【モデラー推理】米田淳一でし46【見ないで批評】at NET
【モデラー推理】米田淳一でし46【見ないで批評】 - 暇つぶし2ch315:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/14 09:14:34 Q1bUOQJ40
>>314
> その作品、思いっきり壊しながら、意味不明の力で街を直してませんでした?
> 街を直すのはいいけど、巻き込まれた人はいないのか?

そこのところは、
>> 「来る!」
>> その瞬間、時間が止まりました。
>> 本当に止まりました。
>> 街を歩くたくさんの人も、風で揺れていたデパートの旗も、まるで映画のDVDを
>> 止めたように、そのまま止まっています。
戦闘の間は、時間が止まっているので、大丈夫だそうです。
ただし、時間が止まっていても、虚数時間が進んでいるwのだそうで、
>> ものすごい爆発で、町田の小田急デパートと東急デパートの間の歩道橋の上を
>> 炎の風が吹き抜け、歩道橋はたえきれずにくずれます。
>> 本体を切り裂かれた戦艦の先と後ろが、燃えながら落ちてきて、デパートにぶつ
>> かって粉々になりました。
>> デパートも崩れます。
という具合です。
これだと静止した状態の人間が吹き飛んだり、押しつぶされたり、黒焦げになったり
しているはずなのですが、そこのところは華麗にスルーしておりますwww



316:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/14 09:38:10 6DJO+PeYO
>>315
時間が止まってなければ逃げられた人をわざわざ逃がさずに被害を拡大したのですね。
わかりま…わかるか、ボケ!

317:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/14 09:40:07 z9PYLx4x0
>315
ありがとう。

全くSFの素養がないなw
※の理論で行くとたぶん別レイヤwで戦っているからになるんだろうが(好意的に推測して)、
思いっきり現実に影響を与えてるのだが……。
もしくは並行世界に分岐したのかもしれないけど、たぶん戻る描写はないんでしょう。

318:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/14 09:52:40 Q1bUOQJ40
>>316
> >>315
> 時間が止まってなければ逃げられた人をわざわざ逃がさずに被害を拡大したのですね。

そこは心配後無用
>> そして、なにか目の前に浮かべた光の板のマークを操作します。
>> すると、爆発の風で吹き飛んだはずのものがもとにもどっていきます。
>> デパートも、歩道橋も、どんどん直っていきます。
>> いなくなったはずの街の人々も、元通りになります。
女戦艦は時間を巻き戻す機能を持っているので、何が起きても大丈夫なのです。

319:318
08/08/14 09:55:29 Q1bUOQJ40
すみません。引用してから気がつきました。

>> いなくなったはずの街の人々も、元通りになります。
静止した後で、人々はどこかへ消えてしまっていたようですね。
本編中にはそんなこと一言も書いてありませんがwww

320:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/14 10:01:59 VTnJC0ms0
幼女向けアニメのプリキュアなんかじゃ
敵をやっつけると不思議力が働いて壊された木々も街も
最終回には世界すらも復活したりするがそれと同レベルか…

321:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/14 10:04:40 z9PYLx4x0
>319
吹っ飛んだ人たちが、元に戻ったってことではない?
元に戻しゃいいという話ではないけど。

322:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/14 10:12:40 z9PYLx4x0
>320
それでもいいんですよ、プリキュアなら。
最初から不思議な力があるという設定なんですから。

323:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/14 10:30:59 fvZotmRI0
納期の話って前に書いてたことのコピペっぽいけどなんで今更?

324:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/14 10:36:23 6DJO+PeYO
>>318
それって、勝てばいいけど負けたらどうなるんだろ。
歩いていた歩道橋が、一瞬にして消えるの?
デパートにいた人も、足元が急に消失?
ご都合主義にしてもひどすぎw

325:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/14 10:56:32 fvZotmRI0
戦闘に巻き込まれたであろう人々はリセットで元通りになる「設定」でも
良いとは思うんですが、一応「SF]のつもりで書いているなら
「リセット」の仕組みもきちんと「設定」して物語に組み込んで欲しいと。(w

「ダメノミカタ」と「NEXZIP」という※科学の常識で「設定」されても
「SF」じゃなくて「エセエフ」と呼ばれるだけなんだな。(w

ところで、※センセが「SF作家」をやめて「ファンタジー作家」と
自称すると作品の批評が文章力問題がメインになるかな?(w

326:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/14 10:57:09 z9PYLx4x0
>324
※の小説に「負ける」という設定はないです。
これなんかましな方です。

平気で大気圏内で「ブラックホール砲」ぶっ放しますから。

地上がその後どんなことになるやら(このときは時間操作はできません)。

327:325
08/08/14 11:04:03 fvZotmRI0
>自称すると作品の批評が文章力問題がメインになるかな?(w

自称すると作品の批評「は」文章力問題がメインになるかな?(w

ですね、※センセのこと言えません。
つまらん連書きスマヌ、逝ってきます。


328:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/14 11:05:38 z9PYLx4x0
>325
※はラノベとファンタジーは読んでいないはずだ。
『指輪』『ゲド』どちらも映画のみ。
『ナウシカ』も全部読んでいるかあやしい。

329:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/14 12:42:11 xBXa07LJ0
>>322
※のしょーせつはそういう設定じゃなかったん?

330:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/14 12:51:49 z9PYLx4x0
>329
説明が一言もない。
脳内人格は「猿人か……時空管理機構か」と補填できるけど。

331:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/14 13:00:39 kFbOqOI60
>>320
「はーい、アメノミナカでくるりと元通りですよ~」
(CV・沢城みゆき)

332:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/14 13:17:04 fvZotmRI0
それなんて、おねがい※ロディ(w

333:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/14 13:19:28 vdVTQmv30
つーか直す前に事件を未然に防げばいいのに。
なんのために時空を管理してるんだ。

334:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/14 13:30:13 JeuKTTT70
> 海野十三をちょっと読み始めました。

たまには古典を読むのもいいが、そのまえに現代作家の代表作ぐらいはちゃんと読んでおけよ。

335:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/14 14:06:41 ieS0XWhF0
例によってゆずはら版を読んでトンチンカンな感想を書いて、というオチを予想

336:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/14 14:10:48 z9PYLx4x0
> 海野十三をちょっと読み始めました。

この程度で「おぉ凄い!」と言われたいのか?

脳内人格達の何人かの読書量は異常だぞ。
小説にしろ漫画にしろ。

>334
押井に影響を与えた山田正紀を呼んでいる節がないのは何故なんだろう?

337:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/14 14:12:35 z9PYLx4x0
しまった! 正やんを「呼んで」は欲しくない。

338:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/14 14:46:10 qTZuFKI40
> があったので、久しぶりに昼寝をしました。
> どうにも過加速度感があるので、少し調整しようと。
> ちょっと眠るつもりが3時間も眠ってしまいました。
> 
> でもおかげで原稿は脱稿。
> 初稿なんで、ここから徹底的に修正していきます。


…理解不能なんだがw
つーか、作家のくせに脱稿の使い方が相変わらず間違っている。
なんで初稿の前に脱稿が来るんだよw

339:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/14 15:14:55 6DJO+PeYO
>>338
普通の作家は
初稿→完成度UP→最終稿=完成度Max=脱稿
※の場合
初稿=完成度Max→完成度Down→最終稿
だから意外に当を得ているかもw

340:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/14 15:18:41 z9PYLx4x0
>338
それは有りでしょう。原稿渡したら「脱稿」。
ただ、思いっきり直すつもりの原稿は脱稿とは言わないな。

341:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/14 15:28:28 ZwPJ35tX0
> 初稿なんで、ここから徹底的に修正していきます。

ウソつけ! 

342:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/14 15:33:20 rD+cM/jU0
寝てる間に原稿ができたのかと思いました。

343:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/14 17:10:49 o9ikjm520
> でもおかげで原稿は脱稿。
> 初稿なんで、ここから徹底的に修正していきます。

普通の日本語だと

でもおかげで原稿を書き上げることができました。
第一稿なんで、ここから徹底的に修正していきます。

ってところですね。

344:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/14 21:44:03 4QwKm0Gj0
>>343
> > でもおかげで原稿は脱稿。
> > 初稿なんで、ここから徹底的に修正していきます。
△ 普通の日本語だと
○ 普通の作家だと
※の場合は
> でもおかげで原稿を書き上げることができました。
> 第一稿なんで、ここから加筆が必要なところに文章を追加していきます。
ってところでは?
少なくとも読み直しや修正(=削除を含む)はしないと思われw


345:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/15 00:21:47 zLJXBOaW0
脱稿が脱糞に見えてしまってしかたありません。助けてください。

346:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/15 00:27:46 rFM5BNgV0
給与制の党よりなんぼかマシだろjk

347:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/15 00:29:45 rFM5BNgV0
ごめんなさいごめんなさい
ばかなことにスレを誤って書きこんでしまいました
くだらない間違いです

348:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/15 01:10:29 b6LISgpH0
※のマンション近辺、まだストリートビューには登録されてないようですな。

349:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/15 01:49:32 jv/j5HBR0
>もちろんゼネコンさんの建築士さんが設計するのだからあんな感じだと思うけど、
>私的にはちょっと違う。

そりゃ構造力学を考えてるんだから。あと景観とか。
虫が這い回る街は作らないだろう。

350:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/15 06:59:52 McYVE4iR0
盆休み万歳ってことで久しぶりにスレに来たんだけど、ちょっと驚いた
ヨネタ先生、とんと商業出版されてないのにまだ定職にもつかずやってけてんだね
というか全然変わってないんだなぁ
安心するやら呆れるやら納得するやらで、また一年後くらいに見に来ます。じゃ

351:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/15 07:35:02 MDVf7spp0
>>349
あと、実用性も加えて下さい。
4角形でない建物って住みにくいです。
家具がすべて四角形ですから、無駄な空きスペースがあちこちに生まれます。
前に書いていた虫バスも、市内循環用で6輪にする必要は無い(タイヤ費用がかかる)し、
バンパーがないのでちょっとした事故で毎回ヘッドライト交換は無駄です(>_<)

352:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/15 09:35:17 jv/j5HBR0
逝き日記を見たが、「※が、ち○こ出してるイラストか」と思ったのはきっと俺だけなのだろう。

ちなみに後藤隊長は「太田さん、やめてください」とはいわないよ。
「太田、やめろ」だ。多少余裕ががあるときは「太田~、やめてね。」だと思うが。
ここ数日、パト1~3までCATVやったいたけど、そんな台詞はなかったような。

353:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/15 09:42:21 R67sboNx0
それって進士さんの台詞だよな>「太田さん、やめてください!」

大抵、「うるさい、現場は臨機応変だろうが!」って返されて胃を押える羽目に陥るけど。

354:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/15 10:23:10 jv/j5HBR0
>ては、マイクを持っているようですが……。
これが、ヨネタ君お得意の、
「劇場版パトレイバー2 ごっこ。」
うっわ、またはじまったよ!
ご、後藤さんだ・・・。
長台詞来てます!!
まさか、全部言うのか・・・。
こんな風に言えるのも、パトレイバー全台詞というページが在るからなんです。
「このレベルが良いんだよね~」
すごいゴキゲンです。


基地外だ……。

355:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/15 10:57:03 RO/BC7m10
> 逝き日記を見たが、「※が、ち○こ出してるイラストか」と思ったのはきっと俺だけなのだろう。
俺も思った。

ちなみに、イラストにカーソルを合わせたら、包茎手術の広告が表示されて
コーヒーをマジで噴いたのは秘密。
ランダム広告罠過ぎるわ(笑)

356:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/15 11:17:23 CxvC2ede0
> 逝き日記を見たが、「※が、ち○こ出してるイラストか」と思ったのはきっと俺だけなのだろう。


しかし思ったが、やはり何もかもが「ごっこ」な生活なんだな。

357:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/15 11:18:28 RIGcluzY0
>>352 >>355 ノシ
暑いから下半身裸で過ごしてるって事だと思ってた。違うのか。
それにしても気持ちの悪い番だ。

358:宣伝
08/08/15 12:20:04 /tr1rK4X0
★夏休みチャンピオン祭りスペシャル 第五弾

1項目追加、と1項目記述追加しました。

「頭の中の引き出し」に「その8 材料:「機動警察パトレイバー the Movie」(劇場映画版)」
 → URLリンク(www.wikihouse.com)
「一撃轟沈ジャックナイフ」
 → URLリンク(www.wikihouse.com)

「頭の中の引き出し」、当然のことながら、OSEの社長がかけてい
た国際電話は、何の伏線にもなっておりません。
好きなら好きでいいけど、シーンを表面的にパクるなよ、と思いま
す。

それではみなさま、ご笑覧あれ。

359:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/15 13:55:11 /H2uUgrQ0
“Ok,Ok.Yes.Thank you.”って、実は英語が話せなくて、話せるフリだけしているオヤジみたい。
すごく格好悪い。

360:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/15 14:21:49 jv/j5HBR0
>「Yes.But my company is...I guess」

これもおかしいな。
前後の話が見えないから(>358によると脈絡が無いようだけれど)。
「はい。しかし、私の会社は...私が想像するに」ってなに?

361:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/15 15:20:37 NZsYyS3L0
作者の英語力では限界なんです許してあげて!

362:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/15 15:34:34 MwIPKopQ0
蛇文字さんの
「ワーオ!ジョーン!ンフー?オウ、イエス、イエース、イッエース!」
みたいなもんか。

363:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/15 16:05:29 jv/j5HBR0
洋物エロビデオだと
Come! Comi'n my pussy.Oh! Yah!Yes! Yes! Uu……Ooh Please! Please!
が定番な気がするが。

ただ、洋物ってほとんどあえぎ声なんだよね。

英語を勉強するのに(ヒアリングだけど、しかも男限定)、エロビデオは結構有効。

そこまで※が考えているとは思わないけど。.

364:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/15 17:03:09 YTNi7HYkO
これのどこらへんが先行作品を消化して、さらにその先に到達し
ているんでしょうか?
劣化コピーというレベルを遥かに下回る代物にしか見えないので
すがw

365:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/15 17:19:38 NZsYyS3L0
消化不良のうんこでございます。

366:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/15 18:43:57 kkAjFN9i0
>>358
乙です。
そういえば「抜き身の刃」にこんなのがあったのを思い出しました。

小学館コミックス「機動警察パトレイバー」1(P30)
榊「おれもこの歳になってこんなごつい機械をいじれると思うと…
 うれしくってなあ…」

 ↓

「抜き身の刃」(前半)
> 歳を取っても、若々しく柔軟な人がいる。
> それが、今、目の前で大昔のプログラムを説明してくれる金井さんである。
(中略)
>「しかし、こうやって引き継いでくれているのを見ると、昔取ったなんとかで血がたぎるね。
>今の歳になってこういうクラスター構造の勘定系みたいな、ごついシステムをいじれると思うと嬉しくなるよ」
> 思わず八幡は顔を緩める。

デスマーチの救援に来てくれた老エンジニアを褒め称えるところなのですが
材料がギャグっぽいシーンのせいかパロディにも見えず、
既視感だけが残って気持ち悪かったです。

367:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/15 20:08:30 ivC6VIDE0
デスマーチ状態のプロジェクトに応援投入されて、これから大昔のプログラムいじらされるというのに、
なんで金井さんとやらはそんなに嬉しそうなんだ?
俺なら絶対そんなプロジェクトには加わりたくないぞ。

368:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/15 21:13:36 7Zt/Py0+0
デスマーチといっても※デスマーチなので、たいして辛いものでもないんですよ。


369:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/15 21:17:38 1+ECq8I20
余裕がある状態で、なおかつ自分が昔携わってたプログラムなら、懐しさは
あるかもしれんけど…デスマーチ状態では嫌すぎるよなぁ。

ついでに、「クラスター構造」とか「ごついシステム」ってのもあんまり聞かない
表現だと思う。

370:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/15 22:08:39 jv/j5HBR0
実質2日で終わるし、会社が銭湯に送迎バス出してくれるデスマーチだからねw
主人公は初日家に帰っているし。
なのにプログラマーがバタバタと倒れる。

確かに旧勘定系ではCobolerが駆り出されたのは事実だけれどね。

371:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/15 22:41:46 jv/j5HBR0
ちなみに、描写を読むと、ほぼ一からプログラム書き換えている。

そんなものをミッションクリティカルな銀行に卸すなと言いたい。

372:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/15 23:11:25 ivC6VIDE0
>>371
二日間で全システム書き直すっていうこと?
そりゃ本気でやったらデスマーチだろうな(w っていうか、そもそも不可能だ。

373:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/15 23:32:41 jv/j5HBR0
>372
どうも※はどんと一つのメインフレームが鎮座ましましていると思っている。
OSはdllがあるからWindows系(別にそれはいいけど)。

だから、プログラム総書き換え。

銀行のトラブルがその部分でないと言うことは知らない。

374:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/15 23:51:17 jv/j5HBR0
>372
今確認したらもっと酷かった。

Windows Updateかけてる……。

375:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/16 00:07:14 ib+0Fsol0
> 描けば描くほど下手になるという気になっていく。
それは正しい現状認識です。
読んでいるこっちも不思議なのですが、ここ数年着実に下手になってます。

> 先輩作家からは、それはみんなそうだよといわれた。
いつだれに?もしかすると夢の中で?

> 描くだけじゃない、読んでもいるんだから、目が肥えて、自分に厳しくなるのだと。
それは自己欺瞞なので、ただちに目を覚ましたほうが良いです。

376:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/16 00:08:19 rIbQa/U00
もしかして銀行のATMシステムがWWWにつながってる?

377:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/16 00:22:48 cnpHQeQ70
※は銀行のオンラインシステムが何時からあるか知らんのか……

378:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/16 00:35:15 ARfiglaG0
コンピュータに造詣が深い※先生は、勘定系への.NETアーキテクチャの適用を予見しているのです(棒


379:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/16 00:39:57 0rfyE6B30
>>372
プログラマにとって、ほぼ自殺行為に等しい描写だなそれ。
3,4年前にフジでやってた、草薙剛主演のドラマで
「たった数日で製品版同等のソフトウェアを作る」というシーンがあったが
それと同じ様なもんだと思う。この作者SE関係全然ダメだね。
あ、元からSF関係は相当ダメでしたか。

380:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/16 01:03:07 rIbQa/U00
失礼デシ! ボキはMSXでアセンブラの機械語のブログラミングで
Purogramarble Kyaractar Generatar を作ったこともあるデシ!

381:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/16 01:16:01 T/+yhU+20
>描くだけじゃない、読んでもいるんだから、目が肥えて、自分に厳しくなるのだと。

ブログで訳の解らないことを書き散らしてるだけで、ロクに読書なんかしてないだろうに。
むしろどんどん自分に甘くなってって、比例して劣化してるよw

382:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/16 01:23:09 o/8Rgjub0
>>375
>> 先輩作家からは、それはみんなそうだよといわれた。
>いつだれに?もしかすると夢の中で?
いや、普通は書けば書くほど(水準が上がるので)下手になると感じられるわけで、
別に変なことを言っているわけではないよ。
ただ、※の場合「気になっている」ではなく、実際そうなっているだけの話でw


383:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/16 02:00:49 0R1PIM1P0
「腕」を維持するために断筆なのですね、わかります。

384:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/16 02:28:58 e/cOepmV0
>ホットパンツはいても、デブって言うな。

逝きに言うとしたら※だよな。
デブにデブと言われたら「どの口でお前が言う」となるわな。

>Gパンを切って、そしたら、ホットパンツくらい短くて、正直ドンビキして、その次に嬉しくなったヨネタユキです。

切るなよ。

385:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/16 12:49:35 uAEJcos+0
切りっぱなしのホットパンツって・・若いスタイルの良い子限定のパンクス系ファッションかよ。
まあ単純に服を買うカネが無かったんだろうけどさ。

>382
先輩作家なんて居るのか?ってことじゃないか?
しかもそこまでアドバイスしてくれるような人が。

386:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/16 13:37:38 e/cOepmV0
>385
昔だったら、公魚って言えたんだけど、例の剽窃事件で、
公魚が出版社からこっぴどく怒られたらしく、縁を切られている。
というか、公魚自体がほぼ隠遁たから、※とコンタクトしているかどうか。

では、公魚教室で誰かいるかというと、ミポーは廃業状態だし、
蘭ババはデビューさえしていないし、当てはまる人がいない。
腐乱は知らないだろうし。

きっと、ずっと昔に推協のパーティかなんかで言われたことを、書いてるんじゃない?

387:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/16 14:31:14 MC+iOw350
そういえば先月あたりまで推協関連の受賞記念パーティーとか続いていたけど
※センセは不参加だったのは呼ばれてないのかな?
あのくそ真面目な今野先生が理事をやってるから招待状とか行ってないはずないと思うんだが。

推協に推薦してくれた今野先生のW受賞についてはスルーだったっけ?

388:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/16 17:44:40 e/cOepmV0
>387
登録住所を変えてないとか?

ところで>358の「頭の中の引き出し」を読んで思ったんだが、
※ってパト理解している?
これは「カミソリ後藤」と言われながら、韜晦して、日和っている後藤隊長が言うから、
かっこいいんだし、それを知ってる南雲さんとの会話だからいいのでしょう。
しかも、帆場の天才を後藤隊長なら見抜くし、それをある意味納得してしまうというところまで、南雲さんは見抜いている。

キャラの造形がきちんとしているから、この台詞が生きる。

会話だけコピーしてどうなるってものではない。

389:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/16 17:47:20 T/+yhU+20
招待状が来ていても行かないんじゃない?
会場はまず都内だし、行動範囲が狭い※にはそこまで行く気も金もなさそうだ。

まぁ、これまでに書き込まれた目撃談を総合すると、参加しなくて正解だと思うw

390:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/17 02:18:40 ALPnhvVZ0
WebNovelフォルダを整頓していたら、98年1月の米田HPが出て来た。

あーいたなこんなのと、グーグル様にお伺いたてたら現役かつ悪化してるのね。
…オレはナニを考えてコレ保存してたんだろうなぁ。

391:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/17 20:14:50 jUIPrZJ/0
>>386
こんなところで「オリジナル蘭」の名前を見るとわナー。

さて、話はスレ違いだが、
みぽは現在ほぼ廃業で、同人でどうでもいい内容の宝石本を出している。
ババ様は現在、子供養育中でイベント休止中のはずだが、
今でも同人イベントで騒動起こしているようで(難民板の蘭スレ参照)。
現在、イベントでみぽと一緒に蘭企画名義で出ているはず。

392:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/18 13:05:50 WtQIFONW0
ダイナミックアーク、※先生復活も絵師が変わってますね。

URLリンク(www.d-arc.jp)
(キャッシュ)
URLリンク(s03.megalodon.jp)

エスコート・エンジェル
著者 米田 淳一
イラスト 川瀬 浩
配信予定 8月下旬

ホロウ・ボディ
著者 米田 淳一
イラスト 川瀬 浩
配信予定 9月下旬


393:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/18 14:08:42 NVzSLwtN0
>>392

む、これはもしかしてハヤカワ版とは全く違うイロモノ、もといシロモノを読まされることになるのでは…

394:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/18 16:14:54 YcjDM7lU0
>川瀬 浩

あれ、これってお蔵入りしたコミック版の人じゃなかったか。

ひょっとしたら※が緒方絵はイヤデシ!川瀬さんにするデシ!って
黒胡椒したのか?

395:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/18 16:27:01 WtQIFONW0
>>394
>ひょっとしたら※が緒方絵はイヤデシ!川瀬さんにするデシ!って
>黒胡椒したのか?

下記の記事を読む限りは、その可能性は低いかと。
URLリンク(ameblo.jp)

むしろ、早川もしくは緒方氏本人が了承しなかったのでは。

396:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/18 16:35:09 lVJXr4mQ0
本来、すでに資金回収したものを安く売るというのがこれの
目的なんじゃないの? それに絵を改めて描かせるわけ?
絵描きの人はその力量にあったイラスト原稿料もらえるの?

397:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/18 16:37:51 ZNBQb4sn0
>>396

DAはどうせ売れた分の5%をイラストレーターに払うだけだから、誰でもいいんだろう。

398:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/18 16:40:45 JZdOlofX0
それが原因かなぁ?
※は更新がないし、配偶者は怒濤の11連続…スレ立てじゃないし、なんて言うんだっけ(苦笑)。
大げんかしたのかな?

399:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/18 17:48:08 +9bW28+H0
もし、ハヤカワが拒否したとしたら、題字やプリプラのロゴも使えないと思うのだが。

400:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/18 18:09:07 WtQIFONW0
>>399
そういえば使ってないな、早川版の題字やロゴ

URLリンク(ec2.images-amazon.com)
(早川版)

URLリンク(sky.geocities.jp)
(同人版)


401:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/18 18:30:54 lVJXr4mQ0
>>400
…それは権利問題で使えないのではなく技術的に無理なのでは…

つか、石の上で30年瞑想しても同作品のパッケージだとは理解
できんなこれ。

402:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/18 21:31:37 7XTkRWVh0
この先は「イラストレーターは逝きさんでし!」まで行って欲しいものです。

403:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/18 22:39:42 G+kjmcx/0
>>402
見たいね、それ。
DAの考えるラノベの範疇に入るか疑問だけど。

今回のイラストって漫画化の企画時に描かれていた
物なのかな?

404:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/18 22:54:53 TSEwb1ra0
川瀬氏のイラストを付けるのは、
現時点では一番まともな落としどころじゃないかな。
ただ問題は、本文がどんだけハヤカワ版から
劣化してるのかって事だけど。

405:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/18 23:12:46 fRfMTYFK0
川瀬氏にとってこの仕事は何かメリットあるのか?

406:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/18 23:23:55 JZdOlofX0
>>404
でも、「落としどころ」って言っても、川瀬氏にとってはいい迷惑だろ。
だって、まさか漫画化の企画段階の荒いものをつけるわけにはいかないし、
1部売れても5%(50円)だろ?10部売れても500円。
漫画家の相場はわからないけど、検索したら新人の場合1ページ数千円らしい。
雷句誠氏ぐらいになると、白黒1カット6000円、カラーで1万円ぐらいらしい。
そう考えると引き受けるかな?
DAが「原稿料は一枚3000円。そのかわり60部売れるまでは追加なし」とかいう
条件を出せば、1枚ぐらいは書いてくれるかもしれないけど。。。

407:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/18 23:29:32 3uZrVQpp0
>>405
DA,幸森氏とのコネクションかな?

408:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/18 23:29:33 JZdOlofX0
計算違ってるやんorz。
1部300円として15円。
3000円の収入のためには200部!売れないとダメ。
…いくら長期的に考えても、DLSiteなどの売れ行きを見れば
200部なんて売れないよね。

まさか、※が200部買うことが出版の条件とか?

409:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/18 23:40:05 tJUe3IqW0
自分があれなんだからイラストレーターの生活のこととか
考えられないでしょ。

410:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/19 00:25:42 g5CSd9ll0
>>409
そりゃ、※はそう思うかもしれないけど、川瀬氏の方が断るんじゃないか?
DAだってお願いしにくいんじゃない?

411:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/19 03:07:59 ko2zk2UD0
一般的に挿絵の類は買取ですから1部売れればどうこう、じゃないと思いますよ。
ですから200部売れないと3000円の原稿料が手に入らないってことはないはずです。
ただし、正規の依頼なら。
多分緒方絵師の挿絵が使えなくなったために知り合いの川瀬さんに話を持ちかけたんでしょう。
DAがセッティングしたものじゃない可能性が高いので、ほぼタダ同然の気が。

でも川瀬さんの絵って、あのボツ原稿を見る限り結構やわらかいんですが。
※の趣味丸出しなシファたちの格好やらチュチュとか描けるんですかねえ。

412:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/19 07:16:58 gQXIj3VV0
>>406
> だって、まさか漫画化の企画段階の荒いものをつけるわけにはいかないし、

いや、※ならそのぐらいやりかねない。
斜め下の予想としては、早川と緒方氏の承諾が得られなかったので「代わりに川瀬さんの絵があるデシ!」と、
勝手にDAに返事してたりして。で、DAも挿絵の実物は確認しておらず、川瀬氏のほうも未承諾だったりして。

413:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/19 08:02:18 1kkhPQ8F0
何かありそうな気もするなあ、それ。さすがにとも思うけど。
「貰ったものを有意義に使って感謝もされるデシ」とか言って。
最近※と川瀬氏って交流あったっけ?

414:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/19 08:05:19 eH+ZhbBF0
>>411
DAは作家に印税30%、イラストレーターに5%というポリシー。

参考↓
URLリンク(www.itmedia.co.jp)

415:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/19 10:46:50 Giscmyt40
>>401
同じ物は無理だけど、フリーフォントで似たものは探せると思います。

作家にありがちなんだけど、フォントには無頓着な人が多い。
文字主体の印刷物では、フォントや版面の組み方も、読者の読み心地を左右するくらい
重要なんだけど、そういうのは意識したこともない人が多いんですよね。
例外の京極夏彦は、デザイナーの経験があるから。

416:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/19 13:35:33 myrrSYfU0
しかし>400見て思ったけど、この同人版見たら何でもマシに思えますな。
まあ平積みで置いてあったら、逆に手に取りそうですが。

417:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/19 15:36:11 L1782cFN0
というか当時売れっ子だった緒方の絵つけても売れんもんが
今更何やったって売れないと思うw

418:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/19 16:10:16 lUKuNQ6L0
ピークを過ぎた感はあるが、いとうのいぢや、こつえーを挿絵に付ければ
そっち目当てで売れるかもしれないぞ。

昔、宇宙皇子という、いのまたむつみのイラスト集が売れていた前例もあ
ったことだし。

419:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/19 16:22:28 ff0xAjkR0
まあ、いのまたむつみは宇宙皇子で売れたからちょっとニュアンスは違う気がするが…。
どっちにしろ、※先生のあれはイラストつけたからってどうにかなるレベルでもないし、
売れっ子イラストレーターに仕事を依頼できるような人脈なんぞ本人はもちろん、会社にもなさそうだし。

でも、※が本気ならネット上で「仕事募集中」とか書いてる絵のうまい同人イラストレーターなんて一杯いるんだから
そういう人に頼めばいいのにな。※はイラスト(のようなもの)をよく書いてはいるけど、そういったサイトを見ているという
形跡があんまりない…。

420:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/19 16:33:01 Hba/0KT20
緒方絵は※にとっては黒歴史なのか?
リスペクトが全くないんだが

421:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/19 16:48:29 zFOK8vxg0
>>420
緒方の方が大出世しちゃったから、
妬んでるんじゃない?

422:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/19 16:51:06 ObgigeUV0
>>420

>>395参照

この時点では緒方絵が付くと信じていた模様。
しかし、嫌らしいまでに媚を売っておいての
絵師交代劇なので今後黒歴史化するかも。

423:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/19 16:52:32 HgfpC/5d0
緒方絵を気に入ってないのは確か。

DAで売るんだからいっそダイナミック・プロ関係の人たちに頼めば
そこそこエロくて面白かったかもしれないのに。絵だけは。

424:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/19 17:24:50 3v3iGcDI0
いま家にある「ハヤカワ」→他の出版社で文庫化(もしくは再文庫化)の本を調べたら、
カバーイラスト(デザインも)別の人で描き直しですね。

もしかしたら、どだい無理な話だった?

425:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/19 17:52:56 PnisSPbh0
>419
いのまた氏はイラストやる前に、アニメのキャラデザインで既に有名じゃなかったかな?
美樹元晴彦と人気を二分してたと思うけど。
アニメ雑誌によくイラスト載ってたし、当時のアニメの製作会社が
彼女キャラデザインの作品の原画集出してたくらいだし。

まあ当時の彼女並な有名人が、※と仕事ってのは絶対あり得ないのは間違いないけど。
同人でも真面目にプロを目指すとか、良い物を作りたいと努力する人には嫌われるタイプだしな。

426:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/19 19:57:29 3v3iGcDI0
>425
藤川(すでにアニメ脚本では巨匠)+いのまた(アニメーターとしては超有名)
栗本(推理・SF作家として、絶頂期);+永井豪(説明する必要なし)
山田正紀(天才の名を欲しいままにしていた)+天野義孝

しばらくして、
富野由悠季(こちらも説明の必要なし)+出淵裕(後に加藤直之)
荒俣宏+丸尾末広

と、初期の角川ノベルスは、作家もイラストレータもレベルが……。

緒方はイラストレータとしては、それなりに仕事もあったし、評価受けていたけど、
※は上に上げた作家のうち、荒俣しか読んでいないはず。
内容に至っては……w

427:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/19 20:02:07 46XEf4sW0
最近ジョジョっぽい伊豆の踊り子とか、デスノっぽい人間失格が
売れてるらしいから、そっち路線でなんとか...

428:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/19 20:19:27 3v3iGcDI0
荒木と小畑はたぶん高いぞ。

429:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/19 21:01:27 3v3iGcDI0
※が一番喜ぶのはバーディ・シフォン・アルテアと『アッセンブル・インサート」のまろんと、
チュチュが『まじかるルシィ』ってやつだろうが……これは絶対にあり得ないから却下だなw

というか、この3つはたぶん知らない。

430:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/19 21:43:04 pIBYARWB0
>>426
角川は文庫でも贅沢だったね。小松左京・平井和正は生頼統一で。

431:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/19 21:49:25 W6zBmN4n0
生頼さんは高いの?
子供のころはあの素晴らしさがわからなかった。

スレチですまない。

432:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/19 22:14:37 3v3iGcDI0
>430
角川文庫の場合、山田正紀は途中から横尾忠則。
火浦の『ガルディーン』はゆうきまさみ(パトレイバーのちょっと前くらい)。
フェアとして出した「乱歩全集」は高橋葉介(夢幻紳士の頃)。

いまだって、小畑はハヤカワでファンタジーのカバー描いている。
創元の銀英伝は星野之宣だし(まぁ、星野はガンダムも描くから)。

>431
生頼は高い。最近あまり見ないけど。
それにあの絵は印刷用のスキャナーで分解しても原画の色はでないし、
DAでは無理でしょう。

433:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/19 22:33:26 g5CSd9ll0
>>419,423-424
誰かに頼もうとしても、たとえ同人イラストレーターだとしても、5%の印税だと引き受けないだろ。
100部売れたとして1500円だぞ。
唯一可能性があるのは、業績を作りたくて、ただでも書くような人だけど、
そういう人は逆にDAが二の足を踏むのでは?

434:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/19 22:47:04 MEFHvn/w0
きっと川瀬氏は義理堅い、頼りがいのある人なのですよ。
もしも友人である※が、せっかくオンライン出版でプリプリが再販されそう
なのに、早川版のイラストの使用を断られて話がポシャりそうになったから、
お金のことは度外視して、イラストを引き受けてくれる、いい人なのですよ。

きっと。

435:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/19 22:49:08 T/SxjMa80
赤井孝美のシファとミスフィだったら米はどう反応するか。

436:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/19 22:58:39 MEFHvn/w0
鶴田謙二のシファとミスフィだったら※はどう反応するか。

437:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/19 23:06:00 LwjTysSW0
>>431
ご本人が乗り気の題材ならそんなに高くないらしいよ。

438:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/19 23:16:03 3v3iGcDI0
諸星大二郎のシファとミスフィなら※はどう反応するだろう。

ところで川瀬氏のページ見てきたけど、SF描きたくて仕方ないらしい。
最近は絵柄で落とされていると日記に書いている。

※を絡ませなければ、もしかしたらそれなりに見られる
(ただしあそこに並んだら見劣りする)ものにはなるかも。
ただ、メカが30年前の少女漫画なんだよなぁ。

イラストの話には言及していないが。

439:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/19 23:52:21 MEFHvn/w0
>>438
まあ、川瀬氏のイラストで出たら、確認のために一冊買ってみたい。
ヲチャとしては。

440:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/19 23:53:32 qmcNiCOo0
加藤直之の(ry

441:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/20 00:17:44 OY0tyGrb0
>440
加藤とか星野にやらせたら、メカが思いっきり別物になるぞw
この2人はガンダムでさえ、まるっきり自分オリジナルで描くんだから。

442:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/20 01:27:23 xlYqZ1d20
島田フミカネで。(w
個人的には間垣亮太のシファが見てみたいですが(爆乳除くで)

443:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/20 01:56:59 8gAeIYB10
なんだかんだ言いつつ愛されてるのか……

444:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/20 02:53:15 f5bIiSl80
>>426
富野御大と加藤直之氏のコンビってあったっけ? 

445:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/20 06:10:45 KB6kA4mQ0
見える、見える、世界が見える。
明るく青い空がヒロがる世界が見える。
私はそこへ行きたい。だが扉には鍵がかかっている。
どこだどこだ、鍵は何処だ。
あったあった、ありました。このハサミをノドに突き立てればボクモエデンニ
いけますね?
そして、オナニー。
精液はスーパーで買ってきた数の子に塗りつけて受精させたい。
すると、翌年海は、僕の遺伝子を持った魚たちで満ちていくような気がしました。
漁師は嘆き、株は根を腐らせて甘酸っぱくなります。
すると楽園が到来し、僕はやっと静かな眠りを取ルノデスヨ

446:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/20 08:02:37 tAPxBh2e0
川瀬氏のほうに載りました。
URLリンク(ouendan.cocolog-nifty.com)

> 「プリンセス・プラスティック」は早川書房から出ていたSFで、もともとは
> 人気イラストレーター緒方剛志さんがイラストを描いていました。
>
> それが諸事情により、電子書籍化にあたり、僕が描くことに。
>
> 以前持ち込んでいたマガジンZで、コミカライズの企画をしていたので、
> その縁でお仕事いただきました。米田さん、ありがとうございます。

なんだそうです。
※からの紹介のようですね。

447:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/20 08:29:53 bD2f+pkC0
緒方さんの挿絵が無理になったら、※が手配できるのは川瀬さんしかいないでしょう。
…そこに至るまでに嫁や自分の絵を挿絵にするとごねてた可能性は高いですが。

448:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/20 08:32:28 OY0tyGrb0
>444
オーラバトラー戦記は3巻まで出淵、それ以降は加藤氏だと思ったら、
加藤洋之さんでした。失礼。
studio burabura主催のお2人でした。

449:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/20 08:47:00 7+JIGeDH0
DAは新たにイラストを手配する場合、稿料は別枠で出すんだろうか?
通常のままだとイラスト稿料がとんでもない額になりそうだが。。。

450:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/20 10:03:58 OY0tyGrb0
稿料というか謝礼として手渡し。他言無用だったりw

451:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/20 11:36:21 xc7IfLmDO
流石に稿料は出すんじゃない?
稿料のみか稿料+印税になるのかは解らないけど、稿料出ません、印税だけです……じゃあ
誰も描いてくれないでしょう。

452:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/20 11:58:33 OY0tyGrb0
>451
そりゃ出すでしょう。川瀬はそれほど高くないだろうし。

ただ※が1000円くらいしか売れないのに、それより多い稿料が渡っていると知ったら、
※がどんな行動取るかわからない。

本当に、次からはボキか逝きさんが描くデシ!と言いかねない。
ただ2冊で終わる可能性もあるw

453:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/20 12:06:44 bgAvZI8zO
>>452
でもね。10個売れて、収入が3000円だぞ。
作家の印税除けば2100円。
いくら安くても足がでるだろ

454:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/20 12:22:26 OY0tyGrb0
川瀬の稿料がいくらなのか知らないが、足が出るのは当然。
でも、1冊10000円くらいまでなら何とか経費として切れるんじゃないか?

ただ、※に1000円も稿料入るとは思えないから、
そっちで騒動が巻き起こりそうだ。

455:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/20 12:34:17 Q274cX4U0
印税前払いって形じゃないですかね>稿料
30とか50辺りの見込み数で払っといて、それ以上売れれば以降は印税として、
それ未満ならDAが持ち出しで、って感じで。

売れなくてどうこう、というよりも※と川瀬さんの間で摩擦が生じて2冊で終わるような
気がしないでもないですw

456:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/20 13:43:10 bgAvZI8zO
>>455
30とか50って、30だと450円、50でも750円だぞ

457:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/20 14:24:14 OY0tyGrb0
こりゃ、ハヤカワが「5冊と約束したから5冊は出す」とやったのと同じ轍踏みそうだな。
DAの他の作品よりコストがかかりすぎる。
校正部門なんか無いだろうから、本気で※の渡した原稿をそのままPDFにするだろう。

2冊で終わるなw

458:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/20 14:56:14 Y7v0hR8A0
PDFであれ読まされるのか
犠牲者はお気の毒だな

459:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/20 15:12:44 Q274cX4U0
>>456
じゃあその10倍あたりで。1巻目くらいは。
2巻目からは激減するでしょうけど。

460:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/20 15:16:41 OY0tyGrb0
>458
ごめんFLASHだ。

「ただ、初めての方へ」のページ見ると、右開き横書きという凶悪なレイアウトだった。

461:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/20 15:21:35 T8H0pi5w0
DAのデータ提供自体もDLするタイプではなく、abobe Flash Playerで動く
ビューアで読まされるものみたい。

URLリンク(www.d-arc.jp)

これなら、PDFの方がまだいいかと。

462:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/20 15:55:07 T8H0pi5w0
被ってしまった……

>>457
一応、編集者が校正もやってる。

URLリンク(www.d-arc.jp)

仕事とは言え、お気の毒様。

463:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/20 17:02:06 OY0tyGrb0
>462
ちっちゃいところだと、編集が校正もやるからそれはいい。

(どういう手順で、あのようなレイアウトのテキストにしたかは不明だが)。

ただ、他のは参考とする原本があるのに対し、
※は思いっきり直したのを持ってきたわけでしょう。

本当に来週エス・エンでるのか?

川瀬のイラストもあがっているか疑問だし。

#まぁ、印刷用語でいう「原稿校了」でと、んでもないのが出るんだろうがw

464:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/20 19:30:26 T8H0pi5w0
今回の色々、ちょっと邪推してみた。

川瀬は「第一回永井豪新人大賞優秀賞受賞者」
(右サイドメニューのリンク参照)

「永井豪新人大賞」の主催は「講談社」

なぜ、売れてもいないし、手に入りにくくもない「プリプラ」が
「ダイナミック・アーク」で取り扱われるようになったか

挿絵トラブルで「川瀬」が出てきたか

なぜ普段なら大はしゃぎするはずの※がブログで沈黙しているかetc.

いやあ、やっぱり持つべきものはパパン(のコネ)って事か。


465:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/20 19:57:46 P9zxBEwE0
>>464
野暮な突っ込みとはいえ……、

「コネで持ち込んだ」と「コネで出版させた」では、
そうとう距離がないか?

466:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/20 20:44:07 OY0tyGrb0
>464
ハヤカワが思いっきり無視。
「じゃぁこのイラスト」でと逝きと※のイラスト出して、DA沈黙。
「なら川瀬さんという漫画家がいるのですが」
DAが川瀬に頼んで快諾(SF描きたいらしいし)

「とりあえずいっちまったものは仕方ないな」と出版予定と載せちゃった2冊復活。

2冊で終わるな。

467:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/20 21:40:13 hLNM4yGD0
邪推はともかく、ダイナミック・アーク(ダイナミック・プロ)と川瀬氏との間に

※を抜きにしても、関係があったというのは発見ですね。

なんか、腑に落ちなかった点(DA、川瀬氏のメリットなど)が少しスッキリした気がします。

468:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/20 22:07:55 OY0tyGrb0
>464
入選作載せてるけど、このレベルなら取れるだろう。
このタッチとデッサン力があれば……※にはもったいない。

469:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/20 22:11:56 OY0tyGrb0
ただ、何かの物まねにしか見えないのも事実。

470:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/20 22:23:36 xlYqZ1d20
逆にさ、川瀬氏に挿絵という肩書きを付け且つ
とりあえずネット上の知名度を上げるため敢えてヲチャの付いている
※センセを利用する…なんてありえないか。(w

471:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/20 22:31:25 VP3/q2QC0
でも、DAとしては、「作者OK、挿絵NG」というケースは想定内だろ。
まさか、毎回新人対象受賞者にお願いするわけにもいかないだろうし。
これ以外で、挿絵NG(=差し替え)ってのは売ってるのかな?

…と書き込もうと思って探したら、少なくとも「NEO忍者伝」とやらは
表紙&挿絵差し替えらしい。
絵師はwikipediaに項目があるので素人ではなさそう。

…ってことは、意外にお金を出しているのかな?

472:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/20 22:44:18 OY0tyGrb0
別に金を出そうがどうしようがDAの判断なのだが。

紹介した川瀬が、※よりお金を多くもらっていたとしったらたぶん切れるぞ。

473:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/20 23:42:36 VP3/q2QC0
>>472
売れれば※>川瀬氏でしょうから、頑張って売ればよいのでは?
売れる前から 書き下ろしたイラスト代金<<改悪した本文代金 って…
まぁ、※はそう思うかもしれないけど。

474:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/21 01:27:05 m+5NmGqS0
URLリンク(wiki.livedoor.jp)
このページに限ったことではないけれど、
※先生の文章ってやたらと「その」「それ」が多いね。
特に、最後の節はほとんどの文頭が「そ」で、ちょっと笑ってしまった。

475:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/21 02:21:42 LD4zsvQi0
>474
これって、それw以前に何言ってるかわからないのですが……。

476:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/21 04:28:56 1NM5kKpu0
> 独自の研究なんだけど、理屈面ではガチでいきたいので、ない頭を絞る。

これのどこらへんが「研究」なのか。いったいどうやったら理屈に整合が
ついていると思い込めるのか。想像を絶する。

477:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/21 07:32:11 ciclyWiR0
> セカンドライフなんてのもできたし。しかも97年の私の想像を上回って。

セカンドライフのほうが上回っているなんて、想像力ショボ過ぎ。

478:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/21 07:53:06 FYqPN6HX0
>477
※の想像はhabitatが限界なんだよ。

479:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/21 08:33:57 J9dtziBy0
ダイナミックプロはエニックス出版局と多少なりとも関係があったから、川瀬氏とはそこ
繋がりの可能性もあるね。

480:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/21 10:05:12 lj3IxS3qO
セカンドライフてw久しぶりに聞いたなあ。

481:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/21 10:39:46 AeZ5dngo0
そもそも「メタバース」という言葉が初出した「スノウ・クラッシュ」は1992年の作品だし。
1997年の時点で想像していたと誇られても困る。

482:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/21 11:03:41 OaZ5v7ko0
すごいものを想像してたぞ自慢だったらヴィンジにかなう奴はそういないだろうし。

483:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/21 12:02:58 LD4zsvQi0
最新エントリ……基地外親父の世迷言だw

どうも更新がなかったのは、女子オリンピック選手にハアハアしていたかららしい。
変な理由をつけているというか、理由にもなっていないというかw

484:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/21 12:31:40 e+HtEei50
>最新エントリー
そりゃ※の好きなレースクィーンはロリ体型の人っていないしな。
あ、詳しくないんでもしロリ体型のレースクィーンがいたら御免。

にしてもオヤジ丸出しなエントリーだなこりゃ。


485:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/21 12:58:53 PrKjmplh0
今の※のブログの読者ってどれぐらいなのかね?

東浩紀を名を伏せてDisってたり
全然ブログネタと絡まない話題を延々書き連ねたり
それで今度がブルマがどーたらこーたら

一応人となりは承知しているこのスレの住人なら慣れてるけど
一見さんでこれからも購読したいって思う人なんていないんじゃないかと

486:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/21 13:15:01 n8he8FNZ0
>また機会があったら細かくこの本の分析手法を元に、
>今私の住んでいる厚木市と神奈川県央の問題を描こうと思う。

また元になった分析方法を誤解してトンチンカンな文章を書いたり
「元に」といいつつ原文ほぼ引き写しとかしないよう望む。 無理だろうけど。


487:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/21 13:16:45 LD4zsvQi0
>485
迷い込む人自体いないと思う。

それに、脳内人格は読み解き方知っているけど、
一見さんでは何が書いてあるかも不明でしょう。

488:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/21 14:10:49 LD4zsvQi0
空爆とか地震とかで一面荒野になっても、そう簡単にはできないのに、
トンチキ理論を持ってくるだろう。
※には地権という概念はないからw

489:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/21 15:06:23 rCKvTRw30
DAの底本はハヤカワ版か
賢明な判断だと思う
しかし、自家版(同人版)まで出すかな
まずはハヤカワ版の結果を見てからだと思うが
挿絵を付ける必要もあるし

490:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/21 15:46:59 LD4zsvQi0
>489
それどこの情報?

491:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/21 15:58:43 rCKvTRw30
※のBlog(20日のエントリ)読んでそう思ったが、
読み直したら、もしかして違うかも

htt://ameblo.jp/yonebor/entry-10129589519.html

の以下の部分、

>文章については、94年Ver1.0という状態から継ぎ足してきて実に14年と
>いう年代がたってしまったのですが、途中のバージョンアップが何回かあり
>ますが、今回は誤字訂正以外の大改装はほとんどしないことにしました。

492:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/21 16:21:00 LD4zsvQi0
>もちろん 一度購入したらダウンロードではないのでダイナミックのサーバが破壊されない限り、本当に所有したように読めます。

swfファイルって普通にダウンロードできたっけ?
つーか、ローカルに来てないだろう。

>491
>文章については、94年Ver1.0という状態から継ぎ足してきて実に14年と
>いう年代がたってしまったのですが、途中のバージョンアップが何回かあり
>ますが、今回は誤字訂正以外の大改装はほとんどしないことにしました。

ということは編集がチェックしてまともになったところはないということか。

493:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/21 16:25:07 s/IxgG5K0
> 勤め仕事がよりによって〆切と重なって、命削りながらの作業に。

だから※的脱稿のあと、例によってShade遊びと模型遊びのトピックをしっかりはさんでんのに
何をいってんですかとw

494:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/21 16:38:21 2xgesnCa0
命削り=暇潰し

と変換するのが分かりやすい

495:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/21 17:21:32 LD4zsvQi0
>494
それが普通の人の発想だけど

※の場合は「遊び」が主だから「暇つぶし」ではないw

496:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/21 17:23:55 MG7jBXTG0
>もちろん 一度購入したらダウンロードではないのでダイナミックのサーバが
>破壊されない限り、本当に所有したように読めます。

ダウンロード式ではないので本当に所有されたかのようには読めませんが、
一度視聴(?)権を購入していただければ、サービスが停止あるいは廃止
されない限り、いつでも、どこからでも、そして何度でも読んでいただけます。

添削代は取らないぜ?

497:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/21 22:36:50 R/V0gaOX0
もしかして※はインパール作戦を”難易度の高い作戦”という
意味で使っているのでしょうか?

普通インパールを知っている人間はそうは思いませんが。

498:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/21 23:15:34 1NM5kKpu0
※pediaの「ひらがな表記」に「ぶるま」を追加。
過去日記を調べてみると、
> 『マガジンZ』、体操服ぶるまスクール水着の季節であるなあ。
> でもぶるまと言えば私がちうがくせいの頃に見てしまった下級生の緑色の
> ぶるまとそこからにょきにょきと生えた未成熟な脚……すまぬ。
とフェティシズム丸出しですw
さらに、
>  最近の動作試験(なぞ)のレポを読んでいると、どうやらモエてしまうブツ
> はどうやら素っ裸ではなく水着とかレオタードとかにモエているようだ。
> あとブルマも。ブルマって誰が考えたんだろう。あんな卑猥なもの。
> あれだけお尻とか強調されると男子としてはくー、たまらんと思ってしまう
> ぞよ。
自慰行為の際に使用していることも公言しております。
この日記は、00/10/5(木)なので、8年以上前から自慰行為の履歴をデータ
に残すという習慣を続けているようです。

499:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/21 23:39:32 zoS+NqZO0
>>466
一応、
>出版契約はそれよりずっと前、プリンセスプラスティックの既存発表分すべて、つまり早川の後のシリーズも含んで締結してあります。
ということで、オンライン販売分も含んでいるようですよ。
ただ、正直言えば、DAの編集がまっとうなら、オンライン販売シリーズは出さないと思うんだけどね。
それとも、※が自己申告で販売部数を過大申告しているとか?

500:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/21 23:41:58 uNoPcDf50
>>497
インパール作戦って、無茶と無謀と無策の塊でしょうに。
軍事についてど素人の自分でも、その位はわかります。

と言うか、※発言ってインパールで亡くなった方々を馬鹿にしてません?

501:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/21 23:53:29 LD4zsvQi0
>499
>出版契約はそれよりずっと前、プリンセスプラスティックの既存発表分すべて、つまり早川の後のシリーズも含んで締結してあります。

口約束。

>498
ブルマやスクール水着やレースクイーン好きは別にいいんだけどね。
そんなこと公言する必要もないけど。

502:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/22 05:17:03 gSaQxYoF0
デスマーチの言い換え程度に思ってそう>インパール

503:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/22 08:24:58 ZMpnhzMe0
びっくりするほどインパール!!
 びっくりするほどインパール!!
            ,rrr、
⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y| |.l ト⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y/つ))) _ _ _
          ⊂ ヽ | __ ☆   __  _/ 巛   / /-LLl
   ミミ彡彡彡彡 ,`ー   \ | |l / \  __つ /_/ |_|
  /         彡/|| ,  \.|||/  、 \   ☆     ロ /l
 / ∠ヾ ''∠ヽ   /  __从,  ー、_从__  \ / |||     /__|
 |   ( 。、     / /  /   | 、  |  ヽ   |l _ _ _
 | \____/(/ )  `| | | |ノゝ☆ t| | |l \   / /-LLl
 |   ヽ__ノ  /   `// `U ' // | //`U' // l /_/ |_|
  \____/   /   W W∴ | ∵∴  |   ロ /l
        /    ☆   ____人___ノ     /__|
      /       /

504:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/22 11:07:35 5VMF5K7W0
>出版契約はそれよりずっと前、プリンセスプラスティックの既存発表分すべて、
>つまり早川の後のシリーズも含んで締結してあります。
緒方さんの絵が使えなくなった理由によっては契約なんてなくなってるかもしれません。
告知で1度名前を出しているので駄目になった理由は※側のような気がしますし。

505:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/22 12:40:13 4wX5++c+O
DAからは、緒方氏の挿し絵のが刊行されていて、※もそれを買っ
てる。よく平然と「緒方氏と連絡がつかないことが判明」などと
書けますね。

506:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/22 13:11:51 5VMF5K7W0
>>497,500
実際のインバール作戦がどうこう、というよりも「インパール作戦の成功を確信ス」を
ひとつの決め台詞のように使っている気がします。
※ペディアの「頭の中の引き出し」で書かれてるみたいな。引用元はわかりませんけど。
この台詞カコイイで使ってるだけなので、その台詞がどんな意味を持つのが
全く考えてないんでしょう。

しかしエスエンは29日発売なのに改訂作業25日締め?
いろんな作業があるのにまたずいぶんぎりぎりのスケジュール組みましたね。
※に長く原稿を渡しておくとロクなことにならないんですが…

507:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/22 14:06:05 JwSNqyLu0
>>506
まだDAが学習してないんじゃないでしょうか。
他の作家と同じつもりでいるか、※に押し切られた。

508:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/22 14:54:11 sishjZTP0
ちなみに勇者でるかな?DLsiteの方はまだいないよね?

自分もエスエンはもう飽き飽きだし、※文をPC画面で読むのも辛い
(付箋貼りも朱入れもできないし)

509:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/22 14:58:33 4wX5++c+O
プリプリは巻を追うと加速度的にレベルが低下するんだが。
DAは読んでないのかねえw

510:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/22 16:01:40 7mHJyVup0
エス・エンとホロ・ボデは編集のいうこと聞いていた時期だから。
愚痴はこぼしていたが。
フリ・フラあたりから、編集のアカ無視して、付け足すという行為を始め、
グリ・クラかハリ・バトで※渾身のエロシーンをばっさり切り捨てられるほど、
編集の堪忍袋の緒が切れた。
同時期に仮想戦記では、編集がアカどころか鉛筆で愚痴とも言える懇願は書くは、
直せと言うのに直さないから直したら、「勝手なことするな!」と※が逆ギレするは。

ところでエス・エンの冒頭シーンを書き直しているみたいだけど、どうなっているんだろう?

511:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/22 17:27:48 sishjZTP0
>>510
>ところでエス・エンの冒頭シーンを書き直しているみたいだけど、どうなっているんだろう?

ここまで違うとどちらを底本にしてるかすぐに分かりますね。

URLリンク(sky.geocities.jp)
(ハヤカワ版?)

URLリンク(sky.geocities.jp)
(WEB再刊版)

しかし、冒頭シーンだけでも、冗長な表現が増えてる。
これが全体まで及んでいるとしたら……

(ただでさえ※の文章って間違い探しみたいなもんなのに、
二つ並べると本当に頭痛くなる)

512:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/22 17:43:20 7mHJyVup0
描写をゲロ……後者を読んでそんな言葉が浮かんだ。

ただでさえ、文章のテンポが変なのに、これはないだろう。

513:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/22 18:10:57 X9gKucdx0
一人称と三人称が混在するのか。読みたくねー。

514:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/22 18:47:33 lY7mV1vp0
一人称に組みなおしたっていうよりハヤカワ版のコピペしたみたいね
ちょこちょこ書き直してあるから丸写しってわけじゃないらしいけど
そういう細かく直すぐらいなら一人称統一で書き直せばいいのに

515:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/22 18:57:58 myvWcUnGO
>>513
それもあるけど、時制もおかしい。
早川版は22世紀の記述をしつつ、さりげなく20世紀の人への説明になっている。
※版は20世紀のひとの視点で22世紀を語っている。

516:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/22 19:02:29 4wX5++c+O
>>510

ハヤカワ版の五冊は、それ以降に比べればよっぽどマシです。
Dディフェンスから三冊はあまりのつまらなさにボツ喰った代物
だし、その後の三冊はもう小説の体すら成していません。
もしオペレーションオポチュニティのなんちゃって大宇宙戦をそ
のままで出したら、私はDAの正気を疑います。

517:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/22 19:08:15 4XIRp3Lh0
紙媒体と違って、出版側は投資を極限まで抑えることができるから、
どんなクズでも「にぎやかし」としてリストに含めることは可能でしょう。


518:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/22 19:16:21 4wX5++c+O
>>517

> 紙媒体と違って、出版側は投資を極限まで抑えることができるから、
> どんなクズでも「にぎやかし」としてリストに含めることは可能でしょう。

かくして※は「商業出版の実績18冊!」と、あちこちで吹きまく
るわけですね。

519:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/22 22:58:37 myvWcUnGO
>>517
でも、費用は0じゃないし、もう少し売れそうなものを優先させないか?
それに、Web出版は底本のない核地雷。
にぎやかしにも限度があるだろ

520:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/22 23:55:36 1cyR93/+0
> 勤め仕事がよりによって〆切と重なって、命削りながらの作業に。
> ちょっとまてよと。
> 納期をそこまで厳密に守らないといけないものなのか?
> 納期守ってモッコス様じゃまずいでしょ。
> それだったら多少納期遅れた方がいい。
> だって、嗜好品なんだもの。
> それを忘れちゃいけない。

521:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/23 00:09:17 KLW92wnt0
相手のあるモノなのだから、まずは相手、この場合は発注者、
お仕事をくれるお客様、編集者様にお伺いを立てるのが先だろうに。
こりゃ、2冊どころか、ましてやWeb版全シリーズなんて以前に、
1冊だって危ないな。
現在作業中とか、理由を付けて無期延期コースをストライクか?

522:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/23 01:08:47 /JOmxQxy0
>>521
私の記憶が確かなら、※の視野に「客」というものは存在しない。
前に、読者にこびず、好きなモノを書いていく、なんてニュアンスのことを書いていて
ヲチャから叩かれていた。

523:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/23 02:08:06 /JOmxQxy0
>こりゃ既存の出版業界とか印刷所は危なくなってきたかも。
> なにしろ、DLsiteではえろすでは1000以上ダウンロードされている作品がいくつもあって、CG+ノベルの
ちょっと調べたら、2310円×8050本とか1365円×5318本とか1995円×5041本とか1995円×3069本とか
1000以上のダウンロード数の作品を探すのは難しくないんだけどね。

>とある作品(成人向けなのですが)は 1823本ダウンロードされ、価格1000円だと卸価格*円、それが1823
>ダウンロードで……げげっ、という状態だもの。ぶっちゃけ、これだけ売れたら所得税源泉徴収20%コース。
これ、なぜか卸売り価格を伏せているけど、600円×1823本=109万3800円。
上の例だと8050DLの作品は1288万円!5318DLの作品は約480万円。
確かにサイドビジネスとしてはいいかもしれないけど、
これぐらいなら驚いても良いと思うけど、109万円で驚くって微妙~

524:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/23 02:24:41 CQUzW3FC0
既存の出版形体憎しで言ってるだけだからな
これがいつWeb出版をボロクソに言い出すか楽しみだw

525:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/23 03:10:47 lglozZzQ0
>それだったら多少納期遅れた方がいい。
>だって、嗜好品なんだもの。
>それを忘れちゃいけない。
ボキのしょーせつは商品じゃないデシ!タマシイ込めて描いてるんデシ!読者もタマシイ込めて
読まなくちゃいけないんデシ!
…と常日頃言っている割にはずいぶんな言い分でw
つーか、既にできあがっている作品の誤字訂正くらいの修正でモッコス云々って、
今まで買ってた人たちに失礼だってことには…気がついてないですよねえ。

526:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/23 06:31:12 HFZLBST00
バイト経歴では一応接客業も経験したはずなのに何を学んだんだか

527:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/23 08:07:12 ae9xjhY30
>>520
2008-08-21 03:32:45
> >勤め仕事がよりによって〆切と重なって、命削りながらの作業に。

2008-08-14 01:10:16
> > ちょっとまてよと。
> > 納期をそこまで厳密に守らないといけないものなのか?
> > 納期守ってモッコス様じゃまずいでしょ。
> > それだったら多少納期遅れた方がいい。
> > だって、嗜好品なんだもの。
> > それを忘れちゃいけない。

ミスリードを誘う紛らわしい引用。

528:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/23 08:50:34 lxPKng3YO
うまいな、と思ってニヤリってなったけど……引っ掛かる人もいるのね。

529:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/23 11:40:33 1BwMeGv+0
モッコスってそんなにメジャーか?

530:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/23 23:57:58 mB2ndo8B0
作品にどれだけ朱を入れられるのかが分かっていないのかねぇ。

>351
今更なんだが、バスは二軸でタイヤは六つだ。
三軸のバスが存在しないことも無いが、好き好んで車軸を増やすことは無いと思う。

531:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/24 10:00:00 SG5sYpuZ0
>530
※はアカをイチャモンとして無視するから問題なしw
ゲラは書き足す機会と謎の部分を増やすだけ。

そういう奴です。

532:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/24 12:45:12 BnLHlph/0
※先生はプロット作成とかしてるのかね

533:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/24 13:05:18 SG5sYpuZ0
プロットが設定という意味なら、無意味なほどありますよ。

URLリンク(wiki.livedoor.jp)

534:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/24 13:42:56 Ni5vNaFdO
>>532

> ※先生はプロット作成とかしてるのかね
「コンテを切る」と言ってますね。プロット作成のことを。

535:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/24 14:59:47 0QjiKFYZ0
まーたごっこ遊びですか

536:宣伝
08/08/24 22:58:24 umidBY1I0
★まだ夏休みチャンピオン祭りスペシャル 第六弾

1項目記述追加しました。

「スーパー防空巡洋艦『綾瀬』」に「カバー裏本文問題」
 → URLリンク(www.wikihouse.com)

※がどうしても検証して欲しいようなので、書いてみました。

一読者としては、「撃ち方始め!」だろうが、「撃ち方始めえっ」だろうが、
戦闘シーンに「やがて」が入っていようがいまいが、力いっぱいどうでも
よいのですが、※としては、この問題wを取り上げないのは、言語道断
な、アンフェアな振る舞いだそうなので。

私としては、これが※の作品が間違いだらけであることの免罪符になる
とは思えないのですが、まあ、ご笑覧くださいませ。

537:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/24 23:54:22 J4G13wSk0
>>536
これは※の方が正しいだろ。
確かに本文には「始めえっ」もなければ「やがて」も(当該箇所には)無いわけで、
「本文より」というのは厳密に言えば間違いだし、※pediaの
>作中に存在しないシーンが編集者の手によって捏造され、掲載されているそうです。
>しかしこれは言いがかりです。対応するシーンは、本書中に存在しております。
という文言も間違い(ただし、「シーン」を、狭義に捉える必要はあります。シーン=一連の戦闘と
いう意味では同一のシーンはありますが、「撃ち方始めえっ」というワンカットを取り出して
シーンとすれば、そういうシーンはありませんから)。
無理に揚げ足をとらなくても、ここは※が正しかった、で良いと思います。



でも、「本文63ページ」と、「カバー見返し」とを読み比べると、カバー見返しの方が
読みやすいんだよなぁ、方や(プロの)作家、方や編集者の文なのに…。

538:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/25 01:33:37 2HN1uT5N0
出した原稿に、強烈なダメ出してもされたかな?

539:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/25 01:58:48 eVe/hy9L0
なんて気持ち悪いエントリーだ…
周りにいる人は面倒くさいだろな。
普段は異様に居丈高なくせに、何かあるとすぐ「死ねばいいんだろ」みたいな中2クラスの逆ギレ
ここに乗り込んできたときもそうだったっけ

540:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/25 02:02:13 aOmHtRPX0
>>537
カバー裏に、そっくりそのまま本文が載ることは珍しいです。
読者に本の内容を掴んで貰うために、あのスペースで試し読みして貰うわけですから
良さそうな部分を取り出して、ちょこっと整形するのが当たり前です。
その整形の良い例が「やがて」ですね。
文章のバランスも良くなっているので、編集さんは良い仕事をしていると思いますよ。

※先生が、あれを捏造と主張されるのはどう考えても言いがかりとしか……。
装丁まで全部自分でやるっていう契約なら、正論ですが。
自分は間違ってないと言い張るために、編集さんの正しい仕事に難癖を付けるのは
どーかと思います。

541:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/25 06:28:14 gsZrUjLM0
>539
自分のことを『特異点」とか行っている時点で駄目。
上から目線は同じ。認めない下々が悪いという論だろう。

542:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/25 07:05:08 xklLBDJv0
今日25日はDAの原稿締め切り日だよね。
改悪した原稿送って、ボツにされたのかな?

543:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/25 07:30:41 wPI0NMIHO
>自分のことを『特異点」とか行っている時点で駄目。
何と言う厨ニ病…

544:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/25 08:19:50 gsZrUjLM0
>540
思いっきり編集がさじ投げてますけどw
普通はネタバレにならない程度の粗筋書きますが。

545:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/25 08:55:12 FRzzBp1MO
そういう「普通の」やつは、カバーの別の部分に載っていますよ。
二本立てです。

546:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/25 21:53:56 xklLBDJv0
DAの近日配信予定書籍が更新されて、表紙絵が掲載されてる。

547:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/25 22:06:46 gsZrUjLM0
これはもったいない。
ちゃんとラノベの表紙になっているじゃないか。

548:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/25 22:29:40 zr1yG/LR0
どうせネット配信してるその後のプリプラをDAに拒否られて
死ぬ死ぬ詐欺だろw

今日の鬱陶しいエントリーは。

549:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/25 22:42:54 gsZrUjLM0
いま読み込み直したら、ぬっぺらぼうになっているのだが……。
というか、栞と紙魚子のクトゥルーちゃんのお母さんになっているんですが。

と書いていたら戻った。
いったい何をしているんだ?

550:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/25 23:13:57 2HN1uT5N0
>>540
佐藤大輔氏の作品では、核ミサイルという言葉は使わず反応弾という言葉を使うことはご存じだと思います。
仮に、カバー裏の「本文より」に「核ミサイル」云々とあれば、これは佐藤氏の作品ではありえませんから、
作者が捏造と怒ったとしても当然ではないかと推測します。
それと同じように、※の作品では撃ち方始めえっ」という言葉は使わず「撃ち方始め」という言葉を使う世界です。
そう考えれば、「言いがかり」という言葉で形容することの方が言いがかりではないかと思います。

まあ、実際には編集者の改変の方が読みやすいし、作品からは※の言葉のこだわりなど感じませんし、
編集者は良い仕事をしたというのは同感ですし、なにより、改変せざるを得ないほど読みにくい文章を書いた
※の力量の問題が原因だと思いますが、それを差し引いても、「言いがかり」ではないと思います。
強いて書けば「ビジネスとしての許容範囲」とか「短い文章で本文の様子を類推して貰うための必要悪」では
ないでしょうか。

551:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/25 23:18:45 KQC0Q5KU0
>>550
本文を改変されたと言って怒るならともかく、本を手に取ってくれるお客さんの
ための演出部分に *しか* いちゃもんをつけられない、というのが、そもそも
情けない話なんじゃないでしょうか。

552:536
08/08/25 23:26:07 qJyeEb1S0
>>550 >>537
項目の記述では、「対応するシーン(「綾瀬」がB-17編隊の襲撃を受け、主砲で応戦するという
一連の戦闘場面)が存在するにもかかわらず、それがまったく存在しないかのごとく書いている」
ことを示して「言いがかり」と形容したのですが、たしかに冷静さを欠いた表現であると思います。
まずは取り急ぎ、そこら辺に手を加え、フェアな記述になるようにしてみます。

ご指摘ありがとうございます。
これからもよろしくお願いします。

553:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/25 23:40:12 F2cZVEBR0
>>520

>それと同じように、※の作品では撃ち方始めえっ」という言葉は使わず「撃ち方始め」という言葉を使う世界です。

正確には「撃ち方始め!」という言葉を使う世界だね。かなり印象が違う。

あと、B-17が「ガクンと」高度を落として、「パッと」火を吹く世界。

554:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/25 23:41:29 F2cZVEBR0
失礼

>>550

555:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/26 00:09:32 zjE+vaJm0
>>551
情けない話だとは思うよ。
「待機所にいたし」って、なぜかため口の口語だし、
「照準を合わせ始めていた」は偉く尻の座りが悪いし、
「今は一機でも、敵を撃ち落とさねばならない。」って、これだけ読んだらB29に単機立ち向かう零戦かと思っちゃう。
そういう意味じゃ、編集が手を入れたくなるのはわかるし、わかりやすくなったと思う。
「戦闘は『やがて』なんか使うようなそういう悠長なモノではない」っていうことを言っておきながら、
※pediaで略された18文には、その上の部分の2倍半もの文字数を費やしてだらだら書いて
(しかも、大半が対空砲弾の仕組みと、飛行機の脆弱性への言及)いて、スピード感は全然感じられない。

でも、それはそれ、これはこれかな、と。

556:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/26 00:23:57 l19yE5l40
>>552

ナイスな記述変更ですね。さらに笑わせてもらいました。

557:536
08/08/26 00:27:54 ZqbasqaW0
そういうわけで、改稿してみました。
多少はニュートラルな表現になったかと思うのですが、いかがでしょうか。

>540 さん、一部発言内容を援用させていただきました。ありがとうございます。

558:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/26 01:18:18 zjE+vaJm0
>>557
   n ∧_∧
  (ヨ(´∀` ) グッジョブ!
   Y    つ

これなら※も文句のつけようが無いでしょう。
>「それはお気の毒様でした。だけど、改変された文章のほうが読みやすい」と思うくらいのものです。
さりげなく毒が効いてて笑わせて貰いました。

559:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/26 09:00:36 5Fqpj6U20
正直言ってハヤカワ版と同じなら興味はないが、川瀬のマンガ版なら
読んでみたい。
※が口を挟まないという大前提があるが。

560:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/26 09:09:59 nAb8WV+f0
>>559 同意。でも口はさむから無理だろうな。

561:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/26 10:21:50 MZXQxkhB0
漫画版?

「これがShadeで作ったキャラ三面図です」
「Shadeで背景をタマシイ込めて作りましたから使ってください」


562:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/26 13:22:16 m4LJkl350
>559-560
川瀬は※よりSFたくさん読んでいるし、
漫画家だとバカにしているけど※より頭いいし。
川瀬が出た東葛飾って千葉で有数の進学高校じゃなかった?

今回も短期間できっちりとしたイラストあげているし、
プロ意識が※と段違いでしょう。

ただ、恐ろしいことに、※はこれを自分の手柄のように言うんだよな。

563:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/26 15:10:05 m4LJkl350
カバー絵、拡大してみたけど、これもったいないよ。
川瀬、本気で書いている。
シファのデザインは緒方を踏襲しているけど、
背景に思いっきり力が入っている。

これにあの本文が載るのか……。

564:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/26 15:23:17 PpheMZSk0
キャラで売るつもりなんだったら
便所のらくがきをblogに載せるの止めて
川瀬でも緒方でもいいから模写とかしろよw

こんなエイリアン見たら数少ない物好きなファンでも引くわw

565:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/26 15:51:33 m4LJkl350
>564
※は模写できない。

何度か言われているけど、パターン認識がおかしい。
絵が下手というレベルではない。

566:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/26 16:34:40 Mod2T++20
近年まれに見る良いことずくめな展開に見えるんだが、いったいなにが気に入らなくて
夫婦揃って黙り込んじゃってるんだろう…。

川瀬氏の絵が上がってきたところで目の前で並べて見せられて、「あんたたちの絵は
使い物にならないんだから、いい加減黙りなさい」とか言われたりしたのかなw

567:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/26 16:51:27 QAbQJnVW0
正直みんな、かわせイラストを持ち上げすぎなんじゃないかと…。

568:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/26 17:00:26 m4LJkl350
>567
いいんじゃない。それなりの仕事はしているんだから。
内容を誤解させるくらいのw

569:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/26 17:16:45 +p/L0e7v0
>>567
そりゃまぁ、チャレンジャー海淵の最深部と比べれば、
たとえ満潮時には沈んでしまう有明湾の干潟であっても圧倒的な高みであるわけで。

570:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/26 17:45:02 m4LJkl350
>566
シファがレオタードじゃないからでは?

この絵、※に全く意見挟ませてないね。
で、強制停止w

逝きはわからない。

571:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/26 17:52:36 PpheMZSk0
>>570
そんな理由かよw
なら講談社ノベルス版のイラストレーターでいいじゃん

572:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/26 19:34:02 pdO5iQTG0
>>566
実は※は黙り込んでません。

あんなエントリー書いたってのに、模型ブログの方で調子こいて長文コメント書いてます。
URLリンク(traintrain.jp)

>>作品さっそく、読ませていただきます

読者一人ゲットおめでとう!


573:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/26 19:43:28 avF3R4iv0
そんなに大股開きのレオタード娘のエロ絵にしてほしかったら師走の翁にでもやらせりゃいい。

ま、それ見た人がSFと受け取ってくれるかどうかは知らんがな。

574:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/26 19:54:04 +xaixyit0
>>572
小説のあまりのアレさに※の名前でググりここにたどり着くんですね、わかります

575:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/26 20:32:11 m4LJkl350
>571
講談社ノベルズ版のカバーは、※が描いた下絵をママンが清書したのを元にしているから。
ただ、あの構図ではないし、思いっきり日本画になっているのを元にしているんだけど。

576:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/26 22:48:25 ZqbasqaW0
>>572
みなさん作家先生ということで敬意をもって接してくれるので、
本当に幸せそうですね。
このままトレイントレインを公式ブログにしてしまうのではww?

577:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/26 23:58:03 zjE+vaJm0
>>572
たぶん、小説で何か言われて非常停止。
で、箱庭療法wしているんでしょ。

それをやっているうちは成長しないんだけどね。

578:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/27 07:38:57 6C75n3i30
ショーシこいてトレトレのブログに虫絵をうp→鉄道と関係ないだろとツッコミ入れられて
非常停止ってパターンが見えてきたぜw

579:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/27 08:14:00 +ANrY1aPO
※はblogの使い分けができないからな。
それか、自著の宣伝かはいずれやりそうw

580:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/27 08:49:00 6C75n3i30
自分の不手際で鉄道模型のパーツ無くしといてパーツ売ってる量販店でゴネるなんて
客として最低だな。しかもKATOのASSYパーツ探してる店員に「トミックスのもあるんだけ
ど」と別メーカーの話振って最後は別の担当呼べとゴネる※はどうかしてるぞ、はっきり
いって。



581:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/27 12:14:04 mgStYqLB0
>とりあえず某量販店で交換部品をお願いする。
>それが、ぜんぜん品番も調べず、もたもたもたもたと伝票をくっている。

不良品交換のクレームじゃないよね? なのに伝票を繰るということは

「でんしゃのパーツがほしいでし!」
「どのようなパーツでしょう?」
「北急YE233のパンタでし!」
「き、きたきゅう? わいいー?」
「半自由形でし。E233ともいうでし」
「は、はあ。 具体的に品番とかお判りでしょうか?」
「ボキが買った時の伝票を見るデシ」
「少々お待ちください、えっと、お買い上げの日とか、お判りでしょうか?」
「モタモタするなでし。ちなみにボキは鉄道模型店での労働経験上、
 けいえーてーおーのパーツはえーえすえすわいで決まってるでし」
「えーえす?わい?」
「…とみえっくすにも同じパーツがあるでし」
「・・・」
「店長を呼べデシ!」

582:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/27 13:57:00 blWxb3ZD0
> 原稿は、オリジナルのシリーズ、プリンセスプラスティックの最新刊、「ブロークンバリア」です。

まだ続ける気なのかw

583:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/27 14:03:33 CJSm9FZ20
『図書館戦争』『電脳コイル』『初音ミク』
※の賞賛したものが全て……えらいことになっちゃいましたなw

584:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/27 14:46:34 FsW47/vC0
>呆然。
>だって、ここ、超有名な店だよ。
>BBSの行きつけの模型店に選ばれているほどの店だよ。
>おかしい。
>とうとう、我慢できなくなりました。
バイトを辞めて久しいと、自分も同じ状態だったことをすっかり忘れちゃうんですねえ。
つーか、わかってるなら自分で品番調べて「これを取り寄せてください」が一番早いのに。

585:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/27 15:17:44 8BI0Ycyi0
今時のSFで「バリア」って……。

586:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/27 17:23:24 tDUsQbJp0
>>585
「パリーン」と割れる「バリア」なら、それはそれでOK

「ATフィールド」的なものならNG

587:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/27 17:36:20 8BI0Ycyi0
>586
>「ATフィールド」的なもの

これって※に扱えるの?
庵野も「なんか凄いもの」としか描いてないよ。

>「パリーン」と割れる「バリア」

「ブロークンバリア」だとイメージはこちらが近いな。
光子力科学研究所(笑)

588:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/27 19:57:26 6C75n3i30
案の定、トレトレで自作品の宣伝してるなw あんまり褒められたもんじゃないんだがなぁ。

589:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/27 20:52:27 eC0Tgbtv0
TPOという概念はまるで持ち合わせてないからな※は。
初対面の相手にシモの話するような奴に期待しちゃいけないんだろうが。

590:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/27 21:02:38 E0WIqWJHO
宣伝するなら「ぱぱでん」か「デッドセクション」でしょうがw

591:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/27 21:49:48 8BI0Ycyi0
>590
『童貞集』もありかと。ドンビキされるだろうが。
列車を使っているというなら『抜き身の刃』『ドロップ・ディメンジョン』もあり。

592:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/27 22:11:28 OSsBWJM10
忘れちゃいけない、「周遊列車BCEの旅路2006」。
この調子だと、また架空の列車をつくって、とれとれにうpしがてら
「周遊列車BCEの旅路2008」のPRをするようになるぞw

593:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/27 22:27:35 8BI0Ycyi0
>「周遊列車BCEの旅路2006」

これってできないんじゃなかったっけ?

594:宣伝
08/08/28 00:25:58 vDQCSHnp0
★まだまだ夏休みチャンピオン祭りスペシャル 第七弾

1項目記述追加しました。

「スペル」に「スペルミスで、なりすましがばれちゃいました?」
 → URLリンク(www.wikihouse.com)

そろそろ「Wikipedia項目乱入事件」の項目を立てようと、準備をし
ていたら、面白いネタをみつけたので、まとめてみました。
Wikipediaのdの後ろになぜかhが入るスペルミスというのは、調
べてみると、あるにはあるようです。(Wikipediaのヒット件数
285,000,000に対してWikipedhiaが8,550件)
しかし、偶然の一致というには、ちょっと出来すぎではないかと
思えるのもまた事実です。


595:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/28 00:58:03 oPkjRXly0
「pedhia」はローマ字入力で「ペディア」と打つところから来たスペルミスでしょうね。
ない間違いじゃないとは思いますが、まあ感情的になった文章が実にそっくりでw

596:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/28 01:57:44 PmR3jMlw0
>>588
コメントで「自作のお薦めを」と言われた以上その流れになるのは仕方ないのでしょうが、
あそこまで謙遜せず紹介できるのはある意味すごい。

>ただ、ウェブでの閲覧前提の会社なので、PCで読むしかないのが残念です。
あれ?ちょっとDAの評価が下がってます?w

>でも一番思うのはあのM部Mゆき先生(ゲーム好きな女性の先生です)にはびっくりします。
>なにしろパスネット時代はみんなでタクシーで割り勘で移動しても先生は車は苦手とパスネットで
>地下鉄移動です。
「車が苦手」って言ってるのに、それがどうして鉄道好きになるのか。
しかし宮部さんを"あれだけ売れれば"って、ひがみ根性が見えてますよww

597:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/28 02:25:35 qOML0HEB0
『平成御徒日記』でタクシーに乗っていた記憶があるが。

598:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/28 13:04:40 qOML0HEB0
宮部は天然ボケっぽいところがあって、領収書をよくもらい忘れるらしい。

もともと資料(古地図とか)にしか金使わないから、太極宮のマネージャーが、
「もう少しお金使ってください」と嘆いた。
何百万もする着物を持っているらしいが、「これは好きで買ったもの」と、
領収書を取らない。
PCも「テキストが打てればいい」と10年くらい放置じゃないかな。
『ブレイブ・ストーリー』とか書いているんだから、ゲームも経費扱いできそうなものだが、
それもしない。

感覚が思いっきり普通なんですね。

おもちゃ作りを仕事という輩とは違います。

599:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/28 19:34:52 ZvBuy8Kd0
>>583
コイルなんかあったん?

600:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/28 19:36:57 FJKa/Tcc0
>>583 が挙げたのは今年度の星雲賞受賞作品(作品じゃないものも入ってるが)

601:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/28 21:03:48 qOML0HEB0
URLリンク(www.sf-fan.gr.jp)

これですね。

602:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/28 21:46:35 +9PIFUbj0
「ボキには先見の明があったデシ!」とか言い出さないか不安だ。

しかし※はSF大会に参加したことがあったにもかかわらず、星雲賞の仕組みを
理解していなかったり、あまつさえワールドコンのことも知らなかった(ようだ)。

603:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/28 21:54:47 vDQCSHnp0
たった三ヶ月で見事に陳腐化しましたねwww
> 銀の喇叭(ぎんのらっぱ)
より、※先生の北京オリンピックに関する予言。
> ちょうど、中国共産党の悪夢であり、大きな国際的な恥で終わっ
> た北京オリンピックの後だった。

604:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/28 22:15:43 R8Vd6mmo0
そもそも※のお奨めって自分で発掘してるわけじゃなくて
たいてい誰かが褒めたレビューを見てから真似し始めるからなあw

605:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/28 22:19:14 qOML0HEB0
>「ボキには先見の明があったデシ!」

とか言った日にはまたここでぼこぼこにされるぞ。
どうせティプトリーJrもレアルズも読んでないだろうし。
「電脳コイル」も誤読していたしな。
『図書館戦争』もシリーズ全部は読んでないようだ。
初音ミクはソフト自体持っていないだろう。

606:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/28 22:59:46 imnmU4I90
※にはミクを操作することなどできんw

607:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/29 06:34:31 4FKUVWx70
>>606
うん。無理だろうね。

608:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/29 10:35:54 Lqs/o1ckO
「でしー」って今話題(?)の東原亜希さんがブログでよく使ってますね
※以外にあんな語尾使う人がいたんだなぁ…

609:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/29 12:00:28 Y3Gg7ycG0
>>608
たしか、湖東えむの『ヨシオ・ザ・アイドル』の主人公、能村義男くんの
セリフ語尾が「でしまし体」だったと思う。
……って、30代後半以上の、しかも相当狭い世界の人間にしか通じない話だがw

※は1980年代のファンロードなんて読んだ事あるんだろうか……

610:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/29 12:36:46 H/o1J4/40
俺の中で「でし」といったらフォーチュンのシロちゃんなんだけどな

611:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/29 12:57:59 N05akLnbO
俺も能村くんだなぁ
古い人なので

つか、※はロード自体知らないのでは?

612:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/29 12:58:54 xaHkYLmN0
>609
※が読んでいるアニメ雑誌って、逝きが買ってくる「ニュータイプ」くらいでしょう。
アニメージュもジ・アニメもアニメディアも、ましてやAnimecなぞ読んでもいないだろう。
それに、1980年代のロードやOUTにはあの知識や技量じゃついてこれない。
投稿職人の溜まり場だったから。

613:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/29 16:34:17 uz4IhhNS0
ダイナミックアークきましたね。

紹介文、※が書いたのかな、結構拙い感じがする……

614:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/29 16:40:53 AxJSoUCa0
エスエンの配信が始まったようですね。
自分はパスかな。挿絵に興味はあるけれど。

615:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/29 16:42:38 AxJSoUCa0
あ、613とかぶった……

616:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/29 16:50:13 iw/05KuN0
※のような気がします>紹介文
仮想戦記のあらすじであれだけいろいろ言ってましたから、編集に手をつけられるのが
嫌だった、って可能性はありますね。

いつもは元気に作品紹介を書いている編集さんのブログで、さらっと流されてるのが
ちょっと面白いw

617:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/29 16:59:14 b0rc6NtQ0
何はともあれ配信開始おめでとうです。
※pediaが今朝から見れないのですが
商業出版って何年振りですかね?
あと、どんなレビューが載るかちょっと楽しみです。
(幾つか発売済みの作品見ましたがレビュー無かったです。
ログインしないと読めない?)

618:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/29 17:02:41 xaHkYLmN0
URLリンク(www.d-arc.jp)

大きなカバー絵が出ましたね。
川瀬氏はそれなりにいい仕事してると思います。

ところでエスエンにラッティやチュチュって出てたっけ?

619:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/29 17:48:27 1dpbiel7O
>>617

> 何はともあれ配信開始おめでとうです。
同感です。

> ※pediaが今朝から見れないのですが
> 商業出版って何年振りですかね?
零艇以来四年ぶりですね。

> あと、どんなレビューが載るかちょっと楽しみです。
> (幾つか発売済みの作品見ましたがレビュー無かったです。
> ログインしないと読めない?)
わたしもこれが気になります。
まさかだれもレビュー入れてない?

620:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/29 18:03:03 b0rc6NtQ0
>>619さん
ありがとうございます
零艇から四年ですか、ご本人には長かったでしょうね。
ほうしょう正続と零艇が近所のブックオフにありますが
1年以上350~450円のままです。
105円になったら是非是非欲しいのですが。



621:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/29 19:09:32 ysC3pOry0
※の作ったコマーシャルさ、もうCGが稚拙とかは今更だからいいけど
「究極のハイテクの織りなすサイエンスファンタジー!」ってなぁ言葉に気ぃ遣えよ、小説家さん。

622:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/29 19:29:06 GO4UUMwX0
作品一覧の方は編集者の文かな?短くきっちりまとまっているし、
「戦闘ロボット」って書いてあるから。
詳細の方は「女性サイズの超小型戦艦」とあるから※の文かな?
「女性サイズ」じゃなくって「人間サイズ女性型」なんだし、
そもそも「なぜ戦艦なのか」という必然性がないとわけわからんのだが。

623:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/29 20:21:23 1dpbiel7O
>>622

> 詳細の方は「女性サイズの超小型戦艦」とあるから※の文かな?

編集者ブログにも「女性サイズ」とあるので、そうとも言い切れないかと。

しかし※先生ってつくづく運の良い人ですね。続かないけど。


624:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/29 20:50:00 yxG161lV0
ドバイはほんとに景気がいいようで。
それにしてもなにか既視感が。
URLリンク(blog.livedoor.jp)

625:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/29 21:41:04 OrsdFX290
今更なんだが文末の「でし」は紫堂恭子のグラン・ローヴァ物語しか思い浮かばないでし。

626:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/29 22:07:47 AxJSoUCa0
DAで購入した人柱のレポきぼんぬ。

627:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/29 23:43:58 b0rc6NtQ0
>>594がいまだに見れません
皆さんはアクセスできますか?


628:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/29 23:50:53 URHzLe3c0
>619
ダイナミックアークで何冊か購入していますが、ログインした状態でも
レビューを見たことはありません。
全作品を確認したわけではないので、ゼロとは言い切れませんが…

629:619
08/08/29 23:58:00 QWuiOrBa0
>>628
ありがとうございます。
そうそう感想など書き込まれることはないのか、
それともあまりよいレビューが書き込まれないので
掲載前にふるい落とされているのかな。
本スレでも購入している方がおられるということは、
売れていないからだれも書かない、ではないでしょうし。

ところで、閲覧の具合はいかがですか?ダイナミック
アークの書籍は。

630:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/30 00:04:03 GO4UUMwX0
>>627
今は見えるよ。

631:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/30 00:16:25 yN3Z2ZeP0
>>630さん
ありがとうございます
我が家からはまだ駄目だ。
Busy!って出てきて繋がりません。
もう暫く待ってみます。


632:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/30 00:39:23 VqyornUB0
>>631
再度確認。やっぱり見えます。
ただ、お昼頃はなんちゃらってエラーメッセージが出ていて、wikihouse自体みられなかったので
鯖トラブルか何かあったんじゃないかな?

633:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/30 06:09:25 4ZJq+TM00
あーびっくりした
浅丘ちあき先生の作品も取り扱ってるんだ、DAって

考えてみれば、ダイナミック・プロと縁浅からぬ仲の人と…な仲なんだから
不思議ではないんだけど

先生の「女子高生」時代にファンだったんで、ちょっと感動

634:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/31 04:09:41 PrmTJJMr0
せっかく発売されたというのに、書き込みがないな……。
誰か読んだ香具師はいないのか。

635:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/31 09:20:16 uURsQjCX0
川瀬氏のBlogでエスコート・エンジェル発売について言及されて
おります。

URLリンク(ouendan.cocolog-nifty.com)

> これが表紙カラー。苦戦しました……。あとは中にイラスト4枚。
だそうです。
データをgrepできるような形でPCに落とせるならば買うんですけど
ねえ。閲覧だけではちょっとつらい。

636:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/31 09:39:46 Taqnf6VbO
俺は川瀬をこのスレで知ったが、人となりは良さそうだな。
社運をかける仕事は任せられないが、ちょっとした仕事なら1つぐらいお願いしてもいいかな、って思ってしまう。
それにひきかえ、※は(ry

637:628
08/08/31 10:23:38 k43ikKYG0
>629
あくまで個人的な意見ですが…頑張ってはいますが、読みやすいとは
言い辛いです。

DAは文庫本と同じような形式(縦書きで右→左にページが進む)で
閲覧するのですが、ディスプレイがある程度大きいと、書籍に比べて
文字や文字幅が広すぎて違和感があります。
ページめくりがマウスクリックなのも違和感が。

PC閲覧というシステム上仕方ない部分なのでしょうが、これならば無理に
書籍っぽい形にせずに、通常の横書きの方が見易かったのでは…と
思います。
「書籍っぽい形」という前提さえ受け入れられれば、他には大きな不満は
ありませんが。

※は閲覧形式には無頓着でしょうから、もしDA版に※の修正が入って
いた場合、おそろしく読み辛くなっているかもしれません…


あとやはり、データ保存ができないのは辛いですね。
ネットに接続し続ける必要があるため、モバイルで電車内で読む、といった
使い方は厳しいです。

638:629
08/08/31 12:51:34 8rKKdEgyO
>>637

ありがとうございます。
横書きで右→左開きですか。
うー違和感あるなあ。

639:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/08/31 14:11:57 69mRCOEB0
>扱う題材は漫画と同ジャンルだったりするんだけど、しっかりオチがつくのが小説のいいところですね。いいオチと出会えるのが楽しみ。

これはラノベ全般についての話なんだけど……。
川瀬……プリプラには物語の崩壊というオチしか待っていないぞ。

640:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/09/01 17:06:38 BAt/iZXD0
URLリンク(sky.geocities.jp)

FLASH持っているんだから、これくらい自分で作れ。
というか、川瀬の絵を見てきた人が迷い込んで見たら、絶句するぞ。

641:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/09/01 20:23:48 4dCL7mJr0
>>640
「高度化を加速する未来技術」という
言葉に違和感を覚えた。

642:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/09/01 20:32:16 yzFyBe6N0
テキスト部分だけコピペしてみると

究極のハイテクの織りなす サイエンスファンタジー!
高度生命化社会に 降り立った究極の人工生命
人間サイズ特等突破戦艦、シファ
そしてその姉妹艦、ミスフィ
新首都新淡路市を襲う22世紀犯罪
高度化を加速する未来技術
人類と新生命は、対立するしかないのか
そして生命の根源、 生命鍵とは?
プリンセスプラスティック シリーズ続々公開!

>>641さんの書かれたところ以外でも
・「高度生命化社会」って何?
・究極のハイテク、究極の人工生命 って究極だらけ?
・人類と新生命が対立って、シファと人間が戦うの?
と、まぁ、突っ込み所多数ですね。

643:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/09/01 20:34:11 kdMEH3ow0
>>640
シファとミスティの紹介のところでガクガク揺れ動く絵を見て、
コンバット越前を思い出した。

644:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/09/01 20:58:24 5VjDwFT50
× plasthic → ○ plastic
タイトルぐらい辞書引こうね。

645:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/09/01 21:40:24 T2IJ0TNg0
>>644
なんとまあタイムリーな間違い方でしょうwww

EXP LSE7000氏: ×Wikipedhia → ○Wikipedia
Junichi YONETA氏: ×※pedhia → ○※pedia

プラスティックの「ティ」を打つためのthiなんですね。

646:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/09/01 21:43:55 z0XunvPw0
福田総理辞任についてどんなトンチキなコメントをしてくれるか楽しみw

647:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/09/01 21:44:20 BAt/iZXD0
>642
>・人類と新生命が対立って、シファと人間が戦うの?

シファは一回ゴミ捨て場に捨てられてます。
ただプリプラ世界では末端の機械のAIでさえ「感情」を持っているので、
新淡路市を建設・維持している機械がどんどん不満を持っていくのです。
また、そのような機械に人は不信感・恐怖を募らせます(そんな機械作るなよ)。
で、ミスフィとチュチュに助けられたシファは人と機械の間に立って苦悩します。

しかし、これ(第2部というのかな)を書いている時に※が「ハチクロ」にはまってしまい、
謎の自衛隊内ラブコメとなり、話は進んでいません。

648:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/09/01 22:00:54 DtJ3e+rm0
また「thi」とかやったのかw スペル間違い何度目だよ。
もう気取らないでカタカナで書きゃいいのに。


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