 FGz7Wxj+0
もう口喧嘩のレベルだな
議論じゃねーｗｗｗｗｗｗ
793:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/15 19:01:21 wW0nNKHH0
ぺぺるるもほっとけばいいのに
794:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/15 19:42:43 wb7cjyh60
ギロカクにもいるじゃんディアンちゃんｗ
795:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/15 20:04:42 of0MMjaF0
>>790
おまいが変なこと言うから、ディアンちゃんが真性のふたなりツンデレおにゃのこだと
イメージしちまったじゃないか。どうしてくれる。
ヽ`д´）ノ
796:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/15 20:13:15 qkw1dVLX0
>>796
性欲をもてあませばいいと思うよ
797:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/15 20:14:49 T6yzqjj60
>>796
798:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/15 20:16:36 wAbc9miV0
ここに新しいキャラが誕生した。
パクリロイド 泥暗ソル
799:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/15 20:26:25 of0MMjaF0
ゴタクロイドでもいいかもしれん。
>>796
・∀・）いっぱい持て余すといいと思うよ！
破綻している論理にしがみついていると墓穴が深くなることを、ディアンちゃんは
いい加減、理解した方がよい。今なら逃げても、追う人はいないから……多分。
800:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/15 20:38:29 wW0nNKHH0
痔音ソルでもいいかも
801:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/15 21:10:15 +7NE40VZ0
二次利用されるのを気にするような人は、ニコニコに投稿するの向いてないと思う俺って少数派？
つーか、１に長文が書かれたスレがあがってるの目障りなんだけど。
802:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/15 21:26:58 of0MMjaF0
ディアンちゃんのレスが、全くネギの人の答えになっていない件。
803:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/15 21:27:27 jQozieQ+0
>>801
スレ違いだぞ
804:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/15 21:42:03 +7NE40VZ0
>>803
どこがだよ。
805:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/15 21:43:52 jQozieQ+0
>>801
具体的に言えば存在
806:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/15 21:52:11 9ByIrG400
>>804
ここは既にピアプロ自治厨の巣なんだろうよｗ
ヲチ対象に乗っ取られるヲチスレとはなんとも情け無い。
807:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/15 22:39:34 g0pku+eG0
ディアンソルよ、窃盗いうのははっしーが入れた茶々なだけなんじゃ・・・・・
てか、何時までもディアンに口ごたえをする人間がおるからディアンが話を終わらせないん
ですよね。 しばらく放置してみてほしいわ。
掲示板があんなことになってる隙に、オリキャラ描きっこで交換日記状態のグループが
できてるな。わけ分からん。
808:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/15 23:38:53 H6+kEBd80
ディアンソルが葱の人のきれいな幕引きにどう反応するか
自分の勝利になるまで納得しないような気がするんだよな
809:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/15 23:48:39 Z/wg7yc10
落選抗議って知らんがな(´･ω･`)
810:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/16 00:04:51 O5tRKHEn0
おまえらは何もわかってないんだな。ディアンソルのことを
あれはディア・ンソルなんだから、縮めるならディアかンソルじゃないとだめなんだからねっ!
811:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/16 00:15:44 YmY9NU1S0
ペペも十分うざいんだけど
何？あの厨房じみた捨て台詞
812:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/16 00:20:28 BrdP0q/d0
頭のいい人に説明を求む。
＞この慣習は無注釈の動画のuploadならびに作者コメント欄を通じたファイルの無条件配布が、
＞慣習的に二次創作の許可として機能しているだけであり、無断拝借ではありません。
無断拝借ってのは「借りる方」の行為であって、「貸す方」が特記なしで配布することとは
イコールではない気がするんだが、違うのか？
それとも、世間は俺の知らないスピードで進化してて、何も書かずにファイル配布したら、
誰がどんな風に使用しても良いことになったのか？
813:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/16 00:24:26 rgU24mPP0
>>812
ニコニコではそうだって話だろ？実際そうだし。
歌ってみたしたり派生動画作るのに許可がいるなんて話聞いたこともねえｗ
814:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/16 00:41:03 bNeqo/Kn0
なんでニコニコの話をピアプロやピアヲチスレでするかね。よそでやれよ。
815:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/16 00:43:38 8b3olc+S0
慣習的に許可はいらないかもしれないけど、著作者に注意されたら消すのが最低限の礼儀だよな。
しかしあの人、自分では一曲も作ってないのになんでずっとつっかかってるんだろう？
・・・本人？いやまさかね。
816:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/16 00:45:47 BrdP0q/d0
あ、そっか。ニコニコの慣習の話なら納得。
あのスレは話の舞台（ニコニコとピアプロと一般的権利）が二転三転するから、必要読解力が高くて困る。
ちなみに今まで話題に上ってなかった気がするから、一応書いておくけど、ニコニコの利用規約は、その辺ちゃんと書かれてた。（当たり前
3. 禁止事項
利用者による「ニコニコ動画」の利用に際して、以下の行為が禁止されています。
○他人の名誉、社会的信用、プライバシー、肖像権、パブリシティ権、著作権その他の知的財産権、その他の権利を侵害する行為
(法令で定めたもの及び判例上認められたもの全てを含む)
もでの言う、「６０キロ道路を８０キロで走る慣習」だね。
817:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/16 00:51:28 ImhyFYAZ0
俺だって「無断で」PV作られて、PV版のマイリス数は俺うｐ動画の３倍近い状態だけどｗ
そんなので怒ってたら、ニコに投稿なんてできるかっての。
明らかな嫌がらせを除いては、二次を作られるのは一種の賞賛だと受け入れるべし。
どうしても嫌だって人は、今度から動画の投稿者コメントに「二次創作禁止」と明記しとけば？
その結果、どういう反応があるかは知らないけど。おそらく袋叩きじゃないかね。
818:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/16 00:55:07 ImhyFYAZ0
>>815
逆に、二次創作お断りな人はニコニコに投稿すべきではない。
持論だけどね。
819:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/16 01:04:39 8b3olc+S0
>>818
じゃあ、もし他の人の作品の二次創作を作ったとして、その本人に「消してくれ」って言われたらどうするの？
消さないで突っぱねる？
消さないで突っぱねたら、おそらく袋叩きじゃないかね。
俺だって、歌ってみたとかはありがたいけど、例えば政治宗教系の動画とかに使われて、
そこから流れてきたやっかいな人たちが米荒らしまくったら消してくれって言うかもしれない。
禁止条件なんかつらつら書くのなんてめんどいし想定外の事もあるし、何より痛い人だって思われるしな。
まあ今回みたいにネタを先にやられたみたいなパターンの場合は・・・泣き寝入りするかな。
820:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/16 01:23:54 BrdP0q/d0
ネタは出したモン勝ちなんだろうナァ。
ネタが知的財産として扱われるのかは知らんけど、今回の件で言えば―、
Ｂ氏・元祖ちくわの歌公開
↓
Ｄ氏・オケファイルから、がくぽちくわを二次創作
↓
Ｂ氏・「そのちくわの歌の二次は公開しないでくれ」要請
↓（ここから仮定の話）
Ｄ氏・「分かった。公開は取りやめるが、『がくぽでちくわの歌』という
アイデアは俺のものだから、同じことはしないで欲しい』」
―という流れもできたのかもしれん。
821:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/16 01:51:47 rgU24mPP0
>>819
「消してくれ」の理由しだいじゃね？
ネタ被ったからとかなら袋にはならんだろ。
822:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/16 01:55:54 L8WtiCgL0
>>819
ID変わってるけど>>818ですが。
１件目（みくみく替え歌）は無断、というか連絡手段も不明
２件目は、替え歌の前例があったので事後連絡のみ。
３、４件目は事前連絡した。
他人には寛容でありつつ（限度はあるけど）、自分は危ない橋を渡らないのが、トラブルにならない秘訣。
ところで人の言い回しを真似てるけど、なんか含みでもあるの？
823:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/16 03:14:57 4lhZdyOr0
なんだかな変だよねぇ
「○○の慣習だから無断使用ではない」ではなくて、「○○では無断使用を容認する
慣習がある」が、正確な日本語だと思うんだが・・・
『無断使用』という言葉に対して、言葉狩り的に拒否反応を示して、「いや、無断使用
ではない」って強弁する人は、自分の身にやましさがあると自白しているような
ものだと思う。「○○では、仲間内で無断使用は当たり前。それを認めるつもりの
ある人だけが参加するべき場所だ。」っと、堂々と述べている人については、何も
文句ないんだけど、言葉をいじくりまわして無断使用という事実そのものを
存在しないことにしようと細工するなら、そいつはペテン師だよ。
824:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/16 03:33:19 rgU24mPP0
>>823
ニコニコは無断使用って事にしたくて必死なようだなｗ
自分が権利を所有する事に固執してるから、
共有し更なる可能性を広げるって概念が理解できないんだろ。
825:823
08/08/16 03:39:57 4lhZdyOr0
無断使用で何が悪いんだ？ と、いうのがオレの考えなんだが？？？
826:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/16 03:41:38 rgU24mPP0
結局>>823のような連中は批判する為に都合のいい「無断使用」というレッテルを残したくて仕方が無いんだろ。
だから許可の形が違うと言う概念、事実が理解できない。
言葉遊びで悪というレッテル貼りをしてるだけのペテン師はお前だよ。
827:823
08/08/16 03:43:02 UWYfbmsT0
つまり、>>824は、身にやましいことのあるペテン師。っと。
少し前に、ピアプロの規約は違法だとデマを流したやつかい？
828:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/16 03:44:36 VqwJ2FOA0
>>812
＞この慣習は無注釈の動画のuploadならびに作者コメント欄を通じたファイルの無条件配布が、
＞慣習的に二次創作の許可として機能している
だけであるが、あくまで無断拝借であることには変わりがない。
…が正しいよなｗ
と思ったら、>>823が同じトコ指摘してた件。俺乙。
是非論はおいといて、ニコの慣習であることはいい加減みんなわかってるだろうになー。
>>816
その上で、あのスレでは自分が見た目上論戦で勝利するために、
状況に応じて都合良く「話の舞台」とやらをすり替えて話してるだけだな。
いや、意図してすり替えてるならまだしも、自身で区別ができてない可能性も高いけど。
829:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/16 03:45:00 rgU24mPP0
>>825
書いたとおりだ。
無断使用というレッテルは実に批判する側に都合のいいんだよ。
一般的に見れば、それは悪い事であるとしか写らないからな。
830:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/16 03:49:28 rgU24mPP0
>>828
確かに同じ物をいろいろな方向から見ているに過ぎないが
無断使用という言い方が、一般的に見て印象が悪くかつ実態を一面でしか表していないのは事実だ。
自分の活動の場を悪し様に言われて、気分がいい訳あるまい。
831:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/16 03:52:10 VqwJ2FOA0
>>824
>>826
>>829
ちょｗもちつけｗ
俺が重複内容を書いてる間に何を必死になってるんだｗｗｗ
823の記述にしても、無断使用が「是か非か」なんて一言も書いてないぞｗ
無断使用という言葉には「無断で使用する」という意味しかない。
ニコの慣習のような文化形態を大事にするのであればなおさら、
無断使用という言葉を一般的なイメージでことさらに避けるのではなく、
正々堂々と使えばいいだけのことだ。
あと、ディアンちゃんみたいに、829で論点すり替えるのは無しな。
832:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/16 03:53:52 VqwJ2FOA0
>>830
みっともないからもうやめれｗ
829より前と、829,830で言ってることが繋がってない。
833:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/16 03:56:27 rgU24mPP0
>>831
論点のすり替え？
何が悪いんだと聞かれて答えただけだが。
834:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/16 04:00:28 rgU24mPP0
>>832
俺は一貫して「なぜ無断使用じゃないのか」「なぜ無断利用と言われてムカつくのか」を語ってるが？
何がどう繋がってないってんだ。
835:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/16 04:03:30 VqwJ2FOA0
>>833-834
Ｑ．無断使用で何が悪いんだ？
↓
Ａ．だよなｗ悪くねぇよなｗｗｗ
で終わりじゃん。
今このスレでおまいのことやおまいの活動を悪く言ってるやつは居ないんだ。
だから気にすんなってｗ
って、これニコの話だから、そろそろ俺も引っ込むぜｗ
無断使用って言われていちいちムカつかず、胸を張ってやれよｗ
836:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/16 04:04:09 PBI5PTFyO
とりあえず全員>>1読んでネクタイ締め直せ
ここでは議論禁止だ
837:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/16 04:05:28 VqwJ2FOA0
>>836
すんまそんｗｗｗ
着替えてきますｗｗｗｗｗ
838:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/16 04:07:50 rgU24mPP0
無断使用ってのは一番大事な側面をそぎ落とした言い方なんだよ。
それをペテンと言われて黙ってられるか。
わざわざ一番大事な側面をそぎ落とした言い方するほうがペテンじゃねえか。
839:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/16 04:09:43 rgU24mPP0
>>838
それを否定したらペテンといわれて黙ってられるか、だな
俺もいい加減血が上ってるわ。スマン
840:そこもで ◆ACT.MODE.E
08/08/16 04:13:56 O51q4q530
無断使用は無断使用だろ。
それが心象が悪い言葉だって言うなら、それが世の中の実情ってもんだ。
無断で使用しても良い場所でなら、無断使用って言葉は
たいして意味を持たなくなる。
ピアプロはともかく
ニコニコはそうじゃないってことだよな。
慣習だなんだといいながら、ニコニコでは
無断使用に後ろめたいものがあるってことを知ってるんだよ
ディアンちゃんも。
意地になって言い返すが。
841:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/16 04:25:43 bH1yQfWT0
無断使用になんの代わりもないだろうが
多数が無断使用している場所に投稿したのだから覚悟しろなら理解できる
842:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/16 04:33:51 bH1yQfWT0
権利者に対して正当性を主張すればするほど無断使用者の立場が悪くなる
それは公式回答を強要することで黙認出来なくなってくるからだ。
日陰の存在でいるからこそ許された権利をわざわざ表面化させるやつは馬鹿なの？
頼むから黙っていてくれよ、迷惑だから。
843:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/16 05:39:09 Qp0sorjB0
自分が嘘をついている自覚を持っていて、その上で
「おまえには発言の資格はない。オレには言論の自由がある」
などと抜かすヤツの主張する「共有」なんてものは、
ただの窃盗にすぎないから。
ピアプロに何一つ寄与してない奴らが、ナニ言ってるのやら。
844:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/16 07:10:21 Lb/NbLMQ0
何ヒスってんの？ぺぺ？
845:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/16 08:18:17 ZkjrdkBL0
もう次スレいらねーんじゃね？
議論馬鹿や、ヲチ対象が湧いてて
全然機能してねぇ
846:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/16 08:19:38 Th3Xfu+U0
「お前の意見には反対だが、
言論の自由は尊重する」
ってモンテスキューだか誰かが言ってたな。
私事だが。
自作オリジナル曲以外に使うな、って作品説明に書いてあるのに
「何々のカバー曲なんですけど、使わせてください」
と直球ストレートで尋ねられた。
すげぇ返答に困る……
847:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/16 08:22:27 WDy3uC6nO
ヲチ対象もそうだが
総合ヲチスレからこちらに突撃してる馬鹿もいるよ
とりあえずしばらくは様子見だな
848:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/16 08:49:45 PKgBhIF80
ディアンソルって、結局、ピアプロに何一つ作品をアップしないで
なにしに来たわけ？
849:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/16 08:54:35 fFgpgFjy0
>>846
ここ最近の状況からすれば、ちゃんと了解を得てから使おうというだけの
良識がある人だと思うよ。言いにくいとしても、「説明に書いてあるように、
オリジナル曲にだけ使って欲しいです」と、言っていいんじゃない？
まあ、勝手に使って報告しないやつは結果的に使い放題で、正直に
問い合わせてくる人は不許可になるっていうのは、割り切れない気持ちにも
なるけど、それは、そういうもの。良心の重みを本人が守るかどうかだよね。
850:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/16 08:58:57 fFgpgFjy0
>>842
同人誌なんかを作っている人なら、そのへんの「あうんの呼吸」を
理解しているんだけど、ニコニコを見てはじめて２次創作に目覚めた
人なんかだと分からないかもね。
851:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/16 09:11:56 RMlwMoTA0
>>848
あれから使用報告が来るとか吐き気がするのでずっと掲示板に隔離のままでいいです
852:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/16 09:29:09 fFgpgFjy0
ヲチすれネタ的に最悪の使用報告：
「かわいいイラストですね、うちの娘にトレスさせてみました」
853:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/16 09:36:28 VqwJ2FOA0
>>852
ちょｗｗテラｋｒｐｎ！ｗｗｗｗｗ
854:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/16 09:53:12 ZKAETWJU0
zoomeのピアプロサークルを落ちぶれさせたくれはは戦犯だよな
ピアプロと連携してるTDKIにも悪影響与えた
こいつがいなかったらピアプロもzoomeも今より盛り上がってた
855:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/16 10:13:24 bNeqo/Kn0
ID:rgU24mPP0みたいなやつがいるってことが恐怖
ニコニコはこええなｗ ピアプロもこわいがｗｗ
856:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/16 10:20:27 nReQYVFg0
人間社会そのものが怖いんです
857:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/16 10:34:27 uvnqFWsd0
はっしー、案の定例のがくぽ歌詞募集の人に粘着してんな…
募集の人マジ乙
曲の感想すら書かずにひたすら自分語りするコメなんざ迷惑すぎるｗｗｗ
恋愛系の歌詞書けねえなら黙ってろよ、わざわざ自分語りすんな
コメ欄はてめえの日記じゃねえんだよ
自分があんなコメ書かれたら速攻で削除するが、募集の人はスルー決め込んでて強えな
858:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/16 10:43:13 ObNxwSPm0
>>857
なんじゃありゃ。バロス
あの人のスルースキルはスバラシイ。見習いたいね。
859:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/16 10:50:27 BrdP0q/d0
募集の人のスルースキルは見習うべき。
あれは今のピアプロで、有効かつ応用範囲が広い。
860:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/16 10:54:18 CsXnu0Ku0
>>855
その怖いニコニコに「テラ豚丼」みたいなおふざけ動画を
アップする勇者がいるから、世の中おもしろいと。
とはいうものの、ニコニコの中のお祭りはニコニコの中で
閉じて欲しいなぁ JASRACや文化庁みたいな金のある
権力的な組織を標的にするならともかく、政治運動か世直し
ごっこのつもりでピアプロを荒らされてはたまらん。
861:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/16 11:15:45 F7wOcxL30
現代の風潮という感じもする。
今は、世の中に不満のある人が、政府の役人や大企業の偉い人じゃなくて、
秋葉原の一般人に襲い掛かる時代。ディアンソルにしても、ピアプロの
会員に襲い掛かることはあっても、文化庁に意見を送ったりしたことは
ないはずだぜ。やれメッセージは秘密化しろとか、今でも不気味な活動している
やつが、何をいうのかと思う。つか、ピアプロへの「要望」なら、
ピアプロの中の人に対する口の聞き方をわきまえて欲しい。議論の相手に
文句を言うのと同じ態度って、何様よ。
862:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/16 11:25:46 BrdP0q/d0
～余談～
クリケンブログ。先日は「コミケってアットホームですねー」なんて言ってたのが、
昨日はひぃひぃ言っていたようだ。ちょっと微笑ましい。
明日（三日目）のコミケはさらに地獄だぜフゥーハハハー！
～余談ここまで～
ニコ動とピアプロは、二次創作の裏と表だわな。
どっちもそれぞれ需要も利点もあるから、ないと困るが、どちらかが相手の領地に乗り込むのは、
お互いを食い潰す結果にしかならん。
まあ、ピアプロ内で折角作った動画を公開できる場所が、大手でニコ動くらいしかないのも、
トラブルを生む原因なのかもしれんが。
863:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/16 11:38:19 bNeqo/Kn0
お盆休みがあったとはいえコミケも仕事だろ、大変だな
864:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/16 12:53:18 O88rfOvO0
>>859
あの人がはっしーに気味悪い粘着されてるのって何か理由あるの？
はっしーのユーザーブクマのこれまたきもいフォルダは
目をつけられちゃった人達ってことかな。がくぽの人も入ってるけど
865:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/16 13:01:34 bNeqo/Kn0
見てみたら俺はっしーにユーザーブクマされてたｗｗｗ
866:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/16 13:06:31 BrdP0q/d0
>>864
歌詞応募の際に、他の歌詞応募者をコケにしてみたり、自分の経歴を得意げに
語ってみたけど、募集の人が、まっっったく相手にしなかったから、何とかして
目を向けさせようとしているだけと思われ。
ブクマは単に、アクセスしやすい人をゴチャゴチャ入れているだけだと推測。
粘着されている人もいれば、普通にいい作品を平和にうｐしているだけの人もいるしね。
867:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/16 13:22:39 O88rfOvO0
ありがとうなるほど鬱陶しい
関係ないが鬱陶と葡萄は見た目が似てる
868:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/16 13:31:09 etv8xT4L0
駄目だこいつら……早く何とかしないと……。
この一言で解決できるんだね、不思議！
869:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/16 15:32:46 BrdP0q/d0
例のスレに新勢力が登場したけど、なーんか話し方が気になるんだよな。
追い詰められたディアンちゃんが、本垢で別人の振りして擁護しているように
感じるのは、さすがに考え過ぎかね？
870:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/16 15:37:36 bNeqo/Kn0
ディアンの本アカが割れましたな
871:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/16 15:46:46 BrdP0q/d0
もでのストレート過ぎるツッコミに腹筋崩壊。
872:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/16 16:06:53 O88rfOvO0
同じく
あと
ぼかろの人んとこのはっしーのイミフコメ→はっしーの個人メッセにあるもでの最新コメ
で見るとあんま違和感なくて吹いた。汎用ききすぎだろあの文
873:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/16 16:09:16 8b3olc+S0
文体が同じ過ぎて鼻からなんか出た。
間違えて本垢でログインしてる時にレスしちゃったんじゃねぇの？
それにしても・・・誰とは言わないけど、このスレにもディアンちゃんが潜んでるんじゃねぇの？
火病った連レスっぷりが奴っぽい。
874:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/16 16:12:41 UUZOxEMF0
>>873
ここで自分じゃ何も作らないくせに何言っちゃってんのとか散々言われたから
本垢で参戦したくなっちゃったんだぜ。
875:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/16 16:14:27 bNeqo/Kn0
＞それにしても・・・誰とは言わないけど、このスレにもディアンちゃんが潜んでるんじゃねぇの？
昨日あたりから面白おかしくヲチさせていただいてます
876:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/16 16:17:31 8b3olc+S0
>>874
つまりデレ期に入ったわけか。何という萌えキャラ。
でも最近全然作ってないじゃん。あんな所で粘着してないで何か作ればいいのに。
って人の事は言えないな。俺も頑張ろう。
877:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/16 16:41:56 so2ixcBhO
本垢で誤爆ｸｿﾜﾛﾀ
237で明らかに焦ってて腹いてー
878:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/16 16:46:07 oMATydxp0
ガス自殺を思いとどまって、ちょっと一服ドカーン
879:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/16 16:56:14 tRwozvt6O
236で誤爆したのかｗｗｗｗ
「ご理解していただけないようですね」てｗｗｗｗ
880:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/16 16:58:26 BrdP0q/d0
うーん、手が込んでる。
ディアンちゃんとカレー野郎の間で個人メッセまで送りあってやがる。
＊＊＊
個人あて：
思うところありメッセさせていただきます。
「原曲者が嫌がっている楽曲等の二次使用について」の書き込み興味深く読ませていただいています。
主張としては考え方を大体同じくする私ですが、
最近のあなたの言動には、少し行き過ぎを感じます。
事は既に決着しています。これ以上蒸し返して当事者のお二人の傷を深める事になる前に、
なにとぞご自重くださるよう、願う次第です。
2008/08/16 16:03 投稿者：カレー野郎
＊＊＊
個人あて：
メッセージありがとうございます。
ご指摘いただき、最初無視していたような煽りにまでいつの間にか反応していた自分を省み、お恥ずかしい限りです。
＞事は既に決着しています。これ以上蒸し返して当事者のお二人の傷を深める事になる前に、
あのスレッドでは一方的な魔女裁判が行われていました。
それを見かね口を挟ませていただいたことをご理解いただければ幸いです。
（このメッセージは私的なものですので、ご覧いただいた後削除していただくようお願いいたします）
2008/08/16 16:48 投稿者：ディアンちゃん
ふ。メッセは消させても歴史は消させん。
881:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/16 17:09:45 BrdP0q/d0
補足。一応、時系列を記しておく。
15:52 カレー野郎掲示板241書き込み
16:03 カレー野郎→ディアンちゃんへメッセ
16:48 ディアンちゃん→カレー野郎へメッセ
17:02 ディアンちゃん掲示板243書き込み
以上。あえて多くは語らない。
882:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/16 17:11:07 bNeqo/Kn0
カレー野郎ｗ
唯一の曲もたいしたことねえな…
883:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/16 17:14:47 we2N0j5m0
>>873,875
俺も何か思うところがあったんだが、同じこと思ってた人がいた！
しかし、ここをディアンちゃんが見てるなら即行動かれそうなので
言いたくても言えなくてウズウズしてたら>>880がやってくれました。
カレーの人、忠告してあげるなら掲示板に書き込む前に個人メッセ
してあげればよかったのにな・・・。「これ以上蒸し返して 云々」言っといて
掲示板に自分が自重せず書き込んだら意味ないじゃん。
884:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/16 17:33:26 Zuansn/j0
>>842>>850
様々な契約や、人間の権利や複雑に絡まっている商業作品の二次創作が基本黒なのは当然だが
当事者同士一対一で話がつく一般創作とは、また別の話だろｊｋ
885:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/16 17:42:13 VqwJ2FOA0
俺が寝てる間にディアンちゃんが大変なことになってたのか。
なんだこの超展開は。
とりあえず、もではマジかギャグか知らんが、
突っ込みでココの住人を笑わすセンスには脱帽するわ。
886:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/16 17:43:23 jrbDXCb70
>>884
一般創作を商業ベースの場にあげれば同じ
橋口の言うように自分のPCの中で楽しめ、な？
887:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/16 17:50:16 bNeqo/Kn0
俺modeのこと好きになってきちゃったよｗ
ディアンの痛いとこあんな短い言葉でよくもまあズバっと突くなあｗｗ
888:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/16 18:08:10 3QGInze90
毒をもって毒を制するとはよく言った物だ。
889:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/16 18:08:50 iderjueG0
要するにキティにはキティで同士討ちを誘うように煽れば良いんですね、分かります。
890:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/16 18:09:06 ZkjrdkBL0
ディ案＝カリー でおｋ？だとしたら
今回の大ポカでディ案失速の予感。
891:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/16 18:10:04 vgmXbtub0
例のスレを見ていて思うんだが、はっしーって、
異常事態が起こると、きわめて正常な良識人として
的確で分かりやすい正論を書くね。
かるぽんが大暴れしていたときもそうだった。
892:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/16 18:15:18 vgmXbtub0
>>890
本アカでも、実際のところ対して活動していないようだから、
さくっと本アカだったものを削除するだけでは？
893:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/16 18:22:30 so2ixcBhO
カレーの王女様は何食わぬ顔で活動しそうな気もする
894:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/16 18:30:36 8b3olc+S0
活動って言っても、現状ほとんど作曲してないような・・・
ほんと何のために頑張ってんだあの人。
895:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/16 18:31:43 hUAXAGMQ0
>>873
向こうの掲示板で誰一人言っていない「件の人の二次利用を窃盗にしようとがんばってる」
なんて、明らかに２ちゃんねるの話だからね。２ちゃんでなら、時々見かける。
あいつの脳内では、もはや、ピアプロの掲示板で読んだ文章と２ちゃんの文章が同一化
している。たぶん発言者の区別もできていない。
ところで、あいつ「資格は無い」って書いているが、こっちのスレにもそういう
言葉遣いをしているやつがいたな。
896:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/16 18:49:02 hUAXAGMQ0
>>894
カレーの人がニコニコにあげている曲は、ほとんど全部カバー曲。
だからピアプロにはアップできない。
897:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/16 19:10:16 nN6ebh6L0
>>895
例のスレの長文1で、ほぼ泥棒呼ばわりだけどな。
ってか、こいつも作品投稿ゼロでプロフ無しかよ。副垢？
898:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/16 19:10:16 bNeqo/Kn0
二次創作に必死になるわけだｗ
899:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/16 19:16:23 2BhNDczz0
> 例のスレの長文1で、ほぼ泥棒呼ばわりだけどな。
曲解して正当化ですか、ディアンちゃん
900:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/16 19:17:16 BrdP0q/d0
ピアプロのスレで窃盗という言葉を使っているのは、はっしーだけのはず。
意味合い的に似たようなところを指す比喩は何度かあったけど、
それまで窃盗発言するなら、事実そのものが窃盗扱いにしたのと同義。
＞カレーの王女様
ヤメレ、腹筋が再起不能になるｗ
901:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/16 19:19:22 2BhNDczz0
>>900
> それまで窃盗発言するなら、事実そのものが窃盗扱いにしたのと同義。
単純に事実関係を書いただけで「ほぼ泥棒呼ばわり」になるのは、
事実として「ほぼ泥棒」な場合だからなぁ
902:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/16 19:23:13 VqwJ2FOA0
ピアプロ掲示板では投稿者の名前が表示されるが、
みんな自演を自演だと気付くスキルは高くない。
ただ、2chの人間はそういうのにすぐにピンと来るからな。
日頃から名無しで活動してるから、同一の相手を認識する能力が
無駄に高くなるもんだ。
つまりだ。
ディアンちゃん面白ぇｗｗｗ
>>887
俺もちょっと前からそんな気がしていた。
が、あまりおおっぴらには言えないよなｗ
903:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/16 19:29:03 Zuansn/j0
>>900
ペペも泥棒と断言してるな。
904:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/16 19:33:27 2BhNDczz0
ID:Zuansn/j0 って、ピアプロの規約は違法だって主張した人？
905:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/16 19:58:10 ldeOdmD40
つまりＰとＤの場外乱闘ですね、わかります！！！
906:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/16 20:02:10 bNeqo/Kn0
>>904
というより我らがヲチ対象
907:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/16 20:04:41 jrbDXCb70
「この泥棒猫にゃんにゃん！」
908:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/16 20:14:41 laEst6Gp0
カレーの人は、絵師さんにイラストのリクエストをして、描いてもらったイラストを
使ってニコニコに作品をアップしているようだけど、そのイラストの使用報告や
アップロード先が、絵師さんのイラストのページに見当たらない。
909:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/16 20:25:47 ZkjrdkBL0
ディ案の反応が無いな
910:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/16 20:27:04 laEst6Gp0
>>909
捨て台詞の退会宣言をしてトンズラする。に、一票
911:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/16 20:49:57 r3gydqCF0
>>782-783
二次創作の幅と可能性を広げたという意味でニコニコの功績は絶大だし、
それはほめていいことだと思うんだが、他人が手間隙かけて作ったものを
ちょろっといじることしか出来ないやつが、オレ様のほうが主役だという
態度でオリジナルを作った人に襲い掛かるというのは、アレだよね。
ピアプロに寄与していないヤツが、ピアプロにいろいろ提供している人に
嫌がらせするとか、強迫するとか、恥知らずにもほどがある。
>>784
万引き犯は、小売店が倒産することを心配したりはしない。いくらでも
次の店があると思っている。
912:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/16 21:29:50 UUZOxEMF0
亜種の歌が既存曲の耳コピだと。どこまで亜流通せば気が済むんだろう
913:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/16 21:30:36 BrdP0q/d0
>>910
ピアプロの本垢やニコ作品も畳んだ上でならともかく、今の状態でトンズラするのは、
ヒスババ以上に下策だと思うぞー。
カレーの王女様が取れそうな行動と言ったら―
・全面降伏（プライド的に無理
・逆転論破（状況的に無理
・はぐらかしながら有利な話題にもっていく（敵機のスペック的に無理
―ぐらいか。
914:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/16 22:13:26 Z0QB76+B0
あの亜種歌ってピアプロに上げていいものなのか？
915:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/16 22:42:05 Go4Z8D7e0
泥棒とか極悪人とか襲い掛かるとか、
言葉を選べない第三者の馬鹿が、当事者を差し置いて問題を延焼させたんだよね。
916:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/16 22:46:03 aWdAakZE0
URLﾘﾝｸ(piapro.jp)
917:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/16 23:12:16 iderjueG0
先生！馬鹿なくせに問題に首を突っ込みたがる奴にはどう対応すれば良いんですか！？
918:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/16 23:14:45 jrbDXCb70
自分のために他人を延焼させたカレー姫とスレ立てたバカな
919:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/16 23:44:18 8b3olc+S0
カレー姫が二次創作ばっかりやってた事が分かった今、今回の件で気がついて
削除要請してくる原作者がもし出てきたら困るから、あれだけゴネてるんだろうか？
もしそうだと、ヤツの二次創作は原曲とその作者へのリスペクトで作ってるんじゃないんだろうな。
二次創作は自分を売る踏み台ぐらいにしか思ってないのかも。ただの同人ゴロと同じだな。
元になった人の例では、原作者に消してくれって言われるのをまったく想定してなかったから
混乱しただけなのかも知れないけど、カレー姫みたいな考え方のやつは泥棒って言っても差し支えないわ。
920:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/16 23:58:45 BrdP0q/d0
カレー姫の正体を踏まえて改めて読み返してみると、権利を聞き入れずに
慣習に拘っていた意味がハッキリするな。
「みんなやってるからいいじゃん」の精神を何の疑いもなくやっていたのが
カレー姫だったわけだ。
ヤツにしてみれば、ニコ動に転がっているものは全て無条件二次利用可能で、
その理屈が「ただの素材うｐサイト（と当人は思っていた）」のピアプロで
通用しなかったから、自身の基本理念に、崩壊の危機を感じたんだろう。
921:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/17 00:14:00 SUME8hkU0
クリケンQRコード晒していいのかクリケン
922:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/17 00:20:57 +uUA1xgJ0
カレーなる人、ニコニコにカバー曲をたくさんアップしているのは結構なんだが、
使っているピアプロのイラストについて、使用報告してる？ 義務ではないけどさ。
923:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/17 00:21:53 N5Gwvjdw0
コミケ中継は行かない人にこそ見てもらいたいだろうから、晒していいんでね？
むしろ問題は、俺のケータイ側にある。
クリケン俺のケータイＱＲコード読めないよクリケン
＿|￣|○ﾏｲｶﾞｯ
924:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/17 00:22:17 +uUA1xgJ0
>>920
> 「みんなやってるからいいじゃん」の精神を何の疑いもなくやっていたのが
いや、明らかに後ろ暗いという自覚はあったようだぞ。だからこそ「無断使用」
という言葉に激烈に反応する。
925:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/17 00:27:52 HighKR8B0
通報してみれば？ｗｗ
926:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/17 00:32:31 +uUA1xgJ0
>>925
ナニを？ ピアプロユーザーがピアプロの会員コンテンツを
無断使用するのは完全にセーフだぜ？
927:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/17 00:33:49 SUME8hkU0
そろそろお盆も終わった事だし天国へ帰ってくれないか
928:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/17 00:33:57 HighKR8B0
>>926
いや使われてるイラストの絵描きにさ。
「無断で使われてますよ」ってｗ
929:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/17 00:35:55 qHk2inJ60
>>922には「義務ではない」って明記されているのに、へんなあおりをする
ディアンちゃんであった。
930:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/17 00:38:04 W5W5+LvO0
イラストリクエストをしておきながら、描いてくれた絵師さんに報告
しないのは、道義的にいかがなものかと思うんだが・・・
931:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/17 00:40:14 HighKR8B0
>>929
俺までディアンちゃんかよ。さすがに病院行ったほうがいいんじゃね？
義務は無いが無断で使われていい気はしないだろ。
932:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/17 00:40:17 +uUA1xgJ0
おや、はっしーがおかしな動きをしている。
933:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/17 00:42:45 yjHZ22YF0
ニコニコの無断使用の慣習は使うけど
イラスト使用報告の慣習は守らないのか。
個人的に、使用報告は絶対にしてほしいなぁ。
改変とか名前表示とかどうでもいいから報告だけは絶対にしてほしい。
934:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/17 00:42:52 +uUA1xgJ0
>>931
絵師さんがいい気がしないって分かっているのに、
わざわざ絵師さんに伝えたりはしないよ？
違犯行為ならともかく。
935:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/17 00:43:11 XlhS1Iaf0
>>928
いいかもね。だけど捨て垢でも作んないとできないな。。。
936:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/17 00:51:21 N5Gwvjdw0
真っ黒な違反行為ならともかく、ヲチャーはヲチするのが本業。
ネクタイと靴下と胸の☆は忘れんなよ？
凸するのは、ピアプロ内の自治厨に任せとけ。
そうすりゃヲチ物件も増える。
937:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/17 00:53:43 +uUA1xgJ0
>>929
誰もかれもがディアンちゃんに見えるなら、それは、きっと恋だよ。
938:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/17 00:56:38 HighKR8B0
ならID:+uUA1xgJ0はグダグダ言ってないでとっととヲチ先晒せや。
939:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/17 00:59:12 +uUA1xgJ0
いやー 例のスレを別とすればピアプロはかなり平和だから、
新鮮なネタはないぞ。
なぜか、はっしーが、いきなり古いスレを浮上させているね。
940:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/17 01:07:11 FEYLFe3X0
カッカすんなよｗ
941:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/17 01:08:47 XlhS1Iaf0
>>939
一応彼は、例のスレで「ピアプロの規約云々」の話題がループすることがないようにわざと上げたみたいよ。
942:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/17 01:10:49 +uUA1xgJ0
>>941
うん。なんかそれっぽいね。ピアプロの規約に関するスレはもうあるぞ。
と、予防的にスレをあげたんだろうな、という感じはした。
943:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/17 01:19:14 e8Kx8r9k0
発言が気違っててその意図が伝わらない……
944:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/17 01:23:49 SUME8hkU0
意図をくみ取れるようになったら終わりだと思う
945:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/17 01:32:52 wljiqi1z0
ディアンちゃんは良識ある人からのメッセージに応えて
ムダな議論はしないことに決めました…と言ってフェードアウトする
そんな気がしてきた
946:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/17 01:33:39 XlhS1Iaf0
それならそれでいいよ
947:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/17 02:04:53 FEYLFe3X0
予言
良識ある人＝カリーであろう
そしてディアンは永き旅に出るため
ピアプロを風のやうに去るだろう
傍観の紳士集う場所には笑いの草が
青々と繁るだろう
948:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/17 02:06:09 m7WUIBHr0
その『良識あるメッセージの送り主』も、実は・・・ と、いうのがオチかな。
949:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/17 02:07:24 m7WUIBHr0
あ、947が先にもっといいオチを書き込んでいたのか orz
950:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/17 02:13:57 FEYLFe3X0
予言にてお主のレス先読みしたのだ
ふはっふあっははははは！
951:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/08/17 03:10:21 m7WUIBHr0
ディアンが公開のスレから撤退し退会するためには、良識ある第三者は
スレに警句を書き込まなくてはならない。（メッセージでは、退会後に
ログが消えてしまい、掲示板の痛い書き込みだけがさらされることになるから）
しかし、その良識ある第三者は、結局、あのスレに書き込まれる内容を
スルーできず、ディアンのやっていたことを引き継いでもとの木阿弥になる。