[212]HP iPAQ 200シリーズPart5[地雷?]at MOBILE
[212]HP iPAQ 200シリーズPart5[地雷?] - 暇つぶし2ch699:いつでもどこでも名無しさん
08/08/31 15:24:54 P
HPCもWMも見た目より他変わらんだろ。
リセット頻度は似たようなもんだ。

700:いつでもどこでも名無しさん
08/08/31 15:25:30 0
構ってくん 大人気だなw
結論が出そうもない話題でスレを独占してるじゃん

701:いつでもどこでも名無しさん
08/08/31 15:26:01 0
>>699
は?

702:いつでもどこでも名無しさん
08/08/31 15:29:48 0
>>698
iPhoneの代わりにって事だったし、ビジュアル的な操作性って
WM6って無骨でしょ。

自分は手書きメモがどうしても欲しくって買って幻彩をメモ帳代わ
りに漫画図とかで重宝してたりすますが使用目的が明確でないと
WM6って買ってがっかりなんて事が多いかと

703:いつでもどこでも名無しさん
08/08/31 15:36:25 0
暇な人いたら下のページのxlsファイル(160KBと1.4MBの二つ)の表示時間を計測してみて下さい

URLリンク(iphone.goodegg.jp)

704:693
08/08/31 15:40:40 0
色々レスありがとう。

>>694
WindowsMobileというブランドになってからは使ったこと無いけど、PocketPC
は使ってたよ。CASIOのE750だったかな? 実際のところあまり使い勝手は
良いとは思えなくて、その頃まだ存命だったH/PCの方が性に合っていたので
そちらに流れたクチ。
ただ、あれからだいぶ経ったしあのころのPocketPCよりはある程度進化して
いるのではと皮算用w

そういう経緯もあるので、多少は期待しているけど、過剰には期待していない。

>>696
>>698
取りあえずWindowsと同じ操作性があるとは思ってないです。どっちかというと
今は亡きH/PCの方が近いよね?

>>699
今のWMは分からないけど、むかしのPocketPCはかなり違ってたね。

705:いつでもどこでも名無しさん
08/08/31 15:49:01 P
HPC、PPC、WMはCEのインターフェイスが違うだけじゃなかったっけ?

>>lornada720
いいねえ。あれの文字入力は「かいかん」だったな。690、720使ってた。

706:いつでもどこでも名無しさん
08/08/31 16:02:43 0
×押してもアプリが終了しないのはPPCからだな

707:いつでもどこでも名無しさん
08/08/31 16:05:43 0
おお、いつになく盛況だなw
PCと比べると、って話題はこの機種に限らず、今に始まったものじゃないけど、
結局答えはないんだよねw

お互いの足りない部分を補完する、ペアというかパートナー的なものじゃないかと思うんだけど。

708:いつでもどこでも名無しさん
08/08/31 16:08:02 0
HPCはなんちゃってWindows
PPCはなんちゃってPalm

昔これ聞いて納得した覚えがある

709:704
08/08/31 16:18:59 0
>>708
あー、その喩えは的を射ているな。まさにそんな感じだ。

いずれにしても俺の場合Windowsと比較するつもりはないので、むしろ
Windowsとは似ても似つかぬぐらいのインターフェイスの方が良かったり。

710:いつでもどこでも名無しさん
08/08/31 16:27:00 0
ipaq選ぶ基準は人それぞれだけど
・大画面ながら軽量
・同時期に発売された携帯よりもハイスペック
・拡張性やカスタマイズが豊富
・瞬時に起動、長い持続時間

実際、長旅のときはレッツノート持っていくが日帰りならPDAで十分。
外出時の殆どが日帰りであるからPDAは必須だね。さすがにモバイルパソコンが200gとか300gまで
迫ってきたらそっちに移るかもしれないけど同じようにPDAも進化してくから住み分けは続くと予想。

711:いつでもどこでも名無しさん
08/08/31 18:39:06 0
>>710
・W05K持ってるauの奴隷

も入れといてくれw



712:いつでもどこでも名無しさん
08/08/31 18:40:05 0
>>683だが、212はメモリが大きいから、再起動(ソフトリセット)はほとんど
しなくなってると思うんだけど。

昔は一日に何回もしていたが、今はBTとSIPの相性問題が発生したときくらい。
まあ、だからHTKを使わなくなったんだけど。

713:いつでもどこでも名無しさん
08/08/31 18:43:04 0
>>711
俺もその奴隷だが、奴隷は>>710の「長い持続時間」が半減するのがなんとも。
使っていない時間も*含めて*10時間くらいしかお供できない感じ。
これがH11HWをBTモデムとして使う場合は一日大丈夫なんだけどねえ。

やっぱりCFまわりが悔やまれる。

714:いつでもどこでも名無しさん
08/08/31 19:36:16 0
BTモデムの話が出たついでに聞くんだが、それだと
例えばauの場合0.1円/パケットの従量制のサービスになるわけでしょう?

一日に平均小一時間のネットブラウズ、10本程度のメールの送受信(重いデータはなしとする)、
それに2ちゃんをやはり小一時間した場合、どの程度の料金になるんだろうか。

今度買った携帯が東芝のBluetooth搭載機なので、
それでつなげられて料金がそこそこなら、考えてみようと思ってるんだけど。




715:いつでもどこでも名無しさん
08/08/31 19:42:58 0
>>714
小一時間のブラウズでパケ氏決定

メールは、全部で300通としたら、1通3KBとしても1MBだから、まあ
4000円で16万パケットまで含むミドルパックにはいれば問題ないと思う。
ま、auでモバイルするならW05Kに限る。

BTモデムは、気軽に使えるのはイーモバのみ。
ドコモのネットワークで使いたいなら、bmobile3GにBT搭載のドコモの携帯か
SIMロックフリー端末を調達するしかないかな。



716:いつでもどこでも名無しさん
08/08/31 19:55:51 0
>>715
禿でも定額で使えるじゃん

717:いつでもどこでも名無しさん
08/08/31 20:07:46 0
教えてくんモードで申し訳ないのですが・・

iPAQ212との組み合わせで、かなの直接入力ができるキーボードについての情報をお持ちの方が
いらしたら、機種等をお教えいただけないでしょうか?

今まで、短期の旅行等ではDell(Think Outside)のBluetooth接続キーボード(ローマ字入力のみサポート)
を使ってきたのですが、長期にわたって出かけることになり、本来、プライベートでは、かな入力の自分としては、
ちょっとつらいと思ったもので・・。

718:いつでもどこでも名無しさん
08/08/31 21:50:15 0
>>717
USBホストケーブルを使って通常のUSBキーボードを使うと「かな入力」が可能。

ここからは想像だけど
URLリンク(dench.flatlib.jp)
を使って英字キーボードの余ってるキー(右altとか)に「カタカナ、ひらがなキー」を割り当てれば
dellの奴でもかな入力ができるんじゃないか?
(キーが足りないからやっかいだけど)
あるいは最初からREUDOが出してるBluetoothの日本語キーボードを買ってみるとか。
URLリンク(www.reudo.co.jp)


719:漢和辞典
08/08/31 22:00:22 4y9i37tb0
>>690
ありがとうございます。
コノユーティリティで接続できました。
これで、とりあえず、売らずにすみます。


720:いつでもどこでも名無しさん
08/08/31 22:12:36 0
>>715
やっぱそうなのか… W05Kはノートで使ってるので。
つか、これでネットするためにCFスロット付いたiPAQ 212にしたんだからなw
ただ横画面にした時に出っ張ってるのがジャマなだけなのさ…

>>717
ちょっとググってみたけど、かな入力ができるってのは厳しいんじゃないかなあ。
少なくとも出先に持って行けるコンパクトタイプでは…
PCに比べ入力がネックとなるPDAにしては、不思議なくらいこの分野は日本では不毛ですよね。
まあわからん、もしかしたらあるのかも知れん。

俺はREUDOの日本語キーボード頼んでまだ届いてないけど、うまく動くのかな…



721:いつでもどこでも名無しさん
08/09/01 00:23:15 0
W05K+iPaq 212だと10時間ぐらい持つのか。
VAIO typeUだと2時間ちょっとしか持たないからそれよりマシだな。

722:いつでもどこでも名無しさん
08/09/01 07:06:56 0
>>720
まだサポートソフトが対応してないからIMEのON/OFFはできないぞ

723:いつでもどこでも名無しさん
08/09/01 10:24:58 0
まだそんなことを言ってる人がいるんだ…

724:いつでもどこでも名無しさん
08/09/02 14:47:53 0
URLリンク(iphone.goodegg.jp)掲載のxlsファイルの表示時間計測

[10列*1,000行(160KB)のxlsファイルの表示時間]
hx4700:4秒
アドエス:5秒
N905iμ:5秒
X02HT:6秒
zaurus SL-C3100:8秒
W44T 12秒
zaurus SL-B500:16秒
iPhone:40秒 ←革新的

[10列*10,000行(1.4MB)のxlsファイル表示時間]
Sig3:13秒
ウィルコム03:30秒以下
hx4700:30秒
アドエス:30秒
X02HT:35秒
zaurusC-3100:1分
Sig2:1分
MobileGear R330:1分40秒
zaurus SL-B500:2分20秒
=====スマートフォン・PDAの壁=====
SH902i:8秒で表示できない旨のダイアログ
N905iμ:15秒で表示できない旨のダイアログ(3000行449KB程度なら15秒)
W44T:40秒弱でファイルサイズ大きすぎと怒られ表示不能
========携帯電話の壁========
iPhone:5分30秒待たせた上に落ちて結局表示できない ←革新的

725:720
08/09/03 23:12:48 0
REUDO RBK-2100BTJ届いた。
メーカーHPからサポートソフトをDL、インスコしてたんだが、「デバイス選択」で、iPAQ 212がない。
サポート保証されてないんだから当然といえば当然なんだがw
どのデバイスも選ばずにキャンセルすると、プログラムはインスコされない。
とりあえず一番上のウィルコム 03選んでやってみるけど… どーなんでしょ。

726:漢和辞典
08/09/03 23:52:49 OVLZChMu0
212のホストケーブルについて教えてください。
純正が高くて、余分に長いと思うので、代用品を探していますがいいホスト
ケーブルありますでしょうか?
ミヤビックスで以下のホストケーブルを見つけましたが使用できますか?

URLリンク(www.miyavix.co.jp)
ちなみに私が所有しているzaurus用の以下2つホストケーブルはコネクタがささりませんでした。
USBホストケーブル
商品型番:USBHOSTケーブル(まったくコネクタがはいらない)
USB-HOSTアダプター
商品型番:HOSTアアプター(ささるが、奥にはいらない)
純正のホストケーブルは、mini-USBコネクタでないほう(拡張コネクタ?)に
挿すからまた違うのかな?


727:いつでもどこでも名無しさん
08/09/04 00:35:10 0
>>726
スペック表によるとホスト機能は24ピンのほうに繋げないといけない感じだけどな。

728:漢和辞典
08/09/04 01:13:07 onT48Ye10
>>727
スペック表見ました。やっぱ、ホスト機能は24ピンのほうに挿さない
といけないみたいですね。やっぱ専用のケーブルを買うしかなさそうですね。
mini-USBは、データ通信と充電はできるけど、ホスト機能はないみたいですね。
なぜ、そうなっているかはわかりませんが、やっぱその辺が地雷なんでしょうね。
アドバイスありがとうございました。

729:いつでもどこでも名無しさん
08/09/04 01:39:43 0
212けっこう遊べるよー重いけど (4150使ってたので比べると) ClearTypeが出荷時のデフォenableでないのは痛


730:いつでもどこでも名無しさん
08/09/04 09:37:38 0
遅レスでスミマセン・・。

>>717
USBホストケーブルを使ってかな入力対応のキーボードをつなぐ、という方法、これが一番シンプル
に思えるので、これを狙ってみます。
USBホストケーブルの入手がハードルが高そうなのと、ホストケーブルのコネクタ部が大きいので、
本体用のスタンドを用意する必要はありそうですが・・。情報、あとがとうございました。

REUDOのは、Web上で
『ローマ字入力による「かな漢字変換」ができます。(かなの直接入力はできません)』
という公式なアナウンスがありますので・・。

731:いつでもどこでも名無しさん
08/09/04 11:31:19 0
>>730
もう見ないかもしれないけど。
em1keyというソフトを紹介したのは、Reudoの公開しているソフトよりずっとマシだから。
で、Reudoのソフトじゃ駄目な日本語入力のON/OFFもできるから、ローマ字入力/かな入力の切り替えもできるんじゃないか?
と言ってみたんだよ。
オレはREUDOの英字キーボードを使っていて、全角半角キーをhomeキーに割り当てたりしてるけど
試しにPageDownキーを「ひらがな」に割り当てたらかな入力ができるようになった。

つまりおたくが持ってるStowawayのキーボードでもem1keyを使えばかな入力ができるんじゃないか?
ってこと。
まぁ、ホストケーブルを使うならいいんだけどさ。

732:730=717
08/09/04 21:29:32 0
>>731
一番最初に考えてみたのは、em1keyを使う方法ではあったのですが・・・

ご存知かとは思いますが、Stowaway Keyboardには、キーボードの一番奥の列(数字の列)が1列
丸ごと存在せず、Qの列のキーとFnキー(2種類)とを同時に押すことで代用するカタチになっています。

この関係で、個人的にかな直接入力に一番求めている「キーを1つ押せば、かなが1文字入る
(頭の中で一旦ローマ字とか複数のキーの組み合わせとかに分解する必要が生じない)」というのが
実現できない文字がある程度生じることが想定されてしまったので、申し訳ありませんが、スキップ
させていただきました。

もうちょっと余裕があれば、自分では使わないなりに、実現できるのかだけは試してみたかったところですが・・。

733:いつでもどこでも名無しさん
08/09/04 21:59:11 0
>>732
ご存知ありませんでした。
Stowawayを他の奴と勘違いしてた。スマヌ 

ついでにと言ったら何だけど
HPの直販なら5営業日でホストケーブルを買える。
急ぐなら直販がいいかも。
↓の一番下
URLリンク(h50157.www5.hp.com)

734:いつでもどこでも名無しさん
08/09/05 22:25:11 0
短いの欲しかったら純正ケーブル買って短く切って繋げりゃいいと思うが。

735:いつでもどこでも名無しさん
08/09/06 21:38:11 0
FSKAREN入れたらHTKが起動しなくなった。
変換は賢くなったがキーが押しづらい・・・
やはり今月末発売に212正規対応ATOKを入れないとだめか?

736:いつでもどこでも名無しさん
08/09/06 22:04:27 0
ソフトとの相性でHTK使えなくなる現象は他機種でもあるみたいだから
たぶんHTKそのものにバグがあると思う。

737:735
08/09/06 23:08:28 0
HTKだけじゃなくBluetoothも起動しなくなった。
これじゃBluetoothキーボードが使えないよ。
意味ねー。

738:漢和辞典
08/09/06 23:33:40 /+MA6zYf0
モバイルルータできました。ipaq 212 に softbankのC01SIつないで
DeleGateLauncher+ipod touchで通信できました。
これがやりたくてipaq買っただけにできてよかった。
ただ、自分の部屋の通信環境が悪いのかwebの表示速度は劇遅でした。
また、youtubeはみれませんでした。
今度、よい場所で再テストしたいです。
webにこの構成での通信がなかったものですから、一応書きこんどきます。
これでまた、活用範囲がひろがしました。




739:いつでもどこでも名無しさん
08/09/06 23:44:08 0
本日amazonより212が届きました。早速充電と思い、電池を入れ、アダプタをつないだのですが、ランプもつかないし、充電マークらしきものも表示されない…。
PDAは初めてなのですが、初期不良ですかね…?

740:いつでもどこでも名無しさん
08/09/07 07:01:40 0
リセットボタン押す、ランプ付かなくても1~2時間充電させとく

741:いつでもどこでも名無しさん
08/09/07 09:38:03 0
HTK入れるとニコナビが誤動作する。
時々何かの拍子にハングするし。

これは・・・
症状から察するにマルチスレッド制御にバグがあると思われる>HTK
同期オブジェクトの扱いを間違ってると自分や他のソフト止めたりするから。
(実際それ系統のエラーが出ている)
とくに通信系はマルチスレッド使ってるから不具合が出る。


742:いつでもどこでも名無しさん
08/09/07 10:06:08 0
わーい
でばっぐーだーでばっぐだー

743:いつでもどこでも名無しさん
08/09/07 14:00:58 0
>>741
横レスなんだが、ニコナビって使える?
いや、俺の212だと100%ログオンエラーでまったく使えないんだけど。
もちろんIDとパスが違うというオチではなくて。

744:いつでもどこでも名無しさん
08/09/07 16:20:45 0
>>743
全く問題なく使えているけど。

745:いつでもどこでも名無しさん
08/09/07 19:48:11 0
>>731
日本語キーボードということでREUDO RBK-2100BTJをこのPDAで使おうと思い
購入したのですが、キー印字通りに入力できなくて困ってます.....
>>731さんの紹介されたem1keyというソフトもダウンロードしてみたのですが、
iPAQ 212では具体的にどのような処理をすればよいか、知識がなくわかりません。
へたれですみませんが、よろしくご教授お願いします......




746:いつでもどこでも名無しさん
08/09/07 22:31:54 0
>>745
Windows Mobile版RBKサポートソフト Ver.1.18b
URLリンク(www.reudo.co.jp)
↑は入れてみた?

747:いつでもどこでも名無しさん
08/09/10 07:12:23 Yzm5nxwf0
Nokia HS-48使うとipaqの内蔵マイクを使わなくてもskype使えるね。
普段はコネクタにイヤホンつなぐだけだけど実際はマイクの結線もしてあったんですね。


748:いつでもどこでも名無しさん
08/09/10 08:14:58 bc70cGIP0
誰かFXトレード用のGFTを使ってる人いませんか?

これが使えないと2750から乗り換えする意味が
ほとんどなくなっちゃう。

749:いつでもどこでも名無しさん
08/09/10 08:16:27 bc70cGIP0
あ、ソフトはGFTのDealBookです。

750:いつでもどこでも名無しさん
08/09/10 16:44:02 0
>>746
他の人も書いていましたが、インストールの設定画面で対応機種中にiPAQ 212がないので.....
日本語の文章のみだと問題ないのですが、Fキーが使えず、記号も印字以外が入力されてしまうので、
実際の使用にはかなり難しいと思います。
メーカーが対応してくれると一番いいんでしょうけど.......


751:いつでもどこでも名無しさん
08/09/11 16:11:00 P
各社からいろいろスマートフォン発表されているけど
大画面好きな俺からしてみたらどれも欲しいと思わんな。
だけどHTCのTouch HDだけは気になるw

WVGAって事だけど何インチあるのかな?
今iPAQ212とEMONSTER(S11HT)をBT-DUNで運用してるけど
Touch HDが日本で出たら1台に出来るかなと・・・

752:いつでもどこでも名無しさん
08/09/11 16:15:02 0
>>751
イモーヌが在るよw

753:いつでもどこでも名無しさん
08/09/11 16:34:57 P
>>752
イモーヌじゃ電話として使えないからな。
それに今さらって感じw
ウロコもかんべんw
iPAQ212のタッチパネルの感度も人の事言えないが・・

754:いつでもどこでも名無しさん
08/09/11 19:26:35 0
すくなくともVGAで4インチをそのままにワイドでないと使う気しないわ


755:いつでもどこでも名無しさん
08/09/11 19:54:45 0
4インチあるなら800x600なんてのも出して欲しいなぁ。
筐体自体は今の形のままで解像度800x600に上げてCPUも320に上げてメモリ増やしてCF安定させて出して欲しい。
発売して半年たったいま、訴えるものが画面サイズだけって感じがする。

まあCF周りが不安定報告が多すぎて購入に踏み切れないだけだけど。

756:いつでもどこでも名無しさん
08/09/11 20:35:08 0
>>753
>それに今さらって感じw  これで、エリア民を敵に廻したね~ww

757:いつでもどこでも名無しさん
08/09/11 21:09:11 0
4インチあるなら1024x768というのも

758:いつでもどこでも名無しさん
08/09/11 22:21:13 0
>>757

ちょww
老眼気味な俺はどうしろとー

はっまさかPDAを使うのを止めろとw

759:いつでもどこでも名無しさん
08/09/11 23:22:24 0
正直、、イモーヌでも辛い場合。。wwプ

760:いつでもどこでも名無しさん
08/09/12 00:49:23 0
まぁね。Window Mobileを根本的につくりなおさないとダメだこりゃ、なんだけどな。

761:いつでもどこでも名無しさん
08/09/12 00:53:55 0
今度作り直したら使い物にならない気がする。WM7とかちょっとずつ直してくれる方が安心できる。

762:いつでもどこでも名無しさん
08/09/12 05:25:17 0
>今iPAQ212とEMONSTER(S11HT)をBT-DUNで運用してるけど


この手の無駄をするのがヲタだよなあ。良くも悪くも。
無駄とわかっても、スペックに走る。
普通の人間は、割り切って道具を使うのに割り切れない。


763:いつでもどこでも名無しさん
08/09/12 05:55:10 0
裏を返すとEMONSTER単体では使えないと割り切って使っているとも言える。

764:いつでもどこでも名無しさん
08/09/12 06:55:34 0
>>763
屁理屈で返すようじゃ、人間が小さすぎるよw

765:いつでもどこでも名無しさん
08/09/12 07:57:17 O
携帯電話のOSがリセット必須のWindowsってのはなんか許せないし。
WindowsMobileの中途半端なブラウザでネットをしようとは思わない。どうせなら携帯の方がまし

という訳で、私のipaqは読み書き+メディアプレーヤー

766:いつでもどこでも名無しさん
08/09/12 08:23:55 0
>>765
リセットなんて三日に一度くらいだし、
オートでやらせれば手間もかからない

767:いつでもどこでも名無しさん
08/09/12 08:49:28 P
>>762
最初はS11HTしか持ってなくて大きな画面が欲しくなってiPAQ212を
購入したって経緯。
S11HT持っていなかったら初期費用を考えてCFタイプの通信カードを
買っていたと思う。QVGAでのWEB閲覧はやっぱ厳しいw

Touch Diamondが出てS11HTユーザーが大騒ぎしているのが分かるww


768:いつでもどこでも名無しさん
08/09/12 12:40:39 O
携帯なら三日といわず三ヶ月は少なくともリセットしないで済むだろう。

769:いつでもどこでも名無しさん
08/09/12 12:59:07 0
そう言った意味でスマートフォンはちょっと失望させられたデバイスだったなあ
NOKIAやiPhoneは使ったこと無いからあくまでちょっとだが
携帯で全て一つで済ますという発想は全てが中途半端になると言う事をつくづく勉強させられた
で、今の俺は
212は簡易ネット端末&調べ物デバイス
通信は音声通話兼用で京ポン2
更にホットスポットとワイヤレスゲートの公衆無線LNAと契約し高速通信も対応
音楽、動画はCOWONのA3、ゲームはPSPで用途別使い分け


770:いつでもどこでも名無しさん
08/09/12 13:04:45 P
>>769
COWONのA3
金持ち!!羨ましいw

771:いつでもどこでも名無しさん
08/09/12 13:06:05 0
>>768
stdならもっと安定してる

772:いつでもどこでも名無しさん
08/09/12 13:15:06 0
S11HTも結構安定してる。
QVGAを除けばなかなか良く出来た造りだと思う。
海外ではTyTN IIの名前で高評価だし未だに値段高いからな。

773:いつでもどこでも名無しさん
08/09/12 14:13:22 0
>>769
そんなに持ち歩けません

774:いつでもどこでも名無しさん
08/09/12 16:30:17 0
>>769
だから君のリュックはいつもあんなに膨らんでるんだねw
それをいつも汗かいて重そうに持って…モバイルって大変なんだね。

775:いつでもどこでも名無しさん
08/09/12 17:18:38 P
いちいち煽るなよw
人それぞれだよ。
何今さらPDAなんてって思っている人だっていると思うぞw

776:いつでもどこでも名無しさん
08/09/12 17:51:24 P
>>775
オレオレ

777:いつでもどこでも名無しさん
08/09/12 17:53:37 0
今さらながら4inchVGAの恩恵は有り余るほど感じるな。
動画見てもネットしても(netfront3.5・なかなかがんがってる)そこまでの不満はない。
auキャリアでスマートフォンという選択肢がなかったからこれを買ったのだが、
逆にケータイはケータイ、PDAはPDAという使い分けができてるような希ガス
俺的にはノート持ち歩くシーンが減ったということが一番のエポックだったかも。


778:いつでもどこでも名無しさん
08/09/12 18:32:29 O
例えばAmazonで買い物をする時。ホットスポットで無線LANが使えても、これを使う気にならない。
i-mode用のAmazonの方が使いやすいと思うから。

これってどうなんだろう。目的を絞って使えば携帯サイトの方が便利だと思うんだけど。
…ipaqのブラウザにお金かけてないからそう思うのかな?

779:いつでもどこでも名無しさん
08/09/12 18:44:05 O
今更感で言うと、MSNメッセンジャーもようつべも携帯から出来るんだよね。
まぁ、それなりなんだけど。でも極端に使えないとも思わない。

PDAのアイデンティティーって一体!?(´ω`)
PDAを使いつつ、なんか疑問に思ってしまう…

780:いつでもどこでも名無しさん
08/09/12 18:54:34 0
PCページがPDAじゃ重過ぎる、携帯用ページじゃつまらない。
データ圧縮サービスに入ればなんとか使える。

781:いつでもどこでも名無しさん
08/09/12 19:00:26 0
でもようつべもニコニコも携帯つーかドコモ携帯ぐらいだけど
機種によってフル画面にできないとか自炊きのコミックビューワーとしてはきついわ
色々あるんだよ携帯だと

782:いつでもどこでも名無しさん
08/09/12 20:00:51 0
同じ携帯でもドコモの携帯と
そうでない携帯のサービスの差は
丸っきり別物と言うくらい違うよなあ


783:いつでもどこでも名無しさん
08/09/12 20:01:35 0
>>780
212+IEのときは重くて使えねーと思ってたんだが
NetFrontに変えたらサクサク見れるようになって今は問題なし。

784:いつでもどこでも名無しさん
08/09/12 20:08:46 0
>>779
アイデンティティーって・・・

俺の場合は自作ソフトを持ち歩いて使いたいが為に買ったような
ものなんだが、他には書籍ビュワーとして使ってるな。画面大きいから。
PDFやヘルプファイルが出先で見れるのも大きい。
人によってはPDAでないと駄目な部分はある。

785:いつでもどこでも名無しさん
08/09/12 20:12:03 0
>>779
>PDAのアイデンティティーって一体!?(´ω`)
なんかの資料をポケットブック感覚で使えるってところだと思う。

携帯電話だと画面が小さすぎるし、PCで見るにはちょこまか
持ち歩き出来ないから融通がきかないから、丁度いい大きさ
って感じで電子辞書とかも入れとくとググルで探すより、目的
の情報が早く得られたりする。

786:いつでもどこでも名無しさん
08/09/12 20:43:49 0
>>760
会社でCE5.0の端末(QVGA)使ってるけど
Windows Mobileよりはるかに使いやすくてレスポンスが良い件・・・。

787:いつでもどこでも名無しさん
08/09/12 20:51:11 0
画面描写がQVGAなら描写にかかる負荷は単純に考えるとVGAの半分。

788:いつでもどこでも名無しさん
08/09/12 20:53:45 0
1/4じゃね?

789:いつでもどこでも名無しさん
08/09/12 20:58:36 0
間違えた。
QってクォーターのQだっけ?

790:いつでもどこでも名無しさん
08/09/12 21:04:30 0
>>777
ネットフロント3.5は早く製品版出して欲しいね。
これがあるとないとで、212の評価もかなり変わったと思う。

アクセス嫌いだったが、正直見直した。

791:いつでもどこでも名無しさん
08/09/12 21:06:07 0
>>786
CE4.1でWVGAのSig3(400MHz)の方がWM6でVGAの212(624MHz)よりもよりサクサク動く

792:いつでもどこでも名無しさん
08/09/12 21:25:42 0
WMはユーザーがかなり弄らないと駄目だからな。
レジストリ弄るなんて早々やらないし、ROM焼直すって駄目すぎる。
逆を言えば弄れば使えるようになるのだが。

793:いつでもどこでも名無しさん
08/09/13 00:06:47 0
>>790
だよね。
早いしいろいろカスタマイズできるし、operaの最新ベータ版よりも使い勝手いい。
iPAQで使う分には不満なし、なんで早く製品版出さないかな~

ところでauがスマートフォン出すと。

2.8インチ VGAタッチスクリーン
Windows Mobile 6.1 + TouchFLO
CDMA 1x EV-DO Rev.A (CDMA 1X WIN)
802.11b/g WiFi, Bluetooth 2.0 + EDR
3.2メガピクセルカメラ
microSD 8GBまで対応

出ればたぶん買うんだろうが、4インチに慣れた目に2.8インチVGAがどう映るか…



794:いつでもどこでも名無しさん
08/09/13 00:55:00 0
NetFront3.5使うとiPone(Touch)にまったく魅力を感じなくなるよね。

795:いつでもどこでも名無しさん
08/09/13 01:03:59 0
NetFrontはBookmarkがちょっとねえ

796:いつでもどこでも名無しさん
08/09/13 01:14:54 0
このスレを見てNetFrontを知り
入れてみた

すげーー
ブックマーク使いずらいけど
それ以上の価値はある

Opera使いたかったけど有料だったから
買うか迷っていただけに
これは助かる

797:いつでもどこでも名無しさん
08/09/13 01:35:58 0
ブックマークってIEと何か違うっけ?

798:いつでもどこでも名無しさん
08/09/13 07:33:57 0
>>784,785
確かに。例えば、携帯YouTubeだと潰れてしまう字幕がはっきり見れる。とかありますよね。
ただ、なんか使えば使うほど、ニッチな部分でしか存在を主張できないPDAが浮き彫りになるような気がします。
自分は、携帯では出来ないカスタマイズを楽しんでいます。
使わないのにPython入れてポケコンの様にしてみたり。

NetFront3.5気になってはいましたがなんとなく避けていました。
思い切って入れてみたけど、これなら良いですね。継続的に使うようになるかわからないけど、
IEと違って、PDAでブラウズしよう。って言う気にはなります。

799:いつでもどこでも名無しさん
08/09/13 08:09:13 0
俺もここ見てNetFront3.5入れてみたが、これはびっくりだ!
Opera Mobile 9.5betaより断然いい。
つーかなんだこれすげーな。

800:いつでもどこでも名無しさん
08/09/13 11:33:12 0
>>796
設定で通常のツリー表示に変更できる。
タップスクロールが気持ちいいいいいい~
あのブラウザなら3k出してもいい!

801:いつでもどこでも名無しさん
08/09/13 20:20:24 0
あれ?8月末までのNetFront復活した

802:いつでもどこでも名無しさん
08/09/13 20:23:15 0
NetFrontがtouch/iPhoneみたいにマルチタップで指でZOOMできたらなぁ・・・。

803:いつでもどこでも名無しさん
08/09/13 20:25:43 0
くぱぁ

804:いつでもどこでも名無しさん
08/09/13 20:53:26 0
>>801
ビルドナンバが上がってる、再ダウンロードし直してインスコすれば、また、使える。
早く正規版出して欲しいよね。

805:いつでもどこでも名無しさん
08/09/13 21:02:03 0
>>802
よくわからんのだが、あの機能って感圧式のタッチセンサーでもできるのかね?

806:いつでもどこでも名無しさん
08/09/13 21:36:29 0
>>805
可能?らしい。

iSwishで2点接触による画像拡大/縮小が出来てたらしい。
iSwishってどうなったんだろうね

807:いつでもどこでも名無しさん
08/09/13 23:25:40 0
使ってるうちに、意図しない拡大や縮小は避けられるようになるよ。
コツがあるといえばあるんだが、到底口や文章で表現できるものじゃないから、
「使ってみれ」としか言えないのが哀しいがw

まぁしかし、このブラウザと出逢ってなかったら、速攻オクに出そうかと思ってた自分がいたことも事実でつ。

808:いつでもどこでも名無しさん
08/09/15 00:03:38 0
NetFronを使ってると、他のソフトが画面タップしてスクロールが出来ないとか
凄くショボ(メールとかスケジュール)く感じてしまうよね。

ACCESSってブラウザ以外にも色々出して欲しいな・・

809:いつでもどこでも名無しさん
08/09/15 07:53:13 0
>>808
確かにシュッシュスクロールとカカッズームは必須だな。
あらゆるアプリの標準動作としてほしいくらいだ。

810:いつでもどこでも名無しさん
08/09/15 09:27:30 0
>>808
確かに、一つだけ飛び抜けているような印象だね。
そのあといろいろとランチャーソフトさがしたが、見た目だけで
重くて使い物にならないものばかりに思う。

とくにPIM関連でタップスクロールが欲しいね。
4インチの液晶でさいすけ使うと凄く良いんだが、このさいすけが
対応してくれると使い勝手が向上するような気がするな。

811:いつでもどこでも名無しさん
08/09/15 14:22:01 jypxOIGR0
>>810
>そのあといろいろとランチャーソフトさがしたが、見た目だけで
>重くて使い物にならないものばかりに

URLリンク(www.pocketpcfreeware.mobi)

階層メニュー型だがタスク切り替えもできてけっこういい。


812:いつでもどこでも名無しさん
08/09/15 21:00:04 0
AppleがWindows Mobileをつくれば、きっといいものができる

813:いつでもどこでも名無しさん
08/09/15 21:07:26 0
つNewton

814:いつでもどこでも名無しさん
08/09/15 21:18:57 0
つiPhone

815:いつでもどこでも名無しさん
08/09/15 21:28:55 0
iPAQにSqueakを入れてみた…

…そもそもPCにも入れたこと無いのにやるんじゃなかった。
 アラン・ケイのダイナブック思想に触れたような気がしただけで使いこなせなかったorz

816:いつでもどこでも名無しさん
08/09/15 21:54:17 0
>>812
AppleならWindowsCEをベースに独自のUI、つまりWMと同じ位置づけのものを
作り直すと思う。いや、もしそんなことしてくれるんだったらありがたいわけで。

817:いつでもどこでも名無しさん
08/09/15 22:01:45 0
>>816
Appleは見た目だけにこだわって使い勝手を考えないから改悪される予感

818:いつでもどこでも名無しさん
08/09/15 22:09:56 0
>>817
漢字Talkで既に完成していた、日本人でも使いやすいUIをなぜか変えちゃったからな。

819:いつでもどこでも名無しさん
08/09/15 22:58:10 0
>>816
WindowsCEベースなら要らない。
AppleがMIDやNetBoolkと言われるジャンルで端末を出す噂は既にある。
でも、どうせ出てもNewtonのような冒険はしないんだろうなぁ。

820:いつでもどこでも名無しさん
08/09/15 22:59:43 0
>>819
でもフリーソフトがバンバン出てこないような
プラットフォームを展開されても面白くもなんともないと思わんか。

821:いつでもどこでも名無しさん
08/09/15 23:14:01 0
OSなんかどうでもよくって、結局はアプリだとNetFront3.5使ってると思うんだけど
WM6ってNetFrontのようなアプリって作りにくいんだろうか・・・

822:いつでもどこでも名無しさん
08/09/15 23:43:43 0
>>820
そもそも、WindowsCEにフリーソフトが多いとは思えない。シェアウェアは多いと思うけど。
だから、AppleのMIDがiPhonと同じようなアプリ配布形態を取っても状況はWindowsCEと大差ないと思っている。
この点については、むしろAppleストアの成功を受けて、WindowsMobileも同じことをしようとしてるね。

>>821
作り難いかどうかはわからないけど、要はリソースかけて作りこんでリターンを得られるような市場がないんじゃない?
ただ、これからは、iPhoneが流行ったからその影響を受けたようなアプリでないと、
その希薄な市場にも受け入れられないような気がするけど。

823:いつでもどこでも名無しさん
08/09/16 00:07:37 0
ここで212持ってる人は皆発売数ヶ月で買った人?
最近買ったばかりの人がいたら液晶のフニャフニャ感やCF周りは改善されていますか?


824:いつでもどこでも名無しさん
08/09/16 02:42:25 0
>>823
腕力つくしまったくおk 212


825:いつでもどこでも名無しさん
08/09/16 02:49:41 0
>>823
>ここで212持ってる人は皆発売数ヶ月で買った人?
>最近買ったばかりの人がいたら液晶のフニャフニャ感やCF周りは改善されていますか?

発売数ヶ月のと最近買ったばかりのを最低各一台持ってないと答えられないが押せば動くよ



826:いつでもどこでも名無しさん
08/09/16 03:01:59 0
液晶samsungらしいがどうなのよ


827:いつでもどこでも名無しさん
08/09/16 03:20:34 0
>>823
最近買ったのだけど、どうやって比較したらいいのか分らん。
本体はゴム状のものを使って包んで、鞄に放り込む使い方なので、液晶はシール貼った。
HP(旧コンパック) iPAQ 210用フィットケース FB016AA#AC3
Overlay Plus for iPAQ 212 低反射タイプ液晶保護シート OLIPQ212
と書いてある。

液晶って、フニャフニャなんだ?
あんまり雑に使うと割れちゃうのかな?
ペンでガシガシ突いても大丈夫なんだと思ってた。
鞄のサイドポケットに入れてるから、それほどは壊れないと思って持ち歩いてるけど、
外に出るときは付属品のカバーに入れ替えた方が良いのかな。
壊れたらauの発売予定のに買えようかと思っていたり・・・。

828:いつでもどこでも名無しさん
08/09/16 07:26:56 O
>>826
サムソンにステッパー入れてるのは日本のメーカーだし、
ソニーの液晶パネルは技術提携してサムソンで作ってるんじゃ無かった?
サムソン自体に国際的なブランド力もある。
最後のはともかくメーカーとしては特に問題無いと思う。サムソンだからどう。って話は無いと思うが。

829:いつでもどこでも名無しさん
08/09/16 09:30:44 0
今さら感のある液晶の話題だが、特に感度自体が悪いとは思わん。
四隅だけは強めに押さないと反応しないことがあるけど…
指タップ派の漏れは、シリコン製の両面テープ付きのポッチを貼ってる。

CFに関しては、通信終わったらジャマでしょうがないのですぐ抜き取るから無問題。

830:いつでもどこでも名無しさん
08/09/16 10:06:23 0
口惜しいがSamsungブランドは日本のメーカーが束になって
やっと肩を並べられるほど絶大かと。

831:いつでもどこでも名無しさん
08/09/16 16:25:45 0
採算度外視だしなw

832:いつでもどこでも名無しさん
08/09/16 18:15:32 O
それだけのブランド品なら部品も高コストだろうと言いたいの?
恥ずかしいから止めた方がいいよ。

833:いつでもどこでも名無しさん
08/09/16 18:25:38 O
液晶ですが自分は特に問題なく使えてます。
手書き認識の時に、もう少し軽く書き込みたい気はしますが、それ以外は大丈夫です。
ただ、PDAはこれが実質初めて(その前はドスモバ)なので、あまり参にならないかも。

834:いつでもどこでも名無しさん
08/09/18 04:50:14 0
ZERO3の初代の奴を一年前に買ってPDAの玩具として使ってきて、
最新のPDAってのを使ってみたくなったけど
212買ったらどれくらい快適になる?

835:いつでもどこでも名無しさん
08/09/18 07:08:26 0
モッサリとフリーズが無くなり処理能力が上がり画面が大きくなりバッテリーが増える。
逆にキーボードがなくなるから文字入力が面倒になる。
ブラウジングするときはCF周りが不安定だからネット接続が面倒になる。

836:いつでもどこでも名無しさん
08/09/18 08:50:06 P
>>834
文字入力の頻度が高いならお勧めしない。
BTキーボードとか持っているなら話は別だが机とかに置いての作業になるからな。
処理速度は圧倒的に212。
立ちながらのキーボード操作が必要ないのならお勧めするがあえて新品に拘る必要ないかも。
画面タッチがだめで新しいうちに手放してる人もいるようなので中古でも程度がいいやつもあるかもな。


837:いつでもどこでも名無しさん
08/09/18 08:53:34 0
短文なら212でもHTKとかでそこそこ入力できるのでは?

838:いつでもどこでも名無しさん
08/09/18 09:29:57 P
>>837
すまん、HTKは使った事がない。その発想があったな。
今月末に発売されるATOK for Windows Mobileで使えたらいいな。

839:いつでもどこでも名無しさん
08/09/18 10:43:14 0
HTKもハードキーボードには敵わないっしょ
俺は不器用なのか、縦でも横でも誤入力がいまだに多い orz
せっかくのでかい画面がBMPで占領されてしまうので、長文入力の場合は
使い勝手のいいテキストエディタで構文してカット&ペーストするしかないしな。

省力化という意味では、次期ATOKにはマジ期待。

840:いつでもどこでも名無しさん
08/09/18 16:53:49 0
ワコムのタブレット用のペン使ってるけど短文なら212だと
手書き入力が楽だったりする。

841:いつでもどこでも名無しさん
08/09/18 19:39:14 0
書きやすいスタイラス使うと入力楽だよな。
普段使ってる安いボールペンの芯引っ込めて書いたりしてるけど、それでもまあまあの認識率。

それにしたってIMEのバカ変換を文節変えたりする方が入力そのものよりよっぽど手間なのでw
ATOK早く出ないかなー。 PCのユーザー辞書ファイルからの移行とかもできるのかしら。

842:いつでもどこでも名無しさん
08/09/18 20:57:24 0
バカって言う奴が馬鹿だ

843:いつでもどこでも名無しさん
08/09/19 20:28:42 0
>>842


844:いつでもどこでも名無しさん
08/09/19 20:33:34 0
安価しか打たない奴も馬鹿だ

845:いつでもどこでも名無しさん
08/09/20 11:02:04 0
バカって言う奴が馬鹿だ

846:いつでもどこでも名無しさん
08/09/20 19:17:31 0
バカって言う奴が馬鹿だって言ったのはママだって言ったのは






フォレストォ!
     
    ガンップッッー!ッ

847:いつでもどこでも名無しさん
08/09/22 01:54:22 0
NetFrontの凄さは感じたのだが、カレントページのbookmarkの追加と
HOME設定の仕方が分からず悪戦苦闘している俺w
分かってる人、教えてくだはい

848:いつでもどこでも名無しさん
08/09/22 05:05:19 0
>>847
1. 画面左下隅のOperationメニューからBookmark (複数形のsつけてほし)

2. 目線右移動

3. 画面右下隅のMenuからAdd Bookmark

初期ホーム設定:
初期画面の右下隅MenuからTools -> Browser Setting -> Homeボタン押す



849:いつでもどこでも名無しさん
08/09/22 05:25:31 0
ネフロ3.5日本語パッチを出してくれてる人がいるよ。それ入れればほぼ日本語になる。
どこにあったか忘れたけどZERO3関連のページとかで見つかるかも。

850:847
08/09/22 05:50:13 0
>>848
有難う!

851:いつでもどこでも名無しさん
08/09/22 09:54:26 0
漏れも日本語化したかったのでググってみますた。

URLリンク(icchu.seesaa.net)

こっからダウンロードして、二つのmuiをNetFrontのフォルダにぶち込むだけなんだが、iPAQ 212の場合

URLリンク(www.jongma.org)

上記アプリを利用して、Security->Not-Certified-WarningをDisabled(Advised)

と設定しないとmuiを読み込めないみたい。

入れてみたら無事日本語化できますた。
でも今までさんざ弄くってたので、ほとんどは英語でも使えてたんだけどw

852:いつでもどこでも名無しさん
08/09/22 12:06:02 0
あの程度の英語くらい読めなくてどうする。
単語だけだぜ。

853:いつでもどこでも名無しさん
08/09/22 12:18:30 P
>>852

854:いつでもどこでも名無しさん
08/09/22 12:33:22 0
日本語化
こういうちょっとした事が
日本で普及する、しないに関わってくると思う

例)Linux

855:いつでもどこでも名無しさん
08/09/22 13:27:47 0
自分が使うときの心構えと
他人に普及してほしいとおもう時の配慮は
違うことになるという一般的なお話し

856:いつでもどこでも名無しさん
08/09/22 15:11:12 P
>>855
屁理屈こいてんなよww

857:いつでもどこでも名無しさん
08/09/22 17:57:42 0
なあお前ら…

ストレス無く指タップするために、人差し指の爪だけちょっと、の、伸ばしたりしてるか?

858:いつでもどこでも名無しさん
08/09/22 18:57:41 0
>>857
俺は生まれつき深爪できない爪の形しているので、指タップに便利な
程度伸びてたりする。意識的に伸ばしたことはない。

859:いつでもどこでも名無しさん
08/09/22 18:58:45 0
と博多駅のフリースポットから投稿

ヨドバシカメラにBT経由で音楽機器ながら入ったら、混信しまくりで
まともに音楽聞けなかったw

BTは便利だけど、まだまだ改良すべきことがあるようだね。

860:いつでもどこでも名無しさん
08/09/22 19:57:55 0
>>858
猫みたいに?w

861:いつでもどこでも名無しさん
08/09/23 00:14:21 0
iPAQ212買うかザウルス3200の中古を35kで買うか悩んでる。
機能的には212なんだけど

862:いつでもどこでも名無しさん
08/09/23 00:22:21 0
>>861
ザウルス35K円なら、あと15K円だしてiPAQ212じゃないかな。

あるいは、同じ35K円でiPAQ112のほうをえらぶとか。
CFカード使えないけど、BTを上手く使えばいける。

863:いつでもどこでも名無しさん
08/09/23 08:24:40 0
>>861
212中古なら\40kで買えるけどな

864:いつでもどこでも名無しさん
08/09/23 08:30:34 0
212を7月上旬に購入したが、新型LOOX Uが出るのを待ったほうが
よかったと後悔している。

機能そのものは、このスレで情報収集していたので予想の範囲内だったが、
+αのPDF閲覧がいまいちなのが。
Adobeが謹製のを出してくれたらダイブ変わるんだろうが・・・

やっぱ手のひらでスクロールできた方が良いいね。

865:いつでもどこでも名無しさん
08/09/23 09:16:05 0
>>864
たしかに、あのPDFビューワはふざけてる。
俺は、とりあえず、
URLリンク(www.foxitsoftware.com)
これでしのいでる。

866:いつでもどこでも名無しさん
08/09/23 11:58:11 0
zero3使ってたとき中々便利だった
Picsel PDF Viewer
URLリンク(windows-keitai.com)

これってウィルコムとイーモバイル以外のWMには提供してないのかなぁ?
日本だとあとは携帯向けって感じだ。

867:いつでもどこでも名無しさん
08/09/23 13:06:01 0
>>864
URLリンク(www.foxitsoftware.com)
Foxit Reader for Pocket PC WM5/WM6 (.cab)New! Download Info 1.4 Beta Build 0901
↑これ使えば多少解消されると思うぞ。

868:いつでもどこでも名無しさん
08/09/23 13:50:32 0
>>866
あえてPicsel Browser使わないメリットは?

>>867
それ>>865と同じじゃね?
つうか日本語マトモに表示できるようになった?


869:いつでもどこでも名無しさん
08/09/23 23:18:17 tbJCBpoH0
この数週間、Willcom03にしようか、iPAQ 112にしようか、iPAQ 212にしようかと悶々と迷っていたが、
今さっきAmazonで212をポチってきました。

これからもよろしく~。


870:いつでもどこでも名無しさん
08/09/23 23:35:31 0
>>869
おめ。
212ならではの良さを引き出してあげて、末永く愛してやって下されw

871:いつでもどこでも名無しさん
08/09/24 02:42:48 0
w05k持っていて、新しく買ったモバイルにCFが無いので、
iPAQ 212でBTモデムかを考えているんだが、
モバイルにbluetoothが搭載されていたら使える?

872:いつでもどこでも名無しさん
08/09/24 03:08:17 0
芋星+WMWifiRouter+212 がお勧め。
ケータイでDUN+BTもOK。接続は↑の方が安定してると思う。

873:いつでもどこでも名無しさん
08/09/24 04:00:45 0
>>864です。

Foxit紹介してくれた方々、ありがとう。
結構満足できますね。

これってフリーで良いんですか?
サイトを眺めても、ダウンロードの条件がいまいちわからん。
大学以上の英語力はあるとは思うんだが、契約ごとは難しいっすね。

874:いつでもどこでも名無しさん
08/09/24 04:03:59 0
本当にチラ裏済まん


これで英会話、単語の本を裁断→PDF化したのを212でみれますわ。
勉強がはかどる。今まではLOOX Pのほうでみていたが、語学程度のを
1キロあるマシンを出すのはちと効率悪かった。

これで電子書籍リーダーもいらんね。

212の活躍の場が一つ増えた。愚痴を書いただけなのに、一気に解決。
2chとみなさんに感謝!

875:いつでもどこでも名無しさん
08/09/24 04:16:45 0
iPAQ212はじつに使い出のあるPDAだと思うのだが、
Javaが使えるブラウザはないのかな?

876:いつでもどこでも名無しさん
08/09/24 05:16:16 0
>>858
うお、すげ。同士がいる。
俺も指先から0.3mm程、爪に張り付いて皮膚が延びてる。
血はでないが感覚はあって、切れないので、
深爪(爪が伸びるとできる薄茶部分がない)状態にはできない。

小学校の爪検査wでは苦労したが、タップには便利。


877:いつでもどこでも名無しさん
08/09/24 05:40:26 0
ぐぐるマップ入れてみた。綺麗にでるんだね。マップルデジタルもさっくり動くし。結構気に入った。


878:いつでもどこでも名無しさん
08/09/24 05:48:52 0
>>877
ぐぐるよりまっぷるのほうがネット不要でいいね。

欧州へ行ったとき、ネットにつなげないぐぐるは意味なかった(当たり前だけど)


ところで、iPAQ212で使える世界各国の地図ってない?
有料でいいので。さがしてみたが、NOKIAのOS対応っぽいのしかみつからなかった。

879:いつでもどこでも名無しさん
08/09/24 06:39:00 0
>>878
gpsvp

880:いつでもどこでも名無しさん
08/09/24 06:43:31 0
>878 つ  Microsoft Pocket Streets 2005

US尼の客評価は2.4位w それでもご祝儀ポイントな気がするぐらい、情け無いソフトなのだけれど、
1 WM5、WM6とも取りあえず動く。w
2 地図はPCソフト買わなくても、主要都市なら、マイクロソフトからダウソできる。
3 オフラインで使用できる。

地図はMSのダウンロードページで Pocket Streets 2005 Downloadable Maps で検索汁


881:いつでもどこでも名無しさん
08/09/24 10:04:49 0
>879 それいれてみた。おもろいね。遊びに行く地域とか重点的にやると便利かな。

882:いつでもどこでも名無しさん
08/09/24 11:13:07 0
GPS 20Cとの組み合わせで、googleマップとまっぷるで歩き&バイクの
ナビ代わりにしてるんだが、どっちも軽快に動くよ。
画面大きいと、一覧できる情報量が多いから地図ソフトで使うにはいいデバイスだね。

>>874
漏れも漫画やPDF資料読むためにP連れ出してたけど、これ買ってほとんど据え置きノート化してしまったw
持っていくのは連泊になる出張逝く時くらい。



883:いつでもどこでも名無しさん
08/09/24 11:30:42 P
徐々に良スレになりつつあるね。
ユーザーが少しづつ増えてきたのかな。
こいつの良さが広がりを見せてうれしいよ。

ところでACアダプター繋ぐと電源が入るんだけど電源入らないように
する事って出来ますかね。
あと完全に電源を切る事も出来ますかね。充電中に予定のアラームが
あると画面がオンするので本体が結構熱を持ってしまいます。
完全に電源が切れればこんな事も起きないと思います。
手持ちのEMONSTER(S11HT)は電源ボタン長押しで完全に電源が切れるんですけどね。

884:いつでもどこでも名無しさん
08/09/24 11:54:17 0
Tegra搭載のiPAQ出るかな?

885:いつでもどこでも名無しさん
08/09/24 19:52:31 0
>>880
この前、ヨーロッパに行ったんだけど、
iPAQ212にPocket Streets入れて、GPSで繋いでみた。

確かに地図としてはかなりお粗末だけど、
ホテルの位置を登録しておけば迷わないで到着できたし、
使いようによってはかなり便利かも(´・ω・`)
 
でも今はPocket Streetsが手に入れにくいみたいね。
Autoroute 2007やStreets& Trips 2008には入っていないらしいし。。。

886:いつでもどこでも名無しさん
08/09/24 20:57:33 rYb9j26l0
本日青葉鍵板RBK-2100BTJ届いた、非常に使いやすくて満足です。

これで会社のメール打つの楽になった^^




887:いつでもどこでも名無しさん
08/09/24 21:06:27 0
D01NX2のドライバ入れたらアクティブシンクと同期しなくなってエラー多発だったので、
ハードリセットした。
その後、何もしてないけど、動作がすごく遅い。
ハードリセットってOS完全にクリーンになってるんじゃないんですか?

888:=878=873
08/09/24 22:21:27 0
このスレの皆さんに多謝

212の使い勝手がどんどん向上するw
欧州へ行く前に質問しとけば良かったw

>>879のソフトを使い、地元の地図を入れ、GPSロガーとBTで使って
自分に居場所を表示できた。BT接続が確立すれば、>>879のソフト
はポート指定せずに現在値が出るね。小さな黒丸で最初気づかなかった。
「俺の射場所が偶然中心になってるな」と思ってしまった。

>>880さんも教えてくれてありがとう。とりあえず>>879をしばらく使ってみます。

889:いつでもどこでも名無しさん
08/09/25 10:21:36 0
>>888

gpsVPはフリーズしたりしない?
僕も入れてるんだけど、拡大とかしていると良くフリーズして、
もう一回起動とか良くあるんだけど。。。
あと、地図データがここ最近上手く取り込めないかも。
「Internet」のところが「Error」って表示される感じで。
 
同機能としては「google navigation」がいいんだけど、
フリーのバージョンではGPS繋げないし(´・ω・`)

890:いつでもどこでも名無しさん
08/09/25 23:59:11 0
>>867
PocketXpdfと比べてみたひといる?
URLリンク(pocketxpdf.sourceforge.net)
foxitのほうがやっぱり速い? 212でってことですけど


891:いつでもどこでも名無しさん
08/09/26 03:55:06 0
>>890
おれは212初心者だから的外れかもしれんが、
FoxitReaderの方が断然使いやすいな


892:いつでもどこでも名無しさん
08/09/26 05:08:14 0
>>890
初めて知ったので早速入れてみた。
1,2個のファイルしか試してないけど、日本語が表示できないものがあり、かつ、foxitの方が速い気がします。
2年近く放置されてるようなので、比べるまでも無いような気がしました。

893:いつでもどこでも名無しさん
08/09/26 06:54:31 0
893です。

894:いつでもどこでも名無しさん
08/09/26 12:55:35 0
めっけたんで貼っとく
URLリンク(handheld.softpedia.com)


895:いつでもどこでも名無しさん
08/09/26 13:59:19 0
コレにAX420Nって使えないんだ・・・?
レジストリ弄ったりとかでもダメ? 。・゚・(ノД`)・゚・。


896:いつでもどこでも名無しさん
08/09/26 14:14:55 P
>>895
URLリンク(www.necinfrontia.co.jp)

動作対応機種

Microsoft(R)Windows(R) XP/2000/Me
日本語版対応のPC
Mac(R)OS
9.0/9.0.4/9.1/9.2/9.2.1/9.2.2
のMacintosh(R)およびPowerBook(R)
Mac(R)OS X
10.1.5/10.2/10.2.1/10.2.2/10.2.3/
10.2.4/10.2.5/10.2.6/10.2.7/10.2.8/
10.3/10.3.1/10.3.2/10.3.3/10.3.4/
10.3.5/10.3.6/10.3.7/10.3.8/10.3.9
/10.4/10.4.1/10.4.2/10.4.3~10/10.5
のMacintosh(R)およびPowerBook(R)

897:いつでもどこでも名無しさん
08/09/26 21:08:45 0eQZsACB0
>>895
既出だが、挿入後10sec以内に接続してみ、きっと幸せになれるから。

898:いつでもどこでも名無しさん
08/09/27 01:40:40 0
今X02HT使ってるんだけど、解像度がQVGAの上にマトモなブラウザが無くて困ってる
そこで大画面+高解像度のブラウジング補助端末を購入しようと思うんだけど、
BT-DUNで接続する場合hx4700よりも212の方が適してるよね?

899:いつでもどこでも名無しさん
08/09/27 11:09:57 0
>>897
いたそう

900:いつでもどこでも名無しさん
08/09/27 18:28:45 0
>>898
画面解像度が上がっても、しょせん、Windows Mobileだからなぁ。

901:いつでもどこでも名無しさん
08/09/28 21:56:08 0
最近のiPhoneブームのせいでPDA使ってると注目を浴びるようになった気がするけど
iPhoneの偽物使ってる寒い奴みたいな目線をしてくる奴がいるような気がする。
いまどきiPAQなんて知ってる奴10人に1人いるかどうかだろうからなぁ。

902:いつでもどこでも名無しさん
08/09/28 22:07:14 P
>>901
こないだ引き出しにしまってあるhx2410をみつけて、これなんだろう?
って一瞬思っちゃった俺が通りますよ

903:いつでもどこでも名無しさん
08/09/28 22:50:39 0
>>901
それは考えすぎ

904:いつでもどこでも名無しさん
08/09/28 23:02:40 0
弱者の発想

905:いつでもどこでも名無しさん
08/09/28 23:40:38 0
確かにPDAを使っていると気になる人は増えたと思う。
スタバで結構見られたし、隣に座ってきたiPhone使いがものすごく意識して
うざかった。俺はMP3+PDFで語学の勉強していただけなのに。

906:いつでもどこでも名無しさん
08/09/29 00:56:12 0
世間では、全てdsとpspで処理w

907:いつでもどこでも名無しさん
08/09/29 01:27:11 0
>>900
どういう意味?

908:いつでもどこでも名無しさん
08/09/29 05:48:07 0
iPAQ212でロケフリ使ってる人いませんか?

909:いつでもどこでも名無しさん
08/09/29 07:27:42 0
KeyholeTV Freeソフトなのに、結構安定してる。

910:いつでもどこでも名無しさん
08/09/29 22:30:42 0
>>908
H11Tで使っているけど問題ないよ。

911:いつでもどこでも名無しさん
08/09/29 22:42:20 0
>>910
H11TってWM機だっけ?

912:いつでもどこでも名無しさん
08/09/29 23:21:03 0
>>901
ザウルスとDSの関係に比べたら屁でもないよ。

913:いつでもどこでも名無しさん
08/09/30 04:42:08 0
NetFrontはOperaに較べて読み込めないページが多すぎるんだよな

914:いつでもどこでも名無しさん
08/09/30 20:19:39 0
212のモニタ音量がゲージを最大にしても
あまり大きくならないんだけど・・・
何か音量を大きくする方法はありませんか?

915:いつでもどこでも名無しさん
08/09/30 20:56:35 0
やっぱりATOKはいいねえ。
ただリュウドのBTキーボードのキー配列が(対応ソフト起動しても)一部
ずれているようなきがするが。

916:いつでもどこでも名無しさん
08/09/30 23:08:23 0
>>915
ATOKとブルートゥースって同時に起動出来るんですね。
FSKARENはだめだったもんで・・・
ATOKのスレでも聞いたんですがHTKはどうですか?

917:いつでもどこでも名無しさん
08/10/01 00:23:05 0
>>916
ATOKは変換の部分だけで、SIPは一切無しだから、BTとの相性問題はないよ。
リュウドのBTキーボードなんて動作確認機種だし。

で、一応HTKを入れて試してみたが、やっぱりBTとの同時起動は出来ない。



918:いつでもどこでも名無しさん
08/10/01 09:16:48 0
>>917
ありがとうございます。
HTK使えないのは痛いなぁ。

919:いつでもどこでも名無しさん
08/10/01 15:39:07 0
ATOK入れた。 ユーザー辞書も入れて快適快適w

>>914
個別のソフトの音量ゲージは最大になってる?
TCPMPとかはオプションでアンプを有効にするとかなり音量違う。

>>917
めんどいけど同時起動できる。
RelocateTodayDll でググってみ。このスレでもどっかに出てる。



920:いつでもどこでも名無しさん
08/10/01 18:13:06 0
>>906
DSはゲーム機でPSPはエミュ機だろ

921:いつでもどこでも名無しさん
08/10/01 23:08:47 0
ATOK重い。予定表が使いにくくなった。

922:いつでもどこでも名無しさん
08/10/01 23:20:59 0
>>919
>めんどいけど同時起動できる。
>RelocateTodayDll でググってみ。このスレでもどっかに出てる。

ほかには、brighthandに出てたがMemMaid (シェア15日試用可) でスタートアップ項目の起動順を変えると改善されたと言うのがあった。レジストリ直のいじり方は不明
やってみたがやや微妙 (ソフトリセットで元に戻る場合あり)



923:いつでもどこでも名無しさん
08/10/02 15:43:49 0
季節的には、そろそろ新製品発表の時期なんだけど出るかな。

924:いつでもどこでも名無しさん
08/10/02 15:49:18 0
つかHPは新しいPDA出す気あるのかね
スマートフォンにシフトじゃないかな

925:いつでもどこでも名無しさん
08/10/02 16:31:55 0
N2502は使えるんですか?

926:いつでもどこでも名無しさん
08/10/02 22:24:53 0
こんばんわ~
お聞きしたいのですが、皆さんHTK普通に使えてますか?
何度やってみてもHTKがSIP一覧には表示されるんだけどアクティブにできない
んですよね・・・HTK選んでも標準SIPになってしまう・・・

入れてるアプリに問題あるのかと思ってハードリセットして最初にHTKいれても
ダメなんですよね・・・
だれか解決方法わかる人いませんか~?いたら教えてください

927:いつでもどこでも名無しさん
08/10/02 22:28:27 0
>>926

>>919 のRelocateTodayDll を一回起動してやると使えるようになる。
リセット毎に必要だが、俺はこれで使えてる。

928:いつでもどこでも名無しさん
08/10/02 22:53:03 0
>>926
BluetoothはOFFになってる?
RelocateTodayDll はあくまでも青歯+HTK同時起動に必要になるんであって、
青歯がOFFなら何も対処してなくてもHTKは起動するはずだけどな。


929:いつでもどこでも名無しさん
08/10/02 23:35:09 0
Today Plug-inに重いものがあるのでは・・・自分も同じ症状だった。

一応Reset後、KcsSipChangerをスタートメニューに登録して2回起動(SIPはPocketTweakでローマ字/かなとHTKのみにしている。)で起動できている。

ちなみにBTを一緒に使う場合は
Reset後SipChangerを2回起動でHTK起動を確認、再度SipChangerを1回起動して元に戻してBT起動、BT起動のまま再度SipChanger起動でいまのところHTKとBTが両方使えている。

(前のAtokは最初のSipChangerを2回起動とBT起動だけでOKだった。重くなったんだろうか・・・)

930:928
08/10/03 09:36:57 0
念のため確認してみたら、青歯OFFでもやっぱRelocateTodayDll起動しないと
HTKにSIP変更できんかった… まぎらわしくしちゃってごめんなさい。

インスコの順番とかでも違ってくるのかも知れないが、俺の場合
ソフトリセット→青歯起動→RelocateTodayDll起動(ランチャに入れてる)→HTK起動、という具合。
一度HTKが立ち上がってくれれば、その後の青歯ON/OFFは問題なくできてる。
>>929の言うように、Todayに何を置いてるかとかマルチで動いてるソフトとかも関わってくるかも知れないな。

ちなみにATOKの影響はほとんどない、快適に使えてる。

931:いつでもどこでも名無しさん
08/10/05 10:22:44 0
212にロケフリ入れて使えた。
H11HWをBTモデムにして十分みれるのだが、本体のスピーカーからだと
音声が小さい。MP3再生などのように大きく聞こえないのが欠点。

以下チラ裏

俺は普段はW05K使いだから、お外では無理(H11HWは今月だけのお試し)
ロケフリソフトの取説をみると、プロキシサーバー経由ではみれないとか。
ということは、職場じゃみれないかも。

932:いつでもどこでも名無しさん
08/10/05 14:17:07 GjKbrnRp0
>>908
212でロケフリ使ってます。
pspでみることの方が断然多いけど。なにしろ212だとカクカクしすぎ。。。

ところで
212用に青歯キーボードを買おうと思っているのだが
英語配列と日本語配列
どちらでも不都合ないんですかね?

933:いつでもどこでも名無しさん
08/10/05 16:12:59 zLMtRw+n0
私もリュード製折畳キーボード買いましたが、@が何故か半角/全角変換キーに
割り当てられてる、専用ソフト見てもどれが212用か皆目見当付かず・・・
教えてエロいシト・・・

934:いつでもどこでも名無しさん
08/10/05 16:46:32 0
iPAQ 212は英語配列。
スマホで使ってたREUDOの日本語配列のキーボードが流用できないかと思い、
試してみたら>>933と同じ状態。
メーカーのサポートに問い合わせした時のメールを貼っとく。


> リュウドの○○と申します。
> 申し訳ございませんが、弊社ではiPAQ212を保有しておらず、動作確認も行って
> おりませんので動作確認済み機種リストに載せておりませんし、サポートソフト
> も対応しておりません。
> 弊社で動作確認したiPAQの他モデル(rx4540・rx4240)は、OSのキーボード設定
> が英語配列になっていましたので、RBK-2100BTJではなくRBK-2000BTIIでしたら
> 印字通りに入力できるのではないかと推測されます。

> RBK-2100BTJをお使いになる時は、サポートソフトでOSが英語キーボード配列の
> 機種、例えばHT1100やS12HTを選択すればキー印字との一致は改善されるかも知
> れませんが、完全に一致はしないと思います。ただしサポートソフトは機種ごと
> に完全カスタマイズしておりますので、逆に不一致キーが増える恐れもあります。

だとさ。


935:いつでもどこでも名無しさん
08/10/05 17:19:08 GjKbrnRp0
なるほどよくわかりまちた
さんくす>>934

936:いつでもどこでも名無しさん
08/10/05 17:59:16 0
>>933
ソフトはWindowsMobile用でしょ。
212専用のはない。

ATOKと組み合わせると、一番左上のキー(手元にないので失念)を押すと
 「 になるw
良いんだか悪いんだかわからん。

>>932
英語配列の方を持っているが、配列にズレがあるのと、日本語と英字の
切り替えがキーボードで出来ない(←今のところ見つからない)ことくらいしか
不都合はない。レスポンスもよく、結構快適に打てる。

>>932

>>908です。「エイ!ヤッ!」でぽちりました。俺は>>931です。
俺的にはカクカクは気にならなかったっす。
まあ、ノートPCにも入れているので、そっちでみることもできますし、
十分かなと。ただ、こういうソフトを1台にごとに金を取るロケフリ商法は
いまいちなっとくできないっす。PC2台分、PDA1台分のソフト代を
払っているんで。



937:いつでもどこでも名無しさん
08/10/05 22:11:41 P
表面の黒くピカピカのところ斜めから見たりすると結構細かい傷が付くな。
最近のパソコンもそうだけどピカピカ処理やめて欲しいな。

938:いつでもどこでも名無しさん
08/10/05 22:30:47 0
使い勝手考えると、どれも「これ!」というBluetoothキーボードは現状ないような感じ。
ATOK+HTK(ずいぶん入力の手間は減る)か、USBホストケーブル買って、
ちっこいUSBキーボード使った方がよっぽどいいかも。
しかしあのケーブルが長くて邪魔くさいんだよなあ、これがまた…

939:いつでもどこでも名無しさん
08/10/05 23:00:23 0
>>938
いかに日本の携帯が良くできてるか実感したよ。俺の場合。

940:いつでもどこでも名無しさん
08/10/05 23:03:14 0
BluetoothキーボードはなっからあきらめてUSBキーボードを繋いで使ってみてたが
カタカナ/ひらがな/ローマ字の切り替えキーで、漢字・英数字の切り替えが出来るが、
漢字・英数字の切り替えキーでは、確か@マークが入力される。。。
日本語キーボードのドライバー自体が入ってない??

結局、ケーブルがわずらわしいし、本体以外にキーボードを持ち歩くのも面倒なので、
HTKで済ませ。HTKで出来る範囲のことしか今はしてません。

941:いつでもどこでも名無しさん
08/10/06 06:41:53 0
>>940
それが賢明w

>>939見て思ったのだが、212のあのスケールとフォルムそのままで
液晶が縦か横にスライドして、ちっこくてもHTK配列のキーボードが現れたりしたら…(・∀・)イイ!!
でもあれ以上重くなるのもな…


942:いつでもどこでも名無しさん
08/10/06 06:52:53 0
>>941
結局Jornada720の後継機で出せってことだな。
PCカードスロットは不要だし、今ならミニUSB端子つけて
薄型軽量で出せるだろ。

943:いつでもどこでも名無しさん
08/10/06 08:32:08 J1XJRVsA0
教えて君ですみません。

無線LANのWEP128の設定方法がわかりません。

認証をオープンにし、データ暗号化をWEPにして、暗号化キーの4列入力欄がわかりません。。
ネットワーク名にESSIDを、ネットワークキーに暗号化キーを入力するのはわかったのですが、
1行分の入力しか出来ず、キーインデックス別に4行入力したのですが、接続できません。
また、キーインデックスを4にして、1列で全数を入力しようとしたのですが、途中で入力できなくなりました。

宜しくお願いいたします。

944:いつでもどこでも名無しさん
08/10/06 09:46:16 J1XJRVsA0
943

自己解決しました。
最初の一行だけでOKでした。

945:いつでもどこでも名無しさん
08/10/06 13:55:48 0
>>940
日本語入力のON/OFFができないってこと?
それはPDA全般の問題だよ。キーを割り当てればいいだけ。
Reudoの青歯キーボードは楽だよ。上の方で使えてないヘタレがいたけどw
ちなみに>>934は嘘。
オレは日本語配列、英語配列、両方の青歯キーボードを持ってるけど
どちらのキーボードも印字通りには打てない。
まぁ、ブライドタッチしてる人間なら印字なんか関係ないw

946:いつでもどこでも名無しさん
08/10/06 21:54:53 0
>>664
自分で試してみた。一応、動いたがちょっと触ってるうちに、設定を変にしたのか使えなくなった。
再インストしてみるかな。

>>945
>それはPDA全般の問題だよ。キーを割り当てればいいだけ。
PDA全般なんですね。PDAは初めてなもので・・・

947:いつでもどこでも名無しさん
08/10/07 21:08:31 P
下のボタンなんだけど左右に動かすとグラグラするんだけど
みんなのはどう?

948:いつでもどこでも名無しさん
08/10/07 21:13:12 0
>>947
いや、これはそういうボタンだ。

949:いつでもどこでも名無しさん
08/10/08 02:24:25 0
上が押しにくいからと爪を使うと剥げてくるぜ。
気をつけな……。

950:いつでもどこでも名無しさん
08/10/08 10:15:05 0
最近頻繁にソフトリセット後やBluetoothオンのままソフトリセットとかすると、

「ドライバで使用可能なメモリが不足しているため、Bluetooth Radio をオンにできませんでした。
通常のリセット操作を実行してから、Bluetooth Radio をオンにしてください」

とかメッセージが出てBluetoothをオンにすること出来ないんだけどこんな症状の人います。
あまりに頻繁に出るもんだから一旦ハードリセットしてソフトあれこれ入れて言ったら
また出てきた・・
故障かな?

951:いつでもどこでも名無しさん
08/10/08 13:36:28 0
>>950
スレ嫁よ…。

952:いつでもどこでも名無しさん
08/10/08 14:08:29 P
>>950
URLリンク(gethtmlw.asablo.jp)
ここに解決策が載ってる。


953:いつでもどこでも名無しさん
08/10/08 21:59:08 0
>>951
おまえもスレ汚し

954:いつでもどこでも名無しさん
08/10/09 03:59:32 0
>>953
お前ってクサいね。死ねば?w

955:いつでもどこでも名無しさん
08/10/09 09:49:07 0
頭悪そう・・・

956:いつでもどこでも名無しさん
08/10/09 10:00:56 0
>>954
おまえはこのスレのダニ
消えろ!

957:いつでもどこでも名無しさん
08/10/09 12:25:06 0
いいぞもっとやれ

958:いつでもどこでも名無しさん
08/10/09 12:56:16 bXxyeE9AO
ここ数日で凄い円高になってるから今輸入で買えば
凄く安く買えるんじゃないか?

959:いつでもどこでも名無しさん
08/10/09 13:57:09 P
>>958
海外とかで購入するとこの機種だけじゃないけど故障したり初期不良を
起こしたりした時が大変そうだな。
$400~$450位だから海外からの送料考えると日本とほとんど変わらない
んじゃないの?
それなら程度のいいやつをオクで落とした方がいいかなって思う。

960:いつでもどこでも名無しさん
08/10/09 15:56:53 0
>>956
社会のゴミのくせに、威勢がいいなw

961:いつでもどこでも名無しさん
08/10/09 18:24:07 O
クレカのレートは購入日じゃなく決済日のレートなのでご注意を。

962:いつでもどこでも名無しさん
08/10/09 21:30:16 0
>>960
ほんとにボンクラだな、お前は

963:いつでもどこでも名無しさん
08/10/10 04:55:54 0
>>958

米国に出張する同僚とか友人とかいればベストだな。
それでも 5000円~1万円くらいの節約か。
高いと見るか安いと見るか…。

自分で米国行く用事があれば絶対安いな(笑)


964:いつでもどこでも名無しさん
08/10/10 10:44:33 0
>>962
マネしかできない低脳 しかもオッサンかよw

965:いつでもどこでも名無しさん
08/10/10 12:24:46 0
スレを汚すな
アホは別スレでやれ

966:いつでもどこでも名無しさん
08/10/10 14:12:56 0
>>958
日本語環境って、どうなるんだろう?

表示は我慢できるけど、日本語入力が出来ないとなると
安くっても価値が半減するかと

967:いつでもどこでも名無しさん
08/10/10 14:21:08 0
>>966
hx4700とかみんな英語版使ってるじゃん
ATOKとか入れればいいよ
フリーの日本語FEPもあるし

968:いつでもどこでも名無しさん
08/10/10 16:09:07 0
URLリンク(www.willcom-inc.com)

通信費 3880円/月

969:いつでもどこでも名無しさん
08/10/10 16:25:35 P
>>968
回線も細いしゲーム機やPDAでの使用をメインにした料金プラン出して欲しいな。
月1,500円位で使い放題みたいな。
最大204kbpsで3880円/月だと誰も使わないと思うw

970:いつでもどこでも名無しさん
08/10/10 21:45:39 0
>>964
おまえオバさんかよwww


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