07/12/28 21:49:55 tF0MJZvl
こんなスレが出来てたんですね。良かった。
KAITO好きでサイトでボカロ漫画描いてたりしたんですが、
雨露淡での腐のなりきりBLチャットVSアンチ腐の喧嘩を見て
KAITO動画が怖くて見れなくなって、ジャンル撤退したチキンが通りますよ。
色々な年代や考えの方が居て大変でしょうが
頑張ってください。応援しています。
101:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/28 21:58:32 inAZQbcY
未串の話でごめん。
腐コミュでオフ会の話が出てるんだけどコスできますかって…
正直、ここまで現実見えてないとは思わなかった。
102:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/28 22:00:45 ZjWfED/j
その様子をニコニコに上げなければ
どこで何をしても別に良いと思う
ただし他人に迷惑を掛けない事前提でな
103:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/28 22:06:03 8TSUI5VV
なんか色々大変なことに…
ピアプロは一応「素材」うｐ場だってことを分かってないのかな
絵チャとか上げるのもどうよと
104:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/28 22:36:40 G+IqndG7
>103
ごめん、それについては私もここで初めて知った。
っていうかいまだにどこに書いてあるかわからない…。
105:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/28 22:43:00 ZjWfED/j
これのことかな？
8. 会員は、本サイト上にアップロードしたコンテンツに関して、当社が以下の目的のために、国内外で無償で非独占的に使用
（複製、公開、公衆送信、展示、頒布、貸与、翻訳、翻案、改変その他の利用を含む）する権利を許諾するものとします。
また、当社は上記と同様の権利を、当社が指定する者に対して、再許諾ができるものとします。
・本サービスをＰＲする目的
・本サービスで提供するサービスや製品をＰＲする目的
・キャラクターボーカルシリーズ等、当社の製品をＰＲする目的
106:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/28 22:49:53 /cjCRoh+
ピアプロをmixiかpixivなんかと勘違いしてる人間まだまだいそうだなおい…
どっか分かりやすいところに書いておいた方がいいんじゃないのか？
107:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/28 23:40:30 MZuJ2eoV
姉さんの裸がうｐされてる・・・
108:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/29 01:06:05 UZ2MvZB6
言っていることは強ち間違いではないけど、
なんか偉そうな人かちらほらいるな…気持ち悪い
109:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/29 01:08:52 tJz0AdB6
偉そうなレスを見ただけで気持ち悪いって暴言吐き捨てる人の心ってどういう状態なんだろう
110:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/29 01:16:36 lLBrOg6t
2chのレスに対して偉そうとか気にする気持ち悪い方は、
一般サイトの掲示板から出てこないでくださいね。永遠に。
111:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/29 01:44:16 3ZcVpcNN
>>108
今こそ貴方の好きな言葉を返そう
嫌 な ら 見 な き ゃ い い
112:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/29 02:01:04 J1SXK1eM
なんつーか…スルーしろよと
113:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/29 02:07:47 jyj4avFk
昨日の削除されたパンツ絵ってどんな素敵なパンツだったの？
作者に対しての庇護米大杉で噴いたんだけど
多分パンツ全般に対しての庇護だと思うけど
114:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/29 02:14:10 tJz0AdB6
作者がエロ漫画家だからじゃね？
あと猫みたいなアイコンの人はKYなとこある
作者のレスからも避けたそうな空気が読み取れる
115:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/29 06:47:16 GORpa30F
>>113
ジェームスほたてでぐぐったら分かるよ
結構有名なエロ漫画家
知ってる人多いからファンも多いんじゃない？
116:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/29 07:34:44 GKMWCt2B
ピアプロにタグつけて回ってる人すごいなぁ
かなり古いうちの地味な画像にまでタグつけていってくれた
117:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/29 09:57:04 BPeIf/C5
朝起きたら、もっと状況が酷くなっていた件について
URLﾘﾝｸ(piapro.jp)
胃…胃と頭が痛い＿|￣|○
正味な話、公式が一定のラインを引かない限り
こんなヤツが増殖しまくるとオモ
118:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/29 10:13:06 GORpa30F
ピアプロではタグで注意＝荒らし
って感覚になってるからいちいちコメントで指摘しないと駄目かもね
タグで注意しても絵師さんが荒らしだと思って消さないという事態になる
119:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/29 10:13:09 yjo/kl+m
「レン×カイト狙ってる腐った奴です。気があう方は友っす！」
それを公式で垂れ流すってどういう神経してんだ…
URLﾘﾝｸ(piapro.jp)
「デジ絵になれてなくて」
ではご自分のブログで修行なさってください。ノートの切れ端とかふざけてんの？
URLﾘﾝｸ(piapro.jp)
120:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/29 10:14:05 yjo/kl+m
>>117
ごめん、リロードミスってかぶっちゃった
121:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/29 10:25:22 BPeIf/C5
>>120
いや、他にも同じ事思ってた人が居て安心した
コメントで注意しても良いんだけど
この手の自分を客観的に見られないヤツって、注意したところで
「私の絵が下手だから悪いんですよね…(泣」とかぬかして
自分に浸るんだよね('A`)
問題なのは、絵の上手い下手じゃなくっておまいのその物事の捉え方だってーの
公式掲示板で「ピアプロ＝お絵かき掲示板やうpろーだー」では無いって事を
こんこんと説明するしか無いんだろうか？
122:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/29 10:38:44 OlbE7IjR
それしかない気がするよ
にしても本当にひでぇなこりゃ…
123:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/29 10:42:44 z9Tzesga
ニコニコのレンきゅん動画は全てチェックする俺が見てもこれは酷いと思う
124:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/29 10:48:08 Y0y6scBV
>>116
ぱんつタグは俺が守った
125:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/29 11:06:15 GORpa30F
ざっと今問題になってるのは
・ぱんつ（すじ）
・女装
・女体化（男体化）
・腐的要素のあるものまたはそれを連想させるもの
・ラクガキ
くらいかな？
後自分が気になるのは
・派生キャラ
・漫画
この辺がどこまで許されるのかを的確にしたいんだけど
ピアプロの掲示板で果たしてどれくらいの人が取り合ってくれるのか…
華麗にスルーされてタグ編集ロックとかになりそう
126:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/29 11:09:03 qsgmRnm+
既存のスレじゃそのままスルーされて終わりそうだし
意思表示として、一回スレ立てしてみといたほうがいいかもしれんね
127:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/29 11:15:06 GKMWCt2B
中の人の意見も聞けるかもしれないしね
128:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/29 11:15:27 OlbE7IjR
俺で良ければ立てるけど
その前にテンプレ的なものを考えないとな
129:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/29 11:21:45 Y0y6scBV
>>125
個人的には
・ぱんつ（すじ）
・女装
・女体化（男体化）
・腐的要素のあるものまたはそれを連想させるもの
この辺りはアウト前提のグレーだと思うなあ。
ニコニコでのぱんつサムネの集客力には定評があるし
腐要素をほのめかすサムネも同じくらい優秀な素材だと想像はできる。
だから、どれも目立たないようにやる分にはおｋだと思うが
・「注意！嫌な人は見ないで」とか
・「あなたもパンツが好きですか、同志！」とか
・「あなたも腐が好きですか、同士！」みたいのはピアプロでやるなよと思う。
130:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/29 12:22:34 9tnu1+W+
派生キャラの漫画を動画素材につかった俺としては、そのへんはセーフにしといてもらえると助かるんだが。
131:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/29 12:30:38 JlmGtpnu
ニコは一応隔離されてる印象があるから
お色気でもカプでも派生でもスルーすりゃいいかって気になるけど
ピアプロではヤバいだろって感じるな
一応お膝元なんだし、そこのお嬢さんお坊ちゃんを使った妄想の塊を
親御さん（栗）にみせつけていいものかと
132:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/29 12:43:16 GORpa30F
派生キャラについては一応「他のボカロキャラと一緒の絵ならOK」という感じだったのが
最近派生キャラ単体の絵もみかけるので…
派生と言っても所詮オリキャラなのでそれだけの絵ってのはどうなのかな
と思ったんですがそれは厳しすぎですかね？
133:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/29 13:53:43 Pi6oQauE
いや俺もそう思ってた
おかしいだろアレは
134:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/29 13:58:00 Y0y6scBV
弱音ハクは曲作る側にもネタにしやすそうだから黙認してほしいなあ。
無尽蔵に派生キャラ増殖は勘弁だけども。
135:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/29 14:12:40 Pi6oQauE
つーか、ピアプロは公式にないキャラをうｐする場所じゃないだろ？
他でやれよと
136:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/29 14:22:40 meIRjPRN
>>134
一つ許すと全部許さなきゃならなくなるけど、いいのか？
137:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/29 14:24:08 Y0y6scBV
>>136
問題はそこなんだよな。
138:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/29 15:49:14 Ju3txola
しばしば公然のごとく表現されている兄弟設定すら
クリプトンとしては関知するところの話ではないはずなのに
「ぼくたちのかんがえたボーカロイド」まで置かせろってか…
>>132の言うようなのならまだ分からんでもないけど。
ここ別にsage進行じゃないよな？
139:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/29 15:55:35 ZeMjb5mY
ピアに登録してないからわからんが、なんか年齢低いの多そうだな…
もしくは単に空気読めないのか…
こう言っちゃ悪いが公式のお膝元に集まるのって頭が弱い奴が多い気がする
140:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/29 15:56:59 GKMWCt2B
見もせずにそういうこと言ってしまう人も頭弱いと思います
141:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/29 15:58:41 lOQTE+wx
高校生、中学生を笑う。
142:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/29 16:04:54 tJz0AdB6
運営がかなり自由にさせちゃってるから今の状態になってる
厳しく制限はしないって感じだなぁ
143:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/29 16:06:37 CSkxk2TG
メイコが下品なエロババアにしか見えなくて嫌いになりそうだ。
公式で下乳だの裸だの気持ち悪い。
144:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/29 16:10:16 ZeMjb5mY
>>140-141
気に触れさせるつもりで言ったわけじゃないんだけどな…
ただ、どこの公式の投稿コンテンツ見ても「俺の考えたアイテム」とか「俺の考えたオリジナルキャラ」とか「俺と好きなキャラ」とか
そんな感じの絵ってよく見かけるから、ある意味厨の巣窟だよなと思っただけだよ…
勿論ちゃんとした人がいるのもわかってるんだけど
145:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/29 16:17:58 7+xcHC/d
>>143
キャラの悪口書きたいだけなら専用のスレ行ってくれんかね
146:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/29 16:26:18 jEZHpkXM
>>145
どう見てもキャラへの悪口じゃなくてキャラを弄んでる方への悪口だろ
147:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/29 16:38:20 KluDr9Wg
>>143
MEIKOを嫌いにならないで！描いた人を憎んでください。
148:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/29 16:50:17 jEZHpkXM
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
わPまた新しくうｐしてた、今年はこれでおしまいだって
149:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/29 16:50:48 jEZHpkXM
すまん、誤爆した
150:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/29 17:05:35 tJz0AdB6
ｗｗｗｗｗ
151:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/30 11:04:45 n9v/bZjI
某所のKAITO総受け者のレン叩きは異常
152:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/30 11:20:14 EKB52ChU
数字板？
レン自身を叩いてる人は見当たらないよ
しかし本気でニコニコにマナー動画作ったほうがいいな
KAITOのときも酷かったけどレンが出てきてこれからもっと酷くなりそう
もうすでにリンの動画にレンﾏﾀﾞｰとか
レンの動画にリンｲﾗﾈとか書いてる人見かける
というかこれから色々大惨事が起きそうな気がするのは自分だけ？
153:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/30 11:42:10 xOdXGzRn
>>152
正月が終わる頃には
「KAITO×レン描いてみた」というタイトルの動画が
ニコニコ動画講座カテゴリのランキング入りしたりするかもしれないね
マナー動画作るのは超同意。
154:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/30 12:31:14 go3qiSwQ
マナー動画欲しい
このままじゃジャンル丸ごと痛いと認定されても文句いえなそう
実際今かなり痛くて、動画や二次サイトを楽しむに楽しめない
155:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/30 14:07:15 +bxE0Ap3
>>152-154
某互助会スレみたいに、ここで各々の得意分野をを分担して
効果的なマナー動画が作れたらいいんだけど…。
とりあえず、ここで文面や構成について考えてみる？
既に作成中の人がもし居るのなら、出来ることがもしあれば協力したいし、
名乗りを上げてもらえたら嬉しい。
156:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/30 17:02:38 1rrJngg9
>>152
ﾐｸｼ
157:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/30 23:34:32 N9Oa5DNw
レンきゅんのりょうじゅくものがよみたいです
158:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/31 01:43:58 JdspmUnE
>>142
もともとオタ文化に詳しい業者じゃないだろうから、
どう扱っていいのかよくわかんないんじゃなかろうか
159:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/31 04:12:24 FDwX3IVj
絵茶のSSなんて上がっててびっくりした
サイトかブログでやれと(ｒｙ
160:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/31 04:49:48 cy/uIZM3
どこ？
161:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/31 08:26:32 zS6iABGU
>>93じゃなくて？
162:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/31 11:13:01 N0T7yG61
投稿したものを新着に反映せずにタグ検索のみ反映みたいな項目を増やしてもらうのとかどう？
その上で今程度に自重してもらえればひどいことにならないと思うんだけど
163:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/31 18:57:54 hqJ7Yj/b
ピアプロは初期に行けばいくほど名作が多いと希ガス
最近のお絵かき倉庫状態は見るに耐えぬ
164:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/31 19:47:26 41dKED+V
初期も「よくわからないなにか」とかあったけどねｗ
今はそのタグさえつけられないような落書き絵が増えてるけどさ
165:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/31 22:18:00 vds80PTK
落書きでもさらっとして面白いネタ絵は良いんだけどな、使えるし
実際動画に使ってる人もいるしな
ちらほら見るカイミク好きの人もちょっと自重して欲しいなーって思うんだよなー…
百合ややおいやエロじゃないからおkみたいな感じなんだろうけど
仲良しさんとカップリングの線引きは難しいから２人セットで描くな！とか頭撫でさせるな！とか
ヒステリックな事は言わないが「カイミクです★」発言はちょっとどうかと思う
166:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/31 22:34:24 XIOxHPdd
カプ系のは自分のサイトかピクシブでやればいいのにと思うよ。
エロもホモも自由なんだし。
何でわざわざ公式でやるかなー
167:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/31 23:33:26 zS6iABGU
あと、くだらんアンケートも自分のブログに誘導してそこでやれば？と思う。
168:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/31 23:39:12 9MUGmIOA
本スレ気持ち悪すぎる
169:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/01 01:47:15 umfXHo2p
ここの場合本ｽﾚってどこにあたるんだ？
170:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/01 02:15:58 qpp7/rmc
PC不調なので携帯から
カプやら腐ネタ、エロなんかを公式で上げるのは
やめてほしい…
スルーはしてるけど腐ネタ嫌いだから目につくし
カプやエロなんかも個人でやればいいものを公式上でやることで
存在自体が批判の対象になりかねないから
本人達にとってもいいことないのに
前の方に書いてる方もいるけど
素材提供の場なのに場所を勘違いしてる人が多すぎ
長文失礼しました
171:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/01 04:23:08 Y1pbEaaH
新年早々規制かよ！てなわけで携帯から
>>167
その旨を匿名でブログに書けばいいと思う
服の話題が発端のやつだよね？
あれから派生したのはちょっとしつこいと思ったけど最初に言い出した人のやつは色んな考えが見れてかなりためになったよ
172:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/01 06:14:30 kAuJR9Om
URLﾘﾝｸ(piapro.jp)
投稿者よりコメントが酷すぎる
やっぱこういう考え方してるんだな
「ここでは自重しろ」って意味をわかってない
173:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/01 10:53:37 NadvrJCJ
>>172
ああそれにタグで「カプの部分は伏せた方が…」って入れたのは俺だわ。
最初題名にカイミクって入ってたのがすぐに変わったからうｐ主は話の分かる人間でよかったんだが
あ の コ メ は ね ー よ
負けないでとかアボガド
174:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/01 11:52:28 aOV8Fk9e
な……なんだろうね？
自分同人者のこういうとこが嫌いなんだよな。
場所をわきまえなかったりいらんとこでカプカプ言ったり
なんか妙に反体制っぽかったり茨の道突き進んでる自分萌えだったり
あのコメは自重したほうがいいな。
同人やる自己正当化としては真っ当だと思うけど言葉に出すとイタイ。
カイミク好きだけどね。
くそー久しぶりに同人誌欲しい。
175:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/01 13:10:46 El4C/s/Y
あー、それ絶対モメると思ってた…コメ入れるか迷ったんだけど怖くて出来なかった
根性なしでｺﾞﾒﾝ orz
でも公式でCP論争云々ってやっぱり違和感あるね
そういうのは2chとかmixiとかブログでやってればいいと思うんだけど…
栗さんにはもっと厳しいガイドラインを作ってもらってもいいと思う昨今
現状はカオスすぎるし、いい素材が埋もれちゃうから困るよ…orz
176:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/01 13:33:16 NadvrJCJ
絵の方は投稿者がある程度自前でタグ付けて欲しいな。
謙遜もあるかもしらんがこう数が多いと埋もれてダメだ
素材として投稿してるのなら大体の用途も考えて作るだろうに
それすら存在ないようなものは投稿を控えて欲しいな。真面目に作ってある素材がかわいそうだ。
ピアプロは作曲支援寄りの場所なんだから内輪ネタで
キャッキャやるなら他所でやって欲しい。
pixivブログmixiと場所はいっぱい用意されてんだから
177:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/01 13:46:43 OzGVLmOW
ネタ的にどこまでOKなのかちょっと欲しい。
KAITOで言うなら裸マフラーとか★乳首、MEIKOなら下乳とか
あのあたりはどこまでOKなんだ…
そんなネタ絵ばっかり描いてるんだがどうすればいいのか迷ってきた。
大人気のうろたんもバールだ黒化だ血まみれだとかなりキャラ崩れてるし。
正直あのあたり著しくイメージを低下させるととられてもおかしくないよな…
178:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/01 14:20:37 ZOUvgu9J
つーかなんで素材置き場に漫画だのラクガキだの置いてんだよって思うんだが
自分でサイト作ってそこで好きにやりゃいいのに
179:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/01 14:57:06 6SlENozG
で、実際スレ立てしたりマナー動画作ったり行動してる人はここにどれ位居るんだ？
180:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/01 15:33:37 kMNPKlLt
ピアプロ入ったけどうまい人もたくさんで、たまーに中学生くらいの腐が
空気読めない感じ。
カプとか腐向けとかあんまりないよ。あると目についちゃうんだろうけど普通に
双子とか5人勢ぞろいとかそういうのが多い。ちゃんとしたのじゃなくてらくがき
みたいなのでも結構ニコニコで使われたりしてるし需要はあるんじゃないかな？
もっと曲作りの人が「こんな絵募集」とかやるとレベル上がりそう。公式絵のだと
あまりにありすぎてどうしてもサムネであんまり惹かれないし互いにいいんじゃないかな。
181:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/01 16:14:43 aB0oNUqz
ピ○チュウコスの絵上げてる奴とかクリプトンに迷惑かけたくてやってるの？
それとも任○堂が著作権に厳しい事すら知らずに二次創作やってんの？
182:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/01 16:20:33 vmzzRQZw
知る機会なけりゃ知らないでしょ
181だって最初から知ってたわけじゃないんだから
何かしらきっかけがないとねー
183:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/01 16:55:39 OzGVLmOW
>ピ○チュウ
>任○堂
わざわざそこで伏せる意味がわからない
多分知らずにあげてるんだろうね
184:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/01 17:16:34 BEOCiUcX
ピ○チュウにショック受けてここにきました。
あれだけ描ける人が、ぽけ門はヤバイと知らないなんてことがあるんだろうか…
185:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/01 17:18:47 vmzzRQZw
酸ライズが厳しいって知ったの去年かその前くらいだったなあ
無関係ジャンルのことに関心ないとこういうこともあるんじゃね？
186:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/01 17:21:48 2ySAtuSR
大丈夫かな？とか自分で言ってるし任天堂がまずいって認識してる
187:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/01 18:10:38 aOV8Fk9e
じゃあ誰かちゃんとコメントで
「任天堂はやっぱりまずいですよ」って言ってあげたらどうでしょう。
アカ（？）持ってる人いないの？
188:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/01 19:25:02 ZCqN2zd90
URLﾘﾝｸ(piapro.jp)
タグ外せばいいってものじゃないだろ
なんか頭悪すぎてどうしようもなくなってくる
189:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/01 19:31:26 kMNPKlLt0
なんかピアプロのタグって運営がつけてるっぽいね。基本的なのから「マイク」とか
「横顔」らへんから「漫画」は。
だから漫画がどうとか女体化がどうとかパンチラネタとかは全部ＯＫっぽい。
二次創作はどうか分からないけど運営に任せておけばいいんじゃないかな。
ここの人たち正直判定が厳しすぎる気がする。自分が正義だと思ってるのもちょっと。
190:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/01 19:44:37 mw10Cp9F0
女体化はニコ動にもあがってるネタ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
191:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/01 19:50:13 ZCqN2zd90
いやだからネタだからいいってわけじゃ…
自分は上に出てるような漫画やアンケートや落書きは
エロ要素・不快要素がなければそこまで規制するものではないと思う
（まブログやpixivでやれって意見にも同意だけど）
派生キャラは正直運営に任せる
でもノマカプ絵腐絵とパンツと女体化だけは規制してほしい…
というか自重してほしい
192:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/01 19:52:41 6SlENozG0
同人要素が強いものや、版権的にマズイのは自重して欲しいもんだなあ
193:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/01 19:52:49 aB0oNUqz0
誰か自分らに都合の悪いタグ消しだしたぞｗ
194:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/01 19:59:11 6SlENozG0
任天堂タグが一瞬で消えるのはなぜ？
195:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/01 20:01:32 mw10Cp9F0
いや動画の素材として使う人もいるかなと思って
マンガも曲付けるなり発展性はあるよ
196:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/01 20:04:59 BEOCiUcX0
えっ、本当に任天堂タグが一瞬で消えた!
何者？張り付いてるの？
197:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/01 20:05:33 NadvrJCJ0
消えたみたいだけど南国の方はMEIKOのネタの仕込み方辺り好感持てたし
ギリセーフな気もしたなあ。KAITO濃いけど。
あとアウトっぽい絵が十中八九KAITO絵なのはどうにかならんの？
198:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/01 20:07:15 aB0oNUqz0
掲示板で問題提起してる奴って明らかにあのピカチュウ指してるのにな。
199:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/01 20:08:39 Y1pbEaaHO
やべえ任天堂が本当に消える
自分で追加してみたけど1秒で消えた
200:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/01 20:25:23 aOV8Fk9e0
……アカ持ってるのに注意してあげないで遊んでる人は一体何なんだろう……。
201:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/01 20:33:18 5EbaceyjO
>>189
マイクタグとかは気が向いた時にまとめて付けに行ってる
たまに既に付けられてることもあるけど多分運営はタグ付けに関しては何もしてないと思う
つーか最近タグ付け人減ったよな…
タグの仕様変更の時にエンターキー連打ではタグ付け出来なくなって一手間掛かるようになったからか？
タグ付けされずに埋もれる物がこれからどんどん増えていくな
202:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/01 20:43:26 5WSBGjJyO
ニコ動にしろピアプロにしろ一般人がみて女体化やあからさまな腐モノ等が
あったら気分が悪くなるだろそれをネタと言うのはどうかと思うよな
203:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/01 20:49:51 kMNPKlLt0
>>202
一般人から見るとしましま柄のパンチラも正直きもいでしょう･･･擬似フェラも。
まあもともとオタクしか見てないからいいんだろうけど。
男オタは女体化とか男の裸を止めろといい女オタはパンチラとか女の裸止めろって言う。
互いに自分の趣味がおかしいのを棚に上げて相手を非難してる。
いまここは男オタが多いから腐死ねみたいな感じになってるだけで他のとこで話したら
どっちもどっちじゃないかって話になると思う。
もう全部運営者に任せたらいいんじゃない？
204:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/01 20:52:07 1WMeMFxI0
イラストや漫画のバルーンテンプレートに
文字入れしただけのやつが無駄に多くて困る。しかも全く面白くないし。
205:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/01 20:52:57 Y1pbEaaHO
>>200
タグでの注意が半固定化してるから別に遊んでるつもりはないよ
当人がタグ見れば即刻削除すると思うし注意してもタグでも同じ
本人は多分投下してからそのまま確認せずに放置してるからこんなに長引いてるんだと思う
腐関係タグで暴言やめろ、米で直接言えってやついたけど
ﾆｺで本能のままに米流し打ちするようなやつらにはそんな芸当無理かと
注意用の捨て垢でも取るかな
206:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/01 21:21:56 1WMeMFxI0
>>203
> 女体化とか男の裸を止めろといい
これはむしろ、ある程度ヲタ暦に年季の入った女オタが
主張していることだと思う。
イメージが崩れるとかキモいという理由ではなくて、
対象キャラクターの公式サイト等でそういった「無礼」を
はたらくことに関しては、古株(?)の女オタって割と敏感だから。
描き手が同性と思われる場合が多いだけに。
（男オタも敏感だけど、少しベクトルが異なると思う）
まあどうでもいいことか。
207:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/01 21:31:58 6SlENozG0
好きだからこそ表でやって変なイメージつけたくない
という気持ちを暴走してる人には分かってもらえないんだろうか
もう今の本スレの流れ見ても色々居た堪れない
208:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/01 21:33:00 5WSBGjJyO
目糞鼻糞だな
ＴＰＯを守って自サイトでやるってこと頭にないのか
209:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/01 21:38:28 OzGVLmOW0
別に任天堂も個人サイトだったらファンの二次創作って事で、
そこまでギャイギャイ騒ぐとは思えないが
ピアプロは公式のサイトだから微妙だよな。
個人サイトだったらよほど酷い事しない限り、著作権の厳しさで有名な
かの鼠ーだって愛のある二次創作なら放置みたいだし
企業が殴り込みに来るとは到底思えん。
二次パロしたいなら個人サイトでやればいいのになぁ。
210:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/01 22:21:48 NadvrJCJ0
>>203
女体化とか男の裸とかパンチラとか女の裸とかが大っぴらに好きな人は全部変態でいいと思う。
表でやるなよと。
211:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/01 22:53:57 aOV8Fk9e0
筋肉のついた男は脱ぐべきだ。
貧相な男は腰を強調した服を着るべきだ。
女の子は何を着ても可愛い。着なくても可愛い。
ピアプロのセーフアウトをここで話しててもしょうがないのでは？
クリが口出さないなら「ここはこういう了解で行きましょう」って
ピアプロで話し合った方がいいといいよ。
また、クリがなんとか言っちゃうと「二次創作規制！！」って騒ぐ
お馬鹿ちゃんはおそらく出る。そうなる前にさ。
雑談スレで意見出している人もいるからそれに何人か声を揃えるだけでも
雰囲気を作ることはできると思う。
ピアアカ持ってない自分が言うのも何だけど。
ここでは言うのにあっちでは具体的に何も言わないのを見てるとちょっとイライラする。
公式とか云々言ってもクリが事実上現在黙認？しているわけだから、
「公式なのにちょっとこれはねーよ」は言わなきゃ通じるわけナイ。
212:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/01 23:54:24 2ySAtuSR0
掲示板、早速スレ立ってるな
213:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/02 01:24:03 RNlobmUD0
URLﾘﾝｸ(piapro.jp)
ほぼトレスってのが引っかかる
公式に任せるって言うけど、多分スタッフ数人しかいないから現状に
なってるんだと思うよ。
こうやってユーザー同士が注意し合わなきゃこのジャンル総崩れして
一般人に益々変なイメージ植え付けるんじゃないかな。
しかしこのスレも活気付いてきてスレ立てた人間としては嬉しいんだぜｗ
214:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/02 01:33:07 BQhchHH+0
ほぼトレスは控えたほうがいいと思うなぁ
少なくとも素材として配布するもんじゃーなかろうに
215:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/02 01:40:16 y7EbkUha0
こういうのって違反報告しちゃってもいいの？
それともコメントかなんかで先に自粛を促してから？
216:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/02 01:40:46 eqpV9ziW0
あー、その絵は1クール目のEDで使われてた単色絵の江戸だな
217:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/02 01:43:51 RNlobmUD0
>>215
好みでいいんじゃないかな。
違反報告してもピアプロの中の人がまず自重しろって言うだろうし
218:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/02 01:44:15 VcET3BXw0
トレスと言えば公式絵の劣化トレースとか…一体何がしたいんだと思う
（他にも線画のみのものやミクのも上げてるけど）
URLﾘﾝｸ(piapro.jp)
219:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/02 01:54:14 y7EbkUha0
>>217
おｋ、コメント面倒だから任天堂のと上のトレス二件と通報してきた。
ピアプロスレといいこれといい運営に自治厨認定されそうだ。
220:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/02 02:04:53 IELg2Qhu0
ラフもいいのはいいけど線画だけできたからって上げたりとか(その後色塗り版もうｐ)
デジカメで写真とってなんもいじってないのとか何がしたいんだって思うな。
基本的にあそこ下手な人にもやさしいコメントつける人たちばっかりだから
本人気づけないだろうな～･･･そういう子はプロフ見てもあきらかに小中学生だし。
221:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/02 02:08:20 IELg2Qhu0
つーかハガレンのトレス第3弾きたｗ
222:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/02 02:12:10 RNlobmUD0
>>220
線画だけ使いたいって人もいるかもよ
塗りが下手かもしれないし利用価値はあると思
自分はピアプロの利用者がチャネラみたいになったら嫌だから
こっちで上手く誘導してあげようぜ
223:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/02 02:30:36 PK4dfX2VO
やべ、任天堂のやつ運営に報告した人多そうだな…
日付変わる前後にメール送ってから見たらタグに｢通報しますた｣入れてる人居るし
でも｢通報しますた｣をタグに入れるのはちょっと陰険すぎないか？
2chネタとかあまり知らない人だとかなりビビりそうな気がするんだが
224:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/02 02:52:25 PEK4bGVE0
>>220
線画だけどいい雰囲気の絵を見つけた自分からすれば、その辺は余り
厳しくしないでほしいなぁ
将来的には是非使わせて戴く予定ｗ
何と言うか…やっぱり「素材」提供の場だよね、ピアプロは
もしくは他者とコミュニケーションしながら、インスピレーションや
影響を受けたり与えたりする場
問題は「ただ仲よく楽しくわいわい騒ぎたい、たむろしたい」って層に
そのことをどう理解してもらうかだね
楽しむこと自体は別に何も悪くないけど、脳内お花畑な人が目立つ…
225:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/02 04:57:02 PI8wScXk0
自己紹介欄にこのスレへのリンクを貼ってるのはここの住人？
226:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/02 05:35:46 eqpV9ziW0
誰かいるの？
227:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/02 08:51:05 VcET3BXw0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
KAITOと鏡音レンのタグロックすんなよ…
Vocaloidが流行るよりずっと前から言われてることだけど、
こういうサムネイルやタイトルが目に入るだけでも嫌がる人っているのに
228:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/02 10:27:04 j6qOMV7P0
>>227
まあ、それは釣り動画だけど今後そういうのも出てくるかもね
801スレに頑張ってほしい人が居た↓
こういうネタ系でもいいからマナーに関する動画が増えてほしい
509 ：風と木の名無しさん：2007/12/31(月) 15:25:09 ID:rnvnRJvpO
たまに見せるかっこいいところがイイ（ ´∀｀*）
いま「KAITOタグが消えない」の替え歌作ろうと頑張ってみてるんだー。
気がついたら 婦女子米ばかりで欝
そしていつもまともな米が消える
あきらめずに 空気嫁と忠告するけど
弾幕に流される
「KAITO」タグさえ出なければ らくに
一般よけられるけれど
何回やっても 何回やっても
「KAITO」タグが戻ってくるよ
「女性向」タグ何回入れても直ぐ消える
「婦女子」タグにして 入れつづけても
反感くらって「バカイト」
801スレで議論してみたけど
１８以上（年齢制限）じゃ意味が無い！
だから次は絶対勝つために
僕は「KAITO」タグだけは見つけたら消しとく
229:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/02 10:55:20 VcET3BXw0
>>228
そもそも嫌な人が動画自体を見るわけないし、タグ検索結果一覧で
表示されるサムネイルやタイトルは否応無く目に入るし
それから判断するしか無いわけだから、釣りかどうかなんて関係ない
こんなのは厨の見境ない暴走の一種でしかない
っていうのは過去にも他のジャンルで散々言われてきたことだけど、知らない？
230:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/02 11:05:30 BQhchHH+0
何でもかんでも厨のせいにして放置するのもどうかと思うよ
気が付いたら周囲が厨だらけになってたら取り返しつかないっしょ
231:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/02 11:22:52 j6qOMV7P0
>>229
一応タグで注意してきたよ
232:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/02 11:32:18 VcET3BXw0
>>230
>厨の見境ない暴走の一種でしかない
暴走だからしょうがないって言ってるんじゃないよ
暴走だからこそニコニコ（ピアプロ）では自重してほしいってことな
過去このパターンで崩壊したジャンルをいくつか見てるし
マナー動画をここの皆で作れないもんだろうか
>>231
ありがとう
自分が入たときは即消されてて泣いた
233:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/02 12:06:18 1WwXoLc10
マナー動画ってどういった内容だ？
「ボカロ好き腐女子へ」とかそういった感じか？
一度ハルヒのを見たけどあんなクオリティ自分には作れそうにない。
１．誰かがMIDIで作曲、mp3でバック作曲
２．この二つをうｐして皆で歌詞を考える
３．カイトかレンに歌わせてうｐ
４．絵の書ける人が描いてうｐ
５．動画合成して完成させる
という過程を本当に実現出来るならいいがな。簡単じゃない。
234:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/02 12:20:15 j6qOMV7P0
>>233
クオリティを下げるなら
１．声なしverが既にある、人気のある曲を使って
２．なんとか替え歌を考えて
３．
４．ニコ太郎の立ち絵やピアプロの絵を使って
５．動画合成して完成させる
かな。
235:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/02 13:19:47 VcET3BXw0
>>233
クオリティ無視で「無いよりはマシ」程度の最低限の要素で行くなら
1～3はカットしてもいい。もちろん歌に出来るならその方がいいに決まってるけど。
BGMは著作権フリーの楽曲（クラシック等）でも何とかなるかもしれないし
文字だけのマナー動画もあったと思うので、4もカットしようと思えばできる
サムネイル用には絵描きさんがフリーと明言している素材を使わせてもらうのもいいし
問題は文章。客観的で冷静だけど面白くて説得力があり、Vocaloidを
（色んな意味で）愛する人の心を突き、しかもなるべく簡潔で平易なものが要求される
（ご覧の通り、冗長で退屈で誤解されやすい下手な文しか書けないもので）
ここを見ていると色んな解釈や事例が目に入るので、要素を皆で取捨選択しつつ
纏めたり、草稿や試作品のチェック、修正にはうってつけではないかと思ったんだけど…
スレのテンプレサイトやwikiを作るような感覚でさ
236:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/02 14:23:52 IELg2Qhu0
マナー動画もピアプロで話せば全部の職人がそろってるわけなんだけど…
絵とか曲とかのリクエスト募集してる人に頼めばいい。多分動画職人もいるだろうし。
ピアプロでスレ立てた方がいいんじゃないか？捨て垢持ってる人頼むわ。
自分も持ってるけどなんかここ見てるってのはちょっとかくしたい。
237:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/02 15:16:11 gSlF+mvC0
話をぶっちぎるけど、ピカチュウとハガレントレスは削除になってるね。
通報乙でした。
でも公式絵トレスは残ってるから、運営的にあれはOKなのか。
238:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/02 15:33:31 bWg0CGdd0
どのくらい自重して欲しいのか、自分も纏めて欲しい。
自分としては
ピアプロ→公式なんだからカプ要素・暴力要素は全部自重してくれ
ニコニコ→行儀の良い場所でもないし、ある程度は仕方ないか。
ZOOME→行儀良くしよう。
みたいなイメージだった。
あと、暴力表現の自重は簡単だけど、カプは難しいね。
今は混声（＆カイトとレン）でラブソングとか、２ショット絵使った動画ってだけで
カプタグか米付きそうだよ？(´・ω・`)
239:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/02 15:46:30 Z1K9FmcM0
掲示板にいかにもな頭悪い腐が沸いてんな
反論してる奴も言葉丁寧だけど明らかにキレてるｗ
240:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/02 16:02:49 x0dx5acr0
見る限り「腐」は見あたらないようだが、どこに腐が？
いい意見交換だと思うけどね。
それぞれに理屈があって、認識が違う同士いて、
ある一つの場で善くやっていくために話し合ってすりあわせていくんだろ。
どうしてそうやって相手を蔑んじゃうんだよ。
ｱﾃｸｼこそが正しいのです、って同人者のそういう態度が嫌いだ。
241:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/02 16:15:54 Z1K9FmcM0
あ、ごめん。このスレでの腐ってＢＬオンリーなのね。
その意味じゃ腐じゃなかったわ。
242:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/02 17:45:07 gSlF+mvC0
間違えた。ピカチュウは自主削除だった。
243:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/02 18:23:45 RNlobmUD0
オンリーも何も本当はその範囲でのみ適用される筈なんだがな
マスゴミの扇動にはうんざりだ
244:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/02 18:34:59 IELg2Qhu0
ニコニコでは腐＝痛い言動をする女性で定着してるもんね。
245:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/02 18:56:01 +odAaGTa0
というかカップリング自体が問題なら
233の「ボカロ好き腐女子へ」のタイトルは腐女子でくくるべきではないと思
246:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/02 18:58:10 hPiK61b90
鋼の消えた？
247:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/02 19:07:05 GTJMJeQY0
つかこのスレにはボーカロイドをぐりぐりいじくり倒してるような猛者はおらんの？
248:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/02 20:29:19 5IZD3a+yO
カップリングは全部潰そうぜ
249:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/02 20:31:19 eqpV9ziW0
いじくり倒してるって実際のソフトのほう？
250:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/03 02:14:11 twFixm9j0
KAITO厨とミクカイ厨が痛い
251:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/03 02:34:18 Q0czb0geO
カイミクじゃなくて？
252:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/03 02:50:47 wDPeoQsA0
自重の基準がわからんのだが、KAITOですがPC内の雰囲気が最悪です。
とかもアウトなんか？
253:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/03 03:02:09 lyrlzhJf0
公式が肯定も否定もしないのは、ユーザーの創作の邪魔をしない為だよね？
だからホモだろうがレズだろうが家族設定だろうが
好きに想像、投稿しても良いと思うよ。
著作権違反作品はアウトだけど。
問題になってるのは、ホモとかレズとかエロとかの
一般とか一部の人間には抵抗があるものを
他者への配慮なく公の場で公開、コメしてる所にあるんじゃないかな。
ちゃんと、苦手な人が誤って見て不快にならないように
配慮してるなら良いと思うよ。
ピアプロなら、ホモ絵には「ホモ」とか「女性向」とかの特定タグだけにして
「KAITO」とかの一般タグには映らないように出来ないかね。
タグ固定機能とかないんだっけ。
254:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/03 03:53:40 rclsoTu60
そういうつもりなく制作されたものに対してそういうフィルタで見たコメつけるのが
一番痛いよな。空気読めずにキャッキャはしゃぐのもどうかと思うが
「腐界では自重が常識なのに守れてない人がいる！アテクシが注意しなきゃ！」
とかいう勘違いした自称空気よめる腐が脊髄反射で意味わからない注意喚起して
うｐ主ポカーン。腐れ世界の常識なんてしらねーよ。
255:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/03 05:34:54 8ISCZTwG0
>>253
タグ固定はupした本人だけが出来るようになってるけど
新着一覧には強制的に表示されるから、それをどうにか出来ないか
要望スレでもたまに上がってる
KAITOタグを外したKAITO女体化とかもばっちり見つかってたし
どっちにしろ公式下でホモはありえんだろ
256:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/03 06:36:11 lyrlzhJf0
>>255
じゃあ無理だ。
新着一覧表示とかの対策ができていない以上、そういう作品を投稿するのは
投稿したユーザーにモラルがないんだろうね。
257:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/03 06:56:35 8ISCZTwG0
そしてまた伝説へ
URLﾘﾝｸ(piapro.jp)
258:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/03 07:14:12 roCTSulP0
伝説始まったな、久し振りにこのなんとも言えない気持ち覚えた
しかもリア小としか思えんレベルと技術
ＩＤは「ＫＡＩＴＯニコニコ」か
259:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/03 07:24:43 MWTtD05F0
後半にVOCALOIDネタあるよ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
260:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/03 09:39:07 VxH2wQ9A0
ミクやリンレンよりもKAITOのほうが楽曲が少ない（人気がない）のに
どうして絵の投稿だけはこんなに多いんだろう
261:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/03 10:32:49 e39pTGvl0
普通に動画に絵を使いたくてタグ検索したら
腐向けだのエロ絵だのパロ絵が引っかかるとかが問題なんであって
別に普通に絵が多いだけとかなら問題ないでしょ
興味ない人は見ないし
262:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/03 10:42:13 boJi73ka0
>>260
タグが荒れるのもKAITO絵が圧倒的多数という事実
263:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/03 10:47:04 F5RGkT6M0
腐向けとかの絵なら、自サイトに掲載してピアプロと同様のライセンス条件提示しときゃいいんじゃない？
違いは「置いてあるのが公式か外か」「クリプトンが使ってくれるか」になるけど
前者はここで問題になってることを避けられるし、後者は元々ピアプロにあってもクリが使ってくれるわけないし。
264:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/03 10:47:51 GNWp7+vF0
パンチラ・エロ
行き過ぎたカプ絵（ノマ腐問わず）
女体化
パロ絵・トレス絵
は規制されるべきだと思うけど、その他はどうでもいい
確かに見るに耐えない落書きレベルの絵もあるけど
そこまでは正直見る方が言うべきことじゃないと思うのは自分だけ？
265:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/03 10:52:26 F5RGkT6M0
俺も本人が規約を理解していれば落書きとか絵チャからとかはどうでもいいかなぁ。
ものは使いようだし。
ところでハガレントレスの作者のとこ見ようと思ったけど、削除されたページからは作者追えないのな・・・。
ちゃんと理解して消したor消されたのか気になる。
たしかブログもやってたはずだけど。
266:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/03 10:53:29 XhMcKJJ80
まあかわいいレンきゅんの絵さえ見れればなんでもいいんだけどね
267:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/03 11:10:45 GNWp7+vF0
>>262
あとKAITOの絵のタグが荒れるのはもちろんその絵がアウアウということを大前提として、
アンチ腐とかよりもどっちかというとそれを見た腐女子自体がタグつけてるからだと思う
アウアウと思うパンツやエロ絵にはほとんどつかないし
別にパンツ残すなら腐絵残せって言ってるわけじゃないけどね
どっちも消してほしい
268:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/03 11:27:59 boJi73ka0
>>267
むしろパンツ絵は叩かれても逆切れする人間は殆どいないが
腐は逆ギレするから話がややこしくなるんじゃないか
269:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/03 12:56:50 Esc1oQjc0
パンツやエロは見た目でわかりやすくアウアウだけど
カプ絵（男女、百合、801問わず）は人によって線引きが違うから難しい
当人はただの2ショット絵のつもりでも、ある人にとってはアウトかもしれんし
2ショットに見せかけてカプ絵を描いたとしても、周りからそう見られなければセーフ
270:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/03 13:12:14 GNWp7+vF0
パンツ絵は信者が逆ギレする場合があるからな
絵師がしっかりしてる分腐よりもだいぶましだけど
271:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/03 13:23:04 lg4yE1ep0
腐女子のガイドラインを見ると腐女子の扱いって本当に難しいんだなと思うよ
272:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/03 13:43:41 syQZE2T/0
女体化と、「もし●●の性別が逆だったら」っていうのは違うと思うんだがどうよ。
もしこの男が女性だったら？誰々が男だったら？というのは可能性の一つの提示でもあると思う。
二次でも朝起きたらいきなり●●が女の子に！さあ可愛くってどうしましょみんな鼻血ブー
みたいな馬鹿なのあるけどさ。
なんか根本的に違う。
ヤオイ女やその他フィルタかかった人には同じに見えるのかもしれないけど。
結果が同じで、ヤオイ女が迷惑な存在でも、
何の悪気もなくこんなこといいなできたらいいなのノリで絵描いて
まさに元凶のヤオイ女に自重しろとか、腐氏ねとか言われたら絵師可哀想なんだが。
273:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/03 14:00:45 z8lCiFO50
そんな極希なパターンを想定する必要は無い
274:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/03 14:19:41 lg4yE1ep0
言葉の端々から腐臭が漂ってるのに気づかないのは本人ばかりなり
一般人を装って書き込むのはやめたほうがいい>>272
275:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/03 14:24:09 rclsoTu60
>>272
「女声も出せる芸の幅の広いボーカロイドKAITO」を絵で表現しただけなのに、
勘違いした腐れ女どもにフルボッコになってたアレだろ？
「女体化」って単語自体がもうなまなましいよな。うｐ主は「女性化」「異性化」って表現
してたのに「女体化」なんて単語使ってんの腐コメつけてる奴らだけじゃん。
ボーカロイドをボーカロイドとして正しく認識してる健全なうｐ主だと思ってたのに
バーチャルアイドルかなんかと勘違いした腐の餌食になってカワイソス
276:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/03 14:33:24 Esc1oQjc0
これどうよ？で最初に投下されたのはこのスレだったような
議論したいならこれだから腐った奴らは…( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ みたいな
雰囲気にはならないほうが良いと思う
だからって変に開き直ったり私だけは違うみたいに装われても困るけど
277:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/03 14:48:34 syQZE2T/0
>>274
嗅ぎ取るのは勝手だけど私まじもんで腐じゃないですが。
創作はするからそういう意味での一般人ではないと思うけどどっちかというと腐は嫌い。
一時友人の影響でかじったことがあるからどういうものがあるかは知ってるけど。
そうやって何でも都合の悪いもの「腐認定」する嫌腐厨になるのはｲｸﾅｲ
>>275
それそれ。
アレはヤオイ界での女体化とは雰囲気が違うように思えたんだよね。
実際KAITOって女っぽい声も出せるから、
「この声を出してるKAITOの姿はこんな感じ」は割と普通の発想じゃないかなあ。
うｐ主のコメみてもヤオイ女とは思わなかった。
278:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/03 15:02:45 WzR1dG+b0
性別とか変えるのはサイトとかブログでやればいいと思うよ
279:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/03 15:08:55 c6NJBgpO0
あそこに上げればサイトやるよりもたくさんの人に見てもらえるし楽だし
コメントも貰えるからね。
280:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/03 15:09:09 GNWp7+vF0
というか絵師がどういう心境で描いたであれ、
やっぱり性別を変更するのはよくないと思うんだ
それを見て女体化かよきめえｗｗｗｗｗｗｗと思う人はいるだろうし
絵師には申し訳ないけどさ
そういうのを許可してるとpixiv化がどんどん進んでいってしまう
281:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/03 15:41:00 8ISCZTwG0
おお、ピアプロの中の人からの警告だ＜ピカイトの絵
282:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/03 15:45:55 dlLi3x080
近頃はMEIKOのほうが汚れでキモイと思う。
283:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/03 16:03:28 8ISCZTwG0
パロディタグで廻ってたら、ふぃぎゅ＠関連のロゴを改造したものにも注意入ってる
名画が…
284:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/03 16:15:01 6ogiV+pc0
ロゴなしのMEIKOの方には注意行ってないし
ロゴ抜きでもう一度アップすれば見逃してもらえるんじゃないの？
個人的にはパロディ系を許可してるだけでも
ピアプロすげえなと思うんだけどな
285:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/03 16:15:37 8ISCZTwG0
て書いてたら、もうメイコバージョンのふぃぎゅ＠ロゴ入り消えてる
仕事早いな
286:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/03 16:30:24 Kr5Nu1YA0
ロゴにも権利とかいろいろついて回るからなあ
下手にいじってもばれたら怒られるし
287:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/03 16:37:48 vzWPzxEh0
本来なら週明けまで休暇だろうに、ピアプロの中の人乙です！
288:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/03 18:02:54 Y9qzR59u0
ご丁寧にも修正版がきましたよ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
289:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/03 18:14:46 NdFbdiUD0
こういうカイメイとかカイミクとかのカップリング
最近は余りにも増えすぎて目につくな
290:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/03 18:22:40 c6NJBgpO0
>>288
いやカプも腐もエロも別にピアプロじゃないならいいんじゃないか？自治厨乙すぎる。
291:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/03 18:27:29 6xBa+kM30
作品としてニコニコに個人であげる分までは規制できんよな
他動画にカップリング要素持ち込むようなコメは目に余るけど
292:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/03 18:28:42 NdFbdiUD0
その考えは危険すぎるよ……
293:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/03 18:30:02 syQZE2T/0
ニコニコに関しては罪なき者のみ石を投げろって感じだ。
294:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/03 18:33:02 BriInHYZO
ところでショタﾊｧﾊｧはおｋなの？
295:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/03 18:40:30 tXaaI/zZO
個人サイトでも同人活動でも、過度なものは規制されてる訳で（枕とか）
個人的に、版権元がＮＧ出してくる作品のＢＬやエロをサラッと書ける人の気持ちがわからない
「個人サイトだから好き勝手やるのは当たり前」なんて厨主張は通りませんぜ
あくまでも版権元のキャラクターを借りて創作してるんだからさ
二次創作がやりたいなら、版権元に合わせた創作範囲で創作すれば良いと思うんだが
296:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/03 19:08:36 Kr5Nu1YA0
ショタ禁止になったらレン動画の大半は消えるんじゃ
他の追随を許さないレン1位の曲でさえタイトルがショタロイド
297:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/03 19:15:10 PPa95g2M0
ここは二次の話なら主にピアプロ内でのことを話し合うスレだと思うんだけどな。
個人サイトやニコで表現の規制なんてできる訳がないし、そもそも公式でもない
のにこちらが突っ込む理由がない。
>>295が言うように過度なものは公式が出向いてるんだから大丈夫だろう。
ニコニコ内のことは厨の※が問題なだけだと思う。
298:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/03 19:18:01 pfOgkYYzO
レンきゅんが可愛いすぎる
299:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/03 19:33:07 NdFbdiUD0
>>297
>>1
ニコニコもこのスレで話し合うべき話題に入るよ。
で、マナー動画作成はどうなったんだっけ？
300:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/03 19:42:17 4oDvqZX40
女性化絵って果たして動画で素材としての需要があるのだろうか？
もし、そういう絵を使う予定ですって具体的な書込みが掲示板等で
なされれば、それはそれで仕方ないような気もする
PIAPROはあくまで素材提供・募集の場だろうから、判断基準も
それを前提にすべきだと思う
>>288
その人のはそんなに影響力ないから別に問題視してない
自分は某有名絵師さんの方を警戒してる
すごく才能溢れる方だから作品は好きだし、尊敬もしているけど
しかし動画※でバージンロード云々…そういう発言は自サイトにてお願いしたい
有名な方がこういう発言を垂れ流すと、多かれ少なかれ視聴者によくない影響を
与えることになるでしょう
才能と人格は全く同調しないと知ってはいるが、それでも頭が痛いよｗ
301:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/03 19:50:43 PPa95g2M0
>>299
話し合うなと言ってる訳じゃないんだがね。
ニコニコは余り規制すべきじゃないと思うんだよ。
ところでこの絵なんだが
URLﾘﾝｸ(piapro.jp)
全く如何わしい匂いはしないのに※を見てげんなりした
萌えーとか、そういうのは脳内だけにしとこうよ・・・一般人見たら誤解するよ。
過剰反応かな？
302:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/03 20:00:39 4y473bxM0
あなたのおっしゃる一般人ってどなたかしら
303:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/03 20:08:31 c6NJBgpO0
>>301
完全に過剰反応です。
ていうか一般人はアニメ絵＝オタ趣味だからピアプロなんか見ませんよ。
ピアプロどころかボーカロイドだって「あのオタクのやつ」って言いますよ。
なんとなくだけど、多分あなたの中での「オタク」の判定がおかしくなってそう。
いい歳の大人がアニメのワンピース見てたらもうオタ扱いだよ。
深夜アニメなんかキモオタ扱いだよ。
304:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/03 20:12:11 PPa95g2M0
>>302
二次オタに耐性のない人達、かな。
>>303
そう、ならいいんだ。
できる限りそういう匂いを排除又は隔離して一般人でも
入りやすい空気にしたいと思ったんだよ。
305:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/03 20:15:18 b/h8CNRf0
ニコニコのマナー（腐女子関連）については、
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
ここである程度の指針が打ち出されているから参考にするのもいいかもしれん。
ただ、これは元々の動画への認識がボーカロイドのものとは
異なるだろうということと、一般動画におけるコメントの大部分が
腐女子に占められてしまった、もしくはそうなる寸前という場合が
前提となっているっぽいので、そぐわないと思われるものも散見されるけど。
306:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/03 20:19:53 boJi73ka0
>>304
出戻りDTMerがドン引きしない程度の空気は作っておきたいと思う俺
307:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/03 20:26:15 Y9qzR59u0
ちょっと訊きたいんだけど
カップリングはよく分からんが兄弟設定とかはおｋ？なのかな？
で、兄妹＋CPとかは問題では…？流石に親近相姦は。
308:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/03 21:07:29 sBK/IqiA0
ピアプロのバカイトタグ消してるの誰なんだ
309:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/03 21:12:03 8ISCZTwG0
バカイトが消えると不便そうだなあ
310:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/03 21:15:10 sBK/IqiA0
毎回「オチはもらった！！」だけは残っているのが特徴です
アレだけはさずがにバカだと認めているのかｗ
311:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/03 21:16:57 sBK/IqiA0
>オチ
今見たらロックがかかっていた
312:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/03 21:41:55 4e7vTPQv0
ボーカロイド兄妹の中で数人を組ませて歌わせてるときに
○○も仲間にいれてあげて～という※がつくことがあるんだけど鬱陶しいな
313:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/03 22:44:11 XhMcKJJ80
カイトは腐女子の巣窟と化しているからもうレンきゅんタグしか見てない
314:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/03 22:49:08 8ISCZTwG0
イラストの新着に風船が浮いているのが見える
低年齢化もここまでくるともう
315:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/03 22:52:48 dlLi3x080
>>288
はじめて見たけど妊娠とかマジかよ、見るんじゃなかった…
ノマカプ信者も暴走しすぎだろ。
316:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/03 23:14:51 VORx/x+H0
KAITOとMEIKOがお父さんとお母さんでミクが子どもって設定のほのぼの動画は
他にもあったと思うしどのあたりが問題か分からん俺はきっとカプ厨。
ボーカロイドたちがそういう役を演じているとか穏やかな解釈でも良いんじゃない？
317:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/03 23:26:12 PPa95g2M0
>>316
曲がそういう設定でほのぼのなら問題ない気もするけど。
知らぬがパパとか。
曲なしでらぶらぶってのは微妙だよなー
318:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/03 23:58:43 syQZE2T/0
いくら自分が嫌だからってロック以外のタグ消したりするのってやな感じだなあ。
自治厨も暴走しすぎじゃないか？
319:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/04 00:20:14 r9bqbQFN0
話題がボカロ飛び越えて同人のややこしいとこまで足突っ込んできてるなｗ
大きな範囲でもいいから大体の指針が決まればいいんだけど…
ピアプロ掲示板で結構まとまって来てるかな
320:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/04 00:20:18 eJt9uCz10
よかれと思ってやってることが周りにとっては迷惑だったりすることもゼロではない
自重しろと言う側も自重のココロを忘れたらおしまい
321:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/04 00:36:00 PGy9qnZx0
決まったの誰か箇条書きで頼む
322:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/04 00:59:01 FSLdVxUo0
>>300
亀田が。
それって「同じように」の絵師さん？間違ってたらごめん。
形式に寄るけどバージンロード一緒に歩くのはお父さんもじゃない？
PVのラストの様子からみてあの「ミクは兄さんとバージンロード～」は
兄さんと結婚じゃなくて兄さん＝父代わりとして歩けばいい、とも受け取れるよ。
自分は今PV見てコメみてそう思った。
そういう風にとれないっていうのもカプ思考に毒されてるのかもよ。
もしそういう風にとっててNGだしてるのだとしたら、やっぱり過剰反応かな。
323:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/04 01:10:33 gOjJu+y10
というかバージンロード歩くのは基本的に花嫁と父親なわけで。
まぁ深い仲ってことには変わりないけどね。
どの程度を自重すればいいのかがカップリングは全く分からん。
324:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/04 01:29:40 FSLdVxUo0
>>323
ああ、やっぱそうだよねぇ
自分もさっぱりわからんくなってきた。
つっかここ描き手サンいないの？
見てるだけの人間はなんとでも言えるけど描き手的にはどうなの？
ここまで規制されたらヤダ、とか。
325:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/04 01:31:31 XqCmEx7V0
掲示板に問い合わせてくれた人の書き込みきたな。
素材場素材場叫んでいた人涙目な解答でふいた
326:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/04 01:46:30 eJt9uCz10
ピアプロも掲示板で何か言えばいいのに
つーかメールの内容晒すってどんだけ厨なんだよorz
327:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/04 02:03:47 2fcKPIXk0
捨てアカで２ｃｈノリ持ち込んだような書き込みだけ残して即退会してるやつなんなんだよ。
まさかここの住人じゃないよな？
328:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/04 02:05:03 gOjJu+y10
>>326
ピアプロの中の人がどう考えているか分かって良いじゃないか。
使い方に関して質問して返ってきたメールの内容を伝えるのは厨なのか？
憶測で素材場だ落書きだとか言ってるよりよっぽど建設的だったわけだが。
ちょっとネガティブに考えすぎじゃないか？
329:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/04 02:08:36 7X+mPhro0
>>324
思い切り度が過ぎてる（エロ系等）の以外はネタが多いし、
腐コメはどうかと思うがそんなに酷くないから規制はちょっと…
メイコイラストはちょっとあっちに走りすぎかな。
パロディは難しいのでなんとも言えない。
でも、トレスイクナイ！
330:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/04 02:27:53 XqCmEx7V0
>326
別にいいんじゃないのか、今回の場合は。
悪意があるわけでもないし、メールの内容を無理に要約して
公式はこういってるんだ！と妙な誤解が生じたりすると
更にややこしくなりそうな気がする。
331:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/04 05:52:56 ODyHJEKI0
メイコの下乳ブーム？嫌いだ
下乳出せば、脱げば売れるとか、「どうすれば人気出るか」ネタは嫌いじゃないんだよ
妹に負けた姉ポジションも好きだけど
下乳出せば人気出るってわけじゃないだろ。本気で下乳出して人気出るとでも思ってるのだろうか
逆にひかれると思うけど
332:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/04 05:54:08 ODyHJEKI0
↑もちろん描き手側の事だけど
メイコには罪は無いし、メイコを好きだったら別のアピールの方法をすればいいと思う
333:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/04 06:02:29 FINmZ7QO0
他のジャンルも
腐女子系は住み分け、検索避けが推奨されてるし、
ボーカロイドもそれをやればいいのでは。
334:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/04 06:10:56 7X+mPhro0
>>333
皆多分そう思ってるよ。
ただ誰かがやってくれるのを待ってるだけ。
335:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/04 07:17:37 AC4jiIv00
ニコニコでボーカロイドの曲に感動して、曲は作れないけど絵を描いてみたいと
ピアプロを覗いたんだけど…規約とかちょっと曖昧でわかり辛いのな
で、外部のまとめサイトとか特集記事はないかとずっと検索してるんだが
探し方が甘いのか見当たらない
ちょっと聞きたいんだけどもし該当スレがあれば誘導して貰えるとありがたいです
336:335続き
08/01/04 07:21:10 AC4jiIv00
画像を探す場合、ニコニコみたいにアクセスランキングとか新着順で探せない？
あの膨大な過去ログを辿るしかない？
画像を上げた場合、ニコニコ等への動画利用のみかと思ったら
「ブログで使わせて貰いました」とのコメをみかけた（ブログのリンクはなし）
自分はもし画像が誰かに使われたら確認したいし出来れば名前は出して欲しいし
あと動画の素材としての利用のみに限定したいんだが
そういうのって注意書きしとけば守られるもの？
ユーザーから見たピアプロの問題点とかこういうトラブルにあったとかあるだろうか
337:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/04 07:46:53 cC9qpDhk0
該当スレは分からないけど、
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付けられたタグで検索、サーチから適当な単語で検索はできる。
アクセスランキングは要望出せばそのうち適応するかもしれない。
利用規程は書いておけば守られると思う。少なくとも自分は気にしてる。
画像下のコメントにニコニコ等の楽曲PV素材としてのみ～、とか書いておけばいいんじゃないかな。
338:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/04 07:53:37 1Hw8c3Ug0
801板の腐女子達は私達は自重してるから関係ない！という方向に傾いているみたい
ミクカイとかメイカイなどの男女カプはそもそもこんなスレは見てないだろうし
クリプトンはごっついエロや著作権絡み以外はどうでもよさそうで、もうお先真っ暗
339:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/04 08:14:50 BS6imZVe0
>>322>>323
そう。「同じように」の絵師さんなんだけど、もっと根本的な間違いに気付いたよ
バージンロードってお父さんと歩くものだったのか…orz
ごめんなさい、葬式・法事は仕切った経験もあるけど、結婚式は
呼ばれたことすら殆どないもので（友達未婚多すぎ）
そうかそうか、バージンロードってお父さんと一緒に歩くのか
そう言われてみればそんなことを昔に聞いたような気もする
ただ、自分が最初にあの動画を見た当時は、カイミクカイミク！ってコメントが
うるさかったのはあったなぁ
おかげでカプ関連のコメント自体見るの鬱陶しくなってしまった
いい兄妹してるのは可愛らしいなぁとほのぼのするけど
いや、だけどご指摘助かりました
これであの絵師さんは中身がちょっと…って思わずに済むような気がするよ
お二方とも本当にありがとう！
340:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/04 08:31:41 FINmZ7QO0
やっつけだけど、マナー動画作ったよ。
かなり低クォリティだけど、少しでも役に立てるといいな。
無理かも。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
341:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/04 08:34:11 /zZ6sYJ8O
>>338
801板に関しては、単にスレ（というか板）の目的が違うから。
ログ読めばわかると思うけど、そもそもこのスレは801板からの派生。
議論はスレ違いとして嫌がられる（スレが機能しなくなる）からかと。
342:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/04 10:04:16 FvF0ouD50
>>324
描く内容以上に見る側の態度が問題なんだろう今回は。
ぱんつ絵に角煮のノリでコメ付けたらそれこそ大顰蹙なのに何で腐コメはそこ考えないの？
って感じ。
343:連投失礼
08/01/04 10:25:30 FvF0ouD50
>>328
今ピアプロ繋がらなくて詳しい事は分からないけど
オフレコのつもりで話したら全国晒し上げみたいなことはやめとけって意味じゃない？
不用意に公式見解なんて出せないんだからメールの内容を公開していいかとか確認とっておくべきだと思う。
>>331
下乳過剰はとにかくうろたんだーのインパクトが強くて
あんま深いこと考えずに描いたって感じだなあ。俺は隠すところ隠してればそこまで気にしないわ。
気になるならそれとなく言ってやるのがいいかもしらん。
>>336
規約の外部まとめサイトは多分ない。ピアプロ内の掲示板の規約スレッドがいちばんそれに近いかも。
タグ検索 キーワード検索(完全一致) 新着順から虱潰し しかないね今は。
でもピアプロ内BBSで検索に使えそうなタグ一覧をまとめてくれてるスレがあるからそこ使うといいかも。
344:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/04 10:33:55 x07RycrB0
>331のレスがよくわからん。
345:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/04 10:43:34 ODyHJEKI0
そういえば今ピアプロ見られないんだけど、自分だけかな
346:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/04 10:51:31 PGy9qnZx0
メイコの下乳とカイトの腹チラは構図とか角度の関係でウッカリ見えちゃうなら
いいけどわざわざ服を改造して見せ付けるようなのはどうかと思うんだよね。
どっちもないほうがけっこう自然だったりするし。ミクのパンチラもそうだけど。
まあ描く側するとそういう部分描くのは楽しいけど全体の完成度とか高めるためには
やらないほうがいいと思う。そういう絵はコメントもそこばっかりだしね。
347:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/04 11:38:19 LWgDyzwy0
なんかPTAみたいだな
348:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/04 11:44:31 ywq3rcWp0
一度メイコを描いたことがある。
邪な気持ちなんてないし、むしろエロ系は嫌いなぐらいなのに乳関連の
コメとタグばかりでそれ以降描く気失せたよ…
二次の押し付けが一番迷惑なんだよね。
349:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/04 12:03:33 ODyHJEKI0
いくら描き手が無意識で描いていても食いつくんだもんな
メイコの描き手がそれで減るのは喜ばしいことじゃない
あと私的にそんな胸で海とは思わない
でも気になるのはメイコのパッケ絵で白いベルト部分からさらに出ているのは下着なのだろうか
350:349
08/01/04 12:05:40 ODyHJEKI0
連投スマン
×あと私的にそんな胸で海とは思わない
○あと私的にメイコはそんな胸デカいとは思わない
です
351:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/04 12:21:36 Cf0oDA/X0
もちろんホモやエロや同人的なものは規制するのは当然
あと著作権に反するトレスとか
だが、最近ただ正義感振りかざして勘違い議論してるやつ多いな
352:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/04 12:31:54 PGy9qnZx0
新着のらきすたトレスはどうなんだ？前にリンとレンでもあったけど。
なんか版権元が同人に肝要ならオッケーな流れだけど一応公式ならやばい
気もしなくもない。
エロとかホモよりもトレスが一番問題な気がする。でもトレスした人は
ニコニコのノリで来てるだけで全く悪気はないから言いづらいな。
そう言うのをピアプロがちゃんと分かりやすく言わないのも悪い。
353:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/04 12:44:53 YCnKMctZ0
最近ピアプロ重すぎないか
攻撃受けてるわけじゃないよな…
354:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/04 13:31:53 gOjJu+y10
らきすたトレスって転載？
自分で描いたようにコメントしてるけど本当かね？
ニコニコで出回ってた奴だけど初出を知らない。
355:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/04 14:57:51 vcxqykul0
ニコニコに上がってる
「カイメイ」とか「カイミク」とかのタグが付いてる動画
「KAITO」「MEIKO」「初音ミク」タグ外したいんだけど……駄目かな
356:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/04 15:18:29 o2bDpB1bO
いきなり名前タグだけ外すと何事かと思うから
整理しましたーって分かるように例えば「カプ名リンク」にして
他のカプ推奨動画も同じように繋いでおくとかは？
357:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/04 15:30:14 vcxqykul0
確かにいきなり消したらタグ荒らしって思われるな
サンクス
358:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/04 15:51:00 dOM+Tv0I0
ピアプロでは「表現の自由が制約されるのは良くない」って意見でまとまりつつあるな
現状維持ってことになりそうな予感
マナー動画で参考になりそうなのを少し拾ってきた
腐コメやマナーについて少し考えてみた
１ URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
２ URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
３ URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
いくつかマナー動画見てきたけど、荒れてるのばっかりで驚いた…
359:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/04 15:52:01 dOM+Tv0I0
>358
×少し考えてみた
○考えてみた
だったorz
360:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/04 16:01:58 OZHxhMtAO
｢カイト萌えツアー｣ってタグを動画のいくつかにつけてる人がいた…
いくらなんでも直球すぎる
361:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/04 16:27:31 ODyHJEKI0
らき☆のトレスが上がってた
なんでニコニコと同じ感覚でアップしちゃうのかな
ボーカロイド⇔ニコニコなイメージがあるのかもしれないけど
362:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/04 17:12:46 7X+mPhro0
>>360
それ見たときすぐ消してしまった。
363:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/04 20:11:59 FvF0ouD50
場所をわきまえてくれさえすればいいのに何で伝わらないんだ…
汚物は消毒だ！って叫びたくなるわMA☆JI☆DE
364:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/04 20:16:37 PGy9qnZx0
>>363
うわあ…
365:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/04 20:57:03 k74mKHaT0
メモ書き
URLﾘﾝｸ(piapro.jp)
URLﾘﾝｸ(piapro.jp)
366:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/04 22:28:19 vcxqykul0
>>340
乙。
アンチ目線でもなく腐女子目線でもないところが良かった。
367:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/05 03:54:11 Q4Y3mon10
皆が笑いあいながら、
自重自重と言い合えるような感じで作ってみた。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
368:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/05 04:11:57 rZbNc8770
>>367
よく出来てるけど腐女子は見ないんじゃね？
369:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/05 04:16:08 Q4Y3mon10
>>368
ああ、それもそうだ、正直考えてなかった
370:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/05 06:33:42 lIN5rxCX0
ピアプロのスレに野尻先生きてるね
371:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/05 06:41:15 WiZZDyP+0
遅レスだが質問に返答くれた方どうもありがとう
参考になりました
もうちょっとROMって雰囲気掴んでから参加してみたいと思います
372:371
08/01/05 06:43:00 WiZZDyP+0
すいません371=335です
スレ汚し失礼しました
373:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/05 09:20:11 Ae7ksG9e0
関連リンクということで貼っとく
URLﾘﾝｸ(piapro.jp)
374:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/05 09:55:53 oPvA+jrh0
なんだその引用とか偉そうだけど状況把握に対して青すぎる発言は。自分中野尻株急落
375:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/05 10:28:07 SeNT2A9g0
>>370
自分もＳＦの世界じゃ９割のカスのくせになんであんな上から目線なんだろ
376:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/05 10:54:40 Y5Aaw7Ix0
rozie的には要するに自分と意見の違う人＝お子様ってことなんだろうか？
rozieが一回ピアプロから消えたときの日記
URLﾘﾝｸ(voice.mindblast.jp)
377:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/05 10:57:06 SeNT2A9g0
>>376
気違い理論ぶちかましてフルボッコされて夜中の３時頃に投下する文章そっくりだな
378:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/05 10:58:14 4uHlstE/0
>>376
コメント欄すっげぇな
＞単純な話、若い子、または精神年齢が若い子、
＞そしてアニメであるとかそっち方面の方々、
＞あと読解能力の低い方が多々見受けられて、
＞それが我慢ならなかったので逃げてきました。
379:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/05 11:02:29 Kjcjn/OK0
作品は好きだけど文章を見てびっくりした
大丈夫か
380:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/05 11:26:34 Y5Aaw7Ix0
しかしこの人のメッセージは突っ込みどころがあって面白いな
＞えと、INVITATIONの通りblogがありますmixiにもいます。
＞あとはチャンスがあれば動画をつくって・・YouTubeかTDKIにUP出来ればいいなと思っています。
＞ニコニコは無いです。クローズドなところが大嫌いなので。
ニコニコがmixiよりもクローズドだとか初めて聞いたわ
381:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/05 11:31:21 4uHlstE/0
今この人の過去のコメント漁ってるけど(ピアプロの掲示板とか)
勝手にしゃしゃり出てきて、引っかき回した挙句、自己完結してるところが酷い
382:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/05 12:25:57 SeNT2A9g0
rozie必死すぎｗ
383:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/05 12:31:23 iAxggoOa0
なんか矛盾してね？＞rozie
384:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/05 12:37:47 Y5Aaw7Ix0
二回目のピアプロ引退宣言が来るかどうか、オラわくわくしてきたぞ！
しかし本当に学習能力ってものないな、嫌な思いしたくないなら首突っ込まなければいいのに。
385:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/05 12:39:17 1PSfesnO0
別ジャンルでアレだから紹介はできないけど、住み分け提案で
尻/無/しを間の/抜きでキワド検索した動画がなかなか参考になった
386:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/05 13:55:50 4kvUUtMs0
検索避けは「K@ITO」にすると簡単でよいと思うんだけど…そうするとレンが困るか。
387:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/05 14:02:30 iAxggoOa0
レソでいけるだろ
388:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/05 14:24:22 lIN5rxCX0
ピアプロのスレが内容ループし始めてきた('A`)
389:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/05 14:31:21 geS4AXQG0
自衛のココロさえありゃなんとでもなるのに過剰に規制だの反対だの馬鹿みたい
390:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/05 14:35:05 rZbNc8770
それが無いから困ってんじゃねーの
391:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/05 14:48:02 lIN5rxCX0
俺の提案は華麗にスルーされたし必死になってもみっともないからROM専になろ('A`)
392:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/05 14:49:22 oPvA+jrh0
>>386-387
Ｋ＠ＩＴ○
ＬヨИ
Ｌヨ○И
Ｍ＠ＳＴヨЯ
Ｙ＠Ｍ＠Ｈ＠
393:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/05 14:57:43 geS4AXQG0
自重のココロじゃなくて自衛のココロね、見る側の問題
エロイ歌に色っぺー絵つけようとしても色っぽい絵がないんじゃ存在価値ないとか
芸術の域になりゃ胸が丸ごと出してようが「18禁」の指定なんざ受けずに世に出回るんだから
同人だけカチカチしてるのもネー
394:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/05 15:04:16 rZbNc8770
ただのエロ絵と芸術を一緒にされても…
オリジナルじゃないんだから限度があるでしょー
395:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/05 15:16:56 Y5Aaw7Ix0
>>391
誰だか知らんが現状意見の投げあいっぽいから、ROMってる方が疲れないぞ
段々ROMるのも面倒になってきたけど。
396:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/05 15:17:20 hjq/whIwO
公式で既存のキャラいじってんだから、「好きに描かせろ。エロ苦手？子供も見る？ おまえ等が避けて通れよｗ」
とはいくまいに。
397:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/05 15:19:20 iAxggoOa0
誰かピアプロスレのほう纏められる人いない？
398:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/05 15:19:47 SeNT2A9g0
URLﾘﾝｸ(piapro.jp)
（ ﾟДﾟ）
（ﾟДﾟ ）
（ ﾟДﾟ ）
399:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/05 15:25:57 ivcRDeBq0
結局ピアプロはどう対応したらいいんだろうな
ピアプロにメールしようと思うんだが、
こっちもあっちも微妙な意見の言い合いばっかりでよくわからん。
400:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/05 15:32:11 geS4AXQG0
つーかね、0か1かなんて無理なんだから
ピアプロであんなやりとりされてたら中の人も困るだろうよ
401:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/05 15:35:21 ygspgt7T0
なんというか……
「私だけは目が開いていて、後はみんなバカ。困ったもんだわ」
な姿勢の人やたら多くない……？
なんだありゃ。
402:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/05 16:02:47 SeNT2A9g0
どんどん痛いの湧いてきたな
自分に酔ってるのが傍からも丸分かりでキモイ。というか怖い
403:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/05 16:18:52 Y5Aaw7Ix0
今あっちで騒いでる奴らが全員自分の意見まとめてピアプロにメール送れば片付く問題なんじゃね？
ループしたりとか不毛すぐる。
404:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/05 16:26:30 wZKvPVtFO
自分の意見こそが正しいということを主張して、相手を貶めたいだけな人ばっかりに見えてきた＞ピアプロ掲示板
真面目に考えて流れを作ろうとしてくれてる人がいるのに、自分のエゴを押しつけて流れぶったぎる人、どうにかならないのか…
405:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/05 16:28:23 e+95yjwC0
ピアプロがやった対応は新規投稿画面のときちょっと目立つように
「投稿する音楽・画像ファイル、テキスト等は、ご自身が手がけたオリジナル作品だけにして下さい。
利用規約やガイドラインで認めていない作品は削除の対象となります」
って書いただけ？ならもうパロとトレス以外は別にいいよ～オタクはよく分かんないしって感じなんじゃないの？
つーか今までにエログロとか投稿したバカなんかいたのか？やおいもだけど。
いまのとこトレスとかパロとかあと性別逆転くらいしか見かけたことないんだけど。
406:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/05 16:32:44 lIN5rxCX0
>>395
流れ豚斬りで俺理論投下する奴大杉…orz
つーかあの掲示板の仕様が長い文章の議論に向いてないんだよな。
>>399
スルーされたのは俺がKYだからなのか分からんが俺の意見置いておきますね。ここではまともな議論が展開することを願う。
1）各人の芸術に対する姿勢や思想について語ったところで意見の一致が取れるはずがない。不毛。
同様にして可能性の芽を潰さない事に対して慎重になったところで殆どの場合に於いて杞憂。
2)基本方針についてはひとまず棚上げにして、実際に起こりうる問題とそれへの対症療法を考えるのが賢明だろう。
俺としては、タグに○○自重を突っ込むのではなく、指摘を受けた側も納得のいくような誘導テンプレを
含んだユーザーサイドのピアプロ利用ガイドラインをまとめる事だと思う。
あくまでユーザーの自主制作にすればもしマズイ事態になってもピアプロは独立した判断をできるだろうと。
3）ユーザーガイドラインについて俺の意見走り書き
・ピアプロは名目上素材の配布サイトなんだから版権に厳しい会社のパロディはやめれ。
どんなものがアウトかは投稿する前に自分で調べて欲しい。子供じゃないんだから、知らなかったごめんなさいは㍉。
投稿者自身が自覚していれば周囲が過敏になる必要もないだろうに。
・エロ801カプについては、ピアプロ内では絶対にシラフを守れ。具体的に言うとカイミク、女体化、等の単語は口に出さないこと。
特定の単語さえ出さなければ黙認出来る内容もあるんだから、たったそれだけのことを守って欲しい。
パブリックな場でパンツだとか女体化だとかカイミクだとか叫んだら絶対に痛い人間っしょ？
・グレーゾーンで行動する時の原則はとにかく「問題を起こさないこと」
特にピアピロの様な沢山の人が利用する場所では一旦グレーゾーンでアウトが出るとそれまでは黙認されていた
他のグレーまでアウトに含めざるを得ない最悪の結果を招くこともあるので責任のある行動をして欲しい。
自分の好き勝手やりたいだけならブログでも作ってそこでやってくれ。炎上しようが何しようがお前一人の問題だ。
ピアプロは利用者の幅が広いからなのか真っ白な場所でしか活動しか事が無い人多いな…とにかく3つ目の周知を徹底したい俺ガイル
407:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/05 16:33:42 ivcRDeBq0
エロは微妙な線、ミクのパンツ丸見えや無駄な下乳ならいる。
やおいはコメントや本人が「カイレン萌えですぅ★」みたいのがいたが
注意されて今はいないっぽいな。
408:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/05 16:38:19 Nby2PyWs0
>>405
やおいはあったよ
ずいぶん前に削除されたけど
409:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/05 16:39:00 Nby2PyWs0
訂正
本人が削除したけど
410:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/05 17:07:54 Y5Aaw7Ix0
>>406
ゆとりなんで三行にまとめてみた。
・俺スタイル持ち出されても知らんがな(´・ω・`)心配するほどCGMの流れは脆くない。
・問題ありそうな絵には攻撃するな、誘導テンプレを作って栗に迷惑かからんように誘導。
・権利的に問題な物、腐絵、腐発言、もしかしてグレー？って思ったのはピアプロ外でやれ
合ってるかな？
411:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/05 17:09:08 oKLqs4dy0
>>406
荒れるので、人の意見にあまりつっかからないようにしてたが
確かに具体的対症療法を出してなかったorz
412:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/05 17:21:28 SeNT2A9g0
個人的にはイラスト自体の痛さよりコメントの痛さの方が問題だと思うんだけど
ブログみたくレスの認証制ってできないのかね？うｐ主が許可して初めて一般も見れるみたいな
何だかんだで絵そのものがアウトなのって少ない気がするし
今のピアプロの速度なら１日遅れでレス公開した時点でかなり流れてるだろうし
413:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/05 17:31:55 wxqi7U4g0
削除対象のものに関してもピアプロの中の人から自主削除を促す
コメントをつけられるに留まってて強制削除ってのはされてない
現状を見るに、中の人はユーザーに、自分の行動に責任を持つ
事ができて初めて人は自由に振舞うことができるってことを自覚
してもらいたいんじゃないか？
「まずかったら言ってください消します」とか言ってる時点でまずい
可能性が少なからずあることは自覚してるのに、自分で判断する
事を放棄してる人が多すぎると思うんだ。
自由の意味を履き違えてるつーか。
414:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/05 17:44:04 e+95yjwC0
これってやばいですか？＞＜雑ですいません＞＜線画だけで力つきて＞＜まずいなら消します＞＜
ってのはそんなことないよ～って言って欲しいだけで本当は思ってないから投稿してるんだと思う。
でもそういう子たちは本当に小学生とか中学生とかで悪気ないんだよな。
「自称周りと同等なくらい良識がある大人」って思い込んじゃってる年齢だからむずかしい。
実際中１で精神年齢25で自分のことオバさんとか言ってる子いるし。
なんにせよちゃんとオリジナルで完成させた物だけをUPしてほしいです。最近流れるの早くて困る。
415:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/05 18:09:49 Y5Aaw7Ix0
新着10スレ全部に書き込みとか、どんだけ構ってちゃんなんだよ、、、
416:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/05 18:14:39 rZbNc8770
OSたんOSたん言ってる奴は一体何なの
417:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/05 18:19:12 fbIlQUkl0
昔から、日本人は「自由」という言葉の意味を間違えて認識しているという。
英語では、「自由」という意味の言葉でも、"freedom"と"liberty"という２つの言葉があって、
前者は権利、束縛からの自由、
後者は責任を伴う自由、という意味。
日本は、そういうのが一緒くたになって「自由」という言葉一つで済まされてるから、そのへんの違いが理解し難いらしい。
まぁ、今の日本人はそのへんもきちんと分かってる人が多いと思ってたんだ。
ピアプロ見てたらそうでもないなと思った。
418:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/05 19:04:57 LnYzUe7SO
>>416
元スレ見てないけど、もしかしてネトラン関係で嫌な思いをしたことにこだわってるのかな？
亞北ネルの人が12/22の記事でもちょっと書いてるけど、詳しくは「osたん ネトラン」で検索してみて……
419:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/05 19:36:37 yCCGnCVX0
赤いから「祝われそう」なのか、それとも素で間違っているのか
それが大変気になる
URLﾘﾝｸ(piapro.jp)
420:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/05 19:47:50 oi4h2NSP0
OSたんとは全然違うよなあ…。
ボーカロイドはネットキャラじゃないし、権利者もはっきりしてる。
OSたんと同列に見ている人がいるということはよくわかったけど。
421:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/05 19:48:44 B9z6QYDI0
>>419
富士の樹海の木に赤いスプレーで
「祝ってやる」
と書かれた写真を思い出した
422:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/05 19:54:33 SeNT2A9g0
議論の場において「俺の意見が正しいんだ！」って論調を振り回してる奴が
一番痛く映るって事を再確認させてくれたrozieとsukajiにはある意味感謝したい
423:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/05 20:00:21 ygspgt7T0
>>421
それ書いた人イイ奴すぐるｗｗ
424:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/05 20:01:25 vCFunRBG0
>>406
乙
3つ目は、実際サイトやオフで、それなりのジャンルで活動していれば
否が応でも直面する問題なんだけれどね…
知らない人は、すごく窮屈で、前の人が問題起こしたのを何でこっちまでふじこ！
ってなるから余計に難しいなあ
425:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/05 20:02:08 wxqi7U4g0
>>420
あれは「あなたがたのようなインターレットれきｗが浅い方々は知らないであろう
ネットの隅々の深い部分での事件まで自分は知っているどうだすごいだろう」
と主張しているようにしか見えない。
マイクロソフトがウィンドウズのパッケ絵に使ってるキャラならともかく利用者の
想像から生まれて定着したようなキャラ、ちょっとのきっかけで消えて当然だよな。
426:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/05 20:07:33 Y5Aaw7Ix0
>>422
暇だったからレス数数えてみた。
128件中
sukaji 14回
rozie 19回
427:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/05 20:17:09 e+95yjwC0
なんか真面目に話してるのかと思ったらOSたんとかぱんつ絵とか表記の仕方が気持悪すぎる…
完全にキモオタだな。キモオタが一般人がどうこうとか言ってんじゃねーよとしか言えない。
428:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/05 20:19:30 geS4AXQG0
つかね、「一般的には」とか「普通は」とかその言ってる本人のオリジナルの世界なんだ
自分の常識が他人には非常識なことだってよくある
自分の意見は自分視点でだけ言っていい、他人を巻き込んで一般的には～なんてNGだ
429:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/05 20:20:47 lIN5rxCX0
>>410
1行目は俺の言いたかった事とちょっと違うが、全体としては重要な部分ではないのでおｋ
あと4行目を付け加えると↓ッス(´・ω・｀)
「何やってもいいから、問題だけは起こすな」その上で「問題が起こるとわかりきっているものは避けろ」
>>414
・誘い受け禁止 みたいなネット独特の文化は教えてやるしかないなぁ…
>>424
誘導テンプレ作ってやんわりと教えてあげるしかないと思う、ものっそい手間かかるけど…。
俺は同人関係のいざこざには知識豊富じゃないんで旨いテンプレ作れる自信はない(´・ω・｀)ス
430:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/05 20:27:10 oKLqs4dy0
アイスはエロって･･･
せっかく子供が一生懸命発言してんのに
おちょくるなよって感じだな
431:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/05 20:43:59 Y5Aaw7Ix0
>>429
把握した。4行目見て一瞬何を今更、、とか思ったけど、
すぐに説明する必要がある相手ばかりだと思いなおした。
でも、誘導テンプレは何処で作るんだ？
432:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/05 20:50:48 lIN5rxCX0
>>431
つべ板本スレから派生した初音ミクwikiに置かせてもらうのが無難かなと思ってる。丸投げなんだすまない。
433:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/05 21:04:30 Y5Aaw7Ix0
>>432
うーん、ピアプロでよくコメしてる人達が使わないと普及しないと思うんだ。
俺も作品によくコメつけてる方だけど、そのwikiは今本スレのテンプレ見て初めて知ったよ。
434:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/05 21:15:35 lIN5rxCX0
>>433
実はVOCALOIDwikiはつべ板派生とDTM板派生の2種類あったりする。
DTM派生の方はガチでミクの調教者向けだから同人のｇｄｇｄを持ち込むのは気がひけちゃってさ…
435:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/05 21:34:05 wxqi7U4g0
ピア掲示板に中の人きたぞ
436:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/05 21:43:39 ivcRDeBq0
中の人も見てられなくなったか。
お前と一対一で会話してるわけじゃねー！って言いたくなるほど
いちいちレス返してる人とかいてグダグダだもんな。
437:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/05 21:58:42 5rJ/+3sD0
中の人の続きコメントも待てないくらい議論が白熱してるわけか
438:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/05 22:09:05 5W66F5Tx0
自重したい人がいるなら自重させてあげればいいと思う
主だけ付けれるあるタグ付けたら サムネが出ないとか新着に載らないとか
439:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/05 22:12:40 Y5Aaw7Ix0
>>434
他に場所ないもんな、、、中の人の続きが気になるぜ
>>438
それ、確か誰か言ってなかった？
440:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/05 22:34:42 e+95yjwC0
ピアプロおちた
441:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/05 22:38:05 LoyaEs+Y0
落ちたのは中の人の影響かな しかし長い
442:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/05 22:53:08 vw5w0NQt0
やっぱりさ、サーバが落ちるぐらい利用者増えてるんだから自由度が
下がるとか言ってらんなくね？
潔白なもの以外は他でできるんだし、そういう奴らにはピクシブに移動
しないかって誘導してやるとか。
悪化してからじゃ遅いよ。
443:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/05 23:36:01 SeNT2A9g0
頻繁に鯖落ちするくらい利用者増えてしまったんだから住み分けで分散した方がいい気がする
折角はつねぎとかリン・レン用のＳＮＳもできたんだしさ
無料サービスのクリプトンに「人数増えたから鯖強化して」なんて厚かましい真似できんし
444:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/05 23:45:49 /eLCgx9B0
成人限定にすればいいのにね
もちろん身分証明書と郵便でしっかり身元確認してｗ
（無理だろうけどさ）
せめてお子様だけでも排除したいわ
445:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/05 23:48:12 ygspgt7T0
ﾋﾟｸｼﾌﾞと重複して投稿されてるものが結構あるよね。
なんなんだろ、アレは。
マルチ？と思ってしまった。
まあダウンロードしないと見られないピアプロと違って、ﾋﾟｸｼﾌﾞはそのまま
原寸が見られるから楽っちゃ楽なんだけど。
446:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/05 23:51:44 vw5w0NQt0
>>445
まあマルチなんだろうけど、ピクシブは登録しないと見れないしな。
447:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/05 23:52:46 ivcRDeBq0
それにしても長いな
結構前から繋がりにくい時あったし
いい加減対策しないと厳しくないかピアプロ
448:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/06 00:02:29 5VWaldVj0
>>439
俺も前に似たような事考えたが、
新着非表示にすればいいんでしょ？みたいな勘違いバカが発生しそうで怖い。
>>445
pixiv→絵日記
ピアプロ→素材置いておきますね
みたいな扱いだと思った
449:418
08/01/06 00:22:51 XepTP45t0
>>423
> それ書いた人イイ奴すぐるｗｗ
コラらしい
URLﾘﾝｸ(www.jukai-deep.netfirms.com)
URLﾘﾝｸ(www.jukai-deep.netfirms.com)
----
OSたんの件、元スレのほう確認できないで書くんで申し訳ないんですけども、過去のこのテの
キャラの事例としては、えここ（「アイスちゃん」）のほうが近いかな？
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
「マジとこ」( URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp) )
の頃からこういう現象を眺めてますが、個人的な意見として言わせてもらうと、
仲間内でのバカ騒ぎで、そのうち飽きるまで適当にやれる、という時代に楽しむのが
一番で、商業化とかそういう話が出たり、厨御用達の雑誌に載ったりするとうざくて
かなわんですねーとか。
というようなじじいの繰り言は流してもらうとしまして、自然発生的なキャラにしても、
版権元が許諾を出してるキャラにしても、絵描きさんは、自分の絵の使用許諾について、
はっきり意思表示をしたほうが良い、というかすべき、時代なんじゃないかなーと、
そう思いますです。
450:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/06 00:42:22 MtVEx1T80
>>448
基本、ピア＝素材で間違ってないと思う
掲示板で中の人が「別に素材じゃなくて完成されたイラストでもいいんだお」とメールで
返事くれたってレスがあったけど、「素材」って言葉の解釈の違いでさ、完成された１枚絵
であろうとニコ動の一部となりうる立派な素材だし、気に入った人が落として壁紙に設定
するってこともあるだろうし。
なんだかんだ口パク・表情差分集、白背景の立ち絵以外素材と呼べないなんて事は
ないんだよ。そりゃそっちのほうが素材としての使い勝手はイイけど。
だからピアも自由になんでもうｐしてくれ、利用価値があるかどうかは素材を探しに来た
人が判断するからってスタンスなんだろう。
ボーカロイド持ってないけど絵だけ描きますって人のほとんどが本当はピクシブで
事足りるのにピアにしがみついてるのは、自分で動画作れないから誰かの目に留まって
動画に使ってもらってあわよくばニコ動デビューなんて夢を見てるからじゃね？
451:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/06 00:49:24 IUTs3fAG0
ニコチャートみて気づいたんだが
367の動画ってKAITOですが～の人が作ってたんだね
452:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/06 00:52:42 X/Rrdjib0
>>450
自分はピアの素材に助けられたクチなので
そういう物言いにはちょっと抵抗があるな…
453:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/06 01:03:05 0MwKYG3g0
素材として使っていいですよっていう説明もいらないし、
好きな人が集まってワイワイしてるから投稿してるのであって、
私の絵は素敵だから動画職人につかってもらえるかもﾐｬｯﾊｰﾝ★
なんて人はほとんどいないだろうよ。考えが歪みすぎだろう。
それにあっちだと曲もイラストもあるから、
曲にあったイラスト、イラストにあった曲を作ってコラボ
っていうのがしやすいからしてるって人もいるだろうし。
454:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/06 01:07:57 3QPLDfq00
数年前までは職業作家って大人なものだと思っていた…ガキみたいな痛いおっさんおばさんがこんなに；
作品って技術の産物で人間性で作るモノじゃないんだな…
455:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/06 01:09:02 qNQYOgAp0
>>453
>私の絵は素敵だから動画職人につかってもらえるかもﾐｬｯﾊｰﾝ★はさすがにあんまりないだろうけど使ってくれるとうれしいなってのはみんなあると思うよ。
だからわざわざニコニコ用サイズにしたりしてる人たちがたくさんいるんだろうな。
それにあそこ投稿しても絵師同士の馴れ合いはない。上手い絵にはコメントつくけど
普通～下手な絵には大した反応ないしタグでもあんまりあそばないしね。
456:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/06 01:09:35 5VWaldVj0
>>450
絵描いたお。貼り付けておくお(＾ω＾) がpixivで
絵描いたよ、素材として置いてくから適当に使ってくりゃれ がピアプロなんだと俺は思う。
きゃぴきゃぴしてる奴らがどう考えてるかは分からん。何も考えてないと思う。
利用価値は素材を使う本人が見出すものっつうのは同意出来るんだが、
うｐした本人すら価値を見出せなさそうなものは投稿控えてほしいなあと少し思う。
線画で力尽きましたとかその類を勝手に手直ししてピアプロ再投稿してもいいんだろうか。
俺はVOCALOID所かDTMをまともに弄ったことすらないがピアプロは応援したいと思ってる。
昔お気に入りのmidiサイトがどんどん消滅してった思い出があるからな…。
ピアプロの利用者に便乗乞食みたいな奴はいないと思いたいがニコニコに大量にある
便乗n番煎じ動画を見てるとありそうな気がしてきた…。
457:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/06 01:11:25 X+SfCkBz0
最近マルチの意味が分かってない人が多い気がする
場合にもよるが投稿を複数箇所にするのは構わないと思う
458:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/06 01:15:39 I91ri1ra0
今日中に例のスレッドにピアプロの「指針について」書き込むってさ。
ソースはひろゆき
459:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/06 01:18:06 SMvVn8ZF0
＞うｐした本人すら価値を見出せなさそうなものは投稿控えてほしい
これ分かる。アウトですかねえ？とか雑です＞＜みたいな
うｐ主自ら疑問を感じる絵はうｐしないで欲しいな
460:450
08/01/06 02:07:26 MtVEx1T80
>>452
ごめん、言葉が悪かった。
絵だけで参加でも別にいいんだよ。実際絵がかけないから誰かのを借りるって人もいて
ピア発足の背景ってのはそういう人たちを結びつけたいってところなんだろうから。
素材として利用されることを意識してるかしてないかって話になるとすぐ「私たちは
素材製造マシーンなんですか！」ってかみついてくるのがいるが、素材として使われても
いいからピアに投稿してるんだよな？
>>456の言う
＞うｐした本人すら価値を見出せなさそうなものは投稿控えてほしいなあと少し思う。
これが「素材として使われることを意識した行為」なんじゃないのか？
461:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/06 02:23:26 v95CB8lU0
前から思ってたけどこのジャンルの主役はDTMerってことを
わかってない人が多い気がする。
あくまで音楽を引き立てるものなんだからピアプロでイラストばかり
好き勝手していいなんてことはない。
ここを勘違いしてるから変な奴が出てくるんだよ。
でもこういうこと言うと>>460が言うように「素材提供マシーンふじこ！」
って反論されるんだよなー
462:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/06 02:27:19 qNQYOgAp0
素材提供マシーンふじこ！って言うのってなんとなく絵師じゃなくて「私は絵師の気持分かってます」
っていう見る側な気がする。公式で絵がどうこうつらつら語るのも絵師じゃなくてそういう人が多いし。
なんていうか押し付けなんだよな。そう言う人って本当はなんにも分かってない。
463:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/06 02:28:24 P4rBOMQc0
なんていうか…前提が違うんだよなー
交流だけが目的になっている人たちの場じゃないんだよピアプロは