ヲチ板総合案内/質問+雑談スレッド18at NET
ヲチ板総合案内/質問+雑談スレッド18 - 暇つぶし2ch234:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/20 05:48:19 eMx97+dW0
>>233
やってるみたいだけど、何でこの人はネトゲスレで▽:のメリットを説いて回ってるんですかね?

> 919 名前:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー! [sage] 投稿日:2008/05/20(火) 03:30:20 ID:vL2k18BQ0
> なんのために▽:をつけるのか知ってますか?
> ネトゲ系のスレを見たくない人が▽:を専ブラのNG登録するためにあるのです。
>
> ▽:はネトゲ系ヲチ住民が手間をかけて
> 非ネトゲ系ヲチ住民が便利になるシステム
> ▽を必要としている非ネトゲ系ヲチ住民もごくわずか
> しかもローカルルールでもなんでもなく強制ではない。
> 今の1001も廃止されます。
> 総合案内スレではどういう手順で廃止するか議論の真っ最中です。
>
> 4/28現在の普及率は大体こんなもの
> ▼ . 31/386 (. 8.0%)
> ▽ 240/335 (71.6%)
>
> 計 271/721 (37.6%)

235:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/20 06:01:11 AL+AxM/u0
>>234
やってるのか。こりゃ感心したわ。

…でも、これはメリットを触れ回っているというより、ここでの発言を併せて考えると
「ネトゲは差別されてる!原住民の横暴!義務じゃないのにつけなくてもいいのに!」
と大声で脱糞して回ってるように見えるな。
自分の正義に酔ってる辺り、なんとなくお花畑系。

>>226見てログ読み返したけど、多分同一人物だな。
相手の言いたい事理解しないで自分の言いたい事へと論点をシフトさせる所も同じ。
そして案をしっかり練らずに他に諮る事もせず一人で物事始める辺りID:mveebfyL0に
通じるところもある。

236:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/20 06:05:07 eMx97+dW0
>>235
反感を呼び起こしてネトゲ住民からの革命を喚起するためのアジテーションですね、わかります。
でも素直に▽を付けてきた住民だと便利ならまぁつけてやんよって結論にもなる罠。

237:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/20 06:16:51 AL+AxM/u0
>>236
よっぽど▽が腹に据えかねている住人の1人でもいるスレなら、応じて外すかもしれんが。
後は文字数の関係で▽いらないなら嬉しいってスレとか。
そういうのが無ければ、じゃあつけとこうかってなりそうだ。

どっちにしろ周知されるならおk
さて300以上あるネトゲスレ、漏らさず告知できるか。

238:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/20 06:27:27 e8eyzldn0
なんかこんなのが沸いてきたんだが、まだ紛糾中なんだろ?

842 名前: 名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー! [sage] 投稿日: 2008/05/20(火) 05:53:38 ID:eMx97+dW0
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

 ▽:卍†【重要】†卍:▽

ネトゲスレ識別記号の▽:は廃止されました。
(詳細は総合案内スレで)
次スレ以降、なるべく撤去して下さい。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

239:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/20 06:34:53 P64FLzeU0
さて
ネトゲスレから来たけどまったく流れが読めません

簡単な解説をお願いします

240:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/20 06:36:23 vL2k18BQ0
>>233
>>216を実行できるのは1001がデフォに戻ってからですね

>>234
引用されている文をみてメリットと感じるのは、メリットを享受する側だからだと思います。違ってたらごめんなさい。
現在の不公平な仕組みには不満を持っていますが
かといって、デメリットのみを騒ぎ立てるつもりもありません。
一人の人間が騒ぎ立てたところで人はついてきませんから。
個人的な予想では、1001をデフォに戻してLRで告知をしても普及率が劇的に下がるとは思っていません。
数年単位の時間をかけてゆっくり減少していくと思っています。

>>235
私はあくまで板単位、スレ単位での自主性を慮っているつもりです。
住民の総意を勝手にまとめあげ騒ぎ立てること自体を楽しんでいたID:mveebfyL0と一緒にはしないでいただきたい。


241:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/20 06:36:53 AL+AxM/u0
>>234の文章を検索。出てきたのが
▽:SuddenAttack サドンアタック晒しスレ Part69
スレリンク(net板:6番)
2008/05/18(日) ID:oSzDhK3s0 を必死チェッカーにかけると結構面白かった。

>>238
▽付与は任意である事で一致しているが、廃止なんて方向で決まっちゃいない。

242:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/20 06:39:43 vL2k18BQ0
>>238
これは・・・逆効果だ・・・

243:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/20 06:42:09 e8eyzldn0
>>241-242thx
とりあえず、「廃止ではない」「現時点では任意である」とでも書いておく
次スレ立てる人間が読んでるかはシランが


244:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/20 06:42:40 eMx97+dW0
>>238-239
1001で表示されていた、ネトゲスレ▽・その他スレ▼の区分の廃止は決定しています。
というより、不正な手続きで1001にねじこまれたことが発覚したので、なかったことにすることになりました。

しかし告知方法について紛糾していて正式な撤廃が遅れる見込みのため、
次スレが近いスレッドには独断で告知させて頂きました。

245:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/20 06:42:54 AL+AxM/u0
>>240
すまんすまん、ID:mveebfyL0と別人だというのはわかったよ。
ベクトルは同じようだが。

自主性を慮っている、ねぇ…あんな煽るような文句で飾り立てる必要あるのかね。
今日のIDとID:oSzDhK3s0での発言を見ると、到底信じられないがな。

246:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/20 06:49:12 P64FLzeU0
よくわからんが
▽が任意であろうが強制であろうか
基本的に新スレ立てるときはスレタイコピペ・番号だけ改変
だろ?

▽がどっかでなくなったら、それがなくなったままコピペされるだろうし
付いてるならそのままコピペされるだけ

別にあろうがなかろうがどうでもでもいいと思うんだ

247:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/20 06:52:16 eMx97+dW0
利便性のために付けるべきであるという推奨事項が否定されただけで
別に付け続けても問題はないので、スレ利用者当人がどうでもいいならどうでもいいです。

248:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/20 06:53:29 vL2k18BQ0
>>245
いや、私見ですがおそらくID:mveebfyL0は三角推奨でも三角否定でもどちらでもいいんだと思うんです
騒ぐことが目的で、おもしろ可笑しく騒げればおk。

私とベクトルが似通っていて微妙に違うのはID:eMx97+dW0さんですね。
私は三角が強制であるかのような誤表記を問題視してますが
この方は三角そのものを憎んでらっしゃいます。


249:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/20 06:57:56 P64FLzeU0
>>247
なら最初から告知しに来るんじゃねーよクズが

250:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/20 07:00:44 vL2k18BQ0
>>246
>別にあろうがなかろうがどうでもでもいいと思うんだ
▽:の有無については基本的にそうなんですが

>▽:Master of Epic - WarAge D鯖晒しスレDay192
みたいなスレタイならこれと言って問題ないんですけど
>【北のデ ム パ】田中昭成14【退院】
のように【】のなかを毎回書き換えるスレタイの場合、文字制限に影響がでます。
そういうとき、▽:をなくそうという声に対して1001を引き合いにだされてしまうんです。



251:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/20 07:01:26 eMx97+dW0
別に憎んではいないが、▽の推奨が不正に行われていたことが分かった以上は、
積極的に▽を消さないと中立的じゃない。
もっともスレ住人が不便を感じないなら文字数が足りない時に削るぐらいで十分ではある。

>>249
ならば消せ。これは命令だ。
消すまで告知は行うので覚悟しておくように。

252:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/20 07:03:42 vL2k18BQ0
>>247
▼▽は任意ですが継続ですよ、廃止ではありません。


253:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/20 07:07:37 NSAOX+/j0
>>250
貴方は▼の扱いをもうご存知なのですから、引き合いに出されても問題ないでしょう。

254:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/20 07:07:49 vL2k18BQ0
>>251
>消すまで告知は行うので覚悟しておくように。
そんなこと言われたら意地でも消しませんよ(;´Д`)




255:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/20 07:08:26 nkIVgrVT0
>>223 の妨げっていうのが
板全体として見てどれくらい「妨げ」になっているか、っていうのが
いざ案を通そうという段になると重要になるだろうから、
実際の利用者が「どうでもいい」んならあまり誇張すると詭弁と捉えられかねないね

256:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/20 07:08:35 P64FLzeU0
>>251
開き直ってるんじゃねーよ
ホント屑だわ

>>250
文字制限について、と▽についての関係が良くわからないんだが
▽をつけると文字制限でスレタイが好きなように書けないってこと?

▽を今まで推奨してきて、今更▽は消してもいいとかムシがいいんじゃないか?

って引き合いにだされてるのか?

257:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/20 07:12:00 vL2k18BQ0
>>253
ええ、私は引き合いに出されたらこのスレへ誘導しますよ。
ですが私個人が理解しているから板全体として問題がないとはいえないでしょう。
>>250にあげたようなやりとりは1000のミスリードがなければ起きないんです。

258:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/20 07:17:01 vL2k18BQ0
>>255
LRとしての合意がないのに1001欄で板のルールであるかのような記述があること自体も問題視されていたと思います。



259:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/20 07:24:43 vL2k18BQ0
>>256
>▽をつけると文字制限でスレタイが好きなように書けないってこと?
そういうことです。
URLリンク(pc11.2ch.net) に記述されていますが
スレタイは 
 BBS_SUBJECT_COUNT=48
で48バイト(全角24文字)です。
▽:を消してその文【】の中の文字数を増やせるようにしたい、というと
板のルールだから▽:つけなくちゃいけないというレスがでてきたりします。

あと、今更消しても良いよというか、>>211みたいな認識の方もいます。



260:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/20 07:32:54 vL2k18BQ0
案の定落ちましたね
ネトゲ晒し(仮)板分割議論【自治】
スレリンク(net板)

261:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/20 07:35:26 NSAOX+/j0
>>257
じゃあ別にあなた自身は困ってる訳ではないのだね。

早い所修正されちまえばいいのにgdgdだな。

262:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/20 07:43:05 XvZJ8XzZ0
対立煽りたいだけの厨にいちいち食いつくなよ。

ひとまず1001はデフォに戻して、その後告知をどうするかを改めて話し合うというところまではコンセンサス取れてんだろ?

263:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/20 07:43:54 P64FLzeU0
>>259
解説どうも

でも▽:の撤廃事態(任意になる)は決定事項なんでしょ?
それの告知方法についてが問題ってワケか

それを踏まえで>>50あたりまで読んだ感想

▽:任意を1001に告知して、なにか不利益が出るならわかるが
とく何の不利益もでないなら、告知するべきだと思うが

とゆーか告知なしはありえないだろ・・・
現存▽:を使ってるスレが多いなら余計に告知するべき

264:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/20 07:45:04 5/IhZrg7O
ネトゲ関係のスレからコピペみてやってきたんだが…
スレタイなんてコピペで番号変えてるだけだから▽とか1001とか実にどうでもいいのが本音
とりあえず事の発端から産業くらいでたのむ
1~200くらいまで読んだが何故こんなに議論してるかすら理解できん

265:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/20 07:47:20 vL2k18BQ0
>>261
私は対処法を心得ていますが、1001の問題を知らない方から
1001を引き合いにだされることには困っていますよ

266:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/20 07:50:54 P64FLzeU0
1001で推奨されてる▽:をつけると文字制限で好きなスレタイ作れないよ!どうにかして!
では▽:推奨をなくしましょう
▽:が推奨から任意になったという告知をどの程度やりましょうか

って感じだと思う

というのを踏まえて>>50あたりまで嫁ばわかるんじゃねーか?

267:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/20 07:52:05 XvZJ8XzZ0
>>263
告知の有無だけでなく、文言とかも決めなきゃならないだろ。
そこでもめてるんだから、ならば誤解を呼ぶ内容を取り除いた応急処置をしようということ。


268:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/20 07:55:59 5/IhZrg7O
>>266
ありがとうもんのすごく分かりやすかった

269:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/20 07:56:02 vL2k18BQ0
>>264
LRにないルールが1001にあるのはおかしいし内容もおかしい、1001を変えよう(ほぼ全員同意)
1001を消して終わりじゃなく強制じゃないことを告知すべきだ、告知は別に必要ないで議論まとまらず
とりあえず1001をデフォに戻そうぜ(ほぼ全員同意)身内を人質に取られ(>>180-181)、身代金提示中(>>216)



270:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/20 07:58:32 5/IhZrg7O
んーなんだ?
詰まるところ利用者云々じゃなくて己の意見通したい議論って認識でいいのかな?

271:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/20 08:00:23 P64FLzeU0
>>47を参考に

~~~~~~~~~~~~~~~~~~
このスレッドは1000を超えました。<br>
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。<br>
<br>
今まで推奨されていた「スレタイの頭にに▼:▽:を付ける」ことは任意になりました。<br>
詳細についてはネヲチ板総合案内まで<br>
<br>
                     ネットトwatch板@2ちゃんねる<br>
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

こんな感じでいいんじゃね?

272:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/20 08:04:00 XvZJ8XzZ0
>>271
そうするのにも反対意見があるんだよ。
曰く、AA入れようぜとか面白くしようぜとか。

それで全然話がまとまらないから、 と り あ え ず 暫 定 的 に 
何もないデフォに戻そうとしているのに
「自分の案による新1001への変更を先に決定しないと一時的にデフォにするのすら反対」と主張するのがいて困ってる。

273:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/20 08:06:29 XvZJ8XzZ0
>>271
あと、「任意になりました。」という表現自体おかしい。
そもそも任意なのを強制とミスリードするような文言で作られてるんだよ。今の1001は。

改変前の>>47の方が表現として正しい。

274:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/20 08:12:48 P64FLzeU0
AAとか面白くの気持ちはわかる

そういったアホは放置で進めるべきだろ

しかるべきルールと告知が決まった上でのAAやらなにやら
新しく変わった板のルールを置いてけぼりでそんなことする必要はない


ちなみに
強制とミスリードされるとして、強制と思われているならばこそ、
強制から任意になりました、という強調が必要だと思うんだが

275:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/20 08:16:44 XvZJ8XzZ0
>>274
それは強調とは言わないよ・・・国語勉強してくれ。

それに、
「強制から任意になった」のではなく
「強制と誤解させていたけれど実はずっと任意です」なのだから。

276:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/20 08:18:12 LrLhLjfl0
ここまで自治が押しつけた嘘ルール

・▼や▽を強制
・2chヲチ禁止

277:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/20 08:20:33 dUn+WOs50
ここには議長なる人は居ないのですか(´・ω・)
前スレから全然話が進んでないように思えるのですが・・・

278:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/20 08:40:28 xMEXCf6z0
>>238 のコピペから来たけど
話も決まってないのに勝手に告知とかしてんなよ

>>266
解りやすい、thx

279:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/20 08:41:14 P64FLzeU0
>>275
その「誤解させていたけど」、をわざわざ付け足す必要があるのかって事なんだよ

簡単に告知するなら
「強制から任意になりました」が簡単だろうが
「誤解されるようですけど今までも推奨していただけで任意でしたよ」
って弁明して誰に得があるんだ?

大半のスレを見てないネヲチ民にはそんなことはどうでも良いと思うが

大事なのは
何がどうかわったか

だからこそ>>47の「任意です」ではなく変わったという意味合いで「任意になった」なんだ
とゆーか
現状の1001を強制と受け取る事はあって任意と思う人間はほとんど居ないと思うが・・・


むしろこんな取るに足らないテンプレ案の1つでギャーギャー喚いてもしかたないんだよな

280:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/20 08:48:59 LrLhLjfl0
1001もローカルルールと同じ申請方法なのだから、
強制力を持つルールなのは必然。

板独自1001の変更について
板独自1001の変更については、以下の情報を添えて申請スレッドに申請してください。

対象となる板のURL
議論したスレッドのURL
変更理由
1000.txtの本文

注意事項
HTMLタグは必要な箇所に改行タグのみ使用できます。
URLは自動的にリンクにされます。
その他は「ローカルルールの注意点」と同様です。

281:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/20 08:55:46 P64FLzeU0
んで>>269からになるが
告知は必要ない、というはありえない(個人的には告知なくとも気にしないけど)
ルールが多少なりとも変わって、ソレが多数に影響を与える可能性があるなら告知するべき

1001については
一時的にデフォに戻すのが一番の案とは思うが、結局その後1001を考え直すんだろ?
一時的に1001を変えたところで気にする人間も居ないと思うし
現状の1001のままで今更被害者が増えるとは考えにくいし
デフォに戻さないで、1001案を考えてもいい気がする

デフォに戻した後に本気で1001案を議論する気があるならだけど

みんながデフォ戻しに賛成で>>180、1人だけが喚いてるなら無視して戻すのもありじゃないか
100%全員が納得するワケがないんだから、犠牲になってもらうしかない

282:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/20 08:57:13 P64FLzeU0
>>281
デフォに戻した後に本気で1001案を議論する気があるならだけど

デフォに戻した後に本気で1001案を議論する気があるなら別だけど


283:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/20 09:19:08 P64FLzeU0
もしくは
LRに現在の1001の▼▽についてを追加

そうすれば全て解決
文字数制限も今までそれでやって来てたんだからこれからもかわらないだけ

みんなハッピー?

284:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/20 10:02:52 T10WmQM50
>>283
でもLRをいじるな!と言う人が3年前からいるんですよ、これが。

285:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/20 10:53:59 b0Iy1UCm0
結局、この流れって告知が先か1001が先かで揉めてるって話だろ
だったら妥協案は告知も1001も同時に変えるが妥協案じゃないのか?

>>180はちょっと過激だけど1001を先にデフォに戻した後に、本気で告知方法を議論する気があるのか
そこに対するネトゲ側がヲチ側に対して持つ不信感があるから、1001を戻す前に告知方法をなんだろ?

それに、告知方法によっては一度デフォに戻した後にもう一度1001を変えなければならなくなるかも知れなくない?
そうすれば運営に二度手間かけさせるだけ
1001をデフォに戻そうって考えてる人はそこまで頭が回ってるのかな
デフォに戻した後で、1001で告知はあり得ないとか声を大にして主張する気じゃないだろうな

個人的には、ネトゲ側がヲチ側に持つ不信感に同意できるので、告知を先にした方が良いと思うが
妥協案として、>>271の文面に1001を変更するのなら、告知と1001変更が同時にできるので
それを推しておく

286:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/20 10:55:11 T10WmQM50
URLリンク(vip.45.kg)

その当時の自治スレのログ


287:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/20 10:57:19 b0Iy1UCm0
まるで議論の内容が卵が先か鶏が先かで揉めてるみたいだ

間を取るって方法を思いつかないのか?
馬鹿か、お前らは

先にデフォに戻すってのと告知を先にするってのと
どっちが先かで揉めるなら、間を取ってどっちも同時にやればいい

288:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/20 11:26:36 IQ8zakK5O
明らかにマン光は議論に紛れ込んでると思うんだが。
ネトゲ寄りの意見な中に香ばしい奴が多過ぎて、どれが本物のマン光か
判別できなくなってきた。
今日の本物のマン光のIDはどれなんだ?

289:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/20 12:37:05 4pP9PP1l0
あの馬鹿は擁護キャラまで作るような基地外だから。

290:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/20 12:37:10 U9RKRzqQ0
「仮にマン光がいるならば」マン光マン光騒ぐのが一番ヤツを喜ばせることだろが。
自重しれ。

291:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/20 13:18:33 b0Iy1UCm0
>>288-290
落ち着け
マン光がいようがいまいがどうでもいいだろ
そんな事よりも、議論を進める方が大事だろ

292:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/20 13:54:05 rZRR9+H30
チラっと見ると、▼は推奨ではなく任意だって意見あるけど、推奨って言葉に任意は含まれてるんでは無かろうか?
それと、1001txtを一旦デフォに戻してから、内容を議論してまた変えて貰うの?
運営からしたら二度手間で「一回でやれよ」って問題にならない?

293:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/20 19:17:03 4oqyi+c60
告知とは問題を解決できない手段を不適切な手続きで決めたものであるということを知らしめることであると理解しているのでしょうか。
ヲチ板の流れを無視した一部の連中が勝手に決めた誤った解決策が三角ということを知らせるということになりますが、それで宜しいのですね。

で、ID:vL2k18BQ0は実質的な議論の進展を進める気が無いようだけど、何がしたいの?

>224
すんなりと決まったことが、ここまでの反発を食らっているのはおかしくはありませんかねぇ。
お仲間だけでルールを勝手に決めたからでしょうね、オッカムの剃刀に従えば。

294:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/20 19:26:07 4oqyi+c60
>292
間違ったルールなので是正すべきというID:vL2k18BQ0さんの流儀なら、間違ったルールなので付けることは望ましくないという告知をしなければならないのだよな。
任意と書いてしまうと付けるも付けないも自由と認識されて、間違ったルールに従って付けてしまうということになりかねないのだから。

295:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/20 20:16:05 b0Iy1UCm0
>>293
>ヲチ板の流れを無視した一部の連中が勝手に決めた誤った解決策が三角ということを知らせるということになりますが
良いんじゃない?
そうであると認めた上で、そういう事をした一部の連中の罪を公にして
その連中の罪を告知する事で代わりにお詫びする、そういう認識で外れてるとは思わないし

>>294
なら任意と書くだけに留めず
間違ったルールであった事も、任意だけど付けるのは望ましく無い事も告知文に記載しておけばいい

296:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/20 20:22:21 epBmNO+1O
罪の告知だの何なんだ?
ここは2ちゃんだぞ
大切なのは利便性だろ
利便性が良いか悪いかで語るべき
罪だのお詫びだのはサイトでも立ててそこでやれ

297:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/20 20:55:25 P64FLzeU0
>>279

298:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/20 21:02:31 HEHBVAcE0
実際使っててどうでもいいって言ってる人が、告知とかにこだわってるのが意味不明すぎるな
利用者が困ってないんならどんな方法で突然変わったって板の存続にも利用方法にも何の関係ないはずだろ

299:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/20 21:04:34 iZ29l4mg0
罪の告知(笑)
何様のつもりなんだろうかね

300:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/20 22:01:44 4oqyi+c60
>295
ID:vL2k18BQ0さんの流儀だと、この偽りのルールを作った犯人らを明示しないとならないようですよ。

301:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/20 22:04:45 cmnpyxhK0
いちいちスケープゴートを作らないと進まない自治って何なんだろうかねえ…。
板のルール作りを支える意識が怨恨とか異常だよ。


302:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/20 22:07:27 biooDVsv0
現状では1001を一旦デフォに戻す事だけではなく、
何を申請しても通らないのでは?
まあそれを狙っている人も居るのかもしれませんが。

「仕切り直しての投票」を提案します。

「三角のLR化・任意・強制廃止」の投票から始めれば良いのでは?

1.三角のLR化・任意・強制廃止。
2.1の結果の告知の有無。
3.告知有りが多数なら、文面及び告知場所。

ざっとこんな感じかな?
1から始めて投票期間を一週間にすれば、告知無しの場合は二週間、
告知有りの場合は三週間で終わるんじゃないかなと。
1と2を同時投票しても良いし。

303:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/20 22:18:10 b0Iy1UCm0
>>302
1と2を同時投票にすると、また認識の違いとか何とかで揉めそうでもあるので
1と2と3別々に分けて、一つずつ順番に投票していく方向で考えた方が良いかと

304:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/20 22:23:03 b0Iy1UCm0
>>300-301
スケープゴートが必要なら、そういうところでマン光を利用したらどうだろう
全ての罪をマン光におっ被せればいいんでない?

本人が実際関与してるかどうかなんて知らないよ
マン光なら、罪を被せ易いんじゃない?
今までの流れ的に

305:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/20 22:37:07 4oqyi+c60
ID:b0Iy1UCm0さん、真実を語り継ぐにあたっては実際の登場人物でなければなりませんよ。
三角は偽りのルールであったという事実に拘るID:vL2k18BQ0さんが許してくれないと思いますよ、そのようなことは。

そもそも ID:biooDVsv0さんは何故に仕切り直そうと言い出すのでしょうか。
勝手に話を振り出しに戻そうとしないでください。

306:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/20 23:43:36 vL2k18BQ0
ID:4oqyi+c60 さん
人の主張を曲解するのはやめていただきたいですね。



307:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/20 23:47:30 vL2k18BQ0
>>293
>で、ID:vL2k18BQ0は実質的な議論の進展を進める気が無いようだけど、何がしたいの?
1001をデフォに戻すということで合意はできてきていますし
いま1001をデフォに戻すことに反対している人たちには
>>214,216で反対せずにすむよう促しています。

308:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/20 23:50:39 vL2k18BQ0
>>294,300,305
他人の流儀などというものを、ID:4oqyi+c60 さんの都合良く曲解して引き合いにださないで
ご自分の主張をはっきりと述べたらよろしい。



309:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/20 23:56:59 vL2k18BQ0
>>300
>ID:vL2k18BQ0さんの流儀だと、この偽りのルールを作った犯人らを明示しないとならないようですよ。
>>230
>そこで責任論を持ち出すことは誤りです。
>誤解を与える文言を訂正するのは板住人全員の問題です。
LRなどの告知には「こうなりました」とだけ書けばよく、そこに至る過去の経緯を知りたければ
知りたい人が自治スレを読み返せばよいことです。


310:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/21 00:02:17 vL2k18BQ0
オッカムの剃刀に従うなら、「4oqyi+c60の解釈によるvL2k18BQ0の流儀」などというものを仮定して議論を行ってはいけないでしょう。
自分の言葉で議論に参加しなさい。

311:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/21 00:24:59 JK5Pa7BP0
オッカムの剃刀同士の対決ですか。
ID:vL2k18BQ0さんが手にしているものは、どうやら違うもののようですね。

告知が必要と繰り返すだけで議論の進行の邪魔をするのは止めていただけないものでしょうかね。

312:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/21 01:26:26 suXIQm3g0
あげとくか

313:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/21 01:42:37 81eSImNP0
LRってのは元々「このスレは○○するようなトコですよ~、空気読んでね~」ってなものであって、
伝家の宝刀みたいに「LRにこうあるんだから従え!」ってなもんとは違うと思うのだが・・・
間違って広がったもんだろうが、一部が暴走した行為だろうが、経過なんてどうでも良い
大切なのは結果だ
現状においての▼の問題を浮き彫りにするのであれば

利点:スレの区別がつけ易い
欠点:スレ立ての際の文字数制限

こういったものに肉付けをしていって、本当に必要なのか不必要なのかを議論した方が生産的だ
勝手にやられた事だから罪だのLRや1001txtで告知だのは必要無い
当人達同士の確執は他所でやってくれ
大切なのは板からして何が必要で何が不必要かだ

314:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/21 01:49:05 k7HC7JtE0
>>311
あなたは白を真っ黒に塗りつぶしてでも議論を進めたくないみたいですね
>議論の進行の邪魔をするのは止めていただけないものでしょうかね。
その言葉そっくりお返しします。


315:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/21 01:59:59 LSFBMgEd0
前スレから参加しているが疲れてきた
もっと>>296を見て考えた方がいい連中が多すぎ

どこにも迷惑かけないように1001はデフォで1回のみの変更
簡単な説明を>>5とは分けてその下に単独でこの問題が解決するまで載せて
三角について自己主張したい人は気が済むまでこのスレで延々とやってください

自分のいるネトゲスレで質問があったりしたらそこに誘導だけするし
反論するばかりで自分の意見が出ない人にはもううんざりです

316:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/21 02:19:59 CGar4GL+0
>>265
対処法を心得ているのに1001の問題を知らない方にアレを引き合いに出されて困るというのは対処法を心得ていないのではないだろうか。

317:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/21 02:32:36 81eSImNP0
結局は板そのものの方向性とかを考えるんじゃなくて、自分の我と主張を通したいだけなんだよな
過去に勝手にやられたから悔しいのかな?
議論ってのは叩き合ったり、妥協したりするもんじゃない
お互いに知恵を出し合って、より良いものを作り上げ結果に持って行く共同作業だ
現状の▼論争はその意味合いなどでは無くて、過去の妄執に対するイザコザの再来に過ぎない
過ぎた事を教訓として生かすならまだしも、gdgdやっても何も始まらん
告知なんかいらん
知りたい奴が居たら教えてやれば良いだけの話だ(むしろこういったのがLRなんじゃね?

318:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/21 05:25:16 81eSImNP0
ちなみに、2ちゃんねるは400近い板がある掲示板
一日に一回どっかの板で問題が上がったとしたら、運営にとっては1年毎日問題が起こってると言える
些細な変更要請も含めてな
出来るだけ、運営に手間をかけさせない為にも「一旦変える」と言ったその場凌ぎは控えるべきだと思われ
何かを運営に掛け合う際には、「決定事項」を出してからにするべき

つまり、結論を出すべく協力出来ない輩で討論するなら、永遠にしてなさいって事だ

319:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/21 05:34:21 MDX+xOGc0
んなこたねーよ。
トーナメントのための1001変更だって許されてるんだぞ。
被害の拡大を抑えるための二度手間ぐらいはやってもらえる範囲。

320:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/21 05:45:17 MDX+xOGc0
1001をデフォルトに戻すことへの反対意見について

「そこで告知不要派が議論を打ち切るから」
議論は打ち切らず継続することを約束する、と言ってる。
約束では信じられないかもしれないが、告知不要派が議論から撤退すれば
告知必要派だけが残ってLRや1001を使って好き勝手に告知することになる。
告知不要派はそんな事態を避けるため、間違いなく引き続き議論に参加する。

「議論を打ち切りたい告知不要派によって荒らされるから」
こんなこと言い出したら何でもありだ。無効。
例:現状は1001を維持したいネトゲ弾圧派によって荒らされている状況である

「運営に手間をかけさせるから」
配慮はすべきだが、配慮するあまり被害を拡大再生産し続けるぐらいなら、
手間をお願いする方がいいに決まっている。

321:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/21 05:57:43 MDX+xOGc0
一見大荒れしているが、こうやって見てみると反対意見に全然根拠がない。
論理的には1001変更で筋が通っている状態だ。
「議論が打ち切られるから」など、何度も反論や対策が示された反対意見を絶叫し続けるのは、
合意が取れていないという事実だけを作って申請を妨害する工作に見えるんだよねえ。

我々は現行1001でネトゲスレが不利益を被っているから緊急に差し替えようという話をしている。
ところがネトゲスレ陣営からその緊急対処を絶対に認めない強硬論が噴出している。
一方的に被害を被る陣営が、断固として加害文言の撤去を許さないとして議論妨害を行っているわけだ。
構造として明らかにおかしいよな?

俺は愉快犯による妨害工作だと考えている。
だが、もし本当に「1001差替阻止」や「1001どうでもいい」がネトゲスレ住民の意識ならば、
1001差し替えの緊急性事態がないということになる。
だったら1001を放置したまま、告知するやしないやで半年以上議論しても問題ないだろう。

ネトゲスレとしてはその辺、どうなんだ?

322:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/21 06:02:24 uQucRPLQ0
全員の合意なんか取り付けられるわけがないので
大筋で合意が取れているのならさっさと変えてしまうのがいいと思うけど

323:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/21 06:11:51 MDX+xOGc0
合意が取れずに紛糾している状況だけは作り出されているから申請しても無理。

324:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/21 06:27:04 uQucRPLQ0
んーまあネトゲスレ民の大半は1001も読んでないだろうし▽が何故付いてるのかも理解してないんじゃないかな
このスレの存在もほとんど認知されてないかと

325:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/21 07:00:20 wvqghefD0
>313
ほぼ同意
ネトゲ民は大抵ゲーム名を検索でいれて探してるので他のはどうでもいいが
ネトゲ以外のやつらが見るときに便利というなら残したらいいんじゃねーの?
と思う俺ネトゲ民

>324
わざわざネトゲスレに誘導しにきたアホがいるからナー

326:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/21 07:05:33 RlVtNXmE0
なんかさあ。
もう、このまま何も変えられずに止まってしまってもいいんじゃない?

現行の1001のままでも強要とは取れない。
このぐだぐだ議論で、▽が任意であることぐらいは広く知れ渡っただろう。
名前欄変更時点で見に来てないような奴はそれこそ知らんがな

▽が任意でしかないことは総合案内の次スレのテンプレに入るよ。
これだけ荒れた話題なんだから一切触れないなんてことはありえない。
たとえ告知不要派の強硬派が
「告知は許可しない、総合案内新スレに勝手に書き加えることも絶対に許さない」
と主張したって誰かが書き込むことまでは阻止できない。

ネトゲスレが勝手に▽を付け続ける分にも誰も困らない。
▽を外したいネトゲスレ住民がいれば、スレ内で▽を外せと大喧嘩して、
>>1001見ろカスと煽られて、総合案内スレ嫁ボケと煽り返して決めればいい。

327:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/21 07:13:39 1/vT4/T00
>>303
やはりその方が良いかもですね。

>>305
スレリンク(vote板)
↑こちらに対しての「仕切り直しての投票」という意味です。
また自分は>>323 さんの言われる通りであると考えています。
この議論は約一ヶ月続いています。
このままで行くか投票で行くか、どちらが良いのかな?という提案です。

328:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/21 07:16:59 MY9H/1Bn0
>>326
>現行の1001のままでも強要とは取れない。

そう受け取る奴がいるんだよ。ネトゲに限った話ではなく。

いざこざの元ではあるので、ひとまずデフォに戻すくらいはやったっていいんじゃない。
あれこれ理由をつけて反対している「ネトゲ弾圧派」(この呼称いいなw)はどうせ毎回同じ人物だろ。


329:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/21 07:59:47 RlVtNXmE0
ネトゲ派がデフォに戻すなって言ってんじゃないの?

330:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/21 08:14:02 MY9H/1Bn0
>>329
俺はそれは
「ネトゲ派という立場を利用して、ヲチ側への敵対心を煽り、
 個人的恨みのあるヲチ側や古参住人に嫌がらせをしたい輩」
が紛れ込んでいると思う。


331:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/21 08:32:11 uQucRPLQ0
>>326
ある程度の国語力があって、先入観・予備知識なしに1001の文面を読んで「任意」と受け取る人は多くないと思いますよ

332:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/21 08:45:18 suXIQm3g0
>>319
「被害の拡大」ってなんだ??「不利益」?「大荒れ」してるのはここだけだだろ?
自治スレで議論すんならその毎度書いてる同じことの繰り返しの連投こそ不要。
>論理的には1001変更で筋が通っている状態
なら音頭とってさっさと話進めればいいだけ
「そう言っても○○側は反対する」とか、そういうレスをいちいちつける必要は全くない

333:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/21 08:51:40 RlVtNXmE0
>>330
あるかもな。
ネトゲ晒しスレでIDが確認できる人の発言は「どうでもいい」って感じだな。

>>331
意見・異論が認められるってことはルールではなく、あくまでお願いだろう。
元々ネトゲスレが不利益を受けているという前提で以って始まった議論だから、
ネトゲスレからこんだけ変えるな・どうでもいいと言われるともういいんじゃないか?

334:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/21 08:53:18 0Edd/bVl0
つーかさ
その▽で文字制限引っ掛かってるスレだけ取っ払えばいいだろ?
なんで1001を変えるとか他のスレをどうこうって話になってんだ?

文字数制限がある程度あった方が捻りを入れられていいと思うけどね
アホの告知を見てきたネトゲ住人の戯言

335:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/21 09:46:25 HEw+S7V40
自治スレ立てるというのはどうだろうか?
このスレで自治議論してるとは思えないから。

もちろん板案内からリンクするのだが。

336:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/21 10:42:16 CGar4GL+0
一時的とはいえ、議論して纏めるにはそれなりの時間が掛かる事だろう。
現状の1001を放置する事に問題があるのなら、一時的な変更はする価値があると思うがどうだろう?>反対派

337:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/21 10:54:55 OlJ5mBZOO
たぶんこれだけ言われたら出てこられないんじゃないかなあ?>反対派


338:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/21 11:01:28 suXIQm3g0
だから「派」にいくら聞いてもしょうがないだろ
こうすると誰にとってどう困る、実際の利用者にどういう利点がある、てのを「議論」しなきゃ
意味ない。なんでいつまでも覇権争いみたいな方向にもってこうとするんだ

339:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/21 11:08:23 CGar4GL+0
>>338
その辺の話、もう終わってるんじゃね。

340:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/21 12:58:03 7w8JvIPrO
>>319
トーナメントとかで大変そうな今だからこそ、手間かけさせない方がいいんじゃないか?
やって貰えるから利用するって考え方じゃないだろ
二度手間を前提にするくらいなら、かけさせないのが当然
それと、被害をリンク付きで教えてくれないかな?
どのような拡大を想定してるのかも含めて

>>329
二度手間に文句言ってるんじゃないの?
デフォに戻して終了ならそれで終わりだし

341:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/21 13:34:40 OlJ5mBZOO
「“2ちゃんのため“は大きなお世話」と言う通り、二度手間については考慮する必要はありません。

一度にまとめようとしてもめるより、ひとまず今の1001を撤回することが最優先事項。

342:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/21 14:18:56 7w8JvIPrO
>>341
それは「2ちゃんねるの為に」「2ちゃんねるを何とかしよう」って行動した奴らへの言葉であって、
運営大変そうだから控えようぜって気配り等とは違う話じゃないのか?
現状で板レベルで大きな問題が立ち上がり緊急を要するなら兎も角、そうで無いならちゃんと決めた上で変えた方が良いに決まってるじゃん
既に3年このままだったんでしょ?
今すぐ変えなければいけない問題って何?

343:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/21 14:39:52 CGar4GL+0
>>342
誤りは正すべきであるという観点から、現状の1001を放置するよりはデフォに戻したほうが望ましいという話であって、今すぐ変えなければならないと読んだのならミスリードじゃね。

344:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/21 15:05:48 suXIQm3g0
>誤りは正すべきである
これが第一義なら多分どんなに時間けてもほとんど同意は得られないぞ
利用にさして差し支えなけりゃ住人にはどうだっていいし、そうすると運営も説得しにくい

345:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/21 15:22:07 OlJ5mBZOO
差し支えあるよ。

強制だと誤解して重複スレが立ち、スレ数が増えて圧縮が近付く。

特に低速ヲチスレ住人にとっては脅威だ。
このスレの過去スレだって圧縮でガンガン落ちまくっていたじゃないか。

346:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/21 17:55:23 81eSImNP0
スレが大量に落とされる程の重複祭りの原因になったのか・・・gkr
それは本当に▼が原因なのかとw

347:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/21 18:39:44 0Edd/bVl0
どうでもいいことでリスクあるなら回避すべきだろ

348:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/21 19:23:24 lFPqImup0
宣伝しまくってるやついるけどなんなの?死ぬの?
うぜーんだけど

349:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/21 19:56:21 suXIQm3g0
>>345
リスク回避は分かるが、雑質スレは本来なくたっていいものだから
いくら落ちたって困るのは自治厨だけで何の理由にもならないぞ

350:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/21 21:52:53 JK5Pa7BP0
要するに1001をデフォルトに戻せば解決という話なのですね、全ては。

351:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/21 23:57:36 MY9H/1Bn0
雑質スレは本来様々な質問をする場だぞ。
>>132-135のように。

質問に答えられるほどの知識を持つ者が多い以上、住人は古参中心になっているのは当然だが
「自治厨」のオナニー会場だと考えているのなら筋違いにも程がある。

352:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/21 23:59:31 suXIQm3g0
そう思うがなぁ

353:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/22 00:06:24 h/B23ZAC0
あれ、なんかレスついてた、雑質スレが存在してなきゃいけないルールなんてあるの?
ここを保守しなきゃいけないから1001変えるって?

354:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/22 00:25:21 DRlxIIWM0
問題の解消につながるから、1001はデフォルトに戻しましょう。
それだけを決めてお開きにしましょう。

355:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/22 02:09:08 PAJ5QWFY0
ネトゲスレに頑張って>>234 を貼ってる人がいますが。

>>234 の内容には異論があるのですが、
それよりも、貼られたスレの住民の反応が興味深いです。

*1001デフォ。
*告知もいらない。

これで良い気がしてきましたよ。

356:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/22 07:20:00 jozKMof50
2008/05/22(木) 7時過ぎ
▼  31
▽ 231
スレ総数705
非ネトゲスレとネトゲスレの分母は面倒なので数えてない

(31 / 705) * 100 = 4.4%
4.4%の住人のために善意でつける▼▽のためにこうして議論する価値があるかどうか



357:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/22 07:26:42 qs2YRaq60
記号や、現行1001の維持を望んでいるのは
その4.4%の人たちではなく>>330で言われているような人でしょう。

>>320-321で言われている通りで、粛々と段階を進めることが重要ですよ。
さしあたって今は1001をデフォに戻すこと。
その後で具体的告知をするかどうか、するならどのようにするかを話し合えばいい。


358:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/22 07:28:18 jozKMof50
本来は▽を推奨したい人間が自分達でネトゲスレにお願いして回るもんだろう。
それを1001で押しつけるから問題になってる。
親切で▽をつけてやっても別にかまわないが何も判ってないやつから1001に書いてあるからつけろとか言われたらイヤダといいたくなるし
こんな大層な議論になるくらいならさっさと廃止になった方がいいよ。

359:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/22 08:29:39 xnFZgLM60
>>358
チゲーよw
スレ住人にしたら▽がついてようが無かろうがどうでもいい
1001がどうなろうと別にどうでもいい
ただスレタイに変更があると面倒だからやめれっつってんだよ
その前にお願いに来るのもウザいからやめろ

360:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/22 08:43:25 jozKMof50
>>359
なんで俺がやめろといわれなくちゃならない
誰が他人のために▽付けてくれとお願いして回るかよw

361:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/22 08:51:25 h/B23ZAC0
経緯も派閥の説明ももういいっての

362:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/22 13:57:47 R43VqhjI0
>>355
そりゃあ、昔先走り汁たらしたのがネトゲスレで記号付けろとかやって、
今も何となく従ってるのが殆どでしょ。

惰性や習慣で今もやってるだけで、記号自体はどうでもいいわな、普通は。
だから、「つけろ」、「外せ」、両方一々言われるのは迷惑な話なのよねぇ。
これはわかって記号を付けていないスレもまったく同じで、一々言われるのは
迷惑だろうねぇ。

外からヲチ板に来たスレで、一々言われるのも真相を知れば迷惑だろうな。

363:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/22 14:53:00 9qswQC6wO
よし豚子タソって誰?

364:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/22 17:51:04 4UzamnQv0
>>356
暇だから母数も数えたよ
2008/05/22(木) 17時過ぎ 
▼ 29 /356
▽ 240(+2) /368 (+2)は∇と△
スレ総数724

ざっと見た感じ▽付きは前スレタイトルコビペで使ってるスレがほとんど。文字数制限が話題になってるスレは発見できなかった
ネトゲ住民にとってのヲチ板は飛び地で隔離板だから自治に興味が薄いし、タイトルにも凝らないんだろう
ネトゲwatch板でも作ればこの手の問題はおこらないんだが

365:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/22 18:09:59 tJ152IdX0
>>364
ネトゲヲチ板を作る必要があるかどうか
ここで議論すればいい
議論して必要だと結論が出たら
申請してみればいい

無理かもしれないけどやるだけやってみれば?

366:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/22 19:12:32 jozKMof50
板分割は全員の円満解決法だが板が立つ目処がたたないので選択肢に入らない。
ちなみに専用スレが今月7日に立って、21日にdat落ちしますた。
ネトゲ晒し(仮)板分割議論【自治】
スレリンク(net板)

367:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/22 23:57:25 DRlxIIWM0
当面の議題の1001も片付けていないのに専用スレなんて立てられても困る。
三角の件ですら議論の引き伸ばしを図る奴一人で往生しているのに。

>365
三角の後ですな。
一連の議論で1001をデフォルトに戻すという合意が形成されたようですが。

368:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/23 00:23:37 fDsxshdFO
暫定1001デフォに異論なし。

369:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/23 04:33:30 YUi3Ztkv0
それじゃあ>>131で申請するか。
変更理由も>>133の同意以外に意見ないし異論はないということでいいだろ。


370:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/23 04:49:43 EGVesIS30


371:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/23 06:23:45 hu3SYNL70
結局は4年前の対応が場当たり的で不適切だったんだよなあ

372:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/23 11:17:14 qVpkYz+t0
モナーの作者がノベルデビュー
モナーの小説が遂に読める日がきた

スレリンク(magazin板)l50

373:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/23 13:07:58 fDsxshdFO
ぼちぼち記号のないネトゲスレが立ってきてるね。

374:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/23 16:39:05 P59qDM+80
ていうかさ、ネトゲの晒しって
基本的に参加して中で会話してる奴でないと晒せない
つまり全員突撃してるようなもんだけど
ヲチ板のルール的に問題ないの?

375:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/23 16:49:19 9EqE1fUD0
すべては「管理人がああ言ってるから」で済まされてきちゃったからなぁ

376:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/23 17:08:26 GZ4keV7q0
>>374
んな事無い。
オープンでチャットしてるのが痛いヤツってのもいるし、それよりあのギルドは厨だ
この狩場でmob独占してるこいつは痛い、あいつは不正やってんじゃないかとか
そういうのの方が多いと思う。実際の会話のSSついてるのは、野良PT組んだら
PTチャットでこんなに痛い発言してたってのを晒しに来てたり。

もちろん、突撃前提でやっているスレなんて無い!なんて断言はできないが
全員突撃してるようなもんってのはちょっと大げさ。

377:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/23 17:13:17 YUi3Ztkv0
>>374
それは沖縄に住んでいる人間が北海道に住んでいる人間に向かって日本から出て行けと言ったり
街中で人とすれ違っただけで誰かに追われていると怯えるようなもんだ



378:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/23 17:16:20 CiLHoCwL0
また話題をそらしか

379:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/23 17:26:42 rYvcDYWa0
>>374
サイト・ブログなんかも一回見ないと晒せないと思うんだけど

「突撃」って
ネヲチ見てから当該者にコンタクトを試みることだと思っていたけど
問題人物が晒される前にたまたま接触する機会があったのも含めるのか?

380:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/23 19:27:59 reHh/xIV0
とにかく1001をデフォルトに戻すということに傾聴に値する反論は無いようですね。
問題だらけの1001ですからデフォルトに戻してしまいましょう。

>378
そうだな、ネトゲ晒しはヲチではないということは三角の件を片付けてから出ないと。

381:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/23 20:18:42 a8C8DnkE0
っていうか戻った

382:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/23 20:27:00 CiLHoCwL0
800 名前:トーマス ★[sage] 投稿日:2008/05/23(金) 19:53:11 ID:???0
>>787-788:スロットサロン板
>>797:ネットウォッチ板
変更いたしました


これか、よかったな

383:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/23 20:33:58 mXC/D9oa0
例のアレが暴れる確率が高い週末の前に戻ったとは目出たいな。

384:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/23 20:41:12 1tHGrsgA0
>>382
ありゃホントだw

申請された方、乙でした。

さて、告知をどうするか?ですね。



385:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/23 20:48:45 9o6Up96P0
>>384
告知する必要性がある様に思えない
よって、無しの方向で

386:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/23 21:03:37 9o6Up96P0
告知の必要性がある様に思えないという意見に対して異論ある方は遠慮せずにどうぞ

387:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/23 21:04:21 6NwzV0j/0
俺も必要だとは思わない。

388:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/23 21:08:14 mXC/D9oa0
告知は不要。

記号付けてるスレは気が付いた住人同士が話し合って今後どうするかを
決めればよいと思うから。

それが本当の自治ってもんでしょう。

389:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/23 22:08:57 reHh/xIV0
告知不要で宜しいのではありませんでしょうか。
聞かれたら答える程度で構わないと思います。

しかしあっさりと戻ったものだ。
今回の騒ぎの発端も唐突な名無しの変更で始まったし、この手の設定の変更ってのはえらく簡単なのだな。

390:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/23 22:18:02 Rf5NqOcT0
疑問に思う人がいるのなら分かる人が教えてやればいいのだし、
好きで記号付けているスレにやめろと言う権限も俺らには無いわな。

391:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/23 22:22:24 YUi3Ztkv0
おいおい、申請する前に宣言してから申請しろよ
結果はいいが、素直に乙と言えないじゃないか。

392:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/23 22:23:42 YUi3Ztkv0
0,02秒早ければ・・・

393:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/23 22:24:30 YUi3Ztkv0
ちがった、2秒早ければだった


394:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/23 23:36:56 N8B987WB0
自分が申請したかったのね・・・乙

395:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/23 23:50:28 YUi3Ztkv0
>>394
ちゃうわ


396:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/24 00:10:05 rgMZgu6x0
こうやって1001を先に元に戻したら告知不要派が
告知不要で押し切るんじゃないかと思ったから
1001を先に戻す事には反対だったんだけどな

397:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/24 00:17:54 QIk3Gb+z0
押し切るというか、必要な理由が特になかったと言う事じゃないの?

398:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/24 00:34:05 VbcAvksW0
既にそもそも何の告知をするのかが分からんってのがほとんどだろうな

399:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/24 01:06:00 DhLu/gSHO
マン光風味の負け惜しみか。

400:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/24 01:25:19 Of9HGh0q0
それじゃLRにて有期告知の方向ですすめましょうか、といってみるテスト

401:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/24 01:30:03 QIk3Gb+z0
目的が知らしめる事ならば一時的な名無し変更のが短時間で効果あるんじゃね?

402:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/24 01:32:17 Of9HGh0q0
ここからの議題

議題1 間違って蔓延してしまった▼▽について告知するかしないか、またその手法について

議題2 2ch内ヲチについてLRに明記するかしないかについて

議題3 ヲチ板の空気を読んだ1000.txtについて

議題4 ヲチ板の空気を読んだ名無しについて

議題5 総合案内スレのスレタイに自治を入れるかどうかについて

議題6 その他なんかある?

403:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/24 01:35:47 Of9HGh0q0
議題4 ヲチ板の空気を読んだ名無しについて

これは俺が個人的に思っていたことで
ゴーゴーゴ-ゴー!ってのは突撃を示唆するようで好ましくないから別のに変えようぜ。
急がないけど。
さらにどうでもいいんだが、ーが一つだけ-になってるのも気になってる。

404:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/24 01:39:22 Of9HGh0q0
>>401
そうだね
反対さえなければね。
名無しなら3日もすれば十分だね。

405:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/24 01:39:23 hhOgk0ig0
>>389
そう、だから1001に変なルールモドキを押し込むのは止めましょうって事で。
概ねこれは、コンセンサスは取れたと判断しても良いみたいな感じだね。

406:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/24 01:46:52 Of9HGh0q0
議題3と議題4については他の議題と時期をずらして専用スレ立ててやるのが手っ取り早いと思う。

議題5は自治スレを別に立ててもdat落ちするからという声を受けて
スレタイに自治をいれたら?という意見があり、特に反対意見もなかったと思う。
事実上自治スレになっているしいれてもいーんじゃね?と思うが如何か。

407:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/24 01:47:34 nWcfI4c60
ゴーゴーゴーゴー なんじゃなくて、ゴーゴーゴ・ゴーなんじゃないか?
なんか由来があった気がするが思い出せない。まぁなんでもいいんだがw

>>402の議題、重要度も番号通りって感じかね。
いくつも一度に語ろうとするとごちゃごちゃするだけになりそうだから、
手っ取り早く片付きそうなものからいくか?

となると、議題5辺りが。
まぁ…自治の単語を入れても、問題は無いだろうけど。
入れるとしたら最後に、かな。自治の比率は普段そう高くないだろうし。

408:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/24 01:51:24 VbcAvksW0
むしろここから話進められたら尊敬するわ
利用になんの差し支えもないってのに

409:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/24 02:09:54 Of9HGh0q0
>>407
なんだよ由来ってw
設定変更の告知前が
名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! 投稿日:2008/03/22(土) 16:35:46
で、告知後が
名前:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー! 投稿日:2008/05/24(土) 01:46:52
なんだよ、違うだろ?

重要度というか、どれも重要じゃない気がするんだがw
まあホットな話題の順番かなーと。


410:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/24 02:21:26 nWcfI4c60
>>409
ゴーゴーゴーゴーの最初の由来話。>>403で突撃示唆って書いてあったから
そういえば昔やっぱりそういった話になったけど、確かなんか由来無かったっけと思って。

411:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/24 02:37:24 1wMzMAH+0
その昔1ch.tvウォッチというのが物凄く盛り上がってね。
そこの主要人物の1人のフラッシュが作られたんだね。
URLリンク(web.archive.org)

これを気に入ったひろゆきが名無しを「名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!」にしたというのが由来。
当時から突撃容認と思われるんじゃないかという指摘はあったなあ。

412:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/24 02:46:58 Of9HGh0q0

( ゚Д゚)ポカーン


こんな感じか?

 ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ・∀・)<突撃して賠償ニダ言われたらヤだし禁止
 ( 建前 )  \_______________
 | | |
__(__)_)______________
 ( _)_)
 | | |
 ( 本音 )  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( 。A。)<楽しければ突撃でも何でも( ・∀・ )イイ!
  ∨ ̄∨   \_______________


ひろゆきが由来ならじゃあいっかって気になるな

413:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/24 02:54:49 6hxYkjdt0
よくわからんが現状何の問題点もなさそうなのに変える意味がわからねー
似非自治がしたいなら他所でやってよ

414:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/24 02:54:50 nWcfI4c60
㌧㌧ お陰でスッキリ眠れそうだ

このぱっと見突撃容認臭いっていうのがあるから、変更自体にはあまり異論は上がらない
ような気もするけど、じゃあどんなのがいいかって所で揉めそうだよなー。

>>412
いや、全然違うんじゃないか?
突撃禁止は建前本音じゃなく、単純にウォッチ板だって事。
突撃でウォッチ先が消えて無くなるのもつまらないしね、ってのがある意味本音だろうが。

415:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/24 03:18:53 Of9HGh0q0
>>414
あ、なるほどね

>>411
後れたけど俺からもさんくす

416:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/24 03:57:55 hhOgk0ig0
>>413
余分な装飾弄って、自治している気分になりたいんだろ。
コピペ厨がコピペして何かやり遂げた自己満に浸るのと同じだと思う。

ただ現状の名無しは以前とちょっと違ってキモいな。
「名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!」が元のデフォだぜ。

417:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/24 06:03:41 i0Zv3z5z0
……告知必要という意見が出てこないな。
「あーあ。告知不要派が押し切るから反対だったのに。ばーかばーか。」
これじゃ、反対だったがもう押し切られたから告知ナシでいいです、ってことだぞ。

418:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/24 08:27:17 aHFudVZF0
おいおい、名無しの由来も知らない(調べようとしない)奴が自治を語るか?
そういうところが既に間違っていると思う。
>>416の言う通り、「変える事」自体が目的になってしまっている者がいるんじゃないか?

ただ全角半角混在しているから「名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!」に直す、というのならば大いに賛成。

419:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/24 08:45:46 8EPRMvxI0
LRで時限を切って告示。

420:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/24 10:21:10 2EeFLDLp0
議題2 2ch内ヲチについてLRに明記するかしないかについて

これ迷うところとか議論する必要とかあるのか?

421:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/24 10:32:16 QIk3Gb+z0
>>420
LRにはどちらかと言うと、やっちゃダメとかそれはスレチ他でやれ的なモノを記載しておくに止めた方がいいんじゃないかなあ。

422:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/24 12:17:38 WUzeOe+i0
>>421
同意
それと議題5の自治ってつけることにも同意かな
総合案内より自治のがLR無視した行為とか、わからないことを質問しやすいと思う

423:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/24 12:38:23 hhOgk0ig0
●何故ヲチ板では専用の自治スレを常設しなくなったか?

・頻繁にスレがdat落ちする/した
 例:n日ルール故、現状の現状の回転の速さ

・必要も無いのに自治スレを立てておくと、コントロール妄想野郎の巣になる
 例:他板に勝手に自治スレを立てる自治新党騒動、前回の自治騒動


今まで通り、普段のちょっとしたことは、一見自治スレに見えない
雑質スレでやるので十分だと思うよ。
突然自治スレが立てられたら、ここのやり方を知らないバカ外様か、
コントロール妄想野郎(ヲチ対象物件)だってわかるし。

424:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/24 12:53:53 WUzeOe+i0
>>423
そんなことがあったのか
荒れるくらいならやらない方が良いな

425:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/24 13:01:48 1GFneWtI0
基本的にヲチ板の自治スレは雑質で行うべきだね。
目の届くところにおいておかないと、何をやらかされるか分かったもんじゃない。

本当に解決しなければならなくて早急に解決すべき問題以外はなるべく手をつけない方が良いと思うんだよな。
重大な問題なら、何人もの人が問題意識を持つだろうから話し合いが始まると思う。
そして、ここのスレタイに自治の追加は不要なのでは?

>402
議題0 解決すべき事柄も無いのに自治スレを続けるな。

>405
同意。
偽ルールを、わざわざローカルルールで否定する必要もありませんね。

426:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/24 13:23:33 vb6VDLY90
>>401
このスレのテンプレでの告知派だったのですが、
この方が良いと思います。

「名無しさん@スレタイ▽▼は御自由に」とかかな?

期間は3日で良いと思います。

427:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/24 14:28:47 NABmpo3M0
>>423
元々、2ちゃんのスレッドと言うシステムは必要と思われたら立てて、需要が無くなったら落ちるもんだから
自治スレにしても常時存在しなきゃいけないもんではない
本当に必要と思われる状況になったら立てれば良いだけの話だ

当然、このスレも同じ

428:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/24 17:36:19 zmYrGpYH0
うん、今日の流れ見てて思った。
現行スレ立つ時は別に「自治」って入っても構わないんじゃないかと思ってたけど
でも何か変更しようって時は「総合案内スレで」、って告知かければいいわけだし
自治の単語が入らなくても問題は無いね。

429:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/24 18:21:49 aa6DGZAG0
ぐだぐだ揉める前にLR変更と1001修正同時にやれば解決じゃん

430:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/24 21:33:34 2EeFLDLp0
2ch内ヲチ禁止と言っていた自治厨はどこへ消えたの?

431:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/24 22:42:21 PPDGh63F0 BE:9962887-DIA(102030)
test

432: ◆jvmYKJlhfw
08/05/25 00:13:06 RPUsCgG60
>>431
いらっしゃいませ。
ご苦労様です。いつもお世話になっています。

433:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/25 01:28:57 RPUsCgG60
私はもう今の名無しのままがいいです。


434:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/25 11:14:57 nT9gd+zE0
というか何か変える必要性を感じねえよ
現状で板として何か問題があるわけじゃないだろ
個々のスレがどうなってるかはしらんが

435:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/25 12:44:44 d3hZWuHu0
具体的な問題かつ解決の必要に迫られない限りは何もしないのが無難だな。

>430
他所でやれ、以上。

436:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/25 16:28:28 FEg96ClD0
なんという予想通りのgdgd

437:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/25 16:35:30 BfaktqP20
結局みんな告知そのものなんてどうでもいいわけで。

ネトゲやら親切さんを装って、私怨のある古参ヲチャに難癖つけたいマン光風味が
議論をかき回すべく暴れていただけなんじゃないか。

438:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/25 16:55:28 FEg96ClD0
そういえばあの、いざとなったら私がコピペして告知するからそれでいいでしょと
息巻いていたやつどこ行った?そろそろスタンバイ始めた方がいいんじゃないか?

もちろんてつだわないよ!(^( ゚∀゚)^)てつだわないよ!

439:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/25 16:57:31 LGgM4N1w0
最近旗ふり役は諦めて(さすがに人望のなさを自覚したか)、古参叩きにシフトした感。

440:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/25 18:24:32 y8twDj3N0
>>437
人間なんて皆同じようなもの

かつて一部の自治厨が暴走して周りの意見無視して1000txt変えたのと同じように
今回も一部の自治厨が暴走して周りの意見無視して1000txt変えただけ
そしてこれからも、一部の自治厨が暴走して周りの意見無視して色々変えるんだろ

叩いてるように見えるけど、実はこれが自治の本質
全員が納得できる案なんてある訳が無い
ある意味において一部の独走ってのは何かを変える際には必要だったりもする
変える意味のある問題に対してはね

441:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/25 18:50:48 LGgM4N1w0
また自分だけはわかってると言いたげなひとりごとですね。

442:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/25 18:52:40 d3hZWuHu0
分かったような口、乙。
あの申請を出した奴は突っ返されるのを期待してのことだったのだろうな。
まぁおかげさまで本来の意味の自治厨の企ての痕跡は消えたわけだが。

>437
自称自治スレの残党が粘っていただけだろ、議論の引き伸ばし戦術の一環が告知だっただけ。
告知しるしると五月蝿かったから、告知ぐらいはと譲歩した結果だし。

443:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/25 18:53:31 y8twDj3N0
>>441
見当違いな特定だねぇ
こういう発言するのは全て同一の存在なのか

444:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/25 18:57:06 d3hZWuHu0
あら441さん、書き込んでいらしたの。これは失敬。

>436
話し合うべき緊急事態も無いでしょ。

445:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/25 22:51:30 Vh+A3c650
いーんじゃないの。雑談スレでもあるんだし。gdgdと雑談に興じるのもアリでしょ。
俺は興味無いけど気が済むまでどーぞ。

446:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/25 23:18:01 RPUsCgG60
>>438
あれは>>180の反対意見を抑えるのに役立ったと思いますよ
>>180はその後書き込みしてるんでしょうかね?
>>396とかそれっぽいけど違うかな


447:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/26 00:37:21 XLZdiGzu0
告知が必要だとフシアナまでして言っていた人たち、いなくなっちゃったね。
飽きたのか、マン光風味に利用されていることに気が付いたのか…

448:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/26 01:05:07 I+5BdI0m0
いるよ。
思いついた事は既に書いたのに何度も再放送するつもりは無いし
強引に議論始めさせてまで「告知が必要」と言い張る気は無いし。
もし議論が始まって、それを見て言いたい事があれば書く。それだけだわな。

449:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/26 01:10:25 QPxAmCn3O
約3年ぶりにヲチ板にきましたw

Hisaスレなくなっちゃった?

450:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/26 01:21:10 XLZdiGzu0
>>449
単独スレはもう無いけれど、ネトゲでまたナンパしたり暴れたりで時々話題になっているみたいだね。

451:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/26 01:34:53 Pd0heHZY0
半日とか一日とかの短期間に似たような意見が集中したからそれでまとめようとか
まさに自分の意見だけ押し通そうとしてるように見えるんだが。
やってることは過去にあった自治厨の暴走となんら変わりない。



452:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/26 01:55:32 qnLpcp/C0
元々再度変更するくらいのつもりでデフォルトに戻しただけなんだぜ。
案出して支持されりゃそれに変わるだろ。

453:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/26 02:04:54 oZPGbUr00
そして変更したら、それで満足になっちゃったんだよな

454:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/26 02:14:21 qnLpcp/C0
要らん世話まで焼く事もないかって所なんだろ。

455:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/26 07:26:05 vz8LTmIN0
1001が元に戻って「これでいいんじゃね」的意見が大半を占めてるという現状を、
今度は「自治厨の暴走で押し切った」ことにして騒ぎたいんですね。

456:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/26 07:29:30 IB3eVR5+0
アジテーターになれる資質十分だと思うよ。ID:P64FLzeU0とか完全に詭弁だし

457:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/26 07:39:02 XLZdiGzu0
>>451
まーたミスリーディングを企んでるw


458:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/26 09:14:35 +sd15ex30
ローカルルールに2chヲチ可能と書かないのは何でなんだぜ?
余所から2chヲチスレが引っ越ししてきて、スレ数増えるが嫌なんだよ?

459:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/26 09:19:00 +sd15ex30
運営系のスレでも悪質な自治が問題視されてるんだぜ?

削除のなりっじべーす(仮)@2ch掲示板

何をしようかというと、
削除に関する情報を蓄積して行こうと、

削除板ウォッチャー対策について
スレリンク(sakukb板:183-番)

460:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/26 09:38:13 IB3eVR5+0
で?

461:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/26 12:14:29 pF3fI5NL0
>>459
知恵袋住人の食いつき悪いせいか、騒いでる奴が一人が空回りしてるようにしか見えないが
俺の気のせいということにしておこう

462:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/26 22:54:00 l/sIHqXK0
2ちゃんねるヲチが可能って馬鹿の一つ覚えの奴が、何を目論んでいるのかが分からない。
どうせ私怨だろうが。

463:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/26 23:01:23 XLZdiGzu0
私怨でしょ。
1年くらい前にいた、時計坂に粘着していた奴とは関係あるのかな?

464:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/26 23:50:40 l/sIHqXK0
私怨なら最悪板の方が適切なんじゃね、私怨だから返り討ちにあう可能性が高いが。

だいたい可能です可能ですって、ヲチ板で何をやろうというわけ?
素で分からんわ、何を考えているのか。

465:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/27 00:46:17 ShdwfMyA0
単純に、昔2ch内ヲチスレ削除食らった怨み骨髄って所なんじゃね?

466:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/27 01:06:39 xJ7/Fs800
>>455
良く分からんが、「これでいいんじゃね」的意見が大半を占めてる
ってか、問題視して無い奴がほとんどの状況だった為に、3年間1001txtが変わらなかったんじゃないのか?
満足したり不満もってるのは、このスレにいる一部だけで、大半はなんとも思ってないだろ
気付いてないのが多数で、気付いた中でも「へー、そうなんだー」が主流かと

467:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/05/27 21:20:35 9HGknsgX0
長々と書いて印象操作をしても、偽ルールの三角とそれを通用させようとしての企てである1001は復活しないから。

468:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/05/27 23:07:26 DKo6tmA+0
>>467
つか、狙いはアジ演説して無用な混乱招いて、いやがらせしたいだけじゃないの?
普段から古参連があちこちでだべってる内容の方向性に対して「真逆」を狙ってるだけのような気が。
以前海老板で「突撃容認論」を長々と連投してたやつがいたんだけど、あの時位から、さ。

469:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/05/28 00:16:52 /22N1HLx0
誰も1001復活なんて一言も欠片も言っていないのに…
一体誰と戦っているんだ。

470:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/05/28 00:44:45 30shIvKD0
問題があるということにしたい人、こんばんは。

>468
ヲチ板に嫌がらせとはなんだかなぁ。
でも嫌がらせを否定しきれないのだよな。
しかし自分の板の中で普段ヲチしているような事柄が発生すると困るな。
馬鹿げた主張をする奴を野放しにすることは出来ないし。

471:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/05/28 00:51:15 XOVIVOPeO
エビ氏に変な絡み方した時点でこいつは嫌がらせ目的のマン光56だと分かった
いまだに妬ましくてしょうがないんだろうなw

ところで、▽unko=マン光56という疑惑についてはどう思う?
思考回路や文体はそっくりなんだが

472:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/05/28 01:48:33 ssfy9kpt0
>>471
unkoに関しては過去ログを再読していないのでなんとも言えないけど(いずれ暇な時に
じっくり読んでみます)大賞過去ログを再読した時は、当時気が付かなかった新しい発見が
多数あってなんともいえない嫌な気持ちになったよ。

>>470
ヲチ板の癌だの甑と並ぶ黒歴史だのと決定付けられたら、嫌がらせに走るかもしれんよ。

あ、また意図的にミスリードして「マン光をヲチ板の歴史に残るように祭り上げ~」
みたいに騒がれても困るから付け加えるけど甑と並ぶ~っていうのは正確には
「甑"厨”と並ぶ黒歴史」ってことだからね。
いい意味でも悪い意味でも著名である古式若葉やクワトロ体位あたりと並び称されてると
勘違いしないで下さいねwたのむから。

473:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/05/28 04:18:51 3mMxTWVl0
クワトロが良い意味ねぇw
何処がじゃ。

ネカマ釣りして、当時でも他スレのヲチャが思いっきり引くような形で
リアルで呼び出して良い意味もあるか。

474:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/05/28 05:27:01 pXsh2unu0
どうでもいいけど、準自治スレなこのスレでの叩きはほどほどにな
馬鹿に対して馬鹿と言いたい気持ちは痛いほど分かるが、せめてこういったトコでは控えよう
そういったのが分からないと、叩いてる対象と同じようなもんだぞ
一応、仮にも、最悪板みたいに個人叩きの板もだあるんだ
2ちゃんねるにもルールがあるってのを、こういったスレの住人が蔑ろにしちゃマズイだろ

475:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/05/28 09:45:59 8Z6eCrW40
>馬鹿に対して馬鹿と言いたい気持ちは痛いほど分かるが、せめてこういったトコでは控えよう

あんた何のためにヲチ板来てるの?

476:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/05/28 15:00:11 VlCktxNU0
じゃあ何か?自治スレは固定叩きもありだし、
2ch外サイトの場合は叩きもありなのかい?

・2ch内ウォッチは可能か?
 →現在、運営側の見解により、一応は可能です。
   ただし内容がコテハン叩きと判断された場合は確実に削除対象になるため、
   最悪板あるいは難民板で行う方が無難だと考えられます。

477:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/05/28 17:21:48 PQNUxBGF0
バカをバカだなあと眺めること以外に何を期待して>>474とか>>476とか
ヲチ板に来てるんだろう。
素で疑問。

478:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/05/28 17:28:17 rfTzCvuC0
だいたい自治スレじゃなくて雑質だしなここ

479:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/05/28 22:53:07 3mMxTWVl0
つーか俺「準自治スレのルール」を振り回されてもなぁ。
「で?」としか言えんなぁ。

480:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/05/28 23:46:38 30shIvKD0
準自治スレと言うより、自治スレにもなるスレだろ。
つか自治に関する議論の場を引っ掻き回した奴の批判は出来ないとはどういう了見だ?
ヲチ対象の魂の兄弟相手に自治に関する話し合いをするなんて想定外だったわ。

>473
2ちゃんねるの外部の人間は観察するだけに留めないとねぇ、原則としては。
だいたい笑いものにする為にネカマ釣りなんてのは触法行為となる気がするが。

481:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/05/29 01:54:29 1WjqBVv00
俺ルールじゃなくて、2ちゃんのルールじゃないの?
いや、ぶっちゃけ守られてる事の方が稀なルールだがw

482:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
08/05/29 02:17:50 LrRC/BgK0
いつのまにか名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! に戻ってるけど
名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー! の方がいい
>>411じゃないが今回の騒動の思い出になるし。
そうでなければ突撃容認ぽいゴーゴーゴ-ゴー!はなくしたい。



483:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/05/29 02:29:47 OhS5PUXW0
                     ↓
482 名前:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー! [] 投稿日:2008/05/29(木) 02:17:50 ID:LrRC/BgK0
いつのまにか名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! に戻ってるけど


なんだこりゃw

484:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/05/30 19:27:22 r+mKn7Cp0
わけも無く保守

485:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/05/31 08:59:33 5LcT3g2b0
ご近所なんたらってのが多すぎてウザイけど・・
何か有ったの?

486:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/05/31 09:03:16 mvoitp/a0
>>485
ご意見所じゃないの?
あそこは昔からあんな調子。実況スレなんだよ。
高速でスレ消費し、新スレ重複させまくる。

実況禁止規定とかまだ生きてるのかな?


487:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/05/31 09:07:30 5LcT3g2b0
>>486
ありがとう
ご意見所だった・・・
開いたらトップから9~10位まで同じスレが
立ってて何かと思ったw
余り気にしなければ良いんですねw

488:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/05/31 14:56:51 ltY+piiB0
>>486
実況禁止/実況は実況板で ってのは2ch全体のルールだと思うよ。
ニュー速の祭りですら、実況は該当板のスレに移動する事だってあるのにねぇ。

区分けはわからないけど、ネトゲには実況板が3つもあるんだから
目に余る時は依頼すればサクられるかもね。

489:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/06/01 08:56:16 dFPer0Kb0
▽:のついたスレが10になるまで告知とかいってた人はどこいったのかな

490:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/06/01 09:27:36 8Rqk3t7H0
1001デフォ戻し阻止のための口実だったんじゃない?

491:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/06/01 15:15:50 y53lvPHj0
デフォ戻しは一時的で、その後の1001txtを考えるって意見はどこいったんだ?

492:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/06/01 16:25:43 EGym9N/20
net:ネットウォッチ[スレッド削除]
スレリンク(saku板:59-番)

ネトゲ、「立てる板間違えた」多すぎだろ…
こうやって無駄にスレ保持数圧迫してるんだよな。

493:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/06/01 16:54:56 pxbDm6DY0
面白くなるなら凸でも何でもすればいいけど、面白味もないのに私怨で晒して満足する手合いが多いから
ネトゲ系に席巻されてる今の状況もそれほど悪くないと思う古い俺は少数派?
需要があるオモシロスレはそれでも残るだろうしな。

494:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/06/01 17:02:12 ZGOKIR1c0
面白い=需要があるという図式が必ずしも当てはまるとは思わんけどな
高速駄スレとかいくらでもあるだろ

495:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/06/01 18:35:57 lXErnP5A0
>面白くなるなら凸でも何でもすればいいけど
さらっと恐ろしいことを言ってのける奴だ。

>494
あなたがレスをつけているのは、マン光56はネトゲ晒しがもたらした重要なヲチ対象と書き込んだ奴のお友達。

496:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/06/01 19:06:04 2WTxaNzw0
2ch内ヲチの件は?
(そうっと…)

497:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/06/01 19:28:34 EGym9N/20
しかしご意見所スレの重複がひどいな。

▽:ご意見所今からPeerCastでゲーム実況配信Part956
スレリンク(net板)
▽:ご意見所今からPeerCastでゲーム実況配信Part955
スレリンク(net板)
▽:ご意見所今からPeerCastでゲーム実況配信Part868
スレリンク(net板)
▽:ご意見所今からPeerCastでゲーム実況配信Part954
スレリンク(net板)
▽:ご意見所今からPeerCastでゲーム実況配信Part957
スレリンク(net板)

これはもう立派な乱立荒らしじゃないか?

498:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/06/01 19:43:23 Jj92iqPgO
>>497
前から気になっていたんですけどこのスレは何なんですか?
突然乱立するわ、テンプレもないわ、
住民のレスにも中身がないわ、
コピペ嵐が常駐してるわで意味が分からない。

どなたか詳しい方がいましたら教えていただけないでしょうか。

499:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/06/01 19:43:24 lXErnP5A0
URLリンク(www.peercast.org)
そもそもPeerCastはヲチに含まれるのか、普通に実況だと思うが。

>496
却下(^-^)

500:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/06/01 20:09:21 UkLOiKRt0
汎用実況とかでやればいいのにねぇ。

501:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/06/01 21:18:28 Vp1ayf4Q0
そもそもこんな板で特定のネタだけを排除できる立場じゃないだろうが…

502:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/06/01 21:40:59 tF7YuZ6e0
ネタが問題なんじゃなくて実況してるところが問題なんだろ

>>501
その理屈でいけばローカルルールも不要になるな
どこにでもルールはあるはずだが

503:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/06/01 22:31:28 Vp1ayf4Q0
ルール不要なんて誰が言ってんだ?また追いやられた者同士「被害」だとか煽って
くだらん派閥争いみたいなのに持ち込みたいのかと思ってうんざりしただけ
実況を回避したいんなら「実況状態」に関する具体的数値をルールで設定して
違反スレを逐一削除依頼で報告する、くらいしか方法がないんじゃないか?

504:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/06/01 23:34:50 lXErnP5A0
実況が許されていない板では御法度、以上。
数値目標など無意味。

505:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/06/02 00:09:20 Ak+uQyR80
だからその基準はなんだっての、スレタイ?

506:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/06/02 00:28:59 5p61BiOm0
それは削除人が判断すること。絶対的基準などない。


507:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/06/02 00:33:54 Ak+uQyR80
じゃここで話すことですらないじゃないか。気になるヤツがとっとと依頼すりゃいいだけ。
ちなみにネトゲカテゴリでは
>「100レスを1時間で消化」が祭り・実況の目安
てのがルールにあるんだが、ここで無意味ってんならしょうがないね

508:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/06/02 00:39:59 PueA5O0z0
> 実況とは「テレビ、ラジオ、ネット等を見聞きしながら板に書き込む行為」全てを含みます。
> レスの量に関係なく、見聞きした事柄をリアルタイムに書き込むことは実況にあたります。
URLリンク(info.2ch.net)

元はVIP系のスレのようだ。
URLリンク(yy59.kakiko.com)

実況スレがあることを運営に報告すると板全体が懲罰を食らうけど、行くかい?

509:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/06/02 00:48:23 f7LyuV7O0
しかし実況報告スレの継続スレがたてられていない罠

510:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/06/03 00:49:31 0cBhhnTp0
うわ、ご意見所スレの乱立のせいで圧縮起きたぞ。
ライブスレッドで27スレも立っていやがる。

511:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/06/03 00:54:46 ghpQwIY70
スレ住人でなんとかする動きはないの?
ネットヲチ系のスレなら十中八九厨スレ叩きが始まるよね。
そういう動きがあったとしても「自治厨うぜー」で終了してしまうのかな。

512:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/06/03 00:57:58 ghpQwIY70
で、のぞいてみたけどVIPか狼みたいな感じだね。
だめだこりゃ。

513:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/06/03 00:59:40 0cBhhnTp0
スレ乱立ということで規制議論へ持って行った方がいいかもしれないな。
スレッド削除依頼は半年近く、完全に放置だし。

完全にスレッド保持数を圧迫して、板に大迷惑掛けてる。

514:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/06/03 01:05:52 oLlKK7CA0
・ウォッチ先の提示なし
・スレッド乱立
・実況
・雑談

どこを切っても板違いか
「多すぎてウザイ」なんていう感情論のレベルではない、もはや荒らしだ

もう一日くらい様子見て、それでも乱立が続くようなら規制議論にスレ立ててみる

515:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/06/03 01:13:11 wHo2CKG00
削除人見習いの案内人に、現役荒らしが紛れ込むぐらいだから削除人の絶対数が少ないのかねぇ。
削除が確実に行われるなら良いのだけどな。

>514
それで宜しいのでは。

>508
うわー、脅迫だー(棒
懲罰鯖時代が長かったから、脅しにはならんよ。

516:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/06/03 01:16:17 rytNTrJ20
長期未処理報告もスルーされてるのか

517:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/06/03 01:17:15 /a9OB5R8O
話して通じる相手じゃなさそうだな。
スレ削除が生きていれば良かったんだが。

518:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/06/03 01:38:28 u/DlIKXg0
スレ絞込みすると、ひでーなこりゃ。
住人が多くて、しかも次スレの用意が頭に無くて、1001まで使い切ってからスレ検索もせず
皆で次スレ立てるから乱立状態になってしまうのかと思っていたら…。
同じヤツが13秒後にPart数増やしたスレ立てたりしてんじゃん。

 ▽:ご意見所今からPeerCastでゲーム実況配信Part958
 スレリンク(net板)
 1 名前:意見所最古参@1周年 ◆kosaNPrO/. [sage] 投稿日:2008/06/01(日) 23:48:29

 ▽:ご意見所今からPeerCastでゲーム実況配信Part959
 スレリンク(net板)
 1 名前:意見所最古参@1周年 ◆kosaNPrO/. [sage] 投稿日:2008/06/01(日) 23:48:42

4/13に立ったスレも使い切っていないし、住人に自浄作用なんざ期待できないね。
荒らしだ。

519:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/06/03 09:58:05 y5mVe7360
やっぱご意見所は酷いな!
どうにも出来ないならこの板要らないだろ?
変な住み分けが出来てるなら板分割した方が双方幸せだし
ネトゲのツケをネトオチが被るのはオカシイ!

520:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/06/03 14:33:51 cvrISn210
いるかいらないかっつったら間違いなくいらない部類の板だとは思うがナー

521:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/06/03 17:06:08 ZobWaHG10
IDの語尾がPとかQとかの人はなんなんですか

522:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/06/03 17:18:43 J89kbRlj0
一部の携帯で、設定によってはPとかQが出る模様

523:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/06/03 17:19:58 6JGwn+RX0
URLリンク(ansitu.xrea.jp)

▼携帯識別マーク

書込み手段を区別する目印です。
IDの9桁目に付加されてるように見えますが、実際はIDとは別物です。
公式p2( URLリンク(p2.2ch.net) )が P、
中間サーバ型携帯用ブラウザが Q、AIR-EDGE PHONEセンターが o (小文字のオー)、
FOMAでべっかんこ( URLリンク(u.la) )経由が i
それ以外の携帯が O (大文字のオー)、それ以外(PC等)が 0 (ゼロ)です。
荒らし対策の一環として、一部の板に便宜上導入されています。


524:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/06/03 23:28:47 3VxBlxKw0
>>514
荒らし認定には断固反対する

525:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/06/03 23:43:56 FK0nercI0
どうして?じゃあ何?

526:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/06/03 23:47:28 J89kbRlj0
>>524
なぜ?スレ乱立は立派な嵐行為ですよ

527:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/06/03 23:52:43 oaJzr8OP0
>>524
オチの特性状自分が見るスレ以外は興味が無いが
板を開いて上の方がご意見所ばかりなら
嫌でも目に付くしかもスレを消費せず
どこかが1000になったら乱立?(面白がってるようにしか見えない)
これ荒らしてるのと一緒だよね?
少しは考えるとか話をまとめるは出来ないのかな?
一つのスレで盛り上がる分には駄目じゃ無いと思うんだけど?

528:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/06/04 00:02:24 HZmK81DM0
荒らしはスルーするもんだから。


529:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/06/04 00:04:12 HZmK81DM0
>>525-527
荒らしと思うなら思えばいいが荒らしに反応するならおまえらも荒らしだ。


530:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/06/04 00:06:46 HZmK81DM0
荒らしではない、ではなんなのか?

迷惑だと感じる人にとっての迷惑行為だよ。
だから粛々と削除依頼すればいい。
荒らしが出た!と騒ぎ立てるのは愚策だ。

531:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/06/04 00:09:05 w/SlMm7B0
何を言っているんだこいつは
言葉の意味を単語で解釈するアスペが来たのか?

532:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/06/04 00:09:41 6GKUBwu50
愚策?なんの策だよ。

533:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/06/04 00:09:49 HZmK81DM0
>>526
荒らし行為に立派なのとそうでないのとがあるとは思えないが?w

>>527
>(面白がってるようにしか見えない)
形はどうであれ面白くもないのにヲチする奴などいないと思うがな。

>少しは考えるとか話をまとめるは出来ないのかな?
?マークを4つも使ってる人間の吐く台詞じゃないなw

534:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/06/04 00:11:53 6ekxhS/E0
519とか三角の維持で粘った奴の同類だろ。
要するに引っ掻き回せたらいいという奴だろ。

535:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/06/04 00:12:53 w/SlMm7B0
駄目だこいつw
本当にアスペみたいだな。
全然文脈が読めないようだ。

例によってここの住人の足を引っ張りたいだけのマン光風味か。

536:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/06/04 00:12:57 6ekxhS/E0
失礼。
ID:HZmK81DM0は、この場を引っ掻き回し議論を空転させたい輩と言うことだ。

537:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/06/04 00:18:54 D4G9ItPk0
>>529
質問+雑談で意見を言ってるんだが・・・
私にはご意見所の楽しさが解らないから妥協案も出してるし?
会話すら成り立たないのか?

538:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/06/04 00:33:27 4nAJZ4/60
少なくとも規制議論板スレ立ててる奴が居るけど、作法がなってないぞ

539:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/06/04 00:44:01 w/SlMm7B0
>>538
日本語で書いてくれ。

540:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/06/04 00:44:23 D4G9ItPk0
>>538
規制議論板はめんどくさいな
一人で書く物では無い・・・
他の板で荒らされた時はみんなで話しをまとめ有志が議論板に持っていった
議論板で話を聞いて書き方も考え
ようやく規制・・・
やるならきっちりやらないと駄目だよ
ダラダラするよりはめんどくさくても我慢する!


541:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/06/04 00:50:51 HZmK81DM0
>>538
これか
★080603 ネットwatch板「ご意見所」スレッド乱立報告スレ
スレリンク(sec2chd板)
あーひでーなこりゃ
報告スレのテンプレガン無視して単独報告スレ立ててらw
完全に周りが見えなくなってる
荒らしに反応した荒らしのできあがりだな

ぎゃーぎゃー騒いでないで粛々と削除依頼してればいいんだよ。


542:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/06/04 00:53:30 HZmK81DM0
>>539
日本語が読めるならこの三つのスレのテンプレを読んでから>>541のスレを見てみろ
お前のお仲間がルール無視して暴れてるってのが理解できるよ。

荒らし対策相談所 part41
スレリンク(sec2chd板)l50
複数スレマルチポスト・コピペ報告スレ80@全板共通
スレリンク(sec2chd板)l50
■野次馬さん詰め所★25
スレリンク(sec2chd板)l50


543:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/06/04 00:57:15 w/SlMm7B0
ID:HZmK81DM0は句点が付いたり付かなかったり。

544:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/06/04 01:01:00 HZmK81DM0
ID:w/SlMm7B0にアドバイスしてあげよう。
自分の了見が狭すぎて理解できないからといって
意味もわからず突き放すようじゃ自治の話し合いはできないぞ
安易にレッテルを貼って他人を見下すようなことしか書けないのは
自分自身が下を見て暮らすことしかできない後ろ向きで惨めな人間だという自己紹介にしかならない。
どうせなら建設的なことを書けよ。


545:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/06/04 01:01:33 w/SlMm7B0
だいたい、不備なら却下されて終わりじゃねーの?

アスペのID:HZmK81DM0に解釈や書式をどうこう言われるというのも変な話だが。

546:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/06/04 01:06:08 fYAl1FMPO
「立派な荒らし」の「立派」をあんな珍解釈するお方のおっしゃる正しい書式って…

547:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/06/04 01:09:27 D4G9ItPk0
>>542
解るからめんどくさくても纏めてから
規制議論に行こうと思う・・・
その前に自ら重複を止めるとか出来ないかな?
950で次立て何かはどの板でも普通にしてるよね
偶に重複するともめる板もあるのに
何で重複させるかな?
それが楽しいなら荒らし認定されてもおかしく無いよね?
皆で使う板なら最低限のマナー(この板で言う事じゃないがw)
は守る方がもめなくないか?

548:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/06/04 01:11:55 fYAl1FMPO
スレッド削除が機能してりゃ手っ取り早いのにな

もう数ヵ月放置だよ

549:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/06/04 01:14:20 HZmK81DM0
>>547
日付またいでID変わっててはっきりせんのだが
>>537のレスを見た感じあんたは>>525-527のどれかかね?

550:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/06/04 01:14:53 H0r26kty0
VIPPERに自重を求めても無駄。
乱立が原因でVIP実況板すら追い出された筋金入りの住人たちだぞ。
俺らなんか100人かかっても話を聞かせることも不可能だわ。

551:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/06/04 01:15:33 +ZG/mX0P0
削除議論板のスレ立てた人間はきちんと削除議論板の該当スレで意見を聞いたのか。
>>542の3スレを"ご意見所"でレス抽出してみたが、いずれも0ヒット。
まさか「単独報告スレを立ててもいいか」訊かずに独断で、スレ立てれば運営が
なんとかしてくれるだろうなんて考えで、勝手に立てたのか?

なんか先日の投票スレと同じものを感じるな。

552:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/06/04 01:20:37 D4G9ItPk0
>>549
527です

553:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/06/04 01:28:59 HZmK81DM0
>>552
そうですか>>527でしたか
>>527では論点が整理されずに?が4つも使われてるけど
まとめると”意見所スレは荒らし行為だと思うんだけど>>524はそう思わないのか?”でおkですかね?
その回答は>>530だがね。
俺に意見所スレが荒らしであると認めさせる必要が全く感じられないんですけどね。
それこそ議論の空転とやらじゃないでしょうか。




554:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/06/04 01:29:47 D4G9ItPk0
>>550
そうでもないぞw
以外と話を聞いてくれる聞き方もあるんじゃね?
排除とか煽るだけならもめるだけだし
話しても全く聞かないなら次の段階に進むのが筋じゃね?

555:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/06/04 01:34:38 D4G9ItPk0
>>553
ごめん?は問いかけで意見が聞きたいだけなんだ
この手の議論は自分の意見を押し通したら勝ちみたいじゃない
そうじゃなくご意見所みたいなスレが一つ位有っても許容範囲で良いじゃないと思ってる
1000の度に乱立なら考えなくちゃ駄目じゃねて感じなんだよね

556:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/06/04 01:40:56 H0r26kty0
>>554
現実問題として実況スレには何か言いに行っても完全にスルーされるのよ。
高速で回る実況スレ住人と波風立てずに話す方法があったら教えて欲しい。
名前欄変更ぐらいしか考えつかないな。

557:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/06/04 01:43:32 H0r26kty0
ところで、何故か放棄されたスレ1本しかなくなっている。

558:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/06/04 01:45:13 H0r26kty0
すまんNG入れたんだった。踊ってしまったので撤退します。
話を聞いてもらう方法があるなら是非取り持って欲しい。

559:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/06/04 01:45:48 D4G9ItPk0
>>556
人数が少なくなると
「ここは何の?スレなの?」
とか聞くと話しを聞いてくれるよw
VIPにあったラジヲ実況も説得したら住人自ら移動してくれましたよ♪

560:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/06/04 01:48:43 HZmK81DM0
>>537の妥協案ってのはスレ乱立せずに順序よくスレを消費していくなら速度が速くても構わないってことかな
そんな理想的なスレの消費は実況状態には通じないと思うよ。
他のID:D4G9ItPk0のレス読んでてもまず話し合ってそれでだめなら
有無を言わさない手段にでるというある紳士的な印象を受けるが
残念ながら彼らには通じないと思うよ


ところでヲチ板の皆様方が巡回してるスレって一人当たりいくつくらいなの?
俺はだいたい10スレ程度だが、自分の巡回してるスレに適当にレスしておけば
圧縮の心配なんてしないで済むと思うんだけどな。
スレ乱立が迷惑行為なのは無論だがそれで圧縮の憂き目に遭うスレっていうのはやっぱり
関心の薄いスレなんじゃないかと思うわけだ。
普段は見向きもしないのに閉店と聞くと客が増えるみたいな感じ。
対岸の火事の火の粉が降りかかる”かもしれない”だけであって
本当のところは大騒ぎするような問題じゃないと思うんだよ。

561:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/06/04 01:55:15 HZmK81DM0
>>559
説得を聞き入れてくれるならそれが良いに決まってるが
実績があるのかwたいしたもんだ。
俺はもう諦めてたが、ちょっとだけあんたに期待しとくよ。


562:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/06/04 01:59:13 D4G9ItPk0
>>560
実況系の板なら900が次立てとかありますよね
偶に重複なら再利用してますし
実現出来ない話では無いと思いますが
(それを守ってくれれば)
偶にある重複に目くじらを立てるつもりはありませんよ
それをネタにおせーよ!遅漏とか遊べば良いのではw

ちなみに巡回してるのは10個位で同じですねw


563:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/06/04 21:12:11 6ekxhS/E0
で、乱立させている奴をどうするの?

564:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/06/04 21:28:48 Ruyj4M/B0
削除依頼は既に出してあるし、これから更に打つ手があるとも思えんが。
今日は乱立はないみたいだ。

565:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/06/05 00:52:04 3YGLh4Bs0
ご意見所も問題だが、対立意見出されると「議論を空回りさせたいだけの奴」とか「マン光」とかレッテル貼って
自分の意見こそが絶対正義と信じて疑わない人はVipper並に危険だと思う
議論ってのは意見を出し合う事で叩き合うことじゃないのに

566:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/06/05 16:31:21 eaAYm1Yl0
いつになったら、2ch外も2ch内もヲチ可能と書くのさ?


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