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【DL販売】米田淳一でし42【KY価格】 - 暇つぶし2ch166:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/03/26 00:33:04 lprRjXWD0
>>163
> 国士舘については、滑り止めを受けろとか、受験の練習になるとかで
東京大学の文Ⅲ後期が第一希望の人が、国士舘大学の理工学部を滑り
止めで受けるんですか?ちょっと考えにくいのですが。

> ただ、共通一次が400点台の人が国士舘に入学できたかどうかは微妙だけど。
※が受けたのはセンター試験ですよ。
また、点数について具体的に言及しているのは02/04/25(木)の日記記述
>>たかはしさんに面白そうなページのURLを教えてもらうが、ダメだ……英語だ
>>(センター試験英語偏差値・駿台全国模試で51・しかも10年前)。
以外には見つけられないのですが、「400点台」という具体的な数字の出典は
どこになるのでしょうか?

たしかに大学入試失敗前後の数年は、※の記述を付き合わせると、いろいろ
矛盾があることは確かなのですが、日記記述では一貫して自分のことを文系
と称しており、ブレがありません。
なんか逆に※はこだわりすぎなんですけどね、文系理系に。
日記では「文系」が80回以上、「理系」が50回以上使われていて、記述内容から
も、やたらと両者の違いにこだわっていることが見て取れます。

167:166
08/03/26 00:41:26 lprRjXWD0
国士舘大学は※が受験生だった当時は工学部でした(理工学部への改組
は2007年、って去年ですね)。
お詫びして訂正します。

168:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/03/26 01:45:28 cmxSh8EY0
>>165
発想が逆です。
「テストは理系が点数が高い」と書いたのは、国語の点数が悪かったんじゃないかな、という消去法です。
今の※を見ていると、他人の言うことを聞かないわけで、
そういうスタンスの人は国語の点数が悪い=国英社の点数<数英理の点数じゃないかな、と
思ったんです。

169:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/03/26 01:54:46 cmxSh8EY0
>>166
※はなんとなく共通一次世代だと思い込んでました。調べずに書いてスマソ。

第一希望が東大だとしても、それは名目上だけでしょ。
どう見たって受かるわけ無い点数だから。
本来は日東駒専あたりが第一希望レベルで、国士舘が滑り止め、なんて
状況じゃないかな?引用されている「偏差値51」からすると「第一希望東大」は
さほど考慮すべきではないような気がします。

ちなみに400点台は、前スレ983氏の情報です。

170:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/03/26 02:23:45 umnkjX+V0
四捨五入を無視して円周率に「憶えている限りの桁を入れる」
のは理系じゃないよね。(中途半端に)暗記していることを
唱えているだけで。むしろ3で近似するほうが美しい。

171:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/03/26 03:56:39 jWRcU2Ct0
「あんな読解力に欠けるやつは文系じゃない」
「あんな論理性に欠けるやつは理系じゃない」

ああ哀れなるかな、寄る辺なき者、※よw

172:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/03/26 07:30:55 lprRjXWD0
>>169
> 第一希望が東大だとしても、それは名目上だけでしょ。
それを言い出すと、※の日記の任意の部分が「それは名目上」と
「それは※のうそ」となって収拾つかなくなりますよ。
恣意的な解釈を避け、日記記述を全体的に見て記述の妥当性を
判断したほうがよいと思います。
なお、以前のスレでこの話題が出た時は「※の知能では足切りで
門前払い」という見解が大勢を占めました。

> ちなみに400点台は、前スレ983氏の情報です。
ご教示いただき、ありがとうございます。

173:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/03/26 07:42:08 AELsDdbz0
有効数字という概念を理解出来ないんだろうな……

174:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/03/26 08:13:53 lprRjXWD0
「ホロウボディ」にもゴミCGつけて売り始めたようですが、
> ホロウ・ボディ、復刊
> します。とはいっても同人サイトといつものウェブ販売ですが、
> とはいえそこそこなんとかなってます。
現時点での販売本数はというと、
> Download :2 (評価数0)
> プリンセス・プラスティックR/エスコート・エンジェル2008
販売本数2本で「そこそこなんとかなって」いるという、という認識
になるようです。
2本で「そこそこ」なら、これまでの「どんどん売れてます」「次々
と売れていく」「健闘した」はどれほど売れたのやら。

175:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/03/26 08:29:02 BOjj8t530
>そこそこなんとかなってます。

この文って販売数にかかってるんじゃなく作品にかかってるんじゃないかな。



176:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/03/26 08:53:30 AhNPpPHgO
血糖値が400超えてるそうですが、大丈夫なんだろか?

177:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/03/26 08:57:55 VQbXsBd60
>>175
あの出来の作品で「そこそこ」だと思ってたら、それも救いようがないけどな


178:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/03/26 09:19:22 TLGw4cEk0
>>176
空腹時血糖なのか食後の血糖なの判然としないのですが、Wikipediaによると、

糖尿病の治療の目標値は空腹時100mg/dl以下、食後140md/dl以下です。これは大体
健常者の上限値に当たります。また、食後に200mg/dlを超えると、合併症のリスクが
増大します。

とっても怖い糖尿病性網膜症とか糖尿病性神経障害とか、糖尿病は合併症が多いですからね。

179:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/03/26 09:35:39 c9A4eP240
> でも、あの時は良くか、戻るかで、かなり厳しいやり取りが
> あったことはすでにご存知と思います。

誰に対して、何を知っていると思っているのだろう。
(あと、× 良く→ ○ 行く、か?)

読者はママンやエスパーじゃないんだから、「自分(※)の事を全て理解
している」という前提で話をしても通じないって。
(これは作品にも言えること)

180:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/03/26 11:00:43 2yfn/AvW0
「血糖値 400」でググると、「即入院」とか「昏睡」とかいう記述があるページがヒットした。
携帯のデコレーションなんてしてる場合じゃないと思うんだが。本当に大丈夫なのか?

181:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/03/26 11:57:46 KE9XwjPXO
いくの変換で良くって出るのか?
単語登録?にしたって変な読みのような。

182:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/03/26 12:01:24 /xayMg+d0
MS-IMEだと候補には出るぞ

いい-良いがあるんで、いく-良くというのも使う場面もあるんじゃね
俺はしらんけど

183:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/03/26 12:28:05 oM8lJCLW0
※のいうカフェ文化ってスタバなのかw
だいたいファストフードになに目くじら立ててんだろ。
いっつも、どうでもいいエセ薀蓄ばっかだな。

184:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/03/26 12:37:38 AcffNz1g0
>176
これで失明しても透析導入になっても,
医者に通ってたのに!ということになるんだろうね。やれやれ

185:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/03/26 12:59:30 /xayMg+d0
>これでカフェ戦争なんて言うほうがちゃんちゃらおかしい。
>つか、本気でこのライターはそう思っているのか。
前提として、↓でお米の国の状況をあげてるんだよなぁ…

>日本に先駆けて発売したアメリカでは、コーヒー専門ショップのスターバックスが
>全米のほぼ全店を一時閉鎖し研修を開くといった事態に発展。
>このプレミアムローストコーヒーに対して、かなりの危機感を抱いているようだ。
>因みに、日本ではこのような事態にはなっていない。

186:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/03/26 13:17:48 BOjj8t530
記者の試飲した感想だけ読んでムキーこいつはマナルの手先デシって他は読んでないとか。(w

しかし全店休業して研修って米のスタバは日本と味が違ったりするのか?
この記者さんも書いてるけど専門店(?)とファーストフードじゃ
スタート地点が違うような気がするけどそんなに安い方へ流れるのか>米の人。

187:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/03/26 13:19:20 vkQL1NE10
自分が「ライトなコーヒー好き」と言われたように感じて
反応しちゃったんでしょうね。
実際、缶コーヒーやらミスドやらで満足している薄味ファンのくせに、
妙なプライドだけ高いから。

188:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/03/26 13:37:45 uKRaQFa50
>>184
透析を受けるようになったら小倉送還でしょうね。今以上に※の世話はできませんから。
…その方が逝きにとっては幸せなんだろうかと思ってしまうのが悲しいですね。

189:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/03/26 13:41:02 NCLHdJ7v0
>>180
即入院以前に血糖値200後半超えた時点で、食事療法を学ぶための入院ってのが
絶対に必要なんだけれど、逝きはこれもしてないよね(あるいはさせてもらえなかった)。

190:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/03/26 14:07:50 7TQxqcMK0
天国でジョンレノンが腹を抱えて笑いながら転げまわっている姿が
私には見えます。



191:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/03/26 15:05:22 BOjj8t530
要約すると「逝きが1人で何やってるか信用できないデシ」でいいですか?(w

192:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/03/26 15:40:43 /xayMg+d0
今日のエントリは目が滑りまくるのでコーヒーの方に粘着w

>>186
URLリンク(www.nikkei.co.jp)
この記事だと、米国ではスタバに(コーヒーが不味すぎて?w)流れた客を、
マクドナルドが呼び戻したという感じみたい

193:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/03/26 16:24:30 uKRaQFa50
>>191
エロ画像を覗こうとしても有料登録制になってしまっていて駄目だったデシ。
世の中は酷いデシ。
…と思いましたw

あの曲を今まで夢想と思ってたのかってのは置いといて、あの歌を評するのに
カードの勧誘とか合コンとかを相反するものとして持ち出す人は初めてなので
びっくりですwww

194:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/03/26 16:36:07 CgDwdCva0
日本のブログの4割は「スパム」 ニフティが調査
URLリンク(www.asahi.com)

この定義だと※のブログはアフィリエイトスパム+ワードサラダあたりでスパム認定されそう。

195:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/03/26 17:07:35 NCLHdJ7v0
実際、マックのプレミアムは及第点の味だと思うんだが。
まあ、趣向があるから何とも言い難いけれど、

>作業手順もほとんど変わらない。あれじゃどんどん酸化するよ。酸っぱくなるよ。

焙煎した段階から酸化が始まることも知らずにわけのわからんことを言う奴が
味を評価すんなとw

196:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/03/26 17:22:59 AcffNz1g0
>そういや、『談話室滝沢』がなくなったけど、昔打ち合わせはあそこで

これを言いたかっただけだったりw


197:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/03/26 17:31:20 MWTBiZJy0
滝沢のコーヒーって、「追い出されないから場所代込みなんだろうが、
この味でこの値段はぼったくり」といわれてたんだがなぁ。

198:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/03/26 18:37:28 AhNPpPHgO
話の中で缶コーヒーを引き合いに出した時点で完全にアウト。
こいつには鼻がついていないんだろうな。

199:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/03/26 18:41:33 pes/wsX2O
もしかして、値段でしか味が判断できないとか。
100円は不味い、300円は美味い。


200:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/03/26 18:57:08 fD1ZuFbB0
なんで、こいつが『マクドナルド』を『マナル』って略すと気持ち悪いんだろう。

201:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/03/26 19:08:04 G5SMM0dh0
※とレノンの思想なんて相容れないのに。。。

これって※流の斜め下の褒め殺し?

202:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/03/26 19:11:21 K16HcGh20
>>200
淫淫ばっかり言っている豚が言うと「アナル」にしか聞こえないから

203:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/03/26 19:56:05 dGLfEgTP0
血糖値400だと家庭用の試薬ペーパーで真っ黒く変色するだろ?
あと、首筋とか唇に痺れが来るころじゃないか?

やたら喉渇いたりしないか?

入院間近。

204:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/03/26 20:05:36 lHCg70yL0
血糖値400ってさすがに計り間違いだろう
もしほんとうなら((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル

205:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/03/26 20:19:24 dGLfEgTP0
>>204
ちなみに俺が持ってる糖尿病の闘病記の人は奥さんに言われて病院行ったら血糖値500で即入院だった。
そんなになるまで特派員としてバリバリ働いてたらしい。

ただ、

だるい
喉が渇く
腹はすぐ減る(肉っ気脂っ気がうまくてたまらない)
体重が急に3~4kg減った
尿が良く出る
舌がもつれる
葉書一枚書くのに何度も書き損じる

のような症状が出てたそうだ。

ただ、あの番だと「わ~い。体重減った~♪」てな勘違いしそうな悪寒・・・。

ちなみに入院すると空腹時150切るまで退院させてもらえないらしいよ。

206:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/03/26 20:36:01 dgDcnCcH0
>>201
イマジンの珍解釈もいいけどさ。

その直前にファーストフードのコーヒーについて

喧嘩腰エントリを書いて矛盾を感じない事がスゴイと思う

(いろいろ斜め下を行っているなあという意味で)。


207:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/03/26 21:12:40 uKRaQFa50
>>205
一応急に体重が減った時に不安にはなってたようですが。
一週間前の病院では警告されてないようですから一気に上昇したんでしょうか。

でも、前の病院から移動して糖尿が確定した時も、確か数日前に病院へ行った後
血糖値が上がって…だったような。
鬱だからとか生活サイクルが悪いからとかで医者への報告を疎かにしてるような
気がします。

208:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/03/26 21:43:25 lprRjXWD0
>>196
で、そのころはこういうこと言ってます。

1998年1月26日の日記より
> で、私が経費で講談社様(こういうときは様を使う)に落としても
>らったのは毎回の打ち合わせ時の紅茶代1000円だけ。
>いや、1000円だったら午後の紅茶9缶飲めるしペットボトルだっ
>たら3本4.5リットルだけど、使う喫茶店が何ともひどいことに紅
>茶カップ一杯1000円なのです。その喫茶店で日本茶を頼むと
>やっぱり1000円。しかしこの場合はなぜか虎屋の羊羮が小さ
>な例の箱のままついてくる。よく分からない喫茶店だけど、まあ
>1000円というのはショバ代ということなんでしょう。
>でも、客がいるところで床掃除するのはヤメテ>談話室滝沢。

209:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/03/26 21:58:02 MWTBiZJy0
だいたい「入院した方がいいですよ」というのを金を惜しんだのか知らんが、
「この藪医者が!」と※が転院させたんでしょう。
だから、入院はあり得ない。

視力が落ちようが、足が腐ろうが、運転手兼家政婦を強いられると思う。

210:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/03/26 22:03:00 umnkjX+V0
>>209
セカンドオピニオンならぬセルフオピニオンかな…

211:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/03/26 22:45:16 9wajyx8d0
ブログ更新してるけど、奥さんの体調には触れず。
このスレとの温度差を激しく感じますっ。

212:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/03/26 22:55:10 2n06AzIN0
相変わらず前後のつながりが悪くて何言いたいのか分りませんが、
花見のブログでの
>私は指導的立場なんてものは、そうなったらオシマイだと思う。
に関しては断言できます。

貴方は指導的立場に立つことはアリマセン!安心して妄言を綴って下さい。

213:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/03/26 23:21:10 MWTBiZJy0
>私はその点で、自営業とか、ライターとか、小説家というよりも、
>単に一つの思考を深めていく、修行者なのかも知れません。

衣食住の心配がない修行者w


214:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/03/27 00:23:16 UP/Kl5ct0
ついに小説家でないという言い訳を始めたか・・・

215:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/03/27 00:33:37 SEjqNgOn0
> 多くの小説の書き方本には、致命的な弱点がある。
> それは、私も滅多に口にしないこと。
> でも、山田正弘先生も、同じ意見であった。
> ホント、秘密中の秘密です。
> これなしに小説は絶対に書けない。

「本当のことを俺だけが知っている」というのはよくある妄想のパターンなんだが
凄い秘密を知っていることを意味なくひけらして悦に浸る前に
そんな凄い秘密を知っている自分になぜ仕事がなくなったのかを
考えた方がいいと思うぞ

216:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/03/27 00:38:57 becleaKd0
>>215
>そんな凄い秘密を知っている自分になぜ仕事がなくなったのか

ボキについたシャラリーマン編集がバカだったから。
および6人ほどのワナビがネットで粘着したから。
Q.E.D.

…と思ってるんだろうな

217:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/03/27 00:40:14 sv7rDYhR0
>>215
同意。見事な一刀両断ぶりでスカっとしました。


218:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/03/27 00:48:23 YI5luZp70
>>164
3年6組はたしか理系(の受験向け)クラスだったような。
理工学部へ行ったのがいるので、少なくとも文系ではなかったはず。

厚木でコーヒーと言えば鈴木でしょ。※には高いだろうが、
コーヒーの世界に目覚める旨さだ。いっぺん覚醒して来い。


219:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/03/27 01:27:13 cmbeOi0I0
>>212
でもさ、珍しく当を得た自己認識だと思う。
「※に指導される新人」かわいそうでしょw

220:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/03/27 01:56:42 FFvXYk4N0
>219
逆説、逆説w
崇め奉られてもらって、ご指導くださいといって欲しいんだよ。
そこまで行かなくても、「そんなことないですよ」と言って欲しい誘い受け。

ただ、※の誘い受けは成功したことがないw

221:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/03/27 03:33:28 hXDsailo0
「道半ばにして」って,※よ,伴侶との出会いを障害物かなんかみたいにw

222:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/03/27 08:50:39 zblhR9wr0
>でも、ヨネタ君は記念日をきっちりおぼえています。
>バレンタインとか、ホワイトデーとかは、おぼえてないけど、
>自分の小説家10周年とか、初めて本が出版された日とか、覚えています。

面白いなぁ※

223:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/03/27 09:03:31 TpnzbcgfO
>>222
> 自分の小説家10周年とか、初めて本が出版された日とか、覚えています。

もう小説家としてのキャリアは過去のものですものね。
残っているのは、記念日だけw

224:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/03/27 11:28:35 PoDk8C6C0
>私は指導的立場なんてものは、そうなったらオシマイだと思う。

指導的立場になったら自分の知ってることを「偉そうに」教えるだけになるとでも?
最近は最新知識や技術は新人の方が学んでくるから最新情報も頭に入れた上で
それプラス従来のメリット・デメリット、更にメモもとらない要領の悪い子から
そつなくこなす出来る子まで最低限のレベルに仕上げないと指導側の評価に関わってきたりする
なんて事を言うのは野暮ですね。

225:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/03/27 11:56:25 o7WiC1w60
いや、誰も現役の自衛官があんな軍事知識ゼロの作文を入れ知恵するとは
思いませんぜ旦那。

自衛隊にせよ大学にせよ---いずれも※には無関係な世界ですが---指導者は
同時に研究者でもあるんだけれど。それに、他人に教えることがいかに自分の
ためになるかも判ってない。

この一文は、自分がなれなかったものに対する僻みでしかないのでしょうね。

226:HNはカウンセラー
08/03/27 14:46:11 x875FBqA0
内観療法は 認知療法の 一種です

 してもらったこと
 してかえしたこと
 迷惑心配かけたこと

 自分の嫌いな相手に内観して御覧なさい
 絶対 Z I N ☆ S E I 変わるから


227:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/03/27 14:47:19 x875FBqA0
誤爆した。スマソ

228:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/03/27 14:56:26 FFvXYk4N0
>URLリンク(shinawaji2142.dion.jp)

まぁ、ラフだから突っ込むのも野暮だけど。
ミスフィって軽くウェーブのかかった髪で、直毛ではなかったのでは?
何で、ラッティいないの?

というか、公開するならせめて罫線のないノートに描いてくれ。

229:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/03/27 15:12:51 o7WiC1w60
>>228
罫線=「これは走り書きであって本気ではない、本気だったらすごいんだ」のシンボル

つか女性キャラの口が画一的で不気味ですらある。

230:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/03/27 15:22:58 uT1ksx3z0
うっはーこれはキツイ。
中学生の邪気眼設定集じゃねえか。

231:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/03/27 15:36:51 D8PzI8AZ0
CGよりは見れたものにはなっているけど、やっぱ雑だね。
耳とか襟周りをどうして線で囲んだだけで処理しちゃうのかな。
あと、どうして烏帽子みたいになるかとおもえば、
帽子を頭に載せているだけだと認識しているからか。
目深に被る絵を想像でいないだけかもしれないが。

232:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/03/27 15:37:53 avUYvraG0
何度か言われてる事だけど※脳においては、コレらは
キャラクター表じゃなくキャスト表なんだなw

233:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/03/27 15:57:09 FFvXYk4N0
これ、たぶん鳴門が※なんだろうな。
おっさんの顔が妙に失敗した似顔絵風なのはなぜなんだろう?

作品中で重要な役割を果たすかっこいい近江が、禿だしw

右利きの人が一番が一番描きやすい角度の絵しかないし。

この絵の線をきちんと整理して、イラレとかPainterでいじったらどうなるんだろう?

234:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/03/27 16:26:50 G4e7v4dm0
CGよりは見れる絵でよかった。
あと何もしなくていいよ、※

艦長とか渋いおじさん風味の人がキャストに入ってるけど、※の中ではあの人たちも
ハイレグレオタードな軍服を着てるのか…

235:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/03/27 19:13:13 j7TW/cGo0
>>228
正直、見分けつかんw

しかし、※って軍ヲタっぽいそぶりも見せてるのに制帽はなんでガキデカなんだろ。

236:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/03/27 20:06:26 TpnzbcgfO
>>235

軍服や軍装に趣味も思い入れもないんでしょう。
興味があるのはジェット戦闘機と宇宙戦艦デシw

237:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/03/27 20:33:17 FFvXYk4N0
>234

>艦長とか渋いおじさん風味の人がキャストに入ってるけど、※の中ではあの人たちも
>ハイレグレオタードな軍服を着てるのか…

それって、まんま安永航一郎のギャグだがw
「ぎゃぁぁl、変態!」と叫ばれるキャラ。
もしくは練馬変態倶楽部。

と、なるとラッティは常に下半身むき出しなのかもしれない。

238:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/03/27 20:54:32 r8c8QaAE0
あのキャラ画集見て初めて気付いたが、いままで公表していたCGの不気味な昆虫顔
てっきりshadeだかを使いこなせていないでああなってしまっているのかと思っていたら、
手書きでもみんなあんな顔になるんだな。あれが作者の好みなのか。信じられん。

239:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/03/27 21:11:53 EbXLFY3Y0
>私は指導的立場なんてものは、そうなったらオシマイだと思う。
   ↓
  山田正弘


240:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/03/27 21:35:56 pnA6ui450
このキャラたち、右を見てるのが多いですね。
右に何かあるんでしょうか?w

241:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/03/27 22:27:39 nGIYD8+8O
>>233
>右利きの人が一番が一番描きやすい角度
素人の俺にkwsk

242:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/03/27 22:57:34 pnA6ui450
>>241
鼻の向きとか。
実際に描いてみるとわかるけど、描き手の利き手と反対側に顔が向きがち。
(右利きなら左方向、左利きなら右方向)
感覚として描きやすいんだと思う。

243:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/03/27 23:03:31 FFvXYk4N0
>241
単に右斜め向いている顔が、右利きの人には描きやすい。
横顔は鼻がいるので、たぶん無理でしょう。

244:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/03/27 23:03:40 h5JIDHu50
というか、女性がみんな流し目だよね。なんで?

245:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/03/27 23:04:36 FFvXYk4N0
かぶってしまった。

246:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/03/27 23:09:22 jdqwmYnI0
実際に左右の向きの顔の輪郭線を鉛筆・ボールペンで
描いてみるとよく判る。
ヽ ・ ・          ・ ・ /  さて、どっちが描きやすかった?
 |く            ゝ|  右向き左顔の方が圧倒的に
  \_/         \_/   描きやすかったんじゃないか?
右向き左顔     左向き右顔

巧い味い説明が他にあるんだろうけど・・・
右利きの場合、右向き左顔ならば身体の外側に腕(肘?)を
動かすので身体が邪魔にならず、障害物が無くて楽。
逆に、左向き右顔だと腕(肘)を身体の方に寄せる様にしなければ
ならないので可動範囲が制限されて窮屈に感じる。
だから右向き左顔は描くのが楽。
で、コレを踏まえて米田画伯(ゲラゲラ)のキャラ設定表を見ると「瑚珠」
以外は全て右向き左顔ばかりとなり、>233の主張の通りになる。

ただ、これは少し可哀相じゃないかと思う。
手元に有れば漫画の単行本を見て確認してみると判るけど
プロの漫画家でも右向き左顔が大半なのが実情。
例しに、今日発売の、佐々木少年:作画の新月譚 月姫6巻の
43話の内訳は―
115コマ中。左顔:40、右顔:13、正面:17
輪郭線の入れ方で正面向きでも左顔に数えているのも有りますので
主観でカウントがずれると思いますw が、圧倒的に右向き左顔が多い。
8割とか9割が右利きだから、ジャンプでもマガジンでも、別コミでも殆ど
傾向は一緒になる。

まぁ、※を擁護する気はさらさら無いですが、挫折した元同人マンガ描き
として顔の向きで云々は流石にきついんじゃないかと思い書き込み
ました。

247:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/03/27 23:13:17 /DkWEojO0
流し目というよりカメラ目線だと思う。

マンガとかアニメを真似して絵描き始めたリア消厨の頃は
描くキャラがことごとくこういう目線だったorz

248:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/03/27 23:16:48 jdqwmYnI0
あ、
>右利きの場合、右向き左顔ならば身体の外側に腕(肘?)を
>動かすので身体が邪魔にならず、障害物が無くて楽。
           (以下略)

は、顔の輪郭線で見た場合、右下がり、左から右への腕(肘)
の動きになって腕(肘)の動きが邪魔されずに楽だと言う意味で・・・

なんか、説明がドツボだw

結局、「\」の線と「/」のどちらが描きやすいかに由来してるんだと思う。
左利きなら「左向き右顔」の方が書きやすくなるよ。

249:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/03/27 23:26:25 L82tnSCO0
肘もしくは手首を支点にするので、軸となる顔の中心線が右向き側に寄りやすい(寄せやすい)と
いうのもあると思う。
輪郭も、外側になる頬のラインが左にある右向き顔の方が書きやすいんですよ。
首のラインと交わる手前側の輪郭は比較的楽が出来るので。
萌え絵だろうがリアル絵だろうが、顔を描くとき誰もが引っかかる最初のハードルなんじゃないだろうかと思ってます。

流し目になってるのは視線が把握できてないんじゃないですかね。正面の方向向かせるとロンパリ気味になると言うか。
極端な方向を向かせれば気にならなくなるので。

250:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/03/27 23:35:04 +2QBjSYQ0
ま、絵の巧拙は置いとくとしても、いい年したおっさんが
ノートの落書きをわざわざスキャンして公開してるかと思うとちとゾッとする。

251:241
08/03/28 00:02:54 6Z2nGHYgO
>>242-249
よくわかりました。
感謝!

252:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/03/28 00:03:54 U8SM9tRO0
やたらスレが延びてるから見ちゃったじゃないか
話題w のキャスト表。
ブラクラだと指摘してほしかったorz

253:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/03/28 00:09:02 jO96UMTe0
>>1
何で他人に合わせなきゃいけねえんだよ
一生、合わせねえよ

254:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/03/28 00:18:24 0x6bOTE60
逝きがいいこと探し状態に入っちゃたようだけど。


255:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/03/28 02:02:42 tX08B+OV0
すでに決着している話題だが、ついでに右向きと左向きが
物語りにもたらす影響についてのエントリーがあったので。

物語の進行方向について(日本漫画のメリットとか)
URLリンク(dochikushow.blog3.fc2.com)

ちばてつや先生は、
『ほっとくと左向きの顔ばかりになるので、意識して右向きの顔を増やしてバランスするようにしている』(大意)
とか。



256:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/03/28 05:53:06 Bx/I+mXv0
おお
「右向きの顔」と「物語の進行方向」との関係に
ちばてつや先生の御芳名が並んでいるのを見ると
想起されるのは、かつて
夏目房之介先生が、「あしたのジョー」の最終ページ
「真っ白に燃え尽きた矢吹丈」が右を向いている、ゆえに
丈は物語の進行方向を見ている、彼はあしたを見ているのだ!
と感極まっておられたことですね

しかし、マンガといえば
前のスレでこそっと紹介した
某女性(男性向け)成人コミック作家の方のブログ
締め切り間際で七転八倒中に感じる空腹感(脳の糖分要求)をいかになだめるか、とか
糖尿病患者でもいただけるおせちを求める(ネット上だけど)探索、とか
どうしても食べたいものを口にするため、そしてその分のカロリーを消費するため
冬の夜の町をパートナーとたんたんと歩く幸せ、とか
その甲斐あって、だんだんと快方に向かっているそうで一安堵
(でもこの一安堵はあくまで長く長く続く道の一標)

やはり、愛情と理解のあるパートナーがいる、ということが
大事なことなんですよ

257:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/03/28 08:56:38 G8PeheUAO
どうでもいいことだけど。
皇国の守護者でも、攻勢発起する帝国騎兵を左向きにすることで、圧迫感を表現しているとの解説があったな。

258:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/03/28 09:01:23 15pagFWV0
利き手が影響してる絵というと、
内田美奈子たんが左利きだっけ?

259:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/03/28 13:53:14 0x6bOTE60
多少ゆがんだり、ペンタッチに差が出たりはするけど、どちら向きの顔も描けるのが
漫画家やイラストレーター。
※って、イラストを仕事にしようとしてたんでしょう(営業はしていない)、このレベルで。

大友とか鳥山みたいに人間Shade&Poserレベルになる必要はないが、
いくら何でもこれでは逝きの絵も上手く見えるはずだw

260:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/03/28 14:33:21 /Z7AWVmp0
>>259
漫画家やイラストレーターでも左向き右向きでのかき分けがちゃんと出来る人って意外と少ないみたいよ。
画像なんかを左右反転させると途端にバランス崩れるものが結構多い。


261:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/03/28 14:43:32 0x6bOTE60
「裏から見れば、デッサンの狂いがわかる」は基本だと思っていた。

まぁ、※はそれ以前ではあるが。

262:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/03/28 14:59:43 DCoG6kWr0
 しかしあれだ。
 書きかけのプロットとか下書きとかってカッコイイ完成品の後に
ちょこっと見せるのがいいのに、悲惨な完成品の上にこれを見せられた日にゃあ・・。

263:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/03/28 15:16:07 0x6bOTE60
>ホント、秘密中の秘密です。
>これなしに小説は絶対に書けない。


これって「思い」でしょう。
無ければつまらないし、上手く表現できずに押しつけられたら、さらに困る。
「思い」だけの小説なんてありゃしない。

※は、これだけあればいいと思っているようだけど。

264:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/03/28 15:35:13 0x6bOTE60
追記
しかもその「思い」が「SEXしたい。ボキは王様」レベルというところがw

265:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/03/28 16:12:58 SSKfvs9F0
>>263
いや、話の流れ(むしろ流れとは関係ない唐突な展開)から考えると、
「イラストで把握する」とか、そんなことだろうと思う。

266:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/03/28 16:34:24 0x6bOTE60
「絵が思い浮かべるようにする」って、小説ではなくシナリオの書き方ではないか?

267:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/03/28 16:55:15 15pagFWV0
> 漫画家やイラストレーターでも左向き右向きでのかき分けがちゃんと出来る人って意外と少ないみたいよ。

漫画家だと意外とできない人はいるかも。
イラストレーターだとそうはいないのではないかと。

268:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/03/28 17:40:02 1u4Pn7U7O
>>264

> 追記
> しかもその「思い」が「SEXしたい。ボキは王様」レベルというところがw

想像を元にしてあざ笑っても意味ないですよ。

269:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/03/28 18:34:08 sDirvs/m0
まあ秘密中の秘密とやらも書いてくるでしょう

270:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/03/28 18:52:34 Evo4Gl2D0
>>268
荒筋を読んだだけで明白ですが?

271:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/03/28 20:45:38 FKcjYGz90
…………。

272:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/03/28 21:13:26 5Osdo12o0
ボキを崇めろ、RQやハイレグレオタードギャルとセクロスしたい願望は想像じゃなくて
散々出てきてる。言わば※におけるテーマだからなw

273:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/03/28 21:39:18 V0Go0Zf30
そういえば、※作品をFLASHで作り直すって言ってた人、今どうしてんだろ?

たまには進捗報告してください。

274:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/03/28 22:48:26 rXhi+gGl0
>>263
ユングにハマッた作家の言うことを真に受けての、
お筆先もどきの創作術の事なんじゃないかなあ、
と私は推測してたりします。
※は前にそんな感じのこと言ってなかったっけ?

275:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/03/28 23:05:44 O5rTG6Jh0
山田正弘って亡くなったウルトラマンの人か?
だったら脚本家で詩人だけど小説家じゃないだろ。

276:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/03/28 23:32:51 V0Go0Zf30
>>275
※が通っていたココ(正確には※が通っていたのは旧「日本文学学校」)で、
講師をしていた。脚本よりももう少し幅の広いコースだったらしい。

URLリンク(www.ops.dti.ne.jp)

ある意味、恥かしいリスト

URLリンク(www.ops.dti.ne.jp)

277:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/03/29 00:25:46 njpKwm+h0
>>274
ええ~っ?! じゃあ※は言霊使いとでも言うんですか?

278:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/03/29 01:44:15 bL9O02cY0
>>265
> 「イラストで把握する」とか、そんなことだろうと思う。
確かに※は以前、その通りのことを言っていますね。
Webサイト開設当初、1997年12月21日の日記より。
読者からのメールに対する答えの形で、下記の文章があります。
> 『あなたは小説の方法論の中では文章を書いていなくて、あなたの中で「プリン
> セス・プラスチック」というアニメが映像として流れていて、それを見ながら文章
> にしたとしか思えないのです』ということですが、それは100%の正解です。
> 始めプリプラは『良くできたアニメの企画書』と言う評価だったのです。そして、
> 私はいつも映像を頭に描きながら小説を書いています。そして、他に書く方法
> を知りません。
こんなやりかただから、出来の悪いアニメのノヴェラリゼーションみたいな代物に
なるのだと思います。

ただこれは手法の問題なので、※の主張である、
>>これは、誰にでもあるものです。 
とは、うまくつながらないような気もします。
方法論よりはスタンスに関するものではないかと思うのですが。

279:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/03/29 08:54:25 tsnTzoWQ0
>『良くできたアニメの企画書』と言う評価だったのです
>良くできた

昔から自己評価甘かったのね

280:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/03/29 10:49:12 6L75wot10
文芸なめるなといいたくなるね
自分の見たヴィジョンの感想文しか書けてないんだからな(そうじゃなきゃ「パトレイバーのような」とか恥ずかしくて書ける訳がない)
伝える努力を全くしてない

281:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/03/29 11:08:04 F6AcCnoL0
へるちんこといえば、キーパー戦の途中でソウルが惜しくなって
SQに入れてくれと泣き言を言い出したのが笑えた
哀れよのう

282:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/03/29 11:08:39 F6AcCnoL0
ごめん、誤爆した

283:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/03/29 11:09:34 6+OSssFp0
>280
※の場合は「伝える」つもりは全くないから。
「ボキの考えたように認識して読んでくれない、バカな読者が悪い」
ですからw

進歩のしようがないw

284:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/03/29 12:10:24 6+OSssFp0
>URLリンク(photo.ameba.jp)

河童がアップされておりますが……。

あのラフほぼそのままに色つける神経が不思議だ。

285:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/03/29 12:14:52 Y0d1ZeiAO
>>280
たしかにとあるシーンの描写は何万言費やしても一枚の画像にはかなわない。
でも「美味しそうなコーヒー」と書くか「目の前の琥珀色の飲み物から立ちのぼる芳醇な香りが鼻腔を刺激する云々」と書くかは、
相当差があるよね。
※は、無理だからという理由で後者のような描写から逃げているだけだよな

そして、このスレでは既出だが、何枚の画像を費やしてもできない描写を、
文章ならできる、ということもあるのもまた事実。


286:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/03/29 12:20:38 F+R/qd5n0
今日のエントリーでさらに一歩彼岸の彼方へ近づいてしまわれたようだ……

287:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/03/29 12:34:18 6+OSssFp0
>285
それは流れにもよる。
ただ、シファは紅茶好きでカップ集めているという設定なのに、常に「紅茶」。
アッサムでもセイロンでもダージリンでもなく、「紅茶」。
しかも『ドロップ・デメンジョン』では、腹パカンと開いて、飲んだものを出す。

描写云々以前の問題だと思う。

288:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/03/29 13:29:39 /LzTm+L90
>>287
鉄腕アトムから進歩してない描写ですな。
さすがに生まれる前のものを「ボキが先でし」とは主張しがたかろうw

シファのその設定、「シファは、紅茶が舌を刺激し喉を流れ落ち、胃をうるおす歓びを、
人間と同じように味わえない。だからこそ、彼女は紅茶に執着するのかもしれなかった」
とでもなんとでも膨らませられそう。

289:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/03/29 13:50:46 6+OSssFp0
>288
いかんせん、ポットが出てこないところが※の限界w
シファは自分で茶を入れてないんです。

紅茶が好きで、カップ集めているのに。

290:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/03/29 15:55:18 YKFwYUXr0
もしかしてその集めてるカップも「カップ」ですか?
アンティークでも誰かからのプレゼントでもなく、
ウエッジウッドでもマイセンでもなく?

291:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/03/29 16:13:24 Y3HXoPK50
>>279
>>『良くできたアニメの企画書』と言う評価だったのです
>>良くできた
>昔から自己評価甘かったのね
「良く言ってもせいぜいアニメの企画書」とかの批評を都合良く解釈してるとか(笑



292:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/03/29 16:14:10 6+OSssFp0
読み直すのも面倒なので、

「自分用の高級なカップで紅茶を飲む」くらいです。
何がどう高級なのかの説明は一切なし。


293:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/03/29 16:27:55 sB40coEI0
>>280

ただ「紅茶」ってだけの書き方でも、植村直巳の「北極点グリーンランド横断」では
砂糖とミルクをドバドバ入れた紅茶への渇望が滲み出している。


294:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/03/29 18:17:40 DcXSUIK/0
> 始めプリプラは『良くできたアニメの企画書』と言う評価だったのです。そして、

って、これは猛烈な侮蔑だろうに。
文章と言うより単語の羅列での状況描写(解説)のみ。
箇条書きより、ちょっとはマシだって言うのを婉曲に言われているだけなのに気が
ついていない。
図らずも>285が書いている様に、文学(文芸)としての深みのある表現が存在しな
いって事を言われている。褒め言葉では、絶対にない。
「割りとありきたりなネタだよね」って言う皮肉も込められている。

頭の中で上映されている映像を文章に起こすという方法は、決して間違いじゃないし、
文学(文芸)を舐めても居ない。むしろ状況をキッチリ構築できるなら、情景や情感を
描写する為の強力な武器になる。その場に立ち会って取材してるようなものだから。

ただ、※のダメなところは、そこで満足してしまい、その場面の状況を他人に伝える
手段や研究を投げ出して仕舞っているところ。自分だけには見える事に安心して
他人にはその場の情景が見えないと言う事を脳の器質異常なのか理解できないの
か、スッパリ忘れているのか、そこが致命的な欠点。

295:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/03/29 18:42:30 6+OSssFp0
>294
自分だけに見えている主人公が、あのざまだぞ。

296:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/03/29 20:16:50 lzXgjql50
>> そこで出会った『鉄子の旅』で思った。
>> 私にとって、鉄道に対する横見さんの思いと、プリンセス・プラスティック世界
>>に対する私の思いは、ほぼ同じだなと。

自分と横見氏と同列におくとは、まったくおこがましいやつだな。

>>284

※絵の何がいやかって、あの締まりのないにやけた顔。
Shadeの人物といい、※は「表情」というものにほとんど頓着しないらしい。

表情にもっとバリエーションがあれば下手でもちっとは見られるものになるだろうに。


297:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/03/29 20:52:44 QOkyN8oV0
それはそうと結局DLsiteはそれぞれ2止まりですかw





とかいうと、明日あたり不自然に増えてたりしないかねw

298:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/03/29 21:24:28 dSMODkPb0
ブログのコメントも減ってきてるね。
また猫ネタを連発するかな?

299:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/03/29 21:29:53 YKFwYUXr0
>292
わざわざ有り難う御座います。

・・なんていうか、貧乏人のありがちな妄想?
別段紅茶にもカップにも興味なくて、優雅とかお金持ちって物に劣等感持ってるんだな~みたいな感じだ。
高級じゃなくてもいいカップなんて幾らでもあるのに。

300:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/03/29 22:12:59 DcXSUIK/0
>295
>自分だけに見えている主人公が、あのざまだぞ。

これこそが「自分以外は全部書き割り」の正体なんではないかと
思います。

※は、プラプリ世界の妄想の延長線上、その世界の住人として
無意識に他人(読者)を置いてしまう。
他人(編集者や読者)は、※にとってプリプラ世界の住人であり、
その為に住人達(読者自身)が目撃している出来事をわざわざ
延々労力を掛けてまで説明する必要性や、主人公達の言動や
悲しみが彼等の隣にいる筈の住人(読者)が理解できていないのか
※にとっては不思議でしょうがないんでしょう。


“書き割り”が、『あのざま』の原因なのか結果なのか、鶏が先か
卵が先かは、不幸にも※の脳内世界の住人になり損ねた
書き割りには知る術などありませんが―

301:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/03/29 23:32:27 qNZRHk+Z0
>他人(編集者や読者)は、※にとってプリプラ世界の住人

というより、現実世界そのものが※視点ではプリブラ世界の延長線上にあるんじゃね?
実際の出来事だろうが、エンタテイメント作品内の出来事だろうが、何かっちゃあ
『プリブラ世界では~云々』『プリブラ世界のホニャララが~云々』を繰り返してるし。

302:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/03/29 23:57:09 +z3SG1KB0
>>289
もしかして、「紅茶のカップが好き」なんじゃないか?
まあ、そうなら>>290氏の書いているようにカップの銘柄は出てきてしかるべきだけど。

303:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/03/30 09:00:07 mRhp8JLp0
> それは宇宙の歴史の始まりから終わりまで、人の考え得る外側にまで及ぶ。
> それを考えさせてくれたのは名前を知る以前にそのアイディアとスケープで
> 滲み込んだ多くのSFの名著であり、私はそれを思い出せないけど、でもSF
> を再読しながら、すこしずつ思い出している。
(中略)
> 今思えばクラークの世界だったのかも知れないけど、当時私は著者名を覚
> えるよりも早く、どんどん読んだ。どんどん心に滲み込み、どんどん血肉に
> なった。
「題名も作者名も忘れてしまいましたが、私はたくさんSF読んでます」ですか。
こんな底の浅い嘘ついてて、自分で自分が恥ずかしくならないないのかねえ。
それともそう思い込んで、自分をごまかしたいのか?

304:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/03/30 09:32:07 K+OxO2J20
>>303

ある意味、ヒントになる記述じゃね?

「何処で読んだか、誰が書いたか思い出せない」

  ↓

       |
   \  __  /
   _ (m) _ピコーン
      |ミ|
    /  `´  \
     ('A`)
     ノヽノヽ
       くく
「読んだんじゃなくて元から自分で考えていたのかもしれない!」



305:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/03/30 09:38:34 b9FJzQky0
>>303
※って「読むとは暗記するまで読むこと」って言ってなかった?
その割に「著者名を覚えるより早く」ってことは著者名は暗記していないわけで、
※流の読書の定義からすれば読んでいないことになるのだがw

自分に合う作家、あわない作家がいるわけで、「この作家の本は次も読もう、
この作家はやめておこう」っていうのが当然あるわけで、少なくとも
何人かは名前は出てしかるべきだけどね。
加えて、海外作家に限定すれば訳者の問題もあって、私の場合、
某シリーズでは斎藤伯好氏が好みだった。

306:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/03/30 10:03:27 h9zyXLt4O
あと、引き合いに出す短編が毎度毎度「冷たい方程式」の馬鹿の一つ覚えというのも
情けない。

307:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/03/30 10:13:30 7SOWEyp60
暗記どころか普通に覚えててもおかしくないことまで間違える奴に
何を期待しても無駄。

どうせその場しのぎの出任せだしな>読むとは~

308:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/03/30 11:08:32 Ge/wB2yb0
>306
題名が出てきたのは今回が初だよ<冷たい方程式

このスレで海外作家どころか日本のSFさえまともに読んでいないって
書かれてなかったっけ?

309:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/03/30 11:23:13 BZXqWMAv0
うん。少なくとも日本SFで読んでたのは映像化されたもの程度という話だった。
小松なら「ジュピター」のみ、山田正紀は知らない、そんな程度の「どんどん読んだ」。

310:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/03/30 12:00:47 Ge/wB2yb0
あれだけ絡んでいた神林でさえ『雪風』しか読んでなかったはずですよね。
火星3部作なんか、存在さえ知らなかったというw

311:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/03/30 14:55:57 3HtvGpVz0
まあ※の場合、読んだってまともに理解できないんだから
1も100も同じではあるw

312:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/03/30 17:40:04 Lqib0h150
あのノートの罫線つきのラフスケッチ(好意的表現)を見て、ふと思いついたのですが
※先生のやりたいことに一番近いことを成した(しかもはるかに凄くかつ素晴らしく)人って
もしかしたら
 大 伴 昌 司 さん
なのかもしれません
いやもちろん
世界のあらかたを現実空想インチキコミで 図 解 した早世の天才と
名を並べるのは失礼なくらいですけれど
ただ、200字詰めのペラに描かれた怪獣の解剖図(ラフ兼画家への指示)が
升目の上にあったので、つい…

そうそう
ドキュメンタリー映画『非現実の王国で ヘンリー・ダーガーの謎』が
先週末から公開されましたね
URLリンク(henry-darger.com)

313:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/03/30 19:26:15 gXavtq6j0
SFどころか本そのものをロクに読んでないのは明白。

314:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/03/30 19:51:23 gO3ohdYU0
なんでこう、読んでないもんを「どんどん読んだ」なんて言えるのかねぇ。
まだ辛うじて出版されてた時代なら、最初に見栄を張っちゃって
「実は読んでない」と言うに言えなくなる……なんてこともあったかもしれないが
今はもう作家でもなんでもないんだし、誰に見栄を張る必要もないじゃん。
一般人が読書しようがしまいが、そんなもんは本人の勝手なんだし。

315:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/03/30 21:26:10 Q2L0s1LG0
自分に見栄を張る必要があるからに決まってますがな。

316:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/03/30 22:14:39 WRbzbomc0
自分に見栄を張らないと、やっていけないぐらい追い詰められてるんですかね?

しかし、なんでそんなになるまで劣化してしまったのか。
一度はプロの作家としてデビューしたんだから、どうとでもやりようがあったろうに。

317:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/03/30 23:07:21 mRhp8JLp0
> 本庁舎のほうは土曜出勤当たり前の状態。私の勤めは全然関係ないけど。
そうか、このごろの日記記述から、うすうすそうかとは思っていましたが、やは
り町役場にもぐりこんでいましたか。
臨時採用か、アルバイトか。まさか「勤め」と言いつつ、ボランティアじゃないで
すよね。


318:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/03/30 23:08:00 mxX/mud90
※は「猿の手」でも使ってるんじゃいかと思うよ。

・作家になりたい→発売すぐに絶版……
・女性と付き合いたい→逝きと知り合い、結婚、現状に至る……
・自分の好きなように書きたい→剽窃事件を経て、商業出版から追放。何を書こうが自由に……

※の望み、叶っているんだよね。
ただ、本人が望まない、或いは結果としてより大きな不幸を呼び込む形で。

319:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/03/30 23:16:50 mxX/mud90
>>317
漏洩文書事件当時、愛川町役場へ問い合わせた返答には、

※の事は「ボランティアの方」という表現が使われていました。

320:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/03/31 11:30:14 MopS5bnz0
ボランティア→勤め 
まあ,いつもの脳内変換だけど,ほんと成長しないやつだな。

321:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/03/31 11:52:22 flja6LGV0
このボランティアはママンからお金出てるみたいだから、
勤めと言っても、ましな方でしょう。

マンションの管理組合→仕事
泥人形作成→仕事
Shadeで昆虫女作成→仕事
謎のラフ画(罫線付き)→仕事

ところで最近、模型店のバイト(意に染まぬ仕事)の話が出てこないんだけど。
Shadeとかいじってる時間が増えているし。
本当にクビになったのか?

322:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/03/31 20:24:33 wUDknYrV0
>>321
※の弁によると小説と両立できないので<<辞めた>>そうです。

>> 結局、そこは『小説を辞めてショップに専念しろ』と迫られて、辞めざるを得なくなっ
>>ちゃったんだけど、今はまた別のところで勤めをやってます。
URLリンク(ameblo.jp)


323:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/03/31 21:22:18 wUDknYrV0
>> しかし遺伝的アルゴリズムって嫌われているんだろうか。ウェブで見たら、
>>ひどく頭の悪い解釈があってがっかりしたけど。ミームの概念をなんにも
>>理解してないんだもの。

自分のGAの解釈がおかしいとはつゆほども思わないのが※クオリティ。


324:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/03/31 21:56:30 /C6gLas80
逝き、焼き肉ってさらっと書いてあって驚いた。
チャレンジャーだねえ。

325:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/03/31 21:59:21 A978Yg7q0
>>322
あれ?
> 人生30年過ぎて初めてのレジワーク
なので前の模型屋をやめた話かと思ってたけど。

いま2軒目じゃなかったでしたっけ?

326:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/03/31 22:04:35 VdQWUe+z0
一軒目、海老名のグリマ、泣きながら脱走。
二軒目、厚木のポストホビー、なんとか継続と読める日記。
しかし最近見かけないっす。

327:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/03/31 22:06:56 HSVewjny0
一軒目は二、三日でクビ。
二軒目が>>322でしょ。
いまはボランティア職員。
さすがにかけもち継続はない。

328:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/03/31 22:57:54 ZHQrVmeV0
現在の(おそらく)あいかわ町民活動サポートセンターの「仕事」、
> 結局、そこは『小説を辞めてショップに専念しろ』と迫られて、
> 辞めざるを得なくなっちゃったんだけど、今はまた別のところ
> で勤めをやってます。
レジ打ちのバイトと同列にしているところからすると、※は、この
「仕事」から何がしかの報酬を得ている=アルバイトと主張した
いようです。

調べてみますと、
URLリンク(www.kvsc.pref.kanagawa.jp)
に掲載の同センターの紹介記事によると、同施設の運営は、運
営委員によるボランティアで行われているようですが、
> ③窓口スタッフ(臨時職員)は運営委員の中から?
> スタッフは主に「愛づくりスクール」の卒業
> 生であり、多くの方が母体となる活動場所を持
> っているため、NPO等の相談にも親身に対応
> することができます
となっているので、※は運営委員にもぐりこんで、ボランティアを
経て、臨時職員のバイトにありついたのではないでしょうか。

とはいえ、下の愛川町の年間予算を見てみると、
URLリンク(www.town.aikawa.kanagawa.jp)
同センターの年間予算は、498万4千円で、いくら施設が旧消防
署のお古だとはいえ、ほとんどは光熱費や施設の維持費で消え
てしまいそうです。アルバイトで臨時職員雇っても、お小遣いレベ
ル以上の額は支払えそうにないですね。

さて、それはさておき、同センターのWebページ
URLリンク(www.town.aikawa.kanagawa.jp)
のトップ画像の右側に写っている、ノートPCに向かって何かしている
Tシャツに眼鏡の人物、みなさんどこか見覚えがありませんか?www

329:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/03/31 23:22:16 NN5HnVpY0
>328
※らしいきったない作りのサイトなんですよね、『さぽせんあいかわ』。
メニューで、「さぽせんあいかわとは」や「施設機能」と別れているん
ですが、※謹製のご多分に漏れず画像ファイルもHTMLファイルも、
全てのファイルが
URLリンク(www.town.aikawa.kanagawa.jp)
の直下にぶちまけられている。

テーマ毎に分けておけば後々の管理もし易いだろうに。
このコンテンツを引き継ぐ人の身にもなれ。
まぁ、今の「仕事」を手放す気は※には無いんだろうけど・・・

・・・ひょっとして、※ってそれぞれのディレクトリに収めたファイル
をリンクさせる事が出来ない、とか?

330:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/04/01 00:01:51 kiblfOA90
リンクのページだけ「新しいウィンドウで開く」になってるな・・・。

フレーム内にリンク先が表示されちゃうんで、リンクのページだけ「新しいウィンドウで開く」てやったんだろ、これ。



331:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/04/01 00:12:49 p6T1B6rG0
>>330
ソース見てみると、
フレーム内に表示されるページ:<A href="***.htm" target="window">
に対して、リンクのページのみ:<A href="link.htm" target="_blank">

何故こういったお粗末なものを次々と放り出すのか、何故動作確認をしないのか、とか
思うわけですが、このスレ的には「※だから」で済んじゃうんでしょうな。

332:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/04/01 00:24:15 +nAYhnrG0
A氏と仮にしておきます。A氏は大学時代の先輩で、編集者をやっておられます。手がけたのは、かの
プリンセスプラスティックシリーズだったりします。先日、A氏の家に遊びに行ったときに、(9年ぶ
りくらいかな)「もう7年も経つし時効だろう」と、言いながら書類を見せてくれました。それは、あ
るテレビ局向けに作成されたアニメシリーズの企画設定書(案)でした。「時空突破!量子実装戦艦シ
ファリアス」という仮題がつけられたそれは、H書房版のプリプリを原作とするSFアクション物で、
1クール13話のシリーズとして企画されていました。製作はGナックス。監督は創業メンバーでもあ
るY・H氏でした。

 あとで確認したところ、スタッフは2002年に放映された「A橋魔法☆商店街」とかなり重複して
 いました。
 どうやら2本平行して企画を検討し、途中でプリプリのほうがドロップされた、といった経緯だった
 ようです。(もしかすると、当て馬だったのかもしれませんが)
 というわけで、製本もされていない、ホッチキス止めの資料だったですが、女戦艦をはじめとする主
 要キャラクタの設定はすでにある程度進んでいたらしく、10数人分の人物デザインと「ちよだ」や
 「かつらぎ」など、主要メカのデザインが掲載されていました。
 キャラクタデザインは、上記の「A橋魔法☆商店街」と同じ、ということで、なんと!T田K二氏が
 担当。
 T田氏直筆のシファリアス、ミスフィオスは、変身wwwの前後、私服、飛行中など数パターンが描か
 れていて、その姿は、なんとも優雅というか、華麗というか、Spirit of Wonderというか、ともかく
 ため息がでるほど素晴らしい出来でした。
 A氏が席をはずした隙に携帯で写真を撮っておけばよかったと、今も後悔しきりです。

 これが※の手に渡らなかった理由は、他社が作成した、取り扱い注意の内部資料だったというのと、
 「※に部外秘という概念がなかった」ためだそうです。さもありなん。
 当然のことながら、今となっては※は永遠にT田氏デザインのシファリアスを見ることができない訳
です。まあ自業自得、自ら蒔いた種とはいえ、ちょっと可哀想な気がしないでもなく…とにかく残念で
したね>※。

333:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/04/01 00:37:13 6r4qpM7Y0
4/1おめっ!

334:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/04/01 10:03:16 vPdeybtc0
>>332
エイプリルフールとはいえ、それはないわw

335:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/04/01 10:21:03 ZIoURb2F0
>>332

おいおい、米にはこれ通用しないぞ。

再来年ぐらいに>>332がこれ書いた事もすっかり忘れたころ
「アニメ業界の人に偶然聞いた話」とかいって脳内変換して
自慢げに話すに決まってる。

336:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/04/01 12:32:18 wpmZGDX50
ハヤカワが何を血迷ったのか『星界』の後釜と半分本気で考えていたのは事実。
アニメ化も視野には入れていたでしょう。
ただ、※が舞い上がっているうちに、一水とか冲方は出てくるは、飛が復活するは、
北野、小林、林、野尻たちが※には及びもつかないレベルの作品を書くわで、
お払い箱となってしまったとさw

337:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/04/01 13:59:06 /3sG1bbz0
>>332
※が脳内変換して事実にするだろうから責任取れよw

338:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/04/01 14:33:12 wpmZGDX50
>329
これ番で作ってるはずだ。ビルダーで。
フレームを切る必要があるのかという疑問もあるが、
イラストレータ、WEB制作請け負いますとプロの小説家・ライターが作っているんだよw

いいのかこれで? いかがなものかと思う。

339:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/04/01 14:34:10 WWBBtdOl0
>>336
>アニメ化も視野には入れていたでしょう。

石堂藍(書評家・「幻想文学」発行人)がアニメ化を希望してたぐらいだからね。

>米田淳一『ホロウ・ボディ』(ハヤカワ文庫)
> プリンセス・プラスティックの第二作。女の子の変な言葉遣いを止めて欲しいのだが、
>主要サブキャラなのでもう直せないところが辛い。小説がものすごく下手なんだけど、
>話は悪くないので、アニメにして欲しい。アニメにした方がずっと良くなるのは間違いない。
>つまりアニメの原作っぽい。

URLリンク(www.d2.dion.ne.jp)

340:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/04/01 14:39:40 wpmZGDX50
>339
それ、まるっきり褒めてないんですがw

つまり、※に任せていたらまともなものはできないと断言していません?

341:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/04/01 14:47:27 Y/Tca7z00
アニメの製作サイドの人間や、アニメ作品を評価(批評って意味じゃなく)している人間ならともかく、
その人の場合は、けなすネタとして「アニメ」を持ち出してるだけじゃねって感じがw

342:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/04/01 15:28:39 9GlfVJ+u0
dlsite.comにホロウボディの方が来てましたね。

343:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/04/01 15:44:04 wpmZGDX50
>341
ハヤカワの安倍氏にしろ、幻想文学の東にしろ「編集者」と言うだけで格下扱いしてた時代だからねぇ。
MYSCONでは自分が読んだことない作家(それが綾辻だろうが、貫井だろうが)、
「知りません」と無視していた。
知っていたのは、作家じゃないけど、「悪者パパ」大森ぐらいだったからw
しかも大森にさえ無視されていたwww
素人のミス研の人たちなんか※のこと知るわけもなし。

石堂氏に、なんか失礼なことでもしたんじゃないの。

344:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/04/01 18:51:55 UZXqvWdc0
>>332
こらw そんなネタ書いたら
「バスターマシン7号はプリプラのパクリ」と※がマジで騒ぎかねないぞ

345:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/04/01 21:56:57 wpmZGDX50
騒いでも無視されるだけだけどねw

『順列都市』を「コンピュータの能力が足りなかった」と切り捨てた御仁ですよ。

346:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/04/01 22:47:24 4hrKsNZP0
取材=編集部への電話か。

まったく、久々に業界人と接したもんだから、
浮かれて何書いてるんだかさっぱりですわ。

347:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/04/01 23:04:19 wpmZGDX50
>346
「ボキはこの作者よりもっと深いことを考えてます。でも、まだまだ未熟で書けません」
といういつものこと書いてるんじゃないの?
書かれることはないだろうが。

348:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/04/02 01:18:29 d8LYGnIp0
編集者さん、※ブログを知ってたとのことだが…

かけてもいいが、それは※への+評価じゃないと思うぞ。

349:332
08/04/02 05:35:20 qTGyCBgw0
>>332の書き込みは、2001年7月4日および10月4日の※日記記述をヒントに
創作されてはおりますが、完全なフィクションであり、実在の個人、団体とは
何の関係もございません。
もしも類似しているように見えても、単なる偶然の一致です。
というわけで、>>332の書き込みの作成者としては、書き込みの内容について
責任を取ることはありません。そもそも突撃はヲチャの禁止事項ですしw

なお、本件馬鹿話のヒントとなったプリプリのアニメ化については、※pediaの
アニメ版プリンセス・プラスティック →
URLリンク(www.wikihouse.com)
にまとめておりますので、ご参照いただけますと幸いです。

今回は、(お叱りばかりだったとはいえ)例年になく多くの反響をいただき幸甚
に存じます。ありがとうございました。


350:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/04/02 07:33:03 AFwGsF4G0
>>349
ネタ面白かったですよ。初めは、えーマジかー!と本気にしたほどです。

351:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/04/02 09:13:48 d8LYGnIp0
>>349
乙でした。

同じネタでも、去年の※の四月馬鹿企画(プリプラが50年後にアニメ化)より、はるかに面白かった。


352:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/04/02 10:01:12 v/C5fKta0
世間で一部では、マイクロブラックホールを作るのは危険じゃないかとか
話題になってるわけですが、ここでは話題になりませんねぇw

353:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/04/02 10:10:47 e0JIBds10
>>349
乙です。

脳が鶴田氏の絵への変換を断固拒否した以外、楽しめましたよ。

本家というか、※のとこの今年もつまらなかったネタに誰一人触れなかった所
もこのスレらしいと思いました。
本物っぽさも、馬鹿馬鹿しさも、全くない※のネタは、本当にツボを知らない
としか言い様がない。※も>>349氏を少しは見習え。

354:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/04/02 10:13:46 +rmJ7A0XO
>>351

今年の※の四月馬鹿もひどかったです。
自分の小説キャラが総理大臣になったら一気に政局安定、ってどこらへんが笑いどころ
なんでしょうか。

355:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/04/02 10:38:16 CJKLOjJr0
中学生の妄想並だなあ

356:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/04/02 11:04:20 9+bDa3db0
日頃から「こんな時ボキのキャラの○○さんなら~」とやってるから年に一度の
ネタにもなっていないという事実w
そもそも自キャラを現実に入れこむことがどうしてエイプリルフールのネタになるのか
さっぱり。

「某出版社からプリプラを出してもらえることになりました!」とか「もうアメノミナカは
封印します」「離婚します」とかなら十分ネタとして成立するんだけど、こんな自虐ネタは
絶対やらないしなあ。

357:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/04/02 11:05:03 AHBou+Lq0
>聞くは一時の恥、聞かざるは末年までの恥
なんて、聞いたことがありません。
そもそも、一生と末年じゃ意味が全然違います。
エントリーの内容に合わせた造語かと思ったら、そんな様子もないですし。

※先生は、数学やら英語やらゲーム理論を云々するまえに、正しい日本語で
わかりやすい文章を書くことを心がけたほうがよいのではないのでしょうか?

358:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/04/02 11:12:36 HNOD9WoJ0
今回のエントリーは一段と目が滑る…

359:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/04/02 11:25:08 pgLtd3RO0
さるマンの、末期とんち番長を思い出した。

360:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/04/02 11:58:37 qE+0UejJ0
また長々と駄文を上げているが、

>故に肝臓には肝臓のクオリアがあり、胃には胃のクオリアがあり、さらに脳には脳のクオリアが生じる。

の一文を見ただけで、※が「クオリア」をまっっったく、なあんにも
理解していないことが分かる。

どうやら※は、物理学にゲーム理論を持ち込むという荒技を思いついて
悦に入っているようだが、結局※の書いていることって、生命活動は機械的反応であり、
意識はそこに現れる幻想でしかないという、いわゆる「哲学的ゾンビ」として
人間を捉えるということしか言っていないように思うんだけど。

生命が作られる過程を追いたいのなら、もう少し違うアプローチを考えないと……。


361:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/04/02 13:25:37 mYLQzfdU0
>私は物語描きだけど、こういう本を見たり読んだりして栄養にしてきた。

本を見たり読んだり、の見たりの部分てどういう意味ですかねw

362:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/04/02 13:42:00 dN9kxdmp0
>>361
>本を見たり
例えば、店で並んでる本の興味深いタイトルを見て、

「こんなタイトルだったらきっとこんな内容なんでしね。
いや、まさにボキの考える理論にピッタリなこんな内容に違いないでし」

と心から信じ込んでしまう事。

というか、物語描き「だけど」栄養にしてきた、ってのは間違ってるだろう、日本語として。
「だから」とか「ゆえに」ならわかるるけど。


363:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/04/02 13:47:56 gIVu4T6uO
>>351
※のエントリー、エイプリルフールだったんだ。
いつもの妄想だと思って読み飛ばしてたw

364:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/04/02 13:59:09 G/sbrGIa0
>>360
「ミーム」も「クオリア」も※にとっては「アメノミナカ」と同じ、
自分に都合のいいように解釈するためのマジカル・ワード。

365:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/04/02 15:53:04 Qkd1PABu0
>364
利己的遺伝子や擬体、超弦理論もなw
一番酷いのはワームホールだが。

366:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/04/02 16:18:05 JcqbYeUG0
>>365
ワームホールなら※の脳にたくさんありそうな気がする。

367:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/04/02 16:27:42 ZyJusdZmO
>>366
※の脳内にあるのはブラックホールだけなのでは

抜け落ちる一方通行みたいだしw

368:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/04/02 16:32:11 Ud7iJ5eC0
「クオリア」ってなんだ?wiki読んでもわかんね~。
日常語で説明してくれないか。

「雨」は気分や状況によって良かったり悪かったりでその認識を生じさせるのが
「雨のクオリア」と言うこと?

369:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/04/02 16:51:59 Qkd1PABu0
>しかし現実には80年代SFの描いた21世紀は、現在では全く違うものとして実現されている。

後出しジャンケンで「ボキの勝ち!」と言われてもねぇ。
しかも「そちらは指を出してないデシが、ボキは指2本出してるデシ」
とチョキがグーに勝つと強弁するレベルだ。

大体80年代は、ハヤカワがSFコンテスト再開した時期で、とんでもない才能が開花してたぞ。
神林にしろ野阿にしろ大原にしろ、牧野修、草上仁、柾悟郎、中井紀夫、北野勇作、
91年になるけど森岡。
小松先生も星先生も筒井先生も、光瀬先生も眉村先生も、豊田も平井も高千穂も山田正紀も、
あの温帯でさえ、素晴らしい想像力を発揮していた時代だ。

何をさして80年代SFの未来と断言してるのか、相変わらず根拠は示さないな、※。

370:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/04/02 17:01:24 8xnHK5DX0
どちらかというと、生じた結果?の方でわ

Wikipediaの説明だと、
>現在のクオリアに関する議論は、この「クオリア問題」または「意識のハードプロブレム」を何らかの形で解決しよう、
>または解決できないにしても何らかの合意点ぐらいは見出そう、という方向で行なわれており、
>「これは擬似問題にすぎないのではないか」という立場から「クオリアの振る舞いを記述する
>新しい自然法則が存在するのではないか」という立場まで、実に様々な考え方が提出されている。
この文章と、ノートの方でのフォローを、とりあえず読んでみたらどうかと

こうである(喩えば脳内の物質の状態なり)、と具体的に結論付けられた物というより、
意識、という定義や観測できない物だか働きだかを語る上で、
なんでもいいから道具としての単語を用意して話し合いのテーブルにつきましょうと

※サイトの
>このクオリアは共鳴関係が内部対称性とナッシュ均衡を起こしたもので生じ~
この表現で、何かしら他の人に伝えられているのなら、いいんじゃねと思うけど
聞きかじりの単語を並べただけじゃないかな、というクオリアが
俺の脳内には生まれた

371:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/04/02 17:09:51 d8LYGnIp0
>ヨネタ君は、ホント分かりやすくお話してくれます。
>でも、考えてることが、高校以上なので、大学の先生の口があったらなぁ・・・とか思ってしまいます。

ユキ、エイプリルフールは昨日だ。

372:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/04/02 17:23:08 kXg5YCBm0
「人間は願望と現実の区別がつかなくなった時に嘘をつく」

というが、米のつく嘘はあまりにも願望たれ流しで稚拙なので誰も嘘として認識しない。
痛々しいな。

373:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/04/02 17:39:53 ZyJusdZmO
>>368

半可通な解釈ですが。
例えば≪※田ジェンイチ≫という単語を見た時、我々ヲチャは。

一面でそれが(おそらく)霊長類ヒト科に分類される生物で。
かつて商業作家とした活動した実績があり。
妻と猫とともにマンションに居住しているらしい。
そんな、≪事実≫に分類されるような客観的な属性を想起する一方で。

商業出版から干されてこっち、文章の劣化はとめどないなぁ、とか。
デッサン力というか美意識自体、ヒトのそれより旧支配者っぽい、とか。
妻に対する緩慢な殺人行為はどこまで意図的なものだろうか、とか。
定量化はしがたく、個人的、感覚的な。
≪感想≫に分類されるような属性も想起せずにはいられません。

おそらくは、後者のような、定量化や客観化が難しい属性を。
≪クオリア≫と呼んでいるのではないでしょうか?

とはいえ※日記においては
『一つ一つのクオリアを構成する細胞などの集合それぞれにデカルト劇場があり、
それがドーパミン通貨によって精神経済的に活動する』
とありますが。

その記述が、
≪脳の構造内で特定の細胞群がクオリアを認識/構成する≫という認識からくるものなのか。
≪クオリアとは現在の科学が届かないだけで、認識する側にではなく、
認識される側の物質/物理構造に100%由来する≫という認識からくるものなのかは。
私には理解できないのですけれど。




374:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/04/02 17:40:04 9+bDa3db0
30過ぎで一応作家なのに「考えてることが高校以上」って皮肉じゃないかと思うくらいだw
そこから「大学の先生」へすっ飛ぶ思考だからほんとに感心してるんだろうけど。
でもブログの文章を読む限りでは「分かりやすくお話」はしてないと思うけどね。

>しかし現実には80年代SFの描いた21世紀は、現在では全く違うものとして実現されている。
どう考えるのも勝手だけど、※が描いているもののどこに「未来科学を夢物語ではなく
地に足の着いた予測の面」があるのかを教えてもらいたいもんだ。
四次元ポケット付きの戦艦少女やハイレグレオタードの軍服なんて夢物語でなくて
何なのかと。

こんなエントリ書いてるってことは、取材wついでに営業かけて失敗したか、
また誰かから劣等感を煽られたか、かな。

375:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/04/02 18:08:24 8Y8l4Rei0
>>357
「一時」と「一生」で語呂を合わせてることぐらい子供でも分かりそうなもんなのにな。
※って本当に日本で生まれて育った人間なのかね。

376:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/04/02 18:22:35 hVqxME2T0
「末代の恥」というバージョンもあるようで、※の「末年」はこの間違いかと思います。

377:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/04/02 19:18:51 EfF1o9EL0
「末代」に修正されちゃいました。

378:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/04/02 19:33:33 AHBou+Lq0
「末代」バージョンは初めて聞きました。
「一生」バージョンととニュアンスがちがうのかとと思ってググったら

>聞くは一時の恥、聞かざるは末代までの恥の検索結果 8 件中 1 - 8 件目 (0.87 秒)
>聞くは一時の恥、聞かぬは末代までの恥 の検索結果 約 405 件中 1 - 10 件目 (0.15 秒)

という結果でした。

もしかして※先生は、普通と違う表記をしてる自分がかっこいいとでも思ってるんでしょうか?

379:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/04/02 21:02:40 mYLQzfdU0
>>374
※に大学の講師の口があるなら、韮沢さんあたりは大学の学長あたりになってないとおかしいなw

380:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/04/02 21:11:50 Qkd1PABu0
>379
「大学の先生の口」というのは、職業としてじゃなくて、「先生のように話してください」でしょう。
つまり、遠回しに「意味不明なこと言ってるんじゃない」と言っているw

381:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/04/02 21:33:42 Qkd1PABu0
>374
いくら※が愚かでも文春には営業かけないでしょう。
昔ならいざ知らず、あそこはSFは出していないと思うが。

いや、※ならあり得るか。

382:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/04/02 21:43:22 hVqxME2T0
> そのご、ヨネタ君が、ある人に会うことになって、スゲイテンパってるんですが、

嫁ブログのこれ、文春の編集者なんじゃないかと思うんですが、いかがでしょう。

383:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/04/02 21:56:57 Qkd1PABu0
>そのご、ヨネタ君が、ある人に会うことになって、スゲイテンパってるんですが、
>すごい哲学的で数学的でダーウィン的でドーパミン通貨経済学・・・スゲイ話を聞きました。
>そんで、風呂をいれて、一緒に入りながら話の続きを聞いて、
>それを今度会う方に全部話せればいいね~っていいながら、時間計算したり・・・。
>どんくらい時間取ってくれるんだろう・・・。たのしみだなぁ・・・。

もし、文春だとしたら、凄い迷惑物件を、取り敢えず会って、さっさっと無関係にしたいんだろうな。
というか、いったい逝きにどういう説明したんだろう?
こんな話を、まともに聞いてもらえると思っているのでしょうか? ※は。





384:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/04/02 21:58:20 Qkd1PABu0
ごめん。
これ、※が書いてるな。


385:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/04/02 22:00:49 ZOR9JLuO0
>また、遺伝子にもミームの一つの形として位置づけられる

とりあえずミームを完全に誤解してます。
そして文章も破綻してます。

386:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/04/02 22:17:59 Qkd1PABu0
前から指摘されていたけど、嫁の日記を検閲・勝手に書き換える旦那って……。
今回のエントリーは、半分以上※が書いてると思うのですが、どうでしょう?

387:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/04/02 22:23:42 yYn5Ljxe0
哲学も数学も物理学も生物学も遺伝学も経済学も医学もどれひとつ人並み以下
どころか塵芥ほどの理解しかしていない人間が風呂敷にそれらを詰め込んで行商
とは片腹痛くてしようがありません。

それらのキーワードを混ぜることで、いずれかの専門家からの批判をかわすつもり
なんだろうが、たとえば哲学の専門家は(数学..医学)に関しても本人より上の知識
を持ってるんだから偽装にすらならんことに気付けよ。

388:349
08/04/02 22:31:37 qTGyCBgw0
>>350 >>350 >>353 各位殿
おほめいただき、恐縮です。
明日の※pediaの原動力とさせていただきます。
ありがとうございます。

間の悪いもので、本日もう一つねたを思いつきましたので、これは
来年にまわすことにします。まあ、腐るものではありませんので。

乞うご期待。

PS.それにしても※は去年にしろ今年にしろ、なぜ「ちなみに本日は
  4月1日です。」とか「ちなみに今日は4月1日です。」入れるん
  でしょうか。自分の馬鹿話がそれほどリアリティに満ちていると
  思っているのでしょうか?(まあそういう自分もリアリティゼロの
  馬鹿話に縦読みいれているので、目くそ鼻くそですがwww)


389:349
08/04/02 22:48:51 qTGyCBgw0
お詫びと訂正
>>350 >>350 >>353 各位殿 → >>350 >>351 >>353 各位殿

リアリティゼロの馬鹿話 → リアリティの希薄な馬鹿話

酔っ払ってます。すみません。
それはさておき、※世界では、与党が民権党、野党が前進党です。
自民党も民主党も一度として作中に出てきたことがありません。
忘れるなよ>ボケ※

390:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/04/02 22:55:51 mYLQzfdU0
>>381
文春は文藝春秋の方では意外とSF、ファンタジー出すけど
文春文庫になるとなぜか無くなるという不思議なイメージがあるな。
たしか「レキオス」とかも文藝春秋だったような。文庫版はなぜか角川…

391:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/04/02 23:00:38 Qkd1PABu0
>389
まぁ、政党名はまだいいんじゃないのでしょうか。
ただ、すべての政庁が新淡路にある(としか読めない)方が問題でしょう。

日本はいったいどんなことになっているのでしょうか?
※ペディアさんならご存じかなと思い、お訊ねします。

392:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/04/02 23:02:27 ohPMTji60
ガチネタで書くけどガイナックスの企画候補にあがっていたのは本当。


393:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/04/02 23:07:57 1Oa8AxLi0
今回のエントリを読んで、あの空前の奇書の一節

「脳髄は物を考えるところに非ず」

を思い浮かべてしまった。ちゃかぽこちゃかぽこ。

そういや※の人生も、かの奇書の登場人物のやうだ……。

394:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/04/02 23:10:33 4wEXqLG00
>>393
おお!素晴らしい慧眼。アンポンタン・ポカン先生ですか!
ひとくさり演説をぶち上げた後に自分の脳髄をエイッと投げ捨てて緊急停止に陥るわけですね!!

395:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/04/02 23:18:57 t6zc7XMf0
>>387
俺は一応大学(文系)で教鞭を執っているんだけど、
※と会話したら「へぇ、すごいんですね(棒)」って対応すると思う。
別に議論する価値があるとは思えないから。
仮に学会で発表でもしたとしても、一点だけ急所を突いてあと放置するか
生暖かく見守るか、その程度でしょ。

396:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/04/02 23:52:06 Il4iHJxS0
>394
だとするとこの先には、日々刻々と……していく嫁の姿を克明に巻物に描き写していく※の姿が?


397:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/04/02 23:56:20 qTGyCBgw0
>>391
> 日本はいったいどんなことになっているのでしょうか?
> ※ペディアさんならご存じかなと思い、お訊ねします。

「どういうこと」というのは、質問が漠然としすぎていて答えにくいのですが。
まあ、当方がこれまで作品や設定を読んだところからかいつまんで申し上げると、
22世紀の世界は、アメリカ合衆国の国力衰退にともなうパワーバランスの隙間を
埋める形で、日本が世界に冠たる覇権国家となっております。

電気を通すと人工重力を発生できるDAGEX素子、核融合反応から直接電力を取り
出すことのできるSC炉、海水から水素を取り出して液体燃料化する安定化水素燃
料(LHCP)生成技術、ワームホールを用いて任意の質量を事実上0にして格納、
輸送が出来る量子実装技術を我が物にした日本は、とんでもない金満国家となっ
ております。
ありあまる財力で日本は強大な軍事国家となり、太平洋、大西洋、インド洋に空中
空母を基幹とするする機動部隊を常駐させ、また、宇宙空間には大小各種の軍用
宇宙船を遊弋させて、日本に異を唱える西ロシアなどの非友好的勢力と対峙して
おります。
圧倒的な軍事力を背景に、日本は、『アジア共同体』という多国家統治機構の盟主
として君臨し、世界中の紛争に首をつっこんでは、自分流の正義を振りかざして俺
様定義の平和な世界を実現しようと、相手の迷惑顧みず、日夜努力しております。

さらに、日本は、その覇権を永遠のものとするために、中央アジアに秘密都市を建
設して、量子実装技術を駆使した戦艦建造に着手します。
それが戦艦「シファリアス」級です。

以上、150年後の日本はこういうことになってます。
(この答えでよいでしょうか?)

398:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/04/03 00:06:22 OUw5G1Pl0
>393

>そういや※の人生も、かの奇書の登場人物のやうだ……。
『奇書』と言う響きと登場人物という言葉、そして人生が過去形で語られている
現状から自分が「様だ」と思い起こすのは、鼻行類ですね。


神奈川県および福岡県で独自に進化したほ乳類の仲間。
「鬱(自称)」を、仕事、収入、家庭生活など、多くの用途に利用するという
独特の進化をした生物。
現在は編集部への脅迫、盗作問題など大規模な環境破壊の為、商業作家
として絶滅してしまった可能性が強い。
1999年11月、講談社により発見。


399:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/04/03 00:18:20 6uraSdl60
>>395
> 大学(文系)で教鞭
すいません、質問です。

物理学会とかの全国大会には「トンデモ部屋」があるそうなんですが、
例:このページの一番最後...と特定すると問題があるかもしれないので、
 ずーっと下の方ということにしておきます
URLリンク(w4.gakkai-web.net)

哲学や心理学などの大会にもこういった部屋はあるのでしょうか?

※先生もこういった場所を使えば、大学で研究している方々と
「肩を並べて」発表できるのに...

(ご存じない方のために:
こういう「全国大会」は、基本的に申し込めば発表の場が与えられます。
発表するに値するかどうかを別の先生方が判断する「査読」はありません。
ある程度の研究者になると、「せっかくの研究を全国大会で
発表しちゃうのはねぇ」という人もいます。
そうでない研究者もいるかもしれませんが。)

400:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/04/03 00:31:01 WI0b9gGt0
>>386
いわれると確かに、
>どんくらい時間取ってくれるんだろう・・・。たのしみだなぁ・・・。
というのは、嫁の感想としてはちょっと不思議ですね。
例の文章漏洩以降も※の行動パターンが変わっていないとすれば、かなり黒に近いグレーでしょうか。


>>388
>PS.それにしても※は去年にしろ今年にしろ、なぜ「ちなみに本日は
  4月1日です。」とか「ちなみに今日は4月1日です。」入れるん
  でしょうか。

私も不思議だったんですが、想像するに※の頭の中では「牧田某首相就任」や「プリプラ再評価→アニメ化」は
アメノミナカが実在するぐらいにリアリティがあるので、改めて嘘だと念を押しておかないといけないのでは?


401:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/04/03 00:36:33 5c5spxps0
>>396
そちらの線も考えられなくはありませんが、むしろ現在、自分は「Shade魔・呉青秀」のつもりで
いらっしゃるのでは?
つまり一般人から見るとギザギザ、顔面陥没のアレが※としては美人で、人の心を動かす程の
作品に思えているのではないかと。

402:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/04/03 01:30:04 kVh1bqNR0
>>399
すべての分野を網羅しているわけではありませんので断言はできませんが、
文系はあんまり「トンデモ部屋」はおいていない気がします。
物理学の状況はわかりませんが、私見では
・トンデモ理論化するまで突き詰める人が多くはない
 (=独立して部屋を設けるだけの数が集まらない)
・「青年の主張」型が多く、発表できれば満足そうであって、
 自説を元に他人の発表を妨害wしたりする人は少ない
・大きな学会になれば逆の方のトンデモ発言(例:物理学会で「水素と酸素から水ができました!」レベルw)も
 あるので、参加者もある程度想定内
というあたりで、さりげなくそれぞれの部屋に分散配置していることが
多いです(まあ、小さめの部屋とか、レベルの低そうな大学院生とかの発表と同じ部屋に
するとかぐらいはしていると思います)。

ちなみに、
> ※先生もこういった場所を使えば、大学で研究している方々と
> 「肩を並べて」発表できるのに...
これは無理です。
何故なら…







年会費と大会参加費で2万円ぐらいかかるからw

403:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/04/03 02:04:00 wxwfRYdt0
大学教員(理系)です。
発表者が多数いる大会だと、アブストラクトを見て、
どの発表を聞くかあたりをつける場合が多いと思います。
仮にあの生き物が年会費や参加費を捻出して発表の機会を得たとしても、
まともなアブスト(そもそも、それ以前の問題ですが)を書けるわけないので、
誰も聞きに来ないか、怖いもの見たさ(?)の人しか来ないのではw


404:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/04/03 02:13:07 kVh1bqNR0
>>403
誰も聞きに来ない、なんてことはないぞ。
つ【類友】w

405:368
08/04/03 09:36:02 aRZZtpce0
>>370>>373
わざわざ㌧㌧、遅レスでスマヌ。
想起(?)される現象と考えるとますます※センセの書いてる意味が分かりませんねぇ。(w


406:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/04/03 10:01:13 WI0b9gGt0
>>404
いやいや一番大事なのを忘れてる。
つ【ヲチャ】

407:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/04/03 11:26:14 RkvtWYLB0
あいまいな記憶ですが,※はたしか文春の作家アンケートに関わっていましたっけ。
コンタクトしたら,たまたま※をご存知だった編集者が対応って,不自然ですよね。
出版社側は「そういう扱い」で確定しているんでしょうね。

408:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/04/03 11:28:11 7sR0xWQQ0
>397
ありがとうございます。

ところで、首都機能自体が新淡路にほぼ移動しているようなんですが、
他の日本国内の地域はどうなっているのでしょう?
日本=新淡路ってことはないですよね。

まぁ、自衛隊内でオヤツ食べながらペチャペチャイチャイチャする作品だから、
全く描写がないのかもしれませんが。

409:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/04/03 11:31:42 MRvEy98mO
>>>404>>406
※田クソには数万人の熱心なファンがいるんでしよ(棒



410:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/04/03 12:03:58 YW8xZOpD0
>>378
遅レスですが、ヤフの辞書では「聞くは一時の恥聞かぬは末代の恥」となってますね。


>しかしNさま、このブログもご覧になったということで吃驚がさらに。
※のブログを読んでるってことは、紙媒体の出版物をけなしまくっている部分とか、
編集のことを悪く言ってるのとか全部知られてるってことなんだがね。
場合によってはあの剽窃騒ぎのことも。
だから原稿依頼なんて来るわけもないんだから、何度もしつこく接触したりするなよ~
そういえば、これは取材だったんだっけ。推協の名前を使ったのかなww

411:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/04/03 12:05:23 7sR0xWQQ0
>407
たしか公魚に頼まれたけど、投票しなかったんじゃありませんでした?
新本陣にはしてましたっけ? してても一度きり。
公魚一派と言うだけで文春は嫌うのに、講談社、ハヤカワ、コスミック等、
いろいろな出版社と問題起こした人には、
それなりの人が対応するのでしょうw

きっと、ある意味有名人。

412:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/04/03 12:54:47 XISi7LS90
うろ覚えだが、文春のアンケートで※が加藤廣の『信長の棺』にコメントしてたはず。
(内容よりも作者の年齢についてだったような)
出版年からすれば、2005年(末)。
おそらく、商業誌に※の名前が載ったのはこれが最後。

413:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/04/03 12:59:51 XISi7LS90
おっと、ぐぐったら、これ↓が出てきた。

URLリンク(d.hatena.ne.jp)

2005年であってるようだ。

しかし、

>回答期限が11月10日なので、もしどうしても押したい本がある方は
>『アンケートについての希望』の題名でjyl@js5.so-net.ne.jp
>(私の公用アドレス)に推薦してくれれば考えます。

こんなことしたら企画の前提を崩してしまうのでは?と思うが……。

414:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/04/03 13:10:33 7sR0xWQQ0
>413
文春のアンケートは、公魚が組織票で前提ぼろぼろにしちゃったから、信頼を一気に失った。
こればっかりは、※の責任は小さいと思う。

でも、※の場合は、題名言われても読んでない方が多いだろうから、
単に困ってしまうのではないかと思う。

415:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/04/03 14:45:49 JmAnnBTF0
※を知ってる理由は
ブラックリスt(ry

416:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/04/03 16:21:54 bE6IEDEz0
当該書の担当編集のイニシャルは、確かにN氏。
だから※はやっぱり有名人なんだよ。ある意味ね・・・

417:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/04/03 17:26:56 7sR0xWQQ0
>400
逝き日記だと、もしかしたらコメントが付くから成り済まし(下手だけど)。
今のところ、小説、イラスト、模型、Shade作品、すべて無視状態になっているので、
自分のところには書かないんでしょう。

何でそんなことするのかは、想像外ですがw

418:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/04/03 21:20:15 /PS6KkVY0
URLリンク(shinawaji2142.dion.jp)

どうでもいいが、顔出し躊躇とかもうやめたんだなw

419:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/04/03 21:27:52 5c5spxps0
うおっ、あの画像で一見さんが引きそうなホロウ・ボディが売れてる!
URLリンク(maniax.dlsite.com)

420:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/04/03 23:00:20 PiBvDwqO0
>>408
昔の情報より。

【家計切迫】米田淳一でし29【趣味悠々】
スレリンク(net板:828番)

828 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2006/11/19(日) 18:05:44 ID:ZyIvBrh9
>>824
エスエン以外は、ほとんど新淡路市か海外で話が展開するので、日本国内が
舞台なのは、はぼ同作のみです。
で、エスエンでは大阪と、京都と、東京を訪れます。
東京には地下に大きな穴が掘ってあって、エヴァみたいになってます。

421:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/04/03 23:12:59 7sR0xWQQ0
東京って都市の大きさレベルの穴掘って大丈夫なの?

422:389
08/04/03 23:21:14 9+iB7oEL0
>>391
レスが前後して申し訳ありませんが、
> ただ、すべての政庁が新淡路にある(としか読めない)方が問題でしょう。
これについては、作中と設定資料で新淡路市への遷都が記述されています。
※wiki「新淡路特別市」→
  URLリンク(wiki.livedoor.jp)
によりますと、中央省庁は、6省1府3委員会制からなり、6省は、それぞれ、渉外省、
防衛省、理財省、生活省、経済省、法務省となっています。
以上の省庁が入居する官公庁街は、新淡路特別市の10区と11区にあります。
国会議事堂も新淡路10区にあります。(プライマリープラネットより)
あと、エスコートエンジェルに、最高裁判所と皇居以外の首都機能(作中では「政府
施設」となっています)が、新淡路特別市に移転していると書いてあります。

なおこの遷都は、
> 22世紀日本の首都。東京都を存置したまま首都機能を受け継ぐ”行政特別市
> 設置法(遷都法)”による特別市となり、40の区をもつ巨大都市で、このPrincess
> Plasticシリーズの主な舞台となる。
となっており、法的な手続きを経て実施されたことになっています。

特に作品内でも、大きな矛盾をきたしていないので、問題はないと思うのですが、
>>391さんは「すべての政庁が新淡路にある」ことの、どこが問題だと考えておられ
るのですか?

423:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/04/03 23:35:15 9+iB7oEL0
>>420
実は東京だけでなく、大阪、京都にもあります。
P76に描写された大阪の地下の様子。
>  トンネルを抜け、地中に作られた都市空間・ジオフロントに出ると、地下とは思えな
> いほどの眺望だった。
>  直径四キロメートル高さ七百メートルもの、巨大な地下空洞に作られた多層構造のジ
>  オフロント地区が、天井のアトリウム(光の井戸。吹き抜け)から差し込む陽光に照ら
>  されて、目の前に広がる。
P109に記述された京都の地下の様子。
>  こういった、いかにも京風な家々が立ち並ぶ地下には、直径六キロ、深さ七百メートル
> の巨大なドームが作られ、新しい建物はすべてそのなかに収容されている。京都の地下
> 街は大阪と並ぶ巨大都市に成長しつつあるのだった。
つくづく、「とにかく大きいと凄い、かっこいい、こんなに大きいものを考えつく自分って凄い」
症候群の人です。

424:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/04/04 00:07:10 8exk9iiw0
しかし、まあ、どこをどう解釈してもエヴァの影響受けているのは明らかなのに
オリジナルです、自分の発想のみですと言い張るのがすごいよなw

425:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/04/04 00:12:09 zNDKI7WV0
※ってほんとにSFあんまり読んでないよね。特に最近のSFを読んでるとは思えない。

血糖値の高い妻が寝ていると、キレてプチOD…どれだけ、かまってちゃんだよ。
逝き、そりゃ鬱にもなるだろ。
※キレるまえに三ツ矢サイダーを止めろと。

426:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/04/04 00:35:44 oupWBN0o0
いやあ、ここまで参加中のブログネタに関係ないエントリが出来るのは、一種の才能かもしれん。
それから、作者自身の作品解説がこれだけ意味不明なのも、一種の(ry


427:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/04/04 01:05:30 FHFjunI50 BE:10317825-2BP(0)
>>426
今日のは特に強烈だね。
いきなり「つか」で始まって、ブログネタに全く無関係な話しかしていないw

428:399
08/04/04 02:20:37 TYdzYmNJ0
>>402
詳しくどうもです。

なるほど、トンデモ部屋はなくても文系も面白い発表に当たったら楽しめそうですね。

> これは無理です。
> 何故なら…
それがあったかw

429:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/04/04 03:24:19 4jxFYf34O
『死後の世界とUFO、どっちを信じる?』って質問から、何であの長文エントリが出て来るんだか?
訳の解らないSF論なんて何の関係もないし、そんなことは誰も訊いてないっつのw

※って一体、何のためにブログネタ参加してるんだろ?
これじゃ参加したって意味が無いし、アクセスランキング上げるにしたって逆効果なんじゃ?

430:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/04/04 04:31:42 eINjtCWe0
文春の編集者が見てると知って、必死になってアピール中?


431:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/04/04 05:56:39 Cz0HZPCd0
> 除菌され尽くした未来、大気まで除染され、清潔そのものの世界。
> しかし、人類が元来持っている汚れや妬み・嫉みといった悪意は、除菌しきれない。
> それでも清潔な虚体たち、大規模AIは人類に尽くし続ける。
「除菌」……
無菌室で暮らすことが人間にとって幸せなのか? とか、
悪意や汚れがない人間は果たして人間なのか? とか、
そもそも悪意や汚れって明確に定義できるものなのか? とか、
そういう疑問に行きつかないんだろうか。
作中でそういう疑問が語られているなら申し訳ないけど。

432:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/04/04 06:13:11 flFtaYfW0
そりゃあまあ、ロジャー・ベーコンは確かに
知は力なり
と言いましたよ、そしてそれが近代科学の起点の一つですよ
でもねえ
※先生にとって science って、明らかに
ボクちんの思い通りにするための 力
に過ぎないわけで……いやはや

あと、ハインラインの立ち位置についての認識は噴飯ものですよ

あと、プリプラシリーズの梗概が
後の方になるほどダラダラ長くなるってのは
頭の悪さがむき出しで、まったくもう

433:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/04/04 06:25:32 kjKNzBEs0
たまたまニュース番組見てたらこういう記事が報道されてた

URLリンク(fnn.fujitv.co.jp)

今の段階では糖尿病の症状が出たからこの事故が起きたとまでは言い切れないだろうが
(もっと他の要因でパニック状態に陥ったかもしれないし)
糖尿病の症状がこういう事故を起こす可能性ってあるのかな、と思った
あまり糖尿病については詳しくないので、間違いがあればスマソ

434:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/04/04 06:38:08 YlUU4ih80
無知は力であるってビックブラザーが言ってたよ!
ニューウェーブ云々言ってるけどバラードとかオールディスとか読んだことあるのか疑問だ
40年代50年代のSFに対するカウンターとしてニューウェーブがあるんだが
サイバーパンクですら古臭くなってる今、ニューな感じは受けないんじゃないかね
その前の年代のものを読んでないならなおさら感じないと思うよ

435:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/04/04 06:41:33 uDihe/uY0
「糖尿病 自動車事故」でこういう記事がひっかかったよ。
比率として多いのかどうかよくわからないけど。

2006. 6. 2
【第49回糖尿病学会年次学術集会速報】
糖尿病患者の0.5%が低血糖での自動車事故
URLリンク(medical.nikkeibp.co.jp)

436:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/04/04 07:54:21 2/86pea/0
> つか、wikipedia経由で申し訳ないんだけど、人間が考え得るモノはすでに
> 存在しているというジュール・ヴェルヌの覚悟はどこに行ったんだろう。
wikipediaのジュール・ヴェルヌの項目をみても、そんな格言みつからないん
ですけど。

しかも彼は「人間が考え得るモノはすでに存在している」なんてことは言って
ません。
URLリンク(becom-net.com)
>>ある人が想像し得るものを、
>>他の人たちが現実のものとすることができる。
URLリンク(www.be-yan.net)
>>人が想像できることは、
>>必ず人が実現できる。

437:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/04/04 08:08:45 7xSANqhdO
>>428
学会ってのはモーターショーみたいなものです。
どんな新車が展示されるか、どんなコンセプトカーが披露されるかを楽しみにいくのです。
そこに、暴走族の違法改造車を出されても困ります(・ω・)。

このスレ的に書けば、本屋の新刊コーナーに(ry

438:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/04/04 09:30:05 vLPhOj3m0
米田淳一のなければいいじゃんw

439:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/04/04 09:54:14 D8HlG/N90
>>431
> しかしスチームパンクだので出る蒸気ぶしゅーの廃工場を背景にするおきまりのSFは未だに嫌いである。

> 逆に今の世の中は『除菌』なんて言葉がはやったように、ある意味清潔に気を配りすぎて浄化されすぎた世界だと思う。

これ、※的には自分でたどりついたみたいに良く書いてるけど、
かつてのSFが進んだ未来世界を描こうとした結果、つるつるピカピカの都市に全身タイツの人々、
ってのが広まり、そこにディストピアへの匂いを漂わせる作品や、
プレードランナーはじめとした今の都市開発の延長の世界を描いた作品が出てきたんだと思うんだよなw
つかどこもかしこも汚い世界じゃなく、都市や建物の中を綺麗に除菌しても、
一歩出ると汚れてるという二面性が、(特に日本のアニメマンガでの)ブレードランナー亜流の多くだと思う

理想的な、清潔で管理されどこも汚れていない社会を描くという楽天性もそれはそれでアリだと思うが、
問題は※の理想社会が、どうにも俺(および脳内人格)にはディストピアそのものを
ありがたがってるように見えるのがなw

440:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/04/04 10:01:31 oupWBN0o0
※のイメージしてる
>ある意味清潔に気を配りすぎて浄化されすぎた世界
ってこんな感じだろ↓
URLリンク(www.zolge.com)

でもって、
> しかしスチームパンクだので出る蒸気ぶしゅーの廃工場を背景にするおきまりのSF
もこんな感じが精一杯でw (しかも大真面目に)
URLリンク(www.zolge.com)

441:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/04/04 10:06:10 ADEf1LBd0
今時、サイバーパンク批判とかありえん。
何周遅れてるんだよ……。

あと、訳の分からん文脈でスチームパンクという言葉が出てきてるけど、
※ってもしかして、スチームパンクの意味を致命的に取り違えてるのか?


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