08/04/11 15:55:29 0
2
3:いつでもどこでも名無しさん
08/04/11 16:19:59 0
スレタイおかしくね？
4:いつでもどこでも名無しさん
08/04/11 18:12:00 0
4様
5:いつでもどこでも名無しさん
08/04/11 19:18:24 GawUTIGl0
5
6:いつでもどこでも名無しさん
08/04/11 19:25:40 0
おかしければ笑え.
7:いつでもどこでも名無しさん
08/04/11 19:46:46 0
これって、通信機能が有るんだ！！ｗ
8:いつでもどこでも名無しさん
08/04/12 01:03:13 0
ｱﾋｬﾋｬ
9:いつでもどこでも名無しさん
08/04/12 19:10:22 0
URLﾘﾝｸ(h50055.www5.hp.com)
10:いつでもどこでも名無しさん
08/04/12 23:25:36 gp0MTnO+0
日本のＨＰになぜＨＰ３５Ｓの情報があるんだろう。
売ってないのに。
URLﾘﾝｸ(h50055.www5.hp.com)
URLﾘﾝｸ(h50055.www5.hp.com)
11:いつでもどこでも名無しさん
08/04/13 02:11:44 0
>>10
それ、日本語だけどアメリカ合州国はカリフォルニア州のＨＰだよ。
12:いつでもどこでも名無しさん
08/04/13 15:19:30 0
ほんとだ間違えた。
13:いつでもどこでも名無しさん
08/04/14 01:00:03 0
hp35買ったけど、俺にはやっぱりRPN電卓を使いこなせる能力がなかった。
無理せず素直にfx-5800辺りを買っておけば良かったよ。
14:いつでもどこでも名無しさん
08/04/14 07:23:53 0
HP35は数式通りも使えるだろ？
15:いつでもどこでも名無しさん
08/04/14 09:24:05 0rfYzkPxO
数式通り電卓がすぐに使いこなせるようになるのは
小学校中学校で何百時間もそれを練習したからじゃないか？
RPNも練習さえすればだれでも使えるようになる
16:いつでもどこでも名無しさん
08/04/14 18:59:27 0
数式通りで普通の電卓だと√はそのまま表示されるけど
３５ｓだとＳＱＲＴ（）で萎えた。
17:いつでもどこでも名無しさん
08/04/14 21:30:03 0
>>9
前見たときには、サポートはチェコの会社って書いてあった。
今は香港の会社のようだけど、何がどう変わったのかな？
18:いつでもどこでも名無しさん
08/04/14 22:09:42 0
>>13
＞俺にはやっぱりRPN電卓を使いこなせる能力がなかった。
何分間練習してからの感想？
19:いつでもどこでも名無しさん
08/04/14 22:28:01 0
>>13
3日がんばれ、そしたら二度と普通の電卓さわれない身になれる。
20:いつでもどこでも名無しさん
08/04/14 22:37:31 0
加算乗除を日本語で言いながら打ち込めばすぐに憶えられる。
4 5 + ・・・ 4に5を加える、とかな。
「カッコのない国」も読んどけ。廃刊になってるかもしれんが。
21:いつでもどこでも名無しさん
08/04/14 23:01:15 ieXHGPSE0
加減乗除だろｗ
22:いつでもどこでも名無しさん
08/04/14 23:03:35 0
>>20
「カッコのない国」は電子版なら
URLﾘﾝｸ(www.ebookjapan.jp)
で買えるらしい。
でも、電子版になるってことは、本としてはもう出さないってこと
なんだろうか？
23:いつでもどこでも名無しさん
08/04/15 01:18:39 0
>>22
ebook読めないからイラネ
24:いつでもどこでも名無しさん
08/04/15 02:15:38 0
>>13
そういうときもあるさ
ヤフオクに出せば2割落ちくらいで売れるだろうから
処分するなら早めにね
ブロックパズルとかのパズル類が好きな人ならRPNは結構ツボだと思った
25:いつでもどこでも名無しさん
08/04/15 02:17:32 0
> 「カッコのない国」は電子版なら
図書館で予約して借りたらいいよ
以前ここで教えてもらって予約したら、てあか全然付いていない本だったので
ああ、人気ないんだなと思った
26:いつでもどこでも名無しさん
08/04/17 13:42:38 wYlInPgE0
HPの17BII+の新バージョンを日本で安く売っている所をご存知であれば教えて
下さい。 アメリカで100ドルのようですので、日本でも１万円以下で買えると
嬉しいのですが．．．
これです。
URLﾘﾝｸ(h10010.www1.hp.com)
27:いつでもどこでも名無しさん
08/04/17 13:45:08 wYlInPgE0
こっちのほうが見やすいですかね。 すみません。
URLﾘﾝｸ(h10010.www1.hp.com)
28:いつでもどこでも名無しさん
08/04/17 14:13:27 0
>>26
秋葉原の東映で12800が一番安いが通販ならjuryでいんじゃないの？
29:いつでもどこでも名無しさん
08/04/18 12:01:52 0
URLﾘﾝｸ(japanese.engadget.com)
神現る
30:いつでもどこでも名無しさん
08/04/18 13:11:54 0
精工舎でも、似たのが在ったなｗ
31:いつでもどこでも名無しさん
08/04/18 15:25:53 0
ベルトは要らんな、ストラップで桶。
32:いつでもどこでも名無しさん
08/04/19 09:47:53 0
>26
米尼だと$120だけど？
33:いつでもどこでも名無しさん
08/04/19 12:06:45 0
カシオも数式通り電卓腕時計つくればいいのに
34:いつでもどこでも名無しさん
08/04/19 13:55:33 Gf6Lu4m00
無印にお願いしよう。
300人集まったらなんとかなるか？
URLﾘﾝｸ(www.cuusoo.jp)
35:いつでもどこでも名無しさん
08/04/19 14:18:18 0
>>34
NHK教育TV ビジネス未来人
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
「ほしい」の声から商品化。みんなの「ほしい」をかなえるサイト。
URLﾘﾝｸ(www.cuusoo.com)
空想生活
36:いつでもどこでも名無しさん
08/04/19 14:51:14 ux5BmGSh0
>>32
$99.99だけど？
37:いつでもどこでも名無しさん
08/04/19 15:39:20 0
それ旧型の値段でしょ
38:いつでもどこでも名無しさん
08/04/21 09:38:08 50gYNgm30
ええ？ USのサイト見てごらん。 $99.99だよ。
ほら。
URLﾘﾝｸ(h10010.www1.hp.com)
ね。
39:いつでもどこでも名無しさん
08/04/21 19:52:11 0
>>38
じゃぁ、そこから買えばいいじゃん
40:いつでもどこでも名無しさん
08/04/21 20:53:51 gIFXqiQb0
３５ｓだけど
ＨＥＸモードで１０進数を入力して
「ＭＯＤＥ」キーを１回押す。
何もせず「Ｃ］キーで戻る
あら不思議
41:いつでもどこでも名無しさん
08/04/21 21:19:05 0
買った当初HEXやろうと思ったら
嫌なくらい使いにくかったので
それ以来、進数変換はCannonの電卓オンリー
逆に35sオンリーになったのは電気回路計算するとき
過去にも何度も出てきているかもしれないけど
こんなのやろうと思ったら手数少なく適当に計算出来るのでイイ、XY入れ替えとかもすっげー便利
１／√２πｒ・C1・C2・R1・R2
ただし、普通の集計とかするときは普通の電卓、HPのボタンは画面に出たの確認しないと
きちんと入力出来ているか半信半疑になるのがなぁ
42:いつでもどこでも名無しさん
08/04/21 23:35:45 O
計算機の表示を鵜呑みにしない懐疑的精神が
養われるのは悪い事じゃない
43:いつでもどこでも名無しさん
08/04/22 20:19:38 0
>42
スタック式は複雑な計算でもその途中の結果をある程度確認しながら計算を進められるからいいね。
44:いつでもどこでも名無しさん
08/04/22 23:27:53 0
>>43
と言うかRPN以外だと各演算事の評価値を確認しながら計算できないと思う。
さらに言わせてもらえれば、それが僕がRPN電卓から離れられない理由だと気づかせてくれてありがとうと礼を言わせてもらう。
いや、まじめな話何故ここまで自分がRPN電卓にこだわるのかやっとわかったよ。
45:いつでもどこでも名無しさん
08/04/23 00:28:34 0
>>40
なるほど。。。あれまあ。
最初、
> ＨＥＸモードで１０進数を入力して
ってとこで ENTER も押してしまって、どういう問題か分からなかった。
46:いつでもどこでも名無しさん
08/04/23 04:37:19 D2MWyuyk0
>>39
あぁ、おたく○映さんね。 早く値段下げて。
47:いつでもどこでも名無しさん
08/04/23 10:52:35 0
>>46
HPから直で買って送料馬鹿高なのがイヤなら国内の適当なところで我慢するしかないじゃないか。
なんでそんなに喧嘩腰で食ってかかるのかワカラン。
48:いつでもどこでも名無しさん
08/04/23 16:22:21 0
自宅警備のしすぎで話し方がわからないんだよ、多分。
49:いつでもどこでも名無しさん
08/04/23 16:25:15 0
>>48
モンスターペアレントも同じ傾向だよな。
他人の存在が自分の欲求を満たす為にあるって考えてそうに感じて気味が悪いよ。
50:いつでもどこでも名無しさん
08/04/23 18:30:13 0
>>46
貧乏人はＣＡＳＩＯでも買っとけ
もし超金持ちならＨＰの電卓事業部を買って復活させてくれ
51:いつでもどこでも名無しさん
08/04/23 22:23:38 gX+aFIDIO
HPが作っている電卓達の中で、RPNを一番の売りに
して無い電卓(グラフィックス電卓とか安い数式通り電卓とか)は
TIや国産の、それぞれのライバル機に比べてどうなんでしょうか？
35sはバグが多いようですが
52:いつでもどこでも名無しさん
08/04/23 23:13:22 0
HPに限らず、プログラム電卓は
主電源として横にスライド式のスイッチが欲しいよ
ケース無しで運びたい
53:いつでもどこでも名無しさん
08/04/23 23:23:41 0
いらん。ENTERとSINがあればいい。
54:いつでもどこでも名無しさん
08/04/24 02:40:56 TSzN2HcY0
>>46
東○の者ですが、次回入荷分より１万円前後に値段を下げる予定です。
もう少々お待ち下さい。
55:いつでもどこでも名無しさん
08/04/25 06:47:11 zNoTXDAQO
数式通りな式をスタックに積めたら役に立つかな？
56:いつでもどこでも名無しさん
08/04/25 12:29:28 0
自動的に入るなら
役立つと思うけど
数式通りはバックスクロール出来るから、あると便利なのかどうか良くわからないよね
57:いつでもどこでも名無しさん
08/04/28 02:28:46 0
hp50gはENGキーが無いからクソ
58:いつでもどこでも名無しさん
08/04/28 12:02:48 O
プログラムをキー一発で呼び出せれば面白そうなんだけどなあ。
「XEQ」「F」「ENTER」は面倒だ～
entryみたいな機能を外せば最後のENTERは不必要なのに
59:いつでもどこでも名無しさん
08/04/29 15:24:26 0
>>58
そんなの古の15C でも 42s や 32sII でもできるが、どのぼろ電卓の話だ？
60:いつでもどこでも名無しさん
08/04/29 15:36:47 0
液晶は２行のほうが絶対見やすい。
例えば２種類の式を計算し終わると
結果が２行で見えるのは非常に便利
これに慣れると１行ものの電卓は使えない。
61:いつでもどこでも名無しさん
08/04/29 16:18:38 0
液晶は４行以上のほうが絶対見やすい。
これに慣れると２行ものの電卓は使えない。
62:いつでもどこでも名無しさん
08/04/29 16:29:59 0
液晶は８行以上のほうが絶対見やすい。
これに慣れると４行ものの電卓は使えない。
63:いつでもどこでも名無しさん
08/04/29 16:50:47 0
え？
64:いつでもどこでも名無しさん
08/04/29 16:53:29 0
>>59
一番ぼろいのは３２ｓだろ
65:いつでもどこでも名無しさん
08/04/29 18:28:17 0
なんというか、絶対という言葉使われた時点で
｢だめだ、どうにかしないと！！｣
と思ってしまう
絶対なんて使わずに言葉編み出して欲しいものだよね
66:いつでもどこでも名無しさん
08/04/29 21:49:03 0
液晶は２５行表示のほうがだんぜん見やすい。
これになれると８行ものの電卓は使いづらい。
67:58
08/04/29 22:14:12 O
>>59 35sですよ～
XEQ F007
とかあんまり需要無いよね？
ラベルじゃなくて行番号だから覚えにくいし。
68:いつでもどこでも名無しさん
08/05/01 22:11:31 0
35sマニュアル完成したみたいだね
章番号が入ったのが吉
69:いつでもどこでも名無しさん
08/05/01 23:25:19 0
>>68
紙のマニュアル有償でいいから簡易製本で創ってくれないかな。
紙質にもよるけど２万くらいまで厚さが小さいなら買っても良いんだ。
自分でプリントすると偉く紙が厚くて製本できないんだ。(インク代もすごいけどな）
70:いつでもどこでも名無しさん
08/05/01 23:43:25 0
>>69
URLﾘﾝｸ(www.kinkos.co.jp)
71:いつでもどこでも名無しさん
08/05/02 00:12:59 0
>>70
おお、しらんかった、こんなサービスあるのか。
さんきう
72:いつでもどこでも名無しさん
08/05/02 02:11:47 0
HPの３５ｓポチりました。
julyで在庫７台でした。
RPNに仲間入りです。よろしくお願いしまうｓ。
73:いつでもどこでも名無しさん
08/05/02 02:32:43 0
>>72 普通の電卓がつかえなくなっちまった同盟へようこそ
50GがHP35系のキーで出ないか待ってる人は挙手
ﾉｼ
74:いつでもどこでも名無しさん
08/05/02 03:06:59 0
>>72
おいおい、バカか！
やめとけって
35sを購入して困った状態になった俺が言うんだやめとけ
キャンセルしろ
昨日、普通の電卓で計算しようとしたら
｢普通の電卓ってどうやって計算式入力するんだっけ？｣
と20秒悩んだんぞ
RPN使っていると普通の電卓が使えなくなるのは都市伝説じないんだ
君は今なら引き返せる
まともな人生にもどるんだ
75:いつでもどこでも名無しさん
08/05/02 17:00:16 O
販売中止の悪夢にうなされるから眠剤も買っとけよ
76:いつでもどこでも名無しさん
08/05/02 17:37:21 O
今のうちに結構買っておいて販売中止になって飢餓感煽って
高値で売り付けるか。
何年塩漬けしておけばいいんだ？
77:いつでもどこでも名無しさん
08/05/02 18:31:46 0
35s がそういう風になるかなあ？(´･ω･`)
78:いつでもどこでも名無しさん
08/05/02 20:48:59 0
最近思うんだけど
省略可せずに
((R2/R1+R2)Vsｰ(R4/R3+R4)Vs) / (Rs+(R2R1/R1+R2)+(R3R4/R3+R4))
とかやると、35sの4段バッファじゃ足りないような気がしてドキドキする
79:いつでもどこでも名無しさん
08/05/03 17:54:22 0
ついに３５ｓが到着した。
今からマニュアル読みつつ弄りますｗｗ
幸せｗｗｗ
80:俺は20年前に罹患したぞｗ
08/05/03 19:31:09 0
かわいそうに、連休明けには普通の電卓がさわれない体になっているとは思いもしないんだろう。
81:いつでもどこでも名無しさん
08/05/03 19:37:29 O
拒絶反応が出て逆にRPN見るのも嫌になるかもしれないけどな。
82:いつでもどこでも名無しさん
08/05/03 19:48:11 0
まぁ、ALGモードも在るから、35sは無駄にならんだろ
83:いつでもどこでも名無しさん
08/05/03 19:51:11 0
ちょっと聞いてくれ。
早速マニュアルを読みつつポチポチ３５ｓを弄っているんだが，
俺は今，猛烈に感動している。
メモリスタックがものすごく便利すぎて鼻血が出そうなところだ。
代数入力すると超めんどくさい計算式がスタックを使うとスパスパ
計算できてしまう。
これは・・・なんてこったい・・・なんで今まで代数入力とかやってたんだ・・・オレ・・・orz
84:いつでもどこでも名無しさん
08/05/03 19:56:55 0
ぞんぶんに鼻血を流してくれ
つ ティッシュ
85:いつでもどこでも名無しさん
08/05/03 21:21:22 0
>>83
こいつはもうダメだ
俺たちと同じ変態になっちまいやがった
どうして人は望んで変態になりたがるのか
86:いつでもどこでも名無しさん
08/05/03 22:47:31 0
ふぅ。
３章まで読み終わった。
演算の訂正がちょっと煩雑だと思ったけど，
慣れれば問題なさそう。
それにしてもスタック便利だわ。
なんか電卓の液晶の上にあと２段のスタックが見える。
明日は４章からだ。
87:いつでもどこでも名無しさん
08/05/03 23:26:30 0
>>83
Well come to the real HENTAI world.
88:いつでもどこでも名無しさん
08/05/03 23:56:24 0
>>87
Welcome でないかい？
89:いつでもどこでも名無しさん
08/05/04 05:37:54 0
」→Enter を考慮に入れてカウント。
数式通り入力
５ｘ＾４＋３ｘ＾２＋４ｚ＋２ｘ＊ｙ＾２＊ｚ＋ｚ＾３」 26ストローク
RPN
５」ｘ４＾＊３」ｘ２＾＊４」ｚ＊２」ｘ＊ｙ２＾＊ｚ＊ｚ３＾＋＋＋＋ 33ストローク
数式通り入力が大差を付けて圧勝。
小学校六年生以降の計算でRPNはマジあり得ない。
90:いつでもどこでも名無しさん
08/05/04 06:26:37 0
> ５」ｘ４＾
これってなに？
５の4上って意味ならば
RPNでは
５
enter
4
y^x
と押すことになるんだけど
もしかして、私が理解していない？
91:いつでもどこでも名無しさん
08/05/04 11:06:03 0
たぶん元の数式は
5x＾4+3x＾2+４ｚ+２ｘｙ＾２ｚ+ｚ＾３＝
で，RPNなら>>89が書いたようにもなると思う。
92:いつでもどこでも名無しさん
08/05/04 11:51:34 0
それぞれに得意な部分があるってことでいいのかな？
93:いつでもどこでも名無しさん
08/05/04 14:48:47 0
>>89
この手の式はEQNに登録して楽すればよし
94:いつでもどこでも名無しさん
08/05/04 14:52:43 0
>>89のはたぶんｘ，ｙ，ｚの多項式だから，それぞれの変数に値を代入して
値を求めるような問題だと思う。
こんなのは関数電卓を使うまでもない。
やるならEQNを使って方程式をつくり，そこに変数の値を代入して値を求めるとか。
長さや半径の異なる円筒の体積をバンバン出したり。
こういうときには便利。
95:いつでもどこでも名無しさん
08/05/04 14:53:21 0
かぶった・・・
96:いつでもどこでも名無しさん
08/05/04 15:27:16 wt/QJgTd0
５ｘ＾４＋３ｘ＾２＋４ｚ＋２ｘ＊ｙ＾２＊ｚ＋ｚ＾３
=((5xx+3)x+2yyz)x+(zz+4)z
だから
97:いつでもどこでも名無しさん
08/05/04 15:29:36 0
>>96途中送信してしまった。
入力は
x」x*5*3+x*y」y*2*z*+x*z」z*4*+
28ｽﾄﾛｰｸか
98:いつでもどこでも名無しさん
08/05/04 19:55:03 0
単純な四則演算やベキ上演算などは通常電卓の方が便利だと思う
だから、まだRPN使ってない人は変態にならない方がイイ
RPNは悪魔の複音過ぎる
こういう科学計算系だとRPN系がいいけど
今の数式通りってGUI表示で計算出来るんだよね
一度あれ体験してみたいな
√( (x+y)^2+(x^2＊y^2) )＋1/(x1+y1)
99:いつでもどこでも名無しさん
08/05/05 07:00:15 0
RPNは変態用
100:いつでもどこでも名無しさん
08/05/05 07:38:23 0
だから何？
101:いつでもどこでも名無しさん
08/05/05 10:52:27 0
>>89
そこまでかんがえてるんだったら、
ストローク数なんてあまり意味がない気がするよ
もっと創造的なことに頭つかおうよ
102:いつでもどこでも名無しさん
08/05/05 17:36:15 0
>>99
そう、変態用なのよ、でもとっても気持ちいいの。
#Evaのオープニング曲がエロ肯定だというようなものかしら?
#そっと触れる物求める事に夢中で♪
103:いつでもどこでも名無しさん
08/05/06 17:41:48 x7ZF7KyzO
RPNよりも数式通りが良い場面は確かにあるから、数式通りに書けるEQNを載せたRPN電卓は理想の形。
現実は「√」が「SQRT()」だったりして
かなり使いにくいが。
104:いつでもどこでも名無しさん
08/05/06 18:43:51 0
スレ違いかもしれませんが防水で屋外(-30℃～+45℃)くらいで使える関数電卓ってあったら教えて下さい。
105:いつでもどこでも名無しさん
08/05/06 19:05:06 0
>>104
最近の電卓はほぼ100%液晶表示だから、特に低温域については厳しいね。
106:いつでもどこでも名無しさん
08/05/06 19:49:45 0
>>104
-30℃だと電池の起電力も相当に落ちてしまう。おそらく使えないと思うよ。
環境室あたりで使うつもり？
107:いつでもどこでも名無しさん
08/05/06 20:21:38 0
>>105
30度超える地帯でも厳しいよ
高温低温での使用は特殊地域用として売られているの以外厳しいだろうな
108:いつでもどこでも名無しさん
08/05/06 20:33:24 0
寒冷地 (極地?) 仕様の電卓ってあるのかな？
109:いつでもどこでも名無しさん
08/05/06 20:57:26 0
NASAに訊け
110:いつでもどこでも名無しさん
08/05/06 21:16:41 0
NASAは良いとこ一度はおいで～
111:いつでもどこでも名無しさん
08/05/06 21:28:10 0
つ 計算尺
112:いつでもどこでも名無しさん
08/05/07 00:14:59 0
ただし P261 とかプラスチック製な。もう売ってないけど。
でも実際はグローブをしたままだとまともに使えないんだな。
113:いつでもどこでも名無しさん
08/05/09 13:06:59 0
電池に関して言えばリチウムマンガン電池なら-30℃くらい平気。
114:いつでもどこでも名無しさん
08/05/10 15:40:46 0
URLﾘﾝｸ(page9.auctions.yahoo.co.jp)
もう少しきれいなら入札しても良いんだけど
115:いつでもどこでも名無しさん
08/05/10 18:28:46 0
ああ、しかし入札はやすぎる
この分だと5マンくらいいきそうだな
116:いつでもどこでも名無しさん
08/05/15 06:43:15 0
日本語マニュアル完成したお
URLﾘﾝｸ(www.july.co.jp)
117:いつでもどこでも名無しさん
08/05/15 07:27:24 0
新製品まだ？
118:いつでもどこでも名無しさん
08/05/15 12:15:31 0
10年後に。
119:いつでもどこでも名無しさん
08/05/15 14:06:28 0
電話して聞いてみた
今年は2-3機種出る。
ALGのみ。RPNは無い。チト残念。
120:いつでもどこでも名無しさん
08/05/15 14:58:58 0
電話乙です
ALGでは個人的には意味がないですね
ALG電卓をわざわざHPを選んで買う人っているんでしょうか
利点はあるんですか？
121:いつでもどこでも名無しさん
08/05/15 17:22:33 0
>>116
コメントしておいたお
綺麗な印刷物ほしいからとも書いたけど
50人くらい集まれば1冊3000円程度にまでは圧縮出来ると思う
みんなもお願いしてみて
122:いつでもどこでも名無しさん
08/05/15 20:40:47 0
通販で買った人には無料で送付して欲しい
・・・・って書いたら引くかな、やっぱ
123:いつでもどこでも名無しさん
08/05/15 23:52:45 0
印刷・製本すれば金かかるんだから無料は無理だろ。そもそも英語マニュアルは
付いてくるわけだし。
124:いつでもどこでも名無しさん
08/05/16 00:42:49 0
>>122
それは流石に引く
もし、これをジュライが出来るとすれば
HPが印刷代立て替えてくれた場合だろうけど
そもそも、そこまでサービスできるほど売れている商品なのか
HP35s使っている俺すら不安に思う
125:いつでもどこでも名無しさん
08/05/16 15:01:10 0
でもHP12C買ったときは簡易製本した日本語マニュアルついてきたよ。
126:いつでもどこでも名無しさん
08/05/16 16:44:38 0
>>125
昔ならHPが日本市場に売り込みに来ていたから日本語マニュアル付いていたよ
今は撤退したので無いというか
古いので良いのならHPサイトにPDFで残っているから使える
127:いつでもどこでも名無しさん
08/05/16 16:55:09 0
>>116
sukerokuでコメントしたら良い感じの返事が代表からいただけました。
もし、日本語冊子有償で良いと考えている人いたらコメントしてみませんか？
128:いつでもどこでも名無しさん
08/05/17 23:33:07 0
この前，授業でHP35ｓ使ってたら教授が「おっ！RPNかい」
てなかんじになって，２人で盛り上がってしまった。
昔はよく使ってたんだってね。
なんでALGが普及しちゃったんだろ・・・
129:いつでもどこでも名無しさん
08/05/18 00:06:08 0
もともとALGの方が普及していた。大体、その教授が使ってた頃って10万以上は
していたはずだ。国産のプログラム関数電卓なら2～3万ってとこ。うちの学科で
HP電卓使ってのは一人だけだったよ。20年以上前でそんなもん。
130:いつでもどこでも名無しさん
08/05/18 01:40:01 0
30年前漏れが初めて買った関プログラム電卓はTIだったけど
盗まれてしまい、その次に買ったのがHP-67。
三ヶ月分のバイト給料をつぎ込んだ、、、。遠い目、、、。
131:いつでもどこでも名無しさん
08/05/18 01:48:56 0
昔の関数電卓は高かったんですね。
良い時代になったもんだ。
そういえばNHKの電子立国日本って番組で
電卓もやってた。
HPは出てこなかったけど・・・
世界で初めて”関数”電卓を作ったのがHP？
132:いつでもどこでも名無しさん
08/05/18 07:00:27 0
それにRPNは昔から変態認定されていただろうしね
昔は良くわからないけど
国内で正式に販売していた所ってHP位しかないんじゃないかな・・・
133:いつでもどこでも名無しさん
08/05/18 09:52:33 0
安い電卓は知らんけど、関数電卓だとメモリはSRAM使ってるからな。
メモリを多く載せるプログラム関数電卓は当然高くなる。
その上YHPが価格を高く設定していたので余計HP電卓は高かった。
安くなったのはYHPからHPに替わった末期の頃だな。それでやっと
USとさほど変わらない価格で買えるようになった。
134:いつでもどこでも名無しさん
08/05/18 18:50:44 0
>>133
長老！
ＹＨＰってなんですか
YahooでもYellowでもなさそうだけど
ググれ！
わかりました
135:いつでもどこでも名無しさん
08/05/18 19:34:21 0
横河だろｗ
136:いつでもどこでも名無しさん
08/05/18 19:59:48 0
横河ヒューレットパッカード=YHP
137:いつでもどこでも名無しさん
08/05/18 22:26:30 0
YHPしらない子がいる時代なんだな orz
俺が初めて買えたのはHP41CVだった。
それ以前は生徒だったのでとても買えなかった（バイトもできなかった）
友人の家の長男が４個程LEDのHP電卓もっていてうらやましかったなぁ。
138:いつでもどこでも名無しさん
08/05/18 22:27:48 0
ﾚｰｽでよく見たね、横河ｗ
139:いつでもどこでも名無しさん
08/05/19 06:19:42 0
あー、そういわれたら横河HP
たしかにYHPだ
漢字でないから難のことかしばらく悩んでいました
皆さんの優しさありがとう
35sのマニュアルほしー
140:いつでもどこでも名無しさん
08/05/19 07:37:58 0
HPよりもYHPの方が高級っぽい気がするのは俺だけ？
141:いつでもどこでも名無しさん
08/05/19 07:47:54 0
あこがれだったなぁ。。。
URLﾘﾝｸ(aikofan.dee.cc)
142:いつでもどこでも名無しさん
08/05/19 08:35:23 0
横河は「よこかわ」やなくて「よこがわ」読むねんで
143:いつでもどこでも名無しさん
08/05/19 13:52:42 0
>>140
昔CANNONがAppleの代理店やっていた頃のように
今だとYHPになると同じ機能でぼったくりな気がする
144:いつでもどこでも名無しさん
08/05/19 15:05:22 0
富士ｾﾞﾛｯｸｽみたいに、親（ｾﾞﾛｯｸｽ）を凌駕する場合も在るねｗ ああ、、７１１もｗｗ 横河は橋屋が前身だしｗﾌﾟ
145:いつでもどこでも名無しさん
08/05/19 17:42:52 0
>>144
URLﾘﾝｸ(www.yokogawa.co.jp)
146:いつでもどこでも名無しさん
08/05/19 17:56:26 0
>>145 URLﾘﾝｸ(www.yokogawa-bridge.co.jp) ｗｗ
147:いつでもどこでも名無しさん
08/05/19 20:07:16 0
>>146
どうして文末に「ww」がついているの？
横河ブリッジと横河電機の関係に何かおもしろいことがあるの？
148:いつでもどこでも名無しさん
08/05/19 20:23:52 0
横河は、ﾙｰﾂが大陸系と云われてるなｗ
149:いつでもどこでも名無しさん
08/05/19 20:47:50 0
>>147
草ﾌﾟを相手にするヤツがまだいたとは
150:いつでもどこでも名無しさん
08/05/19 20:49:04 0 BE:8278867-2BP(1235)
横河ブリッジも横河電機も共通点は横河民輔が創業したってことだけじゃないの？
151:いつでもどこでも名無しさん
08/05/19 20:54:09 0
そだよｗ 先に横河橋梁を創業してるしなｗｗ 建築家っていうのも、必見！ｗﾌﾟ >>149は、何処でも出て来るねｗ
152:いつでもどこでも名無しさん
08/05/19 21:05:46 0 BE:2956853-2BP(1235)
腐ってもモバ板か…orz
153:いつでもどこでも名無しさん
08/05/20 10:57:30 0
確かに電卓はモバイルだけど
他にふさわしい場所ないのかな・・・ないかぁ
154:いつでもどこでも名無しさん
08/05/20 11:38:45 0
HP電卓の中にはアラーム機能とかついてるのもあるんだからここでいいよ。
155:いつでもどこでも名無しさん
08/05/20 12:10:27 0
>>153 文具？や、実際にこれを使う分野の板じゃない？？ ﾓﾊﾞ板には、違和感を覚える～ｗｗ
156:いつでもどこでも名無しさん
08/05/21 00:53:52 0
いつもPCのちかくに置いて使っているから
うちではモバイルというか何だろう
そろばん代わり？
157:いつでもどこでも名無しさん
08/05/21 08:05:50 0
持ち歩く電子機器、ということでモバイル板で良いんでないかい？
158:いつでもどこでも名無しさん
08/05/21 08:26:47 0
>>157
ｽﾞﾈの話題は皆無だなｗ
159:いつでもどこでも名無しさん
08/05/22 00:00:39 0
質問でござる。
小さくてHEX計算のできるRPN電卓を所望しておるのでござるが、
HPの横型電卓で、HEXモードがあるのは16Cだけでござろうか。
160:いつでもどこでも名無しさん
08/05/22 04:23:42 0
>>159
自分で探しなよ。
URLﾘﾝｸ(www.hpmuseum.org)
161:いつでもどこでも名無しさん
08/05/22 07:41:36 0
>>160
そのあたりは見たのでござるが、いかんせんできることは書いて
あってもできないことはわざわざ書かないものでござってのう。
おそらく15Cまではできないのであろうという気はしておるのであるが、
確証がないのでござる。
162:いつでもどこでも名無しさん
08/05/22 10:07:21 0
>>160
分からないなら黙ってろスノッブ。
>>159
16cだけだよ。
だから手放せないし代わりが無い。
あと↓こんなところも参考にしてみると良い。
URLﾘﾝｸ(www.thimet.de)
簡単な使い方もまとめてあるし。
163:いつでもどこでも名無しさん
08/05/22 21:55:35 0
48G(X)用、S(X)もかな？の16Cエミュレーターは良く出来てるよ。
そのためだけに48G, 48G+, 48GXがある。
164:いつでもどこでも名無しさん
08/05/23 00:45:17 0
>>162
このURLでいろいろ見ていると
35sのデザインの良さを改めて実感してしまった
液晶が若干暗くて見づらいく、スタックが4段しかないのがやや非力に感じるが
センス良すぎ
意味もなく優越感感じてしまったわ
165:いつでもどこでも名無しさん
08/05/23 01:04:36 0
HEX計算しようとしたらデザインセンスのなさに愕然とするけどな
166:いつでもどこでも名無しさん
08/05/23 02:29:16 0
HEXだけはもうなんていうか
バグ扱いだし、35sでの扱い方忘れた
逆にポンド、kg換算は結構使うので便利 普通に2.2って数字覚えている方がいいのかもしれないけど
35sだと小数点以下11位まで細かく出してくれるので使っちゃうんだよね
167:いつでもどこでも名無しさん
08/05/23 02:39:45 0
>>166
>35sだと小数点以下11位まで細かく出してくれるので
意味ねぇ！
168:159
08/05/23 05:39:51 0
>>162
遅ればせながら感謝でござる。
どうりでお高いわけでありますな。
おとなしく32sを大事に使うでござる。
>>166
>35sだと小数点以下11位まで細かく出してくれるので
旧ソ連の電卓（MK-54）だと、2^2を計算しても、少数第７位まで出してくれるでござる。
いまやってみたら「3.9999996」と出ているでござる。
日本の電卓ではなかなかこうはいかないでござるな。
169:いつでもどこでも名無しさん
08/05/23 10:31:46 0
奥が深い
170:いつでもどこでも名無しさん
08/05/23 13:19:31 0
> いまやってみたら「3.9999996」と出ているでござる。
いろいろ吹いた
明らかに４だろ！
しかし、なんだろうこの違和感 俺の記憶がおかしいのかな
そういえば、仕事でも二人で協力すると3倍近い効率で作業出来るとか普通にあるので
ソ連では２＾２ではサボりがちになる人を考慮に入れてこの値になるように計算されているのだろうか
171:いつでもどこでも名無しさん
08/05/23 14:30:50 0
乗数計算を自然対数のテーブル使って実装してるんだろうな。
172:159
08/05/24 11:04:35 0
> ソ連電卓
ためしにと思って n^1 を計算してみたでござる。
n = 1 → 1
n = 2 → 2
n = 3 → 2.9999994
n = 4 → 4
n = 5 → 5
n = 6 → 5.9999995
n = 7 → 6.9999996
n = 8 → 7.9999993
n = 9 → 8.9999992
n =10 → 10
ちなみに、ソ連は有人ロケットを月まで飛ばしているでござる。
ところで、8^8 を計算したら、「16777211」と出たでござる。
こころなしか整数だと安心するでござるな。
同じ計算をSHARPのEL-501Eでやると、「16777216」と出たでござる。
安物はこれだから困るでござる。（ふっ）
>> 171
なるほど、浮動計算しているのかと踏んでいたのでござるが、その線もあるでござるな。
Youtubeに別機種でござるがソ連電卓の動画があったでござる。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
計算中の「間」がたまらんでござる。
では、これにて名無しに戻るでござる。
おつきあい感謝でござる。
173:いつでもどこでも名無しさん
08/05/24 12:22:51 0
> ところで、8^8 を計算したら、「16777211」と出たでござる。
おまえっこら！
グッジョブだぞ
前に続いて吹き出した
174:いつでもどこでも名無しさん
08/05/26 13:25:00 0
なにげに 合成抵抗計算すると便利
LastXも重宝するけど
もう少し、5mm程度横幅狭かったら片手で手軽に使えたのに
175:いつでもどこでも名無しさん
08/05/26 14:05:27 O
あんな中途半端なベクトル演算は要らん。
176:いつでもどこでも名無しさん
08/05/26 16:07:52 0
はい、新機種 20b
URLﾘﾝｸ(www.hpmuseum.org)
- financial
- RPN/ALG
- no programmable
177:いつでもどこでも名無しさん
08/05/26 18:11:30 0
>>176
>- no programmable
no problemに見えたオレは…
178:いつでもどこでも名無しさん
08/05/26 18:13:33 0
20b
姿がどうなるのか良くわかってないみたいだね
179:いつでもどこでも名無しさん
08/05/26 23:13:04 0
>>172
> 計算中の「間」がたまらんでござる。
「間」ってあるよね。(良い意味でも。)
昔からの HP12c と HP12c platinum (25周年記念モデル)とでも違うよね。
後者の方が速くてさくさく動くけど、「間」というものがない様な、、、。
69! とか、多少時間のかかる計算すると、
前者は表示が消えて演算。一瞬後に結果が出る。キーを押した瞬間に、「あ、やってるな」と分かる手応えがある。
後者は、キーを押しても表示が変わらない。表示は消えず、結果が出る瞬間に直接結果表示に移る。
なので、キーを押した直後、「あれ、やってんのか?」というか、手応えがない。。。
180:いつでもどこでも名無しさん
08/05/27 00:59:01 0
>>179
コンピュータの数学演算ライブラリとかだと、ある桁数とか、計算する数字が
有効範囲をこえたりした時点で、単にゼロとかを計算省略して答えとして返し
てしまうズルっこなコンパイラとかあるらしい
181:いつでもどこでも名無しさん
08/05/27 12:03:03 0
>>179
昔の電卓で、計算に時間が掛かるときに、7segをチラチラと動かすのがあったね。
なんか、古いSF映画に出てくるコンピュータみたいでカッコ良かったなー（笑）。
いま思うと、プログレスバー的な役割をしていたんだよな。
182:いつでもどこでも名無しさん
08/05/27 19:00:19 0
ニキシー管時代の電卓が学校に置いてあって、
触ったことあるんだけど、乗算、除算、開平の順で微妙に応答の
間が伸びていくんだよねぇ。表示もチラつくし。
183:いつでもどこでも名無しさん
08/05/27 22:37:00 0
>>181
7seg のその挙動はアキュームレータをそのまま表示してるから計算途中の数字が見えてるんだよな。
俺的には CRT にベクターグラフィックスで数字を表示してたやつ (HP 9100B) が凄すぎ。
184:いつでもどこでも名無しさん
08/05/29 15:52:50 0
35sに名前彫ってる香具師いる？
185:いつでもどこでも名無しさん
08/05/29 19:16:39 0
>> 184
なんのことかと思ったけど、35sの裏側を見て合点いった（笑）。
彫るのはともかくとして、6mmのラベルテープとか貼ると丁度いい感じだね。
でもDYMOのほうが似合いそうな気がする。
186:いつでもどこでも名無しさん
08/05/29 19:47:29 0
URLﾘﾝｸ(www.uploda.net)
裏にシール貼って電話番号書いているよ
無くした場合何とかなるかなーと思ってね
187:いつでもどこでも名無しさん
08/05/29 21:09:20 0
>>185
確かにダイモのエンボスのほうが似合いそう。
というかこれってダイモって言うのか。初めて知った。
>>186
広いスペースを活かして名前以外も書き込むのもいいですね
188:いつでもどこでも名無しさん
08/05/29 23:38:52 0
>>184
メリケンじゃあるまいし。しかし、メリケンは何で何にでも名前彫るのかね？
以前、Apple ][の中古買った時も名前彫ってたし、FDDにも名前彫ってたし
HP48Gの中古にも名前彫ってやがった。
189:いつでもどこでも名無しさん
08/05/30 00:16:56 0
>>188
３桁時代のThinkPadにもネームプレートを貼るくぼみがあって、ネームプレート
サービスもあったな。
190:いつでもどこでも名無しさん
08/05/30 00:31:20 0
ネームプレートサービスだったら28Sにもあったな。
191:いつでもどこでも名無しさん
08/05/30 07:25:10 0
48G(X/Plus)にはネームプレート付いてた。
192:いつでもどこでも名無しさん
08/05/30 11:18:21 0
一応商標ね→ダイモ
洗濯バサミDHCP用に買ったのだが実装作業をサボってる俺w
193:いつでもどこでも名無しさん
08/05/30 14:09:21 0
Julyで中古機の販売開始らし。
URLﾘﾝｸ(www.july.co.jp)
なんだか、傷の一本一本まで見覚えのある個体だけどなー（笑）。
URLﾘﾝｸ(cgi.ebay.com)
194:いつでもどこでも名無しさん
08/05/30 14:12:15 0
ｗｗ
195:いつでもどこでも名無しさん
08/05/30 18:59:55 0
>>193
2万からとは剛毅だな
それにしては傷に見覚えがある
なぜだろうｗ
196:いつでもどこでも名無しさん
08/05/30 19:31:38 0
ここまでボコだと買う気しない
同じ年代経て来た俺のHP15でもこんなにならないのになんでこんなに粗末に扱われたんだろう。
物持ちが良いにも程があると言われる事も無いこともないけどな。
197:いつでもどこでも名無しさん
08/06/01 17:27:32 0
由美かおるなら、中二にとっちゃ御馳走だろう。
っつーか、あの女マジで人魚か何かを喰ったんか？
数年前の写真集どう見ても五十にゃ見えん。
198:いつでもどこでも名無しさん
08/06/01 20:25:07 0
誤爆だよな。
でも元スレが気になるよ。
199:いつでもどこでも名無しさん
08/06/03 15:20:04 0
>>172
>8^8 を計算したら、「16777211」と出たでござる。
x^y を e^(LN(x)*y) で求めてるとしたら、
8桁で計算すりゃそんなもんだろ
200:いつでもどこでも名無しさん
08/06/04 10:47:35 0
URLﾘﾝｸ(www.pen5.com)
URLﾘﾝｸ(www.pen5.com)
URLﾘﾝｸ(www.pen5.com)
URLﾘﾝｸ(www.pen5.com)
URLﾘﾝｸ(www.pen5.com)
201:いつでもどこでも名無しさん
08/06/09 11:12:24 0
>>172
>ちなみに、ソ連は有人ロケットを月まで飛ばしているでござる。
まぁ、初期のロケット設計は計算尺でやってたらしいから。
3～4桁以上の有効数字があればきっと大丈夫なんだろう。
202:いつでもどこでも名無しさん
08/06/09 13:09:16 0
一方ソ連は鉛筆を使った
203:いつでもどこでも名無しさん
08/06/10 21:53:43 0
>>172
無人ロケットは月まで飛ばしたけど
ソ連の有人ロケットは月まで行ったか？
204:いつでもどこでも名無しさん
08/06/10 23:39:40 0
いや、ソ連のロケットには電子頭脳が載っていた
205:いつでもどこでも名無しさん
08/06/11 00:44:06 0
ガーディアンですね、わかります。
206:いつでもどこでも名無しさん
08/06/12 16:06:14 0
有人で月に行ったけど生きては帰ってこなかったに一票。
…おや、誰か来たみたいだ。
207:いつでもどこでも名無しさん
08/06/12 16:13:36 0
ﾗｲｶ犬って、居たねｗ
208:いつでもどこでも名無しさん
08/06/15 15:24:33 0
俺は「ヒーロー」
ヒーローが皆、我慢強いと思ったら大間違いさ・・・。
俺のような「我慢が嫌いなヒーロー」だって存在するのさ。
構うこたぁねぇよ・・・。
中に出しちまえ・・・。
この場合は「事後報告」でも良いのさ。
男なら「中にぶちまけたい願望」があるよな？それは否定しねぇよ。
時には自分の欲望に、正直になりたい気持ちも理解できるよ・・・。
「中に出していい？」なんて聞くと「ダメ！」って言われる確率の方が高いからな・・・。
但し、これだけは忘れるな。
「その後のフォロー」だ。
「ひたすら謝る」「彼女のテクニックを褒めて問題をすり替える」「逆ギレする」
どれを選択するかは、キミの自由さ・・・。
彼女の反応を見て、決めるが良いさ。
仮に「怒った」としても、１回くらいなら許してくれるさ・・・。
そんな事で、後々まで根に持つような心の狭い女は、付き合っても楽しくないだろ？
男なら、やってみな・・・。
それじゃ！また会おう！
209:いつでもどこでも名無しさん
08/06/16 17:47:11 iaBHBZ650
新機種でたね。
20b以外もあるね。
URLﾘﾝｸ(www.shopping.hp.com)
URLﾘﾝｸ(www.shopping.hp.com)
URLﾘﾝｸ(www.shopping.hp.com)
URLﾘﾝｸ(www.shopping.hp.com)
210:いつでもどこでも名無しさん
08/06/16 17:59:42 0
>>209
2番目かっけえ
でもRPNじゃねえな
211:いつでもどこでも名無しさん
08/06/16 18:58:32 0
つーか１番以外は１００円電卓との違いが分からない
212:いつでもどこでも名無しさん
08/06/16 21:55:33 0
同じガワで科学技術電卓が出そうな気がする。
213:いつでもどこでも名無しさん
08/06/17 20:50:09 0
>>212
どうかなぁ
17bIIをベースにした42sネクストも、12cpベースの15c/16cネクストも出てくれないのに…
214:いつでもどこでも名無しさん
08/06/17 23:26:09 0
科学技術電卓はカシオやシャープなど数式どおり形式にシェアでは完全に負けてるからねぇ。
10sなんておそらくカシオfx991MSか何かのOEMみたいだし。
残念ながら今のhpにはかつての計測機器部門のように科学技術計算を必要としている人がいない。
もうまともなhp謹製の科学技術電卓はhpからは出ないかも。35sは最後のサービスかもね。
215:いつでもどこでも名無しさん
08/06/18 10:38:25 0
ユーザー側で考えたアイデアや意見を、HP（ブロードウィン）がもっと取り上げてくれれば良いのにね。
↓HP33CSなんかいいなぁ。
URLﾘﾝｸ(www.vcalc.net)
なまじっか丈夫で長持ちだから商品の回転が悪いというのもあるんだろうけど金融電卓ばっかりなのもやっぱりねー。
216:いつでもどこでも名無しさん
08/06/18 15:02:11 0
hp-42sII だけでいいから出してくれ
217:いつでもどこでも名無しさん
08/06/20 07:01:47 0
２０ｂはＲＰＮ付きだよん
URLﾘﾝｸ(hpcc.org)
大きさは３５Ｓとほぼ同じ
キーのクリック感なし
２行表示だけど１行目はメッセージ専用
２行目は７セグＬＥＤ表示。
三角関数フル装備。でもメニューの中
プログラム機能なし
ソルバーなし
デザインが良さげなのでセカンドＲＰＮ機として１台買ってみようかなと。
３５Ｓと１０ドルしか違わないのでジュライだと７０００円くらいかな。
218:いつでもどこでも名無しさん
08/06/20 07:08:13 0
>>217
３５Ｓにあったコサインのバグは直ってるらしい。
他は不明。
219:いつでもどこでも名無しさん
08/06/20 13:25:42 0
>>217
小さくて手軽って感じがしたけど気のせいなのな
胸ポケットに小さく入って3000円程度だったら気軽にためしたかったのに
HPブランドになるときびしいな
220:いつでもどこでも名無しさん
08/06/27 09:22:38 0
保守
221:いつでもどこでも名無しさん
08/06/28 09:21:44 0
豆板醤を食べた松坂が一言
「そういえば、明日は俺が登板じゃん」
なんちて、なんちて～～～～～～～～っ！！！
222:いつでもどこでも名無しさん
08/06/28 09:24:06 0
松坂はすげぇな
223:いつでもどこでも名無しさん
08/06/28 13:40:24 0
江東区の人なんだなｗ
224:いつでもどこでも名無しさん
08/06/28 21:44:27 0
Julyに、17BII+にHP Quick Calcがオマケに付いているバージョンが出でた。
225:いつでもどこでも名無しさん
08/06/28 22:43:44 0
安くRPN電卓手に入らないかなぁ。
226:いつでもどこでも名無しさん
08/06/29 07:43:25 P4AUpgEZ0
>224
電卓に電卓がおまけにつくなんて、豪勢だな
227:いつでもどこでも名無しさん
08/06/29 09:40:01 0
>>224
おまけがRPNだったらかなり欲しいんだが…
のこり9個になってる。
あれだけ仕入れた35sも順調に残り9個になったぞ。
228:いつでもどこでも名無しさん
08/06/29 11:34:04 0
しかし、おまけの電卓ってすげーデザインだな
URLﾘﾝｸ(h10010.www1.hp.com)
カシオミニを思い出したよ
229:いつでもどこでも名無しさん
08/06/29 13:01:31 0
誰かｶｰﾄﾞﾀｲﾌﾟで安いRPNの電卓作ってｘ。ｘ。ｘ。ｘ
230:いつでもどこでも名無しさん
08/06/29 14:04:31 0
オレは安くなくてもいいからコンパクトなRPL機が欲しい。
231:いつでもどこでも名無しさん
08/06/29 20:13:29 0
結局RPNで1番コンパクトなのって、12cなんだよね。
232:いつでもどこでも名無しさん
08/06/29 22:17:33 0
>>229
>>230
安いorコンパクトでも機能は削られるとして
RPNで削っちゃいやな機能って何でしょうか？
よく使う機能でもいいので聞かせてください。
233:いつでもどこでも名無しさん
08/06/30 01:04:52 0
削るのがダメというか逆に最低でもスタックは６段にしてほしい
４段でも出来なくはないけど、あまりに少なすぎる
高級機使え？
いや～、1万近い値段の35sで既に高級なのでこれ以上は無理っつーか、2万だすならノーパソ買う
234:いつでもどこでも名無しさん
08/06/30 01:46:19 0
>>232
←, chs, E, 1/x,
x<>y, R↓, Lastx,
sqrt, ln, log, exp, 10~x, y^x, cos, sin, tan,
Sto, Rcl,
Pi
235:いつでもどこでも名無しさん
08/06/30 01:47:22 0
10^x だった
236:いつでもどこでも名無しさん
08/06/30 14:46:50 0
URLﾘﾝｸ(www.tanomi.com)
237:いつでもどこでも名無しさん
08/06/30 16:45:34 0
2002年から堤案されているのにいまだに実現してないんだな。
238:いつでもどこでも名無しさん
08/06/30 23:00:56 0
>>231>>232
オレはRPL機がいいんだよぅ
基数変換、ビット演算と行列演算は外せない。
239:いつでもどこでも名無しさん
08/07/01 13:15:52 0
>>234
それじゃぁ、四則＋－×／削るね。
240:いつでもどこでも名無しさん
08/07/01 19:24:24 0
>>234
xy 入れ替え機能は必須ちょ
241:いつでもどこでも名無しさん
08/07/05 19:17:23 0
HP 12c PlatinumとPrestigeで何が違うの？
242:いつでもどこでも名無しさん
08/07/06 15:32:44 0
最初のP以外が違う。
243:いつでもどこでも名無しさん
08/07/08 21:41:41 0
「 t 」も一緒ではないか
244:いつでもどこでも名無しさん
08/07/09 04:34:13 0
場所が違う
245:いつでもどこでも名無しさん
08/07/09 15:03:12 0
声が違う
246:いつでもどこでも名無しさん
08/07/09 15:04:25 0
話が違う ｗｗ
247:いつでもどこでも名無しさん
08/07/10 00:16:49 Hr/VRg1s0
248:いつでもどこでも名無しさん
08/07/12 15:25:22 0
ブラジル限定モデル>Prestige
249:いつでもどこでも名無しさん
08/07/15 20:48:05 I
iPhone等用の、アプリでrpn calcやら何点かのrpn
タイプの計算機が上がってますね。
250:いつでもどこでも名無しさん
08/07/15 21:22:19 0
RPN Calc, toch RPN, PCalcの三種類あるね。350円でHP 32SII風に作ったという
RPN Calcを買ってみた。普通にRPN Calculatorだな。一番人気のPCalcは1200円
と高いのでパスした。
251:いつでもどこでも名無しさん
08/07/18 23:20:35 0
HP35sやっと届きました。
代理店経由で買えばよかったかも・・・
でも、新たなおもちゃ（いい意味でね）が手に入った。
252:いつでもどこでも名無しさん
08/07/18 23:34:54 0
>>251
個人輸入したの？
253:いつでもどこでも名無しさん
08/07/19 00:17:02 0
祖言えば35sマニュアルどうなったのかな
この前ジュライいったら出品中で数日不在ってなっていて
そのページ以外どこにも飛べなくなっていたからどうでもいいやーっと
興味半減してた
254:いつでもどこでも名無しさん
08/07/19 05:44:16 0
>253
pdfは完成してるよ
印刷は、まだみたいだけど
URLﾘﾝｸ(www.july.co.jp)
255:いつでもどこでも名無しさん
08/07/19 14:48:59 0
HP 12c platinumに合いそうなのり巻きケースが見つかったので、
装着してみた。
URLﾘﾝｸ(www.dtn.jp)
256:いつでもどこでも名無しさん
08/07/19 17:21:25 0
>>255
これ欲しい。どこで買えるのか教えて
257:255
08/07/19 20:00:52 0
>>256
サンワサプライ W-ZERO3専用ケース PDA-W2BKと言う物。
通販ならあちこちで売っている。
難点は、12cはW-ZERO3と比べて薄いので、マジックテープのかかる位置がずれるのと、
ケースを掴んだ際に上から電源スイッチを押してしまうことがある。
258:いつでもどこでも名無しさん
08/07/26 20:10:26 VKJFQ6hs0
URLﾘﾝｸ(www.calculatorsource.com)
パチモン臭くて非常に欲しいんだが、どこか日本で売ってない？
259:いつでもどこでも名無しさん
08/07/26 21:21:49 0
せっかくVICTORなんだから俺だったらニッパー君のついたVictorロゴでほしい
260:いつでもどこでも名無しさん
08/07/26 22:13:35 P
>>258
どうみても12C Platinumです。ほんとうに(ry
真似るんなら15Cか32SII作れよ。
rpnなんて金融電卓部門でしか需要がないんだろうなぁ
261:いつでもどこでも名無しさん
08/07/26 22:57:26 0
>>258
coreは面白い
12Cのバグ無し ＝Platinumではない動作
だったら欲しいし安いな
この形状で普通の電卓だったら泣くぞ
262:いつでもどこでも名無しさん
08/07/27 13:42:43 0
HP 12C Platinum - $44.95 Replacement
URLﾘﾝｸ(www.hpmuseum.org)
Victor V12
URLﾘﾝｸ(www.hpmuseum.org)
> We have no plans for a V11, V15, or V15 at this time.
やっぱり15Cや16Cは無理か。
263:いつでもどこでも名無しさん
08/07/27 13:55:48 P
V12、送料だけで29.95USDになっちまうのか…
どないしよ。ホント悩むわ。
264:いつでもどこでも名無しさん
08/07/27 18:13:13 0
近所の人3人と送料分け合えればトントンになるんだけどな
きびしいね
265:いつでもどこでも名無しさん
08/07/28 00:42:07 0
>>264
隣近所の分もまとめ買いしてRPN電卓の布教活動をすればよい。
266:いつでもどこでも名無しさん
08/07/29 13:12:43 0
ジュライ値上げしたな。（グラフ以外）
267:いつでもどこでも名無しさん
08/07/29 13:16:18 0
>>265
RPNなんて使っているの？
RPN使って良いのは小学生までだよね
キャハハ
とかいわれるの怖いので先行投資はしない
でも、３，４人で出し合って買うなら安く付くんだがな
268:いつでもどこでも名無しさん
08/07/29 19:55:13 0
小学生にRPN使いこなせるか？
269:いつでもどこでも名無しさん
08/07/29 20:13:33 aP24NcKui
不動産で10bII使ってんですが、
小数点2桁までの表示が痛いんです。
坪平米換算は四捨五入しちゃまずいんですorz
設定って変更出来ないのかな？
新しく出てる20bは変更できる？
出来れば買い替えようかと。
知っている方教えてください。
270:いつでもどこでも名無しさん
08/07/29 20:36:00 P
>>269
マニュアルに載ってる。マニュアルは↓
URLﾘﾝｸ(h10032.www1.hp.com)
P29～30 Display Format of Numbers
Specifying Displayed Decimal Placesの項目。
"オレンジのシフト"[左端下から3つめ]押して
"DISPキー"[最下段右から2つめ]押した後、
必要な小数点以下の桁数の数字キーを押す。[下3桁なら"3"]
10bII持ってないからキー配置間違えてたらごめんよ。
マニュアル読んで確認してみて。
271:いつでもどこでも名無しさん
08/07/29 22:06:55 0
>>270
できました((_ _ﾍﾟｺﾘ
記載いただいたページで間違いありません。
和訳までいただいて・・感激です。
買い換えせずに済んで良かった。
ありがとうございました。
272:いつでもどこでも名無しさん
08/07/29 22:18:51 0
>>258
へぇ～
ビクターが電卓を始めたのか
273:いつでもどこでも名無しさん
08/07/29 22:24:44 0
日本のビクターじゃないよ
274:いつでもどこでも名無しさん
08/07/29 23:00:11 0
URLﾘﾝｸ(www.victortech.com)
古くからある会社みたいだけど、V12の他に
Comparable to TI-BAII Plus
なんてのも売ってるし、よくわからん。
275:いつでもどこでも名無しさん
08/08/02 02:32:21 0
HP20b用の開発ツールが公開された
URLﾘﾝｸ(h20000.www2.hp.com)
HP20bの中身を書き換えて好きなように改造できるようだ
多分原理的には HP20b を関数電卓や HP16C のように改造することも可能
そんなすごいファームをだれか開発したら、すぐにHP20bを買うんだけど
276:いつでもどこでも名無しさん
08/08/02 14:00:29 0
>>275
この開発ツールを使って誰かが作った関数電卓のファームを使って、20bのキートップを変えただけの関数電卓リリースしたりして。
もしかするとhpはそれを狙ってるのでは？
277:いつでもどこでも名無しさん
08/08/02 20:36:06 0
２０ｂってさ
２ ｅｎｔｅｒ ３ ｅｎｔｅｒ ｘ
をやると６になるそうだ。
３５ｓとかだと ９になるんだよね。
へんじゃない？
278:いつでもどこでも名無しさん
08/08/02 21:26:49 0
まあ、50gでも 6 になるし
279:いつでもどこでも名無しさん
08/08/03 01:13:56 0
>>277
普通は9になるよね
280:いつでもどこでも名無しさん
08/08/03 02:26:50 0
RPNとRPLを混同するな。
281:いつでもどこでも名無しさん
08/08/05 23:26:28 0
ヒヨコに教えてくれ。
RPNとRPLは、それぞれ何を指しているのでしょうか？
282:いつでもどこでも名無しさん
08/08/06 04:42:20 0
Google先生に聞け
283:いつでもどこでも名無しさん
08/08/06 09:34:34 0
>>278
ホントか？
今晩確認しよ～
284:いつでもどこでも名無しさん
08/08/06 09:48:25 0
> ２ ｅｎｔｅｒ ３ ｅｎｔｅｒ ｘ
これってスタックに
２
３
３
と入るから最後にｘを押したら ３ ｘ ３ ＝ ９ になるのが正しいRPNだと思うが
50gがこんなバグついてるわけないよね？
285:いつでもどこでも名無しさん
08/08/06 12:19:47 0
>>284
その通りだと思う。
286:いつでもどこでも名無しさん
08/08/06 18:24:49 P
>>277 >>279
>>280の言うようにRPNとRPLを混同しないで
RPNとRPLの違いに関しては↓のサイトが詳しい
URLﾘﾝｸ(www.nendai.nagoya-u.ac.jp)
287:283
08/08/06 18:47:07 0
ホントでした。
6になりました。
288:いつでもどこでも名無しさん
08/08/06 18:58:21 0
話題を切ってしまって申し訳ないですが、情報として…
こんどはiPhone用アプリでCalculator12というHP12C
のようなPRN計算機が出てますね。
289:ひよこ
08/08/06 22:17:57 0
286さんありがとう。
今はわかった気がしてますが、半年後には忘れているでしょう。
wwwブラウザのブックマークに入れておきます。
かいつまんだ見方をすれば、HPの電卓と言えど、操作の際のスタックの
挙動には複数種類あり、あるものはRPN・あるものはRPLと呼んでいるに
過ぎないような。
挙動に複数種類あることを知らなければ片方はバグ。知っていれば、
（HP電卓使いには）当たり前の常識な訳だ。
勉強になりました。
290:いつでもどこでも名無しさん
08/08/06 22:58:40 0
スタックの上限は仕方がないと思うけど、 ENTER 押した時の挙動は
統一して欲しかった。
RPL で慣れているから、時々混乱して計算やり直す羽目になっています。
291:いつでもどこでも名無しさん
08/08/06 23:22:58 0
HP 20b って今のところHP直販でないと買えないの？
早くジュライで取り扱ってくれないかなぁ
# 別の業者でもいいけど
292:いつでもどこでも名無しさん
08/08/06 23:35:59 0
>>286
ＨＰ２０ＢはＲＰＮ機とＨＰは書いている。
なのに入力時にＲＰＬ機の挙動を示すことがおかしい。
相当問題有りだな。
293:いつでもどこでも名無しさん
08/08/06 23:46:55 0
ＨＰ２０Ｂのマニュアル
URLﾘﾝｸ(commerce.hpcalc.org)
294:いつでもどこでも名無しさん
08/08/06 23:54:28 0
ＨＰ２０Ｂトレーニングモヂュール
URLﾘﾝｸ(commerce.hpcalc.org)
295:いつでもどこでも名無しさん
08/08/07 05:40:22 0
> > ２ ｅｎｔｅｒ ３ ｅｎｔｅｒ ｘ
> これってスタックに
> ２
> ３
> ３
RPL見てきたが、RPLだと同じ動作で
２
３
n/a
となり、３ ｘ n/a ＝ ０もしくはn/aの値が不安定によりランダムな答えが出る可能性があるということでしょうか
詳しい人プリーズ
296:いつでもどこでも名無しさん
08/08/07 08:59:09 0
>>295
RPLは入力エリアに
未入力：最新スタックと最新-1スタックを使用して演算
入力済：入力エリアと最新スタックを使用して演算
になるようだ。
よって、不安定な値になったことは今までない。
297:いつでもどこでも名無しさん
08/08/07 10:38:52 0
>>277
本当かよ？
疑うぜ！ you を・・・
298:いつでもどこでも名無しさん
08/08/07 14:46:34 0
>>292
RPNとRPLの違いって言ってるけど、RPLって何だか知ってて言ってるのか？
単にスタック動作の仕様が変わっただけの話だろ。RPN/RPLとは関係ない。
299:いつでもどこでも名無しさん
08/08/07 15:35:36 0
20b, 日本向けパッケージだって！
URLﾘﾝｸ(www.july.co.jp)
300:いつでもどこでも名無しさん
08/08/07 16:27:20 0
あのブリスター呪縛から逃れられるのか？？
301:いつでもどこでも名無しさん
08/08/07 21:27:17 0
>>299
20bはともかく、QuickCalcやOfficeCalcはそもそもマニュアルいらんような気がｗ
302:いつでもどこでも名無しさん
08/08/07 23:07:14 0
>>301
御意
303:いつでもどこでも名無しさん
08/08/08 07:17:42 0
はじめから日本語マニュアルが添付されるなんて20bユーザーは幸せ者に違いない！
しかし、必ずEnterをしないと-1てのは寂しいな
RPNを使っているとRPLの利点がよくわからない
だれか教えて
304:いつでもどこでも名無しさん
08/08/08 09:43:18 0
>>303 必ずEnterをしないと-1てのは寂しいな
詳細教えて下さい。
305:いつでもどこでも名無しさん
08/08/08 10:13:27 0
>>304
言葉を大幅にはしょってるのでわかりづらいと思うけど
>>296 さんのを見た乾燥なのです
306:いつでもどこでも名無しさん
08/08/08 12:18:34 0
>305
逆だろう
307:いつでもどこでも名無しさん
08/08/08 19:47:18 0
>>306
逆とは？
308:いつでもどこでも名無しさん
08/08/08 19:52:51 0
>必ずEnterをしないと-1てのは寂しいな
というのがどういう意味かよくわからんが、たとえばRPLで「4 + 5」の計算をする時
「4 ENTER 5 ENTER +」と入力した場合
4 ENTER でスタック１に 4 が入る
5 ENTER でスタック１に 5 が、スタック２に 4 が入る
+ でスタック２の 4 とスタック１の 5 が足されて答えの 20 がスタック１に入る
「4 ENTER 5 +」と入力した場合
4 ENTER でスタック１に 4 が入る
5 + でスタック１の 4 と入力エリアの 5 が足されて答えの 20 がスタック１に入る
つまりこの場合、演算子の前の ENTER はあってもなくても同じ結果になる。
まあ、この説明で解らなかったらEmu48辺りを入れて実際にどんな動きをするのか確かめてみれ。
309:いつでもどこでも名無しさん
08/08/08 23:55:37 0
>>296 の 未入力：最新スタックと最新-1スタックを使用して演算
の「最新-1スタック」っていう表現が悪いんじゃん。
これはHP50gでいう「1：」のスタックと「２：」のスタックの事だろ？
それを「最新-1」と言う部分だけ解釈しちまったんだろ？
310:いつでもどこでも名無しさん
08/08/09 07:00:37 0
>>308
もうちょっと XYZTと してわかりやすく書き直してくれないか
寝起きの頭ではわからんかった
311:いつでもどこでも名無しさん
08/08/09 09:23:34 0
>>310
こんな感じ？
「4 ENTER 5 ENTER +」
3 ： (n/a) (n/a) (n/a) (n/a) (n/a)
2 ： (n/a) → (n/a) → (n/a) → 4 → (n/a)
1 ： (n/a) 4 4 5 9
入： 4 (n/a) 5 (n/a) (n/a)
ｷｰ： [4] [ENTER] [5] [ENTER] [＋]
「4 ENTER 5 +」
3 ： (n/a) (n/a) (n/a) (n/a)
2 ：: (n/a) → (n/a) → (n/a) → (n/a)
1 ：: (n/a) 4 4 9
入： 4 (n/a) 5 (n/a)
ｷｰ： [4] [ENTER] [5] [＋]
1～3： スタック
入： 入力エリア （入力時に最下行に表示される部分）
ｷｰ： 入力したキー
(n/a)： 「空」の状態
# 4 「足す」 5 だから答え 9 だった… orz
312:いつでもどこでも名無しさん
08/08/09 09:45:57 0
>288
calc12買ったの?画像見る限り凄く良さそうだけど1700円か…。
313:いつでもどこでも名無しさん
08/08/09 09:50:18 0
>>311
丁寧なレスありがとうございます。
時間掛かってますよね？
しかし、動作的にはRPNとほとんど差がないって事だろうけど
>>277 の
２ enter ３ enter ｘ
という動作がやっとわかりました
本当にありがとうございました。
314:いつでもどこでも名無しさん
08/08/09 14:06:48 0
>>313
RPNの場合
「4 ENTER 5 ENTER +」
T ： (n/a) (n/a) (n/a) (n/a) (n/a)
Z ： (n/a) → (n/a) → (n/a) → 4 → (n/a)
Y ： (n/a) 4 4 5 4
X： 4 4 5 5 10
ｷｰ： [4] [ENTER] [5] [ENTER] [＋]
「4 ENTER 5 +」
3 ： (n/a) (n/a) (n/a) (n/a)
2 ：: (n/a) → (n/a) → (n/a) → (n/a)
1 ：: (n/a) 4 4 (n/a)
入： 4 4 5 9
ｷｰ： [4] [ENTER] [5] [＋]
315:いつでもどこでも名無しさん
08/08/11 01:00:49 0
>>314
「4 ENTER 5 +」の箇所のスタックが間違ってるよ。
↓か正しい。
「4 ENTER 5 +」
T ： (n/a) (n/a) (n/a) (n/a)
Z ：: (n/a) → (n/a) → (n/a) → (n/a)
Y ：: (n/a) 4 4 (n/a)
X ： 4 4 5 9
ｷｰ： [4] [ENTER] [5] [＋]
316:いつでもどこでも名無しさん
08/08/11 12:23:55 0
(n/a)って書くのもおかしいな、スタックは常に存在して何がしかの数値が入っている
RPL搭載のRPNの方はスタックは可変だけど。
ちなみに、RPLの方で「4 enter 5 enter enter +」で10になる（enter 2回でコピーされる）
317:いつでもどこでも名無しさん
08/08/21 00:16:25 0
Julyの通販価格の割引率がすごいことになってることに、ようやく気づきました。
8月の特価品ってことで、最新機種HP35sが37%OFFで8300円！とか。
……元々割引後の値段で売ってたような気がするんですが？
在庫処分なのかな？と不安になる。
318:いつでもどこでも名無しさん
08/08/21 00:29:27 0
値引き後が今までの値段ﾜﾛﾀｗ
hp側の定価なのか？
319:いつでもどこでも名無しさん
08/08/21 00:43:48 0
わーい、12cが半額以下だぁ～！
ってちょっと待て。 「今月の特価品」て９月になったらこんなゴツい値段になるのか？
320:いつでもどこでも名無しさん
08/08/21 01:39:42 0
>>258
V12 買ってきた。
ちょっと使ってみた感じでは
・電池は単4×2本
・数字の表示は確かに 12c platinum より大きいが小数点が妙に小さい
・キーはちょっと堅めだが普通の電卓と同じ感じ（クリック感なし）
・括弧 ( )、アンドゥ、バックスペース(←)がない
・「20 ENTER CHS 2 ×」で -40 になる（X: -40, Y: 20）
321:いつでもどこでも名無しさん
08/08/21 09:13:07 0
>>319
何か無理矢理定価を付けて安く見せかけてるようにしか見えんが。
元々の販売価格と違わないじゃん。悪質なスーパーと同じ手口。
322:いつでもどこでも名無しさん
08/08/21 09:28:49 0
つ 大人の事情
323:いつでもどこでも名無しさん
08/08/21 10:03:16 0
大人の事情なんて無いだろ。
あの価格になったら全く売れんだろ～に。
んで、「好評につき、来月も特価継続！」だワナ。
324:いつでもどこでも名無しさん
08/08/21 17:26:02 0
その昔、でっけー電気屋のみなさんがこんな表記して公取委にageられてた気がするけどナ。
325:いつでもどこでも名無しさん
08/08/21 18:52:55 0
39%OFFとか見てスゲーとか思って
実際の定価がどのくらいかhpのアメリカのサイト見たけどやっぱり元の定価が高すぎたのね。
あ、でも営利目的で大量に仕入れてるから税金とかあんのかな
326:いつでもどこでも名無しさん
08/08/21 20:08:14 0
俺の予想：
日本パッケージは定価で売るつもりで、
そのための布石なんだろうね。
327:いつでもどこでも名無しさん
08/08/21 22:30:53 0
東映で買った方が安いし
328:いつでもどこでも名無しさん
08/08/21 23:04:58 0
Julyは今後値上げして電卓を売ると思われる。
もしかしたら日本向けパッケージと言うことで、日本語マニュアルが付くのかも。
TI電卓も代理店が日本語マニュアル(書籍化)を添付して売ってる。
(約3万で買ってきた。英語版＋日本語版の書籍マニュアルなので何気に重たい・・・)
hp35sのマニュアル日本語化(PDFのみ)は既に完了しているが、書籍化したのかもしれん。
hp50gも鬼のようなページ数だが、これを日本語化したら素直にスゴイと思う。
329:いつでもどこでも名無しさん
08/08/21 23:06:56 0
今の値段での在庫は、これまでのような英語版かも。
これが捌けたら高くなるのか。
330:いつでもどこでも名無しさん
08/08/21 23:33:48 0
でもさ、
35sで例を出すけど
USでもどこでも日本円で６～7千円程度で売られているものなので
9千円超えた値段になると個人輸入するよ
ほかの機種も個人輸入で元取れる位値上がりしたらアンチ・ジュライサイトがボコボコ立ち上がって
ごく少数だとしても、嫌な状態になりそうなきがする
331:いつでもどこでも名無しさん
08/08/22 09:06:04 0
値上がりしたら個人輸入するだけだよ。日本語マニュアルを付けて値上げするんなら
他の選択をするだけの話。製本マニュアルなんて邪魔だから要らね。
332:いつでもどこでも名無しさん
08/08/22 11:18:13 0
俺は多少高くても紙の日本語マニュアルが欲しいけどね。
値段を最重視する人で、海外通販もいとわないんだったら個人輸入だろうね。
価格差によるけど。
ま、選択肢が増えて良いんじゃない？
333:いつでもどこでも名無しさん
08/08/22 13:03:49 0
>>332
同意に一票入れとく
334:いつでもどこでも名無しさん
08/08/22 13:46:35 0
俺はマニュアルほしい
以前ジュライから35s買ったのは、作りかけていてもPDFでマニュアルが日本語化されつつあったから
簡単な変数代入プログラムですら、マニュアルがなかったら作れないし
英語マニュアルで十分とかいわれて方がいるかもしれないが、それはまた別の話
日本語マニュアルついてこの価格になるのなら十分がんばってくれていると思うよ
ところで日本語マニュアルの単品販売はまだですか
335:いつでもどこでも名無しさん
08/08/22 14:54:14 0
マニュアルはPDFで十分。製本されたマニュアルなんて必要ない。
336:いつでもどこでも名無しさん
08/08/22 16:18:18 0
日本語マニュアルは別売すればいいんだよ。
まぁ、安く買いたけりゃ他の選択肢があるけどな・・・
337:いつでもどこでも名無しさん
08/08/22 18:29:55 0
あの値段になるなら他で買うわ。
って言うより、持ってるので買う予定無いわ。
338:いつでもどこでも名無しさん
08/08/22 20:22:44 0
July必死だなw
339:いつでもどこでも名無しさん
08/08/22 20:37:59 0
なんだかんだで、ジュライの販売ネタでしか盛り上がりに欠けるというのがなんとも
340:いつでもどこでも名無しさん
08/08/22 20:51:48 0
だれかHPGCCでARMネイティブ開発してる人居ないの？
341:いつでもどこでも名無しさん
08/08/23 09:00:30 0
以前はJulyで35sの取説の完成版がDLできたけど、今置いてあるのは違う（Part1）だな。
完成版は製本して今後買う人だけに付属するのかな？なんにせよ完成版DLしておいてよかった。
342:いつでもどこでも名無しさん
08/08/23 10:49:35 0
>>341
完成版もDLできる
343:いつでもどこでも名無しさん
08/08/23 12:36:08 0
紙のマニュアルの方が参照性には優れてる
検索するならPDFの方が向いているけど、バーっとめくって該当単語を目で認識する方がたいていの場合役に立つ。
つーわけで製本された日本語マニュアルが付くならもう一度買っても良い。
ちなみに英文マニュアルのママだったらPDFの英文でも一緒。(自分の目で探すときの特性で流し読みできる言語が日本語だけなので)
344:いつでもどこでも名無しさん
08/08/23 12:50:46 0
A5バインダーを買って、製本すれば良いと思う。
URLﾘﾝｸ(kirokur.oor.jp)
345:いつでもどこでも名無しさん
08/08/23 13:22:17 0
>>344
以前作って画像UPした俺だけど
紙質や付箋紙が使いにくいとか
やっぱり、きちんと製本されたものでなければ使いづらいということで
そのうち使わなくなった
きちんとした製本下ものがほしい もしくは、製本に適した紙がほしい
346:いつでもどこでも名無しさん
08/08/23 13:46:21 0
>>344
紙の質が違うのでプリントするとものすごいムダだよ。
コピー紙だと５０ページ以下じゃないとやってられない。
かといって製本に使える紙だともう一個本体買える位高く付く。
347:いつでもどこでも名無しさん
08/08/23 18:57:43 0
昔７万で買った48SXが表示できなくなったんで新しく50Gを買おうと思ってます。
そこで教えてほしいのですが、
50GはRPNですか？それともRPLですか？
処理速度はどうでしょうか。48SXでSOLVER使うと数十秒固まることがあったのですが、
50Gでも同じでしょうか。
あと、USBや232Cのアプリはある程度汎用性があるものが出ていますか？
それとも汎用性が少なく自作しないときついでしょうか。
よろしくお願いします。
348:いつでもどこでも名無しさん
08/08/24 09:15:55 0
>>347
１．49g+/50gは入力した数値がEnterで初めてスタック1に格納されるからRPL機の挙動だす。
ちなみにhp35sはEnter押すとスタックXとYに入力されちゃうからRPN機だす。(慣れて無くて使いづらかった)
２．単純なループエンジンの速度なら URLﾘﾝｸ(cyndi.cocolog-nifty.com)
50gは75MhzのARM9で32bitプロセサなんだけど、中にサタンのエミュが走ってるからオーバーヘッドのせいで意外と重い。
浮動小数点とか積和計算が早いのかは解らん。すまん。
３．USBは、何というか付属通信アプリがバグってて微妙。というか使い勝手も挙動も変。
232c(com)ポートやIrDA等をプログラムで使う例は、まだ見てない。もしかしたらhpcalcで探せばあるかも。
UserRPLやSysRPLでポートを操作できるかは未確認。
その前に232cポートのコネクタに合うケーブルは、どこで入手すれば良いんだろう。
349:いつでもどこでも名無しさん
08/08/26 01:12:45 0
48SXと49g+を使っています
（49g+と50gはほとんど同じ）
48SX と 50g のスタックの動作は同じ
48SXのコマンドの多くは50gで使えると思う
50gで追加されているコマンドもたくさんある
処理速度は50gが速い
URLﾘﾝｸ(www.hpmuseum.org)
を見ると、UserRPL では 48SX と 50g は4倍違う
RS232Cについては50gは端子と電圧が普通と違うので、
URLﾘﾝｸ(commerce.hpcalc.org) などからケーブルを買う必要がある
純正は存在しない
USB, 232CのアプリはPCとの通信ソフトしか知らないが、
それに関しては50g用のほうが48SX用のものより
はるかに使いやすい
50g 付属の通信ソフトは使えないので、HPのページからダウンロードすれば問題なし
URLﾘﾝｸ(h20000.www2.hp.com)
350:いつでもどこでも名無しさん
08/08/29 10:49:27 0
julyって毎日値段変わるのな。
為替相場と連動してるのか？
351:いつでもどこでも名無しさん
08/08/29 17:47:37 dKz9VuHx0
フリーソフトの FORTH をPC110かリブレットに入れておけば、RPN電卓を
買わなくても済むんではないか。
図書館にあったポケコンプログラムライブラリのZSY-FORTHは数日かけて
入力したが、まともに動かなかったが。あれを動かしている人はいるんだろうか？
352:いつでもどこでも名無しさん
08/08/29 20:17:34 dotR0pKY0
>>350
普通は例えば１００台単位で仕入れた時の為替相場で支払うから
その１００台は売値が固定されるはず。
毎日売値が変わるのはなんかあやしい。
353:いつでもどこでも名無しさん
08/08/29 20:26:55 dotR0pKY0
>>352
補足。
今は予約中で仕入れ前なので、仕入れ分支払い時の為替相場までは
相場に連動した売値表示もあり得るかも。
354:いつでもどこでも名無しさん
08/08/29 20:39:16 0
以下の3機種の最安値は、こんなところかな？
35s … 7580円(テクノハウス東映)
12c platinum … 9980円(テクノハウス東映)
50g … 14800円(ベストカカク.com)
355:いつでもどこでも名無しさん
08/08/29 22:01:41 0
おまえら安く安くって言うけど、そんなに貧乏なのか？
356:いつでもどこでも名無しさん
08/08/29 22:59:27 0
あんまり安いと逆に胡散臭い。
大学の授業で学生も他学生の評価に参加する授業があったんだけど、
最高点と最低点付近は除外して統計採ってたな。
他の店より大幅に安いと、逆に疑ってしまう。
357:いつでもどこでも名無しさん
08/08/29 23:24:44 0
つまり高くてもJulyで買うのが一番ってことだねw
358:いつでもどこでも名無しさん
08/08/29 23:47:59 0
hp49g+はvis-a-visで買った。
正直高かったけど、不良を発見したときに交換してもらえるだろうと思ったので。
Julyは最初は一発モノのヤフオク業者かと思ってたが、hp電卓の日本代理店を目指しているようなので、
hp50g以降はJulyから購入してる。サポートに投資してる感覚。
今の時代に”関数電卓”で商売しようってところを応援したい。
まぁ、原油高で樹脂や金属がビックリするぐらい高いし、しかも輸送コストも馬鹿にならない。
輸入モノだから値段が上がるのも仕方ないよ。
ウチの会社だって、営業マンが取引先に、必死で値上げ交渉してるけど、中国のパクリメーカーにとられてる。
業績悪化で残業代もカットされるし、仕方ないよ。
359:いつでもどこでも名無しさん
08/08/30 00:32:47 0
テクノハウス東映って東映無線のこと？
そういえば東映無線に残ってた最後の(日本で最後？)42S買ったのは俺。
あと関係ないけど磁気研究所に残ってた最後の5'2DD FD買ったのも俺。
360:いつでもどこでも名無しさん
08/08/30 08:50:20 0
>359
だね。ラジオデパート店。
FDは本当に関係ないね。
361:いつでもどこでも名無しさん
08/08/30 08:54:40 0
>354
ちなみにそのベスト何とかってところの
住所は神田駅近くの私設私書箱です。
東京都千代田区鍛冶町1-6-17 合同ビル6階
URLﾘﾝｸ(www.sunmeck.co.jp)
362:いつでもどこでも名無しさん
08/08/30 10:43:52 0
>>351
パソコンに入れるならわざわざFORTHを使わなくても
Emu48とかFree42とかその手のソフトが色々ある。
363:いつでもどこでも名無しさん
08/08/30 11:43:57 0
なんか某店の工作員が紛れ込んでるなw
364:いつでもどこでも名無しさん
08/08/30 12:45:30 0
今どき関数電卓で食っていくなんて無謀過ぎないか？
365:いつでもどこでも名無しさん
08/08/30 16:18:08 0
>>364
関数電卓「だけ」ならな
366:いつでもどこでも名無しさん
08/08/30 16:29:00 0
>>351
ZSY-FORTH って...
機種は？ ポケコンでないと動かないと思うが。
367:いつでもどこでも名無しさん
08/08/30 17:11:41 14Usf4bx0
>>366 Ｅ５５０用とかいてあったがＵ6000に入れた。中身は同じはずと思う
が、動きがおかしい。微妙に違うところがあるのかな？
２回デバッグしたのでほとんど間違いないはずですが。これが動いたら
ｈｐを買わずにすむ。
368:いつでもどこでも名無しさん
08/08/30 20:26:33 0
ZSY-FORTHってのがどんな処理系か知らないが
一般的にFORTHはスタックの内容を自動的には表示しなかったり
整数と実数で扱いが違ったりするので
HP電卓の代わりに使うのは難しいと思うぞ。
369:いつでもどこでも名無しさん
08/08/30 23:49:03 0
というかforthで実数と整数区別可能なのって相当特殊な処理系になるよ
HPの電卓はスタックに有るのが数値っていう状況で作られているから対応されているだけでしょう？
postscript系くらいじゃないの？
370:いつでもどこでも名無しさん
08/08/31 00:34:21 0
昔のTinyなForthは整数しか扱えない物が多かったなぁ。
ANSI規格やMopsでは整数と実数（浮動小数点数）はそれぞれ別のスタックに積まれるようになってて
演算もそれぞれ別の演算子（ワード）を使って行うようになってる。
371:いつでもどこでも名無しさん
08/08/31 01:24:57 0
HP電卓はスタックに有るのがオブジェクトって考えで演算子がメッセージって言う方式なんだよね、で演算子でスタックの消費量が違うと。
なもんでリストからマトリックスから数値からなんでも入る。
372:いつでもどこでも名無しさん
08/08/31 02:54:30 p/qreccY0
HP-20bですよ。面白そうですよ。
開発ソフトダウンロードしたらエミュ(シミュ?)が付属していた。
julyはHP-11Cをオクに出してる。
ハゲてるのにたっけーな。
漏れはもっと程度いいやつを遥かに安く買ったぜw
373:いつでもどこでも名無しさん
08/08/31 17:23:50 0
マクセルのゴールド電池(SR-44)を入れてみた。
URLﾘﾝｸ(wktk.vip2ch.com)
374:いつでもどこでも名無しさん
08/08/31 17:33:30 0
通電がいいとか、長持ちなのかな？ｗｗ
375:いつでもどこでも名無しさん
08/08/31 20:47:58 0
>>373
>>374
電気(導電)抵抗が減るから損失(電圧降下)が小さくなる。
接触抵抗が減るから接触不良が改善される。
まぁ、損失については電力(電流)が小さいから無視できるほどだろうけど。
LEDライトとかならば効果は大きいだろうね。
376:いつでもどこでも名無しさん
08/09/01 03:07:14 0
まさか素手で扱ったりしてないよな。
377:いつでもどこでも名無しさん
08/09/01 15:09:27 O
>>367
俺はE500と1490UIIで問題なく使っていたぞ。
U6000はBASICがなんちゃって構造化タイプに変わってなかった？
最早うろ覚えだからアテにされても困るけどｗ
378:いつでもどこでも名無しさん
08/09/03 03:38:26 krKNa2SJ0
>361
ベストは大丈夫でしょう。むかしからあった店
何か問題があるの？
379:いつでもどこでも名無しさん
08/09/03 21:58:56 0
>>378
Julyが売れなくなる
380:いつでもどこでも名無しさん
08/09/03 23:55:12 0
不良でちゃんと対応してくれんのか？ >工作員
381:いつでもどこでも名無しさん
08/09/04 09:32:48 0
Julyでもベストでも安い方で買うだけだよ。電卓は消耗品だし。
382:いつでもどこでも名無しさん
08/09/04 09:38:28 0
俺はvis-a-visで12C買ったよ。
丁度セール中で安かった。
383:いつでもどこでも名無しさん
08/09/04 20:07:30 0
まあ少しは企業努力しろよってことだなｗ
384:いつでもどこでも名無しさん
08/09/04 20:07:39 0
あ、俺も俺も。
三角関数がないと単なるコレクションだな。
385:いつでもどこでも名無しさん
08/09/04 21:23:27 0
HP15Cとか41Cの頃はオーナー登録カードの購入理由欄に「コレクション」ってマジで書いてあったよ>>384
386:いつでもどこでも名無しさん
08/09/05 11:28:37 0
金融の人、12cとか使ってるんですか？
日本で買われている12cって、コレクションの割合の方が多そう
根拠は全く無いですが
387:いつでもどこでも名無しさん
08/09/05 12:20:06 0
>>386
ローン利子の計算法とかが日本では違うらしいね。
388:いつでもどこでも名無しさん
08/09/05 13:09:19 0
確かに俺の知り合いの邦銀の人は全員、持っていない。
でも日本橋（東京ね）の喫茶店でガイジンが使ってるのは
何度か見たことがあるよ。
389:いつでもどこでも名無しさん
08/09/05 13:16:34 0
>>387
週利や四半期利？ｗｗ
390:いつでもどこでも名無しさん
08/09/05 15:53:16 0
使ってるのは外資だけだろ。日本の金融機関では過去に使われたことすらないと
思うがね。海外支店は知らんが。
391:いつでもどこでも名無しさん
08/09/05 16:33:31 0
今でも算盤使う行員が居るらしいねｗ
392:いつでもどこでも名無しさん
08/09/05 17:46:41 0
>>386
限りなく自己満足に近いのは間違いないねｗ
俺みたいに「ローンに関わる数字は欲しいけど、それが正確である必要は無い」
って人間には凄くいい。
それなら国産の金融電卓でいいんじゃね？って言われると返す言葉が無いｗ
393:いつでもどこでも名無しさん
08/09/05 19:51:05 0
20bすげーな。楽しそう
394:いつでもどこでも名無しさん
08/09/05 22:06:43 0
>387
んなわけないだろ。
学問としてのファイナンスの、
国レベルの問題だと思うよ。
395:いつでもどこでも名無しさん
08/09/06 00:52:22 0
>>394
つ「HP-12C 操作ハンドブック」
396:いつでもどこでも名無しさん
08/09/06 12:48:53 dJTFdX9E0
>361
そのjuly.co.jpも私設私書箱を使ってるようだ。何か怪しい店
〒101-0025東京都千代田区神田佐久間町3-9-4F
青森県から発送しるから
397:いつでもどこでも名無しさん
08/09/06 20:31:19 0
私書箱だろうが、何だろうが、
安くてきちんと発送する店なら問題ないけどね＞安くない店は論外
398:いつでもどこでも名無しさん
08/09/06 22:28:38 0
>397
どう控え目に言っても現状のRPN電卓は競争原理が働く状況にないと思うが。
それにしてもiPhoneのApp StoreにRPN電卓出すぎ。皆そんなに待ってたの
か…。
399:いつでもどこでも名無しさん
08/09/06 22:29:00 0
なんでもいいから、はよ20b出せ
400:いつでもどこでも名無しさん
08/09/06 23:40:23 0
>>398
今は知らんけど、昔はUSの理工系では普通だったんだろう。
古いMacのソフトでCalculatorConstructionKitという電卓を作るソフトがあって
デフォルトはRPNだった。
401:いつでもどこでも名無しさん
08/09/07 00:09:09 0
>>398
好きな奴でプログラムが書ければ大抵物にできるからじゃないのか？
ガジェット大好きなGeekならiphone購入してても不思議じゃないし。
最初の手習いでも十分使えるからな。
402:いつでもどこでも名無しさん
08/09/07 00:12:13 0
>>400
理工系でRPNってのは使っていてもおかしくないけれど
金融では違うだろ
なに別の話しだしてんだ
403:いつでもどこでも名無しさん
08/09/07 01:17:06 0
>>402
USは昔は金融はRPNだが？何すっとぼけたこと言ってんだ？
404:いつでもどこでも名無しさん
08/09/07 01:33:02 0
>>403
日本の金融関係の話だよ
USの事じゃないよ？
誰かUSの世界の話とかいっていたっけ？
405:いつでもどこでも名無しさん
08/09/07 07:53:15 0
なんか殺伐としてんなぁ
406:いつでもどこでも名無しさん
08/09/07 09:20:17 0
>401
それがHP41CXを再現した奴とか、作り込みが半端じゃない奴が散見される。
サーマルプリンタまで再現したりして、まだこんなに情熱を傾ける奴がいる
んだなあと。
しかし実用的な意味ではグラフは普通に描いたほうが良いと思うw
407:いつでもどこでも名無しさん
08/09/07 09:43:37 0
米HPの販売価格の2倍以上から
40%OFFと言われてモナー
408:いつでもどこでも名無しさん
08/09/07 10:39:13 0
>>404
400がUSでは、って言ってるんだがアホは黙っとけや
409:いつでもどこでも名無しさん
08/09/07 15:35:28 0
>>405
お約束だが、何で電卓ｽﾚが此処なのよｗｗ
410:いつでもどこでも名無しさん
08/09/07 16:14:28 0
>>407
×40%OFF
○20%ON
これで満足だろ? > 工作員
411:いつでもどこでも名無しさん
08/09/07 16:55:16 0
>>402
なに別の話しだしてんだ？
412:いつでもどこでも名無しさん
08/09/07 21:02:12 0
>>408
で、金融をUSではと言っている人はどこですか？
413:いつでもどこでも名無しさん
08/09/07 22:59:47 0
９月も２週目になったが20bはまだかね
連休中に遊びたいんだが
414:いつでもどこでも名無しさん
08/09/08 02:11:50 0
>>406
ええ？、そいつはイカしすぎる、マジ惚れる。
しかし熱い奴ってのはすげぇなと思う。
415:いつでもどこでも名無しさん
08/09/08 09:40:51 0
20ｂは早くても9月下旬じゃ・・・
416:いつでもどこでも名無しさん
08/09/08 23:24:26 0
いつの間にか10月上旬になってた・・・
417:いつでもどこでも名無しさん
08/09/08 23:33:45 0
なんだ、よく見たらHP-20bにはsin,cos,tan等が!
shiftに埋もれてはいるが、関数電卓機能も一通り持っている様だぞ。
418:いつでもどこでも名無しさん
08/09/09 09:11:12 0
20bは売れると思うぞ。
ただ価格がどのあたりになるかだ。
7月頃は5,980円だったが、7,980円が有力か？
場合によっては1万円台もあり得るか・・・
419:いつでもどこでも名無しさん
08/09/09 12:55:36 0
Julyの胸先三寸と舌先三寸による。
Samson Cablesでは$39.99。インターネット時代でUSの価格も丸見えなのに
果たしてボッタクリ出来るかな？ああ、日本語マニュアル付くんだっけ？
どこぞのバカのおかげで割高なもの買わされるのか・・・英語マニュアルでも
かまわんのだけどな。
420:いつでもどこでも名無しさん
08/09/09 13:09:59 0
じゃSamsonで買えばいいじゃん
421:いつでもどこでも名無しさん
08/09/10 22:07:39 0
英語が堪能なら尚更US$で買えば良いじゃん。
俺の母国語は日本語だから理解するスピードが英語より速いけどな。
でも、別に日本語マニュアル要らないけどなぁ。
50gぐらいになると英文読むの面倒になるが。
422:いつでもどこでも名無しさん
08/09/14 12:21:23 0
日本で一定のシェアをとるには日本語マニュアルが必須でしょう。
>419 のような優秀な人を除いて、一般人は英語マニュアルなんか
一行も読まないよ。
で、日本で成功したら、新製品もたくさん出るようになると思うよ。
なんてったってカシオ・シャープ・キヤノンの牙城ですから。
423:いつでもどこでも名無しさん
08/09/14 13:36:12 0
樫尾が一番見易いねｗ
424:いつでもどこでも名無しさん
08/09/14 14:46:08 0
> 日本で成功したら
ないない。
日本人は、直感で同じように使えないとダメだから、
RPN電卓が成功する可能性はほぼゼロ。
425:いつでもどこでも名無しさん
08/09/14 15:25:12 0
>>424
日本人だからこそRPNだって言われてさわってから普通の電卓が使えないんですが、そういうのってのは何処に分類されるん？
426:いつでもどこでも名無しさん
08/09/14 15:45:09 0
>>424
関数電卓を直感で使える様にって
どこのド田舎国からおいでになられましたか？
そういえば
ジュライの日本語マニュアルってもう手に入るようになったのだろうか
ジュライから購入したのでマニュアルだけでも追加購入したいな
427:いつでもどこでも名無しさん
08/09/14 15:57:28 0
欧米って、あれだろ？ｗ 買った金額に払った金額まで、おつりを足して逝くんだろ？ｗｗ
端数なんか足して払ったら、大混乱だなｗｗﾌﾟ
428:いつでもどこでも名無しさん
08/09/14 16:10:51 bP89ocw8O
国産はプログラミング無しの関数電卓が二千円台で売ってたような。
RPN以前に、割高で四則演算にバグがある電卓があんまり売れないのは仕方ない
429:いつでもどこでも名無しさん
08/09/14 16:38:02 0
HPのRPN電卓はコレクション用なのでそれでおｋ
やっぱCASIOのNatural Displayの方が使いやｓ（ｒｙ
430:いつでもどこでも名無しさん
08/09/14 16:57:50 O
ナチュラルディスプレイとRPNのハイブリッドを
HPが皮をデザインして、中身を日本メーカーが開発してくれたら言うこと無い
431:いつでもどこでも名無しさん
08/09/14 17:08:49 0
ボタンデザインは35sが一番いいんだけどね
432:いつでもどこでも名無しさん
08/09/14 18:01:43 0
まあ、HPもTIもCASIOも作ってるのはみんなKinpoだがな。
433:いつでもどこでも名無しさん
08/09/14 18:22:52 0
同じ台湾メーカーのOEMなのに、HPはボリ杉だなw
434:いつでもどこでも名無しさん
08/09/14 19:27:40 0
別にマニュアルなんて英語でもかまわんよ。
特別英語ができるわけじゃないけど、難しい単語使ってる訳じゃないし
１行も読まないなんて誰だよ
435:いつでもどこでも名無しさん
08/09/14 19:42:33 0
>>434
日本人には、買って欲しくないんだよｗ
436:いつでもどこでも名無しさん
08/09/14 19:52:52 O
国公立高校入試の英文が読めるなら余裕。
多くの人は読む前から無理と思い込んでるだけ。
実機イジりながら読むとさらに簡単。
437:いつでもどこでも名無しさん
08/09/14 21:27:10 0
>>422
シェアが取れるならとっくの昔に取れてた。YHPが扱ってた頃にな。
日本語マニュアルも付いてたし。
それでも普及しなかったんだから、1%も取れることは今後もないな。
HP48G(X/+)は英語マニュアルしか付いてなかったが、別に使い方に
困ることはなかったな。そもそも関数電卓を使うような理系の人間なら
英語のマニュアルくらい読めて当然だろ。使い方なんて一回読めばわかるし。
AURみたいに何度も参照するようなものなら日本語の方がいいけど、なければ
なくても困るわけでもない。困るような奴は日本製の関数電卓を使えばいい。
入力方式が違うだけだ。日本製の電卓にも今ではSOLVERも付いてるらしい
からな。
438:いつでもどこでも名無しさん
08/09/14 22:34:09 O
問題なのは英語力が無いんじゃなくて読めないと思い込んでる点なんだけどね。
英文マニュアルの電卓なんか売れないよな
439:いつでもどこでも名無しさん
08/09/14 22:49:32 0
やっぱ、幼稚園からの英語教育が大事だよなｗﾌﾟﾌﾟ
440:いつでもどこでも名無しさん
08/09/14 22:56:41 O
だな(笑)
441:いつでもどこでも名無しさん
08/09/14 23:04:55 0
欧州では、ﾊﾞｲﾘﾝｶﾞﾙは常識なのに、それだけでも日本の学校は信用出来ない！ｗｗ
442:いつでもどこでも名無しさん
08/09/14 23:12:51 O
今441がいいこと言った。
443:いつでもどこでも名無しさん
08/09/14 23:29:03 O
椋鳩十は日本アルプスのヘミングウェイと俺は認識している。
"Daizoh-G-San And The Gun" は小学生に暗唱を義務付けるべき。
444:いつでもどこでも名無しさん
08/09/15 00:25:22 0
今年も、残雪は、ガンの群れを率いて、ぬま地にやって来ました。
残雪というのは、一羽のガンにつけられた名前です。左右のつばさに一か所ずつ、
真っ白な交じり毛を持っていたので、かりゅうどたちからそうよばれていました。
残雪は、このぬま地に集まるガンの頭領らしい、なかなかりこうなやつで、
仲間がえ(えさ)をあさっている間も、油断なく気を配っていて、
りょうじゅうのとどく所まで、決して人間を寄せつけませんでした。
大造じいさんは、このぬま地をかり場にしていたが、いつごろからか、
この残雪が来るようになってから、一羽のガンも手に入れることができなくなったので、
いまいましく思っていました。そこで、残雪がやって来たと知ると、大造じいさんは、
今年こそはと、かねて考えておいた特別な方法に取りかかりました。
それは、いつもガンのえをあさる辺り一面にくいを打ちこんで、タニシを付けたウナギつりばりを、
たたみ糸で結び付けておくことでした。じいさんは、一晩じゅうかかって、
たくさんのウナギつりばりをしかけておきました。今度は、なんだかうまくいきそうな気がしてなりませんでした。
URLﾘﾝｸ(cert.shinshu-u.ac.jp)
445:いつでもどこでも名無しさん
08/09/15 00:29:03 0
ま、ｲﾏｰｼﾞｮﾝ教育も増えて来たけどねｗ 椋鳩十といえば、「山窩調」だなｗｗ
446:いつでもどこでも名無しさん
08/09/15 00:59:43 0
いい加減、よそでやれや
447:いつでもどこでも名無しさん
08/09/15 01:07:00 0
>>446 ｗｗ っつうかあ、、このｽﾚ自体。。ｗﾌﾟ
448:いつでもどこでも名無しさん
08/09/15 08:17:57 0
なんか盛り上がってると思ったら、20bリリースじゃなくて
マニュアルかよ。
日本語いらないっていう人がいるのには驚きだな
あればあったで良いに決まってるじゃん。
449:いつでもどこでも名無しさん
08/09/15 08:36:14 0
>>443
The Gun
いやある意味正しいけどやっぱり違うｗｗｗ
450:いつでもどこでも名無しさん
08/09/15 08:41:56 0
関数電卓使いで
日本語マニュアルが要らないと言っているのはマイノリティ
逆に
日本語マニュアルほしいと思っているのは大多数
英語マニュアルで十分と言っているヤツは
マニュアル無くても使えるレベルの関数電卓だろとか
頭おかしい発言が目立つ
451:いつでもどこでも名無しさん
08/09/15 10:15:02 I
今でも 16C 使ってます。
若い頃買って、この前初めて電池交換しました。
持ちすぎだよね。