ヲチ板総合案内/質問+雑談スレッド18at NET
ヲチ板総合案内/質問+雑談スレッド18 - 暇つぶし2ch681:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/06/28 22:06:24 OUmGGEnD0
>>680
スレリンク(net板:24番).35
> 24 名前:時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 [] 投稿日:2007/09/03(月) 08:43:09 ID:sM+/Euip
> 2ch内ヲチはネットウォッチ板では削除する必要がない
> という意見が削除人の間では多いですよ。
>
> 詳しくはジェンヌさんに聞いてみたらどうでしょう?

> 35 名前:”削除”人の声[sage] 投稿日:2007/09/07(金) 00:54:57 ID:1NLBdk6D
> >>24
> 聞いてみたよ。
> コテ叩きは削除対象だけども、2ch内ヲチについてはヲチ板の板趣旨に反さない。
> つまり、削除できない対象というお話。
>
> コテ叩きについては削除人がその辺を判断することになるけども、
> 話してる趣旨が対象となるスレやレスであれば多分削除しない。
> 話してる趣旨が対象となる投稿をした個人になってるようなら削除する。
>
>  (2chのコテ叩きの判断基準は叩いてるかどうかよりも
>   「個人について」語ってるかどうかに重きが置かれる。
>   「2chは個人を語る場ではない」ので。)
>
> んで、これは個々のレスだけじゃなくてスレ全体の流れをみて話にならない
> 状態かどうかとかを勘案して判断すると思う。投稿やサイトでの言動への
> 批判よりも個人の人格やその人自身への言及が多くなってきたらアウトだよね
>
> アホな投稿とかがあったとしたら、その内容について言及されるのは当然だと思うんだ。
> それがコテだろうとそうでなかろうと。ならば、その発言を罵倒する上でコテが
> 出てくるのは流れとしての必然であって、いわゆる狭義でのコテ叩きとして
> 削除するにはちょっと弱い。

682:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/06/28 22:07:13 OUmGGEnD0
削除人の声はトリップ無しだから本人か聞いてみるよ。

683:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/06/28 22:11:01 j7dxRo0n0
つーか鳥なしのお前が確認したところで
信憑性が増すような話でもないだろ

684:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/06/28 22:16:40 Kb+RpV7F0
信憑性が増したところで、難民でやれの一言でおしまいと。
大体アレな削除人が言ってたからって、それが何って話なだけだし。

685:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/06/28 22:17:40 OUmGGEnD0
スレリンク(saku板:465番)
本人確認とジェンヌ裁定か聞いてきた。

★の付く議論板へ返事貰うようにしたから。
スレリンク(sakud板:34番)

686:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/06/28 22:24:18 OUmGGEnD0
>>684
削除人の声(仮)がジェンヌに聞いたと言ってる訳で。
ジェンヌをアレな削除人呼ばわりはどうかと。

少なくとも運営トップの人なんだからひっくり返すには
ひろゆき裁定しかないぞ。

削除人の声(仮)が本物だったらだが。

687:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/06/28 22:32:29 Kb+RpV7F0
ぜんぬって誰、どこで出てきたの?
偉い人を持ち出せば平伏するとでも思ったのかな(^-^)

まぁ2ちゃんねる内ヲチと称して私怨で動く卑劣な輩が炙り出されるだけの話なんだけどね。

688:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/06/28 22:35:33 eDPo3REw0
「削除対象ではない」ことと「大手を振ってやっても良い」こととは全然違う訳だが。

運営裁定?を錦の御旗にするのも既視感タップリだ。

689:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/06/28 22:38:02 OUmGGEnD0
>>687
スレリンク(net板:24番).35
ココ。

過去ログから>>681にコピペしたけど、時計坂がジェンヌに聞けと書いて
それに「聞いてきた」と削除人の声(仮)がレスしてる。

>2ch内ヲチについてはヲチ板の板趣旨に反さない。
と言うのが運営トップの判断ならネットウオッチ板の範疇に
2ch内ヲチが有るって事になってしまう。

690:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/06/28 22:41:08 OUmGGEnD0
>>688
「削除対象ではない」どころではなく
「2ch内ヲチについてはヲチ板の板趣旨に反さない」
だから確認してんだよ。

691:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/06/28 22:55:21 eDPo3REw0
そんなもの確認した所で、一体何をどういう方向へ持って行こうと言うのか。
第一、すぐに答えが返ってくるワケじゃあるまいし。

> >2ch内ヲチについてはヲチ板の板趣旨に反さない。
> と言うのが運営トップの判断ならネットウオッチ板の範疇に
> 2ch内ヲチが有るって事になってしまう。

大体、この考え方からして既におかしい。
精々「ネットウオッチ板の範疇に2ch内ヲチが有っても不思議はない」程度だ。

それ以前に、2ch内URLもまともに貼れないヤツが2ch内ヲチを運営の言葉を盾に正当化しようと奮闘する様は噴飯モノだが。

692:名無しの妙心
08/06/28 22:58:32 61p27B5u0
どうでもいいけど、そこら辺いい加減はっきりさせとけよ、
って毎回ネヲチで起こるこの手の話を見る度に思うんで、
いい加減ローカルルールなりなんなりで、2ちゃんのルール的に
はっきりさせる方向に何方か動いて貰えないもんですかね?

まあ、動いてくれないならくれないで、別にわたしゃこの板は
あんまり使わないんでどうでもいいわけですが。

693:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/06/28 22:59:43 FOe98Jsu0
>>692
>どうでもいいけど、そこら辺いい加減はっきりさせとけよ、
>って毎回ネヲチで起こるこの手の話を見る度に思うんで、

それ一人が延々と粘着しているだけだから。

694:名無しの妙心
08/06/28 23:03:50 61p27B5u0
>>693
慣例的にそれが2ちゃん内ヲチを板違いとして
扱ってるってのは俺も知ってるけど、それならそれで
慣例に頼るのではなく、難民なり最悪なりに誘導する形で
はっきりとローカルルールに明示しようとか思わんのかなぁ、と。

相手が一人だってのもどんな確証があって言ってんだか知らないけど、
一人だからそんな手間かける必要ないとか思ってたら、
上で出てたような慣例とか考慮しない削除人に、
ルールによる明文化がされていない事を逆手に取られて
削除されるようになったりとかしちゃうかもしれんよ?



まあ、そこら辺考えた上で、それでも動かないってんなら、
上でも言った通り、俺は別にこの板をどうにかして欲しいわけじゃないんで、
その判断は判断で尊重する・・・というか、どうでもいいと思うけど。

695:名無しの妙心
08/06/28 23:04:22 61p27B5u0
一行目の「それ」ってのはこの板ね。


696:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/06/28 23:13:25 HI7H61kGO
「2ch内ヲチについてはヲチ板の板趣旨に反さない」ってのが運営判断だとしたら
素朴な疑問なんだけどローカルルールで板違いにできるの?
ネトゲヲチを板違いにって話が出た時にそいいうことは出来ないから無駄ってなってなかったか?

だからハッキリさせると不味いから慣例で難民とかに追い出そうってなってんじゃないの?

697:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/06/28 23:14:27 FRF/bg88O
横槍スマソ
総合案内の看板探して来ました。

質問です。
アク数が少なそうなブログに、ちょっと感想をパソコンでコメントしたら、
「○○県の△△さん、コメントありがとうございます。云々だらだら~」とコメント欄に返事書いてました。
ブログにコメント書くだけで住所を突き止められているのでしょうか?
気色悪くなってくるので、誰か教えてください。
もし住所突き止められるのならば、相手に匿住所でコメントする方法とか無いのでしょうか?

糞初心者を変態ブロガーから守ると思って
どなたかご親切な方、教えてください。
よろしくお願いいたします。

698:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/06/28 23:23:52 HI7H61kGO
>>697
板違い。

初心者の質問板
URLリンク(etc7.2ch.net)

もしくは「IPひろば」でググルよろし。

699:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/06/28 23:25:06 FOe98Jsu0
>>697
初歩的質問にも程があるのでこちらで聞くように。
普通に都道府県くらい分かる。

■初心者は【初心者質問板】へ URLリンク(etc7.2ch.net)

700:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/06/28 23:27:22 Kb+RpV7F0
>694
ネトゲ晒し厨を押し付けられたようにゴミ箱扱いっよ、ここは。
こんな板をコントロールしようなんて削除人は出てきやしませんって。
削除人の頭数が増えたら別だけど。

>697
その手の質問はヲチ板の領分ではないんです><

まぁ、匿名性の高いプロクシってのを使えばいいんじゃないの。
住所ゆーても、市町村レベルの住所までは分からないはずだけどね。

701:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/06/29 00:02:06 qfXTpos90
>>661
>自治のなんやかんやで、過去を知らない新参が居ついたか?
yes
>知らなきゃ知らないで調べるなり、聞くなりすればいいのに
これは>>656が意味不明と書いてるのが判らないから聞いているに相当すると思うんだが
それに対してID:K3pPsmwo0が>>660みたいに事情を説明せずただ慇懃無礼な反応を示していたのが不快だったわけで
ID:yobsOHOL0はどう思う?
一定以上昔のことは知らないし、自分の知らない名前だったから
>>659では現状で思ったことを一人言として書いた。
古参ぶる気はないし、その必要もないしね。
>>674の「こっち側」が厳密に何を指すのか推測しかできないが、そういった指摘を避けるための
(´-`).。oO()だったんだけど伝わらなかったみたいで残念。

702:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/06/29 00:04:28 RAnHwodw0
ま、無報告で削除はされてるけどなー

703:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/06/29 00:29:59 b0wL1ewT0
突如40レスも伸びる辺り>>665の妄想も影響してるだろうけど
>>667みたいに古参ぶりたい人が思いの外多い板なんだなと思った。

>>ID:LeiNygi10
>誰も「ヲチ板の住人全員が知ってる世間の全員が知ってる」なんて言ってないのになにこの拡大解釈。
そうだね。ID:84/yPslE0はそう書いてるけど俺は違うよーといってみる。
>>659>>665
>特定のオチ先をいた住民全員が知っていて当然と考えている
と似たことだが、>>670
>自分の監視先を世間の全員が知っていると思うのは誇大妄想
とは思ってませんよーといってみる。
>新参が真っ赤な顔して「住人全員が知らないヲチ対象のネタはするな!!!111」って怒られそう。
そんなことは少なくとも俺は言わないから、「ヲチ板の歴史をしらん新参はだまっとけ!!!1!」っていうのもやめてね。

ちょっとのことですぐ煽り合いになるのはヤだな。
>>657の代わりに>>660のレスがあれば丸く収まってたのかな。



704:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/06/29 00:37:18 aqgB9ZvGO
あまり蒸し返してもしょうがないが、「意味不明」に質問の意味はないよなあ。

705:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/06/29 00:42:19 aqgB9ZvGO
>>703
あれだけ掻き回されたら新参嫌いにもなるよ
元よりモヒカン色の濃い板でもあるしな


706:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/06/29 04:07:38 o4Nv8oZa0
巡回先以外ほとんど見ない俺みたいなのいるよ~ヾ(・∀・)ノ゙
自治スレとか見る性質だからかなり薄いけどここも見てるよ~ヾ(・∀・)ノ゙

正直今の流れが分からんくらい薄い自覚はあるが、斜め読みしただけでも
ここで熱く語るほどの内容じゃないんじゃね?って思えてならないんだけど
無知は無知なりに謙虚になって、知ってるのは知ってるでもっと余裕持っていいんじゃね?
わざわざ古参新参濃薄で派閥作ってケンカするもんでもあるまい
世の中、確かに馬鹿はいるが、馬鹿相手に真剣になるのも馬鹿だぞ

707:”削除”人の声
08/06/29 05:18:57 YBN54R5+0
回答したよ。

708:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/06/29 06:01:15 1n75HLxN0
>>705
はげど。
なにもかもあの馬鹿のせい。

709:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/06/29 08:10:32 o3sZMFqt0
例によってアシストしてるのが時計屋だしw
ていうかいいかげんんで「2ちゃんねる内ヲチは最悪板で」LR化しようぜ?

710:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/06/29 08:53:10 oZK5bIKI0
ヲチ板での2chヲチ禁止ねつ造の歴史

削除板ウォッチャー対策について
スレリンク(sakukb板:183-番)


711:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/06/29 09:02:11 Ini0PJTj0
だからさ、本来「自治」っていうのは「運営が言ってるから」でやるもんじゃないわけで。

712:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/06/29 09:39:53 lGiIaVVf0
時計坂の発言が普段以上に頭悪そうに見えるのは気のせいでしょうか?

713:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/06/29 09:50:17 VMqo7zDJO
ジェンヌ裁定で2ちゃん内ヲチはヲチ板の役目な訳か。

でも運営がヲチ板の範疇って裁定下したモノでもローカルルールで板違いにできるんだな?
ネトゲヲチを押し付けられたとき運営が言ったから板板違いに出来ないって頑張ってた奴らは間違いだったって事か。

714:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/06/29 11:13:06 H5lfBcSTO
>>713
ひろゆきの裁定でローカルルールを重視するよう指示が出てるし、板趣旨の
幅はローカルルールである程度調整が可能。


現状では特に名文化もされてないし、削除人が削除しうる根拠が自治スレの
テンプレにしか存在しないため、削除人が削除してもいい理由がないが、
ローカルルールに明示されれば今後は板違いとして削除可能だろう。

現在、2ch内ヲチを削除する行為は注意あるいは削除人権限の剥奪等の
対象となりうる。


ただ、ネトゲヲチについてはひろゆきからヲチ板で扱うよう勅命が
出されたことにより決定されたことだから、議論で変更可能なものではない希ガス。

715:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/06/29 15:01:28 JG9TQBX70
>ひろゆきからヲチ板で扱うよう勅命

ネトゲ晒し厨どもは、自分らの流儀を押し付ける根拠に得体の知れないものを持ち出してくるからなぁ。
ひ(ryが、移転先で好き勝手にしても構わないという勅許状を出すとも思えないが。

716:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/06/29 15:33:06 o4Nv8oZa0
極論しか語らないのがいるんよね

717:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/06/29 15:51:59 JG9TQBX70
誰某を知らない薄味が古参ぶっているなんてのも極論だと思っているが、今の話題は部外者もいいところの人間がヲチ板のルールを弄ろうとしていることだ。

なんか「ヲチ」の定義が一人歩きしているような。
各人ばらばらの定義の中身なのに、共通認識があるかのように議論をしたら問題なのではないかと。
★がついている人間の、こんなもんだろ程度の「ヲチ」の定義でヲチ板が引っ掻き回されそうな感じなんだよな。
つか、2ちゃんねる内ヲチが可能と喚いている気違いは責任を取れ。

718:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/06/29 15:57:48 TOW6f3jR0
きっちり定義付けてあげないと、自分で考えられないゆとりが多いんだよな。

ルールで決まっている/いないからどうこう、ではなく空気読めよ。

719:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/06/29 15:58:35 InnLDg0R0
>>717
ジェンヌに直談判してこいよ。

720:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/06/29 16:05:33 Ini0PJTj0
>>718
> ルールで決まっている/いないからどうこう、ではなく空気読めよ。

空気じゃ済まない空気になってるからルールとして白黒つけませんか? と
提案してるんだが。

721:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/06/29 18:13:47 JG9TQBX70
白黒つけたく無いんだよねぇ、正直なところ。
ヲチの硬直化を招きそうだし。
.だいたいヲチからこぼれたものの処遇はどうするつもりなん?

>719
どこだっけ、あの人?
今週は都合が悪いんだよなぁ、こっちが。

722:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/06/29 19:13:30 3ilCRRwS0
どこで聞いたらいいかわからないのでここにきました。
私怨による住人の争いと雑談ばかりで全然ヲチをしていないヲチスレがあるのですが、こぅいう板って削除してもらえるんでしょうか?

723:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/06/29 19:30:13 YBN54R5+0
>>715
自分は反対したんですけどねぇ。

>>717
誰某って誰だろ。えび爺とかなら知ってるんだが。

724:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/06/29 21:34:20 JG9TQBX70
>723
何に反対したんだよ。
誰それでも構わないが、一行の長さが長くなりそうだから漢字にしただけだ。

>722
実質無理やろ、そして具体的にどのスレのことかも書かずにいきなり削除人頼りとは如何なものか。
だいたいヲチの定義やら線引きを削除人にやらせるようなことはすべきではないな。

725:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/06/30 00:33:05 xife/p3A0
>724
722です。無礼な質問ですみませんでした。ありがとうございました。

726:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/06/30 01:26:24 D0fe3Zaq0
運営の指針に引っ掻き回されたくないんなら2ch以外でやればいいのに・・・

727:名無しさん@ゴ-ゴーゴーゴー!
08/06/30 01:47:04 XTEL31mP0
104/111/713/26


728:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/06/30 03:00:03 tTreO4+S0
ここの住人って意見所民よりバカだな

729:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/06/30 08:26:21 trObMe/90
>>720
2chのルールで既に決まって居る。
白黒つけるも何も2ch内ヲチはここの管轄と明言されたんだろ。



730:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/06/30 08:40:01 /gvc8hk10
管轄なら俺はそれでも別にいいんだけど
「ローカルルールに載せろ!誤解釈をしていた古参は謝れ!」って粘着する一人の電波のせいで
ややこしくなっているだけなんだが。

731:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/06/30 08:43:25 trObMe/90
>>730
うさぎ削除人が剥奪されたのをきっかけに、
「2ch内ヲチ禁止の裁定も無効だ!」と先走ったのが今回新たに増えた。

732:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/06/30 08:53:42 D0fe3Zaq0
またここで盛り上がってるだけの話じゃないの?ルールが必要なほど住人は困ってないでしょ

733:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/06/30 09:09:58 trObMe/90
>>732
多分ね。
ネトゲと2ch内ヲチで、スレ数が増えて圧迫されるのが嫌なんだろう。
一部の利己的な自治厨は。

スレ数増えると、圧縮によるdat落ちの頻度が増えるから。

734:議論板からの観光客
08/06/30 10:01:24 bDFMk1NC0
このスレの上の方だけ見ての感想。

1000の文言は板で話し合った上で運営審査が通らないと採用されないんだよ。

2ch内ヲチ禁止は自治スレにしか記載がないけどネトゲの記号は1000に書かれていたんだろ?
少なくとも話し合いして運営が削除関係無しの板ルールとして認めたんでねーの?
っー意見が無いな。

735:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/06/30 14:06:10 xOgogrwG0
>>710
わりい、わりい
それのスレで聞いて来たのおれなんだ
親切に貼ってくれたんだが、ソース先のURLがなかったのでコッチには貼らなかったんだ
大事になってたようでスマンな

736:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/06/30 16:22:53 tTreO4+S0
意見所民の俺がお前らをヲチする所

737:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/06/30 16:59:50 RFS7EmQl0
ID:JG9TQBX70は数年前からこのスレにいる奴だから、
これに真っ赤になって反論してる奴見ると「分かってないなあ・・・」と思う。
文体で一目瞭然じゃん。
もともとこういう過激な主張を繰り返す奴で、いわゆる古参連中のコミュニティでも浮き気味なんだよ。
(表立って邪険にされてはいないけど)

それで、その煽り気味の言葉に乗せられて、「古参憎し」の一念に駆られた粘着やマン光風味が湧いてくる。

そもそも分けて考える必要もなく、古参であっても新参であっても
ルールを守らない者、むやみに仕切りたがる者は嫌われるだけだろ。

738:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/06/30 18:08:12 y2kGhOJ40
(´-`).。oO(で、分析ごっこをしてみせて何が言いたいのだろう)
古参と新参などと殊更に言い立て、たった一人の奴がヲチ板を引っ掻き回そうとしていることを隠蔽したいのだろうか。

>732
2ちゃんねる内ヲチが可能とやらを通用させたい奴が一人騒いでいるので困っているだけだ。

739:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/06/30 19:25:29 2M+1XtFt0
>「2ch内ヲチ禁止の裁定も無効だ!」と先走った

どういう脳味噌があれば、こんなトンチキな怪文書を放り出す事が出来るのだろうか。純粋に疑問だ。

740:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/06/30 19:42:37 y2kGhOJ40
具体的な内容が示さないまま「2ちゃんねる内ヲチ」って言葉を連呼されても困ると言うか。
とてもじゃないが真の目的を言えないようなことをヲチ板でやらかそうとしているのだろうか。

741:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/06/30 20:16:48 v+vz49dC0
ヲチ板における2ch内ヲチって
例えば新風スレみたいに関連スレが他板に多数ある場合、リンク貼って誘導したり
当該スレの内容について言及したりしてもおk、くらいの意味合い…つまり
ヲチ活動において、たまたま他スレをヲチする必要が生じた場合も許容範囲って程度
だと認識してるんですけど。

そうじゃなくてもしかしたら「難民の2ch内ヲチは今度からヲチ板でやるべき!」みたいな
広義の意味でとらえてる(または意図的にそういう意味合いに持って行こうと画策している)
ひともいるかもしれませんが。

742:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/06/30 22:20:36 y2kGhOJ40
ヲチ対象が2ちゃんねるにいるところをヲチすることを、殊更2ちゃんねる内ヲチと呼ぶ必要があるのかねぇ。
2ちゃんねる近辺で暴れているヲチ対象の場合はヲチ先が2ちゃんねるのスレとなることも多いと思うけど。
ヲチ先にスレが含まれることは許容どころか自明の理みたいなところがあるけど。
もっともヲチ先にスレが含まれるようなところはコテの隔離スレみたいなものだからだと思うけど。

なんか2ちゃんねる内ヲチと称して、どこかのスレ等の主流派のアンチが主流派を攻撃しようとしているだけにしか思えないんだよな。
一人連呼している人間は未だに2ちゃんねるヲチと称して何をしたいのかを明らかとしないし。

743:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/06/30 22:34:40 O2DOp4Tk0
>>741
全くその通りなんです。

例の一人があんなにしつこいのも>>741>>742の後段で言われているようなことが大いにありそうで。
例えば、難民はID出ないから都合が悪い、という人がいるんだよねー。

744:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/06/30 23:56:21 UbBWRjIiO
エスパーのコテの名前なんだっけ

745:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/07/01 00:53:41 6HBcwlvz0
2ch内ヲチとそれ以外のヲチを分ける必要を感じないですね。
2ちゃんねる⊆インターネット
なんだから
2ch内ヲチ⊆ネットウォッチ
だろうに。


746:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/07/01 01:10:24 qCkhwi/p0
だいたい「ヲチ」の定義も曖昧な状況下で「2ch内ヲチとそれ以外のヲチ」などということを言い出すと厄介なことになると思う。
そしてヲチ対象と同レベルの発言のID:O2DOp4Tk0に辟易。

747:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/07/01 01:30:26 C0mEU5TV0
定義が曖昧で困ってるスレはどこなんだ?

748:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/07/01 01:31:01 6HBcwlvz0
ヲチとは興味対象に干渉せず生暖かく観察すること。
だと思ってます。以上建前。


749:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/07/01 01:32:30 6HBcwlvz0
建前は前述の通り。
さて、本音はと言うと・・・あれ?こんな時間にだれか来たようだ・・・

750:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/07/01 01:55:03 qCkhwi/p0
建前であるという話はあまり大っぴらにするものではないな。
実質ではダブルスタンダードどころではないからなぁ。
て言うか、これがヲチですなんて言えないだろうな。

>747
逆だ逆、今のところ定義は曖昧な方が都合が良いと思う。
つか難民板で困っているってどこの誰なのやら。

751:723@名無しさんの声
08/07/01 09:58:07 j8TD5OXi0
>>724
ネトゲヲチをこの板の扱いにすることについて、ひろゆきに対して反対の意見は述べましたよ。
ネトゲヲチがヲチ板に飛ばされたのは隔離板的な意味合いで具体的に運営の方針として
示されたものなので回避不可だと思いますが。


2ch内ヲチがヲチ板で可能なのは2ch内ヲチ禁止のルールの妥当性に疑義があるからで、
実際には運営による指示などないのにいつのまにか既成事実として自治スレに
書かれていたというのがあるわけで。

ガイドラインに細かく書かれているわけでもなし、ローカルルールにあるわけでもなし
自治スレに一文書かれているだけのものを根拠に削除人は削除できないという話なんですわ。
んで、現状が2ch内ヲチ禁止として動いてるならその実情に合わせてローカルルールを
変更するのが吉と。2ch内のスレとかのヲチでも全然問題ないじゃんって話ならそれはそれで
現状のままでも全然かまわんのだけれども、なんか話しあった上でそういう結論になってると
削除判断する方もやりやすいよね。

752:723@名無しさんの声
08/07/01 10:12:21 j8TD5OXi0
具体的に言うと、難民板にある野鳥観察スレとか、○○板の○○スレをヲチするスレとか
そういうのがスレ削除可能ではないというお話。
スレの中で対象が2chに降臨してるのを観察とか、>>741の例示にあるようなものについては
もともとスレ趣旨があって、それに付随する情報だから、2ch内ヲチが禁止でも許容範囲として
扱われると思われ。
例えばヲチ板以外では原則的にヲチ禁止だけれども、他板でも関連スレとかへのリンクが
貼ってあるスレは普通にあるよね。

>>741
「やるべき」という話ではなくて、現状ではやられてしまってもそれを禁止する術がなく
「やることが可能」というところで、こういう現状認識をした上で、どうすべきかを考えてほしいわけですよ。

753:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/07/01 14:03:37 smxq3kfLO
某削除人が言っていたんだわけど板主旨は板名とローカルルールで決まるらしい。

んでココは「ネットウォッチ板」。
2ちゃんはネット上にある。

ローカルルールには2ちゃん外のウォッチ先アドレスはhを抜けとある。
この文章は2ちゃん内は直リンクでウォッチする様に読める。

だってさ。

754:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/07/01 15:04:55 +qaztlAy0
>>752
「やられてしまっ」たら禁止しなきゃいけないの?

755:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/07/01 15:20:23 YtelZ+6C0
現状のまま、2chヲチは許容範囲で
コテ叩きになったら削除対象という認識で何がまずいのか、そっちの方が知りたい。


>「難民の2ch内ヲチは今度からヲチ板でやるべき!」みたいな
>広義の意味でとらえてる(または意図的にそういう意味合いに持って行こうと画策している)ひと


みたいなのがいるのは間違いないんだから、それに乗せられてまた変な改変したくねーよ。

756:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/07/01 15:53:33 +qaztlAy0
なんかここの流れいつも同じだなー
「○○の人がいる」とか「○○派はこう言う」みたいなレスは伸びるのに
実際利用上何が問題で話してんのか、全く見えてこない

757:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/07/01 16:06:45 BXh1G79u0
○○すべき。という意見に説得力を持たせられたら何か変わるんじゃね。

758:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/07/01 16:49:24 6HBcwlvz0
○○した方がよい、という程度のことを○○すべき、というと話がややこしくなる。

759:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/07/01 20:08:17 v7zGBvbr0
すいません、質問です。
AサイトBサイトのうちBサイトとケンカしました。
AとBは仲がよいです。サイト作ってAに連絡したら
すぐにBにばれてました。これはなぜでしょうか?

760:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/07/01 20:22:27 l5OI4H020
聞くまでもない質問をするな、バカ。

761:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/07/01 21:07:55 v7zGBvbr0
え、わかりませんがどういうことですか?

762:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/07/02 00:42:27 OqDXImbS0
なんでネットwatch板でその質問なんだという気もするが…
まぁ、少し自分で考えてみようよ。

763:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/07/02 00:53:26 ao5jkq4j0
>>754
利用者が問題ないと考えるなら問題ない。
ただ、削除してくれと依頼してもそんなん受けてもらえんよという話。

764:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/07/02 01:25:32 3d6pNQ9E0
いやあらゆるスレはLRになくてもGLに従って削除される可能性があるんだが

765:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/07/02 01:36:42 yNhzCTDV0
102/109/725/27


766:名無しさん@ゴ-ゴーゴーゴー!
08/07/02 01:37:10 yNhzCTDV0
102/109/725/27

767:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/07/02 01:45:02 ao5jkq4j0
GLにおける板違いという理由では削除されないよね。

もちろん他の理由では削除されるだろうけれども、言動への批判については
削除されないから、ヲチの結果必然としてそういう意見が出てくるであろう
ヲチ板では板趣旨上、叩きに類する投稿についてかなり削除されにくい希ガス。


768:名無しさん@ゴ-ゴーゴーゴー!
08/07/02 17:33:07 yNhzCTDV0
92/96/689/28


769:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/07/02 21:03:14 qGD6BC+EO
去年も2ch内ヲチは許容範囲内だとスレが立って、削除依頼が出たのも削除人も処理をしなかった。
肝心のスレは利用する人も殆どいないままdat落ちしたと言うのに。
それでも定期的にこの話題は戻ってくるんだなあ。

770:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/07/02 21:28:16 6Dxvev3B0
ヒマなんだろ

771:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/07/02 23:56:19 3d6pNQ9E0
>>767 どうも削除とか禁止前提みたいな口ぶりが謎だな…
住人が利用すんのに困るくらいの状況だったらGLを根拠に削除は機能するだろ、ってことを
言いたかった。そうでなくてあくまで「禁止」すべき「言動への批判」てのを
明文化する必要と、そう想定している状況が分からない。
言っとくけどルール化したところで利用上問題ない程度の違反なんか大抵スルーされるぞ?

772:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/07/03 19:16:00 kJzEeLs10
あのすいません、
妻と娘とペットと故徹スレはどこに行ってしまったんでしょうか?
ヲチ先はまだあるのですが見失ってしまいました。

773:名無しさん@ゴ-ゴーゴーゴー!
08/07/03 22:27:15 FexVoDsY0
90/96/687/27


774:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/07/05 20:06:19 bDNx9c+60
意見所ってローカルルール守ってないようなレスばっかなんだが
あれっていいのか?

775:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/07/05 20:10:45 nQhG+8OA0
ここなんて意見所以下のカスばっかじゃん

776:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/07/05 20:28:23 B+lASv9l0
★注意
 ローカルルールで削除されないから自治が出来ない、という考えは間違っています。
 削除はあくまで自治の手助けに過ぎず、削除されなくても良くしていく
 方法を考える事が自治と 言えるのではないでしょうか。
 そういう努力を続ける事で、削除依頼が通りやすくなったりします。
 冷静に板の状況を部外者に伝える事が出来れば、依頼も通るかもしれません。

777:名無しさん@ゴ-ゴーゴーゴー!
08/07/05 20:54:30 r8LPThqc0
87/93/710/24


778:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/07/05 23:55:33 gGV0O5I+0
同人板が「個人名スレ禁止」をローカルルールに入れて全部ヲチ板に押し付けるつもりのようです

779:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/07/06 00:03:33 HZowHDtg0
>事件事故、法律違反?関連があり広く知らしめるために!という建前ではありますが
>大きな枠で言えばネットウォッチ行為と大差なく見えます

>個別のスレの内容を見る限り「外部サイト」の動向を追っているものも多いですし
>「同人」というものを理解している人でなければ何が他のネットウォッチスレと違うのか
>分かりにくいと思います

>そうしたスレも存続させるべきですか?
>それとも「外部サイト」動向を追っているものはLR違反として一律禁止しますか?

>存続するのならば明確な条件を整備する必要はないでしょうか


条件整備させて存続させるようにすりゃあ向うに隔離しとけるだろ

780:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/07/06 12:58:04 qW+AHHW50
なんでもかんでも押し込むなよ、こっちはゴミ箱じゃないぞ。

>756
>実際利用上何が問題で話してんのか、全く見えてこない

自分だけにしか見えない“問題”で騒ぐ奴が現れるから困る。
そういう輩を無視すれば、反論が無いので周囲の同意を得たと言い出す。
だから対処しないとならないので困る。

781:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/07/06 13:36:09 ykcuQKfs0
だれそれがこう言った、てのはもういいって・・・利用上誰がどう困ってるのか、
具体的にどのスレのことか、をしつこく聞けばいい。煽りたいだけのヤツならそこで終わりだから

782:名無しさん@ゴ-ゴーゴーゴー!
08/07/08 14:57:11 LjCVUSlQ0
84/88/714//24


783:名無しさん@ゴ-ゴーゴーゴー!
08/07/09 22:27:41 6Ndu1nCW0
78/80/687/23


784:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/07/11 09:42:23 C3d8eKxH0
容量オーバーについて質問なんですが

○○○ kB (2.634 sec.) [ 2ちゃんねる 3億PV/日をささえる レンタルサーバー \877/2TB/100Mbps]

この表記で、○○○の数字がどの値になったら容量オーバーで書き込めなくなるのか教えてください。
自分なりに推測してみたんですが、この3つのどれかだと思います。

1.○○○が499までは書き込めて、500になった瞬間に書き込めなくなる
2.○○○が同じ500でも、499.9以下なら書き込めて、500.0以上だと書き込めなくなる
3.○○○が500までなら書き込めて、501になった瞬間に書き込めなくなる

この3つのうち、どこが容量オーバーの境界線になるのでしょうか?
教えてください。お願いします。

785:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/07/11 12:37:14 0hkVkRnS0
>>784
そういうヲチ板とは直接関係ないことはググるか
初心者の質問
URLリンク(etc7.2ch.net)
で聞けばいいんじゃないでしょうか。
自分で調べるなら全板人気トナメの投票スレでも見比べればいいです。
投票所
URLリンク(changi.2ch.net)

786:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/07/11 12:51:56 0hkVkRnS0
>>784
なんだマルチか( ゚Д゚)
         
スレリンク(qa板:119番) 2008/07/11(金) 09:34:54 S4HQvdW50
スレリンク(qa板:679番) 2008/07/11(金) 09:35:32 S4HQvdW50

787:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/07/11 15:04:23 lPpVR85P0
スレ立てるまでもない質問・相談・雑談★17
スレリンク(sakukb板:721番)
ここにも来てたな

788:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/07/11 19:59:44 0hkVkRnS0
スレリンク(sec2chd板:776番) 2008/07/11(金) 09:43:10 VbCi7h/u0


789:784
08/07/12 20:59:08 5OLbpNdi0
>>785-788
複数のスレに同じ質問をしてしまい、申し訳ありません。

どうしても知りたかったので、複数のスレに質問をすれば
どれか一つは答えてくれるかなと思い、複数のスレに質問をしたのですが
やはりマルチは良くないですね。反省しています。

別スレでこの質問に答えてくれそうなスレを紹介してもらったので
そちらで後日、質問をすることにします。

なので、>>784のことは忘れてください。

790:名無しさん@ゴ-ゴーゴーゴー!
08/07/13 04:01:21 M6EAsRPS0
74/78/714/23


791:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/07/13 15:29:11 o2iwavdq0
2年ぶりくらいにヲチ板に来たんだけど、
瀕死タンスレが無い
行方を知ってる人いませんか?

792:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/07/13 17:22:21 0NpGJ7fpO
保守

793:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/07/13 20:13:48 ImHTimdO0
>>791
ネットから消えた模様

別キャラ設定で復活している可能性はあるけどさ
あの顔写真がないと瀕死とは断定できんしな

794:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/07/14 00:04:39 rpJ7Enn80
アヤクソは本当に消えてしまったのでしょうか?
私もヲチ板自体を本格的に覗いたのは2年ぶりくらいかも。
ご存じの方がいらっしゃったら教えてください。

795:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/07/14 03:41:41 n0jBvwjl0
質問があるみたいだしあげておこう

796:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/07/14 03:42:11 n0jBvwjl0
Σ(´Д`)

797:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/07/14 21:02:34 Ym64wcWh0
>>793
サンクス

798:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/07/14 21:39:33 YxDqDXOqO
刹那タンのブログ、消えたの?訪問したら、何も無かったよ…

799:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/07/15 01:23:13 jDKtKHl00
チンピラにもなれないヴァカヒゲなんぞどうでもいいぞ。

800:名無しさん@ゴ-ゴーゴーゴー!
08/07/15 14:30:09 1fRUUAnG0
68/72/709/23


801:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/07/15 17:09:41 ZmLb2Ytn0
>>794
銭金出て炎上しかけてブログ閉じてそれ以降は不明だな。
別名義・別人格でやっているかも知れんが・・・

802:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/07/17 07:59:17 FcvoAfyx0
ひとつのページに書き足し書き足しで数万文字(おかげで軽いブラクラ)になっていた、
モー娘メンバーへの異常な愛があふれ出ているサイトを覚えてる方はいらっしゃいますでしょうか。
4.5年ほど前に痛いサイトを見つけたら貼るスレ(もうその手のスレはなくなってるみたいでちゃんとしたスレタイ不明)に貼られていた所なんですが。

覚えている内容は、最初は安倍が対象だったものがいつのまにか辻加護に変わっていた事くらいで、
後は今見ればありがちな妄想ネタ(といってもぶっ飛んでるけど)だったんですが。

803:名無しさん@ゴ-ゴーゴーゴー!
08/07/17 10:53:14 hDVxiHhG0
65/71/707/23


804:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/07/19 13:55:43 J5MbBuMX0
サイト(ブログ)をさがしているんですが
ウサギのキャラクターで、面白系のネタサイト
機会音声みたいなポッドキャストみたいなこともやっていたような

タイトルが思い出せないので、どなたかご存知の方
教えてください
ヲチ板で聞くのが適切かわかりませんが
他に適当な板もないので…

805:名無しさん@ゴ-ゴーゴーゴー!
08/07/19 18:07:56 REL2vQTq0
63/69/721/26

806:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/07/20 14:55:36 XCGoihv1O
久しぶりにこの板に来てみたんですが
小麦粉スレはもうなくなったんでしょうか?

807:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/07/21 00:53:37 FXkMrMu60
だいぶ静かになって、いつもの雑質に戻ったね。

>>806
今は外部サイトで思い出話をやってる模様。

808:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/07/21 06:29:53 ylYU3kFCO
>>807
そうでしたか…
どうもありがとうございます

809:名無しさん@ゴ-ゴーゴーゴー!
08/07/21 16:40:58 8PPNHZb60
61/65/723/23


810:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/07/21 19:40:11 kxm4YOCq0
意見所が乱立しすぎなんだが

811:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/07/21 19:42:34 kxm4YOCq0
意見所最古参 ◆kosaNPrO/.
2BP(270)
また今回の乱立はこいつが犯人か
運営に通報したほうがいいんじゃね?

812:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/07/22 01:00:02 fdjYJf/V0
ユミコはどうなりましたか?

813:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/07/22 02:12:16 35gkpwTZ0
>>811
ニュー速で、どこかで見たトリだと思ったらこいつだった。

> 22 名前:最古参 ◆kosaNPrO/. [sage] 投稿日:2008/07/21(月) 15:12:54.74 ID:fqWvkHwH0 ?2BP(270)
> いくつチョンスレ立てれば気が済むのであろうか

今日のお前が言うな大賞


通報なぁ。きちんと手順踏んで根気良くやっていけば、規制も不可能じゃないかもな。
山田AGスレのコピペ荒らし、あの程度で規制は無理じゃないかと思っていたら、
通報者の地道な努力のお陰で見事規制されたもんなぁ。


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