■■Bluetooth part17■■at MOBILE
■■Bluetooth part17■■ - 暇つぶし2ch400:宏
09/01/06 13:28:58 0
ウィルコムD4とWD4-BHGSで通話は出来ますがSkypeでは使えませんね。
WD4-BHGSでSkypeを使うと受信は出来ます。 
でも自分の声が相手に聞こえません。 
WD4-BHGSで受信は出来るので音楽など聞くことは出来ます。
無線LANで使っても同じ、ウィルコムD4をイーモバイルのD02HWでモデムとして使ってもWD4-BHGSではSkypeは
使えません。
使っている方いますか?
    

401:いつでもどこでも名無しさん
09/01/06 21:44:51 0
>>400
とりあえず名前欄は空欄、メール欄は"sage"入力がデフォルト

402:いつでもどこでも名無しさん
09/01/06 22:00:11 P
>>400
携帯機種板のD4スレで聞いた方がいいね
自分は諦めたくち
違う青歯ヘッドセットなんだがサウンドのデバイスにどうしても出てこない
まぁがんばれ

403:いつでもどこでも名無しさん
09/01/06 23:16:57 P
うちの宏がすいません><

404:いつでもどこでも名無しさん
09/01/07 01:03:54 0
>>400
あなたはは2ちゃんねるの初心者ですか?書き込む際に
SG(セキュリティー・ガード)に登録しないと個人情報がバレますよ。
SGに登録せずに書き込んだ場合、あなたのパソコン内の
情報は他人に見られていると考えてほぼ間違いないでしょう。
個人情報がばれる方の多くはこの登録を怠っています。
初期の頃から2ちゃんねるにいる方達は、ほとんどの方が
このBBSのコマンドの仕組みを知っています。ですから簡単に
あなたのIPアドレス等を抜き取り個人情報を見破ってしまいます。
このコマンドの方法は決して教えないというのが初期の頃から
2ちゃんねるにいる方達の間で暗黙の了解となっていましたが、
あまりの被害の多さに心を痛めた私はあえて公開することにしました。
SGしておけばまず抜かれるコマンド自体が無効になってしまうのでどんなにスキルが
ある人でもIPアドレスを抜くことが不可能になります。SGに登録する方法は、

名前欄に「 fusianasan 」と入れて書き込みする。これだけでSGの登録は完了します。

一度登録すれば、Cokkieの設定をOFFにしない限り継続されます。
fusianasanは、正式にはフュージャネイザン、又はフュジャネイザンと読みます。
元々はアメリカの学生達の間で、チャットの時にセキュリティを強化する為に
開発されたシステムです。これを行うことにより同一人物が書き込んでいるか
どうか判別する手段が遮断されるので安心です。ぜひ書き込む前には
名前欄にfusianasanと入力してください。自分の身は自分で守りましょう

405:いつでもどこでも名無しさん
09/01/07 02:11:26 mCIbNUTq0
PCからニコニコ動画をメディアコンヴォートというサイトで
3gpファイルに変換してからBluetoothで携帯に送信しましたが再生できませんでした。
やっぱりソフトバンクだからでしょうか?それともやり方が
間違えているのか…音楽とかも送信したいのですが初心者なため分からないです
Bluetoothを活用して動画や音楽をソフトバンク携帯で見る方法はありますか?

スレチだったらすいません

406:いつでもどこでも名無しさん
09/01/07 08:32:31 P
ありません

407:いつでもどこでも名無しさん
09/01/07 15:31:44 0
>>405
●3点
bluetoothである必要がない。


408:いつでもどこでも名無しさん
09/01/08 14:26:50 0
URLリンク(calamel.jp)

これ使ってる人居ませんか?
変に安い&取り上げてるサイトが一件もない、って事でちょっち不安。
普通にHFPとHSPで電話が受けれて話せればOKなんですが…

409:いつでもどこでも名無しさん
09/01/09 14:23:55 0
>>396
優先席で無線も青歯も切ってノートPC使ってたら怒られたことがある。
説明するのが面倒なバカじじいっぽかったので「すみません」とすぐに席を退いた記憶がある。
今でも苦い思い出。よっぽど携帯電話でメールしてる奴のほうが危ないと思うんだけど、どうなんだろうね。

410:いつでもどこでも名無しさん
09/01/09 16:50:12 0
それはノート関係ないだろ。w


411:いつでもどこでも名無しさん
09/01/09 20:47:18 0
電柱の電線ループが電磁波兵器に見えるじじぃじゃね。


412:いつでもどこでも名無しさん
09/01/09 22:05:49 mX9ceUBk0
410 笑いどころがわかってる常識人
411 無知で409の意味がわかってないアホw

413:いつでもどこでも名無しさん
09/01/09 22:29:32 0
>>396
> 優先席で無線も青歯も切ってノートPC使ってたら怒られたことがある。
> 説明するのが面倒なバカじじいっぽかった

> 優先席でノートPC使ってたら怒られた
> バカじじいっぽかった

> 優先席で怒られた
> じじい


414:いつでもどこでも名無しさん
09/01/09 22:30:41 0
>>396
スマソ

>>409


415:いつでもどこでも名無しさん
09/01/09 22:38:54 0
なんで?席がいっぱいだったとも言ってないのに。

416:いつでもどこでも名無しさん
09/01/09 22:52:35 P
空いてりゃ問題ないのに。想像力の貧困なやつが人を批評するなよ恥ずかしい。

417:いつでもどこでも名無しさん
09/01/10 01:16:17 0
空いてるなら他の空いてる席座れよ

418:いつでもどこでも名無しさん
09/01/10 05:02:43 0
>>409もじじいだったというオチ

419:いつでもどこでも名無しさん
09/01/10 07:28:46 0
ここってBTスレで間違いないよね?

420:いつでもどこでも名無しさん
09/01/10 09:28:42 0
間違ってますよ

421:いつでもどこでも名無しさん
09/01/12 13:27:47 0
カーナビの

422:いつでもどこでも名無しさん
09/01/12 13:29:04 0
途中投稿すまそ。
カーナビのBT使ってる人居る?
どう?


423:いつでもどこでも名無しさん
09/01/12 16:27:36 0
どう?言われても
使えているよ。便利。A2DPで音楽も聴けるし、ハンズフリーで通話もできる。
問題は同乗者がいるときに電話がかかってきたときに微妙に恥ずかしいって
ことくらいか。

424:いつでもどこでも名無しさん
09/01/12 21:49:47 0
Windows 7で標準スタック試した人いない?
今DL中で自分でも試してみる予定だけど、既に入れた人がいるなら教えて欲しい。

425:いつでもどこでも名無しさん
09/01/12 22:14:05 0
>>423
ありがt。
予想通りでも、そう言う声が聞きたい。

426:いつでもどこでも名無しさん
09/01/12 22:36:30 0
先にやっておいた英語版のインストールが終わったんで取り急ぎ報告。
BT3030にA2DP、AVRCP、HSP、HFPで接続可能で
使用するプロファイルをリストからチェックボックスで複数同時に選べるようになってる。
携帯はW63SAでOPPのファイル交換は確認できたけど、何故かPC側から検出出来ないのと
対応してるはずのSPPとDUNが認識されなかった。(よってファイル交換しか出来なかった)
XPだと標準スタックで出来たんだけど東芝スタック入れたらダメだったってことがあったから何かあるのかも。
仮想PC環境に入れた影響もあるかもしれないんで、そのうち実機で検証してみるわ。

427:いつでもどこでも名無しさん
09/01/13 23:02:22 0
>>426

7β日本語版入れてみた。
MSスタックってどこからアクセスすんの???
PTM-UBT3S刺して認識はされてるけどそっからどうしてよいのやら状態orz


428:いつでもどこでも名無しさん
09/01/14 01:30:51 0
アイコン隠れてたw
手持ちデバイス達の動作確認してくるわー



429:いつでもどこでも名無しさん
09/01/14 02:17:17 0
Win7β日本語 Atom230(D945GCLF)、PTM-UBT3S

MS初代青歯マウス
 接続・動作ok、但し第4・5ボタン認識せず、進む・戻るとして使えず。X Wheel NT試す。
DELL PDA用折りたたみキーボードXTBT01
 接続・動作ok
PS3用BDリモコン
 接続ok、GlovePIEで使えるか試す。
au W54T
 接続ok、PC→W54Tの片道のみ(たぶん)OPPでファイル投げられた
 auケータイはBIPでしかjpeg投げられないので社外スタックのお世話にならねばorz
東芝SR-1
 接続ok、設定方法がちゃんと理解できておらず音が出ねえ…、明日以降に追試。

とりあえずその辺にあったのを試してみた。
いい加減眠いんで続きはまた今度。

430:429
09/01/14 02:38:34 0
W54T→PCもOPPでファイル投げられた。
DUN待ち受けにしてもたしかにPC側からW54Tが見つからない。
W54TはKCP+以前なんでプラットフォーム問わずauケータイでDUPは不可か?
手元にA5504Tがあるけど仮にコレでDUPできても意味ないわなw
送る→Bluetoothデバイスの中に登録されたW54Tのプロパティを見ても
イメージングの応答側っつー抽象的なのしか無い。

あとはPANのアクセスポイントとdinovo MiniとX50vとX51vで手持ち機器は打ち止め。
XPとVistaの青歯搭載PCもあるから暇があったら色々してみるかも。オヤス。

431:426
09/01/14 11:13:24 0
>>430
後で携帯から接続を何度か試したらDUN通ったよ。
BIPは取説に対応してないときはOPPで送信って書いてあるんで(W63SAの場合ね)
実際OPPで接続しましたと出て送信出来た。東芝スタックの場合はBIPって出る。
受信の場合は明確にプロファイルが出たりしないからよくわからない。
大きい画像を送って縮小されるかどうかで試せばいいんだろうか。

432:いつでもどこでも名無しさん
09/01/17 13:45:59 0
ソニー、ワンセグ対応Bluetoothヘッドセット3モデル
-ヘッドフォン型とイヤフォン型。通話音質を改善
URLリンク(av.watch.impress.co.jp)

音質どうなのかね。

433:いつでもどこでも名無しさん
09/01/20 23:03:45 0
Bluetooth Stack for Windows by Toshiba 6.30.01(T)
URLリンク(aps2.toshiba-tro.de)

Changes of Bluetooth Stack 6.10.10(T) -> 6.30.01(T):

- v6.30 supports updated Bluetooth profiles as below.
  AVRCP1.3(from AVRCP1.0)
  HFP1.5(from HFP1.0)
- Microsoft "OEM Ready Program" compliant.
- WMP plugin module is added to support AVRCP1.3 functions.
- Battery remaining message option is added for AVRCP1.3.
- PAN profile auto-reconnection feature added.
- TOSHIBA Bluetooth class icon is addded to Device Manager.
- IT Admin feature is updated
 (new Bluetooth stack startup options)
- Bluetooth Sound Driver(tosrfsnd.sys) is updated to fix Win7
 noise issue.
- Bluetooth sound driver updated to fix a noise issue on XP
 with some PC configurations.
- Bluetooth Sound driver plugin/unplug processing is improved.
- Mono headset with Windows 2000 issue is fixed. It is very
 rare case.
(続く)

434:いつでもどこでも名無しさん
09/01/20 23:04:49 0
- Bluetooth Settings is updated.
 If the remote device has only OBEX service, Bluetooth Settings
 has to notify the other utility is available for OBEX function.
- Share Mode added.
 Each user can share registered data and settings.
 Private Linkkey feature is available. This function supports
 security between each users.
- IT Admin feature updated.
 Share mode option added.
- Startup option of Bluetooth Manager is controlled by parameter
 setting in "TosBtUtl.ini" file.
- Confirmation message added. This message will appear if the
 user choose "Hide functionality".
- Enhanced printer management utility added (Tbpconfig).
 Restricted user can setup bluetooth printers.
- AV Remote Control feature enhanced.
- AVRCP-API is supported. It is available by using new SDK.
- A2DP-API is supported. It is available by using new SDK.
- Silent unistall function added.
- Shutdown process has been improved.
- Folder structure compatible with old v3 Bluetooth stack.
- Hardware detection install mode is supported.
- Several minor issues are fixed.

435:いつでもどこでも名無しさん
09/01/20 23:50:27 P
小型のトラックボールなんてないかね?

436:いつでもどこでも名無しさん
09/01/25 11:20:22 5MrGD5GF0
不倫相手にフェラチオを強要して、

精液を飲ませる変質者のフジテレビ渡辺和洋アナウンサー。

437:いつでもどこでも名無しさん
09/01/27 03:12:36 0
質問です
マシンAからBluetooth経由でインターネットに接続(モデム/PPP)できるマシンBを使ってネットに出る方法を考えています
システムはマシンAはWindows/Linux/WM、マシンBはLinuxの使用を予定しています
取り得るBluetooth部の構成を調べたところ
1) マシンA PPPダイヤルアップ[DUN-DT][BTアダプタ] ⇔ [BTアダプタ][DUN-GW]マシンBモデム⇔IPS AP
2) マシンA PPPダイヤルアップ[仮想モデム]
                     ⇔[SPP][BTアダプタ] ⇔ [BTアダプタ][SPP]⇔
                                           マシンBモデムのCOMポート⇔モデム⇔IPS AP
3) マシンA Ethernet[PAN-U][BTアダプタ] ⇔ [BTアダプタ][PAN-GN]マシンB PPPダイヤルアップ⇔モデム⇔IPS AP
4) マシンA Ethernet[PAN-U][BTアダプタ] ⇔ [BTアダプタ][PAN-NAP]マシンB PPPダイヤルアップ⇔モデム⇔IPS AP
あたりが上がったのですが、上記構成を構成できるソフトウェア(特にマシンB側)はありますでしょうか?

よろしくお願いします

#SPP(PANも?)はBlueZで出来そうな気もするのですが、出来ればDUNを使用したいところです(一般的ですし)
#が、ググってみてもLinux上で動くDUN-GWプロトコルの実装は見あたらない気も…?
#上の構成ですがそれっぽいのを書き出しただけなので変な構成・表記になっていたらすみません

438:いつでもどこでも名無しさん
09/01/27 06:38:53 0
DUNでダイヤルするんじゃなくて、PCのBがルータの役割を果たすと考えればPANの方が適切では?
bnepとかでPANは構築できる
URLリンク(www.gentoo.org) とか見たら?

439:409
09/01/27 21:33:38 0
久しぶりにきたらいろいろレスされてるw
電車は空いていて、座っても問題なかったんだよ。で、無線出力機器の電源はすべて切って優先席に座って操作していたら
「なに使ってるんだ」「PCです」「ペースメーカーが誤動作したらどうするんだ」と言われたんだよ。
一瞬「青歯も無線も切ってますから、ペースメーカーの誤動作はしないと思いますよ。私より、周りでメールしている人を
注意した方がいいんじゃないですか?」と言おうかと思ったが、たぶん言っていることが分からないだろうと思って言うのをやめた。
あのときはトラブルを避けてさっと席を立ってしまったが、それが、あのじーさんの誤解を助長することになったのかな、
その人が間違った考えを改めるようにきちっと言ったほうがよかったかな、とあとで悔やんだ。

あのじーさん、またどこかでしたり顔でペースメーカーのことで騒ぎ立てるんだよ。俺が反論しなかったばかりに。
みんなもこういうことがあったら、間違った考えを正すために、積極的に説明していこうぜ。

440:いつでもどこでも名無しさん
09/01/28 00:09:26 0
そもそも携帯電話を7cm以内に近づけないとペースメーカーの誤動作は起こらない。
URLリンク(www.soumu.go.jp)
これ以上は言わないが。

441:いつでもどこでも名無しさん
09/01/28 02:15:42 P
そういう時は

「そうなったら僕が死にます」

って言えばいいんだよ。

442:いつでもどこでも名無しさん
09/01/28 08:02:38 0
残念で悔しいが
そういう爺様には何を言って反論しても無駄だろうね
BluetoothどころかPCがどのようなものか理解していないはず。

どうしても使用を続けないといけない場合は無視する。
あるいは、「人体に影響ないのですよ」程度に説明・話してみる。

あ、そんなことより、空いていたからといっても
>優先席に座って操作していたら
が、ひっかかるのかな


443:いつでもどこでも名無しさん
09/01/28 10:56:25 0
じーさまはモバイル機器はすべからく電磁波が「漏れて」るものだと思ってるんだろ

444:いつでもどこでも名無しさん
09/01/28 12:01:49 0
>>439
それ、非優先席でばあさんにやられた事あるw
下手に説明して騒がれるとたまったもんじゃないので
聞こえないふりした(イヤホンして音楽聴いていた)

そのときの自分の装備はLet'snoteR5(無線LAN非搭載)にPHSを繋いで通信中
ばあさんに携帯とPHSの違いを説明するのは不可能に近いぜ…orz

445:いつでもどこでも名無しさん
09/01/28 16:04:35 0
甘やかすとどんどんつけあがって
しまいにゃ「公共の場所でケータイを使うな!使うなら家で使え!」
とか言い出しかねんからな。時にはシカトも必要。GJ。

446:いつでもどこでも名無しさん
09/01/28 21:00:38 0
フランス行ったとき、みんなガンガン電車の中で電話してた。うらやましいなあと思った。
なんで日本はケータイ電車の中で使ったら駄目なんだろう。わけわからん。

447:いつでもどこでも名無しさん
09/01/28 21:07:36 P
欧米人は体がでかいから、ペースメーカーに携帯の影響がないんだよ

448:いつでもどこでも名無しさん
09/01/28 21:08:14 0
>>446
通話はモラルの問題もあるけど
ペースメーカーを含む医療器がらみは
第2世代携帯が残した負の遺産だな

449:437
09/01/28 21:30:40 0
>>438
レスありがとうございます
PANを使う方向で検討しようと思います
PANを使用した場合は、ダイヤルアップ開始は通信の要求をトリガーにするとして
切断の方はトリガーを何か工夫する必要がありそうです

>>437に誤字がありましたので訂正します
#×:IPS
#○:ISP
#orz

450:いつでもどこでも名無しさん
09/01/28 22:38:38 0
>>447
>欧米人は体がでかいから、ペースメーカーに携帯の影響がないんだよ

451:いつでもどこでも名無しさん
09/01/31 23:44:04 0
【ドコモ】定額データプランHIGH-SPEED/64k Part12
スレリンク(mobile板)

452:いつでもどこでも名無しさん
09/02/03 23:50:22 0
>>444
>ばあさんに携帯とPHSの違いを説明するのは不可能に近いぜ…orz

PHSが全く携帯と別のデザインしていて
その事が認知されていたらいいんだけどね

現状ではPHSも携帯も同じ物扱いで全般NGにしておかないと
ルール守らなくなっちゃう人が今以上に増えてしまう

453:いつでもどこでも名無しさん
09/02/04 00:42:18 0
discovery925nの特価ないwwww?

454:いつでもどこでも名無しさん
09/02/04 01:24:26 0
Gartner、Bluetooth 3.0を注目すべきモバイルテクノロジーに認定
URLリンク(bluetoothmaniax.net)

これちょっとすごくない?

455:いつでもどこでも名無しさん
09/02/04 12:23:08 0
btも遠距離飛べばねwwプ

456:いつでもどこでも名無しさん
09/02/04 13:50:03 pBm/ttGI0
>>453
URLリンク(page4.auctions.yahoo.co.jp)

457:いつでもどこでも名無しさん
09/02/04 23:57:34 3+hLz0NL0
m

458:いつでもどこでも名無しさん
09/02/05 19:24:26 0
電磁波どうのこうのと文句を言う奴は、
パナウェーブの人なんじゃないか?

iphoneとipodの違いを説明する方が難しい。
音楽聞いてるだけで、電車で携帯使うなとか
言わないでほしい。



459:いつでもどこでも名無しさん
09/02/05 19:30:52 0
逆になんでダメなの?
科学的な検証データでもあるの?
それを実際に見たことあるの?
今まで不具合が合った人がいた?

とか聞けよ。

460:いつでもどこでも名無しさん
09/02/05 20:51:20 0
>>459
俺の知り合いが・・・とか言って捏造すると見た。

461:いつでもどこでも名無しさん
09/02/05 20:57:07 0
データがあれば何してもいいのか!とか
機械の言いなりか!とか
論理的な否定が求められてない側は楽でしょうね

462:いつでもどこでも名無しさん
09/02/06 02:18:30 0
>>454
そこは面白いな。
健康器具の接続がされるっていうニュースでBluetoothが採用されたんだけど、
Bluetooth側から見てて、Btに興味がある人間にわかりやすい支店になってる。


463:いつでもどこでも名無しさん
09/02/06 07:46:10 0
>>459
逆になんで電磁波に悪影響が無いと言えるのか?
と返されて終わりだな。
良いか悪いかなんて現時点では分かってないんだから
リスクを考えると、一応悪いものとして扱っておこう
というのが、現在の一般論。

こっそり使うのが一番だな。


464:いつでもどこでも名無しさん
09/02/06 11:19:43 0
まぁ、頭上の鉄道無線と足元のモーターからの電磁波の方が
携帯なんかのより遥かにに強い気がするがな

465:いつでもどこでも名無しさん
09/02/06 14:36:21 0
>>459
電車では使うなって決まってるから
文句があるならJR説得しろって話

466:いつでもどこでも名無しさん
09/02/06 14:53:51 0
>>465
ぇ?

467:いつでもどこでも名無しさん
09/02/07 00:42:34 0
>>466
優先席付近は携帯電話の電源を切れと車内アナウンスが
繰り返し繰り返し放送しているだろ?

468:いつでもどこでも名無しさん
09/02/07 00:47:45 0
優先席付近以外ではガンガン使ってくれってことか。

469:いつでもどこでも名無しさん
09/02/07 01:03:54 0
優先席には強力な妨害電波発信器を置いて携帯使えなくしちゃえばいいんじゃね!

470:いつでもどこでも名無しさん
09/02/07 05:17:23 0
先日カナダ人の友人に、電車の中で使えないとか携帯の意味ないじゃんって言われた。
確かに日本は電車内での通話にアレルギーといっていいほど敏感だ。
俺も自然と普通の会話程度でも通話している人がいると見てしまう。
意識の根底に携帯で電車内で会話するのはマナー違反という認識があるからなんだろうけど、
言われてみれば確かに優先席の近くでもなく、大声じゃないなら別に通話くらい迷惑でもなんでもない。
電話待ちをしているときに電車に乗ると気が気でないし、そういうときに限ってかかってくるし確かに不便だ。

偶数車両は携帯OK、奇数車両は携帯禁止とか何両目は通話OKとか「優先席では携帯オフ」以外のルールを決めるべきだと思う。
妊婦の人とかが優先席に座ったら携帯でメールできないって言うのも不便だろうし、
考えてみると、優先席に座る人の殆どは携帯の電源がONでも困らない。
むしろ、携帯の電源が気になるペースメーカー装着者とかは外見では判らないから優先席に座らないだろうし。

471:いつでもどこでも名無しさん
09/02/07 12:54:54 0
また、都市伝説でっか?w

472:いつでもどこでも名無しさん
09/02/07 15:39:47 0
>>470
良い意見だと思うがいい加減スレ違い

473:いつでもどこでも名無しさん
09/02/07 19:38:49 0
昔Palm用とかであった四つ折のキーボードのbluetooth版ってどこか購入できるお店ないでしょうか?
ネットで何箇所か見たのですが、売り切れてたりリンク切れだったりで見つかりませんでした。
同様に、レーザー光線で描画するバーチャルキーボードも売っている店あれば教えていただきたいです。

474:いつでもどこでも名無しさん
09/02/07 19:54:16 P
2つ折りでは駄目なの?
URLリンク(www.reudo.co.jp)
URLリンク(item.rakuten.co.jp)


475:いつでもどこでも名無しさん
09/02/07 19:57:36 0
あのギミックと19mmでフルピッチなのがいいんです。
以前、CLIE用の2つ折とかも使ったことがあるのですが微妙でした。

ギミックは萌えますよ。ガジェット好きとしては未だにたまらないです。

476:いつでもどこでも名無しさん
09/02/07 20:08:53 0
>>475
ゴムシートで出来てて、くるくる巻けるのじゃダメなのか?(笑)

477:いつでもどこでも名無しさん
09/02/07 20:14:17 0
あのキータッチはないw
あんなの使うくらいなら2つ折の方がマシかと。

4つ折の奴はギミックもよくてキータッチも最高!

478:いつでもどこでも名無しさん
09/02/08 02:13:25 DXeuaIiy0
URLリンク(page4.auctions.yahoo.co.jp)

479:いつでもどこでも名無しさん
09/02/08 02:13:57 0
>>478
誤爆した

480:いつでもどこでも名無しさん
09/02/08 10:46:04 0
>>470
阪急電鉄を知ってるか?

481:いつでもどこでも名無しさん
09/02/08 12:19:55 0
URLリンク(japanese.engadget.com)

コレいいな。LG縛りを外せたら最高なのに。

482:いつでもどこでも名無しさん
09/02/08 12:29:11 0
>>481
思いっきり他力本願だが、smartWatchMとかSIC! BT-Watch系のアプリのこいつ版が作られると期待してるw

483:いつでもどこでも名無しさん
09/02/08 12:51:44 0
>>482
確かに、誰かはやるだろうねww

今DR-BT50を使ってるが、いずれは
MBW-200と>>481みたいなキーボードを
携帯と同時に使いてぇ~
という妄想を抱き続けて早5年。

WM機なら叶いそうだが、そうすると
Felicaが載らないから踏み切れん。
Xperia X1にNFCが載ってたらな…。

484:いつでもどこでも名無しさん
09/02/09 21:57:38 0
>>473
Targus Stowaway Bluetooth Keyboard のことじゃね?

ググってみた感じだと、時々扱いがある店がある模様。
日本での代理店は無いと思った方が良いかと。


485:いつでもどこでも名無しさん
09/02/09 23:18:26 iylmnBRg0
お勧めのGPSレシーバーってない?
精度が高いやつがいいです。

486:いつでもどこでも名無しさん
09/02/10 04:32:48 0
>>485
1年ROMれ

487:いつでもどこでも名無しさん
09/02/10 08:32:28 0
すでに3年ほどromってるんですが・・・。

488:いつでもどこでも名無しさん
09/02/10 08:45:14 0
>>485
           YES → 【ヒットした?】 ─ YES → なら聞くなよ。死ね。
         /                \  
【検索した?】                     NO → URLリンク(www.expansys.jp)
         \ 
            NO → 死ね。

489:いつでもどこでも名無しさん
09/02/10 08:53:05 0
>>488
ありがとうございました。


490:いつでもどこでも名無しさん
09/02/10 15:03:23 0
>>485
スレリンク(mobile板)l50
☆★☆モバイルGPSスレッドその24☆★☆

こっちは見てるかね

感度なんてカタログ値だけでは分からんし
全く同じ条件で比較できる人もそう居ない。

必要な機能が何か、付属ソフトの使い勝手は、etc
そういう条件で絞れば自ずと候補は絞られる。

491:いつでもどこでも名無しさん
09/02/10 19:10:23 0
PCに付けたドングルを使って携帯のキーボード代わりになるようなソフトって無いですかね
調べたらノキアにはこんなのが有るらしいけど
URLリンク(discussion.forum.nokia.com)

使ってるのはドコモのSH-03Aなんですが・・・


492:いつでもどこでも名無しさん
09/02/10 19:44:23 0
ない。

493:いつでもどこでも名無しさん
09/02/11 01:50:59 O
SONYのDR-BT101CXP
ってもう発売されてる? 
P-02Aで使いたいんだけど使えるかな?

494:いつでもどこでも名無しさん
09/02/11 22:17:02 i3A6DNpDO
あげ

495:いつでもどこでも名無しさん
09/02/15 21:58:01 P
Bluetooth製品はもう買わないと決めていたのに
PC用スピーカーとしてPure-Fi Mobile買ってしまいました。
mm50ユーザーだったのでなんとなく想像したとおりの出来かな。



496:いつでもどこでも名無しさん
09/02/16 20:32:56 0
URLリンク(www.adtec.co.jp)
これ2つ買ったらコードなしステレオで音楽とか聴けるンかな?
bluetoothよくわからんw

497:いつでもどこでも名無しさん
09/02/16 21:36:40 0
>>496
そう言う使い方は出来ない。
それ以前に音楽飛ばすプロファイルに対応してないから音楽は聞けないよ

498:いつでもどこでも名無しさん
09/02/16 22:32:02 0
聞けないことはないだろ。
まともな音質じゃないけど。

499:いつでもどこでも名無しさん
09/02/17 04:32:51 0
今のbluetoothはプロファイル多すぎで馬鹿にはオススメできない
一般人の脳みそでも楽に扱えるようになるの3.0ぐらいからじゃね

500:いつでもどこでも名無しさん
09/02/17 11:14:17 O
まずステレオの意味が分かってないw

501:いつでもどこでも名無しさん
09/02/18 20:04:18 0
3.0はいつくるのか・・・

502:いつでもどこでも名無しさん
09/02/18 20:13:15 0
>>501
URLリンク(bluetoothmaniax.net)

503:いつでもどこでも名無しさん
09/02/18 20:57:29 0
来年までに。って感じなのか。

504:いつでもどこでも名無しさん
09/02/18 21:42:01 0
規格制定は夏まで、対応機器が出るのが来年って感じだろ

505:いつでもどこでも名無しさん
09/02/18 21:57:14 P
泳げる頃か

506:いつでもどこでも名無しさん
09/02/19 19:08:03 0
>>504
来年こそ真の元年!

507:いつでもどこでも名無しさん
09/02/19 23:18:55 0
何年目の元年だ? (w

508:いつでもどこでも名無しさん
09/02/20 15:58:22 0
元年は滅びぬ!
現世の崩御が無くならぬ限り、何度でも興されるさ!

509:いつでもどこでも名無しさん
09/02/20 16:42:39 0
ん?元年だったら今俺の隣で寝てるよ?

510:いつでもどこでも名無しさん
09/02/20 22:50:40 0
ぐわんねん w

511:いつでもどこでも名無しさん
09/02/21 04:07:17 0
そりゃ残念

512:いつでもどこでも名無しさん
09/02/21 04:34:23 O
そりゃ元年

513:いつでもどこでも名無しさん
09/02/21 06:25:01 0
ペアリングがクソすぎてどうにもならん

514:いつでもどこでも名無しさん
09/02/21 10:32:05 0
って言う奴は大抵ペアリングと接続とサービスの選択がごっちゃになってる

515:いつでもどこでも名無しさん
09/02/21 13:10:04 0
>>514
相性悪いと、いちいちペアリングが切れたりするしねぇ。
使い勝手は悪いけど、独自規格の無線接続よりは進歩。
ちょっとずつ広まってるから、チョッと期待。


516:いつでもどこでも名無しさん
09/02/21 15:42:51 0
>>514
ググレカスと言わないで教えて下さい。
>ペアリングと接続とサービス
とは、どう違うのでしょうか?

相手が携帯電話とします。以下で正しいのですか。
ペアリング 最初、機器同士(電話機とBTヘッドセット)が認識する
接続 BTで通話が出来る
サービス わかりません



517:いつでもどこでも名無しさん
09/02/21 15:56:14 0
>>516
ペアリング: 接続情報の交換
接続: データ通信の確立
サービス: プロトコル、"A2DP/受け専"とか

518:いつでもどこでも名無しさん
09/02/21 16:15:19 0
>>517
ありがとうございます。
非常に稚拙な表現でしたが、上二つは正解だということですね。

519:いつでもどこでも名無しさん
09/02/22 11:50:22 Ecai3/OPO
>>518
正解じゃないぞw

520:いつでもどこでも名無しさん
09/02/23 01:41:55 0
説明されても馬鹿には理解されないほどのゴミbluetoothって事だろ


521:いつでもどこでも名無しさん
09/02/23 10:35:06 0
涙拭けよw

522:いつでもどこでも名無しさん
09/02/24 16:41:15 0
鏡見ろよw

523:いつでもどこでも名無しさん
09/02/24 16:41:54 0
>>521-522
自演乙

524:いつでもどこでも名無しさん
09/02/25 14:08:18 O
元々はここが本スレだったのに何と言うgdgdさだw
ageてやれ

525:いつでもどこでも名無しさん
09/02/26 02:15:15 0
Etymotic Reserchのety8使ってる人います?
使い心地とかどんなもんか教えて欲しいんですが。

526:いつでもどこでも名無しさん
09/02/26 07:25:47 0
>>525
いない

527:いつでもどこでも名無しさん
09/02/26 12:52:04 O
>>525
使ってるけど。
使い心地って聞かれたら自分は満足してる、位にしか答えらんないな。

528:いつでもどこでも名無しさん
09/02/26 19:55:18 0
>>527
ホワイトノイズはどんな感じでしょうか?

529:いつでもどこでも名無しさん
09/02/26 20:07:14 O
>>528
全然聞こえない。
俺は耳が悪いんで参考にならんと思うが、少なくとも気になるレベルでは聞こえないなぁ。

530:いつでもどこでも名無しさん
09/02/26 22:21:46 0
俺はホワイトノイズが気になって手放したよ。
ER-4Pと音質は似てるけどホワイトノイズはマジで酷い。
屋外で使うならそこそこだけど、静かな図書館とかで音楽聴くには向いてない。

531:527
09/02/26 22:55:30 0
〉〉530
そうか、やっぱ俺耳悪いわ。
基本は通勤電車の中で使ってるけど、家で使ってもわかんなかった…
〉〉528
というわけで判断はお任せする。


532:いつでもどこでも名無しさん
09/02/28 10:57:17 O
ペアリング相手との相性次第じゃね?

533:いつでもどこでも名無しさん
09/02/28 20:42:59 0
僕のWindowsはコンパネにBluetoothの設定アイコンがなくて
タスクバーにも出てこなくて設定ができず困ってるんです。
どうしてなのでしょうか。。。?どうやったらコンパネに出ますか?
インストールしないとダメなのでしょうか>
サービスからBluetooth Support Serviceを開始しようとしても
エラーで開始もできません。。。

534:いつでもどこでも名無しさん
09/02/28 21:18:42 0
これが半角全角のアレかw

535:いつでもどこでも名無しさん
09/02/28 21:42:48 0
ww

536:いつでもどこでも名無しさん
09/02/28 21:45:09 P
まさか、DXdealextremeで安物買ってドライバがないと騒いだ人じゃないですよね

537:いつでもどこでも名無しさん
09/03/01 09:26:51 0
URLリンク(www.watch.impress.co.jp)

538:いつでもどこでも名無しさん
09/03/01 13:26:09 0
m1000では、使え無そうw

539:いつでもどこでも名無しさん
09/03/01 17:25:08 0
>537
URLリンク(usb.brando.com.hk)
を買おうかと思っていたら、同じものがすぐに手に入るようなので買ってきた。
ちょっと変態キー配列だけど、Windows環境ではとくに問題なし。
ゴムキーなので、しっかり押さないと、押したつもりが入力されていないこともあった。



540:いつでもどこでも名無しさん
09/03/01 17:59:20 P
それって、各国のblogで紹介されたいわく付きだね

541:いつでもどこでも名無しさん
09/03/01 18:55:59 0
URLリンク(www.irxon.com)
電池は、普通に使って1年くらいもつって書いてあるけどホントかな。
ファンクションキーもあるし、ほとんど省略されているキーがないようなので、使い勝手は悪くなさそう。

542:いつでもどこでも名無しさん
09/03/01 19:58:33 0
100均で売ってる電卓みたいなキーだな。

543:99
09/03/02 04:34:05 OdBmyzeBO
キュッキュキュッキュキュッキュキュキュq~( ^ω^ )♪

544:いつでもどこでも名無しさん
09/03/07 19:30:28 0
ニコンボーナス何ヶ月くらいでたの?
キヤノンリコーゼロが軒並み6ヶ月を余裕で超えてるから、
ニコンは7ヶ月以上と言うことになるね。

545:いつでもどこでも名無しさん
09/03/07 19:31:08 0
誤爆。。

546:いつでもどこでも名無しさん
09/03/07 21:34:55 0
それもこれも、派遣の御蔭だな~w

547:いつでもどこでも名無しさん
09/03/07 22:44:03 0
ああ、青歯城恋唄~。

548:いつでもどこでも名無しさん
09/03/07 22:52:28 P
いなかっぺいか

549:いつでもどこでも名無しさん
09/03/08 07:05:44 O
さいたまんぞう

550:いつでもどこでも名無しさん
09/03/11 21:38:09 0
Plantronics Voyager 510ws購入を考えていますが、

本物!!Plantronics Voyager 510ws
URLリンク(page2.auctions.yahoo.co.jp)
即決価格 : 2,800 円

こういうのでも品質とか大丈夫なのかな?

551:いつでもどこでも名無しさん
09/03/11 21:42:07 P
揉み上げが汚いけど
URLリンク(blog.goo.ne.jp)

552:いつでもどこでも名無しさん
09/03/11 21:48:47 0
ソフトバンク921T用の初Bluetooth購入で悩んでます。

Jabra BT530
Jabra BT8040
トライウイン Wireless Headset HG-S100
Voyager 510WS

上記の4機種で、
音質がクリアー、音量が大きい、耳への違和感が少ない、
耳から外れにくいが希望です。

安いに越したことはないですが、一万前後で他にオススメが
ありますでしょうか?
ご教授願います。

553:いつでもどこでも名無しさん
09/03/11 22:06:18 0
>>551
URLリンク(blogimg.goo.ne.jp)

装着 耳に引っ掛けるような感じです。 汚いなぁ。髭くらい剃ればよかった・・・。     ww

554:いつでもどこでも名無しさん
09/03/12 02:00:10 0
>>550
Plantronics純正品展示品とか言いつつ、
何台も2800円で出品した形跡あるのな。
展示品ってそんなに簡単に手に入る物なのかw

555:いつでもどこでも名無しさん
09/03/12 07:59:39 0
正規品とは言ってるけど国内正規品とは言ってないからな
アメリカでRefurbishでも買ってきたんじゃないの?

556:いつでもどこでも名無しさん
09/03/12 08:00:47 0
国内仕様の社外アダプタ付けてる時点で海外品確定かww

557:いつでもどこでも名無しさん
09/03/12 08:57:58 O
向こうじゃ安いからなあ
普通に使えるならいいんじゃね

558:いつでもどこでも名無しさん
09/03/12 14:12:01 0
オイオイ何度言ったら委員だ

展示品・バルク品「ケースなし」 → 中古(廃品回収)
>「純正品以外10倍返金、ご安心してください」
ま、これは本当でしょうね。

>一部若干の傷や汚れが付く場合がございますので
酷く汚い物をつかまされた人間の話は素直に聞くものだよorz すぐゴミ箱へ・・・


559:いつでもどこでも名無しさん
09/03/13 01:05:47 O
>>550
とりあえず今のところ問題なく使えてる。
気になる部分があるならやめとけば。


560:いつでもどこでも名無しさん
09/03/13 01:13:48 P
もみあげ?

561:いつでもどこでも名無しさん
09/03/13 12:07:01 O
じゃなくて髭

562:いつでもどこでも名無しさん
09/03/13 17:02:07 0
買ってみたけどモロに中古だなこれ
小傷がちらほら&説明書シワシワ&本体のプリント薄くなってて読めない
大体覚悟の上だしこの値段で手に入るならまあいいんだけど、
バッテリーがへたってそうで怖いなw

つーか中国人だった

563:いつでもどこでも名無しさん
09/03/13 20:37:23 P
>>562
ありがとある

564:いつでもどこでも名無しさん
09/03/14 11:22:45 0
>>562
中古?
廃品でしょ >>558

565:いつでもどこでも名無しさん
09/03/14 13:02:55 0
何言ってんの?廃品だから中古なんだろ?

566:いつでもどこでも名無しさん
09/03/14 13:44:28 0
ゴメン

567:いつでもどこでも名無しさん
09/03/14 13:47:13 0
中古=まだ使える
廃品=ゴミ=使用不可
ってイメージあるけどなw

568:いつでもどこでも名無しさん
09/03/14 14:59:24 ZyoJldaW0
Bluetoothについてなのですが、よくわからなくて
URLリンク(www.yodobashi.com)

URLリンク(www.yodobashi.com)

URLリンク(www.yodobashi.com)
は使えるのでしょうか?また音量調整もできますか?おねがいします。


569:いつでもどこでも名無しさん
09/03/14 17:26:12 0
Bluetooth で繋いだ携帯をアナログモデムとして使えるようにできない?
自分で携帯を使ったアクセスポイントを作れば、無料通話状態で相互接続できないだろうか。
詳しい人、ソフト作った人とか居ない?
パケット通信のコストを抑えたいのだが。

570:いつでもどこでも名無しさん
09/03/14 17:32:53 P
willcomの京セラのならモデムとして使えていたけど…

571:いつでもどこでも名無しさん
09/03/14 17:43:49 0
>>570
> willcomの京セラのならモデムとして使えていたけど…
環境の詳細を教えて頂けるとありがたいです。
接続速度は何kbpsでしたか?
willcom2台を使って、相互接続していましたか?

572:いつでもどこでも名無しさん
09/03/14 17:48:33 0
2台契約するより1台で普通にAPに接続したほうが安くないか?

573:いつでもどこでも名無しさん
09/03/14 18:16:00 0
>>572
それはそうなんだけどね。
ただ、家族で同じ携帯会社を複数契約している場合は、
既存の携帯同士で相互接続すれば余計な費用が掛からないじゃん。
通話無料だし。


574:いつでもどこでも名無しさん
09/03/14 23:36:10 0
見なし音声のデータ通信なんて、
アナログムーバ時代みたいだなあ。
できたとしても2400bpsとかじゃないの?

575:いつでもどこでも名無しさん
09/03/14 23:44:32 P
うちは54kだけど、色々あるから
URLリンク(www.google.co.jp)

576:いつでもどこでも名無しさん
09/03/15 01:23:47 0
>>569の望んでるモノとは違う気もするが、
スマートフォン同士か、二台の片方がスマートフォンとかなら出来るかもしれんな。


577:いつでもどこでも名無しさん
09/03/15 04:59:35 0
>>569
親機(モデム側)になれる携帯やスマフォはあっても、
子機(接続する側)になれる携帯やスマフォは無いので無理。
追加ソフト云々のレベルでも無いので可能性は絶望的。

パケ代節約したいなら、無線LAN機能を持ったスマフォ買うしか無いな。
アドホック接続で良ければWifiRouterみたいなソフトで済むし、
複数人同時接続、あるいはゲーム機も使いたいならPHS300みたいに
インフラストラクチャモードで繋げる機器を買えば可。
ただしスマフォは携帯サイト等に制限があるし、使い勝手も良くないw 

578:いつでもどこでも名無しさん
09/03/15 05:13:27 P
は?
なにデタラメこいてんの?

579:いつでもどこでも名無しさん
09/03/15 10:32:21 0
URLリンク(store.willcom-inc.com)
安く上げたいならこんなんでいいじゃん。2年縛りだが月980円定額。
別途プロバイダ契約が必要だけど今使ってるプロバイダにEdgeオプションとかあれば数百円だろう。

まあISDN並の速度で2年も使ってたら気が狂うとは思うが

580:いつでもどこでも名無しさん
09/03/15 22:36:53 0
以前、W-ZERO3上にプロクシを構築するソフトがあったが…
って、 >>577 が先に言っているな。

bt対応機で似たような物は聞いたこと無いなぁ。
LAPに対応していれば理論上は可能だと思うけど…

581:いつでもどこでも名無しさん
09/03/16 19:08:10 0
569です。
みんな情報ありがとう!
最近の携帯でみなし音声による通信は、やっぱ無謀っぽいね。
willcom の新つなぎ放題 980円はびっくりしたw
W-OAM で8倍速通信でもOKなんだね。
willcom は前に契約してたんだけど、Bluetooth 機種が充実しなくて、
解約しちゃったよ。

582:いつでもどこでも名無しさん
09/03/16 19:23:54 P
wifiならいろんなのが出ているけどね
URLリンク(www.covia.net)
URLリンク(cmtrshop.com)

583:いつでもどこでも名無しさん
09/03/18 08:36:11 0
>>581
こいつが言いたいのは
音声定額内でカプラー接続のアナログ接続ができないかなって話だろ?
データ定額同士でつなぐ話なんてどこにも書いてないよ

で、俺が昔ドコモのPHSが始まったころやってたのは
イヤフォンジャックにアナログモデム突っ込んでネットしてたよ
昔は1200bpsとか2400bpsでれば良い方だったな

定額も無かったころだったから偉い請求来るけどねw

584:いつでもどこでも名無しさん
09/04/02 22:27:13 0
Bluetoothのイヤホンを買い、ペアリングしたのですが、イヤホンから音が出ず本体から音が出ます。
イヤホンからだけ音を出すためには他になにか設定が必要なのでしょうか?
教えてください。
ちなみにFW91SでイヤホンはDR-BT100CXPです.。
すいませんマルチなんですがどこで質問したらよいかわからないので2か所で質問させてください。

585:いつでもどこでも名無しさん
09/04/02 22:34:11 0
断る

586:いつでもどこでも名無しさん
09/04/02 22:43:12 0
そもそもFW91とかいうものがなんなのかすらもわからんし。

587:いつでもどこでも名無しさん
09/04/02 22:53:52 0
なんとなく中国っぽいな

588:いつでもどこでも名無しさん
09/04/02 23:28:07 0
ペアリング≠接続
両方いるぞ。

589:いつでもどこでも名無しさん
09/04/03 07:32:30 0
Sonyに聞け。

590:いつでもどこでも名無しさん
09/04/04 15:58:22 0
BlueSoleil使ってる人に質問。BlueSoleilだとPCがNAPデバイスになれるって聞いたけど、使い勝手はどう?
昨日東芝スタックとICS使ってXPなモバイル(PANU)をXPな母艦(GN)経由でインターネットに接続したんだけど、
ひどく苦労させられた上に繋ぎ方がスマートじゃないんで、ここら辺が改善されるのなら欲しいと思ってるんだ。

具体的には、ADSLのルータが192.168.0.1を使っていてICSをそのまま使えなかったり、
東芝スタックが勝手にTCP/IPの設定を弄るせいで繋がらなかったり、
DNSサーバのIPを手動でルータに設定しないと名前解決が出来なかったり、
母艦から繋ぐとPANUとGNの関係が逆になってしまったり、
それを戻すためにリモートデスクトップでモバイル側からもう一度繋いでやったり、
そうすると今度はモバイルのIPがわからなくなってコマンドプロンプトからarpコマンド打つ羽目になったり。
加えてPANの自動再接続は6.30.01からサポートみたいで、ドングル付属のバージョンじゃ出来ないときた。

591:いつでもどこでも名無しさん
09/04/04 16:57:58 0
東芝は動画再生中のブラウザとかある状態で繋ぐとCPUコア1個使い切るほど負荷かかるからな
音出すのに再起動しなきゃならねーし。
あんなクソバグ残したままとかカスすぎる。
ブルーはそういうの全然無いから快適。
わざわざ公式サイトから2500円出して買ったかいあった。

592:いつでもどこでも名無しさん
09/04/04 22:43:25 0
>>590
BlueSoleilでインターネット接続をしていたけど、設定は簡単だし使い勝手も良かったよ。
ただ、NAPに接続するクライアント側のBlueSoleilが良く固まった。
用途が寝室でネットできる環境が欲しくて使ってただけなので、気にはしなかったけどね。
今はFONルータにDD-WRTを入れて、無線LAN化してしまった。

593:いつでもどこでも名無しさん
09/04/04 22:45:31 0
widcommって最近は落ち目なの?

594:いつでもどこでも名無しさん
09/04/04 22:50:15 0
音出すのに再起動っていつの東芝スタックだよ。

595:いつでもどこでも名無しさん
09/04/05 00:49:28 P
widcommスタックってAppleWirelessKeyBoard使えないよな。

596:いつでもどこでも名無しさん
09/04/05 04:37:05 0
最新に決まってるだろ
普通にメディアプレイヤーで音出してるときに繋いでも負荷かかりまくる時あるからな
クアッドコアでいつの間にか50%使ってると思ったら東芝のスタックのせいだった
負荷のせいでブルー買うまでヘッドホン放置状態だったわ

597:いつでもどこでも名無しさん
09/04/08 16:34:07 0
最新って書くヤツが本当の最新を入れている事はめったにない

598:いつでもどこでも名無しさん
09/04/08 20:45:55 0
そうは言うがな、負荷掛かりまくりって、5.0.12の頃に聞いた話だぜ?
今は5.0.15または6.00.05(Princetonのサイトで確認)だな。

もし負荷高いなら、メーカーにメール入れてみると良いよ。
多分それより新しいβ版ドライバを持ってるから。

599:いつでもどこでも名無しさん
09/04/10 07:09:04 0
ついに本命がきたぜ

Bluetooth 3.0、4月21日に公式アナウンス!
URLリンク(bluetoothmaniax.net)

600:いつでもどこでも名無しさん
09/04/10 08:55:24 0
以前から、当サイトで伝えていたようにBluetooth 3.0ではWi-Fi、
すなわち無線LANを利用して圧倒的な高速化が行われます。

601:いつでもどこでも名無しさん
09/04/10 15:02:51 0
これ以上高速化して何すんだよw
消費電力上がるんならイラネ
ペアリング関係が便利になるなら買うかもな

602:いつでもどこでも名無しさん
09/04/10 18:41:20 0
情弱はそう思うのかもしれないね、と一定の理解を示してあげよう。

603:いつでもどこでも名無しさん
09/04/10 18:54:51 0
('A`)ゞ ww

604:いつでもどこでも名無しさん
09/04/11 10:04:51 0
>>602
消費電力下がるなら大歓迎だが等価交換なのd うわなnなぶいkんfjskんfdwkl

605:いつでもどこでも名無しさん
09/04/11 10:45:02 0
Bluetooth 3.0仕様まもなく公開、Alternate MAC/PHY採用
URLリンク(japanese.engadget.com)

606:いつでもどこでも名無しさん
09/04/11 13:32:21 0
規格がOpenになっても実際にハードが出るのは先の話
情報弱者もへったくれも関係ないんだが

607:いつでもどこでも名無しさん
09/04/11 13:34:01 0
それとこれとは、次元が。。w

608:いつでもどこでも名無しさん
09/04/12 02:56:52 0
図星で顔真っ赤なんだろ。ほっとけ。

609:いつでもどこでも名無しさん
09/04/12 08:29:10 0
αβοοη..._〆(゚▽゚*)  ww

610:いつでもどこでも名無しさん
09/04/12 12:17:22 O
3.0で音楽再生時の切断が改善されるというのがいいね。
自分はP905iTVで使ってるけど、ケータイを入れた鞄が
体の左側にあると切断されないのに、右側だと切断されまくる。

611:いつでもどこでも名無しさん
09/04/12 12:33:59 0
どうせ3.0になっても使いづらいんだろ?


612:いつでもどこでも名無しさん
09/04/12 12:46:49 0
>>610
ウチもそれある。
>610がヘッドホン何使ってるか知らないけど、
たぶん左側のユニットで受信してるからじゃね?

ちなみにウチのはDR-BT50。

613:いつでもどこでも名無しさん
09/04/15 14:31:15 O
でもまあ、実際のところなにができるのかっていうのは、
分かりにくいわな>3.0

デジカメに載せてワイヤレストランスミッタがわりに使えたり
したらいいんだけどな

614:いつでもどこでも名無しさん
09/04/16 13:17:09 0
>>612
BTが人体遮蔽に弱いのは、使ってみるまでわからないからなぁ。
到達距離10mと書く前に、人体の陰では1m以内でも使えませんと明記して欲しい。


615:いつでもどこでも名無しさん
09/04/16 13:34:10 0
>>613
いわゆる予測記事だけど、そんなことが書いてあったよ

Bluetooth 3.0がもたらす高速ワイヤレスの世界
URLリンク(bluetoothmaniax.net)


616:いつでもどこでも名無しさん
09/04/23 06:38:19 0
データ転送を高速化した「Bluetooth 3.0」発表
-PCとオーディオプレーヤーの同期を実現
URLリンク(av.watch.impress.co.jp)

617:いつでもどこでも名無しさん
09/04/26 00:49:36 0
青歯ネ申さまに質問してみる。
WLANとBluetoothの競合問題って、3.0で解決するでつか?

618:いつでもどこでも名無しさん
09/04/26 01:43:05 0
WLANw

619:いつでもどこでも名無しさん
09/04/26 08:14:10 0
ァン ww

620:いつでもどこでも名無しさん
09/04/29 17:59:39 0
Bluetoothってさ、実際問題としていらないよね。

ポータブルmp3プレイヤーがあれば問題ないし。

線が邪魔?んなものベッドセットから耳にイヤホン入れるんだから
Bluetoothにしても線が必要だろうがwww

耳にスピーカー付けるのは語るに値しないので無視で。

なんでこんな無駄のものを買ってしまうのか不思議で仕方が無い

621:いつでもどこでも名無しさん
09/04/29 19:29:06 0
>>620
電車の中で線が引っ張られる心配がいらないからw
っていうか使ったことの無い奴にこれの便利さはわかんねーだろうなぁ

622:いつでもどこでも名無しさん
09/04/29 19:39:28 0
ベッドセットからイヤホンにちょい受けw

623:いつでもどこでも名無しさん
09/04/29 19:40:36 0
>>620
bluetoothの使い方も知らん奴がワザワザ
スレに来て否定してるって方が意味わからん

音楽にしか使わないと思ってるのかね

まぁどうせ必要もないのにBTイヤホンでも買って
愚痴りに来ただけだろうな、ご愁傷様

624:いつでもどこでも名無しさん
09/04/29 20:20:48 0
なんで俺の心理がよめんだ?

どうせ必要も無いのにポータブルmp3プレーヤ買ったけど
たいして聞くものがないしいまいちだったから

携帯電話で使うために青葉ベッドセット買えばよかったなと後悔してんだよボケ

625:いつでもどこでも名無しさん
09/04/29 20:36:23 0
>>623
>まぁどうせ必要もないのにBTイヤホンでも買って
>愚痴りに来ただけだろうな、ご愁傷様

実際のトコロ、「ベッドセット」買ったはいいが事前の調査不足から
パスキー相性で蹴られて悔しナミダ流しながら書き込んでる、に一票

>なんでこんな無駄のものを買ってしまったのか不思議で仕方が無い

そうだよね…(T_T) w


626:いつでもどこでも名無しさん
09/04/29 20:37:19 0
何をそんなに荒れてるのかわからんが、「ヘッド」セットな。

627:いつでもどこでも名無しさん
09/04/29 20:39:16 0
ベッドw

628:いつでもどこでも名無しさん
09/04/29 20:45:58 P
休みのせいか、ニトリが混んでいたよ

629:いつでもどこでも名無しさん
09/04/29 21:15:21 0
スレリンク(wm板:167番)

167 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/04/29(水) 15:43:56 ID:ux6q5NIn
喜んだのも束の間。

T.sonic 320 みたら青葉買ったの後悔してきたぜ。

これあればベッドセットいらねーじゃんって思えてきた


ベッドセットw

630:いつでもどこでも名無しさん
09/04/29 22:12:59 0
ベッドセットw

631:いつでもどこでも名無しさん
09/04/29 22:54:15 O
日本の将来が本気で心配になってくるな。

632:いつでもどこでも名無しさん
09/04/29 23:03:56 0
bluetoothと競合するはずのワイヤレスUSBを見ないんですけど…
すでに黒歴史入り?

633:いつでもどこでも名無しさん
09/04/30 07:34:30 0
>>629
お前良く見つけたなwww GJ!

634:いつでもどこでも名無しさん
09/04/30 10:33:08 P
うちもそろそろ新しいベッドセットが欲しいと思ってたんだが、なんかいいのあった?>>628

635:いつでもどこでも名無しさん
09/04/30 11:33:08 0
カーテン開け閉めBTでやりたい

636:いつでもどこでも名無しさん
09/04/30 16:17:43 gWueq0GgO
次のネタは?

637:いつでもどこでも名無しさん
09/05/03 01:01:50 0
無い!

638:いつでもどこでも名無しさん
09/05/03 23:14:07 0
BTの次はなんなんだ?

639:いつでもどこでも名無しさん
09/05/06 19:01:14 0
BT2

640:いつでもどこでも名無しさん
09/05/09 16:20:45 0
WindowsMobile端末側を母艦のbluetoothスピーカーとして使えないでしょうか。
母艦側もWM端末もA2DPプロファイルには対応しているらしいので可能ならbluetoothスピーカーを別途買わずに済むので助かります。

641:いつでもどこでも名無しさん
09/05/11 14:48:33 0
BlueSoleilでは、A2DPとHFPの同時接続(接続はしているがどちらか一方はミュート状態)可能だけど、
TOSHIBAのスタックってもしかしてA2DPとHFPの同時接続自体が不可能な仕様?


642:いつでもどこでも名無しさん
09/05/12 18:16:22 IyTcHApgO
クリップ式でリモコンの機能だけ欲しいんだが
mlink以外でiPodnanoに対応してるやつないですか?

643:いつでもどこでも名無しさん
09/05/12 19:01:23 0
その発想はなかったな。が、好きなヘッドホンを使えるタイプのレシーバなら可能。
あるいはNike+だかの専用腕時計の方が消費電力で有利かも知れん

644:いつでもどこでも名無しさん
09/05/12 20:24:18 IyTcHApgO
Nikeはどうもデザインが苦手だしなぁ
他にオススメはありますか?ヘッドホン自由なタイプで

645:いつでもどこでも名無しさん
09/05/12 22:03:24 0
言ったように、iPodはイヤホンジャックが常時活きてるハズなので、Dock経由で再生中でも
有線イヤホンが使えるはず。だからそこを塞がない、かつ音量変更が画面上に出るタイプの
トランスミッタと好きなAVRCPレシーバの組み合わせで可能。ただし再生時間はA2DPと変わらないけど。

646:いつでもどこでも名無しさん
09/05/13 00:16:50 HyATCRWjO
これにしようか迷ってる
URLリンク(m.rakuten.co.jp)

647:いつでもどこでも名無しさん
09/05/13 00:31:45 P
どれだよ

648:いつでもどこでも名無しさん
09/05/13 01:47:38 0
トランスミッタでアナデジ変換されると、温室が劣化するんじゃないか。
そういう理由で、ipod->トランスミッタ->BTヘッドセット(A2DP)は
音質に納得した上で買い、じゃなかろか?

うかうかしていると、SCOで飛ばすたわけトランスミッタも存在する。
AMラヂオかよ。

649:いつでもどこでも名無しさん
09/05/13 04:51:10 0
Ubuntu 9.04にしてから
携帯からファイル転送できなくなった

650:いつでもどこでも名無しさん
09/05/13 06:56:05 HyATCRWjO
>>647
bluring

651:いつでもどこでも名無しさん
09/05/15 11:18:00 0
>>648
iPod->トランスミッタ

の時点で一度アナログに変換されている

652:いつでもどこでも名無しさん
09/05/16 00:10:17 0
A2DPのビットレートっていくつ?

653:いつでもどこでも名無しさん
09/05/16 01:06:41 P
厳密に規定されてる訳じゃないから、機器によってレートは違う
大まかに言うと400kbps超まで使えはするが、転送量が増えれば無理が生じて断続的な接続になるから
おおむね200kbps前後に設定されてるって話が多い、勿論それ以上もそれ以下も当然ある
一般的に音が良いと言われている機器は、結構高めに設定されてると思われ

654:いつでもどこでも名無しさん
09/05/16 01:13:16 P
×200kbps前後
○200kbps以下

655:いつでもどこでも名無しさん
09/05/16 10:12:41 0
片チャン100kbpsってことかいな。 そりゃあんまりだわ

656:いつでもどこでも名無しさん
09/05/17 21:05:32 0
先月のリリースだが一応貼っとく
Bluetooth Stack for Windows by Toshiba 6.40.00(T)
URLリンク(aps2.toshiba-tro.de)

Changes of Bluetooth Stack 6.30.01(T) -> 6.40.00(T):
- Windows 7 issues:
 - Bluetooth Information Exchanger ftp update.
 - Modem Settings window could not be displayed is fixed.
 - Dial-up information is able to remain after OS upgrade
  to Windows 7.
 - Bluetooth device icon issue fixed.
 - Devices&Printer
  - Bluetooth icon is displayed on Devices&Printers.
  - Audio device metadata for Toshiba Stack was added.
  - Unnecessary icons are not displayed.
- "TosBtMng.exe" was updated to fix Vista with UAC off issue.
- Selective Supend issue with some Bluetooth modules is fixed.
- Several minor issues are fixed.
- Wireless File Transfer was updated. Files with multi-byte
 character file names can be tranferred now.

657:いつでもどこでも名無しさん
09/05/17 21:49:59 0
日本語くさいノートだなぁ

658:いつでもどこでも名無しさん
09/05/18 01:04:26 0
>>657
俺の心の支えはisだ。 何か安心する。
TOEICってのは食べ物か?

659:いつでもどこでも名無しさん
09/05/18 11:07:22 0
Bluetoothヘッドセットでマルチポイント接続対応、3000円以下ってないかね?

660:いつでもどこでも名無しさん
09/05/18 15:59:22 0
ない

661:いつでもどこでも名無しさん
09/05/18 16:08:09 0
(その価格帯にまともな製品が)ない

662:いつでもどこでも名無しさん
09/05/18 16:08:26 0
あったとしても買ってはいけない

663:いつでもどこでも名無しさん
09/05/18 20:13:48 O
(あるけどオススメでき)ない

664:いつでもどこでも名無しさん
09/05/18 21:47:53 P
Bluetoothヘッドセットでマルチポイント接続対応、30000円以下ってないかね?

665:いつでもどこでも名無しさん
09/05/19 13:18:42 0
Bluetooth初心者です。

PCでBluetooth機器(携帯など)と通信するアプリケーションを開発しようと思うのですが、
.NET C#やJava言語でなにかライブラリがあるんですかね?

ぐぐってもよーわからんかった。

666:いつでもどこでも名無しさん
09/05/19 13:52:09 0
ぐぐってもよーわからん人はIO絡みのソフト開発は無理じゃないのか。
JavaならBlueCoveというのが青歯関係で使える。
これは"java bluetooth"とぐぐれば一発で出てくるはず。

コンピュータ系の本屋に行って
サンプルコードの載ってるハウツー本でも探しなー。

667:665
09/05/19 13:55:51 0
>>666
そーだな、ソフト開発は諦めるよ。
ありがとさん。

668:いつでもどこでも名無しさん
09/05/19 15:14:23 P
  _, ,_
( ‘д‘)その程度の根性で開発なんか出来るかー
 ⊂彡☆))Д´)

669:いつでもどこでも名無しさん
09/05/19 15:53:07 0
諦めの良さにワラタ

670:いつでもどこでも名無しさん
09/05/19 17:01:35 0
漏貧ですね、わかりますw

671:いつでもどこでも名無しさん
09/05/19 20:22:41 0
>>665
BTの通信は基本的に中間レイヤーであって、透過的な存在。
その制御を一定に引き受けるのがスタックソフトウェアの役目。
自作ソフト側はその結果出てきたデバイス相手に通信するだけ。
例えばCOMポートと同じ動作だとか、オーディオ入出力として現れるとか。
BTスタックがクソだとクソみたいな出現の仕方をする。

君がBTで何をしたいのかわからない。
自作ソフトで携帯と通信するためだけにBTスタックを自力で作る気か?
そうじゃないんだろ?

BTのライブラリなんて必要ないって事がわかったかい?
必要なのはその携帯の仕様。
まぁ、いずれにせよBTで内部にアクセスさせてくれる携帯があるとは思えないわけだがJK・・・

672:いつでもどこでも名無しさん
09/05/19 23:08:17 6vXaeFjZ0
質問なんですが、プロファイルのDUNとDUNPは同じと考えていいんでしょうか?
携帯からカーナビのデータ通信したいと思いまして…。
宜しくお願いします。

673:いつでもどこでも名無しさん
09/05/19 23:43:28 0
・・・そのPは単に「プロトコル」の略じゃないか?
DUNといえばDUN-GWとDUN-DTの2種類だと思うんだが。

GW ・・・ ゲートウェイ : ネットワークへのダイアルアップ能力を持つ側
DT ・・・ データターミナル : ゲートウェイの機器を通して実際にデータ通信する側

一般的に仕様にDUNとだけ書いてある場合、通信できる製品(携帯電話とか)ならGWの事で、通信できない製品はDTの事を指してる事が多い。(100%かは知らん)
その携帯端末とカーナビがそれぞれ「DUN」に対応していると仕様にあるなら出来るんじゃないかね?

とりあえず両方とも機種名(型番)を晒してみたら?
俺以外の誰か優しい人がレスしてくれるやもしれんw

674:いつでもどこでも名無しさん
09/05/19 23:51:51 0
>>673
丁寧に有難うございます。
自分でも調べてみたのですが、いまいち分からなくて…。
ちなみに携帯は今日発表されたdocomoのP-07Aを購入予定にしてます。
てっきりDUNだろうと思いきや、仕様を見るとDUNPになっているので気になって。
ちなみにナビはホンダのインターナビです。
DUNとDUNPが同じファイルなら可能だと思ったんですが…。

675:いつでもどこでも名無しさん
09/05/20 00:16:37 0
>>673間違えた
> ・・・そのPは単に「プロトコル」の略じゃないか?
「プロファイル」の書き間違いだったよ、ごめorz

>>674
BlueToothでDUNプロファイルでつなぐためには、「片方がGWで片方がDTでなければならない」。
とりあえずこれだけ理解しとけば準備段階では問題なかろう。

んで携帯。
URLリンク(panasonic.jp)
> BluetoothR対応プロファイル HSP/HFP/A2DP/AVRCP/DUNP/OPP/SPP

他のに合わせてるだけで、単なるDUNって意味だなこれ。
GWかDTかは明記されていない、だがGWだろJK。
カーナビのほうがDTかどうかは知らない。DTだとは思うが・・・といったところが俺の限界。

676:いつでもどこでも名無しさん
09/05/20 00:23:10 0
そんなときはここで調べるとよいんだぜ
URLリンク(www.bluetooth.org)

677:いつでもどこでも名無しさん
09/05/20 00:34:50 0
お、助け舟サンクス。そしてこれは良さげなリンク。

> P-07A
> Phone
> This product supports the following profiles: HSP, HFP, A2DP, AVRCP, DUN, OPP & SPP.


と思ったら、結局DUNがどっちかわかんねぇのな('A`)
何やってんの.bluetooth.org。激しく萎えたわ。

678:いつでもどこでも名無しさん
09/05/20 00:41:14 0
More Infoを見てくりゃれ

679:いつでもどこでも名無しさん
09/05/20 00:51:23 0
おーあったあった!
>>677さん度々ありがとう
そしてbluetooth.orgごめんなさい

ちゃんとそれぞれの対応プロファイルのバージョンもわかるのね。
HFP1.5だとかA2DP1.0だとか。初めてまともな仕様を見た気がするぞw
ちょっと感動。


>>674 P-07Aは
>Dial-Up Networking Profile : Gateway (GW)
だそうだ。
あとは頑張れw

680:いつでもどこでも名無しさん
09/05/20 00:52:07 0
アンカミス
>>678さんだったな、うんそうだなorz

681:いつでもどこでも名無しさん
09/05/20 01:26:20 0
672です。
皆さん本当に有難うございます。
bluetoothにはほぼ無知識で、調べてもよく分からなかったけど
聞いてみて本当によかったです。
とりあえずDUNPとDUNは違いなしということが判明しただけでも感謝です。
ナビについては自力で調べてみますね。
いろいろお騒がせしました。
またこのスレに戻ってきたときは宜しくお願いします。

682:いつでもどこでも名無しさん
09/05/20 01:30:07 0
>>666
>>667
あまりBluetoothアプリ開発の敷居を上げないでよ、旦那衆。

VisualStupidなら、クラスライブラリの提供もあるそうな。
Javaにしろ.NETにしろ、アプリ作るならプロファイルのAPIを
ごしごしシバクだけで大丈夫なヨケーン(実際にやったことなし)

USBのドングルなんか使う場合は、BTモジュールの起動がUSBの
イニシャライズから始まるから、IOレベルでの記述はムリポ。

>>666
  _, ,_
( ‘д‘)BTなんつっただけで、脊髄反射でIOとか言うな~
 ⊂彡☆))Д´)

>>667
ぐぐりながらでもDDRB弄ってる漏れがいる。 がんがれ。

683:いつでもどこでも名無しさん
09/05/20 01:48:20 0
昨日発表になったのでも入ってたりなかったりするんだな>URLリンク(www.bluetooth.org)

684:いつでもどこでも名無しさん
09/05/20 02:02:17 0
開発名称で入っていたりもするよ?

685:いつでもどこでも名無しさん
09/05/20 09:36:54 0
あいつは、来てないなw

686:いつでもどこでも名無しさん
09/05/20 09:53:57 0
Broadcomのスタックを使ってBluetooth利用可能なプリンターを利用してますが、
Toshibaスタックだと双方向通信が可能でインク残量をチェックできますが、Broadcom
のスタックだとチェックできません。

これって回避策とかあるのでしょうか?

687:いつでもどこでも名無しさん
09/05/20 11:23:02 0
USBケーブルで繋ぐ
俺天才

688:いつでもどこでも名無しさん
09/05/20 13:32:54 P
無線LANプリンター最強

689:いつでもどこでも名無しさん
09/05/22 00:24:08 0
サンワ製のMA-BTH15というBTのマウスを購入後、
vaioのVGN-Z71JBというノートパソコンに接続。
しかしサイドボタンが全く反応しないのです。
不良かと思いショップにて交換してもらったのですが症状は改善せず。
改善方法はないのでしょうか?
ちなみにOSはvistaの64bitです。


690:いつでもどこでも名無しさん
09/05/22 01:08:02 hOWiJ3M70
まさかとは思うが、ドライバは入れたよな?

691:いつでもどこでも名無しさん
09/05/22 02:07:47 0
ショップ可哀想(w

692:いつでもどこでも名無しさん
09/05/22 03:46:57 0
>>690
サンワのBTのマウスのドライバってあるんですか?
探しても公式サイトにはないのですが。

>>691
BTは動作確認できないので新品と交換でよろしいですか?
ってなったw

693:いつでもどこでも名無しさん
09/05/22 11:57:26 0
>>689,692
ペアリングボタン押して、PCでペアリング設定しましたか?

694:いつでもどこでも名無しさん
09/05/22 13:29:17 0
ボタン4/5だけが動かないって話しでないの?

695:いつでもどこでも名無しさん
09/05/22 14:38:03 0
実はVAIOにMac OSXを入れてる人だった、とかw

SONYのPCはスマートネットワークとか変なの入ってて
BTもそのツール経由で繋がるんじゃなかったっけ。
その辺があやしくね?

マウスのキー割付が進む・戻るだけなぜか空欄になっちゃってるとかさ。

とりあえずBTのスタックでなにを使ってるのかとか
ソフト環境がわからないと。

696:いつでもどこでも名無しさん
09/05/22 17:36:52 0
>>693
ペアリングは行いました。
サイドボタン以外は普通に動作しています。

>>694
そうです。
サイドボタンが全く反応しないです。

>>695
VAIOは最近購入したばかりで全く弄ってない状態です。

スマートネットワークですか。

キーの割り付けがコンパネのマウスの項目とBTの項目を確認したのですが、
両方とも割り付けの設定がないんですよ。

スタックは何を使っているかわからないです…
パソコンは購入してからほとんど弄ってない状態です…

697:いつでもどこでも名無しさん
09/05/22 23:06:56 O
なんでそんなレベルの奴が、まだまだ要スキルの64bitOSを使ってるのか意味わからん

698:いつでもどこでも名無しさん
09/05/22 23:16:44 0
>>697
32bitがよかったのですが64bitしか選択できなかったんです。

699:いつでもどこでも名無しさん
09/05/23 00:08:49 0
なんで叩かれてるんだw
サンワのは標準HIDのマウスで全機能使えるはずで
うまくいってないのは689のせいじゃなかろー

>>698
sonyのQ&Aに近そうなのがあるぞ。
URLリンク(search.vaio.sony.co.jp)

700:いつでもどこでも名無しさん
09/05/23 01:48:30 0
2chで聞くから叩かれるんだよ

701:いつでもどこでも名無しさん
09/05/23 02:11:35 0
>>699
アップデートしたら動くようになりました。
どうもありがとうございました。

702:いつでもどこでも名無しさん
09/05/24 10:31:07 0
結局、>>697の認識で間違いなかったのであった

     完


703:いつでもどこでも名無しさん
09/05/24 12:40:58 rNvOqYC50
音量の大きいBluetoothレシーバを探しています。

MacBookの音声出力用にSonyのHBH-DS205を買ったのですが、音量が小さすぎでした。
同じイヤホンを使っても、内蔵スピーカだと音量設定が半分くらいで十分なのですが、
DS205だとMac側とレシーバ側を最大音量にしても、まだ足りないくらいです。

どこかお勧めのレシーバはないでしょうか。
AmazonのレビューだとJabraのやつが逆に音量が大きすぎるとの評価がありますが。。。

704:いつでもどこでも名無しさん
09/05/24 14:16:32 0
間にソフトウェアブースタを挟む方法を探した方が良いような

705:いつでもどこでも名無しさん
09/05/24 20:35:15 G259oixP0
>>704
ソフトウェア的に音声を増幅させてレシーバに送ればいいってことですね。
方法を探してみます。
ありがとうございました。

706:いつでもどこでも名無しさん
09/05/24 21:58:47 0
>>705
ヘッドフォンのインピーダンスの高い物を使う

707:いつでもどこでも名無しさん
09/05/27 06:56:23 0
>>705
耳鼻科でチューニングしてもらう

708:いつでもどこでも名無しさん
09/05/27 12:33:41 0
>>707
耳鼻科でインピーダンスを調整できるのか。

709:いつでもどこでも名無しさん
09/05/27 13:19:52 0
ゲインなら多少

710:いつでもどこでも名無しさん
09/05/27 13:53:02 0
グインなら未完で終わったが

711:いつでもどこでも名無しさん
09/05/27 14:10:36 0
ちょっち気になった質問だけど
Bluetoothイヤホンだけどさ・・・
説明欄に携帯でも使えるみたいなことかかれてたが
これって電車とかだと他のやつの音声拾えたりしないの?
俺馬鹿?死んでくれ

712:いつでもどこでも名無しさん
09/05/27 15:59:28 0
>>711
ばか しんでくれ

713:いつでもどこでも名無しさん
09/05/27 15:59:51 0
>>711
それを考えずに製品化できるわけねーだろ FMトランスミッタかよw
そのためのペアリングとPINコードだろう



714:いつでもどこでも名無しさん
09/05/28 09:33:02 0
>>711
疑似乱数を使って高速でチャンネル間を飛びながら常にエラーチェック入れてして送受信してる
途切れることはあっても混信することは考えなくて良い

715:いつでもどこでも名無しさん
09/05/28 18:37:11 0
アハハ

716:いつでもどこでも名無しさん
09/05/28 23:09:20 0
携帯はこんなことがあるから設定に要注意
URLリンク(takagi-hiromitsu.jp)


717:いつでもどこでも名無しさん
09/05/29 00:13:03 0
国産はこれだから

718:いつでもどこでも名無しさん
09/05/29 15:38:20 0
bluetoothを使ったサービスで有ったらいいなと思うのって何がある?
特に携帯で。

719:いつでもどこでも名無しさん
09/05/29 15:51:58 0
NFCペアリングとか

720:いつでもどこでも名無しさん
09/05/29 16:29:12 0
素股プレイとか


721:いつでもどこでも名無しさん
09/05/29 23:23:43 0
>>716のblogキモチワルイ

722:いつでもどこでも名無しさん
09/05/30 02:26:09 0
>>720
非接触だけどいいのか?

723:● ◆cacao/jD6.
09/05/30 11:56:03 P
今までBBBを使ってきたんですが、ちょっとガラケーに浮気してみたいと
思っています。でもたまにキー入力したくなると思うので、超小型のBT
キーボードでおすすめはありますでしょうか?
愛称が結構ありそうだな。。

724:いつでもどこでも名無しさん
09/05/30 12:11:44 P
折りたたみでコンパクトになる携帯電話用はある
URLリンク(www.reudo.co.jp)
しかし、対応するプロファイルを載せた国産携帯はシャープだけ

725:● ◆cacao/jD6.
09/05/30 13:52:33 P
Stowawayにちょっと似てますね。PalmのころにStowaway使ったことあるんです。

URLリンク(www.iodata.jp)
これもあるみたいですがこっちはどうなんでしょう?打ちやすいんでしょうか?
上のリュードのは大きいのでタッチタイプもできそう。

726:いつでもどこでも名無しさん
09/05/31 00:26:41 P
全部作っているとこは一緒です

727:いつでもどこでも名無しさん
09/06/01 07:25:29 O
今まで車の中で携帯の音楽をトランスミッタに有線でつなげて
カーオーディオから聞いてたんだけど
今度bluetooth対応の携帯を買うことになって(docomo)
無線で聴けるようになるのかと思ったが
カーオーディオがbluetoothに対応してなくて
俺自体詳しくないからどうすればいいかよくわからん
無理?なんかいい方法ないかな

728:いつでもどこでも名無しさん
09/06/01 13:29:53 0
まず詳しくなるところから始めようか

729:いつでもどこでも名無しさん
09/06/01 15:17:32 0
Bluetooth受信機を用意して手元のFMトランスミッタと接続する。

携帯とBluetooth受信機との間、トランスミッタとカーステとの間を
それぞれ無線にしてみたら面白そう。

730:いつでもどこでも名無しさん
09/06/01 16:20:33 0
今まで通りやるのが一番幸せそう

731:いつでもどこでも名無しさん
09/06/01 20:04:33 0
Bluetooth対応のカーナビ買うと幸せになれると思う。
新しいヤツなら曲名表示もされるし。

732:いつでもどこでも名無しさん
09/06/02 02:18:52 0
>>711
俺より馬鹿がいて、安心した。w

733:いつでもどこでも名無しさん
09/06/03 21:34:46 0
>>731
sink側がAVRCP1.3対応してなくて不幸になるフラグが立ちました。

734:いつでもどこでも名無しさん
09/06/03 21:59:46 0
AVRCPは1.3から何が変わったん?
楽曲表示が出来るのはわかってんだが、技術的にね
詳しいページどっかある?

735:いつでもどこでも名無しさん
09/06/03 22:48:45 0
>>734の覚醒が今始まろうとしている・・・
URLリンク(japanese.bluetooth.com)


736:いつでもどこでも名無しさん
09/06/03 23:00:30 0
>>735ありがと

でも日本語で相違点が知りたかったんだ
うん、もっかい寝てくる

737:いつでもどこでも名無しさん
09/06/03 23:18:45 0
あいきゃんのっといんぐりっしゅべりーまっちょだが、
提示してもらった手前がむばって目ぇ通した。
が、3/4あたりまでざーっと眺めて目が回ったのでやっぱり寝る。

とりあえずタイトル以外に
・アーティスト名
・アルバム名
・曲番号(CDのトラックナンバーなどを想定)
・曲数(CDでの総トラック数などを想定)
・曲ジャンル
・現再生位置のミリ秒
が取得できるけど、タイトル以外は全部オプショナルって事はわかって残念。




738:いつでもどこでも名無しさん
09/06/04 00:10:28 0
>>737
やるじゃん。 覚醒してるじゃん。
がんばったね。

739:いつでもどこでも名無しさん
09/06/04 15:30:23 0
Bluetoothで探索アプリを、Windows(XP/Vistaで動作)で作ろうと思うのだが、.NETで作りたいのです。
ググってもたどり着きませんでした。
教えて下さい。

出来ればサンプルソースも希望。

740:いつでもどこでも名無しさん
09/06/04 17:30:09 0
全力でお断りします

741:いつでもどこでも名無しさん
09/06/04 18:19:19 P
>>740
知識のない方はレスしなくても結構なので、スっ込んでいて下さい。

引き続きアドバイスお願いします。

742:いつでもどこでも名無しさん
09/06/04 18:28:00 0
>>741
>ID:???P [p2]

743:いつでもどこでも名無しさん
09/06/04 19:32:20 0
>>739のことをそう言いなさんな。 堅者>>740様。
ってったって、もいらは.net知らんのだがな。

>>741
あー、知識ないけどれすしちまったぁ。 ごめんなぁぁぁ。

真っ黒ソフトのMSDNに、サンプルなかったっけか?
スマソ。 腹へって探す元気でねぇ。

744:いつでもどこでも名無しさん
09/06/04 19:34:14 0
吹いた

745:いつでもどこでも名無しさん
09/06/04 19:52:02 0
プログラム開発ってこの板であってんのかい?
まぁ他に適当なスレは見当たらない気はするが。
いずれにしても開発に詳しい人がここにいるかどうかはかなり怪しいので期待はしないように。

でもとりあえず>>739は日本語に覚醒してきてちょ
何したいの?

746:いつでもどこでも名無しさん
09/06/04 20:00:23 0
.NETベースのBluetoothスキャナが作りたいのかな?
bluezの方が楽そうだけど

747:いつでもどこでも名無しさん
09/06/04 22:00:18 0
2chでボコスコに叩かれる典型の厨だな

748:いつでもどこでも名無しさん
09/06/04 22:57:14 0
軽く検索したらコレが出てきた。
URLリンク(msdn.microsoft.com)
MS製のBTドライバ用APIらしい。

他のメーカーのドライバを使っている場合は、そのメーカーと契約すれば
有償でライブラリの入手が出来ると思う。.Net用であるかどうかは分からないけど。
BT SIGとの契約も必要なのかな?この辺はよく分からない。

749:いつでもどこでも名無しさん
09/06/04 23:19:32 0
hcitool scan

750:いつでもどこでも名無しさん
09/06/06 05:08:28 0
>>315の人と同じところでつまづいています。
東芝のスタックってAVRCPで制御するプレーヤを追加する方法ってありますか?

たとえば早送りボタンを押したら、キーボードのカーソルをソフト的に右を押したことにして、
あとはキーボードマクロソフトで処理したく、そのための中間ドライバが欲しいです。

東芝のBTスタックはVer6.00.05で、ハードウェアはPlanexのBT-MicroEDR1Xです。
現状、「AVプレーヤの選択」に「WMP11」しかなく、キーボードの押し下げ検出ツールとかで
調べてみても、予想通りなにも反応がなくて困ってしまった次第。

使用中のBTヘッドホンは、ソニーの「DR-BT140QP」で、現状、リモコンボタンを
操作することでWMPの再生制御ができるところまでは確認できています。

リモコンボタンを操作すると、以下のポップアップウインドウが表示されます。

Bluetooth AV Manager
(ProcessName=TosAVRC.exe)

最悪、TosAVRC.exeの挙動を監視して情報を抜き取って他のプレーヤへ渡そうと思いますが、
どうもスマートじゃないですね。WMP以外を操作させるアイデアはないでしょうか。

751:いつでもどこでも名無しさん
09/06/06 17:44:24 0
スタック変更

752:いつでもどこでも名無しさん
09/06/07 00:23:34 0
私もスタックの変更に一票だな。
WMPとAVRCPを切り離すだけではなくて、AVRCPの情報を任意のアプリに
転送する必要があるよね。
東芝スタックの関数IF定義は、やっぱり東芝に聞くしかなくて。

だったら、ソフトウェアIF定義がオープンなスタックを探してきて、
そのスタックに適合したBTモジュール搭載のハードウェアを
買ってくる方が、確実じゃないかなぁ。


753:いつでもどこでも名無しさん
09/06/07 02:24:28 0
Windowsにもオープン実装あればいいのに

754:いつでもどこでも名無しさん
09/06/07 14:06:44 9VylXYFC0
PCのUSBに差し込んで携帯とPCをbluetoothで接続するの買いたいんだけど
なんかオヌヌメあったら教えてくれないか

IpodとかPS3とか出てきてどれがいいのかわかんなくて・・・

安くて通販で買えるのがいい
一応携帯はあう使ってる

755:いつでもどこでも名無しさん
09/06/07 14:15:26 O
プリンストンの小型ドングル辺りでいいんでない

756:いつでもどこでも名無しさん
09/06/07 14:22:16 9VylXYFC0
>>755
ありが㌧

URLリンク(www.amazon.co.jp)
こういうのってPS3専用ってこと?
何も知らなくてすまない・・・

757:いつでもどこでも名無しさん
09/06/07 14:32:44 O
専用ってワケでもない
それもPCで普通に使える

758:いつでもどこでも名無しさん
09/06/07 14:54:50 9VylXYFC0
>>757
わざわざありがとう

ちなみにこれが一番よかったから買いたい人は参考にして
URLリンク(www.ec-current.com)

759:いつでもどこでも名無しさん
09/06/07 15:13:10 0
>>758
これClass2じゃん。

BTのこと知らないのに、なにがよかったのか意味不明。
価格がよかったってこと?

760:いつでもどこでも名無しさん
09/06/07 15:20:27 O
携帯電話・低価格

誰もが高機能を必要としているワケでもない

761:いつでもどこでも名無しさん
09/06/07 15:35:04 0
バカの意見は参考にならないって事はわかった

762:いつでもどこでも名無しさん
09/06/07 15:44:54 0
それならあと299円足してこれのがいいだろ。
PLANEX BT-MICROEDR1X
URLリンク(www.ec-current.com)

763:いつでもどこでも名無しさん
09/06/07 15:48:18 9VylXYFC0
100mも必要ないだろ

764:いつでもどこでも名無しさん
09/06/07 15:54:16 0
>>763
大は小をかねる

765:いつでもどこでも名無しさん
09/06/07 15:59:16 0
BTの10mなんて実質3m~5m程度だ。
100mなんていらんと思うのはわかるが。

766:いつでもどこでも名無しさん
09/06/07 16:01:29 0
>>765
買ってから後悔させればいいよ。
300円けちった自分に対する後悔を。

767:いつでもどこでも名無しさん
09/06/07 16:05:47 0
>>763
BTのclassに対応してる飛距離って単に出力電力から
計算してる値で実力とは違うと思ってるんだけど、違う?


768:いつでもどこでも名無しさん
09/06/07 16:06:49 0
>>765
人が間に入るだけでも音が途切れるのにね
PCでやるなら絶対にclass1だね

769:いつでもどこでも名無しさん
09/06/07 20:08:54 0
電池持ちの関係で、ノートPCでclass1はオススメできないな。
また、Class1同士の機器なら信号品質が向上するって話はわかるけど、
音声、オーディオヘッドセットで、Class1対応している製品って
そんなにあるのかな?
片側がClass2だったときに、10m以上離れた場合のコネクションって
維持できるのかしら。 教えてエロい人。

770:いつでもどこでも名無しさん
09/06/07 20:15:45 0
>>767
同意。 仕様書(RF)で規定されているアンテナの利得と、
最大出力電力、それと保障しなければならない受信感度(RSSI)から
算出できる、と思う(思うでゴメソ)

しょっぼい根拠だけど、Bluetoothロゴ認証の試験でも到達距離についての
試験はないもんね。

771:いつでもどこでも名無しさん
09/06/07 21:36:11 0
>>767,770
そういう事だと俺も理解してます

で、>>769
相手がClass2だとコネクションの維持は出来ない。
だが相手がClass2だけとは限らない以上Class1のがメリットがある可能性が高い。
つか、いつから対オーディオBT限定のスレになったんですか。
実質そういう用途が多いんだし、言いたい事は分かるけどね。

電力の意見には同意出来る
消費電力的には原理からしてClass1のが消費するのは当然だし。
まぁ微々たる差だから俺はClass1でいいと思うんだが。
そこは最後は個々が判断するポイントだったな。

772:いつでもどこでも名無しさん
09/06/07 22:01:03 0
Class1では送信出力コントロールが必須になっていたはず。
受信強度が十分に大きかったら出力を落とす機能。
だから、Class1の機器でも数メートルしか離れていなかったら、
実質Class2と同程度の出力に抑えられることになる。


773:いつでもどこでも名無しさん
09/06/07 22:02:50 0
そうなのか。
ならClass1一択だな。

774:いつでもどこでも名無しさん
09/06/07 22:42:11 0
>>769,770です。
Class1デバイスが付近にあったときに、やたらめったら
Inquiryに反応してくれた経験があります。

>>772さんの話は、論理チャネル接続中の接続相手に限定されます。
その根拠は、Core v2.0+EDR Part C 4.1.3 Power controlがLMPに
属しているため、メッセージの交換がACLを介する必要があるからです。

電力についての話を元に戻すと、
受信回路が動作している以上、関係のないBluetooth移動機の電波であっても
復調します。
変調されている信号は、復調しないと自分宛てなのかわかりませんものね。

Class2なら拾えないはずの広範囲な信号を拾ってしまうため、余分に必要のない
動作をします。 そのため、電力のロスをする機会が増えると考えています。

とはいえ、近傍にWLANなどの機器もなく、ACからの電源獲得が可能であれば、
Class1という選択肢は妥当だと思います。 私は決してアンチClass1ではないのです。
(電力系の話は嬉しいからか必死だな<俺)


775:いつでもどこでも名無しさん
09/06/07 22:45:45 0
>>769です。
>>771さんの仰る東リです。 ここはBTオーディオ限定スレではないです。
反省しに逝ってきます。 orz.


776:いつでもどこでも名無しさん
09/06/07 22:51:55 0
>>769です。
別に、買ったのがClass1でも2でも禿しく後悔する必要は
ないと思います。
すんません、年甲斐もなく少々熱くなってしまいました。 冷まします。

777:いつでもどこでも名無しさん
09/06/07 23:09:11 0
>>762,765,771,773な俺です
そいやここ名乗らないと分からないんだったなw

769さんの>>774の話は面白かったですよサンキュ
なるほどね、今後頭の隅にとどめておくよ
あと「とうり」じゃなく「とおり」ねw (鞭打つ行為か)

つかドングルにClass1←→2のディップスイッチがあればみんな幸せだな

778:いつでもどこでも名無しさん
09/06/08 00:17:26 0
>>777さん、名乗ってくれてありがとう。
今夜はとても楽しい話ができて嬉しかった。

>>777さんの明日が、とてもいい日でありますように。

779:いつでもどこでも名無しさん
09/06/08 00:40:54 0
Bluetoothはまだこなれてないみたいだから
Kleerでも買うかなぁ。

新作が、あと二週間後に出るらしいし。

780:いつでもどこでも名無しさん
09/06/08 00:43:35 0
>>779
5年以上前からBT元年を夢見てる俺としては、
「こなれる」日が来るのか甚だ疑問で不安です

781:いつでもどこでも名無しさん
09/06/08 13:48:51 0
なんで、こんなに便利な技術が思ったほど普及しなかったんだろう。
参加してる企業が悪かったのかなぁ。

782:いつでもどこでも名無しさん
09/06/08 17:26:30 0
おかねがたくさんひつようだから

783:いつでもどこでも名無しさん
09/06/08 21:12:05 O
>>781
USBみたいに対応機器が無くてもポートだけは実装してれば流行ったはず。
メーカーが売れないと思ったのが原因。実際売れてないし読みは正しかったと言える。

転送速度も絶望的に遅いし機能的にも使えないと判断したのだろう。
ニッチな所から徐々に広まりつつあるが遅すぎた感がある。

784:いつでもどこでも名無しさん
09/06/08 22:15:18 0
>>783
×:メーカーが売れないと思ったのが原因。実際売れてないし読みは正しかったと言える。

○:日本のケータイキャリアが売れては困ると思ったのが原因。実際売れてないし
  普及の邪魔をした方針は成功しかったと言える。

日本以外、正確にはGSMが使えるエリアでは、ちゃんと売れていた。
知名度も上がらず製品も売れなかったのは、ガラパゴスな日本だけ。

Bluetoothは元々ケータイ端末メーカーから始まった規格。
ケータイ端末向けのプロファイルからどんどん策定されていった。

5年以上前の時点でGSM圏なら既に、耳掛けヘッドセットがあれば、電話に全く触らずに
アドレス帳登録の中から任意に電話を掛けるなど、当然の機能として可能だった。
ところが日本は未だに良くて3件程度、普通はリダイアル程度の操作しかできない。

日本の場合はケータイキャリアが端末仕様を支配していたから、
ケータイキャリアに邪魔をされていたら、売れるものも売れない。

785:いつでもどこでも名無しさん
09/06/09 02:06:51 0
テキトーな知識並べすぎ。

携帯電話のデータ通信コネクタが各社バラバラだったヨーロッパでは
Bluetoothにするメリットがあっただけのこと。

786:いつでもどこでも名無しさん
09/06/09 02:26:22 caWw94Vb0
↑正解
日本は赤外線が普及してたから最初はBluetoothに必要性を感じなかった。


787:いつでもどこでも名無しさん
09/06/09 02:36:22 0
またウソつき登場。当時は赤外線搭載機は少なかった。

788:いつでもどこでも名無しさん
09/06/09 02:45:28 0
当時っていつの話だ?

PC、ゲーム機等の世界じゃ赤外線は結構多かった。
だから携帯もそれに追従した。

789:いつでもどこでも名無しさん
09/06/09 02:59:17 0
PCデータ通信用でもなくハンズフリーにも使えない赤外線ポートが
Bluetoothの普及を妨げるんだ?(w
へぇ…

普及しない本当の理由↓
URLリンク(motmo.tea-nifty.com)

790:いつでもどこでも名無しさん
09/06/09 04:09:11 P
アメリカじゃぁモトローラー製のヘッドセットが1000円とかで売ってるもんなぁ

791:いつでもどこでも名無しさん
09/06/09 06:19:45 W6KgepGI0
Bluetoothって送信用メスコネクタ(例えばUSBコントローラをとりつける)と
受信用オスコネクタ(PCに接続)をつかって、USBコントローラを無線で使うみたいなことできないんですか?

Buletooth対応の商品じゃないとそういうことは不可能なんですか?

792:いつでもどこでも名無しさん
09/06/09 09:15:46 i
パンツでMBW-100が
8500円だったので
思わず
ぽちってしまった

793:いつでもどこでも名無しさん
09/06/09 12:39:17 P
ウダウダ言うやつぁ日本から出てけ
どーせ親にタカって生きてんだろw

794:いつでもどこでも名無しさん
09/06/10 01:01:23 0
お父さんお母さん、生んでくれてありがとう。

795:いつでもどこでも名無しさん
09/06/10 01:08:25 0
という茶番はさておき、
ヘッドフォンとか、キーボードとかのワイヤーが無くなる
くらいの期待値では、皆様の欲望は満たされないかしら?

スレ違いかもしれないけど、Wifiキーボードとか、Wifiヘッドセット
なんて商品があってもおかしくないのにね。

796:いつでもどこでも名無しさん
09/06/10 01:22:05 0
基本ニッチなんだよそのへんは。

Wifiでも実現可能だがそうなってない現実。
Wifi上でそういうやり取りをする規格自体を作って
それを公開して広めれば話は違ってくるが
そうじゃないならWifiにする意味ないしな。
(自社のみ対応ならWifi準拠とか金の無駄だし)

だが、一方BTではそういうのも出てる。
それが共通規格あるBTのメリットと言える。

日本の法はBTに優しくなさすぎでこれが足かせなのは間違いない。
かといって足かせがなかったら爆発的に普及してたかというと恐らくそうでもない。
ただ、俺はそんなニッチなものが好きなので法が邪魔だ。

797:いつでもどこでも名無しさん
09/06/10 04:12:26 P
糞利権団体潤すために高い金払わされてるのはむかつくなぁ

798:いつでもどこでも名無しさん
09/06/10 09:47:29 0
地デジでB-

799:いつでもどこでも名無しさん
09/06/10 09:48:34 0
地デジでB-CASに金が入るのと同じ。

800:いつでもどこでも名無しさん
09/06/10 10:03:57 0
同じといえば同じだが失敗例。普及妨げてんだから。

801:いつでもどこでも名無しさん
09/06/10 10:57:10 P
どっちも普及妨げてんじゃん

802:いつでもどこでも名無しさん
09/06/11 20:51:14 0
日本の法のどんなところが青歯の足かせなのかしら。
もちろん、揚げ足とりしようってんじゃないよ。
個人的に興味天津。 教えて教えて、>>796の人。

803:いつでもどこでも名無しさん
09/06/11 20:55:13 0
>>802
まず、個人輸入の安いBT関連のものが法律上使えない。
そして分解改造もできない。
いざ改造しても、ブログに書いたら「犯罪者!」という罵声がえんえんと
書き込まれて、警察が動かざるを得なくなるまで警察に通報が続く。
だから誰もノウハウを書けないし、それゆえに盛り上がらない。

804:いつでもどこでも名無しさん
09/06/11 22:24:00 0
>>802
せめて>>789嫁よ
それから質問しろ

805:いつでもどこでも名無しさん
09/06/12 00:08:46 0
別に警察なんて来ないよ。使ったという証拠がないから何とでも言えるし。

806:いつでもどこでも名無しさん
09/06/12 00:39:05 0
>>802らしき人です。

>>804
ごめん。 自分のまわりの嘘つく人って「本当のxx」なんて冗長な言い回し
が多いから、全く読む気になれなかった。

>>796の言うWifiグッズが出ない理由が、Bluetoothで言うところの
プロファイルという概念がWifiにはない、という論述が私のハートに
ジャストミートしたわけです。

なので、>>796さんにもちょっと掘り下げてもらいたかったのよ。


807:いつでもどこでも名無しさん
09/06/12 00:44:49 0
いしかわきょーすけ氏は今も日記更新してるし、改造なんてできるポイントがそもそもない
ROM焼きが違法かどうか微妙だし

808:いつでもどこでも名無しさん
09/06/12 00:45:03 0
>>806
掘り下げるもなにも、>>789のブログで状況が言い尽くされてると思うけど。

中身日本製チップだったのか…。まさに狂気。

809:いつでもどこでも名無しさん
09/06/12 00:45:10 0
>>803
モノ作り上の一機能として、応用の幅は広いんだろうけど
確かに敷居が高いよね。 Bluetoothの実装。
メーカーの利害関係調整のためのSIGがあると考えれば、
部外者お断りは必然なのかもしれないけど、なんだかつまんないね。

810:いつでもどこでも名無しさん
09/06/12 00:46:21 0
>>806
Wi-Fiは無線Ethernetであって、アドホックに周辺機器を繋ぐものではないんよ。そんだけ。

811:いつでもどこでも名無しさん
09/06/12 00:47:51 0
>>806
読む気になれなかったかどうかはどうでもいいが、それで結局読んだのか?
情報の取捨選択のできない奴は、なにをやってもダメだと俺が言ってた

812:いつでもどこでも名無しさん
09/06/12 00:52:51 0
>>802です。

>>808
全部が全部嘘ではないと思うのですが、裏づけが乏しいです。
そこに指摘はいたしません。
大人の方だったら、この辺の事情、汲んでくださいね。

813:いつでもどこでも名無しさん
09/06/12 01:05:45 0
>>802です。
なんかヒロシネタみたいになってきたけど、
私は情報の取捨選択なら自信有り! 

和エロ、洋エロ、数々のエロを取捨選択してきたぞ。
どうだ。

と、釣ってみる。

814:いつでもどこでも名無しさん
09/06/12 01:14:39 0
だったら地球病の対策方法を言ってみろ


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