ドールズ・ルームをヲチするスレat NET
ドールズ・ルームをヲチするスレ - 暇つぶし2ch1:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/01/29 19:51:12 JayZnmoi0
特定の寺サイトのヲチスレです。

ドール全般のリキャスト問題についてはこちらで
★ドールのリキャスト問題を語るスレ★
スレリンク(doll板)

今回問題とされているサイトはこちら
URLリンク(www5c.biglobe.ne.jp)

2:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/01/29 21:07:33 jZO56R3W0
ID出ると書き込みなしってwwwww

3:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/01/29 21:21:15 lm/PDn+20
粘着さんは1人か2人でそ?

いくつか回って見ればわかるけど寺サイトって皆繋がってるから。
程度の差こそあれ、同類だし。いろんな意味でw
ここの管理人さんのカスタム技術はすごいし。
粘着アンチに目を付けられて気の毒だなあと思いこそすれ、叩きに
参加することはないよ。ご愁傷様でした。


4:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/01/29 21:28:40 XN0Q2+uj0
儲のいる場所はここですか?

5:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/01/29 21:58:21 kjLp58gxO
本スレやリキャストスレでマルチやってないで、
こっちにくればいいのにね。特定の寺について語れるのに。


6:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/01/29 22:00:15 JcsvHmV80
まぁこっちにこれないって事は一人で本人が火消ししてたんだろ

7:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/01/29 22:07:17 kjLp58gxO
私の言ってるのは粘着さんのことだから早とちりしないでねw
私も叩きには参加しない。ただおばかな粘着さんがこっちに食いつく撒き餌レスしてるだけだから。


8:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/01/29 22:08:50 XN0Q2+uj0
非難してる人も擁護してる人もまるっとこっちに来て
どっちも一人じゃないって証明すればいいのにー!!!!!
つまらん。

9:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/01/29 22:28:51 ZfrJ7i2D0
寺も叩いてる奴もどっちもどっち。
BFの人形をただ可愛がってる人達からしてみれば本当にいい迷惑。
寺について議論(?)したいならこっちにくればいいのにね。
まあでもこんなところで議論したって答えなんて出ないんだろうけど。

10:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/01/30 00:26:12 JlJBykil0
個人的な気持ちで言うならば、その人形が好きと思う気持ちや原型師さんへの敬意があるなら、
リキャストに使ったBFのドール本体を売っちゃいけなかったと思う
今回の件で、この人は原型師に対する敬意もない、傲慢で利己的な意識の持ち主んだなと
感じてしまったのは間違いない

11:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/01/30 00:40:56 Xqk3aImW0
自分の人形なんだからそれを好みに変えるのは自由だと思うのだけど、
>>10を読み、「原型師」さんの表現したかったもの、創作したかったもの、そういうのを思うと
リキャストという方法をとって、そしてそのもとになった人形を売ってしまった、
すなわち、原型は今の状態になるまでの踏み台?使い捨て(使い売り)のもの?
みたいに受け取ってしまう気持ちになった

カスタマーさんがカスタムしてヘッドを売ることにはそう思わないのに、
なぜなのか不思議なんだ

元のあるものを改造して複製した人の技術を妬む(本スレで出ていた意見ですね)とかよりも、
無からヘッドを生み出した原型師さんを尊敬する気持ちのほうが強い
だから、それを踏み台にしたみたいで悲しいと思った

素朴な意見でごめん
もともとそのサイト詳しく知らなくて信者でもないし…単純にそう思ってる

12:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/01/30 03:47:27 YnOMGMMY0
このスレあったのか、ごめん

13:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/01/30 04:22:41 +n0E9xAJ0
ちょっとリキャストスレをのぞいた通りすがりも書き込ませてもらうよ。

単純に言えば、そんな素材のものは売ってません、ってのが発売元の権利さ。
そして、一体分の金を支払ったら、一体しか持つ権利は基本的に無い。

例えば某SDならカスタムや改造について、個人にはフリー宣言をしたが、
別素材への置き換えというのは、某が定めたカスタムでも改造でもない。
だから、権利者の宣言が無い場合、自動発生した著作権とその隣接権に基づくので、
別素材への転換という改変行為は、私的利用の範囲のみ許される事となる。
んで、WEBでの公開は複製品に許可された、私的利用の範囲にあたらない。
同一性保持権も侵害する行為だからな。
カスタム用に売ってる素体っていうのは、二十条の四における例外。

そいでおまいら皆なんか勘違いしてるみたいだけど、
リキャストどころかカスタムや改造してなくったって、公衆送信権は購入者にゃないんだぞw
某はそこをちゃんとフリー宣言してるから、個人サイトでは構わないんだが。
権利者が問わない(訴えない)からと言って、権利フリーじゃないからな。

まあさ、メーカーも目をつぶってくれてるような暗黙の了解なら
そんなに厳密に問う必要は無いんじゃないかと思うけどな。
それでも、侵害行為であるってことは、頭の片隅においておくといい。
複製品を手元に残して、元を売る・譲るなんてのはもってのほかだ。

>>11
あんたいい奴だな。
著作権というのはそういう権利者尊重と保護から始まったもんだよ。

14:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/01/30 08:19:35 ztX9zMqdO
あの管理人はリキャストしたものも正規品も区別がつかない載せ方するから嫌いだ。
カスタムの腕前は相当いいんだから、リキャストなんかしなきゃいいのに。

15:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/01/30 10:02:40 grfkORvl0
ああ、正規品と複製品の区別をはっきりさせないのって
わかりづらいなって思ってた。
同じベースで似たような名前のドールを出したり引っ込めたり、
わけわかめだった。
そんなに見せたくないならサイトやらなきゃいいのにともオモタ
サイトなんて管理人の好きなようにやればいいんだし、
他人のドールの名前にケチつけるなんて失礼だって
分かってるけど、閲覧者に優しくないサイトだよな。

某のMSDを複製してサイトにうpしたのはヤヴァいよね。
BFは許してくれるかもしれないけど、某ってそういう所厳しそうだし。

16:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/01/30 10:06:08 Xqk3aImW0
日付同じだからID変わってないといいけど

実は某もBFもAZONもタカラも人形を持ってて、
キャスト含めソフビなどの子でも、可愛いと思える人形を作ってくれた造形師さん、
アイペのデザインのフェイスデザイナー?さんには尊敬と感謝がある

だから、「技術的にリキャストで美白が得られない人、高騰物件を買えない人、
売れない寺などの妬みじゃないか」という趣旨のレスをしている人には
無理に庇おうとしているようで本筋からズレているように思う

該当サイトさんへの恨み・叩く気持ちはないのですが、経緯を読ませて頂くと
同じく疑問を感じる
なので、「これとこれの人形を私的な目的でカスタムしてリキャストしていた」
ということをハッキリして欲しいとは思いますし、原型を手放すというのは避けて欲しかった

そこで謝罪やWeb画像の削除が生じるかは>>13さんのように
詳しくないので分からないのですが

>>13
見当違いのことを言っていないか不安だった、ありがとう

某などの企業がカスタムやウェブ写真公開を認めてもしくは黙認してくれているから、
私たちはメイクを変えたり、パテを盛ったりする楽しみ、写真を撮り、公開したり
交流したりする楽しみを得ることができているんだね

これからも、私が個人的な意思でもし造形カスタムをしたいと思ったときも、
原型は某とかから買うし、失敗したら身銭を切ってまた買うと思う

17:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/01/30 11:32:34 a+YzSj8l0
>キャストしたものも正規品も区別がつかない載せ方
管理人も自分で悪いってわかってるんだろうね…

>リキャストして原型を手離す
人気のあるメーカードールは転売時にある程度の収入は見込めるから、
欲しいドール買いまくってもリキャストして、
原型売り飛ばせば欲しいドールが格安で手に入ることになる

腕のあるカスタマさんなら転売時に原型をカスタム出品でから利益も生じる

欲しいドールも手元に残り、お金も手に入ってウマー
著作権もそうだけど、やっぱの流れは容認しちゃまずいよなぁ…

18:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/01/30 11:47:37 grfkORvl0
悪いって分かってるなら下手にチラ見せしないで
黙って一人で眺めて喜んでいればいいものを。
サイトで自慢して儲から「すごいですぅ」ってマンセーコメとか欲しかったんだろうか。
複製したなら原型は人目につかないようにするのが筋だと思うのに、
堂々と奥で売るなんてなあ。

SD本スレで出てた意見だけど、
「万引きしたってバレなきゃいいって言ってるみたい」って。
ほんとそうだよね。


19:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/01/30 11:58:10 w+UK+KrX0
話は大体わかったし、リキャストに対する話は正論だと思います。
個人の範囲を越え様が越えまいが、原型師さんへの冒涜であることは間違いないと思います。

ただ「リキャストしたドールがこの寺の手元にある」って断定は一体何処から来た話なのでしょうか。
自分もこの寺のサイトは数年前から見てきましたが、完全にリキャストしたドールを所有してるという
記載は無かったように思います。また、自分はBFと実さんとこで買った限定メイ、カイル、サランが
二体ずついるし、そういう人もいるんじゃないかと思います。これも断定と同じ仮定の話なのですが
あの寺さんは少なくとも多数体所有してることはサイトで判るし、また奥儲専門ではなく、きちんとした
本業を持っている方です。奥出ししたのはリメイク以外手をつけてないほうで、リキャストした原型は
まだ寺の手元にあるって考えはないのでしょうか。

あのドールの写真が出なくても「きっと隠してるに違いない」あの寺が新しく限定または奥で購入しても
「置き換えてるに違いない」とそういう目で見られてもしょうがない、という意見も当然あるだろうけれど
ヒステリックに「リキャストしたドールを残して型取りしたほうを奥出しした」と焚きつけて一方的に
悪い深読みしかしてないのが、ちょっと違うかなと感じました。

20:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/01/30 12:18:46 r6lUp9SU0
>>19
庇いたい気持ちも分かる

だけどさしかしやってる以上は「まるごと複数抜いてるんじゃないか、他に隠し持ってるんじゃないか」
っていう疑惑で見られるリスクは背負わなきゃいけないと思う
「技術として出来る」ことを「実際抜いた写真」で証明してる訳だし

そしてこの寺さんは「何」が「何体いるのか」不透明だから更に疑わしい目で見られるんだと思う
かなりの危ない橋なんだから、疑うなと言うなら逆に潔白の証明を出さないと

大げさかもしれんが某なんかが見せしめに訴えることだってあるかもしれない
「リキャスト」って耳障りのいい便利な言葉だと思うが、
無断複製と違う、後ろ暗くないといえるなら言うべきだと思う

21:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/01/30 12:40:45 w+UK+KrX0
>20
レスありがとうございます。
寺を庇う気持ちがあるならリキャスト行為は冒涜と認めたりしませんよ。

今回の疑惑や不透明な状態をそれと断定出来る人は、少なくとも
ネット上には存在しないと思います。

今回の件について寺に明確な回答を求めるのも一つの方法ですが
ここではどんどん他者の主観が雪ダルマ式に大きくなっていくばかりで、
検事はいても弁護士がいない、昔の魔女裁判みたいになってますよね。

中には面白半分で不安感情を煽ってる人もいるようですが、
問題は「この寺がリキャストしたドールを奥で転売したか」だと思うのです。
これについては、落札者側も知りえないオークション商品の大事な
情報なわけですから、寺本人にメールで回答を得るべきではないでしょうか?
但し、これを出品者に聴く権利があるのは落札者さん本人だけなのです。

22:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/01/30 12:42:14 nsh7Ont7O
>>20
潔白の証明ったって
これで全部です、って出したとしても信じなかったら一緒でしょう?

23:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/01/30 12:49:06 grfkORvl0
買ったドールを全部サイトで公開しろとは思わない。
誰が何買おうと自由だし。

だけど、ドールサイトだっていうなら
ドールの事は見る人に分かりやすいようにしてほしいと思う。
ま、サイトなんて管理人の自己満足でいいんだけどさ。

24:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/01/30 12:50:13 4/ReVeCa0
今話題のとこって、ここだったのか。
自分BFいないが好きで日記以外は見に行ってたから、正直ショックだ。

極端な話ではあるけれども、某に関しては
「リキャストは個人的に遊ぶならOK、Webに写真を載せるのはNG」である以上、
リキャストを仄めかす文章をサイトに載せること自体が避けた方がいいと今回の件で思った。
>>19の言うことは正論。
ただ、>>20の言うように疑いをいくらでもかけられる訳だし。

>「技術として出来る」ことを「実際抜いた写真」で証明
これは某のガイドラインならNGな訳だし。
ただ、どの画像かそれかは自分未だに分からない訳なんだがな。

25:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/01/30 12:55:42 a+YzSj8l0
>問題は「この寺がリキャストしたドールを奥で転売したか」だと思うのです。

それは白黒付けられないよ
同じドールが二体(A1,A2)いるとして、リキャストが1体(A’)だと仮定
計3体の同形ドールがいるわけだ

奥出しされた仮定A1
手元にある仮定A2
手元にある仮定A'

A1=A'の証明は誰にも出来ない代わりに
(↑こっちに共通の傷や欠損でもない限りね)
A2=A'の証明も誰にも出来ないと思うよ

グレーは、限りなく黒なんだよ人間の主観では
今回の件ではデラは自分の潔白を証明することは酷く難しいし、
(BFからおkが出る以外)
自分で作り出した状況だと。

26:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/01/30 12:59:14 SzPpUVIL0
誰か簡単でいいからまとめ作ってくれまいか…
SD者だから途中からだと細部がよくわからない
綺麗に抜ける技術がある証明をしたって、件のサイトはリキャスト口座かなんかしてたの?

27:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/01/30 13:11:12 ljiEnkFW0
今回問題になってる寺さんは色んなことに挑戦してて腕もある。
ちょっと不透明度が高くて
今回オクに出てた二体のうち、サイトでリキャを見ていたサランには
もにょってしまったけど、まあこれからも頑張ってサイトは続けていってほしいなーと
思っている自分は儲と言われてしまう類なのかな……

28:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/01/30 13:25:26 IlKgkVaG0
>>26
リキャ講座はしてない。
ただ、以前あった眠り目加工のパテ盛りカスタム講座の最後で、
「うちではこのあとキャスト置き換えしてます」的なことは書いてた。

29:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/01/30 13:33:22 w+UK+KrX0
>25
レスありがとうございます。
>グレーは、限りなく黒なんだよ人間の主観では

確かに今回の件は個々の閲覧側で受け取り方に大きな差があると思います。
人間の主観では灰色であっても、ネットから出た現実、所謂司法の場では
グレーは決して黒ではありませんし、リキャストの証明も現物を確認すれば可能です。
自分は匿名の場だから、断罪していいということはないと思うのです。
掲示板の怖い部分は、疑わしきは罰してしまおうという気軽な正義感であり、
話題が白熱すればするほどいつの間にか個々の自我の綱引き試合となってしまうことだと思います。

この問題の発端は「オークションで出品されたドール本体はリキャストに使われたものなのか」
または「原型からリキャストで複製されたものなのか」から始まっています。
落札者さんがこの件を知り、寺と連絡を取って双方納得のゆく解決策を得られることが
問題解決の本筋だと思うのです。

30:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/01/30 14:13:36 a+YzSj8l0
だーかーらーぁ…
同じ型から作られていて見た目も形もほぼ一緒の純正品が二つあって、
それを2つ持ってるひとがいて、
その片方からリキャストして複製品を作りました。
同じ型から作られていて見た目も形もほぼ一緒の純正品のうち、
どっちがリキャスト品の元なのか、
リキャストした本人の記憶以外になんの証拠があって、それを証明できるの??

人間の記憶なんて曖昧だし、嘘もつければ勘違いもする。

リキャスト品と原型は実物見れば色やキャストの質で見分けがつくとして、
A'の元になったのはA1なのかA2なのかどうやって第三者が見分けるの??
そもそも大前提として、A1とA2の区別が困難なのだけど??

31:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/01/30 14:27:43 fllS6Dq+O
画伯事件の時みたいに、はっきりしないグレー状態なのにやってるに違いないと決めつけてかかるのは良くないってことだろ。

32:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/01/30 14:39:20 4BTuTaIL0
向こうの493だが、ID出る板だとレス全然進まないのな

33:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/01/30 14:47:04 4BTuTaIL0
今気付いたんだが>>1で晒されてるHPこの前オクで超高値ついてた人だ。。。
チラ裏スマソ

34:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/01/30 15:10:15 fllS6Dq+O
リキャストについては自慢だか正直だか知らないけど、読み手誤解を招く事をサイトに書いたこの寺が悪い。
ただ、この寺がリキャストに使ったドールを奥出ししたと言い出した奴、それに乗っかって煽り立てた奴はもっと悪い。


35:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/01/30 15:14:00 66R5g/OE0
向こうってBFスレ?
今はSD系のスレでの議論が熱いよ
ただ、彼らは自スレから出てこないので…

36:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/01/30 15:18:32 JlJBykil0
>34
それじゃあ話題のすり替えだよ
殺人犯がいるから窃盗犯はマシみたいなことを言ってもただの詭弁
ちゃんと冷静に見ないと意味がないよ

37:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/01/30 15:19:58 4BTuTaIL0
>>35
BFスレでも結構荒れてたつ~か粘着が何人かいたもんでw

38:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/01/30 15:24:35 34YSk6iK0
ていうか今現在もトップにリキャストヘッド展示してますって書いてるよね、ここ。
黒ってわかってやってるのかなぁ。

39:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/01/30 16:54:43 +n0E9xAJ0
リキャストって言えば聞こえはいいが、
バックアップやメイク練習用の個人使用を超えた複製って
とどのつまり『海賊版』なんだけどねぇ。

40:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/01/30 17:11:21 fllS6Dq+O
問題のすりかえ?の意味が解らん。
誤解される行為してた寺も悪いが、リキャストに使ったのを奥出したか出さないか証明できない段階で
決めてかかって吊し上げしてる奴も悪いのは当然だろ?
冷静な人は寺か公式の見解がでるまで、感情に走らず発言は控えるはずだよな。
結局、本スレでしつこく騒いでる人なんかはどういう結末になれば満足なんだろ?
寺がこの件の見解を述べ謝罪して、記事を消すとか?

41:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/01/30 17:16:39 +n0E9xAJ0
単純にまとめる

・リキャストしたものをサイトで公開した金利(事実)--法的にダメ
・オク出しの事実を証明できないことで叩いた奴--モラルとしてダメ、場合により法的にもダメ

どっちも悪いが、どっちも別問題
それぞれ別個に話せ

42:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/01/30 18:06:04 X4X87G8G0
通りすがりだけど
ここって美白肌を勝手に複製してたとこだっけ
BFが美白を限定の売りにしてるのに通常肌買って
勝手に美白作られたんじゃBFの商売あがったりじゃね?ってか
こういうことしていいのかなあと思いながら見てたよ

リキャストのこととか詳しくないし記憶も違ってたらスマソ


43:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/01/30 18:48:09 JlJBykil0
>>40
>冷静な人は寺か公式の見解がでるまで、感情に走らず発言は控えるはずだよな
自分でそういうのなら、見解が出るまで発言者への批難も避けたほうがよいのでは?
わざときつい言葉選びをして、かえって状況を煽っているように見えてしまうよ

44:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/01/30 20:23:23 r6lUp9SU0
言質が取れないとしゃあないということでウェブアーカイブ拾ってきた
URLリンク(web.archive.org)

データ死んでるところもあるし、完全じゃないけど、生きてるところ見てたら
初期のうちから既に「複製が」とか「キャスト置き換え」っていう単語が出てきてるな
07/09のログ:日記でボディの美白抜きの話題が出てる

45:44
08/01/30 20:36:42 r6lUp9SU0
あ、ごめん9月じゃない07年2月だorz
しかし流れが分からんなー

46:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/01/30 20:56:06 nsh7Ont7O
>>33
だからこうなったんだよww

47:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/01/30 20:58:32 +n0E9xAJ0
至極単純なことで、このサイトの奴は、
「リキャスト品のWeb掲載が著作権侵害行為と思っていませんでした」
「関係者各位、大変申し訳ありません」
とお詫び文を載せて、
全部のリキャスト品の画像と、既製品を使用したリキャスト講座のコンテンツを削除し、
元の、自分が買ったドールを載せれば全て収まるんじゃないのか?

・リキャスト品のWeb掲載が法的には著作権侵害行為
・リキャストした元の人形を手元に置いていない
この二つは別の問題だろ。

48:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/01/30 21:37:36 I7cEacmG0
空気を読まずに書き込んでみる。

眠サランは衝撃的な可愛さだったなー。すげーとオモタ
ただ全体の色調が薄すぎて見難かったから、いつの間にか
行かなくなってしまったけど。保存しとけば良かったなー。

49:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/01/30 21:52:59 8TOxF4SiO
反省文上げて、著作権侵害してるコンテンツすべて削除して、
元のドール載せて、仕切り直して欲しいな。
リキャストしなくたって、カスタム上手いんだし。
パテの色差を解消出来ないのは、
公開する人形でリキャストしていい理由にならないもの。
もったいないよ。

50:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/01/30 22:13:39 2T57qYBsO
そのオリジナルが手元にないから問題になってるんじゃないの?

51:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/01/30 22:56:29 XCZpZw/z0
リキャストしたミニ初期子の男の子って下記の3人、というか3つのヘッドがいたよね。
今は一番上のタイプの子しかいないけど、他の子はどこへ行っちゃったんだろうね。

Name/クピ○ー
Birth/2006.6.6
Type/MSD初期子
 (男の子カスタム)

Name/ハル○ー
Birth/2006.10.29
Type/MSD初期子
 (閉目男の子カスタム)

Name/マル○ー
Birth/2006.10.30
Type/MSD初期子
 (半眼男の子カスタム)


52:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/01/30 22:56:40 +n0E9xAJ0
無いかどうかは確実じゃないんだろ?

53:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/01/30 23:23:34 nsh7Ont7O
>>50
今複製エミリがいるかどうかは分かんないじゃん。
また、オリジナル初期子がいるかどうかも分からない。
結局何も分かんないんだよ

54:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/01/30 23:39:16 Zf7Qd/O00
さっき久しぶりにサイト見に行ったんだけど、
下げ口カスタムをリキャストしたサラン、プロフからいなくなってないか?
こうやってコソコソ証拠隠しみたいなことするから疑われるとは思わんのかね。
金利タンは。


55:33
08/01/31 00:59:16 oRx8NDcH0
>>46
亀レスだけど光速で理解したわありがとw

56:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/01/31 01:08:35 HLJn/itb0
このサイトの管理人兼カスタマーは女だよな?
技術はかなり高くて、そこはとても評価したいんだが、

>ヘッド置換はカスタムの一環・仕上げとしての作業で、原型の代品としているものです。

これを、原著作者じゃない人間が規定できないんだよなあ。
原著作者が許可するものだし、色々フリーとした某も、その行為は含めていないので、
いくらサイトにそう記載しても、著作権法上では全く無意味。
それを理解していないことが、本当に惜しいというか。

自分の著作権保護を言うなら、他人の著作権も守らなければいけないよな。
逆の立場になってみれば、このカスタマーも理解出来ると思うんだが。

この一文を消し、リキャストしたものの画像は全てWebから下げ、
Webにあげるのは買った実物のみとして、今後頑張ってくれればいいんだが。
そんなことで味噌つけても意味無いだろうに。

57:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/01/31 02:13:17 IIwP2Er90
リキャストしたものの画像は全てWebから下げ…たらどれぐらい写真とドールが減るんだろう…
漏れもこの寺さんのアイに未練があるから、がんばって欲しいんだよね…

58:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/01/31 02:24:38 6e8OKZpPO
減っても本体残ってたらまた撮影出来るよ。
一時縮小公開でもいいと思うけどな~。

59:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/01/31 02:50:58 5DU6tnjj0
リキャストしましたーって言ってるところから無知だったのかな
普通にアイや洋服だけ売っていればね

60:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/01/31 03:50:14 6e8OKZpPO
メイクや服だけで十分上手いよね。

リキャストと言えばカッコいいけど
要はコピーって分からなかったのかな~。
コピーや改造コピーのヘッドさえ載せてなければ
何も言われること無かったのに。

リキャストに関するアテクシルール書いちゃったのもマズー。

61:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/01/31 04:38:13 C7DL/SOt0
なんかかわいそうになってきた。
今後も続けて欲しいと思うならそっとしときなよ。

62:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/01/31 04:52:51 6e8OKZpPO
続けて欲しいから、まだ対応してないとこを
消すとか直すとかして改善して欲しいんじゃない。
そのままなら言われ続けるだけだよ?

63:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/01/31 06:03:40 UJ54KSISO
>>61
可哀相なら犯罪おかしててもいいのか


って話になるだろ?
そう言う事はチラシの裏に書くんだ。解ったな?

64:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/01/31 07:09:10 Tz+QMtdV0
解決策は出

65:64
08/01/31 07:11:15 Tz+QMtdV0
(続き)・・・たわけだし、あとはBFの展開と寺の動向だね。

あとは無意味に同じ事を捲くし立てて
騒ぎ続けたい人はやればいいし
この寺に期待する人は、見守ればいい。

66:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/01/31 07:30:06 k2YPB/dd0
URLリンク(web.archive.org)
コレを見ると、リキャストヘッドにも別の名前をつけて
別の人形として公開していたいることがわかる
(調べたけど、最新のアーカイブまでリキャストのログは変化なし)

>双子(MSD初期子)のカスタム履歴
>2006.6/第1回目パテ盛り+キャスト置き換えヘッド制作
>2006.10/口の表情を入れ替えたヘッドを新たに制作(起きプル・眠シュプ)

6月の時点で一個ヘッドが増えた
10月の時点で一個ヘッドが増えた=一個だったMSDがこの時点で三個になってる

>パフェのカスタム履歴
>2006.5/第1回目パテ盛り+キャスト置き換え眠り目ヘッド制作
>2006.10/第2回目眠り目ヘッド制作
>2006.10/半眼ヘッド制作(ユーエハープ)

5月に一個増えた
10月にもう一個増えた
10月にもう一個増えた=この時点でTFは四個になってる

67:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/01/31 07:57:13 jkYv3dVC0
寺の釈明も何も、あの寺はもうこの話はシカトするらしいよ。

211 :もしもし、わたし名無しよ:2008/01/31(木) 07:53:26
胴でもいいけど件のエミリー寺、自分サイトのファンだったし、釈明して欲しくて
「2chのこちらのスレでこういうことになっていますが、サイトで説明してもらえませんか。
悪いことでないと思うならはっきりそういって欲しいし悪いことならやめてほしい」
って拍手したんだ。
今までも今回も記名米だったし、パチパチだからあいてにこっちのIPは分かるし、
メールでわざわざ送る内容でもないし、拍手でね。

2chのこのURL,あの寺さんNGワードにしているみたい。
「NGワードです」って弾かれた。
なんか、都合の悪いことスルーしようと必死なんだなー、コリャ黒だなとおもった。



68:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/01/31 08:09:17 k2YPB/dd0
今、「2ちゃんねる」「スレ」などの2関連の単語と「リキャスト」、「無断複製」
という単語を二回に分けて拍手で送ってみたが
一応これは弾かれないようだな

>>67
単なる私怨晒しとかみたいに、スルーしていれば沈静化すると
思っているのかな…

なんか>>66に整理したら想像以上にリキャストヘッド作ってて動揺したわw

69:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/01/31 09:16:56 Fwfxmv9JO
>>66
ちょww分かる範囲でも一個か二個じゃないwww多過ぎだろ…
しかも目の位置をかえたミニ初期男もいるから、プラス幾つだ?

サランとぼんやりサランの美白ツーショがあったからボディも抜いたらしいしな。

はぁ…

70:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/01/31 10:36:29 6e8OKZpPO
まさか、本当にオリジナルを売ったり譲ったりして
手元に残ってないから身動きとれないんじゃないよね…

さっさとオリジナルだけに切り替えて
法律間違えてましたもうしません、てしてくれないかな。
たったそれだけのことなのに…
変なプライドで頭下げられないなら、もっと損だよ。

71:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/01/31 10:37:11 Cp78bWJN0
リキャスト問題スレは恐ろしく用語が沸くのに
こっちには擁護がわかないのはなんで??
色々必死すぎるんだよね。

72:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/01/31 10:38:39 KOu4SsK90
ID出るからじゃない?

73:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/01/31 10:50:26 Az9ZLTAc0
ウェブアーカイブなんてあるんだね。
もうサイトにない写真とか見られて嬉しかった。
眠り目サラン、ほんと衝撃的なかわいさだったよね。
MSDの初期子を改造したのも、本当にかわいい。

にちゃんとか複製とか、そんな言葉を拍手で送ったらまた拍手が壊れるよ?
「拍手が壊れてたせいで受け取れなかったメッセージがあるようです」
とか言ってごまかされちゃう。
人形がかわいいから「ちょっとやばいんじゃない?」って思うことも
無視してきちゃったけど、これも悪いことだったんだよね。


74:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/01/31 11:15:11 siy/GsRT0
もうここまできたらこの寺に頼んで複製を作ってもらおうかな。
ちょっと安めにすれば私も相手もハッピーでしょ。
ばかばかしいじゃない、皆は高い値段出して買ってたのに
寺さんは真っ黒なことして本体オク出しして儲けて、手元には人形も残って
騒ぎになったらだんまり決め込んで。
誠意もクソもねーよ。まともにやっている人が馬鹿を見るなら
もうまともにはやりたくないよ。

75:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/01/31 11:27:17 LaD9v5fA0
まともに本体買って(奥で落とすにしても)カスタムしてる寺が可哀想になってきた
馬鹿正直にそんなお金払わなくても自分で抜けば良いんだし
某で悪いけど、教室Aとか増殖させたい人多いから、容認されるなら皆が抜きに走るよね

76:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/01/31 11:28:40 LaD9v5fA0
>>75
あっ、だからここで許しちゃいけないんじゃないか、ってことね
本家から買う人が少なくなる事に繋がるし

77:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/01/31 12:03:49 IAzu3Jn10
そのうち「抜き寺」とかも出たりしてね。
1ヘッド2万から~とかいって美白橘純とか美白アナイスとかさ。



78:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/01/31 12:12:38 Az9ZLTAc0
版権無視の服のオーダー受けてる寺がいるぐらいだもんな。
抜き寺なんか当然ありそう。
あー、ほんとに、マジメにやってるやつがバカみたいだよな。

79:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/01/31 12:14:00 3bMdk9RFO
>>10>>42に激しく同意
美白サラン当たらなかった人とか、ずっと待ってたのにって人も居て
いたたまれないなぁ・・・

80:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/01/31 12:16:42 2Ph2Yun10
4/12の拍手のレス

最近になってリキャスト自体に関する質問も多くなってきていましたので、
何か対策をと考えていたのですが、肝心の対応が遅れてしまいすみません。
ご指摘下さったとおり、今後プロフィール項とレシピの眠り目カスタムの項に、
リキャストヘッドに関する説明を設けたいと思います。
一般的な趣味としてのドール遊びから逸脱したことをしているにもかかわらず、
その自覚が足りなかったことを反省しています。
貴重な意見を下さりありがとうございました。

81:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/01/31 12:21:22 k2YPB/dd0
金利では抜き方口座やってなかったっけ?
アーカイブで見つからなかったんだが、見たのは別のサイトだったかな

>>73
ファンを装って質問に絡めて拍手しましたよ^^^^^
ここ見られて別にブラックリスト入れられてもいいや自分は
だって今まではどうでもいい寺→いまや軽蔑している寺だもん

眠りサランだって、改造複製公開=法律違反だから
サランを持っていて、そのうち眠りが出たらいいなと思っている自分からしても
この寺のは「ニセモノ」であり、その時点で到底可愛いと思えない

衝撃的なかわいさとか、本当にかわいいとか…なにそれ、
かわいかったらいいわけ?

BFスレ住人はみんな「人形に罪はない」とか「人形が可愛ければいい」
みたいな言い方で煙に巻きたがる感じがする
自分はそれが嫌だから、BFは好きだがスレには一切行ってない

82:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/01/31 12:49:50 Az9ZLTAc0
人形はかわいいし写真もきれい。
だけど、それらが作られた経緯は汚い。

複雑だよなあ。
いっそ嫌いになれればいいんだけど、やっぱり写真見るとかわいい。
「こんなずるい事するやつ嫌いだよ」って軽蔑してしまいたいのに。


83:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/01/31 12:54:25 k2YPB/dd0
ごめんよく見たら

>双子(MSD初期子)のカスタム履歴
>2006.6/第1回目パテ盛り+キャスト置き換えヘッド制作
>2006.10/口の表情を入れ替えたヘッドを新たに制作(起きプル・眠シュプ)

6月にキャスト置き換えヘッドを作ったあとに10月で口を入れ替えたものを
二種類作ったようだから、MSDも一個が四個になってるな

84:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/01/31 13:17:40 Fwfxmv9JO
>82
美白ぼんやり顔みたいな、元造型を利用して販売元に売ってないのまで作った人だよ。
美白サランに落ち、再販を待って、それでも手に入れられなかった人もいたよね。
それをこの人は普通肌の値段だけで、普通肌から複製して作った…

ミニSDだって、マギー複製ヘッドを修正して再度美白で抜いた可能性すらある。

ずるいとかいうレベルじゃないよ?
もう、軽蔑しかできないよ。

悪いけど、そこまで愛してるならここは来ないほうが精神衛生的にいいんじゃないの?

85:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/01/31 13:25:53 fkONjHo80
84よ、気持ちは分かるが落ち着け。
82はうちらの敵ではない品。 
82は傷ついているんだよ,好きだったからこそ
はっきりしないで流そうとしている寺の態度にも。
寺が素直にごめんといって下げればよかっただけの話なんだけどね。
普通の衣装だってかわいんだから。

86:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/01/31 13:51:21 jl31L4w50
>>84
なんでそれで軽蔑する対象になるのか自分にはわからない。
複製品をweb上に晒す、複製元のオク出しがいけないのはわかる。
けど元造形からサランていうキャラクターを壊さずに新しく造形したり
手に入らないなら自分で作る(作れる)っていう事は正直自分はスゴイと思う。
今回の件で慌しくなる前からサイト知ってて良い所と悪い所、両方見てきてるからツライよ。

上で言われてるように自分もサイトの子が可愛いから、寺さんにも自分にも容認してしまってたんだよね。
今回はよく考えさせられる良い機会だったよ。





87:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/01/31 14:04:45 jB+LhOR/0
>>84は原型師とかBF社自体に敬意を持ってるんじゃないかな?
真面目に購入してる人の事も考えると、その寺を軽蔑しちゃう気持ち、分からんでもないな

本当に、さっさと謝って下げちゃえば
服は可愛いしカスタムも上手いんだから大して印象悪くなく終わったと思う

88:86
08/01/31 14:25:24 jl31L4w50
うん、ごめんよ。言いたかったのはさ、技術自体を否定はしないであげて。って言いたかった。
文章にするの下手でごめん・・・。

でもBF本スレじゃ荒れてて何も言えなかったけど、ここでは真面目に話しができるから来て良かったよ。

89:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/01/31 19:14:59 gwGY2X4B0
>画像等の無断転載/複製/加工/配布は禁止です。

今更だがトップページのこの注意書きが白々しいよな。
自分は面白いから乗っかってるだけで、この寺のこと好きでもなんでもないんだが
ID出る場所でここまで「やり直せるんだから謝って欲しい」という意見が出るのは珍しい。
普通はもっと口汚くののしられるだけなのに。金利はそれだけ期待を裏切ったってこと分かってんのかね。

90:84
08/01/31 19:27:31 Fwfxmv9JO
>86
ごめん、言い過ぎた…
自分も、いつか普通肌サランを美白と双子にしたいって思ってたのもある。
だからうらやましいーって単純に思っていたこともあった。
ぶっちゃけ、以前は憧れだった寺さんだよ。

でも、上にでてた>10-11あたりの意見読んで、彼女は、ゼロから造型をした人を
利用しているように感じられる。
BFは、造型を生かせるよう工夫(メイク、限定など)して複製して売るわけで、
複製をたくさん作らせるために売っているわけじゃないよね?

ゼロから造型し、販売してくれた人は凄いし、尊敬する!
でも買ったものにちょいちょい(原型の雰囲気が壊れない=原型の雰囲気を利用してる)
手を加えただけで複製し、それってもう技術尊敬とかはできない。

私の中では、CD不正コピー、PCソフトコピー、音楽不正ダウンロードをしてる人が、
「できる人の技術を否定するな」と言われてるくらいにしか…
もう、聞こえないんだよ・゚・(ノД`)・゚・

91:84
08/01/31 19:34:36 Fwfxmv9JO
あ、メイクや服、アイの技術はすごいと思うよ。

ただ、私が書いたのは複製の技術のことね。
いろいろ誤解読んでごめんなさい。

92:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/01/31 20:28:53 C7DL/SOt0
リキャストやってるヒトとか他にもいるのにここまで大騒ぎするのってどうなの?
ここまでくると正義感振りかざしてるアフォな人達の憂さ晴らしにしか見えなくなってきたよ。

93:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/01/31 20:45:23 2Ph2Yun10
>>92
本人乙。
だったら見なけりゃいいじゃない。

自分は>84-90の流れなんかを見て、金利は、
せっかくこんな良い人たちに愛されてたのにもったいないことしてんなーと思うよ。

94:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/01/31 21:19:38 6e8OKZpPO
じゃあその他の人形サイト晒してよ。
自分で1から原型を作ったものじゃなくて
他人の著作権物のリキャストコピーをして
ネット上で公開してる人形サイトね。
そうしたらそこも同じようにモラルを問うから。

ここは知名度が高いから騒がれやすいけれど
それは同時にそれだけ多数に違法な物を公開して
他人の権利を侵害した上に
間違った法解釈をサイトに載せて誤解をバラまきながら
自分の権利だけは主張していたんだよ?
同じように悪質なら、同じように問う。

でもそれ以外の技術やセンスは認めるから
侵害行為しか叩く気はないし
そこだけ直してくれたらあとはファンだよ。
私怨だ可哀想もういいじゃん、というあなたみたいな人こそ
まだ直せてないこの人を甘やかして違法な人にし続ける酷い人だし
BFや某の権利を侵害させ続けようとする酷い人だと思う。
他にもいるのに、って人として最低レベルの理由じゃない?

95:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/01/31 21:22:09 PuETH3Aj0
薄っぺらい正義感ふりかざして満足ですかー?
バッカみたい。

96:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/01/31 21:31:55 3bMdk9RFO
うわぁ・・・これってあそこのサイトの信者?

97:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/01/31 21:35:41 ZVb0BSY50
リキャストはもちろんやめて欲しいことだけど、それに妙な感情論を乗っけるのはやめないか・・・?
受け取り方によっては通常のカスタムヘッドを出品してる人にまでケチつけてるように聞こえるよ

98:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/01/31 21:42:53 CmiBjKXR0
どこを見てそう思ったのか分からんのだが…

99:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/01/31 21:54:47 6e8OKZpPO
うん、わかんねw
リキャストコピーの公開以外、ここでは何も言ってませんよ?
感情論なら、擁護のほうがいい加減にしろって感じ。


100:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/01/31 22:03:30 ZVb0BSY50
ごめん被害妄想だったな・・・
カスタム好きで手元に置く子のがずっと少ないからちょっと後ろめたい気持ちになったんだ

101:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/01/31 23:57:38 HLJn/itb0
カスタムや改造してWebに公開するのは、某が明確にOK。
他は告知されたガイドラインがないが、個別の問合せにて、
各メーカーが許可を出しているという報告あり。
まあ心配だったらメーカーに問い合わせるのが一番だ。
カスタムして販売も同上だな。

リキャストコピーは、法でも、某がガイドライン化した内容でも
カスタム行為に含まれないので、また別件。
勝手にリキャストコピーをカスタムとしたオンリー基準で
許可されたことのように書いてるとこが、このカスタマ独自の問題。

102:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/01 01:54:06 ztTt4MiB0
BFさんからお返事きました。以下コピペ。

わしの質問文 :
>いつもお世話になっております。現在、日本国内のあるブルーフェアリーユーザーのホームページで、
>こちらの限定ドールの一部あるいは全体を複製して、それにメイクをし自分のホームページで
>紹介しているカスタマーさんがいて、問題の複製に使った元となるドールをヤフーオークションに
>出品して取引をしたのではないかとBluefairyファンの掲示板で話題になっています。
>Bluefairy Japan様ではこういった問題に対しての考え方、ポリシーなどがあると思いますが
>日本のユーザーの中ではそれがはっきりしていないようです。
>明確なルールを教えて戴けないでしょうか。御忙しいところ申し訳ありませんが
>何卒宜しくお願いいたします。

回答:
おはようございます。
Bluefairyの方で許可できるカスタムは原型を使ったものです。
新しいメイクアップをしたり消して整形したり(または何かをつけて)
するのはもちろん展示しても販売しても大丈夫です。
ただ複製はだめです。複製って言うものはどんな理由を分けず複製を始める
その瞬間から違法なんです。たとえそれがただ自分ひとりだけ見るためでもだめです。
それを利用して展示、または販売する人はもちろん販売に関係の店、買った人も
違法をしてるものですからこちらでは法的措置まで行ける本当に大きな問題になりますので
注意してください。

103:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/01 02:04:34 qlUBl1Pp0
そういえば今いるサランって普通肌からリキャストした物なの?
プロフに美白サランって書いてあるけどこの人元々普通肌サランしか持ってなかったよね。
最近手に入れたとかなのかな?

104:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/01 02:10:17 ncbOErH/O
あの美白サランは最近ミノルワールドさんから抽選販売された美白サランじゃないかな。
文化人形風のデフォドレスもうpされてたし、抽選に当たったんじゃないかと推察してる。

105:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/01 02:15:23 EV97KSIKO
美白サランと普通肌のサランの購入時期同じだったから
最近発売された美白サランじゃないと思うよ。
両方ともお迎え時期2006年頃と書かれてたし

106:102
08/02/01 02:32:04 ztTt4MiB0
追記 

今回の問題の発端となった個人寺さんに関してですが、
当面はご本人がこのBF社の見解を真摯に鑑み、対処して戴けることを
見守りたいというのが自分の個人的な気持ちです。
みなさんのお考えはそれぞれだと思いますが^^;

自分はこの問題の発端である
「オークションで出品されたドール本体はリキャストに使われたものなのか」
または「原型からリキャストで複製されたものなのか」について
この個人寺さんからサイト上で明確な見解を聞かせて戴きたい。
また、キャスト行為についてもBF社さんからの「複製した時からダメ」という
意見を踏まえて、それに対しての謝罪は必要だとおもうのです。
いくら趣味の個人サイトであっても、サイト管理人はそれが不特定多数の
人たちにに閲覧されていることを忘れずに「責任の持てるコンテンツ」を
掲載すべきなのだとおもうのです。そして、問題を解決して前に進んで戴きたい。

口撃するのは簡単で、24時間誰でも何度でもできることです。
BF社が無断転用とされた件を真摯に説明し、謝罪してくれたように
自分もまずはもそういう行動を待ち、望みたいのです。

107:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/01 03:04:37 zsbl+/dn0
>>106
韓国の国内法では複製の例外(私的利用の範囲)が無いのかな?
日本の国内では、日本の国内法とベルヌ条約が適用だから、
BF社が言うような、私的利用も複製権の侵害とする、というのは無理なんだが。

日韓ともベルヌ条約に加盟しているので、
日本の著作者は、韓国では韓国の国内法に則った著作権の保護を、
韓国の著作者は、日本では日本の国内法に則った著作権の保護を、受けることになる。

最低限でも日本国内であるならば、私的利用、すなわち
つまり家庭内かそれに順ずるところで自分や家族、親しい少数の友達だけが
目に触れる環境での利用に限定するならば、
著作権者は利用者にその責を問う事が出来ないということになる。
(Web掲載・販売・譲渡・イベント等での展示は全て私的利用にあたらない)
BF社はちょっとそのあたりを勘違いしていると思われる。

-参考-
>韓国で著作権登録を行っておくことがより万全と言えますが、
>日本で登録を済ませてあれば構いません。
>日本も韓国も共に、TRIPS、ベルヌ条約の加盟国であり、
>日本人の著作物であることが証明できれば韓国においても保護が及ぶためです。
(文化庁・韓国における著作権侵害対策ハンドブック
 URLリンク(www.bunka.go.jp) より抜粋)

108:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/01 03:05:21 p9m0xIcQ0
>>102
お疲れ様でした。まだ完全に問題が解決された訳ではないですが;
しかし、複製自体が禁止事項とは・・・BFさんは某以上に厳しいですね。
それが本来あるべき規律の姿なのかも知れないですけどね。

ドールズルームさん、これからも応援してます。だから今は誠実な対応をください!

109:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/01 03:19:25 ztTt4MiB0
>107
レスありがとうござます。
法律については確かにその通りで仰るとおりだとおもいます。
無論、日本の法と韓国の法は違います。

自分がここで述べさせて戴いたのは、BF社の法的措置が実際に
執行できうるかどうかでもなく、または個人寺さんへの脅し目的でもありません。

販売元、所謂「ブルーフェアリー」というドールの創造主である
BF社の意向を日本のユーザーがどう受け止めるか、どれだけ大事に考えて
行動してくれるかということなのです。

BF社の今回の発言が「勘違い」であり、国内であれば
法的には無効という受け取り方で「それなら許される」として
問題とされた行為を今後も続けるのであれば、それはとても残念な、悲しいことです。
人の気持ちには何の法的拘束力もありません。

110:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/01 03:49:59 zsbl+/dn0
それは勿論そうだよな、BF社としてはそう制限して欲しいという気持ちがある。
できるだけユーザーはその気持ちを尊重はしてやってほしい、と思うよ。

ただ、あくまで正確性と平等性をきすために、法を書いていると思ってくれ。
このカスタマーが著作権法における範囲を勘違いしていて、
それを鵜呑みにして間違った考え方をしている人が居るように、
BF社が、韓国や日本の法律を間違って記載している事も良い事ではないから。
逆に、日本のドールメーカーのドールが、韓国に渡った場合、
日韓どちらの法律で保護されるのか、などという問題まで含むしな。

で、まあ少し調べてみたんだが、韓国の著作権とその隣接法においても、ほぼ日本と同じで

>第11条(公表権)①著作者は、その著作物を公表し、又は公表しないことを決定する権利を有する。

>第13条(同一性維持権)①著作者は、その著作物の内容、形式及び題号の同一性を維持する権利を有する。
>②著作者は、次の各号の1に該当する変更に対しては、異議することができない。ただし、本質的な内容の変更は、この限りでない。
> 3.その他に著作物の性質又はその利用の目的及び形態に照らしてやむを得ないと認められる範囲内における変更

>第16条(複製権)著作者は、その著作物を複製する権利を有する。

>第19条(展示権)著作者は、美術著作物等の原作品又はその複製物を展示する権利を有する。

>第20条(配布権)著作者は、著作物の原作品又はその複製物を配布する権利を有する。

>第27条(私的利用のための複製)公表された著作物を営利を目的とせず個人的に利用し、
> 又は家庭及びこれに準ずる限定された範囲内において利用する場合には、その利用者は、これを複製することができる。

URLリンク(www.geocities.co.jp) より転載)

ということなので、韓国であっても、私的利用の範囲の複製は
BF社が言うような「違法」ではないことは間違いない。
しかし、「違法」「厳罰」と言いたくなるほど嫌な行為ではあったんだろうな。

111:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/01 07:10:49 NOQFgucT0
何だかんだで3つのスレを読み返してみると、痛スレなどで他のサイトが
叩かれたときと違って
「今更何言ってるの」という知っていたのに許すのがさも当然のように言う意見、
「妬みで叩いてるんだろ」「潰そうとしてる」「叩いてるのは売れない寺だろ」
「高騰物件買えない貧乏人か」などの感情的な意見が多すぎる。

こういう意見を出した人は、万一、「それもそうだ」で事態が沈静化してしまってたら
BF者がBF社側の意向を無視して無断複製を許容してたってことになっていた
可能性があるということ、意見を出した責任というものを分かってるんだろうか?
(2ちゃんは便所の落書きではあるが、BF者の意見の集まるところでもあるわけだから、
BFファンのなかでのある種の世論になりかねない)

「今更」って、リキャストなんてことを知ってたならなぜ疑問を持たなかったのか?と。
「かわいいから黙認してた」的意見も多数過ぎてもう、可愛ければいいのかと。

今回の騒動で、BF信者が盲信的だって言われる理由が初めて分かった。
マターリしてていいスレじゃんって思ってたが。

人形は好きだが、もうスレには近寄るのやめようと思った。

112:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/01 08:37:44 C3llK1RIO
朝全部読んで愕然。
擁護の余地、なくなったよ。
記事みて大丈夫なのかメールで聞いたら
個人目的なら大丈夫って公式に聞いたと返事くれたんだよ。
あーあの可愛い雰囲気とカスタム子たちの笑顔に完璧に騙された。
とんでもないクワセモノだわ。



113:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/01 08:56:45 OM7t7YiRO
もう無理じゃね?

スレ住人のメール問い合わせに、本社におk貰ったとかウソついたんだろ?
今改心して謝っても遅い。

少なくとも、変な感情論振り回して擁護してたみたいな狂信者しか残らないよ。

114:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/01 08:58:41 NBaIX1OxO
本人は複製もカスタムの範囲と勝手に思ってたみたいだから、
カスタムした物の公開や販売について、とBFに問い合わせて
同一性保持権についてのOKを貰っただけなのに
複製まで許可されたと勘違いしてたんじゃなくて?

115:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/01 09:38:10 85agHTON0
>>114
本当に許可をとったつもりで勘違いしてた可能性もあるけど
BFからの回答と丸っきり食い違ってるから
実は最初から許可なんかとってなくて某の判例になぞらえて
勝手な解釈をしてた可能性もあるんじゃないかと自分は思った
本当のことは本人にしかわからないことだけど
サイトの表記とかあやふやだしだんまりを決めこんでたら
疑われても仕方がないとおも

とはいっても部外者には説明がないとわからないし
説明があってもそれが真実かどうかも本人にしかわからない
謝罪の内容で誠意を判断するしかないんじゃないかな

個人的には謝罪があっても今更だとは思うけど
謝罪なしで鎮火するの待ってるようじゃもっと最悪

116:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/01 09:53:57 Rz1JmWwaO
今更だけど、こうなってしまうと300kTFの落札者悲惨だな

117:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/01 10:50:22 uHCZzBdDO
>>116
そうだな…
自分ならもうサイトにもイベントにも出せない
落ち着いた頃に里子行きだな…

118:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/01 12:00:24 Haawy0Ah0
サイトも持ってなくて、2ちゃんも知らない事を祈るな

119:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/01 13:34:43 YBlz18Td0
>106
>いくら趣味の個人サイトであっても、サイト管理人はそれが不特定多数の
>人たちにに閲覧されていることを忘れずに「責任の持てるコンテンツ」を
>掲載すべきなのだとおもうのです。そして、問題を解決して前に進んで戴きたい。

なんつーか、リキャストの人だけに関わらず、サイトやってる全ての人に届けたい言葉だな。
特にメイクカスタマや服寺など個人趣味でも請け負っている人は責任を持って欲しい。

120:94
08/02/01 14:05:14 NBaIX1OxO
>>95>>97
あまりにも使い古された言葉だけど
「ほらみたことか」と言わせて貰うよ。
どちらが感情論だった?
冷静に考えれば、早い時期にちゃんと対処していたら、
メーカーにまで厳罰なんて言われ、こんなに印象悪化しなかったんだよ。
可哀想だからそっとしておいてあげよう、なんて
甘やかすような人がいるから、対応の必要性から逃げたくなる。
それで何とかなりそうだと思っちゃうもんだよ。

121:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/01 14:59:15 MLmLznli0
>120
言いたいことも気持ちも判るし一理あると思うので
そう攻撃的な言い回しで書き込みをするのはやめておかないか
言葉遣いが攻撃的だと意識まで感情に流されている人に見えてしまう
それによって貴重な意見も貴重に見えなくなるのはいいことではない
冷静な言葉選びで語り合っていこうよ

122:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/01 15:27:09 JJjdNb4W0
>>120
>>95はともかく>>97は「ほらみたことか」って言うような内容か?
煽られて感情的になってるのはまさしく>>94だろ
スレ内でケンカしても何も発展しない。まずは落ち着いて意見だけを書け

123:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/01 16:02:27 BuxepkTM0
サイト云々より問題なのは
複製だめって公式の規約があるのに複製したってことでしょ?
法的措置のいくところまでっていってるから、
複製した人はれっきとした犯罪者じゃん。
それがかわいかったからで済まされるの?
犯罪に使う技術を認めろってそれどういう意味?

124:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/01 17:32:40 ncbOErH/O
>>123
誰に対してのレスなのかな?

125:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/01 19:23:35 NBaIX1OxO
>>123
違うよ、公式が言うように複製しただけじゃ犯罪にはならないんだよ。
販売時にそう念書でも書かしてない限りは
私的利用の中で複製しても法的措置はとれない。
BFがそれぐらい嫌がってる行為って事だけど。
ネットやイベントで公開したら私的利用じゃなくなって
他人の著作権を侵害する違法行為になるんだよ。

リキャストは原型からシリコンで型をとって
キャスト流し込んで物を複製してく技術のことで
うちらの持つオリジナルだってそうやって作られてる。
だから技術そのものが悪いんじゃないよ。
自作ガレキやドールヘッド作れる人はみんなできる。
その技術で自作じゃないものをコピるのは
私的利用の中じゃないと法で許されなくなるだけね。

126:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/01 19:30:29 ZrHPMSJT0
レジンアイだって既成のアクリルアイの複製でやり方前は載せてなかった?
いつの間にかカスタムのとこあぼんしてる

127:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/01 19:50:30 ku8jhRt30
あぼんしたのはカスタムの所だけじゃないよ。
ギャラリーにあった複製した人形の写真とか、やばそうなものはあぼんされてる。
何を残して何をあぼんかって所に分かっててやってる感があってもにょるんだよな。

128:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/01 19:58:35 NBaIX1OxO
カスタムの一環としてのリキャスト、って表記消えた?

129:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/01 20:01:06 85agHTON0
>>126
たしか既製品から型とるやりかた載ってたね
奥出ししてるのもそうかはわからないけど
キャストかBFスレだったかもだけどで話題に上がった時には
どこのメーカーの型とも一致しないって擁護が入ってたような気がする

でもどこのメーカーとも一致しないって擁護も
本当か嘘かわからないし、擁護した人の知りうる範囲内だけだから
証拠にも何もならないよね
既製品から型とってたのもあぼんされてるからその証拠もないけどね

疑わしきは罰せずかもだけど1回疑っちゃった人の意識は替えようがないし
どうしても疑った目で見ちゃうよ

130:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/01 20:08:31 Net68PTp0
サイトの表記もコンテンツ内容も
最初からああだったわけではなくて
ちょっとづつ修正を加えながら段階的に今の状態になったんだし
取捨選択は実際とても上手くいっていたわけだし、
本人充分分かっていたんだと思うんだよね…

131:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/01 20:10:30 oZRnrJE80
>>128
カスタムヘッドについて

当サイトでは、ボディとの色合わせ・パテ盛りカスタムにおける表面の処理などの目的で
一部キャストに置き換えたヘッド(型取りをして成型したヘッド)を展示していますが、
ヘッド置換はカスタムの一環・仕上げとしての作業で、原型の代品としているものです。
原型としたヘッド(購入品)から複数のヘッドを採ることや、
置換したヘッドを原型と同時に展示することはありません。


だとさ。まだプロフ頁に載ってるよ。。

132:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/01 20:13:26 Net68PTp0
ちょっ…それよりもそれよりも
今日サイト更新しでclapに写真追加して、それだけ???
まじでか???????
ええええええええええええええええええ!!!!!!!!!

133:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/01 20:44:22 oZRnrJE80
この拍手画像、珍しくBFさんメイクだよね

134:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/01 21:07:39 EwxEG6xG0
更新履歴の1/20が消えてる

135:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/01 21:15:30 ZrHPMSJT0
魚拓撮ってる人いないのかな?

136:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/01 21:17:35 kZaHyaan0
>132
TOP画像が変わったのは気のせい?と思ったら
拍手の上に2/1更新ってはっきり書いてあったね

拍手じゃここの事伝え様としてもはじかれたってあったし
誰かがメールで突撃するまで知らぬ存ぜぬで通すんじゃないかな
コレだけ騒がれてれば気付いてそうなもんだけど
小利口だからうまく対処してしまいそうな気がする

137:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/01 21:18:08 NBaIX1OxO
>>131
馬鹿だなあ、それは法的に認められないのに。
自分が無断で他人の複製権侵害してます、って
認める文を残しておく意味が分かんねー。

138:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/01 21:34:43 EwxEG6xG0
レシピのアカイヴ
URLリンク(web.archive.org)

元のアイが写ってる。まあ、だからってそれを販売してたかどうかは
わかんないけど。

139:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/01 23:17:52 9fTeNQLR0
>>125
上半分の最後2行。それは少し違う。著作権と言うのは「親告罪」だ。
著作権者が訴えた時点で初めて、有罪か無罪かを問うことになる。
私的利用の範囲を超えて複製したり、公衆に送信した時点で罪になるのではない。
著作権者がそれは駄目だと訴えた時から罪となりうる可能性を持つ。

著作権者には、「複製したら駄目」と言える権利と同様に、
「複製しても訴えませんから好きにしていいですよ」と言う権利もあるんだ。

だからどれだけ外野が騒ごうが、BFが「リキャストおkですよ」と言えば
金利は晴れて無罪になる可能性があった。今までは。
公式が駄目という見解を出したのは大きいな。

140:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/01 23:42:58 zsbl+/dn0
>>139
それは大きな勘違い。
非-親告罪だって裁判が終わらなければ罪は確定しないよ。

この場合は、複製をしたことと公衆送信した事が明確。
だから、複製権を侵害していたことは「確実」。
それは違法行為。

つまり、
ベルヌ条約加盟国だから日本国でも著作権がBFさんに認められていて、
日本国内法においては自動的に著作権の保護が発動してるから、
BFが「複製したものも公開していいですよ」と許可をしないかぎりは、
明確な侵害行為をしていて違法な状態。
BFが許可をしてはじめて、違法な状態ではなくなる。

親告罪について、都合よく捕らえすぎ。

141:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/01 23:54:44 zsbl+/dn0
要はね、すでにサイトで自白して、物的証拠がそこにある訳ですよ。
つまり、刑事や民事で告訴されたら、真っ黒黒という状態でね。
親のサイフから金を盗んだよーとネットで告白してるリア厨とでも言おうかw

利用許諾を出す権利は、BFさんにあるんだけれど、
それを出されていない間はBFさんの権利を侵害し続けてるので、
許可を出される可能性が……なんてのは勝手な寝言に過ぎないねw

142:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/02 00:04:49 dGf2ILOQ0
>>139
だから「罪となる」ではなく「罪となりうる可能性を持つ」とかいてるじゃん。
言葉尻をとらえた話をしてもgdgdになるだけだからもういいけどさ。

別に金利を擁護したいわけじゃなくて、
これでもう最後の可能性も消えたな、という話。

143:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/02 00:13:30 hH/eQdhc0
>>142
っていうか、そもそも>>125は「違法行為」と書いているからそれは正しいんだよ。
違法行為をしているけれど、刑事または民事で罪を問われていない状態。
>>140もちゃんと読み直してごらん?


144:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/02 00:22:14 hH/eQdhc0
分かった、違法行為の意味自体が分かってないんだね!w

「違法行為」とは、「●●してはならない」という法令の規定に違反して、それをする行為。
または、「●●しなければならない」という法令の規定に違反して、それをしない行為。

だから、複製品をサイトに掲載していて、BFさんが許可をしていない状態なら、
著作権法に違反している、違反行為だ、と言えるの。

145:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/02 00:24:13 DvbLi8IeO
ごめん、基本的な事聞いていい?

なんで金利たんはなんで金利たんってついたの?

146:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/02 00:27:28 pfZqqFU60
サイト名じゃない?
昔はキーンリィ・ギャラリーっていってた気がする

147:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/02 00:33:46 I1Aij5pF0
>141
MSD初期子のリキャもあるから某の権利も侵害してるでしょ

148:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/02 00:57:05 PYONjier0
>>145 >>146
元々「キーンリ○・ギャラリー ドール○・ルーム」っていって、
キーン○ィ・ギャラリー(二次元絵サイト)の別館だったのが、
独立したのかなんなのか、いつの間にか「ドー○ズ・ルーム」だけに
なったっぽ。

149:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/02 01:30:48 5bJnEssJO
>>142
言葉尻をとらえてgdgd、と言う前に
法律違反や違法行為、というのは
裁判所で決まるものじゃない、と覚えておくといい。
違法行為かどうか判らない(類似に関する訴訟などの)場合を除けば
侵害行為をした段階で法律違反。
それに対し、司法や行政が独自で動けるのが非親告罪。
被害者が告訴をしないと司法や行政が動けないのが親告罪。

いわば、違法行為をした人間に、賠償請求や罰を科すことを求める権利が
被害者にのみあるというだけで、違法かどうかは明確なら誰でも言える。

150:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/02 02:47:16 uKW3w0hM0
09093397546

151:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/02 04:54:48 EgB72Dc10
>>146>>148タンありがとう!

そうだったのかー
でももうイラストは描いてないのか。
…人形で儲かったから絵描く必要なくなったとかかな…
と、邪推してしまう

152:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/02 08:30:29 o7aFgfML0
一昨日くらいにいい加減例の件ではっきりしてください
どうして知らん振りするんですかって拍手したけど
普通に画像のみ差し替えた更新って言うkとは・・・

もう一生黙秘のままってことね。
あーあ。こうなったらBFに訴えて法的手段とってもらうように
お願いする。
それしかない。

153:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/02 10:31:54 M6Jfy5kQ0
サイト更新されたんだね。そしてなんだか残念な事になった…
まさか、拍手米読んでませーん、メールチェックしてませーんで
「知らない」なんてことはないよね。
「リキャストはカスタムの一環として~…」って文はなくなったから、
何かを直さなくちゃいけないって事には気付いたんだろうと思うけど、
金利タソ的には、謝罪をするとしたら対象は権利者であるBFのみで、
サイト閲覧者は含まれていないって事なのかなぁ。

154:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/02 10:41:20 I1Aij5pF0
なくなってないよ。まだあるんだぜ

155:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/02 11:25:42 M6Jfy5kQ0
ああ、ほんとだ!まだあるね。
トップに書いてあったものと思い込んでた。
プロフの方だったか…
そしてあらためて(´・ω・`)ショボーン
「権利者でもない外野に何で詫びいれなきゃいけないの?」
ってな事じゃないようにだけ、祈っとく…

156:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/02 12:04:50 ws8Ilhk70
あくまでオチですよ

157:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/02 13:06:30 5bJnEssJO
>>151
つーかサイトのURL見れw

158:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/02 13:52:49 pfZqqFU60
ぽつぽつ凸報告レス出てるけど、
一応ヲチスレなんだから、対象への凸はやめようよ・・・。

159:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/02 17:10:52 CDX2mGrsO
このスレはそもそも金利擁護厨が議論もなく立てただけ。
オチ限定なんて誰も了承してないし。
犯罪者と判明した金利に突撃がいくのは当たり前の事。


160:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/02 17:24:45 5bJnEssJO
だめだよ、ここはあくまでオチ板なんだから。
由来や理由がどうあれ、ルール曲げていいことにはならないよ。
やるなら個人の責任で。
スレに報告したり、スレの威を借りるのは筋違い。

161:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/02 17:45:24 h4I7c8yN0
こんな騒ぎの中でも、金利タンはウィッグ奥だしですかw

162:1
08/02/02 17:57:53 fcrV+ZSf0
>159
誤解をしていらっしゃるようなので、説明させて戴きますね。
このスレとリキャストスレをを立てたのは自分です。
>102のBFからの報告、>19、>21>29、>106も自分です。
スレを分割した理由は、ひとつのスレに意見が交錯し混乱して
本筋が判らないまま罵りあいになることを避けるためです。
本スレで擁護思想の方が立てます的な発言がありましたが、
それと自分が立てた理由は全く違うものです。
どうかご理解戴けますよう、お願いいたします。

>犯罪者と判明した金利に突撃がいくのは当たり前の事。
お気持ちはわかりますがこのような攻撃的な物言いは、どうか
控えて戴けないでしょうか。
個人寺さんがサイト上で、全く謝罪しない状況が続くのであれば、
正式な形で抗議するユーザーさんも増えることだと思います。
自分としても待ち望む気持ちが終わった時点で個人名にて
BF社、ボークスに書面にて報告し、のちにこちらで報告させて戴く所存です。

163:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/02 18:58:04 +ZY1cQFS0
金利たん、知らないふりして逃げ切るつもりなんだね。
好きだったのにほんとがっかりだ。

164:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/02 19:27:01 nOA33eIK0
正規品に手を加え、リキャストしたヘッドを
自分のオリジナルヘッドだと思い込んでるみたいだからなー。
謝罪までは長そうだね。

165:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/02 19:52:05 Qer1Iy4+O
なんか久しぶりにBFスレに来て
このスレにたどり着いたけど
金利さんのあまりの対応に凄くがっかりだ

たまに人形部屋に行っても
美麗写真を眺めるだけで
リキャストしてるとか全然知らなかったけど

この騒ぎの中自粛どころかオク出しや
拍手無視してサイト更新(証拠隠滅?)、
これはちょっとないよなあ
大人なら大人としての対応が出来るだろうに

166:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/02 20:04:21 bVsR5ozF0
あれ、ほんとにオク出ししてる?

167:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/02 20:30:11 u6LThRnJ0
拍手壊れたって……
こういう言動が「好きだったのに」なファンを裏切ってるのに
気付かないかなぁ。残念です。

168:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/02 20:30:18 N0JWQddK0
>>159さん、>>162だがすまなかった。
自分は割りと最初のほうで金利に対する批判めいたことを書いて、
本板で徹底的に叩かれた。中には妄信的なレスもあって、
同じBF者としてなおさら許せない気分になった。
スレ移動してからも本スレからわざわざ冷やかしに来る奴らを見て苦々しく思っていたところだったので、
少々攻撃的になっていたかも試練。
今となっては金利タソの態度は、好きだったからこそ許せないから、
あなたのように冷静に動くことにする。
自分としては、もう待つつもりは無いからメーカーに請願と言う形になるが・・・。


169:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/02 21:28:03 98FTaobp0
品性のかけらもない
ヒトモドキの姿を見るいい機会じゃないか。
文化人の仲間みたいな顔してるが
実際はどんだけ人間のレベルがゴミなのか良くわかる。
自分の行動に責任を持つ気がない。
そういう違法者がリアルに存在してるんだって眺めればいいんだよ。

展示されてる人形も
みんなコイツの手垢のついた下劣な人形というわけだ。
日本人独自の感覚かもしれないけど
穢れるっつーのか、汚いな。全部が。

170:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/02 23:02:04 xFjEvUH5O
プライド高い人なのかもなぁ。
私は絵も描ける人形カスタムもできる!そんな私に謝るなんて汚点付けられない!
みたいな?謝るって、悪いって自分で認めることだから。
もしくはにちゃんなんて便所の落書きだから勝手に騒いでろってか

171:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/02 23:02:51 RsTz+7Ol0
奥田氏してるかい?
いつものIDだと見つからない…

172:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/02 23:11:39 JR1GzORJO
aya3960

173:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/02 23:17:30 RsTz+7Ol0
別垢があったのか…
ありがとう。そしてあまりの度胸にびっくりだwww

174:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/02 23:44:23 qPgqHUeQ0
別垢のプロフが二十歳って本当?

175:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/02 23:44:55 98FTaobp0
実際BF本社からなんか注意されても
表立っては動かず人形下げて終わりじゃない?
知らない人にまで知らせる必要はないと思ってるんだろう。

謝罪って禊なんだよね。
犯した罪に対してペナルティを貰うことで、
それが終わった時に「終わった」って心が軽くなる。
自分にマイナスのことを自らすることで、
良心の呵責が救われるための儀式でもある。

だから良心というものがないんだろう。単に。
罪悪感もないんだろう。罪を犯す人間ってそんなもんだ。
普通の人間が持ってるものを持ってないだけだよ。

で、非難が高まれば「責められて精神的ショック」とか言って
責任の転化をし始めるぞ。
誰が何を言おうとどんな事態に陥ろうと
絶対自分が悪いのだとは認めないし、頭でも理解できないんだろう。

176:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/03 00:06:34 qvAQIlsx0
確かまだ若い人だよね?20代前半ぐらいだったような気が。
美麗メイクも出来るし、カスタムも出来るし(恥ずかしながらリキャストのことは
この騒動が起こるまでよくわかってなかった。パテ盛り程度なのかと)、センスの良い
お洋服まで作れて、イラストも書ける。
若いのに才能のある人だなあ、すごいなあと思ってたよ、私…orz

177:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/03 00:17:09 ufZ48ylV0
奥出しのヅラ見てきた
金利だと思ってみてるせいもあるだろうけど
ヅラ写真でも金利のサイトの写真のテイストと一緒でワラタ
ああいう雰囲気の写真しか撮れないのか
入札が入り入り易い雰囲気の写真だと思ってるのか
ま、どっちでもいいけどさ
垢名もHN入ってるし別垢取るならわかりにくくすればいいのに

178:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/03 02:51:56 UXvn0J8BO
誰かBFさんの回答持って金利タンとこ凸した人いるのかな?
どんな返事するか聞いてみたい。

179:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/03 03:22:07 db6s0Mgn0
>>174>>176
イラストサイトの方のプロフ見ると1983年1月生になってる。
この数字がフェイクじゃなければ現在25歳

180:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/03 08:28:56 cf2kLCew0
別垢でも写真の加工方法が一緒過ぎて即バレだなあ…

>>179
同い年なんだよ…情けなくなってくる

181:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/03 09:03:46 iC4ezbfyO
>>179
わざわざ年多くサバ読むこともないだろうし25でFAなんじゃね
25にもなってあんな対応しか出来ないんじゃ処置なしだなあ

182:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/03 10:39:15 zAP3JPVI0
よーワカランが
「漫画家タン」って呼ばれてたなら漫画家だった(現役?)なんだろ?
だから社会常識がないだけじゃないかな。
学校出て一度も社会経験ないとアホ高校生級のまま年を重ねてく人結構いるぞ。

183:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/03 12:18:42 a4KvFOwY0
>>182
漫画家タンって呼ばれてた人とは別人だよ。

184:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/03 12:22:12 cf2kLCew0
彼女は漫画家じゃないよ。
誤解した人がいただけ。

トミーヲーカーってところと、オーダーメイドコム(OMC)っていう、顧客(一般人で、
ネトゲとかのオリジナルキャラを絵が上手い人に描いてもらいたい人)の
オーダーに応じて絵を描く、同人作家に毛がはえたみたいなのを募集してて、
それを請けたことがある(今はやってない)だけで、ちゃんと絵を仕事にしている人から
見たら「イラストレーター?(笑)」くらいのレベルだよ。
トミヲカ URLリンク(t-walker.jp)
OMC URLリンク(ccs.terranetz.jp)

同人系やイラスト系のサイトをまわっていると、かなりの確率でOMCに参加
している人を見る。
仕事って言うより、趣味の延長線上でお金貰えてイラストレーター気分、みたいな感じかな。

185:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/03 12:23:34 cf2kLCew0
>>183
実際に金利を漫画家タンて呼んだ人がいた。

他に漫画家タンは、50万アナイスのなんとかの森の人をさす場合と、
今はプリプカスタマになったまもちゃんオーナーの鹿○館の人を
さす場合があるよね。

186:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/03 12:25:59 cf2kLCew0
ごめん、連続レスのうえあげてしまった_| ̄|○

OMCは今はリンク外してるけど以前は金利たん、やっててリンクあったはず。
ちなみにOMCは私も友達と冗談で出してみたら一度審査に通ったことある。
詳細を聞いたら、絵を描く手間の割にあまりに薄給なので辞退したけど。
結構審査基準ゆるゆるだよ。

187:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/03 13:11:51 nzvu5Yud0
叫びスレはもしや・・・

188:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/03 13:27:38 +Q/drEdi0
>>187
あれは騙りでしょw
BF関係の叫びが続いてたスレで
あんな露骨なの書き込むほど
2chを知らない人じゃないしw


189:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/03 18:20:53 T3ZYPLLc0
>184
プロの人は、やらないやつだよね。

190:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/03 21:07:36 pH0KHygH0
金利さん、サイト更新しているね。
無視されている拍手ってあるのかな・・・
弁解も謝罪も無しで臭いものには蓋っていう対応を通すつもりなんだね

191:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/03 21:16:15 pkSrjcQM0
知らん振りを決め込むのかー。
がっかりした……

192:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/03 21:33:55 4tfsuXdT0
本人へは拍手米かメールで沢山の人が抗議し続けることと
公式に「ひとりのユーザーが抗議と注意にも耳を貸さず
ブルーフェアリーのイメージを著しく損なう勝手な行為を続けています」的な
メールを出したほうがいいかもと思った。

誰か抗議文のテンプレート考えてくれるといいんだけど
エロイ人とか、すごく文章に説得力あったから
自分文才なし(´Д⊂

193:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/03 23:39:25 cf2kLCew0
講義と質問を兼ねた拍手、返信スルーされたっぽ…い。
どう見ても自分へ向けた返事が見当たらない。

こばなしにデフォメイクの新パフェ…って、かいてるけど、やっぱ今までいたやつは
リキャスト美白ってことにならない?
だって、オクには普通肌しか出していないんだもの。
しかもあのタイミング、新美白サランが手に入ったから手放したって流れだよね?

194:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/03 23:49:04 BQWKto0MO
本当に美白サランがリキャじゃなく別に居たなら、
ぜひまた一人ワノフ(笑)して奥出ししてほすぃww
あ、でもこのサランからヘッド複製したのはガチだから無理かww

195:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/04 06:32:13 5gJTs9wO0
所詮Web限定の加工まみれサイトw

新規儲大募集中♪

196:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/04 06:40:47 /DRdVhfw0
一度、ご自分でメイク又は作ったヘッドをオクに出してごらんよ。
自分の実力に気づくから。 オクに出す必要も無いか・・・ プッ

197:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/04 07:00:46 16X0mr4y0
>196
でっけえ釣り針だなあ
たかだか30万程度の高騰で歓んでたら
SD寺に笑われるぞ

恥ずかしながらこの恥知らずな寺と取引したことある
ここで寺名と住所晒せたらちっとは気が晴れるかわかんないけど
そりゃただの違法行為だし自分も同じ穴の狢になりたくないから
ログつけて個人情報を某と青妖精さんとこ送ろうと思うのだ

198:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/04 09:23:12 /dHrvZIg0
>>197
BF自体が某のパクリ

199:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/04 09:34:57 dvj0tPzr0
>>197ホントにお願いします。
自分個人情報は持ってないのですが某にも妖精にもメールする。
今後のキャストドールの流れをかえかねん出来事だよ、コレは。


200:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/04 09:50:06 bpFeFCEG0
ユノア公式がGJしてるw

>よくある私的使用に関する範囲の誤解例
>・オリジナル品が手元にある状態で、リキャスト(複製)したものを、販売モデルに使用していい。
>・オリジナル品を改造して、自分でリキャスト(複製)したものをサイトで掲載するが、
> オリジナルとリキャスト(複製)したものを、同時に公開しなければいい。
>・オリジナル品の形状を改造せず、素材を置換する事は、
> 塗装やコート吹きつけと同じ、カスタム行為にあたるので、公開・展示をしていい。
>
>このような表記を、インターネット上で「私的使用の範囲」だと書いている方を見かけますが、
>インターネットやイベントなどで公開・展示をした場合は
>法で保護された私的利用の複製にはなりませんので、絶対にお止め下さい。
>※後述の申請許諾を省略して許可したものであることが前提です。




201:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/04 10:28:17 4s9JZorE0
>>197
女性寺と分かるや、いつまでも粘着くんはキモイよ。
おおかた落札しようとして高すぎて分割払いを断られた腹癒せに、
逆恨み程度の人間なんだろうけど・・・

>30万程度の高騰で

って自分で30万を高騰って認めちゃうくらいの人間だから・・・
まあ、せいぜい一人で頑張ってくれたまえ中国人。




202:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/04 10:31:05 K/1SGrxf0
いいんじゃないの?取締りとかに役立ちそうだし。
2chに個人情報晒されるよりましじゃん。

203:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/04 10:36:53 bpFeFCEG0
元の値段から考えたら、高騰したことにはなるよ。
ただ、もっと高騰する事例が結構あるから、
プッと他人を嘲笑し威張ることが出来ないって意味で
「その程度の高騰」という表現なんじゃないの。

ま、私的使用じゃなかった、ってことはユノア公式のおかげで明確になったんで、
このままあの「カスタムヘッドについて」を載せっぱなしだったら、
違法行為してるって全世界に告白してる訳だなw

204:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/04 10:40:23 ACzublGZ0
取締りねぇ・・・。 取り締まり。 何様なんだろう。
本当に権利を守りたいなら韓国サイドを詰める方が先。
損害金額の桁が違う。ちなみに個人情報の漏洩は間違いなく
逮捕につながり、晒した本人は、しょっ引かれて出る所に出るだけw
これは面白いw

205:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/04 10:46:47 bpFeFCEG0
いやー、必死だねwww
その権利元に通報する行為は罰せられないよw

韓国がやってるから、規模が違うから、これぐらいはいい?
へえ、小学生以下の言い訳だねw



206:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/04 10:46:57 EFY/5kfh0
そんな事より水銀燈の転売師を何とかしろ!
本当に欲しいヤシはクジ当たらんわ
高すぎて手が出んわ腹立つわぁっ

207:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/04 10:49:05 2OwUjnQZ0
>>205
>へえ、小学生以下の言い訳だねw
プッ

208:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/04 10:51:16 QdIx+r2xO
人形部屋、テラ涙目wwww

209:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/04 10:53:13 orzD+tHn0
まあ、あらきがGJ してくれたんでよかった。
バンバン通報だ!

210:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/04 11:11:58 dC5FTHWd0
もしこの擁護レスが本人乙だったら、反省はしてないってことだよね。
こんなに注意されても盛り削りして複製したヘッドを自作だって思ってるって、
なんてバカなんだろう。
>>196の、「悔しかったら作ってみろ」ってレスで、あーまだあれを自作って
思ってるのかってがっかりした。

儲乙だったら、金利たんが犯罪者でもかまわないっていうような
狂信的な儲だよね。

キ○ガイ儲と新規の儲が金利様金利様って持ち上げてくれるから
謝罪なしでシラ切って逃げ切れるって思ってるのかな。
好きだったのに、涙が出そうだ。

211:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/04 11:29:36 cLsuHmuFO
この怒涛のイミフな流れは金利の最後っ屁?ww
金利涙目w

212:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/04 11:46:55 J91L2PDj0
悔しいのは分かるが、いつまでも女性に粘着してないで、次からは
30万くらい払える人間になれよ。頑張って就職するんだぞ。しっかりな。

213:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/04 11:54:34 16X0mr4y0
巡回が来るようになったら一人前のスレw

214:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/04 11:55:08 mbDhcwN70
>>212

実はみんなで笑いながら見てるんだから
この粘着坊をあんまりイジメないでくれ(笑)

215:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/04 11:55:47 16X0mr4y0
>212

つか、なんで女性って断定できるの?
どこにも性別なんて書いてないのに

216:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/04 12:08:30 qQMln56QO
私はリンク貼ってもらってるサイト主なんだが、
削除してもらうようにメールすることにした。
岡NOと仲間で同じことやってると思われちゃうのもやだし、カスタマーとして許せないから。
悪いひとじゃないんだけど、頭弱かったんだな。
ボークスと青妖精にはネットで一斉に正式な抗議メールするのがいいと思う。
私は悪いけど個人情報チクらせて貰うよ。
もう関係ないし。

217:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/04 12:10:58 QdIx+r2xO
それより「女性に対して粘着」と「30万云々」は関係なくね?

単に女性だから粘着してんならオクは関係ないし
30万払えないくて逆恨み粘着してんなら女性関係ないし。

もしかして、ワザと見苦しい言い訳や煽りをすることで
金利のイメージダウン狙ってる手の込んだ私怨?

218:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/04 12:16:05 16X0mr4y0
リキャストスレでもうひとり堂々とユノアのリキャストを売ろうとして
槍玉にあげられて特定されてるバカがいるから焦ってるのかな
荒木が動いたみたいだしね

でも、仙台っていいとこだよ。親戚いるし。

219:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/04 12:17:37 him8fSt40
>>214
別にいぢめてないよw 一人で必死にカキコしてる粘着くんが面白過ぎてw
少しからかってやっただけw 面白ぇ~w

220:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/04 12:20:10 ztKrAlvZ0
>217
女なのに30万もオクで儲けやがって許せね~
っていう逆恨み粘着ヒッキー男の自演って方向に持っていきたいんじゃ?

>209
ID楽しくていいなw

221:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/04 12:20:44 16X0mr4y0
>219
なんだ遊んでくれてたのか(゚д゚)!!
ありがとう( ^ω^ )/また時々煽ってね★

222:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/04 12:29:03 Y68CTTl70
>>221
ったく、しょうがねぇな。許してやるよw

223:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/04 12:36:45 ztKrAlvZ0
>218
BFさんや某はいつ動くかな?

仙台ってなに?



224:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/04 13:09:16 CBaBCZH80
お馬鹿な粘着の為に企業は動かん。まず頑張って働け。
早く社会復帰出来るといいな。しっかり心を入れ替えて
親や他人に迷惑をかけるなよw

225:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/04 13:11:35 h2GwaKSD0
金利が仙台住んでるってことじゃね?

226:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/04 13:15:26 qQMln56QO
公式から解答きた時点で動きはあったと思うよ。
行動するひとを増やすためには、公式上でリキャストしている
日本人ユーザーに対して注意を
促す警告出して貰うのが良いかと。


227:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/04 13:17:49 QdIx+r2xO
>>224
BFは質問に対し複製ダメって回答くれた、
ユノア公式も告知したってことは、
企業もユーザーからの通報で動くってことじゃないか。
某は元からリキャストダメだしな。

何にせよ、金利は自分が違法行為をしていると、
世界に向けて絶賛自白中ってこった。

228:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/04 13:25:06 qQMln56QO
下げ忘れた。スマン。
公式に凸したひとが待ちたいと書いてたが
謝罪ゼロだから犯野も徹底交戦覚悟ってことなんだろうね。

229:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/04 13:29:31 QdIx+r2xO
まだ勘違いしてて、BFの回答はスレの捏造と疑ってる可能性もあるから、
皆でURL付きでユノア公式のコピペして送ってやるかw
そしたら認めざるを得なくなるだろw

230:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/04 14:53:20 lS9Z5/F50
まあ、皆って言っても お前ひとりでカラ回りしてるだけだがな・・・
早く社会復帰できるといいねw

231:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/04 15:02:13 h2GwaKSD0
スルー検定初級の問題ですねwww

232:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/04 15:26:40 dC5FTHWd0
拍手レスで、今回の事について書かれてるのは
「ヘッドについてはプロフを見てね」
ってのだけだよね。
ほかは、マンセーコメへの返事ばっかりに読める。
やっぱ、今回の件は無視するつもりなんだ・・・

もうすぐプロフ更新するみたいなレスもあるね。
リキャストした子を下げるつもりかな。
すごく数が減るんじゃないか心配だ。

233:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/04 16:04:04 QdIx+r2xO
別に無視やだんまりでもいいよ。
カスタムについての間違えた記載を消して
リキャスト物の画像を全部無くせば。
それを公開してたら、更に勘違いする人が増えるって気づいてほしいよ。
メーカーにも、勘違いさせてしまう人にも迷惑な行為だって。
出来ればBFや某には謝罪する姿勢をみせてほしいけど
腐れたプライドが捨てられなくて出来ないなら、せめて削除だけね。

234:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/04 17:47:55 bpFeFCEG0
間違えてても、直せば済むのになあ。
勘違いでしたごめんなさい、でいいじゃん。

235:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/04 17:52:24 bpFeFCEG0
もしかしたら、本当にオリジナルは手放してしまって
手元に無いから身動きが取れないんだろうか。

236:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/04 18:18:45 ZAeVb4QZ0
手を掛けただけカスタム子(リキャ子)の方が可愛いだろうから
オリジナルをとっくに手放してるってのも十分在り得るかもね…

237:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/04 19:13:52 5vqyjNie0
手放してても今までオクで稼いだ分で
これが原型です テヘッ って新しい人形買って
見せる事もできないわけでもなく‥。
 準備に時間かかり過ぎるなら怪しさは拭えないな。

238:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/04 19:54:08 n1SplRJhO
金利の住所と名前をBFに24したら
リキャストされる恐れがあるので貴方には売れません
ってならないかなぁ…

239:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/04 20:10:50 +4Z931fVO
ねんがんの美白サラン買ったから、もう古いのイラネなんだろなぁ

240:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/04 20:11:19 jJRc+kTY0
>>238
そうなったとしても、次からは親戚とか親しい友人に
代理で買ってもらえば済む話では?

241:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/04 21:50:05 27QesfWo0
幾ら言われても理解できないみたいだから、
いっそ販売元から
「あなたのしていることは犯罪行為であり、
 わたしたち製造元は非常に不愉快に思っています。」
ってはっきり言われれば理解できるのかなあと思ったりしてる。

いや、同人関係のパク(トレス)する人間って祭りになっても、
「確かに自分は悪いことをしたかもしれない。
でもそれはトレスした相手と自分の問題であって、
お前ら他の人間からとやかく言われたくない!」って人間が本当に多いんだよ。

この寺も出はそっち方面らしいから、
間違いなくそういう風に考えてるんだろうと思うんだよね。

でも今回はBFスレでも「あの寺がしていることは私的利用の範囲内」って
勘違いしてた人間が沢山いたわけだし、
その人形を用いて金銭的利益も得ていた(モデルとして)わけだから、
サイトを訪れた人間全員に対して経緯の説明と自分が間違っていたことを表明する
道義的責任があるということが分かってないのだと思う。

242:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/04 22:32:59 8wPoVXxY0
>>241
いいから早く病院いけよ。お前はキチガイなんだから。
みんな心配してるぞw

243:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/04 22:35:39 16X0mr4y0
>242は場を煽って犯野潰しに貢献しようとしてくれてるんだね

244:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/04 22:47:22 27QesfWo0
>>243
単に構って欲しい巡回さんだと思う。
単にレスが欲しいだけだからどっち寄りという人ではない。
元スレにいたわけでもなく、
板に生息してて目に付いたスレを覗いて、
大多数の意見と反対のことを書きながら巡回してく人。

245:243
08/02/04 23:00:58 71gpbpew0
>244  別に貴様に賛同を求めているわけではない。うぜぇ


246:243
08/02/04 23:17:30 16X0mr4y0
>245
ID出てるの気が付いてないのかな?
成りすまし煽りはここじゃできないおw

朝からなんかイライラしてるみたいだけど、
真面目にやってればそのうちいいこともあるよ。

247:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/05 00:12:09 L60roI4T0
いきなり自演がばれて撃沈

248:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/05 03:33:08 tgabFPKi0
           __ __ _                        ,. - ─ - 、
       _ , '"´  ,. _ ___`丶、                  r'つ)∠──    ヽ
     / ` /  /´-‐ァー-ヽ \              〆⌒  ̄ ̄ ̄ \__r 、  \
    / /下7 ..///.:.::/ .:.:ト、 ヽ.             ,.イ      ,イ    
   / └イ_j/ .://;へ、/!.:.::/:.}ヽ ',           ヾイ    /{ { ヽ、ト、 
  ,'  ///!l .::j.f  .--‐ヽ/,.イ,.ム:.', l.            {  .ト{\ヽ',  メ __\  
  ,   '〈/f`| l ::l `,_;:;:;ノ '´ rャjノ::.l:..|             ゝ  |"ひ)  \  イびゞ \ ヽ
  .|  l:l :!:{、| l ::|    、   .マソハ: |:: |           ノ  ト、"´,.     ー ノ //
  |  l:l::i个| l ::l!    ;::)⌒ケ .} .:}:.l:: l           /.  {   ゝ     /  レ// 
 .|  lハ:l::{::', ::::{、  :丿‐y   /.:/::.l:: l             {   ヽ  ヽ⌒>  /    レ´TTア
  l !:|:::',::',::ヽ:::ヽ\._ ~  /.:/::::/l::;!.            V{   \ └ ´  / ,.イ/  /ll |   
  ',::{:{、:::ヽ\:\;ゝ `「:フ´!::::/;:::/ 〃               V{   >ー┬|/  ! ,.イノ || |  
  ヾハj>''´ ヽ ト、_..上くイ::::{ {::{/.                  リヽイ|   /:| l _|' '´  || |  
  /⌒ヽ、\ ` \-ー ̄\ヾ                     /{{ |   |===|    || |  


                 中国産の力を思い知ったか!!


249:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/05 04:27:52 EBsB2GS80
まいりました。

250:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/05 07:23:34 G/3HA1rm0
>>248
ハルピン乙ww

251:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/05 11:27:29 idSonrnaO
ID板でありがちな見事な自演バレだねえw
中古ウィッグ終了してたけど、住人で奥凸したひといるのかな?

252:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/05 12:08:55 M6fXiCLUO
忙しいのかもしれないけど、まだ消してないし。
次に色々サイト変えるとき、あの文消してなかったら
違法行為を開き直って続けますと宣言するようなもんだ。

253:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/05 13:09:51 8elPd/bL0
今頃大慌てで公式から買ったりオクで落として「これが原型です、売ってません」って
うpするつもりかな。
今これだけ騒ぎになってもどれが原型でどれが複製かはっきりさせないって事は
原型はやっぱり売っちゃって手元にないんだろうか。
金利たん、悪気があったわけじゃなさそうだし(儲けたいなって気持ちはあっただろうけど)
勘違いしてました、すいませんでしたの一言がどうして言えないんだろうね。
悪いことしてたって認めたらアイや服が高騰しなくなるから?
少なくとも自分はもう入札しないよ。

254:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/05 15:26:06 idSonrnaO
日本人特有の気質かもしれないけど、不始末しでかしても
その後迅速誠実に謝罪して対応すれば信頼は堕ちないもんだ。
謝罪対応がダメダメだと、気持ち入れ換えてやってたとしても
信用取り戻すのにかなり時間がかかる。
金利は人形は本業でなく趣味だからその辺はどうでもいいと思ってるんだろうな。
でも、ネットは必ずどこかでリンクしてるし、一度載せられた記事は永遠にデータとして
さ迷うんだよな。


255:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/05 18:14:41 xUWGaiU20
つか、2ch知らない人達に自分の悪行知られたくないんじゃないかな
なんだかんだ言って今回の事知らない閲覧者も多いだろうし
ていうか、悪気なかったらもっと踊ってるよ
これだけ華麗にスルー出来るっていうのはもうお腹真っ黒だと思う

256:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/05 18:38:48 M6fXiCLUO
それって、我が身可愛さに他人に嘘を広め続けて
原型師やメーカーの権利を侵害する悪意のある行為だよね……。
BFさんだってあんなに嫌がってるのに、身勝手過ぎる。
別に謝らなくていいから、周りに勘違いさせて加害者化させる
あの文章だけは下げてほしいよ。

ぶっちゃけ私も一連の流れの中で、
エロい人やユノア公式が書いてくれなきゃ違法行為だと思わなかった。
あんなもっともらしく書くから、信じたさ。
技術ないから出来なかったけど、今は本当に良かったと思う。

257:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/05 23:09:20 jQ7MSrzz0
お前、絶対アタマおかしい。マジ早く病院行った方がいいって。

258:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/06 00:03:40 gN75rt6P0
>>256
>>257に同意する

259:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/06 00:07:17 SmtNNZ0s0
吊り上げしてた鴨板も最初バックレかましてた。
まとめサイトでも作られれば観念すんじゃね?

260:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/06 00:16:42 eemN1C4K0
そこまでするほどの事じゃないとオモ
売ったりして利益上げてるワケじゃないんだし、悪質とは言い難い。

ここで騒いだり、拍手に凸ったりする人達が怖くてなかなか行動出来ないだけかもしれないよ?

261:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/06 00:40:37 jpkjXq9w0
売ったりして利益上げてるよ

モデルにして服を売ったし、原型を売ったけど?

262:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/06 00:57:50 hppwsPXx0
よくいるメイク職人ならまだしもリキャやって披露してたんだから叩かれてもしょうがないと思う
前からトータルプロデュースしたかったとか書いてるの見てハァ?って思ったし
自分で原型から作ることもなく他社ドール使用して満足してるあたりが小者すぎる

263:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/06 01:14:39 vI27dpkI0
>>260
サイト放置してるならそういう考え方も出来なくもないが(ものすごーーく甘く見ればね)
更新までしてるんだからそれはない。

264:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/06 01:42:34 9ORuCIJ+O
さっさとあの文消しゃいいのにな。
画像も下げて。

本人が思ってる以上に話は広まってるから
動くのが遅くなればなるほど印象悪い。
お取り巻きも無責任な事言わず、対処勧めてやれよ。

265:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/06 03:02:34 xEMugVsL0
お取り巻きもnrnrしてて人望ないのかそれか類友なんだろうな

266:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/06 03:20:15 2znM69fk0
>>260本人乙
まとめサイトキボン

267:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/06 05:07:12 v4ctl5yw0
今後の方向性
ブルーフェアリー社へは、行為を全く反省せず活動を続けていることを報告し
日本サイトで今回のリキャスト行為を問題化して戴くこと。
現段階では個人情報は出せないと思いますので、ご存知の方も自重してください。
サイトログはデータとして全頁保管したので、送付
今月中にまとめ糾弾サイトを作ろうと思います。
現在問題があると思われる頁の特定をこちらで御知らせ下さい。
できればスクリーンショットなどを保存しどこかにうpして戴けるとありがたい。

268:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/06 06:22:34 rQaQ9ZYMO
>>267
おk!GJ!!

そう言えばズラの方は普通に終わってたな
適当に落札してやれば良かった

269:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/06 06:35:49 dwTR0cGu0
いや・・マジにお前、絶対アタマおかしいから早めに病院行った方がいいって。
ちょっとマトモな精神状態とは思えん。

270:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/06 07:19:00 9ORuCIJ+O
荒木がガイドラインを公開した件も合わせて伝えて、
他に、あそこを見て勘違いした人がいてもいけないから
ガイドラインを作って公開してください、って頼んでみてもいいかも。
さすがにそうしたら知らぬ存ぜぬでは通用しないし。

まー某の出してたガイドラインには抵触しまくってたんだけどなw

271:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/06 07:49:52 2tNHiTzd0
>>269 精神異常者には話しかけぬが吉www

272:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/06 09:42:00 v4ctl5yw0
ドールズルームで検索すると
URLリンク(www.google.co.jp)

リキャスト問題で検索すると
URLリンク(www.google.co.jp)

現状、話題としては注目されていると思う

273:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/06 09:49:40 BVslspD60
>>271
でも、あたまオカシイって気づいてないんだから家族も教えてあげられないなら
誰かが教えてあげなきゃ・・

274:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/06 10:14:36 idbGFIrAO
自分も青妖精さんにメールするよ。
糾弾サイトも賛成だけど、岡野だけじゃなく
ドールリキャスト監視サイトみたいなスタンスが
公平なんじゃないか?

275:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/06 10:26:56 lBUJLA5w0
さて、BFさんに、人形部屋のURLとカスタムに関する文、
ユノア公式のガイドラインの抜粋とURL送るかな。

一生懸命ごまかそうとしてる人がいるけどさあ、
煽ったところで、かえって逆効果だよ?
そこまで見据えた上で、
人形部屋を叩かせようと敢えてしてるなら見事だけどw

276:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/06 12:12:30 2iZHXj3m0
>>273 ストーカーにも話しかけぬが吉ですよwww


277:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/06 12:12:57 v4ctl5yw0
>274
自分もそういう方向性のほうが良いと。
金利事件がスタートだが、ネットや奥で見かけた情報を
ずっと残していくサイトにしようと思う。
一応サイトスペースは確保したので報告。
サイト名募集。

278:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/06 12:53:57 Wk6H4Izp0
>>277
「キチガイが集まるサイト」でいいんじゃね?
まあ、お前しかいないんだが・・

279:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/06 14:58:50 mdA9R4hz0
URLリンク(www.aaa-www.net)
探せばまだあるリキャスト

280:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/06 17:34:38 tQjfch3B0
ぬさいこだな・・

281:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/06 18:25:41 q6U0xZ6x0
ちょっと、ぬさいですねぇ・・・

282:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/06 19:48:07 pUyIeXKD0
加工前の目はウンコみたいだw

283:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/06 20:45:43 1i8opd8M0
サイト名に「リキャスト」とか「おきかえ」とか
柔らかい表現を使っちゃうと、目的があいまいになってしまうと思う。
「複製」って言葉が入っているのがいいと思う。

284:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/06 20:52:31 YtzlS3Vo0
>>282
オイオイ お上品な2chにうんこはないだろ うんこは…

285:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/06 21:47:37 9ORuCIJ+O
「ドールの違法リキャストコピー問題解説サイト」

ぐらいでいいんじゃね?
リキャスト行為そのものが違法じゃなくて
ネットで公開したら違法になるんだよー、とか
そういう各種勘違いの解消サイト。
他にリキャ子公開してる人にURL送れるようなのがいいな。
金利問題はその中で個別ページ作って語っておけば、どうだろ。

286:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
08/02/06 21:53:59 pu9bX9tt0
「複製」って言葉を入れろって言ってんだろ
どうだろ。じゃねーよ。タコ。

 だ か ら オ マ エ は バ カ な ん だ よ 。


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