08/05/09 22:37:17 KEnR7tfz0
バンド物強化アップするかw
828:名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中
08/05/09 22:40:33 sA3sK1m80
パンヤのシーズン4みたいなミクの使い方でアップしてくれ
829:名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中
08/05/09 22:42:22 6oYl7YdLO
>>827
その発想は無かったw
俺も開き直って上げてやるw
ありがとう、凄くやる気になった!
初音でハードロック作んべw
830:名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中
08/05/09 22:47:15 73X2BHYb0
>>822
んなわけないでしょw
俺なんて前奏1分超てるぜwwwwww
もちろん生粋のDTMerなんかじゃなくて、ミクからはじめたんだけどね。
831:名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中
08/05/09 22:47:27 8jvbsyN70
ボカロ歌の少ないやつといいたいだけなんジャマイカ。
たまたまロックのジャンルにそれが多いと思っただけで。
832:名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中
08/05/09 22:56:35 LRHceZUB0
曲のジャンルとしてのロックのことじゃなくて単純に生演奏のバンド
という意味で言葉が出なくてロックって言っちゃっただけっぽいね。
プロフみたらおっさんだし。
833:名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中
08/05/09 22:56:42 rhrKa0Vi0
……バンドっぽいの、俺は好きだけどなぁ。
まぁオッサンだからかもしれんけど。(三十路
ボカロがダラダラ歌ってるだけの曲より、
演奏と歌のメリハリが効いた、かっこいい曲のが絶対イイっす。
ってか何で「ロックは別カテ」なのか訳わかめ。
834:名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中
08/05/09 22:59:15 6oYl7YdLO
>>830
かっけーなw
探してみよう。
>>831
なるほど
俺の方が潜在的に被差別意識を持ってかんかも知らん。
ありがとう
弱音とかに吐かなくて良かった。
ここのおかげで創作意欲上がったぜ。
俺も>>823をトキメかす曲書くぞ!
835:名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中
08/05/09 23:00:11 KEnR7tfz0
>>833
何故かってそれはロックだけ魂だからじゃないのかw
836:名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中
08/05/09 23:05:31 J1ocBIXV0
じゃあ俺は>834が思わずアルバム一枚くらい
曲を書きたくなるようなコメントを連投するぜ!
絵のほうでもがんばるけどね(´・ω・`)
837:名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中
08/05/09 23:15:34 m4OfhyhoO
って言うか
自分の子供に描かせた絵なんか投稿してるような奴の発言で一喜一憂すんなよw
ボカロ使った立派な音楽じゃねーか
せんせいよかよっぽど生産的だわ
838:名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中
08/05/09 23:16:09 sA3sK1m80
じゃあロックの日の6月9日にみんなで発表会だぜー
839:名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中
08/05/09 23:22:45 zbmVnoQy0
>>838
フツーにいい企画じゃねえかこのやろう
ちょっとロック絵描いてくるわ
840:名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中
08/05/09 23:33:11 XOEJ3S0Z0
>>838
ヲチスレらしくヲチしてやんよ(´・ω・`)
なんか普通に楽しみな俺が居る
841:名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中
08/05/10 00:09:59 UwkJp/hO0
なんか面白そうなことになってるな。
ロックをやりたいと常々思ってるけど
楽器がまったく出来ない俺涙目ww
----
pixivに挙がっていた線画に色を塗ってピアプロに挙げてる人がいるんだが、
これは規約上まずくないか? pixivに挙げるならまだしも。
842:名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中
08/05/10 00:17:53 ZF8xX3in0
軍事スレの1はなんなの?
>始めは誰も来ないと思っていましたから。
本人は謙遜のつもりなのかもしれないけど・・・
誰も来ないと思ってるようなスレを公共の掲示板に立てるとか。
ここはお前の日記帳じゃねえんだコピペをこれほど張りたいと
思ったことはない
843:名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中
08/05/10 00:17:58 d8b3LKI30
6月9日までロックな曲上げるの待つか
844:名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中
08/05/10 00:24:16 Fp2vwSdq0
なんて建設的なヲチなんだ・・・
>>841
今日犬さんとかcosMoさんなんかは打込みで
ロック寄りな事もしてるよ。
二人ともジャンルって垣根を超越しちゃってるけどw
845:名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中
08/05/10 00:25:34 UwkJp/hO0
>>842
軍事というとどうも嫌な予感しかしなかったから
最初のうちに沈めておこうとも思ったんだけどね。
----
奇跡の海挙げてる輩がおってどんな阿呆かと思いプロフィール見たら
台湾人だった……どうやって説明しよう……
846:名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中
08/05/10 00:33:04 naxGl3Et0
タグだタグだと、掲示板の話題を
無理やりそっちに持って行きたいのがいるみたいだけど
うざったいな、軍事スレも空気読まずに上げてるし
847:名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中
08/05/10 00:58:34 w/aTwnzF0
>>834
あ、ロックじゃないから見つからないと思うよー。
848:名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中
08/05/10 01:07:01 tmgLm7Xx0
>>845
奇跡の海、※欄で注意されてるね。
指摘している人は日本語でしているけど、こういう場合、
日本語のサイトなんだから、日本語出来ない外国人に対してでも
日本語で※入れてOKだと思うよ。
規約を理解出来る語学力が無いのなら、
母国語以外のコミュニティに出入りするもんじゃないと思うんだけどな…。
日本人でも規約を読めてないのはいるけど、それは別として。
849:名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中
08/05/10 01:47:43 f0DI7KyV0
奇跡の海ってどこでの話?
なんか最近、このスレで挙がる話題にまったくついていけなくなってきたわ・・・
850:名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中
08/05/10 02:04:00 OEmnFgle0
ロックいやって言ってた人、結構プロフが面白かった
小4の娘が描いたミクをうpしてる(規約違反)し、
ど素人と言いながらハウツーサイトやってるし、封筒ほどじゃないにせよちょっと香ばしい人っぽい
851:名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中
08/05/10 02:10:28 FUgTz6E70
>>849
上から何曲目かにあがってるよ。俺も時々ついていけない時ある‥TT
852:名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中
08/05/10 02:10:46 UwkJp/hO0
>>844
ありがとう、でもヲチ対象以外の名指しは控えてくれ
ところで、ロックマンっぽいファミコン風サウンドとかだめかな?
>>848
実は中の人が繁体字中文使えるんじゃないかと謎の期待をしてみる
>>849
現時点なら音楽の新着に出てくるよ
853:名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中
08/05/10 02:15:36 f0DI7KyV0
なんだ、正しくは「奇跡之海」か・・・
検索で引っ掛からないわけだ
854:名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中
08/05/10 02:19:13 aVleEqKC0
過去の投稿絵見てたら画伯のコメントがついてた・・・
どう返答していいか分からない一言コメントだったから放置してたけど
まさか画伯だったとは。
855:名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中
08/05/10 02:41:10 GLIsVVij0
画伯って誰?
ちょっと上で他の人も言ってるけど一部の人にしか通じないような略称はやめてほしいかも
856:名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中
08/05/10 02:43:11 WoBWV7C+0
画伯くらいはスレ見てればわかりそうなもんだけど
857:名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中
08/05/10 02:47:28 OEmnFgle0
ヲチ対象が増えていくからテンプレがあったらいいかもと思うときもあるけど、
コンパスみたいに自重する少しマトモな人もいるから、そういう場合ちょっとかわいそうだよなぁ
858:名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中
08/05/10 02:48:31 GLIsVVij0
>>856
スレを「画伯」で抽出してもサッパリわからん
859:名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中
08/05/10 02:50:56 q+QVTF+M0
>>852
ロックマンならロックだろwwwww
860:名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中
08/05/10 03:00:19 lL2ML7mj0
画伯は元々、本人が名乗っていたニックネームに「画伯」が入っていたから
「画伯」と呼ばれ始めたんだろうけど、(いや、イラストの出来も画伯だけど)
今のニックネームは違うんだよね。
ピアプロはニックネームを変えられるから、
話題に上った時に把握していないと、話について行けなくなることがままある。
でも、取り敢えず画伯に関しては、抽出したスレの前後の流れを読めば簡単に判るよ。
861:名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中
08/05/10 03:04:00 aVleEqKC0
>855
ごめん。
ここでは画伯で通ってると思ったし、
あからさまに痛い人でも多分ないから、名前出すのはちょい戸惑う。
862:860
08/05/10 03:07:06 lL2ML7mj0
× スレ
○ レス
863:名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中
08/05/10 03:08:53 XJKsC+TRO
GW明け良い歌が多いなw
絵師はずいぶん逃げちゃったぽいけど…
864:名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中
08/05/10 03:41:32 HrnEgT8CO
にゃっぽんとかあるしな
有名Pや有名絵師と交流したいならあちらに流れるだろうから
ニコニコ動画で使ってもらいたい&新規開拓ならピアプロだけど
それ以外に興味持てば、ピアプロはいらんからね
あと誰でも入れるから低年齢化が進みすぎてるのと
変な思想の輩が入りこんでるから絵師たちはやりにくい
しかも腐とかじゃなくて自称職人きどり連中ばかりだから余計タチ悪い
865:名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中
08/05/10 04:00:19 OEmnFgle0
最近はにゃっぽんと、ピアプロではもっぱらコラボ内に篭りきり
でもヲチャとして掲示板と新着はチェックするけどなw
本当に、ちょっと前までこのスレいらねとか言われていたのが嘘のようだよ
866:名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中
08/05/10 05:45:12 zYmlF/i20
社長「アッーーー!」と頭抱えてるんだろうなあ
867:名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中
08/05/10 10:05:21 vkCo09dG0
低年齢層はまだいいよ
子供だから、でなんとか納得できる
あからさまに痛い大人がなぁ…一番性質が悪い
868:名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中
08/05/10 10:05:34 Vm3U+fBc0
期待の新星クリ☆ケンは頭抱えすぎた結果発現した社長の第二人格、と今でも信じています
869:名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中
08/05/10 10:21:01 GVxyABFK0
>>868
>さっき突然先輩から、
>「緊急コラボは記事にしないの?あのまぜ生★学園の件」
この直前に人格スイッチが起こってるようだ
870:名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中
08/05/10 12:13:58 zYmlF/i20
なにその楽しい会社www
871:名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中
08/05/10 12:17:42 tErsr0fD0
となると、先輩ももしかして…
872:名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中
08/05/10 12:48:05 Vm3U+fBc0
/ ̄ ̄\
/ _ノ \ <おっと・・・そこまでだ
| ( ●)(●)
. | (__人__)____
| ` ⌒/ ─' 'ー\
. | /( ○) (○)\ となると、先輩ももしかして…
. ヽ / ⌒(n_人__)⌒ \
ヽ |、 ( ヨ |
/ `ー─- 厂 /
| 、 _ __,,/ \
873:名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中
08/05/10 14:23:31 WTAd0vbX0
なんというビリーミリガンw
874:名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中
08/05/10 14:23:48 IYIUzzJK0
クリ☆ケン日記のコメントに
「こっちみんなwww」て書きたくて仕方ない
875:名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中
08/05/10 14:47:32 FNzRORgP0
>>874
俺もだ同志よ
876:名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中
08/05/10 15:28:59 tdmj9MCS0
コーホーの人ピアプロに来てたのか
MUZIEだけだと思ってた。
メッセージ欄に曲芸が来ててワラタ
877:名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中
08/05/10 15:32:34 ge8qWEOy0
行数規制しろ掲示板
878:名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中
08/05/10 15:53:14 BIsbMR5E0
開発者ブログは計算ずくでやってんだろ常考
それはさておきここ2日ほど痛い奴をブラックリストと称して
ブックマークしまくってみた
並んだサムネを見ただけで吐き気がしたので速攻削除した
自分でも何故そんなことをやろうとしたのかよくわからんぜ
879:名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中
08/05/10 16:00:42 gmjDjIG+0
暇人すぎるだろそれww
880:名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中
08/05/10 16:06:37 ge8qWEOy0
それはうpしてから消すべきだった
881:名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中
08/05/10 16:12:35 vkCo09dG0
もう一度作り直してうp希望
882:名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中
08/05/10 16:17:00 4e1Wq+uZ0
>>878はやればできる子
883:名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中
08/05/10 16:50:30 d+yIjzHk0
掲示板でショタ禁止を訴えてる人がいるんだけど
絵そのものに問題がないのならタイトルくらい別にいいーじゃん
884:名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中
08/05/10 16:55:51 /nC27ON60
>883
ユーザIDチェックしてみそ。釣りじゃね?
885:名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中
08/05/10 17:19:43 ZF8xX3in0
まあ実際レンの設定より年下のくせに「レンがすきです!ショタコンです!」とか
言ってるやつはこういうところで見て聞いて意味も知らずに使ってるんだろうから
悪影響あるといえばある
886:名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中
08/05/10 17:29:58 GVxyABFK0
ちょっと別の捜索をしていてミラーを発見
URLリンク(www.heiwaboke.net)
呪音キクの元作者の仕業かどうか知らないけど、
無理矢理スレを立てて、ネルハク同様に2chでの流行りを狙ったことならあるらしい
887:名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中
08/05/10 18:10:16 yMClE3Vk0
曲芸は要注意人物だな
掲示板に毎日カキコするような輩は本当に頭おかしいとしか…
曲も絵も、クソみたいな奴しかいない
888:名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中
08/05/10 18:20:47 tErsr0fD0
前に曲芸さんが話題になったときに、発言チェックしたけど数多すぎて途中でギブしたなー
だけど確かに引っかかる発言も混ざってた。
数が多くて目立たないけど。
889:名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中
08/05/10 18:21:21 kL6BFYOC0
オリコン20位までの歌詞をなんたら、
誰かと思えばアングラの奇才の方か、なんか納得した
あれだけバラバラな歌詞ならジャス関係ないよね?
890:名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中
08/05/10 18:42:41 sD4tlc3V0
羞恥心しか分からなかった件>オリコン20
曲芸さんからコメ貰ったが、確かにどことなく上から目線だな
変なこと言ってないからいいんだけど
891:名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中
08/05/10 18:52:31 mHrepMWD0
きちんと聞いてコメくれっから上からでも構わないんだが
数多過ぎ
892:名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中
08/05/10 18:53:07 mHrepMWD0
あげちゃった
ごめんなさい
893:名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中
08/05/10 21:42:38 rv7Hpndj0
1.「ニコニコ動画」が最近見れてない。(´・ω・`)
2.「ミラクルペイント」は神曲。←結論!
3.OSTERさんの熱心な信者。ああっ教祖さま!
4.「ロリ・ヲタ」属性で辛うじて職に就いている。
5.友達は「ピアプロ同志」の皆様方。(^ω^)ノシ
6.QMA5で「愛知、りーす、マミー蟹江」は俺。
894:名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中
08/05/10 21:44:26 qzHMwjwE0
曲アップする度に曲芸さんコメントくれるんだが、毎回上から目線の一文があるんだな。
アドバイスを親近感を込めて伝えようとしているのかもしれないが、
俺には、どことなく人をバカにした様に伝わって来るんだな。
コメする事を自らの義務っぽく思っているのならば、コメ貰ってもうれしくないのだが。
言い過ぎかもしれんが、むしろ邪魔。
某有名Pに曲芸さんが上から目線コメつけてから10日以上経っても某有名Pからレスがない。
超マメにコメされる方なのに。気になってしかたありません。
>>675
「最近、スレ立て翌日に格付け厨である事が露呈したあの人」って?
お酒の人?
895:名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中
08/05/10 22:51:58 yMClE3Vk0
>>894
実際邪魔だと思うね
俺も、某有名Pに曲芸が無駄に長い、
しかも全く不的確な上から目線コメ付けてるの見て幻滅してる
ちなみに大先生、ニコ動での再生数は3桁wwww
自分の曲も客観的に判断できないのに、あの上から目線コメかよと
896:名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中
08/05/10 23:03:53 nn+5/IWf0
「今時の曲しか聴かない付け焼刃DTMerの若造達に
クラシックで培った私の才能が理解出来るわけがない」と思っていそう。
897:名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中
08/05/10 23:11:22 K41kjxuv0
曲芸さんって誰のこと?
898:名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中
08/05/10 23:11:48 vM19v21B0
英語に翻訳してみるんだ
899:名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中
08/05/10 23:18:03 K41kjxuv0
対象スレ: 【ボカロ】ピアプロヲチスレッド【創作】 Part6
キーワード: circus
抽出レス数:0
とりあえずさ、過去ログ読み返せば誰にでもわかるようにはしとこうぜ
ヲチする側まで内輪盛り上がりのオナニーしてたんじゃ、eizo_123らと一緒じゃん
900:名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中
08/05/10 23:21:09 ge8qWEOy0
応援するための客観的な批評です。悲しいですやめます。
↓
やめないで
↓
やめません
901:名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中
08/05/10 23:21:12 tErsr0fD0
曲芸さん、今まで言葉遣い注意されたことないのかな
あれでいい年した大人ってすごい
通常会話であの態度だとしたら、喧嘩売ってると思われても仕方ないぞ
>>899
名前挙げて晒すほどまで電波じゃないからねぇ
ピアプロ音楽で回れば黄色いリン使いにひっかかるはず
902:名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中
08/05/10 23:26:30 nn+5/IWf0
>>899
>過去ログ読み返せば誰にでもわかるように
上の方にも居たけど、単語を抽出しただけで「判らない」と文句を言うんじゃなくて
「曲芸」で抽出した上で、その周辺のログを読んでみ。
ユーザー名は判らなくても、ある単語でぐぐれば直ぐに辿り着ける。
903:名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中
08/05/10 23:29:28 uXqMpmrI0
アリーアル・サーシェスぅう!
904:名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中
08/05/11 00:06:05 LJgf5SUT0
β<夕方に…うpった絵が……ガキの絵に流されて…
今四ページ目なんですが……それでも『****リンク』とタグがついていて…
タグ職人にはマジ感謝です……
伝わって…ください…
905:名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中
08/05/11 00:18:49 SYEqEFV00
ああ、その心たしかに伝わったぜ! メーテルリンクにな!
906:名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中
08/05/11 00:44:54 dg7j3w600
とある曲芸コメ
>歌詞について絶望されるお気持ちは分かりますよー。私も、なにに苦しむかって、まず歌詞ですから。最近は、他の方のお力を借りてしまったくらいです。
>というか、ピアプロはお互い力を出し合うことが目的の場所のようなので、歌詞職人の皆さんのお力を借りてしまってはいかがでしょう。
>曲の方は問題なく作れるようですし。
907:名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中
08/05/11 00:59:07 DFvMBbD50
>>893
QMA5で「愛知、りーす、マミー蟹江」は俺。
「たらば」って…ちがうよね? 鳥垢はいくらなんでも
908:名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中
08/05/11 01:03:19 ZTOJryAp0
このスレははっしーとか映像が頑張ってくれないと
だんだん小姑の嫁イビリみたいに指摘箇所が細かくなってくるなあ
909:名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中
08/05/11 01:04:23 mSApFX/g0
両名は殿堂入り
910:名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中
08/05/11 01:07:46 HOoqn5Qj0
別に此処はっしー映像アンチスレじゃないから
大人しくしてるならいい事じゃね
911:名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中
08/05/11 01:12:22 Km0d4eYX0
まぁ>>906は転載するレベルではないと思うけど、曲芸さんは避けといて損はなかろう
うpした人の反応コメ見る限り、持て余している人も多そうだ
>>908
頑張らせてはいけないwこれ以上揉め事はいらんw
912:名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中
08/05/11 01:15:11 PKu88KvQ0
>>906なんて甘い方
大先生は、もっと酷い上から目線コメをいくつもなさっているよ
小姑の嫁イビリどころか、今まで指摘されてこなかったのがおかしいくらい
913:名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中
08/05/11 01:17:00 mSApFX/g0
ボカロ界の針すなお先生
914:名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中
08/05/11 01:38:13 XDkaKr7B0
>>894
あのコメに救われてる人も多いと思うから邪魔だとまでは言えないけど、
俺もあの方のコメは正直、頂いてもそんなに嬉しくなかったなぁ。
誰かも言ってたように、結構マンセーされてるんでみんなそうなのかと思ってたが、
場合によってはビミョーに思ってる人もいることが最近分かって、ちょっと安心した。
915:名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中
08/05/11 01:41:52 dKJLdKhk0
>>896
でも、曲芸先生はガチクラのオリジナルはコメしないんだよなw
mさんの曲にコメつけて、なんて言い返されるかちょっと興味がある。
916:名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中
08/05/11 02:03:51 3wb0KuE80
ああ、やっぱり曲芸先生にムカついてる人もいるんだな。
あんだけ目立ってるのにこのスレで全然話題が出ないから
俺の認識がおかしいのかと思ってた。
917:名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中
08/05/11 02:06:08 ZTOJryAp0
今気づいたが、小姑の嫁イビリっておかしいな
普通に姑でよかった
918:名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中
08/05/11 02:08:31 mSApFX/g0
>>917
姑の目。ブクマ
919:名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中
08/05/11 02:10:26 Km0d4eYX0
>>918
一文字変えただけなのに嫌さ大幅うpwww
920:名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中
08/05/11 02:23:27 dREIsnWi0
俺は曲芸先生に飛び石スルーされた。スルーされてなかったら噛み付いてたかもしれん。
ところでイラストスレ、ショタで再燃か?
921:名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中
08/05/11 02:29:34 ZTOJryAp0
>>920
再燃っていうか一人が騒いでるだけ、かな
本来の意味での「ショタコンご用達のイラスト」は問題にされるだろうが
ショタという言葉を使うなってのは行きすぎ
922:名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中
08/05/11 02:47:24 aiJyk1xdO
マセレン支援でそういう絵を大量に見かけるようになったな
923:名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中
08/05/11 02:54:20 rSFTT3Ci0
>>894
有名Pってちなみに誰?
924:名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中
08/05/11 03:09:33 pYvutlpm0
一部行き過ぎてるショタ絵師はいると思うが、ショタは別に問題ないだろうに
そう言えばそういう人たちはショタ絵なら見境なく飛びつくのかと思ったが
ある程度のグループがあるっぽいなw
925:名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中
08/05/11 03:35:09 uMyT+/0iO
ショタ絵に喧嘩売るのは
ショタスキー代表KEI氏に喧嘩売ってるようなも(ry
それよりヤンデレで人殺しや血みどろのボカロイラストに注意しろよ
と言ってやりたくなった
926:名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中
08/05/11 03:51:56 MSvIycrL0
ショタ絵が排斥されたらヤクル子が悲しむだろ
ヤクル子を泣かせる奴は俺が許さない
地の果てまで追いかけてやる
927:名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中
08/05/11 03:54:34 n2G+ShQwO
呪音キクのことかw
なんか何でもヤンデレヤンデレって書けば血まみれグロ絵を貼っていいように考えてる奴がいるな。
928:名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中
08/05/11 04:03:11 1v3Kqbey0
ヤクル子さん
URLリンク(www16.oekakibbs.com)
929:名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中
08/05/11 04:30:01 K6BXoagy0
贓物ぶちまけるようなものでなければ問題ない。
なんて思ってしまうのはイっちゃってますか。そうですか
オリ亜種よりはよっぽど需要はあるように思うんだが・・・
あと、ヤクル子は既にヤクル子じゃなくなってる件について
930:名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中
08/05/11 04:34:19 SYEqEFV00
オナニーで構わないんだがそれを見る奴がどう思うかくらい少しは考えろと思う。
水死体とかナタで頭をかち割るとか手首を切ったらウジが出たなんつーのはピアプロに出すもんじゃねえ。
931:名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中
08/05/11 07:08:22 JH374ICt0
個人的に
14歳のショタは許容範囲だが
おっさんのショタ化はいただけねえw
932:名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中
08/05/11 08:26:07 XQ9JzVq10
ありきたりにならないように
いかにその曲が好きであるかと感想書いたら
「***で***な感じを狙ってますから。次はそういう感想戴けると嬉しいです」
直前のコメントにあった感想文コピペでよかったのか?(´・ω・`)
よっぽどその単語コピペして一行貼り付けしてやろうかと思った。
人気音楽家さまにコメント差し上げるのは難しいなぁ!
933:名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中
08/05/11 08:40:54 M3gk03EZ0
>>932
>「***で***な感じを狙ってますから。次はそういう感想戴けると嬉しいです」
≒今の自分では、狙ったとおりの感じを聞き手に伝えることが出来ていない。
つぎはそれが出来るように自分が努力しよう。
って意味じゃね?
934:名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中
08/05/11 09:13:37 enHwQjvv0
>>923
>>663 >>665あたりを参考に。
すぐにわかると思うよ。
935:名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中
08/05/11 09:46:03 STHU7Fqt0
>>932
こういう感想書けよ って意味ではないだろ
936:名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中
08/05/11 09:55:01 pYvutlpm0
模写しましたってメッセきたんだけど、
公開とかはしないでねって言っても大丈夫かな…?
937:名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中
08/05/11 10:03:43 M3gk03EZ0
>>936
ピアプロに掲載した絵を模写してピアプロに載せるのであれば
規約上文句は言えないと思う
938:名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中
08/05/11 10:18:59 qSi3WfNA0
文句じゃなくて作者の意見にすりゃいいじゃないか。
>模写をアップされるのは好きじゃないので、練習だけにしてアップはしないでチョ
939:名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中
08/05/11 11:01:23 pYvutlpm0
>>937
そうなのか…文句じゃないけど
模写はいいが、公開で伝え間違ってその人の絵になっちゃうのがこわいなって思ったんだ
940:名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中
08/05/11 11:07:05 TPV0/8Q/0
eiji_321(eizo_123と同じ成分) (ID=2524)
足跡残すと確実に追ってくる・・・怖いわ
941:名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中
08/05/11 11:12:36 Km0d4eYX0
でも模写をうpってなんのためにするんだろう。
素材としては使えないし、只のオナニープレイじゃまいか。
今のピアプロを見てると何にも考えずにあげてきそうではあるがw
~様の素敵な絵を模写させて頂きました!
デッサン狂いまくり、色塗りヘタすぎです><
甘い目で見てやってください…;;
こんなのきそうw
942:名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中
08/05/11 11:22:43 pYvutlpm0
今の所うpするつもりなさそうな人なんで俺はまだいいんだけど、
封筒の模写しました系を見てるとどんよりした気分になる
943:名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中
08/05/11 11:25:02 KovlXQgW0
ガキのような絵には同じような絵を描くガキが引き寄せられる法則を発見しました!
944:名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中
08/05/11 12:20:29 V/dlSO3w0
>>932
まんまコピペで持ってくることは出来ないだろうから
いくらか編集してあるんだろうけど、
その文を読んだだけでは「私の狙いが伝わらなかったようで残念です」
と言ってるようにしか聞こえないな。
文脈次第では>>933の解釈も出来そうだからなんとも言えないが。
曲にしてもイラストにしても、作者の態度がお寒いことって結構あるね。
そこで「お前の態度が気に入らない」って言っちゃうのは第3者から見ればやっぱり寒いし、
黙ってブクマ削除している俺ガイル。
945:名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中
08/05/11 16:06:22 HwnH+HAv0
ある初心者の発言
>しかし、中、上級者クラスとなると、いささか
>有益な情報が乏しく感じる部分もあり・・・
でっていうwwwwwwwww
やはり客観的に自分の作品を判断できてないんだな、大先生
946:名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中
08/05/11 16:19:30 P7xBjK5a0
URLリンク(piapro.jp)
まさか堂々とたんぶらに参加しているとは。
人によってはあまりよく思わないかもね。
曲芸氏はなんでおっさんPを執拗に責めてるんだ?
947:名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中
08/05/11 16:20:56 mSApFX/g0
>>946
>これは良いミク。(´ω`)親の目。 乙女モード全開っ!ブクマっと。
親なのか乙女なのかはっきりして欲しい
948:名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中
08/05/11 16:50:11 V/dlSO3w0
>>946
どこに書いてあるのか探したらリンク2回踏まなきゃいかんのね。
さすがにそこまで追っかけて文句言うのはピアプロと殆ど関係無くなってくる気がする。
>>947
乙女と親は背反じゃないぜって突っ込もうと思って調べたら
おと‐め【乙女・少女】年の若い女。また、未婚の女性。むすめ。しょうじょ。処女。
だそうだ。・・・ってことは背反か。
おまいのおかげで無駄な知識が増えちまったじゃねーかwww
949:名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中
08/05/11 16:56:24 adPs4iXH0
>曲芸氏はなんでおっさんPを執拗に責めてるんだ?
kwsk
950:名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中
08/05/11 16:57:06 TmhBfbDS0
>>946
その人、絵が可愛いからチェックしてたけど、タンブラユーザーだったのか・・・
しかもタンブラ見てみたら、転載した絵の引用元やクレジットすら表記してない。
典型的な(しかも酷いタイプの)たんぶらユーザーでしたorz
951:名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中
08/05/11 17:03:52 HwnH+HAv0
>>946
曲芸、おっさんPのセンスとか無視して拍子木入れろとか言い出しやがって…
初心者KYとはいえ、ああいうことコメントに書くヤツ、許せない
俺自身も実は曲芸に酷いコメされたけど、それ以上にあれは許せない!!
952:名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中
08/05/11 17:13:19 rTPI6Gt60
ついにがくっぽいど絵も投下されたw
953:名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中
08/05/11 17:18:32 enHwQjvv0
>>945
DTMマガジンにまでダメ出しかよ。
すげーな大先生。
954:名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中
08/05/11 17:19:19 yBahwKTE0
初音ミクロの世界カワユスwwwwww
955:名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中
08/05/11 17:20:05 lXqTTdW+0
URLリンク(piapro.jp)
ついにきたwwwww
956:名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中
08/05/11 17:20:34 WgmKgKfF0
がくぽ来たか…
957:名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中
08/05/11 17:21:01 Km0d4eYX0
キタ━━━(゚∀゚)━━━ !!!!
958:名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中
08/05/11 17:21:35 3l0zrqko0
もう曲芸のコメ付いてるwwww
959:名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中
08/05/11 17:21:39 V9Mrcc5r0
URLリンク(piapro.jp)
とりあえず違反報告だけしといた
絵上手い奴がこういう事やると続く奴増えそうだから
早めに対処してもらえると有難いのだが。
960:名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中
08/05/11 17:21:50 2Ckov13NO
「なかなか良い」って言い回しもイラっと来るなw
>>952
うまいがまだ待てとw
ピアプロがヲチどころではない大荒れにならなきゃいいが。
961:名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中
08/05/11 17:22:03 lXqTTdW+0
しかも絵うまいから絶対誰かしら続くなw
というか他のボカロ絵投稿する前にがくぽ投稿するなと・・・
962:名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中
08/05/11 17:25:33 V9Mrcc5r0
がくっぽいど消えたーwwwww
曲芸先生GJ
963:名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中
08/05/11 17:25:55 aGJBcU4L0
もう消えてる。
早いな。
964:名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中
08/05/11 17:27:34 enHwQjvv0
曲芸大先生のコメの早さにびびった。
965:名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中
08/05/11 17:30:16 lXqTTdW+0
がくぽ消えたか
ひとまず安心
966:名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中
08/05/11 17:30:35 7GR/mMGJ0
畜生、見逃した!
曲芸のことはスレで話題になってから存在知ったし、
コメントも気持ち悪いのでそんなに沢山は読んでないから成長具合がよく判らないけど、
・元々の性格がちょっとアレ
・クラシックに造詣が深い=音楽の知識は人一倍、という認識
・ボカロ界では自分は年長者
・しかもDTM経験あり=自分が先導してやらねば!
と、誰も頼んでませんよ?的なことに一人で燃えている上に
うぇぶたまで受賞しちゃったものだから更に暴走してるのかなあ…
有難がっている人も居るので調子に乗ってる感じもする。
「あなたの曲を私が批評してあげます」というスレでも立てて
そこから出てこなければいいのに。ご高説賜りたい人はスレで依頼するだろうし。
というか、客観的に見ると「なんかそれおかしくね?」という批評を初心者さんに押し付けて、
結果的に才能を枯らしてしまうようなことになる気がしてならない。
967:名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中
08/05/11 17:41:24 Km0d4eYX0
え?曲芸先生ががくぽに米つけたの?
見逃したorz だれか内容plz
968:名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中
08/05/11 17:44:23 V9Mrcc5r0
>>967
ハヤカワSFの表紙みたいでカッコいいですが
競合他社のボーカロイド絵とかいいんですかね?みたいな内容だったw
969:名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中
08/05/11 17:53:20 Km0d4eYX0
>>968thx!
しかし常にピアプロにはりついてるのか?
すごい情熱っていうか、執念だなぁ。
米の数から見ても一体何してる人なのか気になる。無職?主婦?
970:名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中
08/05/11 17:57:19 enHwQjvv0
>>967
>妄想がくっぽいど
>ご意見・感想: うまいですね、めちゃくちゃうまいですね。とても奇麗に描けているとおもいます。ややSFっぽくて、なんだか海外ものSF・・・ハヤカワとか? の硬派な本の挿絵みたいですね。
>でも、がくっぽいどって、確か発売元はI社ですよね? C社とは同業他社の関係になると思いますけど、大丈夫なんでしょうか。
>エンジンは同じYAMAHAですけど。
>2008/05/11 17:20 投稿者: 曲芸先生
だった。
971:名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中
08/05/11 18:02:46 HOoqn5Qj0
それで消したのか
がくぽに対する公式の見解が知りたかったから様子を見たかったな
972:名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中
08/05/11 18:05:57 sZAI2NNx0
どういう絵だったのかも気になるな。
中の人そのまんまだったら肖像権でアウトだが。
973:名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中
08/05/11 18:11:25 V9Mrcc5r0
絵は実写系で上手かったよ。
しかし初投稿ががくっぽいどってどういう事だよwwともオモタ
あんな早く消えると思わなかったので保存してなかった
974:名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中
08/05/11 18:17:06 1ayEX34f0
先生のコメントよりも絵を見たかった。
他にイラストアップしてないけど、がくぽからの新規参入組だろうか。
ユーザー歴は長くても短くてもいいけど、規約くらい読めと。
ボカロ=栗の製品ではない、という認識が出来ていない状態で参入する人が多いのかな。
にしても歴史的瞬間を見逃したショックは大きいぜ
975:名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中
08/05/11 18:34:25 Km0d4eYX0
>>974
履歴ので見てるけど、かなりうまい
イケメンKAITOの色違いみたいなもん
と思ったらうp主のサイトハケーン
漫画家?
976:名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中
08/05/11 18:59:29 rzXr3F5z0
>>970
何というか無難で順当なコメントだなw
うpした方も即座に消して「がくっぽいど」ファーストコンタクトは良い感じにw
977:名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中
08/05/11 19:12:19 tqEu9WsC0
TOPが↓の絵で埋め尽くされそう・・
URLリンク(piapro.jp)
978:名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中
08/05/11 19:27:55 ICree8Iy0
あれ大先生にしちゃこのコメントはいいコメじゃないか
979:名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中
08/05/11 19:36:11 KovlXQgW0
>>977
絵が一枚になってたな
980:名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中
08/05/11 19:58:26 FasFcdV10
>>966
>というか、客観的に見ると「なんかそれおかしくね?」という批評を初心者さんに押し付けて、
>結果的に才能を枯らしてしまうようなことになる気がしてならない。
同意。
うぇぶたまの審査員も同じニオイがしてる気がするんだけど自分だけかな。
審査後にいろいろコメントが付くわけだけど
「ミックスが・・・」「ミクのピッチが・・・」とかクオリティに関することが大半だと思う。
「クオリティが高い」=「(審査基準にある)面白くてユニーク」は違うんじゃないかと。
「自分のセンスとズレてる」点は「その人の個性」として捉えてほしかったな・・・。
あ、軽く流してくださいねw
981:名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中
08/05/11 20:00:21 PSCIUo500
>954
何かその人の話題連日出てるけど、あの絵人気あるの?
すごく適当に描いてる気がしてならないんだが。
982:名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中
08/05/11 20:05:08 dvLUM5yU0
どう考えてもマトモにかわいいといってないだろw
あとそろそろ次スレじゃない?
983:名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中
08/05/11 20:08:48 uMyT+/0iO
海外グループみたいに提携してたら
海外ボカロ組のイラストみたいにOKなんだろうけど
がくっぽいどのインターネット社は提携していないっぽいからな
984:名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中
08/05/11 20:19:05 IfH5EXjj0
パート7たてたよ
スレリンク(net板)
985:名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中
08/05/11 20:36:41 M3gk03EZ0
>>980
独創性なんてものはそう簡単に評価できるものでもないからある程度はしかたない
あんまりに独創的すぎると誰からも理解されないということもあるからね
>>984
乙
986:名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中
08/05/11 21:42:47 3zN8assZ0
>984
乙
参加コラボがことごとく停滞気味
がくっぽいどに浮気してんのかコラと言いたい今日この頃。
や、たぶんリアル多忙とかリアル五月病とかそんなんだろーけど
987:名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中
08/05/11 22:16:23 VHNtbHP40
>>984
スレ立て乙ー
988:名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中
08/05/11 22:45:16 KovlXQgW0
_人人人人人人人人人人人人人人人_
> >>984乙!ゆっくり休んでね! <;=-、_
 ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄!L_ ヒ彡ヘ
,. '"~ ̄ ̄ ̄`丶、 { _ `)`'ー=((_ノリ`ヽ`)┐
/ /¨~ ̄ ̄~¨\. ヽ ノ 、,ノ~ー=くム ´ _ノ ,ハ
/ /,.ニニ、 ~,二、ヽ i ( ミ/ └く ジ 厶 ,ハ
| | レ'二´ ′_`¬'〈 | ,ノ / ヽ_イ丿}
| |! ィユュソ fィユュ l ! }'Y=-、 =一ヘ、 で== ノノ
_| | `ー_〈 }`ー |_」 `|yヮハ イニ!x ` }辷彡'ノ
{T|,イ ,ハ ハ、 |´| /´`´丿 `¨´ 丶 {にヾf′
V1 l. /´¨`ー'¨´ ヽ !| / | イ __┐ ,.: j{うl |{
\ l、{ ┬ー====┐} l/ | ,イ,二__ヽ、 , '´ jニイ人
ヽ!! `'ー=‐'´ // | l{ ト土土Tァ ! ノ廴r=ミ、
_ノ\! `'-‐'´ /イ. 八ヽ`ニニ ´ /ゝ=ミ;、;;:),}
/ | \ ノ'´|\ 〉ーヽヽ.__ ,, '´((__,ノ人 {ハ
_/´ | {`ー‐ァ′ / `┐ { ヽミ`Tニ二´ _,r'`ゝ=イ jリ r;ヘ
| ! l⌒ヽ/ヽ / \ `>ミゞ |={!={!={!'(彡=---ミヽりノ
,| ヽ| / ∨ / / >、 └匕゙| ; ! / /´ `く
| | __ j ∧ / / ヽ | ! `'´ / ヽ
989:名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中
08/05/11 22:58:49 q4c1Xj2i0
ヤバイヤバイ。新スレマジヤバイ。
なにがヤバイかってまず2がヤバイ。キモメガネ。
次に3がヤバイ。マジカワイイ。異常。
さらに4がヤバイ。なんかええぞう。
もっと5がヤバイ。曲芸マジヤバイ。
990:名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中
08/05/11 23:01:42 VHNtbHP40
そういえばこのスレは要注意人物リストみたいなのつくらないの?
普通ヲチスレだとあるよね?
991:名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中
08/05/11 23:05:40 q4c1Xj2i0
じゃあ残りのレスでリスト案を作るか。
まず言いだしっぺの990、頼んだぜっ!
992:名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中
08/05/11 23:35:20 VHNtbHP40
言いだしっぺの法則発動かー
じゃあとりあえずリストに入れる人物一覧はこんなもん?
映像=eizo_123
soumacreha→くれは。→hashiguchi masatomo。→橋口勝智。→蒼奇狼=蒼馬紅葉(2008/5/11現在)
曲芸=circias
次スレに貼ってあった。
あとは封筒さん入れればいいくらいかな?
曲芸先生は入れるべきか悩むんだけど、結構痛い人っぽいので残しますた
入れたほうがいい人・説明文等やれる人はやってくれ!
個人的には草要約の人に期待している 最近見ないけど
993:名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中
08/05/11 23:39:14 A6znLWM10
>>26につけたしてったら?
994:名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中
08/05/11 23:46:07 VHNtbHP40
そうすっか
>>26のはユーザー名出てないけど、伏せたままでいいの?
前わかりにくいって言ってた人もいたけど
995:名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中
08/05/11 23:55:30 q4c1Xj2i0
ちょっち作ってみた
ヲチスレのアイドルたち
・犬(soumacreha→くれは。→hashiguchi masatomo。→橋口勝智。→蒼奇狼→蒼馬紅葉)
・蟹(タラバ)
・映像(eizo_123=eiji_321。「親の目、ブクマ」)
・瓜(ピアプロの行く末を一人で考える神気取り)
・雪だるま(漢字がある文章は苦手。雪だるまサムネ)
・せんせい(=封筒。タカラのせんせい絵を写真撮り&封筒に鉛筆書き)
・画伯(=ラジたん。ヒント:裸。絵はイってるが曲はすごい)
それから前スレだっけ?
煽り用ステ垢がいくつか載ってたろ?
知ってる奴、頼む。
996:名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中
08/05/12 00:00:47 OvlL+aY/0
871 名前:VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage] 投稿日:2008/05/11(日) 23:45:12.02 ID:8kYAd0Q0 (5)
ピアプロ進出の件ですが、とりあえず掲示板に
「ボーカロイド以外の合成歌唱ソフト全般」の話題を語るスレでも立てて
住人の反応を探ってみます。いきなり重音テトの権利話を切り出したりしたら
どこの電波かと石投げられそうだし。
997:名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中
08/05/12 00:05:22 VHNtbHP40
>>996
うわぁ…
また社長の心痛が増えそうなことを
998:名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中
08/05/12 00:18:38 AdelQ/+P0
>>995
怪獣や区間もいるけどアイドルって呼ぶにははほど遠いしな
999:名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中
08/05/12 00:20:54 3mhDD87h0
>>995
画伯とラジたんって別の人だと思ってた
1000:名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中
08/05/12 00:27:22 K+iVp5tU0
>>995
くれはって今別の人が名前使ってるみたいだけど迷惑にならんかなあ
1001:1001
Over 1000 Thread
あれ、1000超えちゃったみたい…書き込めないや…
∧∧ ∧,,∧
(;゚Д゚) ミ゚Д゚,,彡 おkk
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