08/02/19 10:46:13 O
>>349
翻訳があったので合ってるか分からない覚書き
回転媒体は回転速度と読み書き周波数が高く出来たから高速化が可能
電力をバカ食いするメモリもリフレッシュ周波数上げる事で高速化可能
電力を食わないCFなどは酸化、還元の現象を利用しているので待つしかない
高速化するには書き込みの並列化をするしかない
355:いつでもどこでも名無しさん
08/02/19 10:49:55 O
>>352
ディスクはSP4統合済み？
検索項目は「SP4 統合 Windows2000」で
356:いつでもどこでも名無しさん
08/02/19 11:05:16 0
>>355
いやnLiteととかやりかけてみたんだけどSP4までの必須の修正を集めるのが面倒でやってない。
SP適応前のw2kpro生ディスクでやってる。
sp4を統合した奴じゃないともしかしてこけたりするのかな？
357:いつでもどこでも名無しさん
08/02/19 11:34:45 O
>>356
前にノーマル状態でインストールしようとしたら
進まなかった事があって
統合したらドライバとか新しいものに対応したらしく(SATAとかその他モロモロ)
すんなりインストールが完了出来たよ
どうしても、何やっても無理だったらトライしてみて
358:いつでもどこでも名無しさん
08/02/19 11:51:14 0
簡単に言うと、
DRAMはキャパシタに電荷を充電することで0か1かを記録している。
ただ電荷は漏れて減っていくため、定期的に書き直さないと中身が消えるが読み書き共にとても高速。
フラッシュメモリは薄い絶縁体で造られた箱に量子トンネル効果で電荷を出し入れして記録している。
ただ、この出し入れはかなり時間がかかるため、読み出しは早いけれど書き込みは遅い。
さらに書き込むたびに絶縁体が破壊されていくので寿命が有る。
HDDやFDDは回転するディスク表面の磁性体の磁界の向きで記録している。
記録速度は記録密度x(回転)速度で決まり、読み書き共に普通。
DVD-Rなどは強いレーザーでディスク表面の反射率を変化させて記録している。
記録速度は記録密度x(回転)速度で決まるが、レーザー出力の限界から読み出しより書き込みが遅い。
359:いつでもどこでも名無しさん
08/02/19 14:30:31 0
>>354 電波回答乙
>>358 あとヘッドのシークに関して言及があれば一般的な説明としては十分でしょうか。
回転メディアは目的の書込/読込位置に到達するにはヘッドをディスクの内周から外周のあいだの目的位置に動かした後に、さらに書きたい位置までディスクが回ってくるまで待たねばならん。この待ち時間が数msから十数msという長い時間になっている。
かたやメモリはnsオーダー。6桁ほど目的のデータにたどり着くためにかかる時間が違う。
実際のアクセス時間はこの たどり着くまでの時間＋実際のデータの出し入れにかかる時間 なので、たどり着く作業がほとんど発生しない(シーケンシャルアクセス)なら回転メディアでも高い転送レートになる。
逆に頻繁にたどり着きなおさなければならない(ランダムアクセス)なら遅くなる(とりあえずキャッシュは無視)。
FLASHメモリの小容量ランダムライトが異常に遅いのは別の理由。
DVDメディア系の書き込みが遅いのは記録材料の変化する時間も必要なためで、レーザー出力だけが律測ということでもないと思う。
360:いつでもどこでも名無しさん
08/02/19 15:42:15 O
よくわからんがすごい自信だ
361:いつでもどこでも名無しさん
08/02/19 15:49:06 0
>>349みたいな壊れた日本語に対して返答しようとするだけでもすごいと思うわ…
ってか日本人じゃないよな？
362:293
08/02/19 16:22:48 0
>>298
遅くなったがこんなかんじ。mm1+虎266諸兄のﾗｲﾄ情報求む。
ATA-Identify Ver:0.01 (2007/08/04)
Model : 'TRANSCEND^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^'
Firmware : '20070418' (' '->'^'に置換済)
SerialNo : '0^^^^^^^^^^^5011099D'
CHS : 15798cylinders 16headers 63sectors = 8,153,284,608bytes
LBA : 15924384sectors = 8,153,284,608bytes
LBA48 : 0sectors = 0,000,000,000bytes
デバイスの設定 : ATA NotRemovableMedia
デバイスの能力 : DMA LBA
利用可能コマンド : PowerManagement ReadBuffer WriteBuffer NOP_Command
利用可能コマンド2: CFA AdvancedPowerManagement
利用可能コマンド3:
対応ATA/ATAPI Ver: 4
利用可能モード : PIO( 0 1 2 ) Advanced PIO( 3 4 ) Multiword DMA( 0 1 2 ) Ultra DMA( 0 1 2 3 4 )
現在のモード(可変): Ultra DMA Mode4 (UATA/66)
デバイスの接続環境(可変): 40芯ケーブル Master(Device0)byOtherMethod PDIAG=0
044a 3db6 0000 0010 0000 0240 003f 00f2 fca0 0000 3020 2020 2020 2020 2020 2020
3530 3131 3039 3944 0002 0002 0004 3230 3037 3034 3138 5452 414e 5343 454e 4420
2020 2020 2020 2020 2020 2020 2020 2020 2020 2020 2020 2020 2020 2020 2020 8001
0000 0300 0000 0200 0000 0007 3db6 0010 003f fca0 00f2 0101 fca0 00f2 0000 0007
0003 0078 0078 0078 0078 0000 0000 0000 0000 0000 0000 0000 0000 0000 0000 0000
0010 0000 7008 400c 4000 0000 0000 0000 101f 0000 0000 0000 0000 400f 0000 0000
0000 0000 0000 0000 0000 0000 0000 0000 0000 0000 0000 0000 0000 0000 0000 0000
363:293
08/02/19 16:29:19 0
>>330
ブート可cdd持ってないのでよくわからんが、漏れはW2Kマシンから別に買ったくれいどる経由でまずhddにｲﾝｽｺした。
sp適用前の生ｲﾝｽｺﾃﾞｨｽｸで問題なかった。
CFにはhdd環境を整えてから丸ごとコピーなので、直接ｲﾝｽｺはしていない。
ｽﾚﾁと思われるので、MM1のw2kｲﾝｽｺはｸﾞｸﾞってみて。
364:いつでもどこでも名無しさん
08/02/19 16:53:48 0
Windows XP EmbeddedのEWFがノーマルのXPでも使える、みたい。
知らなかったのは私だけ・・・？
365:いつでもどこでも名無しさん
08/02/19 17:03:12 0
なんか、前スレでも回転云々の展開あったような気がするなｗ
>>360
屁の突っ張りは要らんですよ。
366:いつでもどこでも名無しさん
08/02/19 18:45:49 0
319です
>325
情報ありがとうございます、調べてみます。
>340
使っているのは512MBのメモステproDuoですが、手持ちの4GBも問題なく認識します。ファームのアップデートが要りますが
367:いつでもどこでも名無しさん
08/02/19 21:23:13 0
MTRONからでるようだ
URLﾘﾝｸ(www.businesswire.com)
1.8インチ
SLC
最大128G
PATA（ZIFタイプ）
最大読み出し速度は120MB/秒
最大書き込み速度は100MB/秒
368:いつでもどこでも名無しさん
08/02/19 21:51:30 0
>>366
教えてくれてありがと！
乙でした
369:いつでもどこでも名無しさん
08/02/19 21:57:43 0
>>367
Intelと共同でやってる奴だな。問題は幾らになるのかだな。
370:いつでもどこでも名無しさん
08/02/19 22:16:51 O
サムチョンの二倍か、速ええな～
1.8だとインタフェースも気になるところだ
371:いつでもどこでも名無しさん
08/02/19 22:20:30 0
>>370
>>367がわざわざ書いてくれてるのに・・・
372:いつでもどこでも名無しさん
08/02/19 22:27:04 stA/30HU0
結局いくらになるのかねえ。
３２ＧＢでいいから５万切ってくれないかねえ。
そんな状況はあと２，３年先か？
373:いつでもどこでも名無しさん
08/02/19 22:37:19 0
速度が、かなり速い上に大容量となると、高値つけてくるだろうな。
初物価格はサムスンSSDの比ではないんじゃないかと。
374:いつでもどこでも名無しさん
08/02/20 00:01:22 O
タブ専用の保護シートってあるんだ、知らなかった
それにすりゃよかった
店頭にあったやつで一番硬度の高いのにしたんだが、
傷こそつかないもののツルテカなのが気に食わん
375:いつでもどこでも名無しさん
08/02/20 00:09:40 O
誤爆ったわ orz
376:315
08/02/20 03:10:23 0
アダプタ・CFをいろいろ物色しているところですが、
どうやらStartechというところのアダプタと、PNYのCF8GBを使うことになりそうです。
377:315
08/02/20 06:12:56 0
iBookに使うアダプタなんですが、40ピンとか44ピンとか気にする必要はありますか？
378:いつでもどこでも名無しさん
08/02/20 07:33:24 0
お前みたいなのはspeedyでも使ってろ
379:いつでもどこでも名無しさん
08/02/20 09:12:54 0
>>315
ここは、「315のPCをSSD化するスレ」ではないですよ
380:いつでもどこでも名無しさん
08/02/20 09:16:19 0
URLﾘﾝｸ(page13.auctions.yahoo.co.jp)
オクで中古が出てきたが高すぎだろ。。
381:330
08/02/20 09:37:50 0
>>293,334,355,357,363
355のコメント通りnliteでsp4を統合したらhddでもsdでもmm1にw2kインストールできた。
biosのバージョンが異なるmm1でやってみたがSP4統合するとどちらも問題ない。
情報感謝。
有線のnicとintelの2200BGに換装した無線lanをいまのところ認識しないがw2kドライバを探しだせればどうにかなると思う。
hddで起動90秒前後、sdの起動60秒前後なのはここでの情報どおり。
mm1は元々激遅で外出時のネットと軽作業でつかってるんでsd化した方が快適な感じ。
382:いつでもどこでも名無しさん
08/02/20 10:28:09 O
>>381
nlite使わなくてもノーマルexeで
オプション指定すればよかったんだけどね
軽くしたのかな
でもよかった、おめでとう
383:いつでもどこでも名無しさん
08/02/20 10:56:44 0
まとめサイトの報告にSDB25SDは440MX不可とか書いてたので実験してみたんだが、
パナ CF-R1
NEC VA46H
どちらも普通に認識して動いた。
ただ、DMAのモードの関係でリード29Mしか出ないからわざわざRAID積む意味が無いｗ
384:333
08/02/20 11:07:03 0
>>379
Mac関連は搭載例が少ないんで、多少は目をつぶってくれないだろうか
>>315
少しはスレのまとめwikiを見る位の努力をして欲しい。
過去ログ全てを見るのは難しいだろうが、まとめwikiにはかなりの情報が集まっている
URLは>>1に記載されているから、まずはそれを見て、そっから先は自分で努力だ
385:いつでもどこでも名無しさん
08/02/20 12:44:27 0
333のやさしさに涙
386:いつでもどこでも名無しさん
08/02/20 13:10:41 0
チラ裏日記は当分続きそうだな
387:いつでもどこでも名無しさん
08/02/20 13:37:14 0
>>385 >>333
388:385
08/02/20 14:44:18 0
?
389:いつでもどこでも名無しさん
08/02/20 18:04:37 0
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
MLCで40Mで書けるならそれでもいいかもなあ。
問題は、1.8 ZIF っぽい所だな。
変換アダプタ出してほしい。そのために６万はないわ。
390:いつでもどこでも名無しさん
08/02/20 19:10:50 0
SATAしかないよりはまし。
ZIF-MicroATAアダプタもモノとしては出ているんだし。
391:いつでもどこでも名無しさん
08/02/20 19:26:20 0
MicroATAって何だ？
392:いつでもどこでも名無しさん
08/02/20 22:17:36 0
PA-CF18Z+ExtremeIV8GBでVAIO-UX90Sをゼロスピ化
しようと試みましたが、見事惨敗しました。
PA-CF18ZがそもそもExtremeを認識してくれなかっ
た(-＿-)
ProMax1GBという別のCFカードではUXのBIOS画面で
1GBのHDDときちんと認識していたので、CF→HDDアダ
プターと相性が悪いらしい。UDMA未対応なのかな？
393:いつでもどこでも名無しさん
08/02/20 22:20:17 H0Gsi3Vg0
次期ThinkPadニ搭載されてるサムスン製SATA SSD
これはすさまじい性能だ
デスクトップ用HDDと肩を並べてる
URLﾘﾝｸ(forum.thinkpads.com)
394:いつでもどこでも名無しさん
08/02/20 22:32:27 0
>>392
ExtremeIVでは、HGSTのMicroDrive固定化ドライバがないと、
BIOSで内蔵ドライブとして認識する奴でもWinXPは起動できないな。
外付けUSB HDDアダプタでも、なぜかリムーバブルとして認識する。
395:いつでもどこでも名無しさん
08/02/20 22:42:08 0
>>393
そこまで性能が出るのは、SATA IIモデルの奴だな。
396:いつでもどこでも名無しさん
08/02/20 23:09:55 O
ソムサンはリアルHDD互換モードがないってことか…
397:いつでもどこでも名無しさん
08/02/20 23:12:01 0
なにそのパチモノ企業ｗ
398:いつでもどこでも名無しさん
08/02/20 23:20:31 0
一休さんの問答かとおもたｗ
399:いつでもどこでも名無しさん
08/02/20 23:23:02 0
しんえもさんと一休さんがよくやってたよね
ソムサン セッパ
400:いつでもどこでも名無しさん
08/02/20 23:41:27 0
>>394
ありゃ、そうでしたか。情報ありがとうございます。
どっちにしてもBIOS認識すらしてくれなかったので
どうしようもありませんが・・・。
その内また別のアダプター入手した時にでも、また
挑戦してみます。
401:いつでもどこでも名無しさん
08/02/21 00:31:37 0
>>394
> 外付けUSB HDDアダプタでも、なぜかリムーバブルとして認識する。
USBなんだから当然。
402:いつでもどこでも名無しさん
08/02/21 00:32:16 0
質問がありんす。
TRANSCEND/8GB/x266にxpを入れようとしたが、
NTFS/FAT32でフォーマット、ファイル転送後、再起動時にHDDがないって言われる。
DOSやリカバリーCDからチェックしてもHDDが認識されないのでBIOSから見えないようだ。
ちなみにセカンダリ接続したxpから見ると一応ディスクドライブ扱いになっている。
これをBIOS認識させるために助言ｵﾅｶﾞｲｼﾏｽ。
【PC型番】 IBM ThinkPad X30 4BJ
【チップセット】 i830MG
【アダプタ型番】 artmix CF-2.5"IDE変換アダプター V1.1
【SD/CF型番(容量)】 TRANSCEND/8GB/x266
【OS】 WinXP Pro ｽｯﾋﾟﾝ
【転送モード】 ？
【インストール方法】 ウルトラベース経由のCD起動
・ちなみにPhotoFastSD4GB+ｸﾛｼｺX2SD-IDEでも同じ状態だった。
・ちなみに変換アダプタは2～3年前に虎2GB/x80でWin2kをインストールできた。
・転送モードはATA-identifyの現在のモードで空欄だったためわからず
403:いつでもどこでも名無しさん
08/02/21 00:39:19 0
>>401
A-DATAはHDDになってるよ
404:いつでもどこでも名無しさん
08/02/21 00:41:52 0
>>401
ハードディスクは通常はローカルディスクとして認識されるよ。
たとえUSBであっても、CD/DVDがCDドライブとして認識されるのと同じ。
手持ちのUSB外付けハードディスクを繋いでみなよ。
405:いつでもどこでも名無しさん
08/02/21 00:43:17 0
訂正
×ハードディスクは通常はローカルディスクとして認識されるよ。
○ハードディスクアダプタ経由は通常はローカルディスクとして認識されるよ。
ちなみにTranscendもローカルディスクだ。
406:いつでもどこでも名無しさん
08/02/21 00:45:30 0
>>401
FUJITEKもHDDになってるよ
407:いつでもどこでも名無しさん
08/02/21 01:13:01 0
ARTMIXは下の基板かな？DMAで動かない。別の基板を使ったほうが良い。
URLﾘﾝｸ(www3.coara.or.jp)
408:いつでもどこでも名無しさん
08/02/21 01:33:38 0
>>403-406
乙
409:いつでもどこでも名無しさん
08/02/21 02:49:04 0
>>401
虎266の4GBもUSB接続なのにローカルディスク認識だな
410:いつでもどこでも名無しさん
08/02/21 09:46:58 0
>>401
虎266の2GもUSB接続でディスク認識
駄目押し（笑）
411:いつでもどこでも名無しさん
08/02/21 09:59:28 0
SSDは、～が開発、～が発表ってニュースが出るばかりでなかなか製品として出てこないな
A-DATAとか東芝のやつはどうなったのだろうか
412:いつでもどこでも名無しさん
08/02/21 10:03:07 0
東芝は例のHD-DVD撤退で半導体で一番になるっていってるからこれからがんばるんじゃないか。
年内に期待。
HD-DVD高級DVDレコーダとして在庫高騰してるらしいね。
413:いつでもどこでも名無しさん
08/02/21 10:07:12 0
>>412
高騰というか投げ売りで6万近くで売ってたら、
わかる人が最新格安HDDレコとして買い漁りだしたから
上昇に転じたという市場原理そのもの
414:いつでもどこでも名無しさん
08/02/21 20:56:20 nRJ8eKVm0
芝はSDメモリレコーダーでもつくるんでないの？
415:いつでもどこでも名無しさん
08/02/21 20:58:38 0
東芝とサンディスク、NAND型フラッシュメモリ新製造棟を共同で建設
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
416:いつでもどこでも名無しさん
08/02/21 21:00:08 0
高性能半導体生産、長崎・諫早で合弁会社設立へ…東芝など３社
URLﾘﾝｸ(kyushu.yomiuri.co.jp)
417:いつでもどこでも名無しさん
08/02/21 21:01:14 0
東芝とソニー、PS3用「Cell」を生産する合弁会社設立に向けて正式契約
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
418:いつでもどこでも名無しさん
08/02/21 21:02:50 0
URLﾘﾝｸ(www.gigabeat.net)
419:いつでもどこでも名無しさん
08/02/21 22:44:42 0
>>415-418
ここは宣伝する場所じゃないんだよ坊や。
420:402
08/02/22 00:06:53 0
>>407
ｱﾘｶﾞﾄっす！とりあえず動けばいいかなって思ったんだけどね。
他の変換アダプタ買ってみるよー。
421:いつでもどこでも名無しさん
08/02/22 00:32:04 0
315いなくなったな
成功と無事報告を祈っているよ
422:いつでもどこでも名無しさん
08/02/22 01:27:46 MMHwS58J0
USBかよ・・・。
KRHK-CFX4U2
URLﾘﾝｸ(kuroutoshikou.com)
危うく間違えて買いそうになったorz
423:いつでもどこでも名無しさん
08/02/22 01:32:18 0
USB接続ごときでキワモノ扱いかよ。
交互アクセスで速度を稼いでる風でもないしな。
そもそも、こいつをどうやってモバイルPCにいれよとｗ
424:いつでもどこでも名無しさん
08/02/22 01:38:54 0
>>403
漏れのA-DATAはリムーバブルディスクだよ
425:いつでもどこでも名無しさん
08/02/22 02:07:56 0
だから、そんなのはアダプタによるだろう。
426:いつでもどこでも名無しさん
08/02/22 02:12:12 0
本来のHDDをつなぐ使い方をすればローカルディスクに見えるUSB-HDDアダプタ経由で
さらにCF-HDD変換アダプタをかましたCFがどう見えるかっていう話をしてるのに、
アダプタの種類どうこうを言ってもしょうがないだろう。
427:いつでもどこでも名無しさん
08/02/22 02:12:14 0
CFにもよるだろ。
同じA-DATAっても、ファームも違うし。
428:いつでもどこでも名無しさん
08/02/22 02:13:36 0
ところで、>>394以外で駅IVを使ったことがある奴は居ないのか？
ﾄﾞｶでもいいぞ。
429:いつでもどこでも名無しさん
08/02/22 02:13:57 0
>>426
>>424のはIDEに CF-IDE変換噛ましてもリムーバブルかもしれんぜよ。
430:いつでもどこでも名無しさん
08/02/22 02:36:02 0
>>428 あと7日♪531 Ducati 8G
デバイスの設定 : ATAPI RemovableMedia
431:いつでもどこでも名無しさん
08/02/22 05:54:51 0
【PC型番】NEC MATE PC-MA20VB ZZB（デスクトップ）
【チップセット】i845G（AMI BIOS 2003/10/08）
【アダプタ型番】KRHK-CF3.5IDE、KRHK-CF2.5IDE→3.5IDEアダプタ
【SD/CF型番(容量)】A-DATA黒 266倍
【OS】WinXP SP2
【転送モード】UDMA2
CFのみを取り付ける→BIOSでUDMA2
ATA100のHDDのみを取り付ける→BIOSでUDMA5
マスターCF、スレーブHDDにしてみる→両方ともBIOSでUDMA2
マスターとスレーブを入れ替える→同じく両方ともBIOSでUDMA2
BIOSの時点で自動的にUDMA2に固定されてしまうです。BIOSセットアップには手動に変えられる項目は見当たりません。
最新のBIOSのアップデートもできません。（これは別の問題ですが…）
なにか無理やりにでもUDMA4に認識させる方法は無いものでしょうか？
432:いつでもどこでも名無しさん
08/02/22 07:57:12 0
>>429
CF->IDE変換かまして、IDEコネクタへ直挿しです。
しかも、名無しの権兵衛だったりする。
IDE\DISK______________________________________________20061221
CFのFWって書き換え出来ないのかな？
433:いつでもどこでも名無しさん
08/02/22 08:25:42 0
>>432
> CF->IDE変換かまして、IDEコネクタへ直挿しです。
>>401の流れな話なのに…。
A-DATAといっても時期も含めて色々あるでよ。
434:いつでもどこでも名無しさん
08/02/22 10:46:58 0
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
435:いつでもどこでも名無しさん
08/02/22 15:39:07 0
>>434
スレチだ能無し
436:いつでもどこでも名無しさん
08/02/22 15:44:12 0
>>431
2階建てになっているアダプタを、CF-3.5インチIDEに直接変換してみたら？
437:いつでもどこでも名無しさん
08/02/22 15:57:20 0
EeePCがイマイチ起動が早くない理由を教えてけれ
438:いつでもどこでも名無しさん
08/02/22 16:03:10 0
速くないフラッシュを使ってるから。
安上がりなんだからしかたないべ。
439:いつでもどこでも名無しさん
08/02/22 16:37:07 0
URLﾘﾝｸ(www13.atwiki.jp)
SDのところに内蔵SSDのベンチも参考値で載ってるけど、
>>167にまとめてある奴と比べても明らかに遅いな。
FujitekやSilliconPowerのMLCよりはましだが。
440:いつでもどこでも名無しさん
08/02/22 18:01:41 0
>>390
441:431
08/02/22 21:07:24 0
>>436
2.5IDEと3.5IDEの両方のクロシコで試したということなのですが。
442:いつでもどこでも名無しさん
08/02/22 21:19:21 0
>>431 あと4ヶ月♪895
>どうも440MXマシンも845MGマシンもATA33を超える数字は出せないのではないか？と感じてきた。
443:いつでもどこでも名無しさん
08/02/22 22:42:16 0
440MXはそもそもチップセットがATA33なのでそれ以上出るわけが無い
845はATA100に対応している
444:いつでもどこでも名無しさん
08/02/22 23:42:11 0
( ´`ω´)ｼｼｼ
（つ444⊂
445:いつでもどこでも名無しさん
08/02/23 02:09:30 0
>>442
チップセットの違いもCFとIDEのピンアサインが判ってないヤツの書き込み
引用されてもねぇ
446:いつでもどこでも名無しさん
08/02/23 02:15:28 0
多分CFもしくはアダプターと、BIOSとの相性が悪いという問題だと思うけど
BIOSが手動でUDMA固定できない仕様なら、難しいんじゃないかね
アダプターを別のに替えたらDMAのモードが上がったっていう報告はあるの？
447:いつでもどこでも名無しさん
08/02/23 03:06:36 46XVySrq0
URLﾘﾝｸ(tw.silicon-power.com)
SiliconPower300Xの32GBがどこにも売ってねぇ。orz
448:いつでもどこでも名無しさん
08/02/23 03:35:59 0
>>447 俺は8GBので痛い目見たぞとだけ伝えておこうガンガンレｗ
449:いつでもどこでも名無しさん
08/02/23 09:26:06 0
URLﾘﾝｸ(www.expansys.jp)
こんなの見つけたけどえらい書き込み速そうだけど高くなりそうだな
450:いつでもどこでも名無しさん
08/02/23 09:33:07 0
>>449
32GBは\135,845だそうです。
URLﾘﾝｸ(www.expansys.jp)
451:いつでもどこでも名無しさん
08/02/23 10:27:10 0
>>449
>>450
Microsoft Vista OS boot time : 35 sec
Microsoft XP OS boot time : 12 sec
これは驚愕の数字…速すぎる！
452:いつでもどこでも名無しさん
08/02/23 10:57:16 0
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
453:いつでもどこでも名無しさん
08/02/23 11:00:23 0
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
454:いつでもどこでも名無しさん
08/02/23 11:07:12 0
>>389
>東芝、128GバイトSSDを量産へ 「10万円切る程度」
455:いつでもどこでも名無しさん
08/02/23 11:08:26 0
>>449
0.50kg って、なんか重くね？
456:いつでもどこでも名無しさん
08/02/23 11:17:28 0
液晶工房の1.8変換のベンチマーク
【PC型番】SHARP PC-MM1-H1W
【チップセット】ALiM1535
【アダプタ型番】CF->1.8インチHDD変換[CF-1.8HDD]
【SD/CF型番(容量)】虎 266X 2GB
【OS】windows2000sp4
【転送モード】UltraDMAMode2(UATA/33)
【インストール方法】CFへ直接クリーンインストール
-------------------------------
CrystalDiskMark2.1(C)2007-2008hiyohiyo
CrystalDewWorld:URLﾘﾝｸ(crystalmark.info)
--------------------------------------------------
SequentialRead:25.904MB/s
SequentialWrite:11.168MB/s
RandomRead512KB:24.165MB/s
RandomWrite512KB:5.547MB/s
RandomRead4KB:2.186MB/s
RandomWrite4KB:0.084MB/s
TestSize:50MB
457:いつでもどこでも名無しさん
08/02/23 11:21:14 0
>>449
URLﾘﾝｸ(www.sandisk.com)
かな？
>>455
ケースの重さ？
458:いつでもどこでも名無しさん
08/02/23 11:40:52 0
>>456
普通はUDMA4の結果が知りたい
にしても2Gでいいのか
459:いつでもどこでも名無しさん
08/02/23 12:28:41 0
>>457
URLﾘﾝｸ(jp.sandisk.com)
60gr
460:いつでもどこでも名無しさん
08/02/23 12:32:17 0
Maximum Weight
59 gr
461:いつでもどこでも名無しさん
08/02/23 14:41:58 INjnprtL0
私は半年前から予約しているが、一向に届かないので、当てにならない。
462:いつでもどこでも名無しさん
08/02/23 15:58:57 0
>>455
送料算出用のパッケージ込みかと。
463:いつでもどこでも名無しさん
08/02/23 19:51:14 0
>>448
俺も2GBで痛い目を見た。
というか認識すらしなかったｗｗｗｗ
シリコンパワー300XはCF変換アダプタ経由のなんちゃってSSDには向いてないのかね。
464:456
08/02/23 20:03:34 0
>>458
bios手動でudma4にしてみた。
スピードがreadで約5割増、writeで約2～3割減になる。
W2KでWeb中心の使い方なら2GBで不自由は感じない。
つーか貧乏なんで実験で8GB買う気にならなかったのが本音。
【PC型番】SHARP PC-MM1-H1W
【チップセット】ALiM1535
【アダプタ型番】CF->1.8インチHDD変換[CF-1.8HDD]
【SD/CF型番(容量)】虎 266X 2GB
【OS】windows2000sp4
【転送モード】Ultra DMA Mode4 (UATA/66)
【インストール方法】CFへ直接クリーンインストール
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark2.1(C)2007-2008hiyohiyo
CrystalDewWorld:URLﾘﾝｸ(crystalmark.info)
--------------------------------------------------
SequentialRead:43.929MB/s
SequentialWrite:7.809MB/s
RandomRead512KB:38.581MB/s
RandomWrite512KB:4.678MB/s
RandomRead4KB:2.370MB/s
RandomWrite4KB:0.081MB/s
TestSize:50MB
Date:2008/02/2319:48:52
465:いつでもどこでも名無しさん
08/02/23 21:48:42 0
ノートPCスレからこちらに誘導されますた。
サムスンのSSD、32GBを覚悟決めて突っ込んだ…
【PC型番】東芝dynabook SS S9/210LNKW
【チップセット】Intel 855GM
【アダプタ型番】無
【SD/CF型番(容量)】SAMSUNG MCBOE32G8APR-0XA 32GB SSD
【OS】M$ Windows XP Professional(SP2)
【転送モード】Ultra DMA Mode4 (UATA/66)
【インストール方法】Acronis Migrate Easy使用
イッコイチBOX(USB接続)につないだSSDにクローン作成後換装。
下のカッコ内はCrystalMark2004R2でとった1.8"HDDの数値です、参考までに。
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.1 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World : URLﾘﾝｸ(crystalmark.info)
--------------------------------------------------
Sequential Read : 54.727 MB/s (14.28 MB/s)
Sequential Write : 28.760 MB/s (12.22 MB/s)
Random Read 512KB : 54.935 MB/s (9.88 MB/s)
Random Write 512KB : 16.142 MB/s (7.64 MB/s)
Random Read 4KB : 13.814 MB/s
Random Write 4KB : 1.291 MB/s
Test Size : 50 MB
466:いつでもどこでも名無しさん
08/02/23 22:00:59 0
>>465
乙 SS
467:いつでもどこでも名無しさん
08/02/23 22:14:39 0
>>451
Intel Core Duo Processor T7200, 2.0GHz, 1GB RAM
468:いつでもどこでも名無しさん
08/02/24 00:02:09 0
>>463
するっていと、尻の200Xの8Gをうっかり買ってしまったおいらは即死ですかい。
469:いつでもどこでも名無しさん
08/02/24 00:02:28 XbjhnTSg0
>>465
はぇーー
470:いつでもどこでも名無しさん
08/02/24 00:12:52 0
スレ読んでみたけど、8Gでベストな選択は、虎x266なのかな。
ばおーでGH-CF8GTXが15750円なんで、ちょっと悩んでるんですが。
471:いつでもどこでも名無しさん
08/02/24 00:18:32 0
>>470
ぜひ、それをベンチとってみてほしいｗ
遅かったらアレだけど・・・・。
472:いつでもどこでも名無しさん
08/02/24 01:36:02 0
今日買ってきたSSDに現在XPインスコ中。
レジストリいじって自動デフラグの無効化ってみんなやってます？
というか、もしかしてスレ違い？
473:いつでもどこでも名無しさん
08/02/24 01:49:56 0
>>472
非HDDなら全然おｋ。
474:472
08/02/24 01:56:53 0
>>473
ありがとう。
つかwiki見たら全部載ってました。すんません…。
アイドル時の自動デフラグ無効とプリフェッチログ無効はやりました。
EWFはディスク容量がもったいないので中止。
今日は眠いので、また改めて報告載せます。
475:いつでもどこでも名無しさん
08/02/24 02:10:53 0
>>472
ついでにメーカー、型番、容量などを晒すとみんな幸せになれる
476:472
08/02/24 02:18:53 0
【PC型番】富士通P8210
【チップセット】Intel 915GMS Express
【アダプタ型番】無
【SD/CF型番(容量)】SAMSUNG MCBOE32G8APR-0XA 32GB SSD
【OS】MS Windows XP TabletEdition(SP2)
【転送モード】UltraATA/100
【インストール方法】Acronis True Image 8.0
1.8インチ外付けケースにSSDを入れて転送…しようとしたが、外付けドライブとして認識せず。
しょうがないのでリカバリをかけたまっさらのWindowsにAcronisをインストールして、バックアップ
した元ディスクのイメージを復活させた。
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.1 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World : URLﾘﾝｸ(crystalmark.info)
--------------------------------------------------
Sequential Read : 52.342 MB/s
Sequential Write : 24.065 MB/s
Random Read 512KB : 53.782 MB/s
Random Write 512KB : 15.203 MB/s
Random Read 4KB : 12.693 MB/s
Random Write 4KB : 1.242 MB/s
Test Size : 50 MB
Date : 2008/02/24 2:05:20
以上、>>465をコピペして数値を差し替えますたw。
まあ寝ころんで多少ラフな使い方をしても問題ないようにするためにSSDを
入れたので、>>465より少々劣っていても悔しくなんてないです（血涙）。
477:いつでもどこでも名無しさん
08/02/24 02:39:44 0
(;ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ
さすがに速いな。
まだまだ値段に差があるけど、近いうちにCF変換じゃなくてSSD換装がメインになる日が来るに違いない。
478:いつでもどこでも名無しさん
08/02/24 07:18:12 0
URLﾘﾝｸ(japanese.engadget.com)
URLﾘﾝｸ(japanese.engadget.com)
URLﾘﾝｸ(japanese.engadget.com)
479:いつでもどこでも名無しさん
08/02/24 07:23:53 0
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
480:いつでもどこでも名無しさん
08/02/24 11:45:30 FqZfClda0
こりゃもうCF化は衰退決定だな。
SSDの時代来るわ。
481:いつでもどこでも名無しさん
08/02/24 11:51:08 0
SamsungのSSDは読み込みに対して、書き込みが一部のCFに対して負けている。
尤も、SSDに書き込みで勝てるCFというとSanDiskとかだったりするから、
お値段もそれなりだな。
482:いつでもどこでも名無しさん
08/02/24 11:56:26 0
あと、今はインタフェースの過渡期だからまだ、PATAのSSDが
リリースされているが、今後SATAに一本化したらPATAの機種には
CF化するしかないソリッドステート化の手段がなくなると思う。
483:いつでもどこでも名無しさん
08/02/24 12:11:02 0
東芝の発表してるSSDがSATAなのが非常に気に入らない。
1.8ZIF-HDDの需要だってかなりあると思うのにね(PCだけじゃないし)。
484:いつでもどこでも名無しさん
08/02/24 12:17:53 0
PC以外の分野は、直接実装してしまうのも多いけどな。
485:いつでもどこでも名無しさん
08/02/24 14:28:46 P
>>480
衰退化するほどCF化は普及てないでしょ。
現時点で既に、SSD使ってる人>>CF化してる人じゃね？
MCBOE32G8APR-0XAの16GBが４万だったから
これがもう少し値下がりしたらSSDに突撃しようと思ってる。
486:いつでもどこでも名無しさん
08/02/24 14:31:57 0
どっちも全然普及してない
ごく一部の好事家のみ使用
487:いつでもどこでも名無しさん
08/02/24 16:04:07 0
>>482 (SATA-SSD + SATA-PATA変換)をねじ込むか。
変換アダプタはそのうち出るさ。きっと
488:いつでもどこでも名無しさん
08/02/24 16:20:49 0
CFは高価なプロ仕様カメラで使われてるからまだまだ残るんじゃないか？
489:いつでもどこでも名無しさん
08/02/24 16:35:36 0
>>273
>期待のブログが誕生！dynabook SSの運命は!?
URLﾘﾝｸ(pmakino.jp)
490:いつでもどこでも名無しさん
08/02/24 16:36:30 0
>>487
一応、SATAのドライブをPATAのインタフェースにつけるアダプタもあるにはあるが、
3.5インチが前提のようで、でかくてノートに収まるようなのじゃないけどな。
URLﾘﾝｸ(www.system-talks.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.kuroutoshikou.com)
491:いつでもどこでも名無しさん
08/02/24 16:40:34 0
>>488
CFも高価なプロ仕様しか残らなくて、CF-SSD化にはスペック的には好都合だが、
コストパフォーマンス的にSSDと比べてどうよ？ てな状況になると思う。
492:いつでもどこでも名無しさん
08/02/24 16:49:59 0
URLﾘﾝｸ(www.aitendo.co.jp)
493:いつでもどこでも名無しさん
08/02/24 17:45:54 0
>>489
このスレ見てたのになぜｗｗｗｗｗ
494:いつでもどこでも名無しさん
08/02/24 17:48:39 0
>>491
サイズと速度の関係がね
SDは早いといってもDMA転送出切るCF程じゃなく
SXSは長さがあるからカメラにつけるとなるとどうよというサイズに
ここはSATA互換でコネクタだけ丈夫にした
SATAインターフェイス幅に収まり、カメラに内蔵しても場所をとり過ぎない
長さが短めのSSDを作ればCFの代わりにならんかな
495:いつでもどこでも名無しさん
08/02/24 17:53:54 0
>>490,492 ありがとん
やっぱりSATA HDDtoIDE44ピンの一発変換は無いのね。
496:いつでもどこでも名無しさん
08/02/24 18:44:12 0
間にインターフェース変換チップ入れないといけないんだから･･･
497:いつでもどこでも名無しさん
08/02/24 20:20:48 0
>>489
勇者乙ｗｗｗ
データもとれやしないｗｗｗ
498:いつでもどこでも名無しさん
08/02/24 21:01:37 FqZfClda0
地雷どころの話じゃねぇえええええｗ
499:いつでもどこでも名無しさん
08/02/24 21:40:09 0
>>494
素直にCFastを使うのではどうかね？
500:いつでもどこでも名無しさん
08/02/24 22:02:37 0
>>493 >>24 の のろい
501:いつでもどこでも名無しさん
08/02/24 22:17:09 0
HDDより遅いものに何の意味があるのかっていいたくなるよなぁ。
静音性とか耐震性とかあるとしても遅くて使い物にならないんじゃ・・・。
502:いつでもどこでも名無しさん
08/02/24 22:17:52 0
亀並みに のろい
503:いつでもどこでも名無しさん
08/02/24 23:22:25 0
浪漫がある
504:いつでもどこでも名無しさん
08/02/25 01:42:58 0
振動に強いという浪漫。
回転体があるとどうしても慎重に使わざるを得ないのが嫌だなー。
今の人は（高校生）特に気にしてなくてiPodとか落としまくって壊れて
直してくれとかクル。衝撃に弱いと教えても無駄だった。扱いが雑。
CFにしたらこの辺がいいと思うからやっぱり浪漫なんだ。
505:いつでもどこでも名無しさん
08/02/25 04:44:20 0
脳味噌が幼稚な奴には何持たせても壊すだろ
それに半端無いほど汚す
506:いつでもどこでも名無しさん
08/02/25 08:16:34 0
>>501 きっとあれだ。OL用に開発された物なんだよ
OL、起動したらすかさずお茶室へ
上司「何やってるんだ！」
OL「パソコン起動中で～す♪」
上司「う、うむ。そうかそりゃしょうがないな・・・」
でお茶や噂話が一段落したらPCの前に戻って、重いアプリを立ち上げ・・・今度はトイレへ・・・
な？有意義だろ？
507:いつでもどこでも名無しさん
08/02/25 11:53:44 GyetnhgxO
>>506
CFは起動に20秒くらいでは…？
508:いつでもどこでも名無しさん
08/02/25 12:30:55 0
>>507
スレの流れを読み直してみましょう。
きっと恥ずかしくなること請け合いですよｗ
509:いつでもどこでも名無しさん
08/02/25 13:21:46 vc3n1Tnk0
1.8インチのHDDをCF化したとして
消費電力はどんくらい変わる？？
510:いつでもどこでも名無しさん
08/02/25 14:20:52 0
大して変わらない
511:いつでもどこでも名無しさん
08/02/25 14:21:39 0
>>509
SSDだけど、
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
512:いつでもどこでも名無しさん
08/02/25 15:01:19 0
>>509
3006GALから虎２６CF化でxpからw2kにダウングレードしたんで単純比較できな
いが、同一の最小の電源管理のプロファイルで５％ぐらい悪くなってる。
5時間→4時間半
513:456
08/02/25 15:07:27 0
虎266使いだがリードはudma4が圧倒的に早いんだが、ライトはudma4よりudma2
の方が早いんだけどこれは既出？
514:いつでもどこでも名無しさん
08/02/25 15:28:02 0
>>513
どっちにしても本来の速度が出てない時点で参考にならん。
515:いつでもどこでも名無しさん
08/02/25 15:51:55 0
>>513 >>325が回答になるか？
516:515
08/02/25 15:55:46 0
機種固有の問題と思われ
517:いつでもどこでも名無しさん
08/02/25 18:56:26 0
>>506は恥ずかしい子
518:いつでもどこでも名無しさん
08/02/25 19:33:03 0
>>517＝>>507？
519:507
08/02/25 21:08:05 O
いやいや…
大きなファイルは速いけど細かいのが遅いって事かな？
うちの1.8HDDでは毎秒20MBくらいしかリードないから
CFの40MBとかはえーと思ってたよ
520:いつでもどこでも名無しさん
08/02/25 21:21:02 0
>>519
>>506はCFじゃなくて劇遅の虎32GBのこと言ってんだから
流れ嫁って突っ込まれてんだろｗ
521:507
08/02/25 21:36:50 O
>>520
読めて無くてごめん
教えてくれてありがとう
確かに遅いのは要らない気がするなぁ
522:いつでもどこでも名無しさん
08/02/26 01:05:39 0
>>507は恥ずかしい子
523:sage
08/02/26 02:58:03 5MkvdBLN0
既出かもしれませんがm-tron mobi + ThinkPad X60です。
【PC型番】Thinkpad X60
【チップセット】ICH7
【SSD】mtrom mobi MSD-S3025032NA 32GB
【OS】windows vista ultimate
【転送モード】S-ATA AHCI with intel matrix strage driver
【インストール方法】DVDブートでクリーンインストール
【その他】
【ベンチマーク】
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.0 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World : URLﾘﾝｸ(crystalmark.info)
--------------------------------------------------
Sequential Read : 102.751 MB/s
Sequential Write : 60.842 MB/s
Random Read 512KB : 101.586 MB/s
Random Write 512KB : 41.364 MB/s
Random Read 4KB : 22.587 MB/s
Random Write 4KB : 2.092 MB/s
Test Size : 50 MB
IDE互換モードやvistaに付属のms製ACHIドライバだと
あまりよい結果は出なかったです。
intel matrix strage driverで早くなりましたが、vistaで32GBはつらいです。
16GBSDカードでしのいでいますが、X60内蔵のSDリーダーは遅いですね...
524:456
08/02/26 09:49:05 0
>>515-516
教えてもらったリンク先を確認したよ。
メーカーは違うがベンチはほとんど一緒だった。
crusoeのベンチはどれもreadはそこそこだがwriteがエミュレートモードで動いている
んでintel系の半分以下でFAみたいだね。
使ってみればreadがそこそこだからcrusoeが載ってる様な古い機種にはCF化はかなり有効だと思う。
525:いつでもどこでも名無しさん
08/02/26 11:44:20 0
SONY X300
URLﾘﾝｸ(www.sony.net)
これ信頼してもいいの？
526:いつでもどこでも名無しさん
08/02/26 11:59:53 0
ソニーと言う時点で中身サムチョン決定
527:いつでもどこでも名無しさん
08/02/26 12:30:27 0
虎8GBx266 より安ければ買う。あ、あと16Gとか高容量のがあったら買うかも。
528:いつでもどこでも名無しさん
08/02/26 12:42:57 0
>>527
「Capacity variations」が何を意味するか分かるようになってから
出直してください。
529:いつでもどこでも名無しさん
08/02/26 14:31:53 0
>>526
サムソンじゃなんかまずいのか？半導体は台湾とか韓国とか多いだろ。
それをソニーブランドで売るってことだろ？
2chは嫌韓が多いのかもしれんが、性能がでればどのメーカーでも俺はかまわんがな。
530:いつでもどこでも名無しさん
08/02/26 14:47:33 0
性能が出れば嫌韓も手を翻してﾏﾝｾｰ。それが２ちゃんｸｵﾘﾃｨ。
531:いつでもどこでも名無しさん
08/02/26 15:01:09 0
韓国は嫌いだけど、本当に良いものであればみとめる事(評価すること)ができる
それだけじゃん
532:いつでもどこでも名無しさん
08/02/26 15:11:31 0
そうだな。日ごろ所かまわず嫌韓コピペしつつ、コロッとﾏﾝｾｰできるのが正しい２ちゃんねら。
533:いつでもどこでも名無しさん
08/02/26 15:18:25 0
しかし初期の寒のHDDの酷さを知っている当時の俺なら
寒が安心だと思われる日がくるとは思いもしなかっただろう
534:いつでもどこでも名無しさん
08/02/26 16:12:58 0
>>525
ソニーCFの中身はLexarだって聞いたことあるが。
自社デジイチ用に出さざるを得ないだけで自分らで作ってないだろうし。
>>529
触れないであげてください。
535:いつでもどこでも名無しさん
08/02/26 19:11:16 0
今日のｸﾛｰｽﾞうｐ現代で、ｲﾁｺﾞの云々が在るなｗ
536:いつでもどこでも名無しさん
08/02/26 22:26:13 0
>>533
けど、メモリーは信頼できるぜ？
HDDは会社のPC何度か修理したけど、データが救えなかった率はサムソンが一番多かった
537:いつでもどこでも名無しさん
08/02/26 22:33:08 0
ランダムライトが遅いと具体的にどういうときに困るんですか？
538:いつでもどこでも名無しさん
08/02/26 23:07:41 0
よくわからんが
1.8HDDにインストしたJane Styleをメモステに移動したら気が狂うほど遅くなった。
結局元に戻したw
これってランダムライトが遅いせい？
539:いつでもどこでも名無しさん
08/02/26 23:19:33 0
>>538
リーダーのアクセス速度が遅いんだろw
540:いつでもどこでも名無しさん
08/02/26 23:29:17 0
>>538
>>4のツールで計測
541:いつでもどこでも名無しさん
08/02/26 23:36:00 0
メモ捨ての規格自体が低速だからしょうがない。
542:いつでもどこでも名無しさん
08/02/26 23:49:21 0
いや、ネタのつもりだったのだが、マジレスされるとはw じゃ、ご期待に沿えてw
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.1 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World : URLﾘﾝｸ(crystalmark.info)
--------------------------------------------------
2GMSProDuo VAIO UX50スロット/カードリーダー
Sequential Read : 8.726 MB/s／11.363 MB/s
Sequential Write : 5.893 MB/s／6.670 MB/s
Random Read 512KB : 8.690 MB/s／11.033 MB/s
Random Write 512KB : 1.383 MB/s／1.496 MB/s
Random Read 4KB : 4.982 MB/s／2.659 MB/s
Random Write 4KB : 0.049 MB/s／0.052 MB/s
Test Size : 50 MB
ちなみに、内蔵1.8インチHDD
Sequential Read : 18.424 MB/s
Sequential Write : 17.669 MB/s
Random Read 512KB : 11.353 MB/s
Random Write 512KB : 11.592 MB/s
Random Read 4KB : 0.243 MB/s
Random Write 4KB : 0.719 MB/s
Test Size : 50 MB
すみません、明らかに速度が劣ってますねw
早くこれが出ないかなぁ
URLﾘﾝｸ(www.businesswire.com)
543:いつでもどこでも名無しさん
08/02/26 23:57:09 0
スレ違いを覚悟で補足しておくと
Random Read 4KBがHDDに比べて速いからJane Styleの動きが機敏になるかと思いきや
タブの新着チェックとかするともう気が遠くなるほど遅くなる。
よく考えたら新着チェックする時って書き込みが発生するから遅くなるのは当然かと。
・・・ってやっぱスレ違いだよねw
544:いつでもどこでも名無しさん
08/02/27 00:16:57 0
容量はどうでもいいので1.8インチZIFのHDD 2000円ぐらいでないかなあ
545:いつでもどこでも名無しさん
08/02/27 00:21:52 0
電力比較だと。(大＝大電力）
アクセス時 大 SSD <<<<<< HDD 小
待機時 大 SSD > HDD 小
３０GB 1.8"東芝HDD 0.3W
サムスン1.8" SSD 32GB フラッシュ 0.5W
停止時 大 SSD >>>>>>> HDD 小
HDDはほぼ０、SSDはアイドルと同じ
※HDDの停止はモータ停止で通電しないのではない。
※USBタイプの場合はSSDも消費電力０（着脱時）
546:修整
08/02/27 00:23:12 0
アクセス時 小 SSD <<<<<< HDD 大
アクセス時はHDDは激しく電気をつかうが、SSDはアイドルと大差ない。
547:いつでもどこでも名無しさん
08/02/27 00:40:02 0
>>534
SanDisk ぢゃなかったか？
たしか、初回使用時に右下に SanDi..... って？
548:いつでもどこでも名無しさん
08/02/27 00:51:34 0
>>546
もうちっと調べてから書けや。
芝の0.3wはアイドル時で寒の0.5wは読み書き時だろ。
比較するなら寒のアイドル時0.1wと比較しろよｗ
549:いつでもどこでも名無しさん
08/02/27 01:02:06 0
>>545
停止時HDDは通電しないのではない、それでも更にSSDが電気食うのはなぜ？
スピンアップ無し、不揮発のSSDで停止時に通電してんの？
550:いつでもどこでも名無しさん
08/02/27 01:19:05 0
>>544
20Gならオークションで安く出てないか？2000円ってことはないと思うが。
551:いつでもどこでも名無しさん
08/02/27 01:33:56 0
>>544
１０GBなら２千円台を見たことがある
552:いつでもどこでも名無しさん
08/02/27 01:35:40 0
>>549
サムスンのHPで確認したほうがいい。タイミング図とか、内部コマンドとか
電気特性とか内部構造とか詳しくPDFで解説してある。
553:いつでもどこでも名無しさん
08/02/27 01:39:08 0
>>548
消費しているのは読み書きじゃなくてコントローラの消費電力みたいよ。
フラッシュ直で繋がるタイプなら電力はかからんが。
ECC,代替、分散とかガベレージコレクションとかもコントローラICが
やっている。
554:ソース比較
08/02/27 03:50:29 0
URLﾘﾝｸ(www.samsungssd.com)
URLﾘﾝｸ(www.samsungssd.com) 6/60Page
1.8"SSD 5mm 64GB (3.3V)
Active 200mA(0.66W)
Standby 20mA(0.066W)
Sleep 20mA(0.066W)
URLﾘﾝｸ(www.seagate.com)
ST760211DE 1.8"HDD 5mm 60GB (3.3V) TechicalSpecifications タブ
Average idle current 0.5 watts
Standby power 0.08 watts
Sleep power 0.087 watts
555:いつでもどこでも名無しさん
08/02/27 05:45:04 MD85bAcj0
虎の３２GBのSSDって地雷ですか？
安かったので、２つもぽちっちゃったのですが。。。
556:いつでもどこでも名無しさん
08/02/27 05:56:12 0
>>555
>>41
557:いつでもどこでも名無しさん
08/02/27 06:08:27 0
ATAコマンドによる動作モードの解説
>* ACTIVE：すぐにコマンドが受け付けられる状態で一番電気を食う。
>* IDLE：全てのコマンドを受け付けられるが、ACTIVEよりは反応が
> 悪い可能性がある。しかし、STANDBYほどはひどくないし、
> 電気消費もちょっと押さえてくれる。ACTIVEのままにするのはよくないと、
> たいていの資料には書いてある。コマンドを実行するたびにIDLEコマンド
> を実行するといいだろう（一般のコマンドを実行するとモードがACTIVEに
> 変わってしまうため）。
>* STANDBY：全てのコマンドを受け付けられるが、コマンドを実行するまでに
> 最大30秒の遅延がありうる。その代わり結構節約してくれると思う。
>* SLEEP：一番電気を食わない。一度この状態に入ると、DEVICE RESETコマンド
> 以外を受け付けない。さらにDEVICE RESETを実行するまでに最大30秒の遅延が
> ありうる。
URLﾘﾝｸ(community.osdev.info)
558:いつでもどこでも名無しさん
08/02/27 06:25:00 0
URLﾘﾝｸ(www.sandisk.com)
Datasheet 2007年/5月
SanDisk UATA 5000 1.8" SSD(3.3V) ZIF/8mm厚
Maximum 0.55W
Read 0.53W(226mA)
Write 0.53W(173mA)
Active Idle 0.21W
Idle 0.12W(36mA)
Standby 0.06W(18mA)
Sleep 0.03W(8mA)
559:いつでもどこでも名無しさん
08/02/27 08:25:42 0
>>555
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::。:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::。::::::...... ... --─- :::::::::::::::::::: ..::::: . ..::::::::
:::::::::::::::::...... ....:::::::゜::::::::::.. （___ ）（___ ） ::::。::::::::::::::::: ゜.::::::::::::
:. .:::::。:::........ . .::::::::::::::::: _ i/ ＝ ＝ヽi :::::::::::::。::::::::::: . . . ..::::
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... ..:（ ）ゝ （ ）ゝ（ ）ゝ（ ）ゝ無茶しやがって… ..........
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.. 三 | 三 | 三 | 三 | ... ............. ........... . .....
... ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ............. ............. .. ........ ...
三三 三三 三三 三三
三三 三三 三三 三三
560:いつでもどこでも名無しさん
08/02/27 09:07:53 0
>>555
地雷SSDを二つぽちれる金あれば
普通のSSD一つ買える金あるだろうに・・・・
561:いつでもどこでも名無しさん
08/02/27 09:36:05 0
>555 SSDを買ったのではなく、勇者になるためのアイテムを買ったと思えば…
562:いつでもどこでも名無しさん
08/02/27 10:19:12 0
結局>>545->>546は間違いで、現状ではSSDの方が電気食わないってことか。
563:いつでもどこでも名無しさん
08/02/27 10:30:01 0
SSDは資料があるがCFはどうもよくわからんな。
俺のところはCFは常時通電ということもあり若干HDDよりバッテリの持ちが悪くなる。
CF換装した人HDDとくらべてどうですか？
起動も早いしその都度スタンバイするから実用問題ないんだが、ときどきスタンバイ
から帰ってこないときがあるんだよな。
564:いつでもどこでも名無しさん
08/02/27 10:53:12 0
>>562
物による。上の数値では大差ないだろ。
東芝の1.8インチとか0.3Wで省電力モードにすれば0.2Wだろ
SSDも128GBになると消費電力が増えている。
パラレルIFだと激省エネだが、シリアルATAならコントローラだけで
かなり消費する。SSDもSLCとMLCで違うだろうし。MLCだって
多値が２ビット、４ビット品と種類がある。
SSDの制御コントローラでも組み込みCPUを使ったものやゲート
アレイで組んだもので消費電力はかなりばらつくだろう。
最近のSSDには大容量のキャッシュを組んだ製品もでているとか（東芝
そうなるとキャッシュ部分の消費電力などで計算がごちゃごちゃに
なるだろう。
それ以前に、手抜きか類似商品で常時通電通電するフラッシュがあるので、
その辺ならさらに妖しい。
565:いつでもどこでも名無しさん
08/02/27 10:59:28 0
>>563
機種にもよると思うが、省電力設定を最大にしてHDDを頻繁に止める設定にすると
僅かながらHDDの方が電気食わないね。
CFにStandbyやSleepのモードが無いせいなんだろうけど。
>>564
>>545は無意味ってことだね。
566:555
08/02/27 11:40:07 MD85bAcj0
本当にこんなに遅いのですかね。。
かなりショックです。RAID０を組んだら早くなりますかね。。
がんばって使い道を探します。
567:いつでもどこでも名無しさん
08/02/27 11:45:24 0
>>566
>>24も見ておけｗ
568:いつでもどこでも名無しさん
08/02/27 11:57:07 0
まだ返品交渉できるでしょ。がんばってみたら？
569:いつでもどこでも名無しさん
08/02/27 12:11:29 O
残念ながらRAID0でストライピングしても
書き込み速度は改善しないぞ。
570:555
08/02/27 13:24:53 MD85bAcj0
一応、キャンセルできないかという旨、メールを送った。
ただ、アウトレット品だからキャンセルできないみたい。（通常はＷｅｂでキャンセルできるショップ）
まだ、発送前の状態。昨日、Ｗｅｂを調べたら、地雷と気づいた。
２つポチった。。涙
571:いつでもどこでも名無しさん
08/02/27 16:29:03 0
未開封のまんまヤフオクに出せよ。
好事家がどうかすると元値以上で買うかもしれない。
使い方しだいだからな。
まあ、データシートぐらいは貼り付けておくと正直な出品者といえるんじゃないか？
572:いつでもどこでも名無しさん
08/02/27 18:16:02 0
物は売れても恨みを買うとか
573:いつでもどこでも名無しさん
08/02/27 18:44:27 0
>>564
＞MLCだって多値が２ビット、４ビット品と種類がある。
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「犬って言っても大型犬から小型犬までいる。もっと勉強しろよ」
これを思い出した。
>>570
いくらだったか知らんけど、それなりの値段するんだから下調べくらいしよーぜｗ
574:いつでもどこでも名無しさん
08/02/27 18:54:23 0
>>573
世の中には>>489のようなヤツも(ry
575:555
08/02/27 21:28:13 0
荷物を希望もなくただ待つのみか。。高い買い物だった。。。
576:いつでもどこでも名無しさん
08/02/27 21:36:21 0
URLﾘﾝｸ(www.dennobaio.jp)
これ安いけど、同じ型の使ってる人おる？
577:いつでもどこでも名無しさん
08/02/27 22:00:02 0
九州人か？
578:いつでもどこでも名無しさん
08/02/27 22:11:07 0
>>575
なあに、CF16GB266SMに突撃して玉砕した俺にしてみれば、仲間が増えて嬉しいぜ。
579:いつでもどこでも名無しさん
08/02/27 22:28:35 0
>>576
URLﾘﾝｸ(www.aitendo.co.jp)
44-20-Cの腹違いの兄弟かな。
580:いつでもどこでも名無しさん
08/02/27 22:36:22 0
んだな。
シールの下に見え隠れするシルク印刷見ても
44-20-Cと全く同じ物だろうね。
581:いつでもどこでも名無しさん
08/02/27 22:38:36 0
>>575
なあに、かえって免疫がつく。
582:YUKI
08/02/27 23:17:28 HkqM/KFH0
SSDとHDDの根本的な違いは、RRの速さにある
HDDは円盤が回ってヘッドがシークする以上、広範囲のランダムでは、キャッシュは役に立たずIOPSは数100が限界
アプリの起動もデータの読み込みも、ユーザが「今」作動させたのを、システムが事前に解らない以上、改善の余地はなく、これが体感に直結する
ライトは、OS、ドライバ、HW-RAID、SSD内部、どこかでバッファリングすれば要求は終わるので、相当の負荷がかからない限り、体感の低下にはつながらない
RRは元々十分に早いため、HW-RAIDをはさむとレイテンシが上がり、RRのIOPSは下がる可能性がある
すなわち、ベンチでRWが低くても、それは無駄な計測名可能性が高い
なぜなら、OSのバッファリングをわざわざ切ってRWを行うアプリはないので、ベンチ上でのRWの遅さは問題にならない可能性が高い
HW-RAIDにより、ベンチでRW性能があがるのは、HW-RAIDのライトバックキャッシュが、アプリから制御できず切れない為、上がるのは必然である
したがって、OSのバッファリングをきらない通常使用というのは、HW-RAIDのライトバックキャッシュを効かせた状態と大差はない
むしろ、HW-RAID上のIOPとメモリより、CPUとOSのバッファリングのほうが早いのは当たり前である
（ただし、バッファがあふれるまでの猶予や、CPU使用率などは除く）
組み込み向けとかの馬鹿OSでは、HWキャッシュの効果は大きいが（日立の組み込み向けの主張）、インテリジェントなWindows等では、問題にならないのかもしれない
この理屈でいくと、SSDを使用する限り、HW-RAIDは余り意味がないのかもしれない
確かに、HDDの時代は大容量なキャッシュはRRキャッシュとして非常に有効であり、確実な体感向上として意味があった
しかし、SSDではもともとRRが早いので意味が薄い
そういう解釈では、HDDにキャッシュつきRAIDというのは適合だが、SSDには疑問が残る
もちろん、SSDの性能をはるかに上回るホスト大域とIOPとキャッシュメモリを用意できれば、意味があるはずではあるが、それをやるなら、同じコストでSSDの台数を増やしたほうが、RWのターゲット分散になり、性能向上が見込めるのではなかろうか？
試した結果の主観と理詰めだけど、どうかな？
583:いつでもどこでも名無しさん
08/02/27 23:21:17 0
でも、現実にはランダムリードも大して速くないよね。
584:いつでもどこでも名無しさん
08/02/27 23:34:05 0
>>583
フラッシュのアクセスの制御をしているコントローラICの問題
これの性能をアップすれば消費電力と値段が上昇して高価なSSDができてしまう
量産普及状態で１０万以上だすならそれでもいいんだろうけど。
このICは制御用CPUはゲートアレイで作られていて複雑な動作をする
大型のSSDなどが採用、小型のはゲートアレイで単純動作のみ。
インターフェースの消費電力は結構バカにならない。
SATAとかこのインターフェース部分が７割以上の消費電力とかになってしまう。
これは周波数の２乗に比例する消費電力の考え方とおなじ。
MLCとか１２８K消去ブロックとかだと、特殊なアルゴリズムが必要となり
細かい記録が分散してしまうとデフラグのようなことをしなければ
いけなくなる問題もある。回避するにはブロック単位に読み出し、全て消去して
部分だけを書き換えるなどの方法になって、この場合は１ブロックを
書き換えるのに４ｋｂ書き換えなら３２倍も書き換え作業が行われ
書き込み時間は遅れ、書き込み回数は肥大化するという問題になる。
585:いつでもどこでも名無しさん
08/02/27 23:38:47 0
金も電気も食ってしょうがないんなら、
理想と理論を語っても意味無いんじゃない？
問題はリーズナブルに商品として手に入るかなんで。
586:いつでもどこでも名無しさん
08/02/27 23:41:50 km6xAVOk0
SDB25SDとかSDB25CFはRRがそれなりに速いけど消費電力的にはどうなんだろうな。
環境にもよるが70MB/sくらいは普通に出るし。
587:いつでもどこでも名無しさん
08/02/27 23:54:12 0
URLﾘﾝｸ(akiba.ascii24.com)
>>586
単に大容量のキャッシュバッファを実装しているだけ。
>SDB25SD
どうみてもICの数で（ｒｙ
588:いつでもどこでも名無しさん
08/02/27 23:55:32 0
URLﾘﾝｸ(akiba.ascii24.com)
↑ちょくリンクだめみたいだった
589:いつでもどこでも名無しさん
08/02/28 00:05:18 0
>>586
ランダムは４つに分散しているから実質４倍、
遅延書き込みのバッファが大きいほどRRは速くて当然。
RAIDで省エネなんて考えるのは変じゃないか？
性能は別売りのSD自体の性能に依存するだろうし。
省エネとしては３．５インチと比べては激しく省エネだろうけど
2.5インチだと激省エネHDDも存在するので電気バカ喰いの2.5
インチと比較するのも、。、、
たぶん省エネタイプの2.5インチと同じ程度の消費電力だと予想。
実装基盤からしてSDｘ４個、制御ICはバッファメモリICなど
１．８インチHDDより電気を喰らうのは当然という雰囲気じゃない？
590:いつでもどこでも名無しさん
08/02/28 00:38:02 0
SDB25系のベンチではランダム4Kはリードもライトも単体より遅くなっていたはずだが
591:いつでもどこでも名無しさん
08/02/28 01:22:08 0
>586
> SDB25SDとかSDB25CFはRRがそれなりに速いけど
>>590は>>586の発言を激しく否定している訳だが真実はどっち？
592:いつでもどこでも名無しさん
08/02/28 03:09:40 0
単体よりは遅いがそれなりに速い。何も矛盾していない。
593:いつでもどこでも名無しさん
08/02/28 03:33:34 0
ハギワラのZIII8G（HPC-CF8GZ3F）と変換基盤（KRHK-CFIDE&KRHK-CF3.5SATA）で、
自作PCを改造してみた。
モバイルじゃないのでスレ違いだと思うが、このスレは参考にさせてもらったので、この
CFの情報とか、ベンチ結果とか、よければ貼るけど、どうですか？
594:いつでもどこでも名無しさん
08/02/28 04:07:24 0
>>593
参考にしたいのでぜひ貼ってくれ
595:いつでもどこでも名無しさん
08/02/28 05:05:08 0
俺、今のR3のHDDが壊れたら虎CFにするんだ。
596:いつでもどこでも名無しさん
08/02/28 07:26:18 0
>>582
誤爆すんな
597:いつでもどこでも名無しさん
08/02/28 08:31:26 0
>>593
自作板に池
598:593
08/02/28 11:52:41 0
>>594
【PC型番】 自作PC (MSI K9NU Neo-V, Athlon64 X2 3800+ EE）
【チップセット】 ULi M1697
【アダプタ型番】 (a)KRHK-CFIDE (b)KRHK-CF3.5SATA
【SD/CF型番(容量)】 HAGIWARA SYS-COM Z3 8G（HPC-CF8GZ3F, 300X UDMA対応）
【OS】 Windows2000 SP4
【インストール方法】 CFへのクリーンインストール
【その他】
(a)ではリムーバブルディスクとして認識されたため、>>2のドライバを適用。また、基盤の制約かUDMA2までしか設定できない。
(b)ではSCSIディスクとして認識。
なお、このM/B上のBIOSではIDEエミュレーションモード選択は不可。（On-Chip SATAを有効にするとIDE 3rd～4thとして認識される）
【ベンチマーク】
(a)KRHK-CFIDE（転送モード：UDMA2）
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.1 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World : URLﾘﾝｸ(crystalmark.info)
--------------------------------------------------
Sequential Read : 27.025 MB/s
Sequential Write : 23.592 MB/s
Random Read 512KB : 26.698 MB/s
Random Write 512KB : 11.223 MB/s
Random Read 4KB : 7.046 MB/s
Random Write 4KB : 0.158 MB/s
Test Size : 50 MB
Date : 2008/02/16 20:57:52
599:593（続き）
08/02/28 11:53:07 0
(b)KRHK-CF3.5SATA（転送モード：UDMA4）
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.1 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World : URLﾘﾝｸ(crystalmark.info)
--------------------------------------------------
Sequential Read : 45.590 MB/s
Sequential Write : 38.454 MB/s
Random Read 512KB : 45.649 MB/s
Random Write 512KB : 14.643 MB/s
Random Read 4KB : 16.659 MB/s
Random Write 4KB : 0.175 MB/s
Test Size : 50 MB
Date : 2008/02/28 0:02:36
（補足）
>>186のツールの結果（長いので要点だけ）
デバイスの設定 : ATAPI RemovableMedia
デバイスの能力 : DMA LBA
利用可能コマンド : PowerManagement ReadBuffer WriteBuffer NOP_Command
利用可能コマンド2: CFA AdvancedPowerManagement
利用可能コマンド3:
対応ATA/ATAPI Ver: 4
利用可能モード : PIO( 0 1 2 ) Advanced PIO( 3 4 ) Multiword DMA( 0 1 2 ) Ultra DMA( 0 1 2 3 4 )
600:いつでもどこでも名無しさん
08/02/28 18:10:03 0
PA-CF18ZとA-DATAの266倍速でVGN-UX70へチャレンジしてみました。
残念Mode2。。。
レジストリいじってみてもリブート後には元に戻ってるみたい。
pc.cool.heavy.jp/?eid=687223
ここを見ると、Mode5で動いてるっぽいから、マシンの相性だろうか。
なんか調べるべきところはありますか?
601:いつでもどこでも名無しさん
08/02/28 18:10:58 0
Model : 'CF^8GB^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^'
Firmware : '20070831' (' '->'^'に置換済)
SerialNo : 'TSS45012080201210341'
CHS : 15798cylinders 16headers 63sectors = 8,153,284,608bytes
LBA : 15924384sectors = 8,153,284,608bytes
LBA48 : 0sectors = 0,000,000,000bytes
デバイスの設定 : ATA NotRemovableMedia
デバイスの能力 : DMA LBA
利用可能コマンド : *S.M.A.R.T PowerManagement ReadBuffer WriteBuffer NOP_Command
利用可能コマンド2: CFA AdvancedPowerManagement
利用可能コマンド3: SMART_SelfTest
対応ATA/ATAPI Ver: 4
利用可能モード : Advanced PIO( 3 4 ) Multiword DMA( 0 1 2 ) Ultra DMA( 0 1 2 3 4 5 6 )
現在のモード : Ultra DMA Mode2
044a 3db6 0000 0010 0000 0240 003f 00f2 fca0 0000 5453 5334 3530 3132 3038 3032
3031 3231 3033 3431 0002 0002 0004 3230 3037 3038 3331 4346 2038 4742 2020 2020
2020 2020 2020 2020 2020 2020 2020 2020 2020 2020 2020 2020 2020 2020 2020 8001
0000 0300 0000 0200 0000 0007 3db6 0010 003f fca0 00f2 0101 fca0 00f2 0000 0007
0003 0078 0078 0078 0078 0000 0000 0000 0000 0000 0000 0000 0000 0000 0000 0000
0010 0000 7009 400c 4002 0001 0000 0002 047f 0000 0000 0000 0000 400f 0000 0000
0000 0000 0000 0000 0000 0000 0000 0000 0000 0000 0000 0000 0000 0000 0000 0000
0000 0000 0000 0000 0000 0000 0000 0000 0000 0000 0000 0000 0000 0000 0000 0000
602:いつでもどこでも名無しさん
08/02/28 22:49:08 0
>>600
俺も散々やったんだが同じPA-CF18Zと虎266ではUDMA2が限界っぽい。
（UX90S）
やれることは全てやってダメだったから割り切ってUDMA2で使ってる。
サムソンのZIFタイプSSDが流通しはじめたので近々換装予定。
603:いつでもどこでも名無しさん
08/02/28 22:54:20 0
>>600
>>64 >それにしてもVaioUとUXのCF化レポートでUDMA4の報告が上がらないな。
あと6日♪308 VGN-U70P 44-20-C,44-20-E改 TS16GCF133 XPPro UDMA2
あと7日♪656,674,719 UX90S 液晶工房PA-CF18Z TS8GCF266 XPPro UDMA2
あと7日♪868 PCG-U101/P AitendoCF-1.8HDD Extreme3 XPPro UDMA2
604:いつでもどこでも名無しさん
08/02/28 22:56:23 O
【PC型番】HP nc4010
【チップセット】RADEON IGP350M
【アダプタ型番】PCB-CF/IDE25-M
【SD/CF型番(容量)】TS4GCF120
【OS】XP SP2
【転送モード】M-DMAモード2
【インストール方法】USB接続のCDDから起動したFreeDOSでfdiskをかけて、
その後CDからクリーンインストール
【ベンチマーク】SP適用後の結果
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.1 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World : URLﾘﾝｸ(crystalmark.info)
--------------------------------------------------
Sequential Read : 15.521 MB/s
Sequential Write : 12.255 MB/s
Random Read 512KB : 15.413 MB/s
Random Write 512KB : 6.961 MB/s
Random Read 4KB : 6.516 MB/s
Random Write 4KB : 0.133 MB/s
Test Size : 50 MB
Date : 2008/02/27 19:13:38
【その他】SLCかつ4GB以上のCFで一番安かった120倍速で試してみました。
なぜかアクセスランプがつかないこと以外特にトラブルはなく、快適に動いています。
ゼロスピンドル化できたのが嬉しくて書き込みました。スレ的に価値のない情報で申し訳ないです。
605:いつでもどこでも名無しさん
08/02/29 00:39:08 0
MLCでも4値タイプ(2bit)と16値タイプ(4bit)があって後者のほうがMLCとしての
特徴が激しく現れる。SLCは2値(１bit)タイプな。
SLCとMLC(4値)の差と同等にMLC(4値)とMLC(16値)の差があるので注意な
つまりこの違いで３種類のベンチマークがでるとおもわれる。
606:いつでもどこでも名無しさん
08/02/29 00:59:11 0
3bitは日陰者ってか
607:いつでもどこでも名無しさん
08/02/29 01:09:19 0
みなしご8値
608:いつでもどこでも名無しさん
08/02/29 01:12:17 0
誰がおっさん向きの上手いことを(ry
609:いつでもどこでも名無しさん
08/02/29 01:15:47 0
やっぱり速度の制限をかけるのはBIOSの気がするなあ。
610:いつでもどこでも名無しさん
08/02/29 01:27:08 0
転送テストをして、適切な値を決めてるとか？
611:いつでもどこでも名無しさん
08/02/29 01:53:07 0
SDはCFに2倍近く速度差を付けられてるな
CF
データ転送速度300倍速(45MB/秒)を実現したUDMA対応のハイスピードコンパクトフラッシュ。
ラージブロックSLCフラッシュチップを採用し、2枚同時アクセスのデュアルチャネルで高速転送を実現している
URLﾘﾝｸ(www.rbbtoday.com)
SDカード
世界最速クラスSDカード 「ATP ProMax SD512MB」
最大22.5MB/秒の転送速度
URLﾘﾝｸ(store.shopping.yahoo.co.jp)
612:いつでもどこでも名無しさん
08/02/29 06:37:10 0
>>612
SDの規格上の上限は25MB/sで、既に4年前に到達しているので比べても意味がない。
原付が乗用車に何倍も速度差をつけられているからどうだというのだ。
これ以上速くはならないからSDはこの4年間、ひたすら安く作る方向に注力してきた。
CFの上限はATAの上限そのものだからまだ到達していないし、まず到達しないだろう。
613:いつでもどこでも名無しさん
08/02/29 08:57:35 0
>CFの上限はATAの上限そのものだからまだ到達していないし、まず到達しないだろう。
認識あますぎｗ
ＭＳは最近、従来の１０倍の速度の試作品つくっただろ。
半導体なんだからパイプラインにすれば上限を上げるのは容易すぎる
容量に比例して上がるのは必然というもの。
614:いつでもどこでも名無しさん
08/02/29 11:02:37 0
己の言葉に陶酔してるｵﾅﾆｽﾄ多すぎﾜﾛﾀｗｗ
615:いつでもどこでも名無しさん
08/02/29 11:03:06 0
>>610
XPは転送エラー出ると段階的にモードを下げてた稀ガス。
BIOSレベルでM-DMAモード2ならBIOSの問題なんじゃね？
616:いつでもどこでも名無しさん
08/02/29 14:23:28 0
>>613
技術的に可能なことと経済的に可能なことは別だぜ? (この行が結論、あとは読まないで可)
あと、SDは上限に達したまま4年も放置されてるけどCFはしょっちゅう改訂して天井を上げるから
上限に達することはない、という意味もあったんだが、まあいいや。
- Intel-Micron Semiconductorの5倍速NANDなら知ってるけど、MSって何? 無知でごめん。
- 速度が容量に比例するなら、32GBのCFは32MBのCFの1024倍速いの?
- 速度を上げるのがそんなに容易なら、どうして今上限に達してないの?
- 10倍速いNANDができたとしてそれはを本当にCFにの限られたスペースに載るの?
もっと高く売れるものに使うんじゃないの?
そんなわけで、NANDは単体では劇的に速くはならない→並列化での運用が必要→そうやって
どんなに速いNANDを作ったとしてそれはCFには採用されずもっと儲かる分野へ行ってしまう、
というのがCFは(SDのように)規格の上限速度に届かない根拠なわけ。既にSATAへの移行が
策定中だし、そうなればgen2までは実用化済だからまた天井が逃げる下地もできている。
そうなったらもうCFじゃないかもしれないけど。
random accessに対する要求はないから並列化してスループットだけを稼ぐのはOKだが、
それを本当にCFに載せるのが経済的に可能かどうかは別問題だ。高速メディアはデジタル一眼
レフ以外に市場がないのだから、高速化の要求にも上限がある。200MB/sで書けるCFが作れた
として、それに値札がつけられるのか。で、最初の結論に至ったのですよ。
200MB/sで書けるCF、ステキなんだけどね。SLCで16GB、ってだけでプレミアムがつく世界なんで、
どんな値札がつくのか想像もできませんよ。
617:いつでもどこでも名無しさん
08/02/29 15:26:48 0
>>329
今更ながらわかりやすい説明ありがとう
メモ帳にコピペしたｗ
618:いつでもどこでも名無しさん
08/02/29 15:29:24 0
色々探してみたんですが、どうも見つからなくて
CF-R3使いなんですがCF-2.5変換コネクタでUDMA4報告上がってるのないかな？
619:いつでもどこでも名無しさん
08/02/29 15:30:24 0
>>616 誰か３行にまとめてくだしあｗ
620:いつでもどこでも名無しさん
08/02/29 15:43:16 0
>>619
.まあいいや。
無知でごめん。
想像もできませんよ。
621:いつでもどこでも名無しさん
08/02/29 15:45:53 0
パイプラインとか言ってるおばかちゃん相手に本気になって長文書くのは大人げないなあ
622:いつでもどこでも名無しさん
08/02/29 15:50:44 0
BIOSで表示される情報が少ないマシンだと分かりようがないんだよね、そのへん
VGN-UXはまさにそう
623:いつでもどこでも名無しさん
08/02/29 17:56:10 0
>>619
素人は
すっこんでろ
喰らわすぞ
624:いつでもどこでも名無しさん
08/02/29 19:13:44 0
俺もR3使いだが玄人＋虎266でUDMA-2。
80ピンケーブルとして認識させればいけると踏んでいるが方法が分からない。。
625:いつでもどこでも名無しさん
08/02/29 19:42:02 0
>>616
君のはポエム？
それは希望を言っているだけで何も根拠なし
626:いつでもどこでも名無しさん
08/02/29 19:43:44 0
自分のとこのPCでCF化したら報告にあんまり出ないUDMA3になった。
もっともHDDからのバックアップを移したからなのかOSの挙動がおかしくなったので、HDDに戻した。
うまく行ったところで3だしなあ…
もう自分でやるのは疲れたんでしばらく様子見にする
627:いつでもどこでも名無しさん
08/02/29 20:27:33 0
>>624
情報ありがとう
速度あんまり出てない？
おいらは44-20-Cと虎2668Gで人柱予定
628:いつでもどこでも名無しさん
08/02/29 20:48:54 0
>>624
>>431を見ると多分無理なんじゃないか？
629:いつでもどこでも名無しさん
08/02/29 21:04:20 0
>>624
参考に
URLﾘﾝｸ(www.ircube.jp)
XP起動に何秒くらい掛かってる？
630:いつでもどこでも名無しさん
08/03/01 00:52:55 0
頭が痛くなってきた…
631:いつでもどこでも名無しさん
08/03/01 01:55:58 0
>>627
シーケンシャルでR 26.65MB W 15.15MBだった（CrystalDisk Mark）。
>>1のまとめwiki見れば分かるけど、UDMA5なら40/30はいくみたい。
>>628
HDDならUDMA5になるのか…
X40のUDMA5がうらやましい。
>>629
そのサイト初見だけどピン折りしないでやってみたのかw
nLiteのXP SP2（URLﾘﾝｸ(www.neko.ne.jp)に近い）
電源投入から砂時計が消えるまで51秒。
OS起動に入るまでの認識時間が長い（カーソル点滅終わった後からなら28秒）。
BIOSでATAのパラメータを固定できれば改善できそうなもんだが。
632:いつでもどこでも名無しさん
08/03/01 02:45:21 0
漏れが聞いた噂だとx266とx300↑じゃ性能差が激しく違うようです
633:いつでもどこでも名無しさん
08/03/01 08:51:41 0
>>632
そんなのどこのメーカーのかで全然違うでしょ。
634:いつでもどこでも名無しさん
08/03/01 09:26:44 0
触るな
635:いつでもどこでも名無しさん
08/03/01 20:40:21 20FAl1N/0
ハード的にほぼ同じCF-T2でもこんなもん。BIOSのせいっぽい。
【PC型番】Panasonic CF-T2AC1AXS
【チップセット】Intel 855GM
【アダプタ型番】43-20-C?改
【SD/CF型番(容量)】Transcend TG8GCF266
【OS】Windows XP sp2
【転送モード】UDMA2
【インストール方法】Norton GhostでHDDからイメージ作成、イメージからコピー
【その他】43-20-C（と思う）の裏側の41pinと42pinをつなぐパターンをカット
して使用（41pin(3.3V)のみ接続）。
他にも34pinと40pinをリード線で接続したが転送モードは変わらず。
電源入れた後の画面からOS起動画面までに結構時間かかるが、
それでも起動・終了時間はHDD(Fujitsu MHV2060AH)と大差はなし。
UDMA2でも使用感は悪くはない。
ただCFは空き容量が少なくなると極端に遅くなるようなのでCドライブの容量には注意。
現在3.8GBほど。
【ベンチマーク】
CrystalDiskMark 2.1
Sequential Read : 27.73 MB/s
Sequential Write : 24.06 MB/s
Random Read 512KB : 26.28 MB/s
Random Write 512KB : 12.40 MB/s
Random Read 4KB : 11.09 MB/s
Random Write 4KB : 0.178 MB/s
HDBENCH Ver 3.40 beta 6
Read Write RRead RWrite Drive
26750 22212 24334 6398 C:\50M
UDMA4以上で動作すればシーケンシャルがもっと良くなると思われるので
今後のCFのIDEコントローラが対応してくれるといいな…。
636:いつでもどこでも名無しさん
08/03/01 20:41:15 20FAl1N/0
ちなみにFujitsu MHV2060AH(5,400rpm、60GB/プラッタ、UDMA5)のベンチ
CrystalDiskMark 1.0
Sequential Read : 35.19 MB/s
Sequential Write : 34.36 MB/s
Random Read 512KB : 23.94 MB/s
Random Write 512KB : 12.71 MB/s
Random Read 4KB : 0.676 MB/s
Random Write 4KB : 0.925 MB/s
HDBENCH Ver 3.40 beta 6
Read Write RRead RWrite Drive
35128 33409 14440 12483 D:\100M
637:いつでもどこでも名無しさん
08/03/01 22:32:35 0
空気を読まずにGH-CF8GTXのベンチかきこ。GH-CF16GTXでなくてｽﾏｿ。
【PC型番】FMV LOOX U50WN2
【チップセット】Intel945GU Express
【アダプタ型番】aitendo CF-1.8HDD
【SD/CF型番(容量)】GH-CF8GTX
【OS】WindowsXP Pro
【転送モード】UDMA5
【インストール方法】HDDよりTrueImageで転送
【その他】読み込みは辛うじて公表スペックに近い値を出してはいるが、
書き込み速度が大した事無い割りには意外と動作は軽快。
UMDA5で動作しているのが功を奏しているのだろうか。
虎SLCより安くで売ってたしｗ
【ベンチマーク】
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.1 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World : URLﾘﾝｸ(crystalmark.info)
--------------------------------------------------
Sequential Read : 41.630 MB/s
Sequential Write : 20.838 MB/s
Random Read 512KB : 42.004 MB/s
Random Write 512KB : 10.728 MB/s
Random Read 4KB : 12.100 MB/s
Random Write 4KB : 0.169 MB/s
Test Size : 50 MB
Date : 2008/03/01 22:10:50
★ ★ ★ HDBENCH Ver 3.40 beta 6 (C)EP82改/かず ★ ★ ★
Read Write RRead RWrite Drive
40442 28124 26961 8368 C:\100MB
638:いつでもどこでも名無しさん
08/03/01 23:12:57 0
X40にZIFのSSDを載せようと思ってるんだけど変換ある？
無理かな･･･？
639:いつでもどこでも名無しさん
08/03/01 23:41:16 0
部品として買えるかわからんが、現在保守部品で買うHDDはZIFだよ。
このスレに型番のってる。
640:いつでもどこでも名無しさん
08/03/01 23:43:45 0
>>637
軽快なのはシーケンシャルライトは遅いが、
ランダムライトはまあまあだからじゃね？
それに、転送レートが輪をかけている、と。
もっと16GBが安くなればいいのになぁ。
641:639
08/03/01 23:51:10 0
>>638
ごめんわかりにくいカキコになってた。orz
>>220 >>239 に型番あり。
これに使われてる変換基盤が安く買えればいいよね。
642:いつでもどこでも名無しさん
08/03/02 00:35:42 0
GH-CF8GTXはTS8GCF266よりも安いところがあるとは言え、
どこでも安いわけじゃないからなぁ。
UDMA5は魅力的だが。
643:いつでもどこでも名無しさん
08/03/02 00:38:24 0
>>638
サイズだけ調べてみると組み合わせでいけそうな気がする。
HGST Travelstar C4K60
IDE
70 x 60 x 7.0(9.5)
ZIF
54 x 70 x 7.0
TOSHIBA MK6028GAL
54 x 71 x 5.0
ZIF-IDE変換
URLﾘﾝｸ(www.aitendo.co.jp)
58 x 20 x 4
644:いつでもどこでも名無しさん
08/03/02 00:56:18 0
>>643
SanDiskは無理そうだが、Samsungなら行けそうだな。
645:いつでもどこでも名無しさん
08/03/02 01:33:15 0
URLﾘﾝｸ(www.aitendo.co.jp)
これって少し前から色々なスレで書き込みがあるけど、誰も試したって報告がないね
646:いつでもどこでも名無しさん
08/03/02 01:39:11 0
>>645
これって、レギュレータがあるけど3V供給だと電源安定化装置にしかならんのだっけ。
647:いつでもどこでも名無しさん
08/03/02 01:39:56 0
>>645 お前さんが先陣を切って報告すればいい。いちいちお伺いを立てる必要はないぞ。
648:いつでもどこでも名無しさん
08/03/02 01:46:10 0
肝心のX40/41を持ってないから何とも
ただ、毎回643みたいな書き込みがあるから、どうなんだろうね？って
649:いつでもどこでも名無しさん
08/03/02 01:51:27 0
BIOSでAUTO設定のUDMA2だったけど、
上のカキコ見て手動でUDMA4にしたら倍近い速度になった。
でも古いクルーソなんで殆ど体感向上も無くモッサリのままｗ
【PC型番】 PC-SX1-H1 （Crusoe TM5600/600MHz）
【アダプタ型番】 PA-CF25-EF （M/Sが90°ずれてる変わりもん）
【SD/CF型番(容量)】 Transcend TS4GCF266
【OS】 WinXP Pro+SP3(rc1 3311) 統合
【転送モード】 UDMA4（BIOSで手動設定）
【インストール方法】 CDブートのクリーンインストール
【ベンチマーク】 CrystalDiskMark 2.0
Sequential Read : 35.296 MB/s
Sequential Write : 25.831 MB/s
Random Read 512KB : 34.493 MB/s
Random Write 512KB : 9.465 MB/s
Random Read 4KB : 10.521 MB/s
Random Write 4KB : 0.151 MB/s
Test Size : 50 MB
参考でUDMA2
ｽﾚﾘﾝｸ(mobile板:706番)
Sequential Read : 19.278 MB/s
Sequential Write : 17.153 MB/s
Random Read 512KB : 19.290 MB/s
Random Write 512KB : 4.986 MB/s
Random Read 4KB : 6.132 MB/s
Random Write 4KB : 0.088 MB/s
Test Size : 50 MB
650:638
08/03/02 02:12:48 4soT+PSJ0
>>639
>>643
>>644
どうもありがとう
うまくいったら報告します
651:いつでもどこでも名無しさん
08/03/02 04:30:23 0
>>637
そのｱﾀﾞﾌﾟﾀのaitendo CF-1.8HDDは
LooxU用に加工しなくてもつけることができましたか？
652:いつでもどこでも名無しさん
08/03/02 04:55:12 0
>>651
U50WNのピン形コネクタはU50XのZIFと違って加工は不要。
強いて挙げれば両端の出っ張りは削った方が、
コネクタの出っ張りに干渉しなくて済むが。
LOOX Uの過去ｽﾚをみると、簡単にCF化したいU50Xユーザーと
ZIFにしか今後期待できない大容量HDDを乗せたいU50WNユーザーとで
HDDをマザーボードに繋ぐフレキのトレードが行われた形跡も有りますな。
653:いつでもどこでも名無しさん
08/03/02 05:21:21 0
いつのまにか問屋に
133倍のCF32Gきてたのね、既に売り切れだけど
URLﾘﾝｸ(www.donya.jp)
起動ドライブとしては遅いんだろうけど
二枚挿しアダプタで二枚目のデータ用ドライブに
良いんじゃあないかと思ったんだが、誰か買えた人いる？
654:いつでもどこでも名無しさん
08/03/02 10:29:29 0
悪いことは言わん、データ用ならHDDの方がいいと思う。
655:いつでもどこでも名無しさん
08/03/02 12:49:22 0
机の上で作業することが多いならHDDがいい。マジ室外な奴なら
性能より消費電力のほうが優先されるだろ。
HDDは停止して、電源カットできねーフラッシュとかあるようだが死んでくれ。
ﾊﾞｯﾃﾘｰ３時間で我慢できる奴がいるが、予備を容易して合計６時間
最低はこのぐらい必須だろ。８時間はほしいところ。
656:いつでもどこでも名無しさん
08/03/02 13:47:26 0
フラッシュにしてもバッテリ持続時間は1割も変わらんよ
657:いつでもどこでも名無しさん
08/03/02 14:03:11 O
>>655
日本語でおk
SSDは内部での並列化および制御コントローラがキモのようだから、
性能の高いのはむしろ電力消費が激しい傾向にある事がわかってきたな
速くて電気喰わないのはSLCでシンプルに構成してある奴ぐらいだな
658:いつでもどこでも名無しさん
08/03/02 16:05:53 0
>>657
＞速くて電気喰わないのはSLCでシンプルに構成してある奴ぐらいだな
つまりCFってことなんだな。
659:いつでもどこでも名無しさん
08/03/02 17:13:32 0
>>658
東芝が予定してるような奴を引っ張り出すなら確かにそうだが、
SamsungやSanDisk、Ritekが出してるSLCチップ使用のSSDは
やはりシンプルな構成なんでは？
CFでもSanDiskのESPみたいな凝ったつくりの奴もあるが。
660:いつでもどこでも名無しさん
08/03/02 23:39:41 0
虎266 8Gの永久保証っていいよね
SSDもHDDも永久保証ないし･･･
毎日使っていれば2年で壊れるかもしれないけど、データ領域は別にしておけば、コストパフォーマンスもいいかもしれない
661:いつでもどこでも名無しさん
08/03/03 01:36:08 0
>>659
シンプル＝フラッシュメモリのセルの中に制御回路があるタイプ
＞特徴：低コスト超小型 mini系のカードが作れる
中規模＝フラッシュメモリとは別に制御回路ICがあるタイプ複数ﾁｯﾌﾟ
＞PCで予備記憶などに使うタイプ
大規模＝フラッシュメモリのほかに制御ﾁｯﾌﾟやバッファメモリやらが沢山あるタイプ
＞PCでOSなどやメインで使う本格的なタイプ
常識的なSSDは大規模にあたる。EeePCの内蔵タイプとかは中規模になる。
シンプルでも分散書き込みやECCに対応した製品はある。
662:いつでもどこでも名無しさん
08/03/03 02:00:24 0
>>661では>>658とは矛盾するんだが。
CFにも制御ICが乗ってるわけで。
663:653
08/03/03 02:12:10 0
>>654-655
情報thx
SH8を車載して、youtubeで落としたflvとか
リッピングしたDVDやCDを流そうと思ったから
・車の振動で普通のモバイル以上にハードな使い方をしても壊れない
・OSを別に今あるムービーが全部入りきる20GB以上の容量
・保存ドライブから5～10Mbps程度のムービーを直で再生して転送遅れが無い
の条件を満たすドライブが必要で、CF->IDE変換が最適かと思ったんだけど
虎のSLCとかならともかく、メーカー不明でMLCの大容量CFじゃあ
読み込みだけでも速度的に無理ですかね？
来月の給料が入ったらダメ元で試してみようかな
664:いつでもどこでも名無しさん
08/03/03 02:35:38 0
ノートPCではBIOSでスレーブが端から認識できないように
なってないかが問題だな。
665:いつでもどこでも名無しさん
08/03/03 02:42:22 0
DVDのmpeg2そのままでも、10Mbpsの動画でも、最低必要なのは2MB/sくらいでは？
どこのCFでも10MB/s↑くらいは出るんだから問題ない気がする。
むしろ、別のソフトやサービスに動画再生中のいらんことさせないように
工夫したり、CFの延命考えるほうが重要な気もする。
666:いつでもどこでも名無しさん
08/03/03 04:20:30 0
>>665
＞CFの延命考えるほうが重要な気もする。
書き込み回数での制限は分散書き込みで飛躍的に伸びる。
メーカーが問題にしているのは書き込み保持性能なんだよ。
SLCで初期の書き込みが１０年、MLCで３年。これが全てではない。
問題となるのは書き込みする回数に反比例して書き込み保持時間が
減少するという悪循環があるということ。
つまり書き込み回数の末期になれば、その保持時間は数日という
域まで減少すると考えられる。
保持とはその状態をノイズなしで保持できる性能であって
多値＝MLCのビット数が増えれば例えば、1bit＝SLC、将来できるだろう8bit
=256値。データを８倍記録するできるのはいいがエラー率は２５６倍になる
これをECCで補正することで回避している訳だが、時間とともに保持内容が
劣化しエラー値へ化けてしまう。
つまりレンタルで借りているモデムが購入するよりやすいというイメージと
同じで、保存したものが後で読み出せなくなることは数年後現実になるだろう。
消耗品で使い捨てと割り切って使っていると主張するだろうが、人はバックアップ
を取らないのが一般的であって、どうしてもそこにしか記録していない。
そんなものだ。消えてから大騒ぎするのが過去の歴史。
667:いつでもどこでも名無しさん
08/03/03 05:14:06 0
後悔のない人生はない
668:いつでもどこでも名無しさん
08/03/03 05:47:12 O
SSDはモバイル向けPCのシステムドライブとしては優秀だから、
データだけ別のストレージに置くようにしてガンガン使うのが吉。
過度に神経質になって敬遠するのはもったいない。
669:いつでもどこでも名無しさん
08/03/03 07:13:50 0
１年で買い換えるから問題なし、
普通長くても２年は使わないだろ。
670:いつでもどこでも名無しさん
08/03/03 07:54:14 0
>>669
半年つかえば次の買うから問題ないよ
671:いつでもどこでも名無しさん
08/03/03 09:22:54 0
>>666
そうは言っても、DVD-RやCD-Rのデータ保持期間も大同小異・・・
672:いつでもどこでも名無しさん
08/03/03 11:34:28 0
私は、過去を振り返らない
673:いつでもどこでも名無しさん
08/03/03 13:10:17 0
壊れたら新しいの買えばいいじゃん
674:いつでもどこでも名無しさん
08/03/03 13:15:27 0
おまえら 雑談 好きだな。
675:いつでもどこでも名無しさん
08/03/03 13:19:52 0
エラー256倍…
仮に16bitだったら65536倍…
先生、耐久力に圧倒的な信頼性のある規格が欲しいです
676:いつでもどこでも名無しさん
08/03/03 13:34:08 0
URLﾘﾝｸ(www.superssd.com)
677:いつでもどこでも名無しさん
08/03/03 15:05:47 0
今、みたら虎X266 8Gが11,840円で売ってたので2枚買っちまった
SD-ID22CF-R1と8Gが来たら試してみます
自己中レス、スマン
678:いつでもどこでも名無しさん
08/03/03 15:07:19 0
667です
虎オンラインストアです
679:いつでもどこでも名無しさん
08/03/03 15:10:22 0
何回もスマン↑677の間違い
お得意様専用ページです
680:いつでもどこでも名無しさん
08/03/03 18:10:07 0
耐久性無視で数年おきに買い換えならHDDで十分ｗつかお釣りがくるわｗｗ
681:いつでもどこでも名無しさん
08/03/03 18:11:42 0
>>679
今も？
なんか4万くらいだよ？
682:いつでもどこでも名無しさん
08/03/03 18:18:35 O
>>680
お釣りじゃなくて快適さが欲しいんだが
683:いつでもどこでも名無しさん
08/03/03 19:45:03 0
虎、一般会員だからだめ…？
1万くらいなら買いたいけど、買えねえorz
684:いつでもどこでも名無しさん
08/03/03 20:05:55 0
>>683
m9（＾Д＾）プギャー
685:いつでもどこでも名無しさん
08/03/03 20:08:43 0
>>682
>>680がよこしたのはお釣りじゃなくて釣り。
686:いつでもどこでも名無しさん
08/03/03 20:23:15 0
>>663
いまLOOXU50WNにA-DATA32G(14k円)いれて使ってるけど
メインPCとして普通に使えてるよ。
いろいろソフトとかインストールするときに、かなりもたつくけど
それ以外は普通。WebもキャッシュをRAMドライブにとかに置くと
普通以上に快適。だからニコニコ、ようつべも大丈夫。
エロゲ（らいむいろ雀奇譚 etc.）も問題なしです。
云われるほど、MLCの大容量CFって酷くないってのが実感です。
687:683
08/03/03 20:26:56 0
>>684
いや、色々購読してるとたまにそういうのあるからさ…
虎購読してなかったのが駄目だったかなー。
688:いつでもどこでも名無しさん
08/03/03 20:36:59 0
>>686
普通に起動するだけでも、一仕事だと思うんだが。
689:いつでもどこでも名無しさん
08/03/03 20:45:11 0
>>686
多分それならHDDでも問題ないんじゃなかろうか？
690:いつでもどこでも名無しさん
08/03/03 20:56:08 0
>>677
詳しく
691:いつでもどこでも名無しさん
08/03/03 20:59:29 0
鈍感とか鈍いってうらやましい
692:いつでもどこでも名無しさん
08/03/03 20:59:59 0
>>688
リカバリCDでインストールしている間に
風呂入って、洗濯物にアイロンかけてたら
いつの間にか終わってたよ。
たぶん２時間もかかってないと思う。
一月の半ばぐらいに入れ替えたので
かれこれ一月以上使っているが、
上記程度の使い方なら無問題だと思う。
693:いつでもどこでも名無しさん
08/03/03 21:09:43 0
シクシク
一般会員だと4万するじゃないか
お得意様にしてくれよぉ