【ボカロ】ピアプロヲチスレッド【創作】 Part17at NET
【ボカロ】ピアプロヲチスレッド【創作】 Part17 - 暇つぶし2ch50:そこもで ◆ACT.MODE.E
08/08/07 05:33:47 X8KvTNl+0
私怨でもなきゃ叩きでもねーだろーが、こら。
そこはかとなく言いたい事言って、
まあ、いいかとか、それが大人かってんだよ。

恨みは無いが警戒はするんだよ。
宇宙でちっぽけなこの存在が生き抜くためにな。

ま、蟹だからどうとかじゃなく、個人メッセージで忠告とか来るやつは
いまいちはなもちならん。

51:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/07 05:42:17 FBvb+QDc0
>>48
ちょwおまい靴下履けwww

仮にこのタラバが本物だとしても、
ヲチスレの住人(そうでなくとも少なくとも出入りはしてる)だということが示されただけであって、
複垢とか自作自演行為の証明になったとかいう詭弁で陥れようとするのはヤメレwww

誰が乗り込んできても、どんな流れになっても、住人は常に紳士であれw

52:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/07 05:54:59 arkbALHB0
おk
靴下のついでにネクタイもだな

しかしタラバのせいで
かるぽんや他のヲチ対象たちを
暴れさせた原因の一つになってるのは事実だ
それでどんだけのピアプロ作家が去ったか・・・

とりあえず
ここの住人はピアプロを荒らすような事はしない
ここのスレのリストに上がってるヲチ対象たちは
ピアプロ住人による「ピアプロを陥れる悪い人たち」リストなのは
肝に免じておけ、タラバ
お前ははっしーレベルの狂人とな!

53:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/07 06:28:53 OJFXc+pq0
>>52
その気持ちはわかるけどさ。特定個人に話しかけるとかやめようぜ?
ここは仮面舞踏会みたいなもんなんだし、そこで名乗られたり仮面つけずにいるとかマジ覚める。


54:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/07 07:02:32 bMCEtb5+0
蟹が本物かどうかもわからんしな

55:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/07 07:03:18 bh1BTkx+0
私がヒロです!

56:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/07 08:31:26 K3Q0Itcd0
へえ、がくぽ使った曲もダメなのか……これは意外だな。
前スレでも散々上がってるけど、どんなんでもいいから理由の説明やアナウンスはほしいなぁ。

57:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/07 08:32:55 yXHVrU7N0
がくぽ駄目って何処に書いてあるの?

58:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/07 10:36:04 ac3QuxKM0
どこにも書いてないのに、突然「他社製品だからダメ」という
通知が運営から来たせいで、すこし嫌な感じになっているんだ。


59:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/07 10:42:12 Rv7RxqDy0
>>26
> 変わったんだな

変わったんじゃなくて、最初から人の声は禁止されてない。


60:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/07 11:24:52 0RWEvJ620
>>58
その通知の中身って見れる?

61:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/07 11:54:24 8gxlsXs40
>>41
ありがとう。
本来の意味の無伴奏の歌唱にしろ、最近の口三味線方式のにしろ、
まあ「アカペラ」と言ったら楽器を使ってないと思っていいのかな。
「がくぽ(がくっぽいど)でアカペラ」ってのにどの程度がくっぽいどが使われてたのかは
分からないけど、「全部がくぽ(がくっぽいど)」である可能性もあるわけか・・・。

小説の件も亜種・オリキャラの件もがくっぽいどの件も、公式にははっきり文章でOKとも
NGとも表明されてないうちにユーザー間で判断して行動してしまってるだけのような。
アナウンスするにはきっちり文章にしないといかんし、文章にしても「これは『禁止』とは
書いてないんだから『OK』ってことだよね」ってことが出て来るんだから難しいな。
穴や隙が無いようにあらゆることを想定して明記しなきゃならんと考えると。
ガチガチに決めてユーザーの創作の幅を狭めたくないというのもあるだろうし・・・。

62:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/07 11:59:52 Qj0ZDSJC0
>>58
「書いてないからやってもいい」と勝手に思い込んでいたユーザーも悪い

63:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/07 12:27:13 vNj2ElOb0
がくぽの流れになってるので書いてみる。
例の歌詞募集の人もまたがくぽの曲うpして歌詞募集してるが、
はっしー懲りずに応募してるwwしかもコメに自慢げに採用歴とか書いてるwww
募集の人、今回も華麗にスルーしてくれるかなw
てか、がくぽ使用不可ならこの人の曲も削除対象になるんだろうな…。

64:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/07 12:53:24 L8n0iDaHO
「規約違反ではないからと言って、好き勝手するのはピアプロのためにならないから削除しろ!」
というのは亜種の時でうんざり

65:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/07 13:32:03 77KAigRk0
がくぽは禁止の方向でいくようだが

66:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/07 13:40:16 L8n0iDaHO
鉄槌君が暴れる前に公式見解出して欲しいな


67:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/07 13:41:17 Ia111Y7g0
自称正義の味方君や鉄槌君に調子づかしとくとろくな事無いからな・・

68:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/07 13:45:24 AixoWVXn0
がくぽは禁止で当然だと思う。
例えば、仮にフェンダーに同じようなフォーラムがあるとして、そこで「ギター全部、レスポールで録りました。フェンダーのギターは使ってません」って音源を投稿することがまともか、って考えると、「ふざけんな!」って話になるだろうし。

69:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/07 13:52:40 Ia111Y7g0
駄目なら駄目で公式見解出してほしい ここでグチグチ言ってても埒があかない

70:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/07 13:53:38 IncF+k6x0
TOPの「弊社のキャラクターに限定」の部分を「弊社のVOCALOID製品限定」とかに
変えた方がいいかもね

71:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/07 14:03:18 arkbALHB0
>>70
しかしそれでは海外ボカロが出れない
クリプトンはG社とFX社の窓口会社でもあるから

投稿する側も
「他社だから投稿は控えた方がいい」
という考え方がすぐ出来たらいいのにな
がくぽ投稿禁止になって逆ギレする意味が分からない
サンデーにジャンプのキャラ投稿して不採用になったのを
「会社自体、元は一緒だからいいじゃん!」みたいな理屈言ってるようなもんだぞ

72:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/07 14:30:01 D62OPpQ40
誰一人逆切れなんかしていないのに、なぜ、レッテル貼りをするんだろう?

73:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/07 14:37:33 D62OPpQ40
過去ログ見たけどID:arkbALHB0って、結構、危ない人だな。

74:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/07 15:26:58 8gxlsXs40
一人のおっさんがカーネル○ンダースそっくりの身なりをして、かばんの中にKFCの箱入りフライドチキンを
入れてマクド○ルドへ食事に行く。普通にマクド○ルドの商品を注文し、席について普通に食事を始める。
ここで、持参したフライドチキンの箱を取り出してテーブルに置いておく。
蓋は開けていないが、チキンの匂いは漏れている。箱にははっきりとKFCのロゴが入っている。
店内には「持ち込み飲食はご遠慮下さい」と断り書きがしてある。
マクド○ルドの店員はどう思うか、どう注意するか、後々のためにどう断り書きを直したらよいか・・・?

店員としてはまさか○ンダースの扮装して来る人がいるとは思わなかったし、もしかするとただの偶然で
髪型・髪色とアイテムの組み合わせが○ンダースそっくりになっただけかもしれない。
「持ち込み飲食禁止」と書いても、きかない人間もいるだろう。また、それを見て「他にもやってる人が
いるからいいよな」と続く人間もいる。・・・・・・・・・・・すまん、訳分からなくなってきた。

とにかく今は中の人を急き立てるなよ、と思う。 著作権に触れる(ryスレの108、「セコい」って何よ・・・

75:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/07 15:27:35 XlAQXZjn0
がくぽ禁止ってんなら仕方ないけど
従来の規約の方針と整合しないよな

76:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/07 15:36:39 D62OPpQ40
ま、夏休みシーズンだし、あわてることはないさ。

>>74
「持ち込み飲食禁止を明記されている」という設定なら、
ピアプロとは話が全然違うじゃん?

わけのわからない架空設定で話をかき回すのは、やめようよ。

77:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/07 15:39:43 pBo09oHf0
フライドチキンが食べたくなるからやめてくれないか。

78:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/07 15:40:28 D62OPpQ40
ああ、読み返して分かったが、「フライドチキンを持ち込んではいるけど、
食ってないという設定か。」

どっちにせよ、ピアプロに音楽ファイルをアップロードすることとは、
全く関係ない話だ。がくぽの歌をアップロードして再生可能な状態にあるなら、
「食ってないという設定」とは、つじつまがあわん。

79:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/07 15:54:38 p3mHTYyU0
>>77
ボンレスはやめておけ、パッケージあけたときに悲しくなる。

80:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/07 16:58:22 QE8cFa7m0
少なくとも自治厨がうざいのはわかった

81:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/07 18:03:18 IncF+k6x0
公式にがくっぽいど容認ktkr

82:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/07 18:05:26 Ia111Y7g0
確認した おk 

83:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/07 18:05:59 Ia111Y7g0
じゃ早速うpしよう

84:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/07 18:07:36 e1Lr552d0
がくぽラッシュが始まるな

85:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/07 18:08:05 KFnzHKXz0
前にがくぽの扱いについてうんぬん言ってなかったっけ、クリケンだっけ?

86:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/07 18:20:53 cxvLCd3j0
完全OKになったようだが直接交渉したのか

87:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/07 18:26:02 KFnzHKXz0
ただの楽器だから交渉の必要すらないと思うんだがどうなんだろうな

キャラの権利が絡むイラストの投稿については触れてないし

88:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/07 18:28:36 IncF+k6x0
多分独断だろうな
交渉してたならおっしゃる通りイラストの承認も発表されてると思う

89:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/07 18:43:19 Ia111Y7g0
あの社長ならおkしたがるだろう 昔から音源の会社とかいろいろやり取りしてるし 

90:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/07 18:47:00 p3mHTYyU0
そうなると、勧告がきた曲。特に詞は問題無かったようだが。。
一時的混乱の犠牲?

91:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/07 18:59:39 kZbqRZmk0
>>90
実は、他人の成りすましだったとか・・・ (憶測120%)

92:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/07 19:01:51 kZbqRZmk0
さて、アマゾンでポチッとボタンを押して
がくぽを買ってピアプロにアップするか。

インターネット社さん、一本買うぜ。

93:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/07 19:09:22 E3cQNDW/0
月の女王みたいな名前の捨て垢は何がんばってるの?

94:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/07 19:21:20 EQE6Yosz0
蟹か他の屑の憂さ晴らしだろ

95:そこもで ◆ACT.MODE.E
08/08/07 19:27:05 gC9SNjK60
マヨ吉氏が問い合わせたときの、ピアプロ側からの返事が公開されてたから
引用しとく
正式アナウンス前の運営の見解

>"神威がくぽ"の投稿ですが、版元のインターネット社も弊社のそれに似せて二次創作のガイドラインを公開しているので、
>ピアプロに投稿しても構わないように思います。しかし、混乱が起きると問題なので、正式にアナウンスするまで少々お待ちください。

96:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/07 19:44:32 kZbqRZmk0
>>94

何がどうして、誰かの憂さ晴らしになるのか、話がさっぱりだぞ。あんた、
がくぽ解禁になって襲う対象がなくなったから、カリカリしているんだろうが、
落ち着け。

97:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/07 19:45:11 Z1ewnRiv0
がくぽの楽曲についてはこれにて一件落着

98:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/07 19:49:06 E3cQNDW/0
チューハイは結局なんだったん

99:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/07 19:51:54 m6DxSYAt0
削除勧告来た人は運が悪かったね…で終わりなのかな?

100:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/07 19:55:13 pGw8MFpM0
曲がおkならイラストもおkだよねwwwとうpしはじめそう

101:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/07 19:55:19 p3mHTYyU0
やる気が削がれてなければまたアップしてくると思うけど。。。
どうもクリはいろいろ後手後手で本当にやる気があるのか小一j(ry

102:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/07 19:56:27 9LfxGC9L0
>>98
自治厨に振り回されたならまだしも、運営に振り回されたんだ
堪ったもんじゃなかろうな
ピアプロの内部って、あまりの多忙さに統率取れて無いんじゃないのか?
通報がきて、上に確認せず(上が対応し切れず)に各自の判断で勧告出しにいってるような気がしてならん

103:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/07 20:02:04 kZbqRZmk0
何事も100点満点はないさ。あわてない、あわてない。

104:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/07 20:19:46 p3mHTYyU0
あのスレ、参戦したくなってきたが、チキン&バカなのでやめておこう。。。。
月の女王みたいな名前のひとの考えかたが一般的なら、もう二次利用可では作品出したくないな。

105:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/07 20:48:41 FkgEYKXB0
あの女王陛下は「二次創作をする権利」が存在するとでも思ってるのかね?
無論、二次創作として完成した作品に対する権利は二次創作者にあるが、
例え先に許可を貰っていようが、創作者に消してくれって言われたら
「他の人はいいけどお前は顔が気に食わないからダメ」みたいな理不尽な理由でも削除しなきゃだめだろ。

106:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/07 20:48:53 0xrxBw9T0
URLリンク(piapro.jp)
規約の一番下にがくぽに関する事が書いてあったぞ。

Q VOCALOID2「がくっぽいど」を利用した楽曲を投稿してもいいですか?

A 特に問題はありません。ただし、公序良俗に反する歌詞を含む楽曲、若しくは第三者の権利を侵害する恐れのある楽曲の投稿は禁止されております。

107:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/07 20:55:00 e1Lr552d0
>>106
>>81

108:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/07 20:55:51 0xrxBw9T0
>>107
すまない、見落としていた

109:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/07 21:13:11 KFnzHKXz0
>>105
二次創作した側にも著作権が発生するってのはこの際おいといて

理不尽な理由での削除要求は通用するもんなのかね?

110:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/07 21:14:30 tOvgf+Bg0
中の人お疲れ様。

アカペラ曲の人は、タイミングが悪かった(フライング)ということなのかなあ。
それなら警告時にでもそれらしい説明があってもよさそうだけど・・・。

ピアプロでがくっぽいどの歌も聴けるんなら、あちこち回る手間が減るので
個人的には嬉しいことなのだが、クリプトンに損な役割が回って来るような事が
ありませんように。



111:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/07 21:16:46 E3cQNDW/0
>>106
よっぽど理不尽なら徹底抗戦の姿勢でもいいんじゃない?
今回のケースにはまったく当てはまらないけど

112:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/07 21:19:24 E3cQNDW/0
まちがえた>>109

113:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/07 21:20:48 cxmTD9ra0
>>109
森進一の「おふくろさん」の例を見ればわかるが従わなければいけないとは限らない。
だが女王様の発言意図は恐らくそこにはない。
「削除するにしても、文句の一つもなく盲目に従わなければいけないわけじゃない」ってとこだろ。

114:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/07 21:29:15 p3mHTYyU0
今回のは別の声で歌わせただけだけど、たとえば誰がどう見ても原曲レイプな酷い替え歌とかにされても、2次側を納得させないと消してもらえない訳か。
やっぱり2次利用はもう不可だな。

115:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/07 21:36:07 Z1ewnRiv0
>>114
つ改変不可
ピアプロにあげるなら・・・という限定だが

116:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/07 21:37:06 FkgEYKXB0
>>109
>>111
削除する理由が理不尽でもいい。というか理由なんて必要無い。
「二次創作を公開してもいい権利」なんて存在しないんだぜ?

「二次創作した作品の著作権」ってのはまた別の話で、例えば一次創作者が二次創作者に対して
「お前が作った物は俺が作った物の二次創作だから、俺のサイトで勝手に公開してもいいな?」
「お前(ry、勝手に商品化して販売するけどいいな?」
みたいな要求をした場合は二次創作者に拒否する権利がある。

おふくろさんの件は、当然最初は双方とも納得して歌っていた/歌わせていたんだろうし、
商売も絡んでくるからちゃんとした契約(古い慣例とかで契約書とか無いかもしれないけど・・・)
なので全然違う話。

二次創作ってのは、"他人様の創作物を使わせていただいてる"って事を忘れてはいけないと思うぜ。
創造主様のご機嫌を損ねたら速やかに削除して謝るのが当然の行為。

117:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/07 21:41:14 Z1ewnRiv0
ただ難しいよね
初音ミクの広まりは、二次創作が原動力だっただけに・・・

118:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/07 21:42:42 KsW6McIl0
削除勧告された側も、闇雲に不服を申し立てるのではなく、
一旦は非公開にするなどの対等な立場になった上で、物申して欲しい。

二次創作ってのは、思い切り広義で見ればパクリと親戚になれる(二次作家の人、ゴメン!)んだし、
一次創作者の言葉は神の言葉だと思った方がイイヨナァ。

ところで。
さっきぴよ組を覗きに行ったら、はっしーが書き込んでたことに対して、
「悪ふざけはほどほどに」って個人メッセ飛ばされてたぞ。
自勢力の人間にまで窘められたか。いよいよ末期だな。

119:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/07 21:45:23 cxmTD9ra0
ところが今回の件でも、ちくわPは最初何の但し書きもなくカラオケを公開していたわけだ。
だんちゃんPはそれを利用しただけであり、またそういったやり取りはニコニコの慣習的に常日頃から行われている。
無条件で公開した時点で、二次利用を容認していると取られて仕方の無い状況な訳だよ。

だから状況的にはおふくろさんの件に近い。

120:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/07 21:51:50 e1Lr552d0
曽根崎心中。。。

121:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/07 21:54:37 e1Lr552d0
消えた。。。

122:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/07 21:54:52 PFg7l6BA0
著作権は『所有権』の一種と言うことになっているから、使わせるか使わせ
ないかは、所有者は好き勝手に決めていいし、いちど使っていいといっても、
あとで撤回することもできる。

好きな人にだけ使わせる、嫌いな人には許可しないというのも、
原則論から言えば可能だし、嫌いになったから取り消すというのも可能。
(そんなヤツの作品、誰が使うか! と、嫌われて誰も使ってくれなく
なったとしても、本人にその覚悟はあるなら他人にはどうしようもない。)

ピアプロの場合は、ピアプロにアップロードした時点で、「会員に
使わせるつもりでアップします」と同意していることになって
いるから、逆に、よほどのことがない限り許可は取り消せない。

123:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/07 21:57:52 p3mHTYyU0
>>122
なるほど参考になった。ありがとう。 特にピアプロのくだり。

124:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/07 22:01:41 KsW6McIl0
>>122
ピアプロなら、そうな。
でも今回は、カラオケファイルを外部うpろだに上げてたから、話がややこしいのよ。

二次利用に何のルールを設けていないうpろだのファイルを使う分には、
普通の著作権や所有権がそのままあてはまる。
ただし、うpろだという匿名性の高い所にあるファイルに関して、
一次作者が自分の創作したものであると証明できれば―だが。

125:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/07 22:07:49 fmBeuYqc0
がくぽw
クリプトン公式w
やっぱりきたのか…

126:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/07 22:08:13 KsW6McIl0
新着イラストにがくぽが……。

127:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/07 22:08:13 N/oNwVLI0
新着にカテゴリがクリプトン公式のがくぽ絵が来たけど
これはどうなるんだろうか

128:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/07 22:08:27 Ia111Y7g0
がくぽの イラストきたな・・おkなのか?

129:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/07 22:09:18 PFg7l6BA0
イラストはだめぇぇぇ まったく、もう。

130:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/07 22:09:47 KsW6McIl0
>>127
おk、ハッピーアイスクリーム。 _| ̄|○

131:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/07 22:10:23 E3cQNDW/0
日本語の読解力がない奴だな…>がくぽイラスト

132:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/07 22:10:44 PFg7l6BA0
「クリプトン公式」カテに入れるとは、大胆不敵。wwww

133:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/07 22:11:02 Ia111Y7g0
とりあえず、ピアプロの人の判断に任せたほうがいいと思うけど


134:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/07 22:11:27 FkgEYKXB0
>>119
最初に二次創作者がニコニコの慣例が通ると思ってカバーを公開したのは責められない。
だからと言って、注意書きをしなかった一次創作者が責められる訳じゃない。
カバーが公開された時点では誰にも落ち度は無い。

おふくろさんの件は、最初は詩を正確に歌ってたから耳毛も納得してたんだろう。
最初から気に食わない点(詩の改変)があったら許可してなかったんじゃないか?

というか、条件を書いた書かないだの著作権だのとかぶっちゃけどうでもよくて、
いくらカバー曲といえども、曲を作成するには何時間も掛かるだろ?
自分にそれほどの労力をつぎ込ませるほどすばらしい作品を作ったお方が
直々に不快感を示してるんだぜ?
俺だったら光速で削除した上にフライング土下座までするね。
自分だってその曲のファンなんだから。

なんかヲチスレで議論みたいな事してすまんこ。

135:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/07 22:12:09 N/oNwVLI0
>>133
どんな風に出てくるのか今から楽しみで仕方ない

136:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/07 22:13:17 PFg7l6BA0
あぁ

「曲はいいのに、イラストはなぜダメ」というスレが
公式掲示板に立つのは、時間の問題だなぁ

137:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/07 22:13:48 Ia111Y7g0
自ら鉄槌君になって書き込むのも 痛いしさ(・ω・;

138:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/07 22:14:59 PFg7l6BA0
さくっと違犯報告だけして、様子見でしょ。
タグとかに書く必要はないよ。

139:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/07 22:15:29 arkbALHB0
むしろ
「がくぽはダメで、何で海外キャラはOKなの?」
という質問のが多い気がする

G社とFX社とクリプトンの関係を知らない人多いだろうし

140:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/07 22:18:22 E3cQNDW/0
>俺だったら光速で削除した上にフライング土下座までするね。
わかるw
俺ならモニタの前でガクブルしちまって立ち直れないかも

141:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/07 22:18:48 Ia111Y7g0
あのガクポイラストは人柱という事で 
栗がスルーしてくれるならそれはそれで 面白いと思うけど

142:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/07 22:20:30 eQrPPJs00
がくぽイラスト、早速タグが・・・

143:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/07 22:22:14 arkbALHB0
あれ?さっき見たら
今日の朝に確認したがくぽイラストが削除されてるな

名前とサムネで伏せてたのもあったけど
通報したやつがいたんだろうか?

144:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/07 22:23:23 Ia111Y7g0
消えてた

145:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/07 22:24:34 PFg7l6BA0
おや、さっきまであったがくぽも消えたね

146:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/07 22:25:06 p3mHTYyU0
今日は速攻消えるのが多いなw

147:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/07 22:30:06 KsW6McIl0
お、酎のがくぽ曲の再うpキタ。
それで真相が分かる……かな?

148:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/07 22:32:23 p3mHTYyU0
結構いいこと書いてたな、なるほど「神威がくぽ」や「がくぽ」はキャラ名か。

149:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/07 22:42:51 E3cQNDW/0
神威がくぽはキャラクター名だしNGだろう
がくぽは略称として何とか許可してもらいたいところだが…

150:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/07 22:58:23 PFg7l6BA0
ここ数日、ちくわ騒動でかなりウツな気分になって、昨日からは
さらにがくぽ曲削除で真っ暗だったけど、今は、最終的にがくぽ曲が
『オフィシャルに OKに』なったから、ちょっといい気分。

和製ボカロ6人で能天気なコーラス曲でも作ろうかな。
(まだ、がくっぽいどは買ってないけど)

151:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/07 23:01:27 Ia111Y7g0
ミク達は製品名=キャラ名だけどがくぽは商品名とキャラ名が別なんだよな

152:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/08 00:16:46 qniqCfEH0
ちくわスレ、へんなひとが燃料投下に来たなぁ。
不愉快だからやめろと書くのはいいけど、それだけを書くべき。

自分の意見はあれこれ書くだけ書いてから、やめろって
書き逃げしたら、それは燃料投下でしかないんだが・・・

153:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/08 00:20:46 fgSgAlkQ0
他人に相互理解を説く本人には、相互理解する意思が全くなくて
一方的に文句言うだけというおもしろさ。なんだかな。

154:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/08 00:21:23 4cwxCudG0
>>152
その人捨て垢でもなんでもないから天然なんじゃない?

155:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/08 00:25:16 fuT1liO50
不愉快だという気持ちは凄くわかる。つーか、オレも
「やるなら別スレでやれ」というのには賛成だが、
それなら、別スレが立ったあとで自分の意見を書かないとね。

あそこに意見を書いたら、スレが続いちゃうじゃん。

156:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/08 00:26:32 9G/Kqo6L0
>>151
「音声認識」と「Microsoft Sam」、
ちょっと違うけど「FL Studio」と「FL chan」みたいなもんか

まあそれを言うならCV系以外のLEONとかMEIKOは商品名であって、
キャラ名は存在してないともいえるけど

もうちょい無理やり考えると
「がくっぽいど」には短縮コード(CRV1とかCV01)が対応するのかもしれんな

157:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/08 00:36:09 4cwxCudG0
女王様はやっぱぼん王を非難したいだけのパクり支持者か

158:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/08 00:37:30 PDFE420Q0
続々がくぽ曲があがってるな
やっぱ皆投稿したかったんだな
イラストも解禁されたらちょっとしたがくぽテロになりそう

159:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/08 00:39:13 kuDpYBsN0
>>156
キャラクターの名前とソフトの名前を別にしたのは、それらの混同を
防ぐためだろうね。

歌声として、ソフト名を書いたときは、楽器ソフト扱い。
キャラクターの名前を書いたときは、そのキャラのパフォーマンスと。

160:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/08 00:39:59 tPH7Wjjn0
がくぽの販売元の方はどうなってるの?

161:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/08 00:41:11 Jlb3oYYZ0
>>157
竹輪乙
パクりはないわ。
あれがパクリなら歌ってみた全否定じゃんww

だんちゃんのblogでも裏の顔が暴かれてるし2chでも必死に工作してたんだろうなw

162:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/08 00:41:23 kuDpYBsN0
>>158
今日、たまたまソフマップに行ったけど、楽器ソフトの棚には
がくっぽいどがぎっしり詰まっていたよ。当然だけど一番注目されている
ボカロだ、当分は、がくぽ曲のラッシュが続くかもね。


163:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/08 00:44:39 kuDpYBsN0
>>161
他人に裏の顔があっても、自分の著作権侵害が正当化できるわけではないよ。
まして、ピアプロの規約をデタラメに解釈してピアプロ会員に危害を加えた
罪は、ピアプロユーザーとしては我慢ならんものがあるぜ。

164:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/08 00:47:23 R0Fy2Y4Z0
今年はCV03やSEIKOとかも控えてるし
がくぽが発売されても圧倒されず頑張るミクとKAITO
年末はデッドヒートだろうね

海外組はこういう争いに巻き込まれないので
ある意味幸せなボカロたちかもね

165:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/08 00:48:41 kuDpYBsN0
そういえば、BIG-ALは、どうなっているんだろう?

166:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/08 00:51:32 Jlb3oYYZ0
>>163
自分の?wwそれなんて妄想乙だよww

167:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/08 00:54:15 R0Fy2Y4Z0
>>165
今年中に発売するとメーカー側から返事がきたらしい

BIG-ALはがくぽより低音が得意なのと
今までボカロに出来なかったシャウトが出来るボカロのようなので
個人的には期待してるソフトではある

168:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/08 00:55:29 UHaIC5Gf0
CV-03とSEIKOと同時期にBIG-AL・・Ann以上にうれなそうw

169:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/08 01:02:52 1BjClJyI0
ぼん王お帰りになられましたよ!

170:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/08 01:06:06 xCPLLSmT0
>>161
どんな裏の顔があるのかと見に行ったけど見つからなかった件

171:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/08 01:06:49 1PfWWQfI0
>>161
不快な行動されて、機嫌悪くならない人なんていない
しかも、個人的な問題だったのがあんなに晒されたんだから
すっきりするのは当然だと思うんだけどな…
…と書いてたら本人来てた

というか、ピアプロの問題にまで広げてる人がいるんだが…
ピアプロのせいにする気か?

172:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/08 01:09:07 kaSsKrc10
あのスレたてた人自身が、感情の制御がきかなくてPIAPROと外の区別もついてない人
ピのせいにする気は無いんだろうけど、ピ中心に語っちゃってるからなぁ
戻ってくるなら、ほとぼり冷めてからにすればいいのになぁ…

173:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/08 01:16:43 uOmhoc8h0
1の文章があまりにフェアじゃないっつか…
そんな所にカバー主呼んで本当に冷静に話し合う気だったのかね

174:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/08 01:17:21 5pSnMuti0
双方ともそっとしておいて欲しかったところを勘違い野郎がピアプロにスレ立てて議論厨を呼び寄せて暴走させた
その後の個人宛メッセージでのやり取り見てても気分悪かった

175:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/08 01:21:21 8IKwzE6D0
未だにアイツがスレ立てたのが理解できん

176:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/08 01:24:53 3gKR+Nl+0
トラブルのファイルが消えればすっきりしたと思うのは、
人間として自然な感情だと思うのだが・・・

それもさることながら、ピアプロの外のブログの話とか、
ピアプロに持ち込まないで欲しい。

177:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/08 01:33:59 aC2mHHir0
部外者同士の場外乱闘になったな
当事者は双方十分に傷を負った。もう止めろよ
今こそ俺の異界堂が駄レスで止める所だ

178:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/08 01:35:30 UHaIC5Gf0
そんな不毛な議論してるんだったら曲でも絵でもなんでもいいから作れって感じだ

179:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/08 01:35:56 3gKR+Nl+0
ぼん王の人格をあれこれいっても、非合法は非合法。ばかじゃないのかな。

180:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/08 01:39:43 cPw58VB20
ああああああ!
いい加減、個人メッセかピアプロ外でやってくれ・・・orz

181:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/08 01:40:21 3gKR+Nl+0
あ、ひとり撤退。


182:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/08 01:41:53 3gKR+Nl+0
と、思ったら、もで。何を煽ってるんだ?

183:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/08 01:45:05 aC2mHHir0
もでのあのレスは効果がある。いい方に

184:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/08 01:48:11 cPw58VB20
>>183
こいつに煽られて引っ張り続けるのはみっともなくて我慢ならねぇ。
退場だ。

と思わせるために、もでたんが洗練に洗練を重ねて投下した一撃ですね、わかります。

185:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/08 01:48:53 3gKR+Nl+0
確かに、ああいう場面では茶化すというのは、いいことかも。
よし、もで、よくやった ww

186:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/08 01:51:23 5pSnMuti0
あのスレうぜえええええええええ

187:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/08 01:52:18 R0Fy2Y4Z0
しかし見っとも無くないと思ってるから
論争してるんだろうけどね
お互い自分が正義だと思ってる
周りには害悪としか思われてないのに気づかないで

あとがくぽイラストがまた消えてる・・・

188:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/08 01:52:20 1BjClJyI0
なんかさ、もでがマトモに見えてしまうんだが・・・
それだけ外野がマトモじゃないって事か

189:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/08 01:54:12 3gKR+Nl+0
人格攻撃なんか始めたら、もう無茶苦茶だよ。
しかも自分で意図的に人格攻撃したって認めてやんの。

190:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/08 01:54:58 aC2mHHir0
これで頭冷えなきゃ終わりだわ

191:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/08 01:55:49 5pSnMuti0
時代にまったく追いついてない著作権を振りかざしてでしかぼか王擁護できない人が一番話をこじらせてるわ

192:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/08 01:56:59 3gKR+Nl+0
>>191
そんなこと言うなら、そもそもピアプロに参加する資格ないぞ。

193:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/08 01:59:13 5pSnMuti0
>>192
日本語でおk

194:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/08 01:59:28 Jlb3oYYZ0
>>192
ピアプロという存在は、現在の著作権の枠から外れた超法規的な場所だが?

195:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/08 02:00:19 2V8jMHuv0
そういえば、かるぽんも、ネット時代の著作権はどうだこうだと
言って、技術評論社の記事を盗んで自分のサイトに貼ってたな。

著作権を守る気がないなら、ピアプロに来ないで欲しい。

196:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/08 02:01:40 2V8jMHuv0
>>194
おいおいおい、クリプトンの中の人が聞いたら卒倒するようなことを言うな。
ピアプロの規約は、著作権を守ることを大前提に作られたものだ。

197:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/08 02:02:46 uOmhoc8h0
当事者二人はどっちもどっちという形で一応決着付いてるのに
いまだにネチネチと責めてる第三者のやってる事はただのいじめにしか見えんw(どっち派も)

198:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/08 02:03:21 aC2mHHir0
>>194
お前が何かの枠から外れてるのは確認した

199:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/08 02:03:45 UHaIC5Gf0
まじでネチネチやってないで 何か作れって感じだ

200:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/08 02:05:05 3gKR+Nl+0
もし>>194が言うようにピアプロが著作権の枠から外れた超法規的な
場所だったら、ねずみーランドのイラストとかもアップし放題。
すげーな。

201:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/08 02:06:19 xCPLLSmT0
静かにオチも出来ないのか

202:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/08 02:06:26 /agQ9PlR0
もっと早くから出て来るかと思っていた。
>デリケートな問題

203:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/08 02:08:44 Jlb3oYYZ0
>>196
>>122でもじっくり読んでこいやw
現代の著作権の枠から外れた仕組みってのと無法とはまた違うんだぜ。

204:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/08 02:09:32 5pSnMuti0
>>194に噛み付いてるやつらって日本語読めないんだな

「枠から外れた」の文字列だけで「何してもいい」と言ってるように思い込むんだろうか

205:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/08 02:10:26 3gKR+Nl+0
不思議に思うんだが、他社キャラのトレスとかがピアプロにアップされれば
みんないっせいに怒ったりあきれたりするのに、どうして、
「著作権の枠から外れた超法規的な場所」なんて思えるんだ?

ピアプロの規約にだって、自分が著作権を持っているものしかアップできないと
はっきり書いてある。

206:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/08 02:11:51 3gKR+Nl+0
>>203
ごめん。>>122を書いたのオレなんだけど・・・

207:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/08 02:13:43 aC2mHHir0
こっちで場外乱闘やる方がましだわな

208:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/08 02:15:53 Jlb3oYYZ0
>>206
自分の書いてる意味わかってねえのかよww

209:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/08 02:16:16 3gKR+Nl+0
ピアプロのルールは、現在の著作権の仕組みを前提として運営されていて、
会員内においては煩雑な許可の作業を省略することを目指しているわけ。

民法に基づいてなされた契約、つまりピアプロに入会するときにピアプロの
規約に同意するということによって、その仕組みが成り立ってる。
著作権の枠組みからはずれるどころか、著作権の仕組みに合致したものだよ。

210:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/08 02:17:36 5pSnMuti0
>>209
よし、最初の2行のソースを持ってくるんだ

211:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/08 02:19:50 3gKR+Nl+0
>>122の最初にも書いたけど、著作権というのは所有権の一種だから、
自分の所有物を誰に使わせるも使わせないも、本人の自由。

で、本人が自分の意志によって、「私は、ピアプロに入会するにあたって、
私がピアプロにアップするコンテンツを、他の会員に使わせることに
同意します」と、約束するというのが、ピアプロの仕組み。

そういう約束が可能なのは、とりもなおさず、本人が著作権を持ってるから。

212:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/08 02:20:49 5pSnMuti0
ぼん王再登録したのか、掲示板に戻ってきたな

213:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/08 02:22:59 Jlb3oYYZ0
>>209
ところが、契約ってのは現行法と矛盾していた場合無効になるんだなw
いくらピアプロが「投稿された段階でこれは不特定多数に使ってもらうことになります」
つっても、現実の所は作者と利用者の一対一の関係でしかなく法的に言えばいつでも拒絶できる訳。

にも関わらず規約に則って会員は作品を提供し共用してるだろ。
これが著作権の枠から外れた仕組みだっつってるんだよ。

214:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/08 02:24:57 3gKR+Nl+0
>>213
おお? すると、あなたはピアプロの規約は違法だという主張ですかね?
よく、クリプトンの顧問弁護士さんがそんなものを認めたなぁ

215:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/08 02:26:30 5pSnMuti0
枠から外れたら無法、矛盾したら違法

これはひどい

216:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/08 02:26:54 3gKR+Nl+0
ピアプロの契約が違法だとすると、ピアプロは根底から崩壊するんだが、
>>213は、それを承知の上で、そう主張するの?

217:そこもで ◆ACT.MODE.E
08/08/08 02:28:03 3c7j0CxA0
もしピアプロに「このデータは作者権限で再配布禁止です。閲覧のみ許可します」っつて上げたら
ピアプロの規約違反かな。こんどやってみようかな。かな。
削除されるかな。
なんでもなさそうだが。

218:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/08 02:28:49 3gKR+Nl+0
凸は厳禁だと思っているが、>>213の文章をコピペして、
ピアプロの中の人に見解を聞いてみたいな。すごいね。

219:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/08 02:30:13 7BsWDCDu0
現行法>ピアプロ規約
ってだけの話だと思うんだけど
何をみんな熱くなっている

220:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/08 02:32:29 5pSnMuti0
ID:3gKR+Nl+0はどうやらおさわり禁止君だったようだ
無邪気に凸予告とか、何が琴線に触れたのかねぇ

>>217
まあなんでもなさそうだな

221:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/08 02:34:56 3gKR+Nl+0
いやぁ >>213の主張するようにピアプロのコンテンツが、
> 法的に言えばいつでも拒絶できる訳。

ということなら、ピアプロのコンテンツは恐ろしくて使えないよ?




222:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/08 02:40:10 R0Fy2Y4Z0
>>217
ついでだからリクエストしてやんよ

ハク姉さん描いて下さい

223:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/08 02:41:52 1BjClJyI0
もで、「誰?」って・・・
あ、俺もハク姐さん見たい♪

224:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/08 02:42:47 3gKR+Nl+0
>>213に確認したいけど、ピアプロのこの項目、どの法律の何と矛盾するから無効なの?

6. 会員は、本サイト上にコンテンツをアップロードする際にライセンス条件を指定するものとし、
他会員がライセンス条件の範囲内で会員コンテンツを再複製・再頒布することに合意するものとします。

これが無効だと、ピアプロは完全崩壊なんだけど?



225:そこもで ◆ACT.MODE.E
08/08/08 02:44:07 3c7j0CxA0
>>222
リクエストとかされると書きたくなっちゃうだろ。

226:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/08 02:46:01 3gKR+Nl+0
>>225
描いたら?
削除は、たぶんされないよ。でも、他人が再利用しても文句も言えない。それだけ。

227:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/08 02:47:22 IvuZkUUr0
ヲチスレは議論するスレでもヲチ対象と馴れ合うスレでもないぞ。

おまえら>>1を音読して出直して来てくれないか?

228:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/08 02:48:25 R0Fy2Y4Z0
>>225
さあ今すぐ
巨乳の弱音ハク姉さんを描く作業に戻るんだ

229:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/08 02:50:22 3gKR+Nl+0
もでは、すっかり、このスレの愛される存在になったな。
オレも嫌ってはないぞ。

230:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/08 02:50:28 8uqvAAl90
>言いたいことがあるならば、メインIDを使われたらどうです?
>さんざん個人攻撃をしておいて「私は、ここでだんちゃんさん一人を悪者にしている人に異論を唱えているのですから。
>」などという逃げ口上は通用しませんよ?
>捨てアカなども卑怯者のすることです。
>
>2008/08/08 02:35 投稿者:タラバ


正義の味方・タラバ参上!か…

231:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/08 02:51:47 R0Fy2Y4Z0
>>227
がくぽイラスト削除の報告はしてるのだが
今は反応する人が少ないんだぜ

それにしてもがくぽの名前やサムネで伏せて
投稿してるのもあるんだよな
これってあまりメリットないような・・・

232:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/08 02:51:51 3gKR+Nl+0
>>230
うぎゃぁぁぁ 見たくない! 何で今頃・・・ あいつが来たなら、
あのスレは死んでも見たくない。

233:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/08 02:52:51 IB80PCkh0
蟹が来たか…
更にあのスレ混乱するな
ってか今頃かよww

234:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/08 02:53:16 Jlb3oYYZ0
>>224
二次著作物の公表を含む公表権、指名表示権、同一性保持権は著作人格権であり、
自然権である著作人格権は誰にも譲渡や委託できる性質のものではない。

235:そこもで ◆ACT.MODE.E
08/08/08 02:54:14 3c7j0CxA0
>>226
いえるだろ。文句。
ライセンス条件の範囲内でのみ再複製・再頒布できるんだから。

もっとも、知ったこっちゃねえやってやるやつに手も足も出ないが
ニコニコだったら権利者削除要請するわ。
きっとピアプロから持ってきたなんていっても削除してくれると思うけどなぁ。

案外巨乳はいやだなぁ。

236:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/08 02:55:17 3gKR+Nl+0
>>234
著作人格権を行使しないという条項は、法的に有効だよ?

237:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/08 02:57:17 ZPGSOn9J0
蟹だ、蟹が全てを汚染して終わらせてくれたwww

238:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/08 02:58:27 1BjClJyI0
蟹は個人メッセ出しただけだけど・・・
まだスレ見ても大丈夫だよ

239:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/08 03:00:27 R0Fy2Y4Z0
>>235
つるぺた派か(ほどよく派か?)

巨乳がひとつの売りでもある
ハク姉さんのつるぺたバージョンも新鮮でいいかもしれん
MEIKOにおける咲音メイコみたいに

240:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/08 03:00:52 XUSArMvY0
おう、バカには見えんのかと必死に探したよw

241:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/08 03:01:47 3gKR+Nl+0
そもそもさ、ID:Jlb3oYYZ0の主張だと、
ピアプロのコンテンツを使って2次創作した人は、いつでも
オリジナルを作った人から訴えられるし、訴えられれば
負けるということになるんだけど、本当に、そういう
主張をしたいの?

でさ、あんた、そもそもなんで >>122を引き合いに出したわけ?
オレはあそこに

> ピアプロの場合は、ピアプロにアップロードした時点で、「会員に
> 使わせるつもりでアップします」と同意していることになって
> いるから、逆に、よほどのことがない限り許可は取り消せない。

って書いたけど、あんたの主張だと、「いつでも取り消せる」んだよね?
あんたの主張と反対のことをオレは書いているんだぞ?

何を考えているのやら、わけがわからないや。

242:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/08 03:05:46 Jlb3oYYZ0
>>241
うん、負けるな。
で、それが一体どうしたんだ?ww
負けた側は何も失わない。その作品が公表できなくなるくらいか。
それに対して訴えた側は、少なくとも二度とピアプロで活動できなくなるだろうな。
訴えられちゃたまらんしww

243:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/08 03:08:18 8+pf48wJ0
>>235
ニコニコは、ピアプロの中のことまでいちいち考えないから、
面倒を嫌って削除に応じるかも知れない。『トラブルはピアプロの中で
解決してね』っと。

ピアプロの中で再利用された場合には、ピアプロの中の人に
削除を要望していても、強制削除にはならんでしょう。

それはさておき、もし描くなら、巨乳でないハクも悪くないと
個人的には思うが、できればでっかいほうが・・・

244:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/08 03:11:44 UHaIC5Gf0
ニコ動は動画投稿サイトなので
ピアプロの規約で音楽は縛れる可能性はあったとしても動画も丸々使ってるから
そっちの迄は縛れないよな

245:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/08 03:13:36 ZPGSOn9J0
かぶりつきでヲチできるスレになってるが
俺は巨乳にかぶりつきたい

246:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/08 03:15:51 R0Fy2Y4Z0
>>243
かるぽんとかでその前例作ったから
通報して警告に応じなかったら強制削除される
悪質なユーザーなら尚更ね
あの事件から同じく強制削除されたのがあったはず

弱音ハクはMEIKOより乳がデカイ
絵師さんと例の画像のせいでそんなイメージが固定されてしまった

247:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/08 03:23:04 qHnnvUGq0
女王様はカバー主のブログで原作者の裏日記を晒してる
バカと同一人物に思えてきた
人格攻撃始める頭おかしいのが何人もいるとは考えたくないせいもあるが

たまにはロリ貧乳のハクがいても良いと思う自分は少数派ですか

248:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/08 03:23:32 XUSArMvY0
女王、蟹のメッセージ消してる。
一回蟹が書き直してまた消されたw

ところで、ハク姉さんはやっぱり胸元がこぼれそうなほうが、、、

249:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/08 03:25:59 /agQ9PlR0
俺も気になってて、ウロウロしてたら見つけた。>>230

メインIDとか捨てアカとか、実際のところは本人にしか分からなくない?
疑わしいとは思っても断定はできないと思うが・・・。よっぽど確信があるのかな。
俺が見分け方を知らないだけかもしれないが。
ずっとROMしてた人が耐えかねて、意見を書き込むために新規登録してきたのだったら
どうするんだろう。
まあ、ナントカソルって人も、一人悪者にされたらしい他人のためにえらく必死だけど。

250:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/08 03:31:00 HGEzyahH0
白熱中にスマンのだが新着の白かいと…
過剰反応だとは思うのだが、世の中には「白子(アルビノ)」と呼ばれる
人たちが居るのを考えると、ちょっとモニョモニョするんだなあ
じゃあ白人って思えば良いんじゃねって言われるとまあそうなんだけどさ

251:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/08 03:36:29 qHnnvUGq0
過剰反応だと思う
逆にアルビノの人的にはそんな事でいちいち自分達を連想されたら
意識されすぎてて嫌じゃないか?

252:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/08 03:41:34 HGEzyahH0
ああうん
やっぱそうだよな
話の流れ切ってスマンかったです



253:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/08 03:47:27 Jlb3oYYZ0
>>250
世の中にゃちびくろサンボが黒人差別だと騒ぎ出す連中もいるからな。
心配する気持ちはわかるぜ。

254:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/08 03:53:27 qs4LCf0G0
ちびくろサンボの見所はサンボでなく虎がとけたバターで作ったパンケーキ

255:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/08 04:00:28 IvuZkUUr0
ちくびろサンボ

256:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/08 04:02:25 ZPGSOn9J0
>>255
kwsk

257:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/08 04:10:22 /agQ9PlR0
>>250
キャラ設定いっぱいのシロイトの絵?
オッドアイとか赤髪とか珍しい色に憧れてるファンタジーな子、多いよな。

病んでる系も殺傷系も暴力やいじめの描写も、すべて子供の憧れるファンタジー。
あそこの世界は現実とは違うん・・・・だ。絵空事

258:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/08 04:53:34 cPw58VB20
>>217
削除されたりとか違反扱いにはならなさそうだけど、
再配布禁止のような付記にピアプロ規約上の強制力は持たせられないと思う。

って書いてから読み進めたら、すでに>>226が似たようなこと言ってた…orz

このことについては、こう思う根拠(第11条第6項の解釈)もあるんだが、
ここでの議論はふさわしくないので割愛。


ところでハクさんの件だが、巨か貧かではなくて、
中庸がいいとか独り言をほざいてみるテスト。

259:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/08 04:57:35 EPqvbHUK0
わたしのことはハク様と呼べ。

260:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/08 05:11:34 cPw58VB20
申し訳ございません、ハク様。

261:そこもで ◆ACT.MODE.E
08/08/08 05:13:12 lJlImOu70
>>258
まあ、ようは、ニコニコがそうであるように、
外では通用しないわけさ。当のピアプロが削除でもしないかぎりは。
作者の条件に了承してデータを落としたことになるし。
ピアプロは条件を容認していることになるし。
やってみなきゃわかんねーけど。

でも、わざわざ無断使用をする人間が現れるかわかんないことやっても仕方ないし。
ハクを描くのは、認知済みのキャラって創作としてはいまいち面白みないというか。
巨乳が定番らしいし。
だいたい、ハクみたいなキャラで著作権とか使用範囲指定してもな・・・。

でも描くかもしれないけどな。描いてもろくな仕上げはしないと思う。ラフとか。

掲示板にレスして気がついたが
ディアンちゃん
ディアンちゃん
ディアンちゃん
だんちゃん

 て考えすぎかな?
気のせいだな。

262:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/08 06:41:56 cPw58VB20
>>261
それ以前に、もでたんの作品を無断使用とか、普通怖くてできねぇだろjk。

…正直スマンk(ry


あと、それ、おそらく考えすぎだとは思うw
確定しようのねーことを憶測で語ってもしょうがないしなw


以下、独り言。
せっかく描くなら実験とか関係なく、可愛いの描いてくれ。

263:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/08 07:46:35 4cwxCudG0
それよりぼん王が偽者っぽいので本物の証拠を上げるかいなくなって欲しい

264:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/08 08:08:14 qHnnvUGq0
自分が悪者でいいとか投げやりなヤケクソぶりは
ぼん王っぽいど

265:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/08 08:28:55 u0ZLqwmQ0
ずっとHRがぼん王だと思ってたよ
必死すぎる

266:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/08 08:29:15 bGVOhdu70
文体的に本物だと思うなあ
あれは簡単には真似できないと思うw

267:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/08 08:43:23 YonUJdLl0
見に行ったらまだやってたのか
ピアプロで議論は頭に血が上ってないまとめ役でもいないと無理か

268:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/08 08:44:16 qHnnvUGq0
HRはただの正義の鉄槌くんだと思ってた

269:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/08 09:14:40 EPqvbHUK0
とうとう俺の出番か。頭に血は上ってないが俺のペニスはギンギンだ。

270:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/08 09:17:52 1BRda7MK0
ちょ
見ない間に何お前ら池沼と馴れ合ってんの
落ちスレの流れじゃねえぞ?ピア壊したいのか?

271:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/08 09:27:31 R0Fy2Y4Z0
ヲチ対象が来ても
紳士であるのがこのスレなわけだが
とはいいつつも
掲示板の連中はほっといたら勝手に自滅していくだろね

かるぽん気質なヲチ対象たちは
やはり結構潜伏してるようだ

272:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/08 09:37:19 qHnnvUGq0
>>270
ヲチスレ期待の星々に捨て垢でURL貼ったメッセージが送られたのが発端
うち一人が降臨して今に至る

273:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/08 10:36:20 sTWg9dbm0
ピアプロにMP3をアップしただけなのに、ピアプロの外にある別のファイルにまで
使用権を主張して作者を強迫したキチガイ。そのキチガイを支持する無法者。
あげくのはてに、ピアプロの安全性を保証しているはずのピアプロの規約は、
法律に矛盾するから無効だとまで言い出す連中。なんだ、オレは無許可で他人の
イラストを使っている不正ユーザーだったのか・・・

こんな連中がウヨウヨしているのかと思うと、もう耐えれない。オレ、ピアプロ
からは退会したよ。

274:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/08 10:45:39 R0Fy2Y4Z0
かろぽんさん、こんにちは
てか騙るとバレるね、やっぱり

さて巨乳のハク姐さんにwktkする作業に戻るか

275:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/08 10:51:47 3WEK+yDz0
>>273
ノシ

276:sage
08/08/08 10:52:31 3WEK+yDz0
ごめん下げ忘れた

277:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/08 10:53:27 3WEK+yDz0
さらに焦って名前に入れちゃった

278:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/08 11:00:11 VhY5oejC0
これでも飲んで落ち着いて

つξ

279:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/08 11:27:51 xCPLLSmT0
まぁだんちゃん氏は勘違いしただけだったんだと思うけど
まだ燃えてるのは他の事件が無いからかな

280:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/08 11:31:49 Jlb3oYYZ0
>>273
勝手に事件を曲解して強迫観念に囚われた人乙www

281:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/08 11:51:30 VhY5oejC0
創作ボカロ・亜種について考えるスレではっしーが、なんかがたがた言ってる

282:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/08 12:07:52 qHnnvUGq0
はっしーはいつも訳の分からない例えを出すな

283:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/08 12:31:16 q2sCTef20
新着にへったくそながくぽの絵があって萎えた
なんでがくぽの絵が少ないのか考えろよ空気読めよ

284:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/08 13:09:35 VhY5oejC0
はっしーテンプレ作ってみたよ!

。【】。【】。

適当な語を「。」と「】」の前に入れるだけ
語句と語句の意味はつながらないほうがよい

285:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/08 13:19:15 EPqvbHUK0
新着に。【へったくそな】がくぽの絵が。なんでがくぽの絵が【少ないのか】空気読め。

286:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/08 13:20:48 /agQ9PlR0
もしかして、あれって台詞の読み方の記号なのかな?
「。」は、文の途中・終わりに関係なく間を空ける、とか?

先生。我々は。スポーツマン湿布に乗っ取り。【正々堂々と】【戦う】ことを。誓いマース。

287:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/08 14:13:18 qbys6igU0
>>213
>ところが、契約ってのは現行法と矛盾していた場合無効になるんだなw
どこで聞きかじったんだか知らないけど、契約自由の原則って知ってる?
きちんと規約があってそれに同意している以上、この程度のことは認められるけどw

288:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/08 14:21:16 wEYoB9d+0
前も思ったがこのスレ法学部一年生が常駐してんの

289:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/08 14:38:59 0lJagxSF0
>>287
その契約の当事者が一方的に契約を破棄する際、規約条項の拘束力は無いって話だから
契約自由の法則は関係なくね?

290:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/08 15:02:44 2tw4+Aeq0
話豚切でごめん
曲のイメージイラストはアリっぽいけど
イラストのイメージ歌詞は、書かれた人的にはどう思う?
投稿してみたいけど、ここじゃあまり良い評判聞かないから…
「ちょ、いらねwwイメージ壊すなww」ってなるかな

291:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/08 15:05:29 BN59ai6C0
はっしーの理論でいくと、オリジナルな創作がこの世から存在しなくなってしまうんだがw

292:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/08 15:09:55 VhY5oejC0
>>290
それは人によるんじゃないか
心配なら本人に聞いてみれば

293:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/08 15:23:04 PDFE420Q0
曲だって「ちょ、いらねwwイメージ壊すなww」って思う人は思うだろうしな
NGって事はなかろう

294:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/08 15:34:09 1vdqYo5q0
たいてい喜んでくれるだろうけど、嫌がったら取り下げればいいんだよ
ちくわがいい教訓だ

295:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/08 15:44:17 XUSArMvY0
はっしーはピアプロなんぞ来てないで職でも探しててくれ。

296:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/08 16:07:38 2tw4+Aeq0
290です
ありがとう、いろいろ聞けて助かった。
とりあえず…今はまだ勇気が出ないのでやめとこうと思うw
言い出したくせにごめんね

297:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/08 16:09:48 HGEzyahH0
長文大好きのりむ~のブクマ見て吹いたw
なんだよレッドデータってw

298:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/08 16:31:03 35DYUlqR0
てかここで嫌がられてるのってイラストのコメント欄に直接書き込む感想型ポエムだろ
良い子はマネしないで、普通に作品として投稿して
「あなたのイラストにインスピレーションを受けました」
って報告しろよ

299:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/08 17:20:28 XAyXHUr70
借り物オケの曲ってピアプロに置けたっけか?
URLリンク(www.nicovideo.jp)
URLリンク(s03.megalodon.jp)
>例によってオケは借り物

URLリンク(piapro.jp)
URLリンク(s03.megalodon.jp)
ピアプロでは借り物と書かないあたり故意犯か

300:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/08 19:03:13 R0Fy2Y4Z0
海外組の投稿について
なんかがくぽと同じ扱いみたいな事言ってる人いたけど
クリプトンがG社の販売窓口会社なの知らないのかな?

ただ海外組でミクみたいに同人関係の許可については
G社に連絡取るのかクリプトンに連絡取ればいいのか不明だけど

301:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/08 19:05:53 4cwxCudG0
>>299
よくそんなの把握してんね

302:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/08 20:02:02 MYUaWDR40
はい、もでさんのハク姐さんきました
URLリンク(piapro.jp)

303:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/08 20:15:28 l4LY+Rzq0
ちょ、もで、逆さにしたら大丈夫って理屈は何ーっw
思わずDLしちまったじゃねーか。

304:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/08 20:22:35 R0Fy2Y4Z0
このハクが大変けしからんので保存しますた
つか描くの早っ!!

弱音ハクはクリプトンとカフェイン氏の版権キャラだから
パクってどうこう出来るキャラじゃないけどね
はちゅね(クリプトン&たまご氏)
亞北ネル(クリプトンとヒオカ氏)

eeee氏の説明は分かりやすいな

305:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/08 21:43:20 PDFE420Q0
クリケンブログによるとキャラもOKだってさ
暫定だけど

306:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/08 21:44:13 PDFE420Q0
がくぽの事ね

307:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/08 21:47:55 mstFs6T80
クリプトンは真性マゾ会社なのか
どこまで面倒を背負い込むつもりなんだ・・・

308:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/08 21:50:34 R0Fy2Y4Z0
これからインターネットと話し合いになるんだろな
すごいじゃないか

断れたり何か問題が起きたりしない事を祈るか
インターネットに
「自分とこのキャラで勝手な事すんじゃねえよ!」と言われないように
亜種以上にみんなも節度ある投稿をしてもらいたいもんだ
もちろんクリボカロや海外ボカロ組にもそうだけど

309:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/08 21:51:47 MYUaWDR40
出来るだけユーザーに配慮しようという姿勢なんでしょう
その分ユーザーもピアプロに配慮した活動をしないといけないですね

310:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/08 21:55:23 HXL5mo7e0
>>308
いっそインタネもまきこんで・・・w

311:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/08 21:56:58 l4LY+Rzq0
>>307
好意的に、今はユーザフレンドリーと言っておけ。
しかし、また一悶着起きそうだ。

がくぽ(キャラ)は権利的に、印種が二次利用をかなりゆるく規定しているから問題は少なかろうが、
怖いのは、「がくぽと言う、栗以外のキャラの投稿が『例外的に』認められた」ことによって、
「じゃあ、他のキャラの二次創作は許可されないのか」と、脇腹を突くような議論が展開される可能性かな。

312:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/08 22:01:50 R0Fy2Y4Z0
>>311
そこは幸い海外ボカロ組と歌い手ボカロ組(亜種の部類)がいる
そしてBRSは投稿不可になっている
「ボーカロイド」もしくはそこに付随するキャラである必要がある
そこを考えたら自ずとボカロと直接関係ないオリキャラはダメなのは分かる

頭悪い例外な連中はここのヲチ対象になるだけだ

313:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/08 22:10:06 mstFs6T80
クリの姿勢は立派だと思うけど、投稿作品や掲示板の書き込みを
見てると、とても不安になってくるんだよ・・・
クリプトンが現状を見てもさほど問題ない、ユーザーを信じても大丈夫、
と思ってるなら、どんだけ懐が大きいんだ

314:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/08 22:17:18 6AeshY4P0
栗はボカロCGMサイトの総本山的立場を維持できるし
印種は同じ環境を一から作り上げなくても既存のボカロファン層に乗れるし
双方にとって悪くはないんじゃないの

315:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/08 22:21:11 UHaIC5Gf0
心配しすぎ がくぽから入った人が 栗のVocaloid買ってくれるかもしれないし 
双方にとって悪くないとおもうがね

316:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/08 22:24:07 1PfWWQfI0
掲示板では、あいかわらずニコニコの話で盛り上がってるみたいだけど
どんどんピアプロはかすりもしなくなっていってるのは…何がしたいんだ?

317:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/08 22:25:19 l4LY+Rzq0
>>312
>「ボーカロイド」もしくはそこに付随するキャラである必要がある
おお。そういや、そうな。
ただ、○田隊長とかは白とも黒ともアナウンスされてないから、その関係で
燃えたらめんどっちぃなーと思った訳だ。
今から心配したって仕方ないよな。スマンね。

別件。
相変わらず月の姫様がよう分からんことを……。

>では、ニコニコユーザーの大半は不本意ながら黙認してるとでも
>おっしゃるのですか? その根拠を提示していただけますか?
>少なくとも現状、殆どの作者様が歌ってみた等を歓迎してらっしゃるのは
>普通に見て取れるんですが。
不本意とか本意とか関係なく、二次利用が黙認されてる事実は同じだっつーの。
黙認されてることと二次利用を許可することは、同義じゃないっつーの。

318:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/08 22:45:25 R0Fy2Y4Z0
>>317
そこはシンP(版権者はuroe氏になる)たち次第だろうね
二次創作ジャンジャンやってください!同人商売全然OK!!
と公言してるから特に問題ないと思われ
村田隊長自体は「ボカロの敵&亜種ボカロの上司」という
ボカロとは関係ないわけではないポジションにいるのもある
クリプトンはNOと言われたらそれまでだが今は一応大丈夫みたいだ

オリキャラのマスターがNGされてないから大丈夫とは思ってる
総帥、山本P、イッチー、エルフP、クールロリP(勝手に命名)

319:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/08 23:12:01 UHaIC5Gf0
ごめん、うろたんだー厚く語りすぎててドン引きしたw

320:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/08 23:18:05 R3JEZ9JL0
うpしてる人をそれとなくヲチしてしまう>うろたんだー

321:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/08 23:45:06 l4LY+Rzq0
好きなものをアツく語れるのは、素晴らしいことではないかー。
少なくとも人様のトラブルに便乗して、証拠だの盗人だのギャースカ騒がれるよりはよっぽどいい。

ちなみにうろたんは、下乳が醍醐味だと思うぞ。 ̄▽ ̄)

322:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/09 00:05:16 Eu5lFs6r0
裸マフラーと絶対領域もね>うろたんだー

しかし、もではボカロを利用して
自分の歌を宣伝してる人が普通にピアプロとかに存在してるの知らないんだろうか
自分をモデルにしたオリキャラをボカロと称してアピールする某キャラとか

323:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/09 00:11:25 8MaF2cuS0
もでたんはツンギレどじっ子

324:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/09 00:13:15 sAO34+IW0
がくぽテロはじまた

325:そこもで ◆ACT.MODE.E
08/08/09 00:14:21 0KLR4Io70
>>322
そういやそうだが

そもそも
知らないというか、
俺は曲でも何でも、そういうことはあるから
亜種に特定して憂慮すべきことじゃないっつてんだよ。

326:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/09 00:16:37 au6hinh40
>>321
ヲチ民としては、自治厨連中の厨さが目立った楽しいイベントだったがなwww

327:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/09 00:25:43 mcNCSwxY0
>>326
>イベントだったがなwww
いやー、過去形だったら面白かったんだけどナァ。
現在進行形なんで、いい加減食あたりを起こしそうだ。

大切な議題なのは理解できるんだけど、大元の当人たちが触れて欲しくない内容のスレを
これ以上ageないであげて欲しいぜ。話題騒然のニコニコは、ピアプロと関係ないし。
あれじゃ、墓荒らしもいいところだよ……。

328:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/09 00:27:52 NEgAf7Pb0
がくぽの許可待ちこんなにいたんだな…
この土日はずっとこんな感じかな?

329:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/09 00:35:43 Eu5lFs6r0
>>325
まず音楽かキャラかどちらかに重点おいてる人で
意見真っ二つに分かれるから強制はできないのが現状

両立してるPもいれば
あまりキャラを重視しないPもいる
たまたま流行ってるからボカロ使って
自分の曲を遠まわしに宣伝する賢いPもいる

あと亜種は人によって設定が違うから実際分類はしにくい
ハクも厳密にいえばマスターなので亜種ではない、創作ボカロですらない
でもみんなハクはミクの亜種だと思ってる、実際それが主流になってる
ネルもアンドロイドでミクとは違う種族のロボ
でも人によってはミクの亜種だったり、リンの亜種だったり人それぞれ
「はちゅね」と「KAIKO」なんて最たるもの
はちゅねはデフォルメなのか亜種なのか(版権での分類では亜種)
KAIKOはKAITOの女装なのか女体化なのか妹なのか、それすら不明
だから一概にまとめるのも強制するのも難しい

しかも、もでの言い方では逆に喧嘩になるし
下手したら怖くて相手が退会してしまい最悪な結果になる

330:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/09 00:36:13 S4MLiG7q0
解禁されてもピアプロに描こうとは思わないな
なんとなく

331:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/09 00:46:18 l9J8Aw6o0
ピアプロオワタ
今度こそさようならだ

332:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/09 00:48:44 au6hinh40
>>331
さよーならーもう帰ってくるなよーwww

333:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/09 00:54:41 X68DiNJq0
>>330
何となく分かる
がくっぽいどは評価してるし描く機会があればそのうちと
思うけどそれをピアプロにアップしようとは思わない
中の人がおkと言ってもやっぱピアプロにはクリプトンのボーカロイド
だけアップするなー
自分の気持ちの問題だけどさ

334:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/09 00:55:30 XlYTsn6kO
>>330
自分もなんとなくそんな感じだなぁ。
今まで通りひっそりぴくしぶに上げるつもり。

335:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/09 00:56:57 2eGIg9Gt0
そんな事言ってる人は鉄槌君だったんですねわかります

336:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/09 00:58:35 1vmTiy1J0
>>330
同意。
なんとなく気が引けるんだよなぁw
俺もpixivと自サイトにのみうpするよ。

337:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/09 01:00:08 sAO34+IW0
まあ各自自由にしたらええがな
正式に許可されたんだから
上げたい人は上げるのに躊躇なんてしないで堂々と投稿すればいい

338:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/09 01:01:57 2eGIg9Gt0
現在のピアプロ見る限り自重の雰囲気じゃありませんが

339:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/09 01:04:37 Eu5lFs6r0
ピアプロにおける海外組の立場はどうなる?

とりあえず、暫定的なので
正式に話が決まるまでほどほどにね

340:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/09 01:18:21 mcNCSwxY0
このがくぽラッシュを目の当たりにして投稿許可を取り下げるほど、栗も無謀じゃないと思いたいが……。

そういや海外組は今まで、「ライセンス販売だから、栗製品と同義」と言う解釈だったけど、
実際は海外組に関する記述って、ピアプロのどこにも書かれてないんだよな。

341:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/09 01:27:43 uAiI+wBI0
がくぽもラッシュが終わって慣れてしまえばどうってことないかもしれんよ
曖昧に言葉を濁しつつの禁止状態でがくぽが投稿され続けるよりは健全かもしれん

無論、また別に何か勃発する恐れはあるけど

>>340
海外組は、数人の絵師が「中の人に聞いてみたらOKもらったことがある」てのを
投稿コメや掲示板に書いてたのだけが根拠だな まあ虚偽だとは思えんし
たぶん、栗としてはネルハクみたいな、
「禁止はしないが、おおっぴらに許諾を出すことはできない」という状況じゃないか

ライセンスしてる以上、海外ボカロをあるていど栗が「宣伝」することも許されてるはずで、
そのあたりの理屈でピアプロでも可としてるんじゃないかと思ってる
ただ、あんまり好き勝手にいじるのも問題があるので、許諾を公言はできないんじゃないかと

342:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/09 01:47:39 SPw4mtU40
インターネット社がどこまでピアプロの中の人に任せることになるのか分からんけど、
向こうの中の人が様子を覗きに来て「これはちょっとやめて欲しい」っていうような作品
(ピアプロではセーフなんだが向こうからしたらアウアウ)があったりしたら、
がくぽ(がくっぽいど)に関するピアプロのガイドラインが改定になったりするのかな・・・?

両社の中の人同士が話し合うことで、例えば、規約のここら辺をもうちょっとはっきり
決めた方がいいんじゃないか?とかインタネの人からヒントもらったりして、がくぽ以外にも
応用されて全体的に変わるかもしれんと期待。

343:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/09 02:17:06 vJzRi2cb0
さっそくがくカイ絵が…
まだネタ絵で済んでるけどネタ絵じゃ済まなくなるケースも出てきそうだ

344:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/09 02:47:39 nOANZXSf0
暫定OKっていうのが、インターネットから原則OKの同意を得てのことか、
とりあえず、ファンの画を人質にしてOKに持ち込むのか、よくわからん。
どっちにせよ、これでクリプトンのほうはOKで、今後許可の取下げが
起こった場合は、インタネ側の事情というのをはっきりさせられるわけだ。

345:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/09 03:04:31 ncF8h8x70
>>329
>ネルもアンドロイドでミクとは違う種族のロボ
ネルファンの俺だが、こんな設定見たこと無いぞ。

346:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/09 03:56:13 SPw4mtU40
ひど・・・がくぽ早速暴力振るわれとるし。

ひっそりとミクの顔に脚が生えたやつが怖すぎる・・・!

347:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/09 04:31:43 NCxVXr0j0
がくぽ新着、怖かった 死体?

348:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/09 04:38:31 rjtEkO0p0
ぎゃー
ひ、人様んちの息子さんになんてことを!
虐待絵って好きな人は好きなのかなぁ。

349:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/09 04:52:02 d62THOfQ0
防火ロイド設定のネルとかそんなに珍しくない

350:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/09 07:51:36 zNvi5mNh0
色々回ってみてみたが。みくりんりんってmodeの捨て垢だったんだな。納得した

351:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/09 08:37:43 gIuDMW920
とりあえず近いうちにがくぽの亜種が出てくるに一票

352:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/09 08:38:16 gIuDMW920
あげてしまった…申し訳ない。

353:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/09 10:15:41 mcNCSwxY0
さあ、経験則的に中の人の活動が鈍くなる週末がきたぞ。
(さすがに土日は運営も休みなんだろうね、多分)

>>344
骨組みだけでも印種と話がついていれば、暫定などと言う言葉は使わんはず。
十中八九、栗の独断だろうね。

>>349
状況証拠以外のソースよろ。
もでのようなタイプの人間が、捨て垢使ってまで回りくどい工作をするとは、
どうも考えにくい。

354:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/09 10:21:39 /cIChr6i0
このスレのネガキャンっぷりに吹いた
投稿と認めるか認めないかハッキリしろと散々言っておいて認めるって言ったらオワタになるかよwwwwwww

このさきがくぽ投稿不可になるなんてまずありえないな
ピアプロが投稿を認めるか認めないか、それだけが焦点だったんだから

355:353
08/08/09 10:21:50 mcNCSwxY0
間違い。

>>353の文中、>>349宛てじゃなくて、>>350宛てね

356:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/09 10:27:27 u/UCHX2v0
何でもかんでも「捨てアカウント」呼ばわりな
陰謀論に頼るようになったら、人間おしまいだぞ。

まあ、それはともかくとして、
交渉中かもしれないし、交渉なんてしてないかも
知れないし、内情はわからないけど、
「暫定オッケー」ってことはインターネット社と
まだ話がついてないってことだ。話は通っていれば、
両社で合意した話が載るよ。たぶん水面下で
意見交換くらいはしているだろうけど、お互いの
縛りになってしまうような「公式にオッケー」には、
今後もならないんじゃないかな。

357:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/09 10:40:45 u/UCHX2v0
で、がくぽイラストに関しては、自治厨になりたいとは思わないけど、
万一にもインターネット社を怒らせそうなひどいイラストが
アップされたら、すみやかに違犯報告か、<紳士的>に忠告しようと
思ってる。監視しているわけじゃないけどね。

358:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/09 11:08:55 ZV6hb3sv0
しっかしがくぽ側はこんなおいしい話はないな。
面倒の殆どを栗が抱えてくれて、宣伝はガンガンしてもらえるんだもんな。

359:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/09 11:30:04 l42YBGmn0
>>242
「ピアプロの規約は違法で、ピアプロユーザーは不正コピーしている」
というレッテルを貼ることで、ニコ厨は、ピアプロを自分たちと
同種のレベルに引きずり落としたいわけだよな。

おまえ、ピアプロを食い物としか思ってないだろ。

360:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/09 11:44:18 8MaF2cuS0
よくかんでたべてね

361:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/09 11:47:20 /cIChr6i0
プロピアってうまいよな

362:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/09 11:59:15 uAiI+wBI0
>>354
そりゃみんな「はっきりする=はっきり禁止する」だと思ってたからねえ
BRSみたいにブログだけで曖昧にせずにさ

ピアプロに投稿されると、「投稿されたコンテンツが非商用フリー化」という性質上、
ピアプロ(栗)に、権利のほかに責任やら義務がどさっとのしかかることになる
たとえ著作権法的にクリアでも、それを恐れて止めてたこともあるだろう、東方キャラとか

がくぽ投稿可のメリットは大きいと思う
今後ピアプロを栗以外も可にする、その第一歩としては他にないだろうし、
だから「英断」といえるのかもしれんが、あまりに道はけわしい
自社キャラ限定でうまくいってた上で手を伸ばすならともかく、
すでにトラブル山積みだったんだから

動き出した以上うまくいくのを期待するしかないが、不安とか絶望だらけなのもわかるよ

363:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/09 12:00:45 K5d5BAyK0
がくぽの件、インタネ社としても、うれしいような、困ったような
複雑な気持ちだろうね。少なくとも、怒ったりすることはないと思うけど。


364:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/09 12:06:05 oSpKWpwo0
ところで、暫定解禁の発表で素で感激したのは、
中の人が自分でがくぽを描いて、『描いてみたよ』とブログに
公開したこと。

つまり、万が一インタネ社から公開をやめろといわれた場合、
クリプトン社員が真っ先に怒られるように、わざわざ火中の栗を
準備してるって点だ。あれを見て、えらいと思った。

(書いた後で気がついたけど、駄洒落は意図してないぞ。誓ってホント)

365:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/09 12:10:00 /cIChr6i0
投稿サイトという意味ではピクシブもピアプロも同列の存在だからな
たまたま運営がクリプトンで、暫定的にクリプトンのボカロに限定して運営されていただけのこと

366:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/09 12:14:56 X68DiNJq0
>>364

中の人 「Σ(;゚Д゚) そ…そっか!あれ描いたから俺真っ先に怒られちゃうんだ?!」

367:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/09 12:15:43 oSpKWpwo0
会員同士で二次利用することを目的にしているという点で、ピアプロは
ただの投稿サイトじゃなくて、かなり違う位置づけだと思うな。
他社の版権キャラに神経質なのは、それを他の会員が使って作るようなことを
避けるためでもあるし。
単なる投稿サイトなら、怒られるのは投稿者だけだけど、ピアプロだと
別の人まで巻き込んでしまう。


368:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/09 12:21:04 oSpKWpwo0
>>366
あれって、天然だったのかなぁ?

よく食中毒事件の風評被害を抑えるために、農林大臣が安全宣言の
ために、とばっちりを食らった農産物をマスコミの前で食べてみせたり
するでしょ? あれと似たような感じのパフォーマンスを、スマートに
さりげなくやってのけたんだと思って、オレはちょっと感激したんだ。

369:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/09 12:27:30 FBPbJ/cu0
公式イラスト転載きたー

370:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/09 12:28:02 oSpKWpwo0
ありゃ? 公式曲も転載?

371:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/09 12:30:34 MEdR5zq30
ハンドル通り、ピアプロや会員をからかう
ゲームしてるつもりだったりして

372:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/09 12:35:26 nOANZXSf0
>>353
>>骨組みだけでも印種と話がついていれば、暫定などと言う言葉は使わんはず。

前スレではよくわからん、と書いたけど、俺の会社人生考えてみたら、
他社さん相手の取り決めで「暫定OK」を公言できるのは、相当に話か
たまってからな気がしてきた。
とくに今回は、知財関係のめんどい話のからむものだけに。


373:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/09 12:39:21 mcNCSwxY0
公式転載のヤツ。
ブックマークやプロフィールが空っぽな辺り、なんとも愉快犯くさいナァ。

374:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/09 12:52:32 TdWphfDm0
メッセ欄で侃侃諤諤の混乱が起きたり掲示板に飛び火するの期待してるんだろうけど
さすがにいいかげん自治厨だって慣れてきてるんだから無言で通報されておわりだろ

375:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/09 12:54:00 mcNCSwxY0
>>372
うーん、>>353はあくまで俺の経験則だからネェ。

俺の考え方としては、相当に話が固まってるなら、逆に暫定である必要もないと思う訳だ。
逆に水面下で話している途中だとしたら、どっちに傾くか分からない状況で「暫定」を使うのは危険過ぎる。
だから、印種とは事後に話し合うとして、まずはユーザの不満を取り除くための「暫定」なのかなと。

……と、ここまで書いた時点でふと思った。
両社が合意の上で、テスト的に投稿可にする「暫定」もありえるのか。
>>372が言ってるのは、多分そういうことだろ?

376:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/09 13:06:40 mcNCSwxY0
とりあえず速報。
例の転載は、中の人から警告受けて取り下げられたっぽい。
URLリンク(piapro.jp)

377:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/09 13:30:22 RPZt7w600
音楽(3)
このフォルダには何もありません。
イラスト(3)
このフォルダには何もありません。

どういう事なの

378:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/09 13:41:30 hY28bJWy0
俺が魔法をかけたのさ。・・・恋の魔法をな

379:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/09 13:47:36 8MaF2cuS0
恋なら仕方ない

380:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/09 13:51:45 DHRGTNU70
暫定OKで合意、問題が起きたら対応を検討ってとこじゃないか
こういう業界全体でスキームを決めるようなことは
普通に同業他社同士で会議体設けてるだろ

381:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/09 14:01:18 au6hinh40
>>359
逆だよバーカwww
著作権問題は基本が当事者同士の決め事だから、第三者が違法だの不正だの言う資格は無いんだよ。

悪を作って正義の味方気取りたい鉄槌君はこれだからwwwwww


382:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/09 15:15:47 SPw4mtU40
「暫定的に」ってとこは気になるが、なんと言うか思わせぶりな感じ。
問題があれば削除します~じゃないけど、問題が起これば撤回することもありますとか、
今後状況に応じて規約/ガイドラインを改定していくこともありますとか書いてあれば
もっと分かりやすいのにな・・・。開発者ブログには、なんで「暫定的に」OKなのかが
書いてあるけど、ブログ見ないで他の人ががくぽのイラストを投稿してるのだけを見て
「やった!がくぽOKなんだ」と思ってる人もいるんじゃないか。

今さらだけど、利用規約/ガイドライン
>Q VOCALOID2「がくっぽいど」を利用した楽曲を投稿してもいいですか?
インターネット社(他社)の製品であることを書かれてないんだな。

383:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/09 15:18:22 /cIChr6i0
別に他社だと明記する必要もないと思うが

384:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/09 15:28:00 DHRGTNU70
ところでピアプロの中の人のブックマークが気になる
普通に管理人のお気に入りってことなのか

385:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/09 15:31:20 /cIChr6i0
中の人のブクマは基本的に公式デモ動画とかで使われたものが入れられてる

386:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/09 15:32:25 lp3wz+NM0
>>384
公安にマークされているってことか?w

387:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/09 15:35:27 /cIChr6i0
ん?リンレンデモで使われた絵とか全部ブクマから消えとるwwwwwww
ユーザー・音楽もあるし個人的なブクマってことなのか

388:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/09 16:00:51 NZHLgbSg0
例の歌詞募集の人の新曲にはっしーがコメしてたんだが、
>まぁ、
>そうなるわな。
>カーニバル(ブラジルの)
意味わかんねえwww何がどう「そうなる」んだよww
自分がまた不採用だったからって変なコメ残すなよ…曲の感想にすらなってねえしw
募集の人、大迷惑だな。見事なスルースキルの持ち主でよかったがw
はっしーっていつも主語とか抜きすぎだから「文章」にならねえんだな。

389:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/09 17:02:52 mcNCSwxY0
なあみんな、多分俺より頭いいと思うから教えてくれ。
「最近のイラストについて」スレのはっしーのレスは、どんな奥深い意味があるんだ。

390:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/09 17:11:50 lp3wz+NM0
>>389
「考えるんじゃない、感じるんだ」
カマってちゃん特有のネタ投下だと思われ

391:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/09 17:29:01 Zh4C48al0
>>381
> 著作権問題は基本が当事者同士の決め事だから、第三者が違法だの不正だの言う資格は無いんだよ。

どこの国の話をしているのやら?

392:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/09 17:34:08 au6hinh40
>>391
例え傍から見てどんなに酷い使われ方をしていようが、
当人同士の話し合いで了解が取れていれば不正でもなんでもない。

日本という国の話なんだが、お前はどこの脳内世界の住人なんだw
それともお前には、他人の著作権問題に勝手に口を出して白黒付ける権利があるとでも?www

393:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/09 17:39:40 xVN945Hi0
ID:au6hinh40は、昨日のID:Jlb3oYYZ0なの?
他人が、ピアプロの規約は違法だと言い張るのはいいの?
ダブルスタンダード?

ピアプロを食い物にするのはやめてよ。
自分の政治運動ごっこにピアプロを巻き込まないで。

394:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/09 17:41:57 au6hinh40
>>393
あのさ。誰も違法だなんて話してねーだろ。
拘束力が無いってだけのことに何被害妄想全開で噛み付いてるんだよww

395:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/09 17:42:35 rDxR3RP90
女ばっかりだとこうなる

396:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/09 17:43:16 au6hinh40
つか何でヲチスレに向こうの自治厨臭いのが紛れ込んでるんだwww

397:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/09 17:44:18 xVN945Hi0
やっぱり同一人物だったか。

392さんの理屈だと、著作権法どころか、民法のほとんど全部に関して
人は議論も意見交換も不可能になっちゃう。学問の自由を根底から
否定しているんだ。

それに、他人が法について議論するのはダメだが、自分がよいって
どういうつもり?

398:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/09 17:44:47 TdWphfDm0
じゃあ間をとってピアプロの規約は魔法だということにしよう

399:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/09 17:48:19 Z16+y+id0
>>398
なんだ、じゃあピアプロに登録してる俺は魔法使いだったのか

400:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/09 17:49:13 au6hinh40
>>397
こりゃまた酷い被害妄想だwwww
くっちゃべるだけなら自由だよw人間にゃ言論の自由ってのがあるからな。

だが、口を挟む権利は無いし決める権利も無い。
いくらくっちゃべったところで、ただの戯言に過ぎないんだぜww

401:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/09 17:49:25 Eu5lFs6r0
魔法なら仕方ない

普通に考えたら「規約はっきりしろ」という前に
ピアプロのみんなが普通に注意したら済む事だと思うけどな
好き嫌いとかなしで
面倒くさいかもしれないが結局のところそれが一番の解決方法なんだよな

あれ?KAITOによるがくぽ暗殺計画のイラスト消えてる?

402:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/09 17:49:31 1/NSV8kz0
ID:au6hinh40のせいで退会者も出たみたいだし、
人を食い物にすることばかり考えてないで、人のために
なにか作ってアップしたら?

あと、ニコの話はよそでやれ。ニコ厨の行動正当化の
ためにピアプロに危害を加えるな。

403:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/09 17:51:38 au6hinh40
>>402
…妄想全開だな。暑いから疲れてるのかもしれんが病院行った方がいいぞ?

404:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/09 17:52:11 +C4Bgldj0
馬鹿が紛れ込んでるけど
著作権問題について論じるのと
著作権法違反(今は親告罪なので当人同士で話がついていれば誰にも告発する権利は無い)とは
別だって分からんのかね

405:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/09 17:53:16 2eGIg9Gt0
自称正義の味方はカオスを広めてるだけなに気がついてないのか

406:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/09 17:54:01 1/NSV8kz0
>>404
ID:au6hinh40は、そのへんを意図的に混同させて、
「おまえには討論する資格はない」とウソをついて相手を黙らせようとしているわけ。
馬鹿馬鹿しい手口。


407:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/09 17:55:20 rDxR3RP90
もう多数決で決めればいいよ

408:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/09 17:56:40 au6hinh40
>>404
法律談義がしたいなら法律板にでも行けやw
俺は「違法かどうか」なんて話はしていない。「不正かどうか」ってだけの事だからな。
ま、そういう意味では>>381でつられて「違法かどうか」なんて書いて揚げ足取られる隙作っちまった俺にも責任はあるがな。

409:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/09 17:58:56 mcNCSwxY0
おまいら、暑いせいか? 靴下とネクタイが汗臭くなってるぞ。
>>1読んだあとに、新しい靴下とネクタイにつけ直してこい。

410:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/09 17:59:06 1/NSV8kz0
過去ログ見れば分かったけど、ID:au6hinh40って、自分とは正反対の意見を
自説の根拠に使おうとしたりしてるし、思いつきでウソばっかり。
どっか、よそに行ってほしいし、ピアプロにも来て欲しくない。
かるぽんよりタチが悪いわ。


411:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/09 18:01:45 DHRGTNU70
馬鹿は黙ってNG
どうせ何言ったって論破されたという認識ないんだから

412:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/09 18:04:45 hY28bJWy0
>>410
いやーかるぽんはピアプロに毒撒きまくったしネットで引っ掛けた女をはらませたし
その子供まで生ませたし、あれよりタチが悪いのはそうないと思うぜ

413:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/09 18:06:42 /cIChr6i0
ID:xVN945Hi0=ID:1/NSV8kz0

414:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/09 18:09:19 RPZt7w600
間をとってみんな俺だったという事で

415:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/09 18:09:40 au6hinh40
もうすこしくわしくせつめいしてあげまちゅねw

ピアプロの規約ってのはピアプロを使うためのルールだからピアプロ以外の場所では無意味だ。
個人が一旦提供した素材は提供され続けるってのもピアプロのルールに過ぎない。
法的に言えば、嫌になったらいつでも差し止めできる。
もちろん、ピアプロのルールに逆らう訳だからピアプロにはいれなくなるだろうがそれだけだ。
止めてしまえば規約に縛られる必要はどこにも無い。

もう一度言うぞ。ピアプロ規約はピアプロ会員に対する微弱な拘束力しか無いんだよ。
ピアプロの規約が法を上回る事は無い。

悪徳商法の規約が無効になるのと、理屈的には同じだよ。

416:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/09 18:15:36 WtQqRkDq0
au6hinh40は何がしたくてここに来てるの?

417:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/09 18:19:05 au6hinh40
>>416
わざわざヲチスレに突撃してきてる、向こうで暴れてる自治厨(若しくはそれと同レベルの厨)と
遊んでるだけだがwお前こそ、ここを何だと思ってるんだ?

418:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/09 18:20:31 Eu5lFs6r0
>>416
構ってほしいだけじゃね?

ヲチ対象がココに来てもあまり意味ないけどな
ピアプロと違ってここで暴れても
勝手に自滅していくだけなのに

419:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/09 18:22:21 WtQqRkDq0
>>417
ヲチスレ

420:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/09 18:23:58 +C4Bgldj0
第三者が納得している問題に他人が口は出せないという所はそうだが
ピアプロ内部のコンテンツを使って二次創作した奴が訴えられたら負け云々はないから。
元から公序良俗違反の規約と、何の問題もない団体内部のルールとを混同すな

421:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/09 18:38:02 au6hinh40
>>420
訴えるってもせいぜいが使用差し止めだぜ?
他に訴える要件が無いだろ。
そして使用差し止めは著作人格権の範疇だから、規約に関係なく当然通る。
>>415の通りな。

422:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/09 18:50:51 DfKzyt5W0
厳密な法理上は怪しいといわれながら
人格権を行使しないという契約は有効とされているのが今の日本です

423:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/09 18:53:30 au6hinh40
>>422
契約中はそうだが、契約を破棄した後も
永久に人格権を放棄するなんて契約は認められないだろ。jk

424:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/09 19:03:27 czzMBk450
ID:au6hinh40
N速+は君の様な人材を欲している
こんなところで燻ぶっている器じゃない
共に社会正義のために戦おうぞ

425:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/09 21:10:24 sAO34+IW0
なんか他人の絵転載しまっくてる変なのが湧いてるな

426:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/09 21:11:09 VOq7yIwt0
新着に他人の絵投稿してるやついるぞ

427:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/09 21:11:31 062299PU0
auau言ってるやつはほっといてヲチしようぜ

428:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/09 21:17:47 mcNCSwxY0
転載の該当元が埋まり過ぎてて掘り起こせなかったので、記憶があいまいだが、
あの新着、全部何らかの加工してるな。切り貼りとか、エフェクトとか。
「加工したんでボクの作品ですっ」とか言うつもりか?

429:428
08/08/09 21:24:10 mcNCSwxY0
あー、転載前見つけた。……無加工かよ……。
俺の記憶の老化バンザイorz

430:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/09 21:24:59 UmIgIIpQ0
全部創作ボーカロイドか

431:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/09 21:50:38 mcNCSwxY0
トップページが、一人転載テロと一人がくぽテロで埋まった……。
ああ、暑い。

432:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/09 22:00:02 ZV6hb3sv0
今までで最大級のパクリワロタww
中の人の手薄な週末をきっちり狙ってくるあたり悪質だな。

>>427
いいIDだな。

433:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/09 22:04:44 uZiA464t0
>>425
>>426
知らずに勢いでブクマしてた。俺最悪orz
プロフとか他のイラストとか全部見て把握したが…

434:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/09 22:15:00 UmIgIIpQ0
もっとorzにならざるを得ないのは
素敵ですねと感想をしてしまう何も知らない人

435:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/09 22:16:51 NEgAf7Pb0
まさかとは思うけど、掲示板とかで「ピアプロに上げた素材については使用自由」
って書いてある部分だけを曲解して転載したってことはないよね…考えすぎだよね…

436:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/09 22:24:15 h0EIhZkC0
>>434
いや、よっぽど色んな作品見まくって記憶に残してる人か
こういう所をチェックしてる人でない限り解らんて
こういう事があるから、使わせてもらう側としては困るんだよな

ちなみに、ピアプロに投稿されている作品で改変OKになっていれば
規約上、別人が何らかの手を加えて再投稿するのは問題ない事になってる
それが1ドット追加しただけでも問題ないとなってしまうから、
具体例を幾つか挙げて中の人には進言してあるんだが、忙しくてそれどころじゃないんだよなぁ

437:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/09 22:26:08 mcNCSwxY0
>>435
機械的なイラスト名+キャラ名以外英語と言うセンから、外国人ユーザと言う
可能性も、一応好意的に考えておく。
英語で個人メッセ行ったようだから、しばらく様子を見よう。

さておき、ページ下端の話。

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【言語聴覚士】STのスレ15【みんな仲良く】 [医歯薬看護]

……はっしー向けか? むしろヤツは『黄色い救急車』だと思うが。

438:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/09 22:34:25 koB1blKi0
はっしーは株式会社CREARのプロヂューサー(原文ママ)として大忙しだよ☆
……板金工はどうした。

439:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/09 22:35:47 yENlKD8t0
myspaceとimeemのprofileを信用するなら、
ややりーくちゃんは多分山梨に留学に来た17歳のBRS好きなおにゃのこ

440:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/09 22:36:22 062299PU0
ピアプロにはリハビリの先生がいるのね
医者もいるしな

441:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/09 22:46:28 DHRGTNU70
あれ、こいつ批判コメ消してね?
って書いた本人以外消せないんだっけ

442:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/09 22:47:07 NEgAf7Pb0
>>437
英語メッセと「他人の作品では?」のコメントだけが消えたね

443:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/09 22:48:22 VOq7yIwt0
>>441
メッセージ欄の下の方の「削除するメッセージの選択」で消せる

444:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/09 22:48:46 mcNCSwxY0
ややりーくちゃん。
転載指摘されたイラスト「だけ」消したな。あと批判コメ。

ちなみにはっしーに関して、(ピアプロの言動が事実だとして)一つ仮説を立ててみた。
・引越し荷物はダンボール1~2箱(ほとんど着る物)
・PCは廃棄(=持ってても仕方ない)
・でもネットには相変わらず出没
・仕事環境は板金工という、履歴書より腕の世界。(でも、やることがないらしい)
……もしかして、ネカフェ難民?

445:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/09 22:51:24 DHRGTNU70
なるほど、じゃあちゃんと日本語と規約は読めてるわけかw
そして転載がバレたと思ったやつだけ消してる、と

446:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/09 23:06:55 DHRGTNU70
あのプロフィール、
私が何か悪いことをしていたら教えてください、ではなくて
私の行為を批判する奴がいたら教えてください、
的な意味でいいのか・・・?

447:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/09 23:13:09 mcNCSwxY0
俺は英語が全くダメだから、エキサイトさんにがんばってもらった。

~ここから~
こんにちは、私はデリラです。
私は日本語を話しません。
私は、このサイトの周りでナビゲートするためにベストを尽くしています。
私が不具合をしたのに気付くだれがもいれば、私に教えてください。
ありがとうございます。
~ここまで~

エキサイトにしては、まあまあな翻訳だ。
まじめな話、>>446の前者の意味でいいんじゃね?

448:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/09 23:37:43 SPw4mtU40
タイトル『鏡音レン<3』の絵を見た時、なんでWeb拍手用の画像?と思ったんだが
このスレ見て納得した。あれもどこかからの転載かもなぁ。

449:Infoseek
08/08/10 00:12:14 il6tvLM30
こんにちは、わいはデリラや。
わいは、日本語を話しまへん。
わいは、このサイトをナビゲートするねんために、わいの最善を尽くしていまんねん。
わいが間ちゃうた何ぞをしたと気がつくどなたはんかがいるならば、わいに言うておくんなはれ。
ありがとうわ。

450:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/10 00:17:58 9+H2MYUL0
URLリンク(piapro.jp)
URLリンク(piapro.jp)
URLリンク(piapro.jp)
URLリンク(piapro.jp)
URLリンク(piapro.jp)

こんだけ把握した。
残り頼む。

451:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/10 02:16:41 9vvNMmOu0
なんというがくぽテロw
そんなにみんな描きたかったんだねぇぇ。。

452:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/10 02:22:28 gkesiqQA0
>ややりーく
元絵の作者も気付いたね。
もう「規約を読め」でいいと思うんだが、英語で注意してる人達丁寧だな。
自分自身で創り出した作品を云々もヘルプ読めば大体理解できるはず。
ウェブ翻訳というものがあるんだし。

プロフィールの最後から2行目は「もし私が何か間違った事をしているのに気付いた方が
どなたかいらっしゃったら、教えて下さい」という意味の言葉を英語にした感じかね。
こういう言い方するんだな。ストレートに「もし私が何か間違った事をしていたら、教えて下さい」
とか「あなたがもし私が何か間違った事をしているとお気付きになったら、教えて下さい」って
ふうになるんかと思ってた。フム

>歌詞募集曲へのはっしーのコメント
カーニバル(ブラジルの)→リオ→採用された歌詞の作者名?



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