08/07/10 22:29:42 E6F/3Gh30
このスレは漫画家新田祐克氏の盗用検証スレ派生の雑談スレです
ファンもアンチも見守る人も、誹謗中傷無しでマターリいきましょう
新田祐克氏 盗用問題検証 まとめサイト
URLﾘﾝｸ(nittakensyou.nusutto.jp)
新田祐克トレスパクリ盗用検証 専用ロダ
URLﾘﾝｸ(www11.uploader.jp)
現行スレ
【パクリ】新田祐克 トレス盗用検証スレ３【コラ】
ｽﾚﾘﾝｸ(801板)
過去スレ
【パクリ】新田祐克 トレス盗用検証スレ２【コラ】
ｽﾚﾘﾝｸ(801板)
新田祐克 トレス盗用検証スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(801板)
2:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/10 22:32:08 6F0m/+Yo0
>>1 おつ
3:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/10 22:33:08 lRLRT71X0
>>1
乙です
4:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/10 22:33:22 9W6Oj+1g0
>>1乙
現行スレ>>135も乙です
5:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/10 22:33:58 E6F/3Gh30
尚早だったみたいですまん(´･ω･｀)
本スレに雑談多すぎて検証に支障がでてる状態だったから
早く雑談スレたってほしかったんだorz
6:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/10 22:36:04 hvn1oLdo0
乙
7:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/10 22:36:15 tZd1FV3c0
>>1 乙です
板論議は収束付かないからｲｲﾖｲｲﾖｰ
8:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/10 22:36:41 9W6Oj+1g0
>>5
いや乙だよ
9:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/10 22:37:06 Hz02MVvx0
1さん乙です
自分もこちらに移動しつつ、検証を協力する姿勢で
10:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/10 22:38:07 RdzCzhqx0
１乙
棲み分けができてよかったと思う
11:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/10 22:38:20 9W6Oj+1g0
salonやリブの雑誌板やそこかしこに蔓延してたからな
スレ立て＆テンプレ乙です
12:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/10 22:38:34 qNshlSdL0
おつおつ
酔っぱらいペンダントの件が頭に残ってて
検証中に丸い物体が写った写真が出ると毎回肝が冷えるｗｗｗ
13:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/10 22:42:06 RZQP/x0D0
>>1乙です
14:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/10 22:57:04 iAudnM0M0
いちおつー。
あの酔っぱらいﾍﾟﾝﾀﾞﾝﾄを見るたびに、北/条/司のｷｬｯ/ﾂ/ｱｲとかで
使われるｼﾙｴｯﾄに見える…。
昨日ｲﾒｰｼﾞ検索したけどそれらしき物は見つからず。
15:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/10 22:59:21 6F0m/+Yo0
すみません、よっぱらいの由来は？
16:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/10 22:59:32 5I246OLR0
１さん乙です。
雑談スレが出来たので聞きたい事が。
ろだに画像をうｐしてるんだけど、いつまでうｐしてたらいいのかな？
検証スレ２の最初の方で｢必要ない画像もうｐしてる｣みたいに書いてあったから気になって。
17:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/10 23:02:29 tZd1FV3c0
>>16
検証用って書いあって明らかにコラージ臭ければ必要かと
18:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/10 23:13:01 Hz02MVvx0
>15
酔っ払いの由来というよりは、
10周年記念でダイヤ（と廉価版のジルコニア）のペンダントを出すあたり、
ファン以外はどうにも「作者と編集が自己陶酔」してるような、微妙なものを感じるからでは？
自分は読者だけどあれは正直どうかと思った
デザイン的に欲しいとも思わなかったし、あれを買うくらいならもっと他に買いたいものがあるw
同じ値段なら普通ブランドのペンダント買うよ
>16
画像は今は暫定的に上げておけばいいんじゃないかと
19:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/10 23:13:51 424jGe450
久しぶりに木邑の写真集（「木邑拓也」「％」）引っ張り出して眺めてみた。
どれもこれも香藤に見えて仕方がないよ。
どーしてくれるんだ……
20:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/10 23:17:14 5BmcqUQl0
>>1
乙です
ただ、マターリは余計だったかと…
荒らそうと思ってるわけじゃないけど、マターリできる現状でもないと思われ
21:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/10 23:17:38 9W6Oj+1g0
>>19
その中にもラレ元ありそうな悪寒…
22:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/10 23:18:50 9W6Oj+1g0
連投スマソ
>>20
確かにな
現行スレ早くも3スレ目だし…修正必要なら次スレですればいいよ
23:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/10 23:21:07 6F0m/+Yo0
>>18
トンです
24:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/10 23:22:24 r7UxIBWf0
コミコミではＣＤ予約終了になっているね。
たぶん今後の余波に危機感をおぼえて新規は止めたのかな･･･
大々的にキャンペーンやったのにね。各方面で大変だ。
25:16
08/07/10 23:23:34 5I246OLR0
>>17
>>18
㌧です。
では、まだしばらく上げておく。
必要なくなったら言ってくれ。
26:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/10 23:24:34 Hz02MVvx0
自分は素/地/図のファンだけど、ｷ/ﾑ/ﾗさんと香藤を混同視してはない
ｷ/ﾑ/ﾗさんはある意味香藤よりもry
1巻には香藤のモデルはｷ/ﾑ/ﾗじゃないって書いてあったし、
（その直後にまんまと嵌ったとあるけど）
あの時期は、誰も彼もがロンゲの男性テンプレで、ｷ/ﾑ/ﾗっぽく見えただけかと
27:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/10 23:25:36 kUrM9OEq0
新田作品は全然読んでないんだけど
声優が出てくる話って、春抱き？
モデルの声優って、ﾓﾘﾓﾘ？
ごっつい初歩的な質問でごめん。
28:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/10 23:26:57 jwwaWDlO0
酔っ払いペンダントって、酔っ払いの手を引き上げてるように見えるからなのかと思ってた。
木邑さんだと、その昔女装もした写真集もきっとかなりやばいよね。
自分の部屋の腐海に沈んでるんだけど引き上げたい・・・
29:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/10 23:28:29 WMEszDat0
この姐さん海外鯖選んでる時点で確信犯だろうが行き過ぎだよなあ。
勢いでコミックの怪しい中身もうｐしてくれないかなー。
岩城京介 2008 カレンダー サムネイル
URLﾘﾝｸ(img53.imageshack.us)
加藤洋二 2008 カレンダー サムネイル
URLﾘﾝｸ(img75.imageshack.us)
30:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/10 23:28:39 0VkblGNp0
>>15>>28
確かサロンの前スレで出てたけど、
御本人の陶酔加減を指しているという説と、
吊革につかまった人が酔っ払いを助け起こしてる図のようだ、
という両説があった。
31:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/10 23:28:50 9W6Oj+1g0
>>27
春抱きじゃなくて僕の声
モリモリの他にも…いるとオモわれ
春抱きCD予約終了を見ると声優陣も複雑な心境だろうな
32:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/10 23:29:47 8BJudU0M0
もう商業は一切引退して
同人で春抱きの残りやったほうがいいんじゃないの
33:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/10 23:30:28 RdzCzhqx0
絵描けないと思うよ
見るに堪えない自分絵に自分が耐えられないと思うよ
34:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/10 23:33:31 F4cGSGEm0
>>15>>28>>30
801板のリブレスレで、酔っ払いを助け起こしている～
って言われたのがゆえんだと思う。
あの頃はただ無邪気にデザインすげー値段すげーって言ってたのにね…。
35:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/10 23:35:09 9W6Oj+1g0
あのペンダントどれだけ捌いたんだろうね
36:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/10 23:37:50 FF5oML+X0
>>33
一応、「話」については大丈夫のようだし。
脚本だけ書いて、続きはCDで！ って方向なら・・・どうだろ。
ジャケットも、書き下ろさずにデザイナーさんに任せて。
37:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/10 23:39:31 BXs2FUr/0
数字が規制なんでこちらで失礼
53 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：2008/07/10(木) 20:33:44 ID:XMzwNelA0
URLﾘﾝｸ(img148.imageshack.us)
このパッチワークのコート、絶対写真だと思うけどどのブランドか誰かわかる？
↑このパッチワーク元らしき写真を見つけたので
URLﾘﾝｸ(jozworld.club.fr)
HUGO by hugo boss advertising campaign fall winter 2003
URLﾘﾝｸ(jozworld.club.fr)
38:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/10 23:40:26 Hz02MVvx0
僕の声、明確にモデルになってるのはﾓﾘﾓﾘとﾐｷｼﾝ
本人の許可は一応とってある
特にﾓﾘﾓﾘは、春抱き、僕の声、公使閣下、オトダマと、かなり出演してる
他にざっと思いついたのは、ﾐｷｼﾝ、ﾓﾘｸﾎﾞ、ﾄﾘｳﾐ、ｽｷﾞﾀ、ｽｽﾞ､ｽﾜﾍﾞが複数タイトルに出演してる
39:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/10 23:41:58 n/bhOUEm0
あんなに大量の新田絵を見たのは初めてなんだけど、どれを見ても「こっち見んなｗ」と言いたくなる。
広告写真完トレなら、そりゃカメラ目線キメキメばかりになるね。
しかしあんなに素敵な元ネタ使って、どれも古臭い新田絵にしてしまうのもある意味個性か。
40:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/10 23:42:05 kUrM9OEq0
>>31
そうなのか。ありがとー。
mixiの儲が、ﾓﾘﾓﾘが知ったらショックだろうなと書いていたので
関係あるのかなーと思ったもんで。
41:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/10 23:44:03 kUrM9OEq0
>>38
こちらもありがとー。
>>39
どこかのスレにも書いてあったけど
元写真はそのときの雰囲気に合わせて目線伏せたりしてるのに
新田絵はは全部カメラ目線なんだよなー。
センスないにもほどがある。
42:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/10 23:44:04 BXs2FUr/0
向こうに貼ってくれた人アリガト ﾉｼ
43:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/10 23:46:12 6F0m/+Yo0
>>37
マフラーもかw
コーディネート丸パク・・・
44:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/10 23:48:43 Hz02MVvx0
>37
ああ、黒っぽいな
ブランドは分からない、ごめん
絵の方はCDジャケット
春を抱いていたSPECIAL PREMIERE （2004/2/27発売）が初出かなと思う
45:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/10 23:48:59 9W6Oj+1g0
>>39
ワロスｗ＞こっち見んなｗ
着こなし全てパクリですか…捻りのないこと
46:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/10 23:52:30 6JUpRFsN0
>>29
検証じゃないんだが
URLﾘﾝｸ(img75.imageshack.us)
これの一番左端の三段目、なんで丸太の影しか池に映ってないんだ？
池と丸太との距離も変だし映りこんでる桜もおかしい。
他のも全部そうだけど、写真を加工して描いた絵のように見せるのがへたすぎる。
もっと良いフィルターあるのに、高いけどｗ
自分の絵がすごくリアルで違和感ないって思ってるんだろうな。
47:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/10 23:56:13 4ASKscfP0
>>46
きっと桜の精wなんだYO!
だから水に影が映らないんだYO!
48:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/10 23:57:29 hvn1oLdo0
こっち見んなあるあるｗｗｗ
49:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/10 23:59:00 ozMMNi5N0
>>26
キムタクはモデルじゃなくてパク元w
50:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/10 23:59:03 6JUpRFsN0
>>37乙
これはパッチワークの左腕、そのまんま使ってるね。
皺の影も柄もまったく同じ。
なんであんな証拠になる皺を消さないかなあｗ
怠けてんじゃねえよ。
51:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 00:00:12 AIkVhuvF0
トレスとかチョサッケンとか置いておいて純粋に疑問なんだが
二次元に三次元をもってきたときの時空のひずみの違和感に
気付かなかったのだろうかと
明らかにスキャンしてかくより手書きの方が早い気が…
52:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 00:02:20 tZd1FV3c0
カラーと構図がものすごく得意ならばさもあらんよ
53:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 00:05:32 jBK3OHTV0
>>51
それはもう、パクラーの末期症状だよ・・・
顔や目のアップすら、自力では描けなくなる。
で、完全に下絵（写真）依存だから、自分で考えることもしない。
54:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 00:06:17 wYSKqeVy0
>50
このころは多分データではなくアナログで描いていたのではないかと思われる
だから素材そのまま切り張りで
55:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 00:08:31 EBPSyq/J0
>二次元に三次元をもってきたときの時空のひずみ
素敵！まるでSFみたい。何とも言えない気持ち悪さはそれか・・・
56:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 00:11:44 5AtOf8KW0
>>54
切りばり！？こんなに綺麗に？
新田ﾇｹﾞｰｗ
57:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 00:12:56 Z7MB8bVs0
もうニッタの絵で少しでも立体感や質感があるものは全てパクに見えるよ
58:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 00:14:40 +M1NIJyW0
なんで黒髪だけはあんなカラーなんだろう…
もっとこー塗り方あると思うんだが
59:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 00:16:07 2jxzz+y50
かれこれ五年以上2chにいて、BL作家/漫画家の盗作疑惑祭りもそれなりに
見てきたが、今回のが一番衝撃かも。
パクラーが無名だとさほど盛り上がらないが、新田はBL界では有名漫画家だし、
グレーとかなくて誰が見ても真っ黒いのがザクザク。
もうさすがにトレースする人とかいないよな…と思っていても、パクラーは尽きないな。
60:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 00:16:12 FcwZX5Lm0
頭の形と髪のテリのおかしさが
なまじ他がリアルだと目について仕方ない
61:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 00:20:19 k6T+m4U40
>>37
ラレ元の袖の上の部分を肩の部分に移植してあるね
なんでこうまでするんだ…
62:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 00:20:46 6NpEP7oK0
塗りっていえばどんなマンガもアニメ化すると
カラー絵との違いが多少の違和感があるけど
この人のは違和感皆無だった
63:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 00:21:29 W2oJtqcJ0
>>36
ドラマCDはメインの人が過去に事務所後輩の盗作で
すごく怒ってたって話しもあるみたいだから
たとえ次のオファーがきても蹴るんじゃね
CDジャケも掲示板への問い合わせもスルーしたままこっそり差し替えしてるし
最初の件以外は訴えられない限りシラきり通すつもりっぽいな
そのうち単行本もパク絵差し替えて新装版にしたりしてな
64:19
08/07/11 00:22:34 gSVZDR3P0
>>25
こっちスレも流れが早くて見落とした。
いやいや、自分も長いこと素地図姐さんだし、だからこそ木邑の写真集も持ってるわけなんだけどさ。
改めて引き合いに出されて、写真集見ると、なんかこのショットは大ゴマであったような…とか
デシャブるわけで。
そうさせてしまった盗田にﾓﾆｮるんだよ……
65:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 00:23:45 O6ohitHR0
無地以外の服はどっかから柄持ってきたとしか見れない
66:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 00:23:52 wYSKqeVy0
>59
自分は新田さんよりもﾄｶﾞﾂさんが一番ショックだったw
ﾄｶﾞﾂお前もか！と
こうなってみると、マンガのための版権フリー素材ライブラリーでもできないと、
時間的にも金銭的にも資料集めがままならない、普通の漫画家さんにとっては戦々恐々だよな
版権元に許可をとって使用料払える（出版社にそれをしてもらえる）だけの作家さんて、極々一部にしかすぎないから
67:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 00:41:10 37pHn9C30
版権フリーの漫画用素材って探せばけっこうあるよ
新田くらいのパッチワーク技術があれば既存の素材集だけで
そこそこ漫画が成り立つと思うけど。
ただあくまで素材集で一枚写真がキメキメに仕上がってるわけじゃないから
トレス元としての魅力を感じないのかも。
68:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 00:42:54 wYSKqeVy0
どうせならリブレ、この際作家全部に確認とってみてくれないかな
騒がれてしまってからではなく、自己申告でやるとこっちの印象も違うし、
リブレの姿勢を見直せるんだけど
69:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 00:43:20 5AtOf8KW0
>>66
版権フリー素材は・・。
お金をかけて作ってる企業広告だからこそ、って事も・・。
70:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 00:46:22 lth/hC6a0
好き作家がよくラレるんでリブから避難して欲しい件
71:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 00:46:33 Co4nCRGW0
>67
＞トレス元としての魅力
たしかに…
そういう観点から考えるとあの馬の絵も
競馬とか映画とか、いくらでも他にトレス元あるはずなのに
ほぼ確実にブランド広告なんだろうなと思う
72:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 00:49:16 wYSKqeVy0
>67
ごめん、自分が言いたいのは単純なフリーのものじゃなくて、
プロとしての目線で、（それこそキメキメで）使用に耐えうる高レベルのものって言う意味です
背景資料集とか結構みてるけど、正直あまりいいのがない
自分はこういうものを使いたいのに、実際は使えないことが多い
プロの写真家の取った写真はすごく魅力的だから、余計にそう思う
73:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 00:55:16 3uaHRFHL0
>>72
そのキメキメを考えるのが創作っちゅーもんなんだが…。
一体何がしたいんだ？
74:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 00:56:30 zl/As/my0
高級ブランドで着せ替えがしたいというおんなごころ
75:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 00:57:52 6YFKj7h10
>>72
いや、気持ちはよくわかる
しかしあまり魅力的なフリー素材が出てくると
我も我もと使われてあらゆる漫画のキャラがご近所さんになるなw
76:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 00:58:27 5AtOf8KW0
>>72
たまにフリー素材集でも良いのがあるけど
そういうのって皆が気に入って使うからインパクトなくなるんだよ。
楽天のいろんなショップで、同じ「コーヒー飲んでる女性」の写真を見かけて
ちょっとがっかりすることがあるよ。
あれを漫画でやられたら、がっかりどころじゃないかも。
77:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 01:00:48 wYSKqeVy0
ごめん、自分が説明するよりここのほうがはるかにわかりやすい
URLﾘﾝｸ(takekuma.cocolog-nifty.com)
あと、キメキメっていうのは、こんな感じのことをいいたい
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
あくまで「参考資料」としてであって、そこに「創作」という肉付けが加わるってことです
78:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 01:05:10 5AtOf8KW0
>>77
把握しました。
そりゃ難しいや。
79:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 01:07:50 WHmXp62e0
>>72
何か三月のLIONのあとがき思い出したw
選びに選んでワンピースに使ったトーンの柄が
他の漫画のとーちゃんのぱんつと同じ柄だった…
みたいなww
資料集が斬新な構図だと資料としては役に立たんだろう
どの漫画見ても同じ構図なんて嫌だし
ちゃんと描ける人はその資料を元にキメ構図を描けるんだよ
80:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 01:09:48 5Bsk96tj0
ＣＤ予約終わってたのここ見て初めて知った
いつ終わらせたんだろ
81:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 01:12:39 bWbh7MIk0
>>77から素朴な疑問ができたんだけど
今回の発端の扉絵（スタンドオン・ベッセル）って
話の流れ的に関係あるシチュでああなったの？
それとも全然関係ない一枚絵を表紙としてつかってるの？
82:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 01:16:04 CTbjj2qV0
表紙以外の、漫画の中の決め絵なんかもパクってそうだなあ
83:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 01:17:31 wYSKqeVy0
>79
そう、ちゃんとした人なら資料を基にしてキメ構図を描ける
それこそｵﾊﾞﾀさんとか、ﾐｭｼｬの影響受けまくりだけど、
描いているものはオリジナル
だよね、きっと
なんかﾄｶﾞｼさんやｲﾉｳｴさんの件もあって疑心暗鬼に陥ってるよorz
84:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 01:21:39 wYSKqeVy0
>81
うーん、話の流れとして直接関係あるシチュの扉ではないとは思うけど、
話の続きで「危険に晒されてる」っていうのが合ったから、
高い場所で落ちそうなイメージを作りたかったというのはあるのかも？？
でも一番の理由は単純にオマージュ（レベルを通り越したトレス）だと思う
85:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 01:22:38 3uaHRFHL0
>>77
資料からアレンジしたいが資料がないってのと、
最初からキマっている構図が欲しいってのはまた違うと思うよ。
キメの構図ってのはやっぱオリジナリティの出し所なんだから
そこを他人に作って欲しいってのはやっぱり手抜き感というか
ダメっぽくないか？
77の下段ブログはドラマが映画だろう、もろにその映像が欲しい人の話だけど、
こちらはマンガだし。そこからは自分で描けやと思っちゃうな。
たとえば体育座りしてる人のポーズ集がほしいのと、
グッチの服着て、グランドキャニオンのてっぺんで体育座りしてる
かっこいい男性外人モデルの写真が欲しいのとでは全然違うと思うんだ。
たぶん新田さんはジャージ姿の体育座りの日本人には見向きもしないと思うよ。
86:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 01:26:11 TfEhiJjFO
何だこのスレ？
どのサイトをヲチしてるんだ？
>>1のサイトヲチスレ？
ただの板違いな雑談スレか？
87:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 01:28:05 2hJ6OCMy0
>>83
昔、ﾊｷﾞｵﾓﾄやﾀｹﾐﾔkｺについての話を読んだけど、
真正面の写真を見ただけで、あとは想像で360度・全方位の絵がかけてしまうと。
ちなみに、私が崇拝ｗしている30年以上前の漫画家さんだけど
最近、BLで影響を受けている人を多々見かける。
でも皆さん きっちり自分の中に取り込んで昇華させてて、素晴らしい出来だよ。
パクラーとの分岐点は、才能じゃなく愛情と情熱の違いなのかもしれない。
88:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 01:30:01 wYSKqeVy0
>85
キメの構図ってのはやっぱオリジナリティの出し所なんだから
そこを他人に作って欲しいってのはやっぱり手抜き感というか
ダメっぽくないか？
それを
>77
あくまで「参考資料」としてであって、そこに「創作」という肉付けが加わるってことです
って言ったつもりだったんだけど、上手く伝わってなくてごめん
それと、下のリンクについては、
既存のものは、たとえ大量にあったとしても、
実際のところは使えないレベルっていう例えのつもりでした
下段の例えはﾜﾗﾀw同意する
89:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 01:39:20 EBPSyq/J0
木原敏江先生はどの時代のどんな建物でも描けちゃうらしいな。
もちろんトレスではないよ。
90:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 01:41:15 XQD+cf6AO
age
91:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 01:44:09 AqPBbmDj0
今まで写真トレスとか目トレスで問題になった事はあるけど
広告のデザイン、服のデザイン、色、モデルのポーズ、背景まで
丸々トレスした上に、写真を切り貼りしまくりしたものが数十点って
ここまで酷いパクリ例って、かつてあったかな？
しかもこれからも無尽蔵に出そうなオカン。
>>89
木原先生の漫画って、色々と、かなり適当だよ・・・・。
92:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 01:46:30 O6ohitHR0
この人のコミックス読んだことないんだけど
本文アナログ？デジタル？
93:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 01:46:56 Yrtd+WzO0
検証スレにある唇から下がでてる柄（写真）のって
Tシャツだからかこよかったりするけどポロに
あの柄の組み合わせってないとおもうんだ…。
かっこわるくないか？
94:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 01:48:00 wYSKqeVy0
>87
昔のマンガ描きさんは
人体デッサン→自分でデフォルメしてる
手本になるマンガ自体が凄く少ないから、それ以外にマンガを描く方法がなかったとも言える
だからデフォルメすること自体が個性そのままとなって現れるし、
絵を描き始める段階でデッサンを経てる分、人体の構造も理解してる
そして、マンガを描き続けるにはプロになるしかなかった
今のマンガ描きさんは（※安易な人ってことでお願いします）
手本になるマンガいっぱい→そこから影響されて絵やマンガを描き始める人が多い
だから、実際にデッサンが崩れやすいし、最初からデフォルメされてるものを元にしてるから没個性になりがち
上手く取り込んで自分の個性として昇華できるかどうかは、本人の努力と実力次第
そして、プロになる以外にもマンガを描き続けることはできる
そして、美大受験のためにデッサンを勉強していた際に、
「あなたの描く絵はマンガっぽい、どうにかして直せ」とはっきりいわれた自分orz
私自身がまさしく「手本になるマンガいっぱい→そこから影響されて絵やマンガを描き始める」だったよ
今は絵描いてないけどね
95:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 01:48:31 k6T+m4U40
かっこわるいよね…プリント場所も下の方だし
96:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 01:52:05 r9xKty8x0
>>94
確かに今の漫画家はデッサンできてない人多いよねー。
手癖で描くから、ちょっとしたキッカケで絵が崩れる。
昔の漫画家は新人時代はちょっとｱﾚな絵でも、
数年たつと見違えるほど上達してたもんだけど
今はﾃﾞﾌﾞして２～３年くらいがピークで
そのあとどんどん下手になる人が多すぎ。（特にＢＬ）
同人時代にお手本ありきで描いてたせいなのかな。
97:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 02:04:24 g14gVld50
昔の作家はアシスタント経験が前提にあったからじゃないの？
萌えキャラしか描かなくてもおkな同人者とは当然差が出る罠
98:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 02:07:24 LxaRW8KXO
ここで思い出したけど、また安南友香子がｶﾞｯｼｭでｺﾞﾐｸｽﾞ出せてる件
ｲﾗｽﾄの構図どころかｽﾄｰﾘｰ丸ﾊﾟｸﾘだったのに、謝罪もないまま名前変えて
まだ描いてる図々しさといったら…
99:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 02:11:42 k6T+m4U40
同人誌で思い出したけど西炯子もイトウセイコパクってたよね
100:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 02:17:06 d1mh98oOO
>>98
その人の事は知らないけど、盗作やらかしたのに名前変えて漫画家続けてるって事でいいのかな
いいのか？それ…
101:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 02:20:49 i4FiIvMK0
>>98
思わずググって見てきてしまった
こういうパクる商業作家みるとなんだかなあって思ってしまうわ
102:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 02:23:45 3Ne/mdjE0
橋場さん陶酔出たんだからｺﾞﾐﾅﾐ訴えればいいのに
時効か
103:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 02:24:06 Yrtd+WzO0
西さんはパクもされるけど本人も結構こっそりパクルひとだよね。
あとパクとは違うかもだが映画のパンフ、ポスター、西洋絵画から
まんま構図いただいてることが多い。
スレチごめ。
104:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 02:25:23 16JtckLb0
>>98
そういう作家は、ジャンルを問わずいるよ・・・
起用する側も、バレたら切ればいいしｗ 程度の認識だったりする。
もうね、アフォかとバカかと。
105:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 02:26:07 YDqcWrYkO
過去のパクった連中は小者。
悪質さはﾆｯﾀが最強だ。
パクリで稼いだ金額が違い過ぎる。
106:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 02:33:29 Wz0oUPEKO
>>63
盗作後輩にすごく怒ってたって
どこで出てた？
当時電凸したりスレ見てたけど
全然記憶に無いんだが
107:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 02:38:39 ek8PvToJ0
自分も見てたが記憶にないよ
108:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 02:44:10 RlgRA/DQ0
盗田関連スレ見てたらラレ元がかっこよすぎて
ラレ元専用フォルダができてしまった
109:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 02:48:31 bWbh7MIk0
>>108
自分もそろそろフォルダ作ろうかと思ってたｗｗ
ここ三日間ぐらいで一生分のブランド広告を見た気がする
ここまでずっと真っ黒パクが続いてるけど
元ネタが女性しかないネタってまだ出てないよね。
男性が写ってる広告だけ振り分けて仕分けしたら鑑定が楽になるだろうか
110:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 02:48:52 UeJvaYPx0
モノクロも黒判定…
111:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 02:49:08 O6ohitHR0
ブランド以外からもパクっちゃってるんだろうか
112:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 02:54:55 Co4nCRGW0
モノクロでもまだ扉絵だから…
ストーリーじゃないから…
と言い訳している自分がいる
113:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 02:58:45 XtSS+PSM0
本当に何回でも同じことを信者に問いただしたい
今までなんで気付かなかったの？
不自然だと思わなかったの？
一目で怪しいとわかるじゃないか！
BL読み始めてから絵が受け付けなくてｽﾙｰしてきた人が
今集まって黒ざくざく発掘してるけどさ…
114:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 03:03:40 UeJvaYPx0
や…ﾆｯﾀ儲だったけど、も無理だ…これ以上自分を騙すの
彼氏が結婚詐欺師だった気分だよ
貢いだお金全額返して欲しいよ…
ブランドアクセのひとつくらい買えたかもなあ…
115:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 03:03:42 Yrtd+WzO0
まあ盗田絵が素敵にみえちゃう時点で色々とセンスなさそう…。
普段のおしゃれがしまむら、良くてユニクロとかなんじゃない？
116:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 03:07:12 EBPSyq/J0
>115 いや、それ言いすぎですから。
グッチもシャネルもユニクロもしまむらも、みんな違ってみんないい。
117:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 03:07:20 Co4nCRGW0
>>113
自分も最初絵が受け付けられなかったんだが
話が好きになって受け付けられるようになった
それ以来新田さんの絵はそういうものだと思っていた
ＣＧが写真貼り込みなのもそれが作風だと思っていた
自分語りごめん
118:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 03:10:56 Yrtd+WzO0
>>116
ああ、ごめん。つい…自分の周りの信者さん思い出してかいちゃった。
そして注意のされかたについなごんでしまった。反省。
119:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 03:14:55 r9xKty8x0
とうとう、海外からのパク画像協力があったよ。
海外のファンも怒ってるんだな。
120:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 03:15:12 XtSS+PSM0
あまりもあんまりなんでキツイ書き込みしてすまんこ
でも考えられないんだよー！
絵のｸｵﾘﾃｨに差がありすぎて不自然なんだもの
盗田読者みんながﾌｧｯｼｮﾝに疎い層だなんて全然思えないし思ってない
絵は苦手だけど話が好きって人だってたくさんいるとおもうし
ここまで変だと絵心の無い人でも不自然なのは気付くんじゃないかと思うんだよ
広告みたいでｶｺｲｲ→ここに写真そのまま貼ってね？ みたいな
自分はｳﾆｸﾛでも服を買い続けるぜ
121:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 03:17:40 iOW1tIPf0
またトレースだわ海外からも発掘されるわ
もう私にはお笑いネタ的になってきた
噴くわほんと
122:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 03:19:15 4vhxvasY0
ブランド物に疎いからってオシャレでない事はないと思うんだけど…
123:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 03:22:14 Wz0oUPEKO
100枚目を見つけた人は幸せになれるんだよ
きっと…
124:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 03:23:15 r9xKty8x0
>>120
mixiのファンの日記とか読んでたら
トレースじたいをさほど問題があるとは思ってない人がけっこういるから
写真取り込みくらい何とも思ってなさそうよ。
もちろん皆がそうとは言わないけどね。
125:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 03:27:11 ZlBRtTSu0
中国？台湾？の人が２ちゃんを見てることに驚いた。
ものすごい（元）新田ファンなのか？それとも最初のころの検証スレで
URL貼られてた無断転載サイトの管理人がアク解でスレに辿り着いたのか。
なんにせよ日本の恥ですね。
126:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 03:28:56 2yCJAPnC0
ｱﾌﾟﾛﾀﾞにある
URLﾘﾝｸ(salon.s55.xrea.com)
これの上段真ん中のキッチンに腰掛けてる男
どれだけでかいんだよ、立ったら天井に頭突いてしまいそうだ。
127:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 03:33:45 K2rnZPys0
国際交流始まってて和んだ
128:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 03:33:45 VfH5ZphI0
よもやｳﾞｨｼﾞｭ系にまで手を出していたとは
パク元多すぎて検証するにも収拾つかなくなりそうだ
129:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 03:35:32 O6ohitHR0
海外の方が色々費用かかってそうだしダメージ大きいだろうな…
130:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 03:37:46 BjZ0fyFf0
海外の人ｽｺﾞｽ
どういう経緯で検証スレに辿り着いたんだろう…
131:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 03:38:38 RlgRA/DQ0
>>129
どうだろ、全スキャンがネットに流れてるとかそんなんじゃないのかな
132:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 03:39:07 OsE70q/G0
>>112
> モノクロでもまだ扉絵だから…
> ストーリーじゃないから…
> と言い訳している自分がいる
恥知らず
このすれ次スレいくようだったら
「信者立ち入り禁止」って1に入れて欲しい
133:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 03:40:34 FSj0qAW/0
あああ
明日も仕事なのに
新しいのが出てきて
気になって眠れねーよｗ
134:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 03:43:07 RAyWCZHE0
同じく気になって眠れないｗｗ
135:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 03:44:07 wYSKqeVy0
>132
まあしょうがないと思うよ
好きだった気持ちがそうそう簡単にあきらめつくんだったら、
失恋したって誰も落ちこんだりしないもんだろ
136:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 03:44:29 RlgRA/DQ0
世界規模の検証とか展開が面白すぎて眠れんｗｗｗ
137:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 03:44:52 6YFKj7h10
4,5人固まってるイラストが何枚か見られるとこってあるかな？
138:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 03:48:46 RAyWCZHE0
ここじゃない？
URLﾘﾝｸ(www.animepaper.net)
しばらく503エラーになってたけど復帰したみたい
139:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 03:51:18 OsE70q/G0
>>135
んーそうだけど
自分の好きなブランドが新田の手垢ついたみたいで気分悪いのに
検証スレで儲が出張ってきて更に気分悪くなって
>>112を見て
モノクロの扉絵なら広告ぱくってもいいとまだ思ってるのか？とかつい頭にきてしまう
新田BBSの盲目儲と112が言ってることは同じでしょ
140:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 03:52:46 bWbh7MIk0
>>138
あ、復帰したのかそこ
アクセサリー検証用に大きいの保存するか迷ってるうちに消えたから焦った
やっぱり簡易見本作ったほうがいいのかな
141:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 03:56:08 6YFKj7h10
>>138
ｻﾝｷｭｰ
142:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 03:56:54 l5KCYOtG0
URLﾘﾝｸ(tieba.baidu.com)
Baiduにも貼られていた。
世界中で元写真探しをするのを想像したらなんか楽しくなったｗ
143:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 04:01:14 JAmsd+7p0
なんかガックンあたりからもパクってそうな気がするんだよなー
144:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 04:02:48 O6ohitHR0
>>138
そこの中にある紫の猫の残念さからして
犬をうまく描けるとは思えない
145:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 04:06:32 bWbh7MIk0
>>142
えらいことになってるな
といいつつエキサイト翻訳通したｗ 擁護意見が多そうだね
146:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 04:07:29 RAyWCZHE0
>>142
その記事についてるコメントは「先生を信じます」とか「漫画家は皆模写から
始めるものです」みたいな感じだねｗｗ
147:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 04:08:15 EUGUtNd50
模写から始めるものですて何年経ってんだよｗｗｗ
148:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 04:09:17 EBPSyq/J0
自力で模写する分には何の問題も無いさ・・・
149:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 04:09:22 wYSKqeVy0
>139
自分も読者ですよ
だからこそ冷静に、公正な視点から見極めたいと思ってる
できる限りで検証に協力していきたいし、黒白の判定もしてるつもり
勿論全てを明らかにするのは、量的にいってほぼ不可能だろうけど
（本人だってどこをどう盗用したかは、覚えてるか怪しいもんだ）
好きなブランドの盗用云々は、新田さんが悪いけど、
でも全てのファンが盗用行為を許しているわけじゃない
そこのあたりは分かって欲しい
150:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 04:12:43 wYSKqeVy0
「模写」自体は責められることではないよ
個人的な趣味で勝手にやって、そこで完結してるならね
商業作品で、しかも自分のオリジナルとして発表してるから問題なわけで
151:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 04:15:49 l5KCYOtG0
URLﾘﾝｸ(freshtime.blogbus.com)
あとはここしか見つけられなかった。
152:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 04:24:50 VfH5ZphI0
「信じる」ってのはなにを信じるんだろうね
初期だけならまだしも今現在でも盗用を続けてたのは新田さん本人だ
親しい友人も被害にあってるそうだし、盗用が許されない事だと知らないとは思えない
静観はともかく信じましょうと呼びかけてる一部の人は少し冷静になって欲しいかも
153:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 04:42:42 l5KCYOtG0
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
これで色々出てくるけど、中国以外の探し方はわからなかった。
スレのアドレスも貼られてるみたい。
154:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 04:46:02 wYSKqeVy0
>152
「信じる」っていうのは
盗用した行為を認め、できる限りの範囲でそれを明らかにして、
関係各社に謝罪し、賠償金があるならきちんと支払い、
その上でどうするか決めた結果も含め、きちんと公式サイトと現在連載中の各誌から正式発表すること
少なくとも自分はそう思ってるんだけど
>盗用が許されない事だと知らないとは思えない
この辺りが本当に自分も理解しがたいところで、
自分のしてる行為が盗用だと感じてなかったとしか思えないレベルだよ、ここまでくると
自分で集めた資料＝自分のもの＝自分が自由に使ってもいい版権フリー素材
てな思考回路だったとしか思えない
作家を管理するはずの編集サイドは何をしてたんだろう･･･著作権関係のガイドラインを示すことだって仕事のうちだろうに
何度もｽﾏｿ
155:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 04:58:25 /eyMbAEg0
今日、自分はお口直しに他作家のマンガを読みふけってた。
目が癒された。
明日からまた苦手なものを見つめ続ける過酷な作業に戻る…
156:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 05:03:59 uFj4DShg0
>>154
> 「信じる」っていうのは
> 盗用した行為を認め、できる限りの範囲でそれを明らかにして、
> 関係各社に謝罪し、賠償金があるならきちんと支払い、
> その上でどうするか決めた結果も含め、きちんと公式サイトと現在連載中の各誌から正式発表すること
そんなの「信じる」以前の、人として当たり前の行為だと思うけどな。
まあそういう対応できる人ならそもそも盗用なんかしないだろうけど。
> 作家を管理するはずの編集サイドは何をしてたんだろう･･･著作権関係のガイドラインを示すことだって仕事のうちだろうに
編集サイドはいかにして儲けるかしか考えてないでしょう。
それにこの人のやってることはガイドラインなんか示されなくても
普通の感性・常識を持ってる人ならやってはいけないことだってわかってるレベル。
157:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 05:19:52 aprMKb5E0
盗田さんの絵って、だいたい少しでも絵を齧ってる人は揃って
「キモイ」「古い」「下手」って言うんだけど
絵を描かない信者さんには物凄く巧い絵に見えるみたいだね。
常々不思議だなと思ってたんだけど、もしかしてトレスで形が取れてる絵を見て
巧く感じてたりするんだろうかと思った。
背景もリアルって言うけど、トレスやレタッチがリアルなのは当然だしなあ。
写真のコピー貼り付けたみたいなものだよね。
158:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 05:36:04 qFSo9C4y0
普段から人体きっちり観察してる人、絵を描く人でもない限り
よっぽど首が捻じ曲がってるとかのレベルでない限り、トレスと非トレスの区別は
つかないだろ
159:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 05:36:20 uFj4DShg0
>>157
ストーリーが好きなんじゃないの。
160:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 07:15:19 KwUZveVe0
そーいや、昨日蓮川さんの恋愛操作見てて、
あの人もコミックスに写真貼り付けてるんだよね。車とか時計とか。
あれ、どこからもってきてるんだろ。
雑誌か？
161:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 07:26:06 9Fo3Josg0
>>157
あの張り付いた能面のような表情が苦手だ・・・
絵心って言うか、もっと脳みそレベルの問題で
直感的にパースを把握出来るような人が、歪みに気づいて不快感を抱くんだと思う。
全般的に、女性の脳は立体を把握するのが苦手といわれてるし。
逆に多少細部がおかしくても、きちんとバランスが取れてる絵は
生理的嫌悪感までは抱かれにくい。
162:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 07:45:16 QkBpE0lB0
もはようｗ起きたらまた増えてる…orz
パクの本場、お中華圏からもタレコミあったんかｗ
台湾の人かな？
アクセのはめ込みは他のリブ作家でも見たことある。
ヌッタさんもやってるから無問題よね、ミャハ☆てな感じなんだろうか。
163:検証 ◆C9wU0Zpiwc
08/07/11 08:00:28 S6rHUJZp0
検証サイト管理人です
念の為鳥つけました
雑談なのでこちらに投下させていただきます
昨日のﾛｸﾞを帰宅後ざっと見たのですが、ｱﾄﾞﾚｽの件でご迷惑をおかけしました
申し訳ありません
私自身は新田さんのﾌｧﾝでもｱﾝﾁでもありません
881さんと思われる方からﾒｰﾙもいただきました（今のところﾒｰﾙはその1件のみです）
検証にご迷惑をおかけするようならアドレス変更も視野に入れていますが
（その場合は2ｃｈの名無しさんに敬意を表してnobody.jpにします）
皆様のご意見はどうでしょうか？
164:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 08:10:28 HKPn0qQE0
盗田さんがサイトの謝罪文で書いてたことを真に受けるとして、
（＞人物は自分が描くのだし大丈夫だろうと思ってました）
他作家が誰もそれをやってないことに関してはどう思ってたんだろうね。
上手い人は皆、自分と同じようにおいしくいただいてるに違いない。
またはブランド広告を研究してるｱﾃｸｼ努力家、とか？
165:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 08:12:29 QtvmQrcW0
>>163
おはようございます。乙です。
確かに、知らない人が見たらアンチがやってると誤解を与えてしまうかも。
あと今現在の掲載物は問題ないと思いますが、漫画の内容が内容なので
BL注意の一文を入れたほうが良いのでは？
年齢制限は、この先そういうシーンの黒が出てからでいいと思いますが・・・
でも最終的には、管理人さんの負担にならない方向で！
166:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 08:14:06 cgtfDklC0
>163
サイトウさん乙です。
ID出ないリブスレで粘着が暴れてたので、その流れでURL変更？と思ってた
自分は気にならないけど、粘着に隙を与えないことになるなら変更もありか。
167:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 08:18:55 K6zpj0nt0
管理人さん、今回はありがとうございます。
すでに今のURLで、ラレ元に通報している方もいると思います。
混乱するのでサイトの変更はしない方がいいかと。
メールも一件ですよね？皆さん、気にしていないと思いますよ。
重要なのはトレス検証の方ですから。ご苦労様です。
168:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 08:27:13 cchFlOD20
>>163
管理人さん乙です
1人矢面に立たせる形になってしまい本当にスマソ
恐らく検証サイトの存在自体が面白くない人もいるかと思われますが
付け入る隙を減らすためにも、もし負担が大きくなければアドレス変更をお願いします
もちろん他の姐さんの意見も聞いたうえでですが
169:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 08:32:09 SZOcARc10
規制のため数字のほうの新田スレに書き込めないため
こちらで失礼します
似てるなあと思ったものを並べてみました
URLﾘﾝｸ(www11.uploader.jp)
passはnitta
どちらもネットで拾ったもので、出自時期は不明です
マズかったら消します
170:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 08:32:19 cchFlOD20
>>167
たらたら打ってたらそうか…もう現アドレスで通報済みの場合もあるよね
移転のお知らせとか残しておいてもだめだろうか
まあ自分もそこまでして変えなくていいかとも思うけど
171:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 08:38:04 Brjdk4ZIO
CDが出るまであの他の数々のトレスの謝罪は出さない気がする
あの後の謝罪も出すかは謎だが
172:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 08:38:53 cchFlOD20
>>169
検証乙です
これは黒で決定かと
173:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 08:39:45 xP/y80t20
そろそろ12割打者
174:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 09:01:05 DDwUmrv40
最終的に、関係者がどういうオチつけるのかに興味がある。
どっかの料亭の ささやき会見じゃないけど、謝罪の仕方ひとつで今後が決まるからね。
で、謝罪した勇気を称えて、リブの会社前にモニュメント作ればいいと思う。
↓こんな例もあるしｗ
「落書き跡に銘板で校名残したい」伊の大聖堂が申し出
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
175:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 09:02:38 SZOcARc10
数字板新田検証スレ>310さんへ
すみません、検証出来そうな大きめの画像を探してみたのですが
私には見つけられませんでした
写真のほうは、VERSACE JEANS COUTUREで画像検索すると
ロダにあげたものよりほんの少し大きめの画像が出てきます
この程度のことしか出来ませんが、参考になれば
176:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 09:04:10 Fz2FHXyq0
新田の絵をトレスレタッチ常習されたら儲は烈火のごとく怒るんだろうなぁ
人のものを盗んで商売したらいけないことが何故わからないんだろう
被害者が個人の作家さんでなくてまだマシだったかな
儲やリブがラレを逆恨みしようにも今回は相手が大物だからな
177:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 09:09:02 YDqcWrYkO
コミックスの売上は表紙で影響があるといわれる。
雑誌は扉はその良さで、読者が目に止まり読んでもらえるかが違う。
漫画家にとっての扉や表紙は新規読者を取り込むための、もっとも重要な部分。
それを有名ブランドの写真からの盗用を長年やり続けるのは、卑怯すぎる。
178:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 09:20:08 5gw7bzg+0
ネットやらなくて春抱きのみのファンの友人が
「写真のトレースなんて盗作じゃないんだから、春抱き連載中止はないでしょｗ」
と余裕の発言だったが、来月号に載らないと知ってようやく危機感を持ったようだ・・・
一般の認識ってこんなもんなのかいな
179:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 09:29:02 rpx3KQ1l0
素朴な質問
しばらくしてもリブレの対応がこれ以上はスルーだった場合
今回のケースって週刊誌とかに投げたりとかはできないのかな
それこそ蛇、ニナミカ、海外ブランドだし
女性地震とかであってもおかしくないネタだとは思うんだけど
180:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 09:29:03 8bMdqh1j0
そんなもんだと思う。
盗作というのは漫画→漫画の場合を指すと思ってるんじゃない？
10年前なら自分もそんな感じだったような気がする。
小説のイラストはあまり数は多くないよね。
パクがはっきりしたら絶版・回収もありうるのかな。
ルチルのひちわさんとシャイの剛さんのあたりぐらい？
181:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 09:35:11 Ae6Vwfcx0
ビボ金の表紙、やまねさんなんだね…
やまねさん乙
182:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 09:38:37 YINepjIS0
>>169乙です
どう見ても黒なので検証スレの方にコピペさせてもらいました
結構規制食らってる人多いんだねー
こっちのスレあって良かったよ
183:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 09:47:26 FcwZX5Lm0
>>182
向こうの330？
とっくにコピペ済でその検証してる最中だよ…ちょっと前のレスぐらい読んでくれ
184:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 09:59:10 SZOcARc10
数字板新田検証スレへのレス転載ありがとうございます
該当画像探索や画像の重ね処理おつかれさまです
交換日記状態にしてしまい、すみませんでした
185:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 10:08:30 YINepjIS0
>>183
すまん。確認不足だった
186:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 10:32:16 hNLUqk3XO
>>180
枝さんの官僚もの？かなんかもだったキガス
絵で躊躇して買えなかった覚えがあるｗ
187:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 10:37:34 AXkTa+Kt0
SHYの「権力の花」（榎田尤利）
188:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 10:45:16 i2BRfKYkO
唇シャツ、あの柄はやっぱりＴシャツだからこそだよなー。
木/村写したのはデコが偉い出てるように見える。
左右で足のサイズが違うのも笑ったけど、トレスしてるのにあそこまで変って凄いな。
絵柄受け付けないんで普通にスルーしてたけど、ちょっと興味湧いて来た。
105円コーナーで探してみよう。
189:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 10:59:47 XyUQ/f+BO
たまに雑誌買うと、話が印象に残ったり
前後が気になったりするから
「絵は脂ｷﾞｯｼｭ、話は面白そうな人」
と思ってたんだけど、そんな認識でOK？
目に油膜ができそうで、通読はツラいけど。
190:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 11:24:51 uvyJAyu20
崎谷ハルヒン「ｲﾝｸﾙｰｼﾞｮﾝ」＞新田イラスト
作家買いしてるんでしょうがなく買ったよ…
191:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 11:25:36 ccAH5nFFO
自キャラがブランドのモデルになった気でいるのか
ペタペタはりつけすぎ
192:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 11:28:05 gQKepm7E0
なんかすぐ口がほっぺたあたりまでデッカく開くし
頭部はうちわに目鼻がついたみたいに扁平だし
どーにもキモくてだめだったけど…
今回の盗作事件の発覚と共に、
自分同様、この人の絵がダメでスルーしていた人が
わりとたくさんいたことがわかって嬉しい。
でもここまで凶悪なことしてるとは思わなかったので、衝撃だ…
193:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 11:39:31 g9DJW1UO0
今回の騒動で初めてこの人の絵まじまじ見たんだけど口の中って常に白いのな
口の中が気になって仕方ないんだけど
194:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 11:40:14 rpx3KQ1l0
掲載紙でキャラに着せてるブランド名とか言ってたんだね
どうせブランドのぱくるんならそのまんまぱくればいいのに
少なくともロゴや模様だけ取って変な位置に貼り付けるとか
洋服のデザイン自体を変えるとかいう姑息な手段をとって
ごまかそうとしてるパターンは余計に失礼だとおもう
柄とかマークとか、流用した部分だけ見てもブランドが
分かるようなのだったら、ブランドがそういう商品出してるみたいに
思われるかもしんないのに･･･あえてその位置を選んで
レイアウトしたデザイナーからしたら心外だよな
195:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 11:42:53 kkA3vJK90
なんか流されてるけど、向こうでストーリーパクの話も出てたね。
196:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 11:48:21 yKlg6ivsO
トルーパーの同人誌だっけ？
197:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 11:48:22 ThnBdABx0
自分はむしろあの画風で儲ｲﾊﾟｰｲ・ＢＬ作家トップ様ｗてのが長年疑問だった
話も芸能界とかなんか華やかというよりは門外漢の乙女スコープ発動先行で
ﾁｬﾗﾁｬﾗしたイメージしかなく中途半端に思えたし
内容薄そう…と読まず嫌いもあったけど
知人が「あの説教草さや韓流ぽいベタベタな古臭い落としを‘あえて’」
て言ってたのとりあえず半分納得した
今回ホントに一生分以上も新田絵見たけど、なんで海外ブランドかな
この感覚の古さはもはや鹿鳴館時代の脱亜入欧まで遡れるだろうに
なんであのキャラに着せてみようとかポーズ取らしてみよう
百歩譲って、「着せてみたら・ポーズさせてみたら＜素敵＞」と思えたのか
なんかある意味国内はともかく、海外ブランド方面にはこの事実を
知られたくないと、今更無理でも思う。だって無駄にいたたまれないんだ…
198:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 11:48:38 YDqcWrYkO
>>192
大きな口のワイルド男が好きな者として物申す。
ﾆｯﾀの絵は大柄のキャラクターなのに、普通の時はおちょぼ口なんだ。
それが自分は苦手だった。
それが大声のシーンになるとおちょぼ口が異様に口が裂けデカクなるんだ。
だから口が大きいからキモいんではなく、おちょぼ口からの裂け口になる化け物がキモい印象になるんだと思う。
バランスが変なんだよﾆｯﾀの絵は。
199:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 11:49:36 Yc1wxV4T0
向こうから転載
変えるとしたら【盗用元】と【盗用】とか？
349 風と木の名無しさん sage 2008/07/11(金) 11:42:49 ID:Ne7SDEHA0
通報先や、2ch以外の人達に検証サイトを見て貰う事を考えると、【パク】【ラレ】ってのは分かりにくくないかな。
まぁ、見れば一目瞭然なんだけども。
あまり2ch用語的な物は使わない方が良い気がする。考えすぎ？
200:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 11:57:33 YPs3qSQ80
検証スレの>>348が見てくださってることを願いつつ。
速報スレに立てても、特に この作者の作風だと
腐女子ﾌﾟｷﾞｬｰｗｗｗｗｗ とか ざまぁｗｗｗｗ って流れになるだけだ・・・
立てるにしても、例えばラレ元が動いてからの方がいいと思う。
201:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 11:59:28 Ae6Vwfcx0
>>195
あっちの204だね。
どうにも目先のパクに話がいっちゃうしね。
ラレ元がわかればまた違うだろうけど。
202:192
08/07/11 12:24:38 gQKepm7E0
>>198
ﾚｽﾄﾝ すまん、失礼した。
口がいきなりグワッと開くんだよね。
口だけじゃなくて目もね。w
203:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 12:43:58 fjayuQVX0
>>160 そうすると、蓮川さんのも今回同様に盗作ってなるのかな？
204:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 12:46:50 7FtsO0g0O
雑誌のインタビュー
――デビュー当時と今とで創作法は変わりましたか？
新田 変わったも何も、デビュー当時はまんがの描き方なんてわかっていなかったですね(略)
それがオリジナルを描くことになって、最初のうちは本当に勢いだけで描いていましたね。手練手管なんて知るはずもなく(笑)
デビューして１、２年経ってようやく何かがおぼろげに見えてきた。
５年過ぎたあたりでなんとなく自分の描き方が構築できてきたように思います。
205:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 12:50:13 RlgRA/DQ0
自分の描き方ｗｗｗｗｗ
206:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 12:58:43 8cVHlG1o0
蓮川さんはｺﾐｸｽ持っているから確かめたけど
描くのがﾒﾁｬ難しいアンティーク時計は写真コピーで貼り付けたね
ベンツか何かのハンドルも一カ所
あとはフリー素材ばかりだったから常習というワケでは無さそう。
207:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 13:00:44 ThnBdABx0
>>160>>203
スレチ
208:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 13:01:05 AIkVhuvF0
自分の所有物なら自力撮影写真コピ、トレスはおｋだお
そのへんはっきりしないなら迂闊にパク云々言うのは危険だお
209:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 13:03:54 AIkVhuvF0
訂正、所有物でなくても自力写真撮影ならおｋ、でした。ｽﾏｿ
210:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 13:19:31 rpx3KQ1l0
まさか雑誌に載ってたブランド広告を自分でデジ撮影したのを使ったから
著作権ｵﾚみたいないいわけはしないよね
211:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 13:21:35 SZOcARc10
香水の広告から気になったものを２点。passはnitta
URLﾘﾝｸ(tradecenter.zetsuai.at)
↑の Box3 の右の男性
URLﾘﾝｸ(www11.uploader.jp)
Armani Mania Homme
URLﾘﾝｸ(www.animepaper.net)
シャツ脱ぎ
URLﾘﾝｸ(www11.uploader.jp)
Yves Saint Laurent Kouros
Julien Hedquist - Photo Liz Collins(2001)
212:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 13:29:43 hHNeKUb70
>211
うわ…これはどっちも黒だと思います
213:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 13:32:45 YDqcWrYkO
>>204
5年後に構築か…。
なるほど真っ黒パクリ技術の完成か。
214:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 13:37:38 S2t7AVQE0
まとめサイトって検索避けしてるのかな？
検索かけても引っかからなかったんだけど
215:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 13:40:14 TQkgPymd0
よく「リブの危機管理能力低すぎ」「看板がトレパク常習って気付かなかったのか」
とか見るけど、もしかして今回の新田の動きってマニュアル通りだったのかもよ。
リブもトレパクなの分かってて、いずれバレるって予想してたから
・もし疑惑が出たら、作家はその最初の１件には素早く対応して謝罪する
・リブもそれを調査→謝罪したフリして数ヶ月は休載させる
・ほとぼりが冷めたら何事も無かったかのように連載再開、みたいな。
穿った目で見過ぎかな？でもリブならやりかねないような気が…
216:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 13:42:09 LjWx4Jbe0
>212
シャツ脱ぎのイラストはカッコよかったから、
（胸は女っぽいと思ったが、シャツを脱ぐ動作の中でこのタイミングにした所とか、シャツの形とか）
絶対元ネタがあると思ってた。やっぱりって感じ。
本当にパクりまくりだな。最低。
217:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 13:45:04 RlgRA/DQ0
>>214
個人的には検索寄せしてもいいくらいだと思うけど
ヘンな人も寄って来るかもと思うと
管理人さんの判断に委ねるのが一番いいのかな
218:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 13:47:27 yENgg9Ow0
>>198
伸縮自在の口だけなら鳥山さんとかいるのでｗ
比べようもないけどな。
219:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 13:48:18 cchFlOD20
>>211
乙です、両方とも黒いね
1つ目なんてパクらなくても描けそうなものを…
自力で1枚絵を構成できるのか本気で怪しくなってきた
220:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 13:50:06 YDqcWrYkO
>>215
マニュアルは作ったと思う。
ただパクリ絵が数枚程度の発覚のつもりだったと思う。
今までバレなかったんだから、バレても少ない枚数だと信じていたはず。
221:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 13:58:15 8JLHjTta0
大ファンだったから
発覚した当初は愕然としてたけど、
次次明るみになって
最早笑うしかない状況だな
222:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 14:00:04 pRL5AhbN0
検証サイト見やすいんだが
検証一覧の最後の行が解析のせいで見えないな
223:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 14:03:28 ccAH5nFFO
パクるコとかもだけど
自力で描いたらしい絵ってデッサンおかしいよね
224:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 14:05:23 S2t7AVQE0
>>217
やっぱり引っかからないんだよね
自分の探し方が悪いのかと思ってたよ
225:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 14:08:39 8JLHjTta0
忍者は検索エンジンに反映されるのが他の鯖より遅くて有名だよ
226:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 14:09:19 Ae6Vwfcx0
ある程度したら、検索引っかかるようにした方がいいんじゃないかなぁ。
227:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 14:09:33 hoKtefDt0
>>223
向こうに貼ってあるサイトのモノクロページにも
この人の画力の割には異様に描けてるのがあるね。
50とか54とか。
写真か他の人の漫画のトレスって事は無いんだろうか。
228:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 14:34:16 r9xKty8x0
>>215
もしそうなら、心底危機意識なさすぎ。
ラレ元のどれかひとつでも本気で動いたらどうなるか
わかってなかったってことだからね。
そんなマニュアル作ってる時点でﾘﾌﾞ編アホまるだし。
パク常習に気づいてたんなら、頭の回る編集なら
アレンジ入れる悪知恵くらいつけたんじゃないかな。
まあそれでも複数あると逃れられないんだけどね。
229:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 14:35:00 RtTjVl6I0
この人アップもトレスなのに、どうやって漫画かいてるんだろう・・・？
230:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 14:40:02 BE9eV+J+0
トレスして書くんだろ
パッチワークすればいい
231:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 14:45:29 CTbjj2qV0
なんというメガバカ
232:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 14:51:28 r9xKty8x0
>>229
まあ全然絵が描けないわけじゃなくて
ダサーな絵なら自力で描けたんだと思う。
マンガってページの大半がダサ絵でも
決めゴマの構図やらキャラの立ち姿やらがカッコよければ
目くらましというか、全体の雰囲気良く見えたりする。
そういうのに騙されてた人が多かったんだろうね。
233:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 14:55:21 hoKtefDt0
>>232
アップとかにはすっごいダッサい絵が結構あるもんな。
叫び顔とか泣き顔とか表情が崩れる絵は、古ブサすぎて吹く事がよくある。
漫画本文のすかした顔やポーズは全部元があるんだろうなあと
今日発見のアップ写真までパクリの絵を見て確信しました。
234:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 14:55:32 BjZ0fyFf0
本当トレパクの割にデッサン狂いが目立つなあ…
トランプ差し出してる絵も、トランプの角度がおかしいような
235:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 14:57:21 BE9eV+J+0
複数の絵や素材を切り貼りすると
遠近感や縮尺が狂うから
こっちが船酔いしてるみたいにぶれた絵になるんだよ
236:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 14:58:19 tKUwBZLt0
儲の認識なんてこんなもんだ。
実際ファンブログでもこんな人多い。
393 ：風と木の名無しさん：2008/07/11(金) 14:42:41 ID:LEHKBAFp0
某スレにURLが貼られてたので飛んできますた
宝石のデザインや服デザまんまのﾊﾟｸは('A`)だけど
雑誌に載ってる写真を参考にするのまでいかんとは知らなかった
つか、なんも参考ナシに漫画って描けるものなの？
全部想像で描くものなの？とシロオウトは疑問を持ちますた
それか、最初から参考にした雑誌の出版社に許可を取ってから
雑誌を参考に描きましたって注意書きを入れておけばよかったってことか
237:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 15:00:32 BKMdLvFm0
>>232
騙されていた１人だけど、時々「ん？」とは思ってたんだよな。
基本的なデッサン力はないけどかなり頑張ってるんだろうと好意的に見てた。
GROUPIEの頃からと比べるとずいぶん上手くなったなぁと感心してた。
GROUPIEが雑誌掲載されてた頃は床もんどりうった嗤ってたから。
内容もだけど特に絵とセンスに。
238:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 15:07:42 r9xKty8x0
>>237
GROUPIEのときって、身体のラインは女性のアスリートみたいで
キャラの顔はみーんなオカマちゃん系だったなあw
とにかくｷﾓかった。
あのままだと今のような人気は得られなかったと思う。
239:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 15:09:46 VmioFGnj0
スレチだったらごめんなさい
自分同業です。BLじゃないけど。
自分も盗作され悩んでて、色々事例を調べるうちにここに辿り着きました。
私の場合ほとんどトレスだけど、一部重ならない部位がある。（手の向きとかそういう感じです）
パクった作家に編集が問いただしたら、参考にしたものはなにもないって
言い張ってて謝罪もしてもらえずにいます。凄く傷つく。
公式な謝罪なんてなくてもいいからアイディアを盗用したことを
認めて謝って欲しいよ。それだけで救われる部分はある。
この新田さんも全ての著作者に、非公開でもいいから謝罪して欲しい。
そして、メールでも手紙でもいいから、書きながら自分のやったことと向合い
反省し悔いて欲しいです。
BLジャンルで仕事をしていない私でも知ってる有名作家さんです。
今後の為にもきちんとした対応を望みます。
検証してる方々乙です。
240:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 15:12:17 YDqcWrYkO
>>237
昔より、決め絵のパクリ技術は上がっているからね。
241:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 15:12:44 ciokEaME0
>239
知らんぷりしてその作家の専ｽﾚに画像晒せばいいよ
そいつﾌﾟｷﾞｬｰされ続けるから
242:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 15:15:22 xhN+a/ol0
>239
乙です。どなたかは分からないですが、パクに負けずに頑張ってください。
そして、こういう意見を「たかがトレス」って思ってる信者は
もうちょっと真剣に受け止めるべきだと思う。
盗田ｻﾝは謝罪こそしているが、常習している時点で感覚おかしい。
万引き常習犯と変わらない。そこに気付くべきだと思う。
243:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 15:19:54 X5Or5MNQO
>>239
チラ裏かと思った
244:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 15:21:59 hoKtefDt0
>>239
常習犯は認めないし、一部上手に変えてパクるからなあ。
しかも有名作家にも結構いるよね、そういう人。
特に弱小出版社やマイナー、新人からパクる大手ベテラン作家は
本当に罪深いと思う。
相手の立場が弱いのを分ってるからね。
この人みたいに素直にブランド写真を丸写しする人は
ある意味分りやすいんだよね。
認めなかった場合のダメージも大きそうだけど。
245:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 15:26:52 cchFlOD20
>>242
その謝罪ですら最初に出た方の
>イラストを描く時、ここにキャラをはめ込んだら素敵だろうと言う観点から
>雑誌を繰る事が多かったのですが、人物は自分が描くのだし大丈夫だろうと思ってました。
ってのはすごく傲慢だなと思ってしまったよ
結局その人物までトレスが出まくりだったわけだし
246:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 15:29:02 ek8PvToJ0
>239
失礼だが貴方の思い込みってこともあるし
パクすれにでも投下して、客観的な意見求めたほうがいいよ。
黒なら叩かれるから。
247:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 15:31:02 r9xKty8x0
415 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：2008/07/11(金) 15:23:35 ID:aRdUUXky0
マイナーな漫画家は取材費なんて出ない、原稿料も安いから
今でも背景が載ってる写真見つけてきてトレスしてる人多いよ
どの漫画家のどの作品のどの絵なのか具体的にどうぞ。
元写真が何かも明らかにして。
それができないで妄想で語られても検証の邪魔。
248:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 15:32:04 O6ohitHR0
昔アシやってたマイナー作家に雑誌からトレス指示されて描いてた
今は自分で撮影したもの使ってるみたいだけど
ネットから資料ひろってトレスしてる人は結構いると思う
249:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 15:37:24 REtQHHh30
【全サ】 新田祐克先生「特製2009年カレンダー」
新田祐克先生著「男が男を愛する時シリーズ」
文庫4カ月連続刊行を記念して、2009年版ホストカレンダー全員サービスが
決定いたしました!
■新田祐克先生の特選美麗イラスト満載の2009年版ホストカレンダーです。
■A4サイズ・7枚つづりのフルカラーカレンダーです。
■カレンダーとして使用後は、ミニポスターとしても使えます。
この全サやるのかね～？
もし世に出たとしても、みんなネタ探ししそうだけど…。
ちなみに花音の全サです。
250:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 15:38:31 xYogYAXo0
検証スレ
>>415>>416
参考にするならぎりぎりOK。でも、そのままトレスは駄目。
写真切り抜きはさらに駄目。
新田がやっているのは、トレスと切り抜き。
だいたいさ、じゃああんたらが大好きな岩城だと香藤だのをどこかの漫画家がなぞって
自分の漫画のキャラにしてたらどうするよ。
春抱きの背景を、他の漫画家が切り抜いて、貼り付けたらどうするよ。
新田がやっているのは、そういうことだ。
ついでに、新田のトレスは人体なので、自分では撮れない云々は問題外だ。
なんか、故意にやってるのか知らないが、背景の資料の問題とごちゃごちゃにして語っている人いないか？
新田がやっているのは、
・人体のトレス
・広告写真の張り込み
・一枚絵を丸ごと写真から持ってくる
そのほかいろいろ、背景資料がどうのって問題じゃねーよ
251:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 15:42:19 xhN+a/ol0
背景とを雑誌から持ってきた程度じゃ、何処の写真か分かり難いし、
バレない＆みんなやってるからいーよね？って感覚なんだと思うよ
それが進化していくと、きっとブランド広告ポーズ丸パクや、
ストーリーモロパクとかになっていく…かどうかは、その作家の
モラル次第なんだろうな
252:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 15:43:20 cchFlOD20
なんか検証スレのは他もやっている、これぐらいよくある事
って方向に持って行きたいのかね
どれも単発IDなのがなんとも
253:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 15:45:10 h5vDk+pj0
>248
ネットから画像は結構あるね
1mmモザイクみたいな荒れまくり画像からトレスとか無理w
あとどうしても入手が難しい画像もあるからね…
裁判所などの撮影禁止の場所やTV局などの中や撮影現場とか
それでも今回のようなコピー貼り付け画像作ってる人はいないけどなwww
漫画絵に写真取り込みのままの背景とかセンスがなさ過ぎる
254:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 15:46:11 ek8PvToJ0
つか、こっちにきて語ってくれりゃあいいのにねえ＜背景問題凸宣言も
ちゃんと住み分しろよー
255:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 15:46:39 QYycq0IXO
ｼｬﾈﾙのﾈｯｸﾚｽ写真貼り付けは完全にｱｳｱｳｗｗｗｗ
256:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 15:48:24 kkA3vJK90
>246
よく読みなよ。
編集が抗議してるんだぞ。
257:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 15:48:42 YDqcWrYkO
>>247
貧乏漫画家はフリー版権の背景写真集を参考にしてるよ。
場所も海外から時代もの都市・田舎・マンション室内と様々なフリー版権写真集が出版されてます。
258:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 15:50:11 O6ohitHR0
盗田じゃないけどアニメでもトレスが…
「魔法遣いに大切なこと」第2話にブログ写真トレース疑惑
URLﾘﾝｸ(www.new-akiba.com)
259:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 15:52:11 cchFlOD20
自分的には検証5もｱｳｱｳすぎる
首から上以外重なりすぎて見えん…っていうか改めて見返すとやっぱり全部アウトｗ
260:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 15:53:40 ek8PvToJ0
>>256
編集が抗議するの目の前で確認したわけじゃないんだろ
メンドクサイ作家だと思って編集が適当に話合わせてる可能性もある。
とりあえず、画像みないことには
261:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 15:54:59 5+ev4SQw0
あした夜１０時から公式で信者がチャットやるらしいな
どんな妄言を吐くやら
262:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 15:55:13 Yl9ckWpu0
>>250
検証スレ416だけどこの人の漫画は読んだことないんだｗ
ただ今の漫画家はいろいろ大変なんだなーと思った
昔はいろいろゆるかった気がするけどｼｬﾈﾙはさすがにマズイだろうなｗ
263:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 15:55:40 GT6Jkpux0
パクってもバレないように描くのがプロの技ってことですね、わかります
富樫はとばっちりでバレちゃいましたね
264:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 16:00:37 r9xKty8x0
>>260
そういう意味じゃなくて、編集が相手に抗議してくれたってことは
編集が239さんの抗議を受け入れたってことでしょ。
それはトレースを見て納得したからだと思うよ。
そうでなきゃ、編集が239さんに「いや、それはｱﾝﾀの思い込み」って言うはず。
265:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 16:06:11 Yl9ckWpu0
BL小説のこっち見んな系の表紙も似てるの多いよねw
266:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 16:07:44 ek8PvToJ0
>>264
編集は相手に抗議した(と239は思ってるが)、そのまま使ってるんでしょう
とりあえず、画像も確認できない
余所者の自分らが言い争ってもスレ違いだしこの辺で。
267:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 16:07:53 MOOr+FVqO
そういや昔まゆたんがテレビでアシにネット画像のディオールネックレスを描かせていたんだが
こういうのはいいの？モニター見せてはいこれ描いて、って感じでびっくりしたんだが。
年齢近いしやはりそういう認識な世代なんだろうか
268:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 16:14:38 BKMdLvFm0
>>266
自分だけ言いたい放題言って幕引きとは卑怯な人だな
269:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 16:15:08 yENgg9Ow0
>>267
そりゃ箱に入っているネックレスの画像を見せて
「これが主人公の首にかかってる絵を描いて」と指示したところで
「ほーこのキャラはディオールのネックレスを持ってるんか」以外どうもならん。
その主人公が「ボクがデザインした新作ネックレスだよ」とか言ってたらまずいけど。
270:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 16:15:13 xhN+a/ol0
>267
一応画像を目で見て、参考として描いて居るんだよね？
それをアウトにしてしまうと車（高級車）とかかなりの数アウトになるよ
たしかにブランド物のアクセサリーをそのまま使用って言うのは
モニョるけど…
でもバッグとかなら気にならない範囲かもしれないし、難しいラインだとは思う
写真張り込みは以ての外だがな
271:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 16:16:25 BKMdLvFm0
>>267
写真画像を模写するのはいいんじゃない？
盗田さんがやったのは、
その画像をまんまトレースしたり、
自分の絵にまんま張り込んだりなので次元が違う
272:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 16:18:16 oNcLVV430
>>267
それアウトだとなんも描けないよ
273:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 16:20:25 MOOr+FVqO
なるほど
でもそうなると参考といわゆる目ﾄﾚといわれるものの差はなんなんだろう。
煽りではないです
もちろんｺﾗｰｼﾞｭは論外
274:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 16:22:01 WVxVw4KW0
一番大きな違いは構図(見え方とか)を自分で考えているかどうかじゃね？
275:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 16:25:01 dLDGbeqv0
だから実在のブランドや物を作品の中で描くのが問題じゃなくて
画像から撮り込んだり広告イメージを盗用したから騒がれたんだって
276:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 16:28:22 yENgg9Ow0
>>273
個人の創作物と看做される写真や絵画では「構図」も著作権の適用内である。
と考えるとわかりやすいかも。
277:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 16:29:47 xhN+a/ol0
参考＝銃や建物、車や特殊なポージングを写真を見て自分なりに解釈して書き起こす事
目ﾄﾚ＝特殊なポージングなどを、そのまま自分の作品の構図として拝借する事
完全にトレスはしていないが、構図ﾊﾟｸとしての悪性はある(ｱﾗｷ)
ﾄﾚｽ＝著作権のある写真や映像を、そのまま下地として書き写す事。
著者権保有者に許可無くやると、炎上の元となる（盗田、わかぐち、ｽﾗﾀﾞﾝ）
オマージュ＝ノマノマイエイ、浜崎等、イメージを限りなく無許可で拝借する事
ちがうかしら
278:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 16:30:37 r9xKty8x0
>>273
目トレは角度も構図もまんま同じものを
自分の絵に置き換えること。
参考は、実際にあるネックレスのイメージ的なものを
取り入れて、オリジナルのものを自分で考えて描くことかなあ。
ブランド服やアクセをキャラが着るのは、まあ問題ないとされてる。
でもその服を着た絵の構図は自分で考えなきゃだめ。
279:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 16:30:55 L1e6dvad0
遅レス失礼
>>157
私は全く絵が描けないけど、新田の絵は、見た瞬間に「無理」と思った。
10年以上スルーしてて、最近は作家買いが主で
雑誌は年に３，４冊くらい新規開拓や気が向いたときに買う程度だったから
新田が売れてる人だと、このパク騒動ではじめて知った。
それから、「新田絵正視無理」な人が多くいることも知って
自分だけじゃなかったんだと思ってちょっと喜んでいる。
>>154
ウザイ。
なんかずれてるし。
280:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 16:32:15 4vhxvasY0
すごいスレ伸びててﾜﾛﾀ
たまにリブ編は頭がおかしいっていうレスを見かけるけど、
盗用が発覚してるのはリブだけじゃないよな？
別に擁護するつもりじゃないけどこれは新田さん自身の問題だから
編集に問題があるなら、他に仕事してる編集もおかしいって事にならないか？
リブに対して恨みを持ってる（リブに切られた）作家にしか見えない。
281:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 16:32:42 yENgg9Ow0
おまあじゅは元ネタを自分から公開したり元ネタがバレても困らない（むしろ嬉しい）だから
「これはアタシが考えたオリジナルです」と言ってるノマネコや浜崎は違うんじゃ
282:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 16:32:58 fBy8KaEK0
なんかヘンナノきた？
283:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 16:33:16 enUkWJ3F0
パクといえばジョジョの人も結構コピペされまくってたけど
あれは結局どうなったんだろう？
284:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 16:33:24 L1e6dvad0
>>261
参加したいｗ
285:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 16:33:27 +bbm0+bg0
変なの湧きだしたな
NGに放り込んだけど
286:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 16:34:50 3Nh7WlG00
>>265
似ているのはいい。
問題はトレスだ。
そして、新田がやっていることはトレス。
そして、人が撮った写真の張り込み。
だからアウト。
なんでそうやって、よくある話ってことにしたいんだよw
読んだことないと言いつつ擁護様ですかｗ
業界事情わかってるｱﾃｸｼが正義厨を啓蒙ですかww
だいたい、いくら時代をさかのぼっても、
広告の写真やら、Ｔシャツの柄を、「そのまま」張り込む奴はアウトとられるよ。
手書きで真似して書いたってならともかくさ。
287:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 16:34:56 r9xKty8x0
>>280
リブはこの１件だけじゃないから。
過去があるから、いーかげんに汁と言われてる。
288:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 16:36:45 3Nh7WlG00
>>280
花音はまだ動きないし、おかしいもなにも
中の人の見解わからないじゃんw
でもリブはアップした謝罪文があのザマ。CDジャケの差し替えも
アナウンスなし。だから叩かれる。
ついでに、今までの前科もあるしなー
日頃の行いは大事w
289:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 16:43:09 oFodeoDc0
リブ編集がおかしいのは勿論だけど、自社作品でパクトレ発覚してる芳文社が動かないのは無責任じゃないか？
新書館と大洋図書はまだ物件が出ていないからしようがないけど
初出が松文館のイラストもあったっけ？
小説挿絵は検証に上がってるようだけどキャラセレや花恋についてたポストカードやピンナップは大丈夫なのかな。
290:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 16:43:28 tnRHKVpk0
新田が謝罪文出したからリブも出さざるを得なくなったけど
花音編はどうするんだろね
このままスルーか？
291:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 16:53:35 Fz2FHXyq0
発覚したのは6月末なわけで、まだ対応できないんじゃないのか？
○○の扉が盗作でしたと謝罪したあとで自社他作品からも黒見つかりました！
とかなったら会社として一番まずいだろうし、徹底的に調べてから反応するのが
常識的で慎重な対応だと思う
リブは盗作が一件しかないかのような謝罪をしたのに続々発見されて
会社としてどうよ、っていうのがpgrされる要因かと
292:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 16:54:07 yKlg6ivsO
まだ裏でバタバタしてる最中かもよ
リブより後に発覚したわけだし、一応…
293:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 16:54:26 YDqcWrYkO
>>290
新田が認めて謝罪すれば花音も謝罪出来る。
新田が認めない状態は花音は謝罪文を出してはいけない。
294:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 16:55:47 ByRsJMuZ0
>>280
リブが個人的に嫌いだから
他の版元はどうでもいい
295:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 17:00:00 43nYRwLn0
女の人の足にキスしているイラスト、ﾄﾚｽがずれてつま先じゃなくて靴の裏にキスしちゃってんだな
なんでこう大雑把なんだ
296:293
08/07/11 17:02:32 YDqcWrYkO
追加
勝手に出版社が先に謝罪すると、パクリした作家から「認めてないのに、犯人扱いされた」と逆に裁判ざたになってしまう。
リブの謝罪がパクリ一枚に関してのみなのも、新田が認めたのが一枚だけだからです。
297:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 17:02:50 L1e6dvad0
芳文社はパクラーを切ったことあったような。
誰だったか忘れたけど。
てか新田の文庫本が芳文社から出る予定らしいけど出るのかな。
全サ最後の刊らしいし芳文社も大変そう。
巨頭さんが絆で剣道の絵パクしたとき自サイトで謝罪（謝罪になってなかったけど）したときは
リブ（ビブ）は謝罪したんだっけ？
298:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 17:04:35 dLDGbeqv0
２＆派生の検証サイトは表沙汰と捉えないつもりかもね
公式ＢＢＳで話題に出た1枚きりで逃げるつもりかもしれん
299:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 17:04:49 ByRsJMuZ0
>>293
完璧トレスなのに下手な擁護すんなよ、花音の工作員がいるみたいに思われるだろ
300:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 17:05:26 Yrtd+WzO0
花音凸してきました。
Q 新田先生がシャネルの広告画像をまま貼り付けたイラストについて
A とりあえず著作権を著しく侵害するものに関してはこちらで検討いたします。
Q 新田先生から花音での謝罪等の話は来ているのか？
A 今回の問題（トレース等）について一応お話はきている。（謝罪等ではないっぽい）
当社でも対応を検討中でした。
Q 花音ではきちんと読者に向け対応をしてもらえるのか？
A 対応はします。しかし、こちらでも検証等の確認に時間がかかるので
いましばらくお待ちいただきたい。出来る限り早くの対応を心がけます。
と、大体こんな感じの対応でした。とりあえずしばらくしても誠実な対応がない場合
シャネルに連絡しますと言っておきました。
基本的に丁寧な対応でしたが、ここも結構口先だけのことが多いので要注意。
でもリブレよりは月とスッポンほどの差ｗｗリブレは最悪な対応だったといっておこうｗｗ
301:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 17:07:09 ByRsJMuZ0
>>300
リブどんな対応だったんだ？
302:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 17:08:14 L1e6dvad0
>>300
乙
303:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 17:08:32 Gt49j3R/0
>>300
リブレとはどんなやり取りだったのか、花音と同じＱＡの書き方でkwsk
304:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 17:09:25 Fz2FHXyq0
>>296
新田が認める認めないってそんなに大きいのか…
誰がどう見てもトレースなわけだがそれでも「偶然です」とでも
言うつもりなんだろうか…
証拠が挙がってても否認できるものなの？
305:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 17:09:51 r9xKty8x0
>>300
乙。
ﾘﾌﾞﾚの対応、ちらっとでもいいので教えてくださいw
306:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 17:11:08 +BiBH/R40
>>301
リブの対応は、某所で見かけた。
さらすのはアレなので、見たい人は、そういう話がありそう場所の検索にgo！
書店相手にもgdgdのようでw
それを見たあとだと、だいたいどんな対応かは想像つくよww
307:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 17:11:32 r9xKty8x0
>>296
本人が認めてないものを「本人が認めました」と書いちゃいかんけど
「当社の判断として、これは盗用と断定、謝罪します」は充分にアリですよ。
作者が認めなきゃ会社としての謝罪ができないなんてことはない。
308:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 17:11:40 Stx9lkOe0
>>300
ごめん、もうすでにシャネルに凸っちゃってたよ…
309:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 17:12:05 +BiBH/R40
ごめん、>>306は>>300さんと関係なく見かけた話だ。
>>300さん乙でした。
310:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 17:12:26 Yrtd+WzO0
>>301
「はぁ？それでそちらはどうされたいんですか？関係者（ブランド等）の
関係者ですか？」と半笑い対応。
で、なんとなく逆に業務妨害とかで訴えるッぽいことほのめかされたよ。
だからもしここ見てるリブレ編いたら自分通報されるかもなーとちとビビってる。
311:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 17:14:13 ByRsJMuZ0
>310
乙
そりゃひどいな
電話受けた担当者の名前は？
312:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 17:14:43 Yrtd+WzO0
ああ；
「はぁ？それでそちらはどうされたいんですか？関係者（ブランド等）の 方ですか？」
です。日本語崩壊自分オワタ。
313:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 17:14:53 L1e6dvad0
>>298
新田BBSで二つ目のパクも書き込まれてた
その後に新田がブログに謝罪文あげたけど
二つ目のパクには触れていない
>>310
乙！
ちょ、リブしね
314:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 17:15:51 +BiBH/R40
>>310
本当に乙でした…。
すごい開き直りだね。
そういえば雑誌板のほうにも
2ちゃん訴えるって息巻いているってリークあったね。
リブｵﾜｯﾄﾙw
315:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 17:16:51 Ak14++zf0
>310
リブはこれからそれどころじゃなくなるから大丈夫
脅迫してるのはどっちだ全く
316:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 17:17:27 pbztsPPe0
>>310
リブってバイトいる？
さすがに正社員じゃないと思いたいんだが…。乙。
317:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 17:18:17 2SkDFYjd0
>300
乙です
リブとはえらい違いｗ
318:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 17:19:09 gQKepm7E0
リブレすげえw
２ちゃん訴えるとか言ってるっていうリークは
いくらなんでもネタだろうと思っていたが…
こりゃマジかも。腹筋が痛いです。
319:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 17:19:12 +BiBH/R40
雑誌板の前ｽﾚから引っ張ってきたよー
646 名前：匿名希望さん 投稿日：2008/07/09(水) 01:33:55
>>644
どこから情報の編集部も混乱して大変なの？ｗ
自分が聞いた話は混乱どころか2訴えてやるとか斜め上の
話をしてるって聞いたがｗ
反省どころか逆切れしてるっぽいとしか聞かない。
320:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 17:19:22 Fz2FHXyq0
>>310乙
あー…
バカヨノのときもガッカンが凸さんに「あんた関係者？じゃないなら文句言うな」
ってのがあったな…w
パク加害会社のテンプレなんか？
つかそんなことで通報って…w
まぁ万一通報されても署名でも何でも集めておまいを助けるから心配スンナ
321:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 17:20:18 Ak14++zf0
リブが訴えるべきなのはむしろ盗田では
営業妨害甚だしいだろ
322:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 17:20:48 dLDGbeqv0
>>313
うわﾏｼﾞか…
本人の対応でそれじゃファンの人たちますます報われないな
323:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 17:21:34 O6ohitHR0
リブと盗田が舎寝るに訴えられたら終わるわけだが
324:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 17:21:57 +BiBH/R40
これからﾘﾌﾞに凸する人、みんな録音したほうがいいのかもね。
大学の講義などに使う、ICレコーダーがお役立ち。
325:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 17:22:44 +BiBH/R40
>>323
しゃねるは花音
リブはにながわてんてー
326:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 17:23:55 fBy8KaEK0
そんなじゃリブには個人情報預けられないから、アンケもファンレターも出せないね…
327:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 17:24:38 Ak14++zf0
共同不法行為だからな>リブと盗田
パクってトレスして
自分たちが不当利得をガメてることを忘れんなよ
328:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 17:24:54 RlgRA/DQ0
2ちゃん訴えるって、毎日みたいでﾜﾛﾀｗ
329:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 17:25:22 +bbm0+bg0
リブ潰れればいいのに
何だそれ
330:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 17:25:28 0Q5HErs50
>320
あれ電凸したの自分だけど
当時高校生だったからなあ…
子供から言われて腹立ったんだろうと今じゃ思うよ。
331:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 17:25:34 O6ohitHR0
>>325
orz
しかしリブひどいな
音声ageたらネ申だ
332:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 17:27:08 dLDGbeqv0
>>324
ﾈｯﾄ上にあげる目的じゃなくても恫喝の証拠になるからその方がいいかもね
333:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 17:28:24 DdMeQsnl0
どういうあれで訴えるつもりなんだ
自分とこの首絞めてどうするよ
334:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 17:29:08 wvJ5hmiH0
>>310
はあ？に至るまでどんな質問して遣り取りあったのか花音のようにQA教えて欲しい
あとその編集の名前も
335:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 17:30:11 L1e6dvad0
>>322
> 本人の対応でそれじゃファンの人たちますます報われないな
うーん
新田謝罪文の後で二つ目のパクを指摘した人が
「自分の指摘した件はどうなんたんでしょう？」みたいなことをBBSに書いてたけど
儲の人がこぞって「しつこい」と書いたり新田を庇ったりしてた。
２個目のパクを書いた人は２ちゃんから飛んでった、ファンじゃない人ならいいけど
もし本気で新田ファンだったりしたらかなり可哀想。
336:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 17:31:22 XQD+cf6AO
応対次第で心証がかなり変わるのに
リブも愚かだな
337:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 17:34:00 Ak14++zf0
認知症だったり高齢者すぐる高齢者だったりするなら
役所に相談してもいいんじゃないか
窓口があるとももう
338:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 17:34:14 VsffIbre0
検証スレにあったので持ってきた
2つ目のパクとCDのジャケットについて質問が出たあとで
新田がBBSに書き込んだものになるね
25 名前：風と木の名無しさん 投稿日：2008/07/10(木) 19:03:36 ID:OlOoxYos0
念のため本人のBBSでのコメント貼っておく
以下、新田本人のBBS凍結前の最後の書き込み
読みにくいので改行のみ加えてます
_______
一時、新規投稿受付を停止させて頂きます。
新田祐克
読者様、関係各位にご迷惑をお掛けして申し訳ありません。
皆さまのご意見等、真摯に受け止める為にも、この掲示板を閉鎖する予定はありませんが、
現在の状況を鑑み一時新規投稿を停止させて頂きます。
皆さまがどの様なご意見であるかを閲覧可能のままにさせて頂く事で、
事を有耶無耶にしない姿勢と御理解頂ければと思います。
この件に関して、管理者による編集・削除を行った記事は一件もない事を付け加えさせて頂きます。
今後、再開までの間ご意見等はメールにて賜りたく思います。
返信する事は叶わないかとは思いますが、必ず私自身が目を通し、ご意見は真摯に受け取ります。
この対応に対しても様々なご意見があると思いますが、何卒ご了承下さい。
前回の私の投稿で言葉足らずで皆さまに伝わり辛い部分があったと思います。
あのブログの謝罪だけで終わらせるつもりがないが為、
（何点かご質問頂いてる件および今後の活動に関する答えもそれに含まれます）
その為の時間を頂けます様、重ねてお願い致します。
Date: 2008/07/05/13:15:50 [629]
339:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 17:35:08 wvJ5hmiH0
これが本当だとリブ最悪だが、
>>310が花音凸と違ってはしょり過ぎてるので
もうちょっと詳しく説明して貰いたい
340:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 17:35:39 O6ohitHR0
もうすでに検証数かなり出てるけど
まだまだ発掘せねばならんな
341:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 17:38:25 sehRkec2O
文庫がなければ、ひっそりと絶版できてただろうに。
こういうのってリアルタイムに仕事してないと、フェードアウトじゃない？
ﾁﾀの表紙で見つかればまた状況変わるだろうけど。
342:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 17:38:29 L1e6dvad0
イラスト差し替えしたCD、出すんだよね
やめとけばいいのに
343:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 17:40:11 Gt49j3R/0
ここﾈﾄｦﾁだからな…ﾈﾀとも現実ともはっきり実証できないのがなんとも
ﾈﾀ現実捏造妄想私怨ﾓﾛﾓﾛ織り込み済みと思って読まないと飲まれるわ…
それに比べて新田のパクトレコラージュはぱっと見てすぐわかるから助かる
344:310
08/07/11 17:40:46 Yrtd+WzO0
いや、もう勘弁してください。
ビビリなので凸だけでもgkbrだし、やっぱ詳細かくのマジで
こわいんで。すいません。
もしできたら他の方で報告していただければと思ってます。
では夕飯買いにいってきます。orz
345:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 17:41:35 L1e6dvad0
>>334=>>339
ちょっとｸﾚｸﾚすぎじゃね？
346:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 17:42:07 +BiBH/R40
>>343
もう一つ忘れてるよw
擁護工作員っていう要素w
347:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 17:42:30 dLDGbeqv0
>>335
BBSは会員専用なんだよね？
それなら少なくとも好意はあったろうに
儲の人も矛先が違うっつうか庇うだけが愛情じゃないんだけどね
実際複雑な気持ちだけどスレで情報提供してくれる儲姐さんも
過ちを認めてやり直して欲しいからやってる人もいるよね
348:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 17:43:20 r9xKty8x0
>>344
乙。
無理しなくていいよ。
自分で電話してみればわかることだしね。
349:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 17:43:58 ESCXdRJl0
>>344
まてまて、はっきりさせとこうよ。せめて担当者名を。
今から凸っても対応変わってるだろうからさ。
350:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 17:45:18 4vhxvasY0
>>344
花音は詳細書けるのにリブは書けないのはなんで？
351:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 17:46:29 m0F8UNC90
よっぽどやくざっぽい対応されてgkbrとか…
352:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 17:47:15 43nYRwLn0
>>349,350は>>344を特定するつもりなのか
353:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 17:47:45 dLDGbeqv0
>>350
リブには逆に訴えるような事匂わされたからじゃないか？
電話番号は通知されてる可能性もあるし
354:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 17:47:53 +BiBH/R40
>>349
>>350
せっかく凸した報告くれる人にプレッシャーかけるのどうよ。
リブは人数多いから、凸した人が特定されやすいだろうしね。
しかも遠回しに編集部に脅しをかけられているなら、
詳細いいたくなくなるだろう。
花音は常識的行動だから書き込んでもなにも言わないだろうけど、
リブはDQ返答してるなら、書きこんだことにもクレームつけてきそうだ。
355:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 17:48:25 LjWx4Jbe0
確かに、花音は書けてリブは書けないってのは…。
アンチリブと思われないためにも、せめてもう少し書いていってはくれまいか。
356:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 17:48:30 YINepjIS0
電話番号だって記録されてるだろうし
業務妨害とかで訴えるなんてチラつかせられたら誰だって怖いだろ
そこまでいうなら自分で凸確認して担当者晒せばいいじゃないか
357:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 17:49:02 +BiBH/R40
それから、対応はテンプレに入れてもいいかもねー
違っていたら、自分のときは違ったと報告しやすそうだし。
358:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 17:49:25 ESCXdRJl0
>>354
ソースくれは２の基本だよ。
まじで脅しかけられてるなら>310みたいなことすら書けないと思う。
359:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 17:49:49 L1e6dvad0
>>347
いや、会員といっても捨てアドでパスが自動メールで送られてくる。
だから自分みたいな新田パク騒動でヲチるためにパスとって見に行った人も多いと思う。
360:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 17:49:56 pbztsPPe0
花音の詳細書いて、リブ編と比べて煽っといて、
肝心の遣り取り部分を報告しないのは変だと思うよ。
小心者なら「それに比べてリブ編はｗ」って書くかね。
361:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 17:50:49 tooSWMf20
本人BBSは閉鎖したけど
リブレの作家別BBSは閉鎖してないんだね
362:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 17:51:36 +BiBH/R40
リブの対応確かめたい人は自分で凸ってみたらいいんじゃね？
ソースくれというのも2なら、それをスルーしても許されるのが2。
その後叩きあいになるのも2w
363:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 17:53:31 L1e6dvad0
花音とリブの対応比較したい人は自分で両方に電凸するのが一番早道ですよ
364:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 17:53:33 Fz2FHXyq0
凸さんが怖がってるのにクレクレするのはどうかと…
凸したらひどい対応だったということは伝えたいけど
内容を詳しく書くとリブに特定されそうだからごめんってことでしょ
誰か脅されても大丈夫って人が改めてリブに凸してそれをうpしたらいいんでない？
365:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/07/11 17:54:21 r9xKty8x0
詳細がないから信用できない人はそれでいいじゃない。
仮に花音と同じように詳細が書いてあっても
それが凸した人の創作じゃないとは言いきれないんだから
何を信じるかは人それぞれ。