08/06/06 18:46:26 0
当たり前の事聞かせてもらうけど
USB扇風機を買えばUSB出力バッテリーで使えるんだよね？
651:いつでもどこでも名無しさん
08/06/06 19:02:21 0
>>650
そらもう
でも、乾電池・USB両用のUSBファンの方が便利かも知れない
652:いつでもどこでも名無しさん
08/06/06 20:53:27 0
>>650
USB扇風機を常用するのは止めたほうがいいですよ。
６時間ぐらいつけてたら、焦げ臭くて。orz
653:いつでもどこでも名無しさん
08/06/07 02:03:07 /hg+xreM0
>>638
>>637
18000mW/h の間違いなんじゃね？
654:いつでもどこでも名無しさん
08/06/15 20:53:40 0
エネループとJTTのUSBケーブル 5マルチコネクタの組み合わせ便利すぎる
655:いつでもどこでも名無しさん
08/06/15 22:21:33 0
自分はエネループ＋USBACアダプター＋自社のUSBケーブル＋交換コネクタだが
かなり使い勝手がよく重宝してる。
656:いつでもどこでも名無しさん
08/06/16 19:58:34 0
Digicharge2400ってやつなんですが、
蓄電容量 2400mAh（3.6V）
入力 400mAh（5.0V）
出力 450mAh（5.0V）
こんな感じです。
で、充電しようと思ってる携帯の電池が3.7V 950mAhって感じです。
この場合は2回満充電と5割くらい充電できるって事ですか？
それとも1回の満充電と7割近く充電できるって事ですか？
よかったら教えてください。
657:いつでもどこでも名無しさん
08/06/16 20:12:24 0
1回と7割ってどういう計算？
658:いつでもどこでも名無しさん
08/06/17 17:21:49 0
>>567
5.0÷3.6＝約1.39
2400÷1.39＝1726
5.0V換算だとこうなるのかな？っていう意味がわからない計算です。
何回か試してみたところ、8割くらいの充電を2回できて、その後ちょっとだけ充電できました。
1700mAhが妥当な容量かな、っと思ってしまったんですが、どうでしょう？
659:いつでもどこでも名無しさん
08/06/17 17:42:38 0
>>658 オマイは>>656か？
>1700mAhが妥当な容量かな、っと思ってしまったんですが、どうでしょう？
Digicharge2400の表記容量が間違ってるとかそういうことじゃなくて、オマイの携帯の充放電効率ってものがあるからな。
もっとも効率よく使いたい（稼働時間を稼ぎたい）のなら、携帯の内部バッテリは満充電のままで外付けバッテリをつないだままで使って、Digicharge2400が切れてから内部バッテリから給電させるようにすればイイ。
漏れのはバッテリが1日持たないadesだからな。長丁場の仕事はそうしないと持たないんだ。
660:いつでもどこでも名無しさん
08/06/17 21:08:48 0
Digicharge2400
っての秋葉の店頭だとどこに売ってるの？
661:いつでもどこでも名無しさん
08/06/17 21:38:48 0
ヨドバシで売ってるんでないかい？
662:いつでもどこでも名無しさん
08/06/17 22:01:22 0
>>660
つか、なんでこんなヤバゲなものを欲しがるかね？
サニョのモバイルブースターにしとけ。
663:いつでもどこでも名無しさん
08/06/17 23:08:56 0
パチもの臭いのを好む人はいるけど、バッテリだと危険だしなぁ
664:656と658
08/06/18 00:30:52 0
>>659
ありがとうございます。
元から詳しくなかったんですが、充放電効率ってのは初めて聞きました。
単純に計算できる物ではないんですね。
ちなみに機種はSoftbankのX02NKで、電池はBL-5F 3.7V 950mAhってやつです。
ってコレ書いても充放電効率ってのに依るので参考にならないですよね。
効率よく使う場面では教えて頂いた方法でやろうと思います。
ただ、普段携帯として使う場合だとちょっと使いづらくなってしまうので、
普通に内部バッテリーが切れるくらいの時点でDigiCharge2400で充電してみようと思います。
あと1つだけ質問です。
携帯に限らず一般的な話で結構なんですが、バッテリーが空に近い状態と満充電に近い状態では、
どちらの方が充電するのに効率がよい状態なんでしょうか？
よくスペックなどで「70%くらいまでは～時間で充電できる」とか書いてある事もあるので、
空に近い方が効率がよいような気がしてるんですが。
よかったら教えてください。
665:659のその1/2
08/06/18 04:48:09 0
>>664
1. 充放電効率について解説してみる。
X02NK内部バッテリの950mAhというのは「950mAで放電させると、1時間で放電完了する」ということ。
充電には、それより大きい電力が要る。
950mAで充電したら、充電完了までには1時間半かかる、とか言う具合。
1時間半と言うのは雑な適当に挙げた数字で、2時間かかるかもしれない。
「950mA ｘ 1時間の充電では充電完了しない」これは確実。
オレも今のリチウムイオンバッテリがどれだけの効率なんか知らないんだわ。
500mlのペットボトルに500mlの水を入れると満杯になり、その水をペットボトルから出すときも500mlなのだが、
これが効率100%とすると、バッテリの電気の場合は100%で回収できるわけじゃなくて、
「500ml入れた水が出すときは350ml」ってなハナシなワケだ。
2.
満充電に近い状態で充電する方が効率は高い。
>よくスペックなどで「70%くらいまでは～時間で充電できる」
それは、「バッテリが空に近い状態では急速充電モードに入る」ということ。
急速充電するためには、当然ACアダプタから大きい電流を取り出している。
それがACアダプタではなく、外部バッテリ(DigiCharge2400)からの給電となると内部バッテリ、DigiCharge2400両方のバッテリにかかる負荷が大きくなる。
仕事などで外出してる8時間で内部バッテリがちょうど空になる、オレのadesで考えてみよう。
それを充電するのに、ちょうど8時間かかるとなると、バッテリを充電しなきゃいけないから、毎日急いで家に帰らなきゃいけない、ということになりかねない。
それだと不便で困るから、放電にかける時間より短い時間で充電できるように、急速充電モードというのを備えている。
666:659のその2/2
08/06/18 05:01:47 0
3.バッテリを長持ちさせたいのなら
3-a.携帯の内部バッテリ、DigiCharge2400ともにバッテリは熱に弱い。
携帯電話でも通話などで連続動作すると熱を持つだろう、また、内部バッテリの充電でも結構熱が出る。
手にとって汗ばむくらいの温度なら、そのまま放置するのではなく室温に下がるように風通しのよいところに置く。
充電の際も、布団の中に埋めた状態で充電、てのは控えるように。
また、冷蔵庫などでの冷却は不要、低温すぎても効率は悪く、バッテリには大きな負荷となる。
3-b.リチウムイオンバッテリは一般的に大電流での通電に弱い。
充電、放電ともに。そのため、
「内部バッテリの切れたX02NKにDigiCharge2400から充電しながら通話」というのはできる限り避けた方がイイ。
そういう状況で使いたいからこそDigiCharge2400を買った、というのは当然のハナシなのだが、
内部バッテリが切れたらDigiCharge2400から充電して、極力待ち受けだけにしておく。
ただ、その状態で着信、発信する場合は接続したまま使うしかないかな。
上手くできると、DigiCharge2400が持たなくなって買い換えるのが、ヘタな使い方では1年後なのが、1年半後になる、あるいは2年持つ、というハナシになる。
そこまで気を遣いたくないから純正バッテリより安い外付けバッテリを買うのだし、とかいろいろと考え方はあるので、どこで折り合いをつけるかは各個人の判断だが。
4.
2.の回答は実はいまだ諸説紛々ではある。
リチウムイオンバッテリは充電回数が限られているから、毎回使い切って充電した方がいい、という説もある。
その説の根拠になってる「ノートＰＣで常にAC挿しててもバッテリが1年で死んだ」というのは、こっちからすると熱が問題なワケで。
もちろん、充電の際も携帯電話の回路やバッテリそのものから熱は出るわけで、それは放熱を考えることで解決の道を探るしかないと思う。
また、ニッケル水素バッテリという、アルカリ乾電池と同じカタチをした二次電池では、
メモリ効果というのが大きいので、毎回使い切って充電した方がいい。
万事すべからく、使い方を心得てこそ便利なのが現実だよ。人間も機械も例外なくね。
667:いつでもどこでも名無しさん
08/06/18 15:35:18 0
すべかｒ
668:いつでもどこでも名無しさん
08/06/18 20:33:10 P
すべｋ
669:いつでもどこでも名無しさん
08/06/18 21:22:38 0
ｗｗｗ
670:656と658
08/06/19 03:49:07 0
>>665-666
めちゃめちゃありがとうございます！！
すごく役に立つ、覚えておきたい文章なので、コピペしてメモっておきました！
熱が出てる状態ってのは負荷がかかってて良くない状態なんですね。
熱が出るのは連続使用であればしょうがない状態で、負荷とかそういうのは気にしてませんでした。
できれば熱を出さないで使用した方がいいんですね。
何とか気を遣ってバッテリー寿命を延ばしたいと思います。
ホントにありがとうございました！
671:いつでもどこでも名無しさん
08/06/19 11:23:21 0
>>660
売れ残ってる店なら知ってるけど、2180円じゃお得感ないしなぁ。
672:いつでもどこでも名無しさん
08/06/19 15:40:43 0
>>671
俺は660じゃないけどその金額なら欲しいな。ぜひ教えてくれ
673:いつでもどこでも名無しさん
08/06/19 21:05:40 0
エネループのモバイルブースターにするかパナソニックのポケパワーにするか迷ってる。
このスレ的にはどちらがオススメですか？
674:いつでもどこでも名無しさん
08/06/19 21:15:20 0
ｴﾈﾙﾌﾟだなｗ
675:いつでもどこでも名無しさん
08/06/19 21:51:46 0
>>674
なぜに？やっぱり総合的な面で？
676:いつでもどこでも名無しさん
08/06/19 22:24:47 0
>>675
単三型だと仮定してだが…
小さい、軽い、安い、ＵＳＢ充電可能、付属電池がエネループ。
パナ選ぶ理由がない
677:いつでもどこでも名無しさん
08/06/19 22:28:08 0
>>674ではないけど、
ポケパワーだと、充電にクレードルが必要だから、
出先で充電するには大がかりになってしまう罠
あと、オートパワーオフがあるってのも、意外と大きい。
無駄な満充電状態が抑えられるので、使用上での持ち時間に結構響いてくる罠。
しかし、ポケパワーのほうが出力取れるって話もあって、
どっちがオススメできるかは、好みに寄るだろうなぁ。
678:いつでもどこでも名無しさん
08/06/19 23:07:54 0
>>676
>>677
わかりました。エネループを買うことにします。
いやでも・・・ポケパワーもなんか気になるなｗ
679:いつでもどこでも名無しさん
08/06/19 23:12:45 0
>>678
充電は絶対に専用機でやるってならパナでもいいんじゃない？むしろその分コンパクトだし。
5V出力の性能的にはどっちもそれほど大差は無いよ。
680:いつでもどこでも名無しさん
08/06/19 23:59:14 0
>>678
USB充電・出先で充電しないのなら、パナの方がコンパクトというメリットがあります。
エネループはコンセントから直接充電出来ないので、充電時間が掛かるデメリットが。
エネループの充電を他の充電器で行えば問題になりませんが。
それぞれ利点も欠点もありますので、使用条件と好みで判断しましょう。
パナも悪くないと思いますし。
681:いつでもどこでも名無しさん
08/06/20 01:24:09 0
松下は貯電がねえ～ｗｗ
682:いつでもどこでも名無しさん
08/06/20 04:49:52 0
ポケパワーにはオートパワーオフないのかなぁ？
エネループにオートパワーオフがある、ってのは>>677でわかるけど。
出力電流は両方ともニッカドでは500mA、ポケパワーではアルカリ電池で250mAとの注釈はあるね。
エネループも、やっぱりアルカリでは電流を絞る制御してるんじゃあるまいか？
683:いつでもどこでも名無しさん
08/06/20 09:57:58 0
エネループのオートパワーオフは初耳
KBC-E1Sの説明書でそれらしい記載を見つけられない
684:いつでもどこでも名無しさん
08/06/20 19:04:53 0
エネループのリチウムの小さい方でPSPゲーム起動しながら充電できますか？
バイクでPSPナビ使ってるんでナビ中に充電したいと思う時がありまして。他は携帯やDSぐらい。
エネリチウムの寿命に響くとしても頻繁に使う予定ではないので使えるなら欲しいです。
685:いつでもどこでも名無しさん
08/06/20 19:30:09 0
エネループどうのこうのの話ではなく、機器を使用しながらの充電はバッテリーに悪いからやめた方がいい
686:いつでもどこでも名無しさん
08/06/20 20:36:02 0
それがバッテリーに悪かったら、ACアダプタにつないで使えないじゃん。
687:いつでもどこでも名無しさん
08/06/20 22:29:31 P
AC繋いで使う時はバッテリーを抜いた方がいい
688:Dr.Thbecalk
08/06/21 10:04:06 0
>>684
(ﾟдﾟ ) エネループKBC-L3SからPSP稼動とPSP内蔵バッテリの充電電流を供給すると
(| y |) エネループを早く潰すことになる。
( ﾟдﾟ) もっともKBC-L3Sの5V500mAでその状況じゃ
(| y |) 十分な電流を供給できないだろうがな。
(ﾟдﾟ ) PSP内蔵バッテリの充電はACアダプタからで、
(| y |) さらに言えば充電中はPSPで遊ばない方がいい。
( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ ｵﾏｲがﾊﾞｯﾃﾘ潰して
(| y |) どんどん買い換えることになっても知ったこっちゃねぇ。
(ﾟдﾟ ) エネループKBC-L2Sか
(| y |) JTTとかの5V1A表記のにしとけ
689:いつでもどこでも名無しさん
08/06/21 10:06:49 P
バッテリ潰れたらパンドラボックス化すればおｋ？
690:いつでもどこでも名無しさん
08/06/21 15:56:01 W6Aqxb9gO
USBだと充電に時間かかるから、4本同時に充電器で充電してる。
家で充電がメインならパナの方がコンパクトでいいよ。
691:いつでもどこでも名無しさん
08/06/23 23:35:31 FaP4YUVPO
携帯の外出先での電池切れ対策に
エネループの高容量バッテリーと
充電池式バッテリーのどちらかで悩んでいます。
皆さんの意見を聞かせていただきたいです。
あと高容量バッテリーの場合、
使用を重ねる上でいわゆる"電池妊娠"は起こるのでしょうか？
692:いつでもどこでも名無しさん
08/06/23 23:57:36 0
何をどう悩んでるのか知らんのに何を書けというのだ
原稿用紙20枚程度に収めたエネループ感想文でも書けというのか
ろーあいあす
693:いつでもどこでも名無しさん
08/06/24 00:43:41 0
>>691
携帯の電池切れ対策なら、エネループの小さい方（単三エネループ使用じゃ無い方）で十分じゃないかな。
充電時間を考えてなら大容量タイプでいいと思いますが。
現物見たら分かりますが、単三エネループ使用のヤツは意外と大きいです。
同じ単三エネループ使用タイプなら、パナのヤツが小さくて携帯は楽でしょうね。
694:いつでもどこでも名無しさん
08/06/24 02:43:37 0
パナのはオマケで2本入ってるカスループをどう処分できるかだな。
ACアダプタもいらんから電池ケースだけで2000円以下で売れば魅力あるけど
695:いつでもどこでも名無しさん
08/06/24 11:40:20 0
荒田吉明・阪大名誉教授が常温核融合の公開実験に成功されました！
URLﾘﾝｸ(www5b.biglobe.ne.jp)
毎日、朝日、日経、日刊工業新聞、NHKなどマスコミも多数参加する
中で行われた。He4の検出と、熱エネルギーの測定が行われた。
高分解能質量分析装置のモニターには、He4発生のスペクトルピーク
が明確に示されていた。
D(2)+ D(2)＝He(4) + エネルギー ------① ここで（）内は質量数
He(4)の検出こそ、固体内でD（重水素）とDの核融合が起こったことを
示す決定的な証拠である。実験室の外には①式が貼られていた。
常温核融合の権威である高橋亮人博士（大阪大学名誉教授）から
「今回の結果は、ヘリウムがはっきり検出されたきれいなデータで
あったこと」が伝えられ、Congratuｌations！と高橋先生。拍手が沸いた。
今回の実験を簡単にいうと、パラジウム合金微細粉末に重水素D2ガス
を高密度に充填 する。熱も何も加えずに充填するのである。その後、
合金微細粉末の内部に侵入した重水素DがHe(4)に変化し、そのとき
熱エネルギーが発生するという実験である。
非常にシンプルな実験系である。熱もなにも加えずに重水素を充填され
るだけなので、シンプルであり解析がしやすい利点がある。疑義が減る。
これまで世界中で多くの人により、常温核融合現象が確かに起こって
いることが実証されてきた。しかし、公開実験いうところに、今回は大きな
意味があると思う。先生は1958年に熱核融合の公開実験に成功。50年後
（2008）に今度は常温核融合の公開実験に再び成功された。HotとCold の
二つを成功されたわけで、歴史に残る偉業と言えよう。
696:いつでもどこでも名無しさん
08/06/24 14:09:35 0
静かだなｗｗ
697:いつでもどこでも名無しさん
08/06/24 20:23:42 P
>>695が難しい事を言うから…
698:いつでもどこでも名無しさん
08/06/24 21:36:09 0
ジャストの通販でSOLAR-FINE1500が4,980円だったので買うたが
これUSB出力はないのね(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
699:いつでもどこでも名無しさん
08/06/24 22:16:59 0
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
700:いつでもどこでも名無しさん
08/06/25 18:10:42 0
常温核融合を利用した外付バッテラが、いよいよ登場するの？
カバンの中で核融合してるって考えただけで恐ろしい気がするのは漏れだけか
701:いつでもどこでも名無しさん
08/06/25 18:13:25 0
もし常温核融合バッテリーがケータイに応用したら
チンコの数センチ横で核融合を起こすのか
そう考えると良く分からないがスゲェ技術だ
融合させる前に結合させねば
702:いつでもどこでも名無しさん
08/06/25 20:17:12 O
つか融合は分裂と違って凄い安全だから、今の核の壊さとは無縁
703:いつでもどこでも名無しさん
08/06/25 20:31:37 P
どのくらい安全なのか、ジョジョの奇妙な冒険で例えてみて
704:いつでもどこでも名無しさん
08/06/25 21:17:07 0
PDAやPSPでも問題無く使えて、
安くて容量も欲しいから単三エネループ４本タイプで、
本体もできるだけ安くって条件だと
CubePorterが無難ですかね？秋葉原で2100円で売ってるらしいし
705:いつでもどこでも名無しさん
08/06/27 01:50:23 O
>>704
使ってるが昇圧機能がないので携帯で
充電できないことがある。
なので昇圧ケーブルも併用してる。
706:いつでもどこでも名無しさん
08/06/27 05:38:57 P
>>703
億泰と康一くらい？
707:いつでもどこでも名無しさん
08/06/28 01:24:08 0
POCKET MOBAなんだけど使用後フル充電して保管している？
それとも使う直前に充電している？
どっちがバッテリーに優しいかな？
708:いつでもどこでも名無しさん
08/06/28 01:30:59 lv304uef0
フル充電しても放電するからなー
709:いつでもどこでも名無しさん
08/06/28 17:51:32 0
満充電で保管するとバッテリ－によくない
とか聞きますね。
すべての種類のバッテリ－に当てはまるのかは分かりませんが。
710:いつでもどこでも名無しさん
08/06/28 18:13:51 0
リチウムイオン電池は満充電で高音環境に置くと劣化が早まります。
711:いつでもどこでも名無しさん
08/06/28 19:29:02 0
古い機種とかので、しばらくリチウム電池を使うのをやめたい時にどう保存するか迷うな・・・
どうしてもこの時期は気温が30度とかだし。
かといって冷蔵庫に入れるのは大丈夫なのか不安。
712:いつでもどこでも名無しさん
08/06/29 16:33:06 0
>>710
> リチウムイオン電池は満充電で高音環境に置くと劣化が早まります。
どのくらいの周波数で影響でますか？
やっぱり音量も影響しますか？
713:Dr.Thbecalk
08/06/29 17:28:19 0
「高温」条件下では劣化が早い、な。
10℃くらいでの保存が好ましい。
冷蔵庫保存よりは熱源から遠いところ、てことで押し入れとか、20℃でもまぁいいんじゃないか？
未通電なら、そのまま。
通電履歴あるなら、満充電からすこし放電(2割ないし半分)して
714:いつでもどこでも名無しさん
08/06/29 17:42:03 0
リチウムイオンバッテリ
バッテリの充電容量を50%前後の状態にして保管してください。満充電に近い状態で保管を繰り返すと、セル内部のガス圧力が上昇しバッテリの寿命を縮める場合があります。
高温での放置は避けて保管してください。乾燥した、温度の低い場所で保管してください。
リチウムポリマバッテリ
メモリー効果が存在しません。
フル充電で保管するのではなく、7割～8割程度の状態で保管するのが最もベストな状態です(初期出荷の状態)。
これはセルのバランスを崩さず安定した状態でおいて置けるからだとされています。また、湿度の少ない状態で、温度が26度～31度位の状態がベスト。
だそうだ。
POCKET MOBAはリチウムポリマなので使用直前にフル充電して持っていくのがよさそうです。
715:いつでもどこでも名無しさん
08/06/29 19:31:54 P
COWONのバッテリーは長いけどなぁ
716:いつでもどこでも名無しさん
08/06/29 22:37:21 0
>>714
あほか？
バッテリなんて常時満タンで使いたい時に使うのがあたりまえ。
そのための外付バッテリーだろ？
バッテリーの寿命を延ばすために半分充電なんて本末転倒。
717:いつでもどこでも名無しさん
08/06/29 22:52:12 0
アホかとまでは言わないが、実際の話、外付けバッテリーを
>>714的使い方で日常的に使ってる奴は、まあ少ないだろうな。
718:いつでもどこでも名無しさん
08/06/30 00:15:56 0
つか「長期保存する場合」の話をしてるのではなかったのか
719:いつでもどこでも名無しさん
08/06/30 00:33:08 0
>>718
非常用のバッテリーを長期保存するという事態が考えられない。
いつも臨戦態勢で携帯しておくものじゃないの？
720:いつでもどこでも名無しさん
08/06/30 00:55:50 0
いやすまん。
長期保存と言うか毎日は使わないが週末等外出した時や出張時など
1日フルに使いたい時にベストな状態にするにはどうしたら良いか？
と言う意味です。
取説に３００回充電可能とあったので使う直前にフル充電するべきか？
使用後フル充電で用意しておくべきか？
普段は1800位の小型のバッテリを鞄の中に入れています。
721:いつでもどこでも名無しさん
08/06/30 01:19:35 0
普段はそのまま携帯してて、週末前にフル充電したらいいんでないの？
消耗品として割り切って使った方が精神的に良いよ。そこまで高いもんじゃないし。
722:いつでもどこでも名無しさん
08/06/30 01:21:25 0
いつどれくらい使うのかが絶対確実に決まっているなら、その使う前に用意しておけばいいだろうね。
・・・ただ普通はなかなかそういうわけにはいかないだろうけど。
いざというときの頼りが、使ってみたら残量が三割ほどしかなくてがっかりとかありがちだｗ
723:いつでもどこでも名無しさん
08/06/30 02:08:19 0
eneloopなんか、勝手すぐ使えるよう充電済みで出してるけどあれって
やっぱ8割方に抑えてるのかな。
724:いつでもどこでも名無しさん
08/06/30 16:17:08 0
ROWAだけ
＞ロワの製品には過充電、過放電等の保護回路が内蔵されています
って書かれてるけど、ROWAなら中国セルでも安心して使えるって事なのですか？
ROWA以外じゃ付いてないんじゃ危険なのかな。
725:いつでもどこでも名無しさん
08/06/30 18:51:49 0
>>724
リチウムバッテリーの充電ＩＣには全てその2種類の保護回路がついている。
当たり前すぎてことさら言わないだけ。
726:いつでもどこでも名無しさん
08/06/30 19:06:19 0
それらが正しく設計され正しく作動するか否かが問題だがな
727:いつでもどこでも名無しさん
08/06/30 20:58:42 0
非常用なんだから半分充電で十分かもしれない
毎週ごとに常設用と非常用の電池を入れ替えて使えば両方長持ち
728:いつでもどこでも名無しさん
08/07/02 19:09:35 0
リチウムの劣化なんてたかがしれてるから
毎日再充電してればいいよ。使っても使わなくても
だんだん劣化するんだからガンガン使った方が得
そこまで神経使わないといけないのはニッカドだけ
729:いつでもどこでも名無しさん
08/07/03 14:15:19 O
ほんとうにニッカドはクソやな
730:いつでもどこでも名無しさん
08/07/03 15:36:06 0
ROWA安いね。
ただROWAの奴が爆発するとか考えると怖い。
何か対策はないものか・・・
安いけど怖い。どうしよう ﾋｨｰ(((ﾟДﾟ)))ｶﾞﾀｶﾞﾀ
731:いつでもどこでも名無しさん
08/07/06 23:12:01 gMY+okCb0
732:いつでもどこでも名無しさん
08/07/07 05:06:08 P
で、爆発した事はあるの？
733:いつでもどこでも名無しさん
08/07/07 10:51:16 0
社外品には、憑き物だろ？ｗ
734:いつでもどこでも名無しさん
08/07/07 10:58:16 0
で。ROWAの奴が爆発したの？
735:いつでもどこでも名無しさん
08/07/07 11:01:13 0
名指しは、拙いんじゃない？ｗｗ
736:いつでもどこでも名無しさん
08/07/07 11:04:38 0
実際にあった事ならまずくないでしょ？
737:いつでもどこでも名無しさん
08/07/07 11:15:25 0
こういうご時世だし、軽口は厳禁だなｗｗ
738:いつでもどこでも名無しさん
08/07/07 12:40:30 0
あったと言う意味にとって問い合わせてみるよ
739:いつでもどこでも名無しさん
08/07/07 12:46:38 0
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
爆破試験すらできないチキンがなんぼ集まったって意味あるか？
740:いつでもどこでも名無しさん
08/07/07 12:48:53 0
>>739
指欠損、目失明 乙ｗｗ
741:いつでもどこでも名無しさん
08/07/07 21:15:59 0
>>740
>目失明
頭痛が痛そうだなｗ
742:いつでもどこでも名無しさん
08/07/07 22:02:10 0
>>741
＞指欠損 を振ってるけどな？ｗｗ 鼻失明 の方がよかった？ｗﾌﾟ
743:いつでもどこでも名無しさん
08/07/07 22:07:41 0
馬から落馬
744:いつでもどこでも名無しさん
08/07/07 22:16:45 0
馬から乗馬ｗｗ
745:いつでもどこでも名無しさん
08/07/07 22:23:43 0
馬が騎上位ｗ
746:いつでもどこでも名無しさん
08/07/07 23:05:28 0
馬が竹馬の友 ｗ爆
747:いつでもどこでも名無しさん
08/07/07 23:32:07 P
馬しかいない動物園
748:いつでもどこでも名無しさん
08/07/07 23:45:45 0
鹿をさして馬という ｗｗ
749:いつでもどこでも名無しさん
08/07/08 13:46:50 0
ドキッ！馬だらけの水泳大会
750:いつでもどこでも名無しさん
08/07/08 20:49:51 0
頭が頭痛で痛い。
751:いつでもどこでも名無しさん
08/07/08 20:52:46 0
馬と鹿を並べて河馬と言うｗ
752:いつでもどこでも名無しさん
08/07/08 22:01:04 jlEmjwE90
JTT、USB経由で携帯電話が充電できる単三型充電器
URLﾘﾝｸ(kaden.watch.impress.co.jp)
753:いつでもどこでも名無しさん
08/07/08 22:16:25 0
>>752
空気嫁
754:いつでもどこでも名無しさん
08/07/09 04:15:07 0
空気嫁っつうほど面白くもなかろうに
755:いつでもどこでも名無しさん
08/07/09 12:03:05 0
>>752
パナのポケパワーを思い出した
756:いつでもどこでも名無しさん
08/07/09 18:12:26 0
外で使う場合、充電池を充電されるより、外部バッテリーになってくれた方がまだ良いんだが・・・
とても待ってらんないだろう
もちろん選択できるのが一番良いけど
757:いつでもどこでも名無しさん
08/07/09 19:10:43 0
>>756 日本語でおｋ
ACアダプタを挿すとコネクタにバッテリ接続したら内部バッテリを充電するのは各社共通の仕様なわけで。
それがイヤなら純正増槽買えバカ
758:いつでもどこでも名無しさん
08/07/09 20:07:05 0
お前がバカなだけだろ。
日本語おｋ厨は読解力がないだけとバカにされる。
ウルトラマンのシュワッチネタから始まったの言葉遊びだと言うのにw
お前が知らんだけで、外部接続だと
外部バッテリー駆動になるのもあれば、充電モード専用になるのがあるってだけだ。
この辺選べることはない。だから不満なのだ。
759:いつでもどこでも名無しさん
08/07/09 20:41:51 0
gigabeatの事？あれは外部電源になるんだっけ。
760:いつでもどこでも名無しさん
08/07/09 20:59:40 0
動作中は充電されない、ってのもあったな。
761:いつでもどこでも名無しさん
08/07/09 22:19:12 0
そぷいえば機器依存なのか、USB-ACアダプタも相性がひどいよね。
繋いでも使えないのも結構あって買いなおしたよ・・・
762:いつでもどこでも名無しさん
08/07/11 09:29:24 0
>>761
相性なんかないんじゃね？
763:いつでもどこでも名無しさん
08/07/11 11:06:00 KXcMa/6N0
>>762
何も知らないってのも幸せだよｗ
764:いつでもどこでも名無しさん
08/07/11 15:59:45 0
>>755
ポケパワーより性能よさそうだ。
2.5wの小型液晶TVが、ポケパワーだと画面にノイズが
出て、不鮮明だったが、この方がクリアーに受信できる。
意外な結末。大きさもほぼ同じ。
ポケパワーの出番がなくなる。
765:いつでもどこでも名無しさん
08/07/11 21:43:45 0
>>761
iPod対応を謳ってるやつなら大概ＯＫだろ
766:いつでもどこでも名無しさん
08/07/12 10:43:25 J4yIVgfk0
電圧5V・出力電流が2.2A以上の外部バッテリーって
無いのか？
出力電流2Aまでのなら結構あるんだけどな。
767:いつでもどこでも名無しさん
08/07/13 13:44:30 0
>766
そんなの何に使うんだよ
768:いつでもどこでも名無しさん
08/07/13 14:10:37 0
>>762
電圧が5.4Vくらいないと充電できない機器もあるし、逆にそれだと発熱する機器もあるよ。
電流が足りないとダメってのもあるようだし。
auのW61CA使ってるけど、バッテリーが殆ど空の状態では、5.2V程度じゃ使用しながらの充電ができず、
すぐ切れてしまう。
AC-USBだとダイヤテックのモバイルクルーザー ツインがダメだった。
というわけで、この昇圧ケーブルを使用中。負荷なしで計ったら5.5V。
URLﾘﾝｸ(store.shopping.yahoo.co.jp)
ちなみに5.5Vで発熱したのはドコモのD703i。差し込んだコネクタが持ってられないほど
熱くなった。充電はできるけど寿命が縮むだろうね。
769:いつでもどこでも名無しさん
08/07/13 15:30:30 0
携帯の純正ACアダプタは5.4Vくらいだったな。
PC-USB 5Vで充電されなかった経験が無いから気にしたこと無いが。
770:いつでもどこでも名無しさん
08/07/13 23:57:44 0
>>768
何かちょっとおかしい話だな
昔ならいざ知らず、auはACアダプタの共通化が進んでるからな
W61CAも共通の奴に対応してるので特別なのが要る訳じゃない
家に有る共通の奴を計ってみても5.03Vぐらいしか出てないし
771:いつでもどこでも名無しさん
08/07/14 08:44:20 0
端子開放で電圧測った。なんて事ないよね
772:いつでもどこでも名無しさん
08/07/14 12:33:51 O
>>630ではないけどEmargency charger18000mAhを買ってみました。
>>598のとはﾊﾟｯｹｰｼﾞがちょっと違います。
URLﾘﾝｸ(m.rakuten.co.jp)
ﾃｽﾀｰとか持ってないので実際使ってみた感想です。
①Emargency chargerをﾌﾙ充電する。
②PSP2000(1200mAh)を2台用意して電池残量表示を1％まで減らして電源をOFFで充電開始。PSPとEmargency chargerのﾗﾝﾌﾟが点灯。
③30分毎にPSPの電源をonにして残量をﾁｪｯｸ。
30分で約50％、1時間約90％。1時間30分で100％。
2時間10分ぐらいでPSPの充電完了ﾗﾝﾌﾟが消灯。
④続けて2台目の充電開始。30分もたたずにPSPとEmargency chargerのﾗﾝﾌﾟが消灯。
電池残量を確認したら39％。
⑤同じ事を5回繰り返しましたが大差なし。2台目の電池残量30～40％までしか充電出来ない。
暫く前にEmargency charger5000mAhを使っていたのですが、PSP1000(1800mAh)を1回と50％程度は充電出来ていた事を考えると18000mAhの方が容量が少ない…。
PSP2000を3回充電出来ればいいなぁと思って買いましたが、予想を上回る使えなさなのでｸﾚｰﾑ付けて返品しました。
773:いつでもどこでも名無しさん
08/07/14 13:40:09 0
>>771
同じ負荷をかけるのが難しいからな…
負荷かけると電圧降下するので降下しやすい奴とも思えるが
そう言うのは出力も少ない奴ほど顕著だからな
2Aも出せるモバイルクルーザー ツインで起きてるってのも
少々違和感が有るな、ありえない話ではないが
774:768
08/07/14 22:22:32 O
むむ。
W61CAが初めてのauで、契約時におまけで貰ったACアダプタがリンケージ製。
なので純正も5.4Vくらいあるものだと思いこんでた。
5.03Vだとすると充電できないね。
詳しく書くと、充電しろって表示が出たあと勝手に電源が切れてしまった状態で
充電器を繋ぎ、すぐに電源を入れてネットに繋ぐような場合に、電
775:768
08/07/14 22:28:55 O
ごめん切れた。
充電しろって表示が出たあと勝手に電源が切れてしまった状態で
充電器を繋ぎ、すぐに電源を入れてネットに繋ぐような場合に、電圧が高くないと
充電できずに電源が切れてしまう。
携帯の調子がわるいのかな？
776:いつでもどこでも名無しさん
08/07/14 23:06:03 0
AC-USBで5.4Vもでてたら逆に不良品扱いされてもおかしくない
たしか5.0V 1AでもUSBとしては規格外だと思うけど
無負荷でも最大出力時でも同じ電圧なのがまともな製品で
無負荷で5.4V、1Aで5.0Vなんてアダプタは手抜きか不良品
777:いつでもどこでも名無しさん
08/07/14 23:11:15 0
と言いつつモバイルバッテリーは無負荷5.2V、限界で4.8Vくらいのが多い
さすがに5.4Vは危険なので普通は出さない
778:いつでもどこでも名無しさん
08/07/14 23:20:34 O
うちのモバイルバッテリー スリムは無負荷で5.5Vあるぞ。
779:いつでもどこでも名無しさん
08/07/14 23:32:07 0
折角なので負荷(W54T)かけて計ってみた
AC-au 共通ACアダプタ01 (5V 600mA)
無負荷時:5.03V 負荷時:4.47V
AC-USB USBACMICROBK (5V 500mA)
無負荷時:5.22V 負荷時:4.39V
AC-USB AC20 ﾓﾊﾞｲﾙｸﾙｰｻﾞｰ系 (5V 1000mA)
無負荷時:5.24V 負荷時:4.42V
…確かに純正が一番降下が少ないけど…
AC-DC GF12-USO520 (5V 2000mA)
負荷時:5.13V 無負荷時:4.93V
AC-DC なんかの付属品 (5V 2000mA)
負荷時:5.18V 無負荷時:5.00V
結論：携帯用は純正含めて降下しすぎ
780:768
08/07/15 01:04:17 O
なるほどー。おもしろいね。
やっぱり負荷かけて計らないと原因もはっきりしないかな。
781:いつでもどこでも名無しさん
08/07/15 02:46:42 0
>>768ほか
電圧が出ていても電流値が足りないと充電開始しない場合もあるね
ドコモのFOMAなんかでは電源が入らないくらいまで放電してしまった場合は充電開始後
しばらくの間700mA前後かけてやらないと充電が開始されないらしい
782:いつでもどこでも名無しさん
08/07/15 08:02:54 0
>>781
「700mAhをかける」という表現、頭わるいぞ
少なくとも電池板にいるのは不思議なくらいだ
定電流（可変電圧）式が欲しいのか？
普通に壊れるぞ
783:いつでもどこでも名無しさん
08/07/15 11:08:20 0
ﾊ,,ﾊ ﾊ,,ﾊ >>782
（ ﾟωﾟ ）ﾟωﾟ ） ここはPC板だ。
／ ＼ ＼ 電池板におかえりください。
((⊂ ） ﾉ＼つﾉ＼つ))
（＿⌒ヽ ⌒ヽ
ヽ ﾍ } ﾍ }
ε≡Ξ ﾉノ ｀Jノ ｀J
784:いつでもどこでも名無しさん
08/07/15 12:54:22 0
>>783
ここはモバイル板ですが？
785:いつでもどこでも名無しさん
08/07/15 13:27:52 0
KY
786:いつでもどこでも名無しさん
08/07/15 14:04:56 0
無様
787:いつでもどこでも名無しさん
08/07/15 15:21:19 0
ｱｲﾎﾝ板って、ｶﾃは何処よ？ｗ
788:いつでもどこでも名無しさん
08/07/15 23:43:17 0
>>782
「７00ｍA（の電流負荷）を掛ける」で、問題ないんじゃ？
と思う漏れは電電板住人。
ところで「h」はどこからやって来たん？
789:いつでもどこでも名無しさん
08/07/16 01:53:15 0
>>788
電圧なら「かける」で可だが、
電流は「流す」でないとおかしい。
790:いつでもどこでも名無しさん
08/07/16 17:43:16 0
抵抗体に電圧をかけた結果により電流が流れる
「電流を（外部から）かける」という表現を実現するならば
抵抗体の変化に関わらず（意図した）一定電流を流れるように電圧を可変化する
という意味になる
791:いつでもどこでも名無しさん
08/07/16 19:42:37 P
かける とか 流す とかエロい話ばかり…
792:いつでもどこでも名無しさん
08/07/16 20:58:27 0
なんでもエロに変換してしまうのは中学生までだぞ
793:いつでもどこでも名無しさん
08/07/16 22:17:21 O
心と一部は中学生だ
794:いつでもどこでも名無しさん
08/07/17 22:26:55 0
つまり仮性包茎ということですね、わかります
795:いつでもどこでも名無しさん
08/07/17 23:16:11 0
>>794
今どき、中学生でも仮性包茎っていないだろ。
796:いつでもどこでも名無しさん
08/07/18 04:12:04 0
じゃあ、どうしてお前は真正なんだ？
797:いつでもどこでも名無しさん
08/07/18 10:26:07 0
バカ、仮性はいないって書いてあるだろ
798:いつでもどこでも名無しさん
08/07/18 15:07:36 P
ほんと、海底に火星人がいるなんてオドロキだよね
799:いつでもどこでも名無しさん
08/07/19 13:34:50 0
PowerBank slim 2.0って出力5V/1.000mAになってるけど、
接続はUSB-EIAJ#2だからUSB電源供給(VBUS)の上限500mAに制限されるんでないの？
800:いつでもどこでも名無しさん
08/07/19 14:25:46 0
USBの規格を律儀に守っているのは少ない
801:799
08/07/19 14:59:40 0
>800
ﾌﾑ、ﾅﾙﾎﾄﾞ。ｻﾝｸｽｺ!
802:いつでもどこでも名無しさん
08/07/19 17:47:32 O
そもそも、AC-USBアダプタやUSB外部バッテリーは、存在自体がUSB規格外じゃないの？
充電される機器だって、USBからの充電を想定してなかったりする。
だから、規格より多少電圧が高かったり、電流が多い充電器があるおかげで充電
できる場合もあるわけで。
803:いつでもどこでも名無しさん
08/07/21 11:06:53 0
てか・・・USB-5V出せる外部バッテリ
電流なんて制限してるんか？
804:いつでもどこでも名無しさん
08/07/21 11:15:45 0
昇圧回路がしょぼいと500mAも出ないのあるな。
ｼﾅ製の詳細不明な奴は特に注意が必要
805:いつでもどこでも名無しさん
08/07/21 13:41:54 0
>>803
電圧も電流もICが制御してる。
そのICを使ってふつーに作れば自動的に制限されるように出来ている。
806:いつでもどこでも名無しさん
08/07/21 21:09:22 0
>>805
オイオイ
807:いつでもどこでも名無しさん
08/07/21 23:02:24 0
USBの電流制御だって、あれは単にデバイスが自己申告で使用電流を
PCに通知して、それに対してPCが電源をオン／オフするかだけで
アナログ的に電流制御してるわけじゃないよ
だからぶっちゃけ10mAとか宣言して500mA使われてもPCはそれを止められない
(物理的に電源回路が死ぬ以外)
808:いつでもどこでも名無しさん
08/07/21 23:09:15 0
夏休みですなｗ
809:いつでもどこでも名無しさん
08/07/21 23:23:02 0
普通500mAのポリスイッチが入ってない?
まぁそれでも10mA宣言で500mAとるのは防げないけど。
810:いつでもどこでも名無しさん
08/07/22 00:33:52 0
>>806-807
URLﾘﾝｸ(para.maxim-ic.com)
過電流については、それを適切に制限し、
その発生をPC側に通知する機能を持ったICならいくらでもあるんだが・・・
こういうのを実装するか・省略するかどうかは、マザーボード・周辺機器メーカー次第だがw
811:いつでもどこでも名無しさん
08/07/22 01:51:36 0
>>810
このスレ的には、DC-DCコンバータＩＣの方だろう。
外ずけバッテリーに使えそうなものはほとんど電流制限機能内蔵だな。
URLﾘﾝｸ(para.maxim-ic.com)
812:いつでもどこでも名無しさん
08/07/22 04:20:43 0
>>799 からのハナシかな。
>PowerBank slim 2.0って出力5V/1.000mAになってるけど、
1A以上を消費するデバイスに給電した場合は、内蔵の電流制御で、給電できなくなる場合があるよ、ってハナシな。
電源がPowerBank slim 2.0に内蔵のリチウムイオンバッテリだけ、なんだから2Aも3Aも消費するデバイスに給電するとバッテリを過度に消耗して、500回のチャージサイクルだっけ？リチウムイオンバッテリの仕様まで保たない状況になってしまう。
そういうバッテリへの過度のダメージを回避するために、ポリスイッチや電圧制御ICの機能で、1Aを超える電流が流れる場合は出力をシャットダウンする機能が実装されている。
「普通に設計すれば」じゃなくて、「そういう風に設計しないとリチウムイオンバッテリ(や基板上の部品)へのダメージが大きいから」そういう設計が標準になってる、ということな。
ACアダプタとかの場合は、500mAじゃなくて1Aでも2Aでも、相応のAC側、DC側回路を組むことでさほどダメージ受けないで済むから、USB5V1AのACアダプタなんかが出てる。
500mAを超える電流を要求するデバイスもまぁ、少なくはないし。
813:いつでもどこでも名無しさん
08/07/22 09:37:03 0
便乗質問です。すいません。
ＰＣのＵＳＢ２ポート、２股のケーブル使って動く
ＵＳＢＨＤＤドライブがあるんですけど
これはポート１つだと電流が足らないからですよね？
１Ａ？以上の電流出せる外部バッテリーがあれば
それだけでＨＤＤを動かせるのでしょうか？
連続で数時間、動かせればいいんですが。
814:812
08/07/22 10:05:04 0
>>813 使える。
>１Ａ？以上の電流出せる外部バッテリーがあれば
>それだけでＨＤＤを動かせるのでしょうか？
>連続で数時間、動かせればいいんですが。
数時間だと、要求する容量が大きいから、そう安くは済まないけど。
815:768
08/07/22 18:03:59 0
>>779
auの「共通ACアダプタ01」を借りてきた。無負荷でも4.9Vしかなかったが、さすが純正。
W61CAのバッテリーが空に近い状態で、ネット接続しながらでも充電できた。
というわけで、やはり、高負荷時の電圧降下が問題のようで。
816:いつでもどこでも名無しさん
08/07/22 18:11:18 0
流れる電流量は関係ないのけ？
起動時や使いながら充電すると
充電電流多く流れてるよね
817:768
08/07/22 18:52:54 0
>>816
電流が多く流れると電圧が下がってしまう、って意味で「高負荷時の電圧降下」としたんだよ。
818:いつでもどこでも名無しさん
08/07/22 22:12:08 0
なるほろ
じゃ流せる最大電流の大きい
ＡＣアダプタや外部バッテリが
いいって事ね
ありがとう
819:いつでもどこでも名無しさん
08/07/22 23:08:29 0
>>818
チガウ。
たくさん電流を流しても電圧が下がらないものがヨイということ。
大電流を流せると謳っていてもちょっと流しただけでがくんと電圧が落ちるものもあるわけ。
820:779
08/07/22 23:44:58 0
問題は純正のアダプタですら無駄に大きく降下してるって所だけどなｗ
そもそも降下が少ない方が良いのかってのに疑問が出てくるが…
家にあったPCの3台のUSB端子で計測してみると
無負荷時:5.08V 負荷時:4.27V
無負荷時:5.04V 負荷時:4.26V
無負荷時:5.03V 負荷時:4.30V
と標準となるはずのUSB端子の方がむしろ降下が酷かったりｗ
それを考えるとAC-USBのアダプタとの相性で問題が起きていると言うより
W61CAがUSBでの充電に対応して無いってだけなのかもね
821:いつでもどこでも名無しさん
08/07/23 01:11:55 0
USBは500mAでは出力側コネクタの所で4.75Vが規定されてるね
もし携帯繋いでいると500mA以上の可能性が高く規格外
今はUSBの制御チップで電流制限しているんじゃないかしら
昔、短絡させたらチップヒューズが飛んだけど
822:いつでもどこでも名無しさん
08/07/23 15:08:03 CkxgdvMOi
iphoneに付属してきたアダプタに5V 1Aと表記がありますが、
ここから直接eneloop mobilebooster充電しても平気ですか？
823:いつでもどこでも名無しさん
08/07/23 15:23:49 0
保証が有るわけじゃないがまず大丈夫だと思う
824:いつでもどこでも名無しさん
08/07/23 23:36:28 0
>>822
平気かもしれないけれど壊れても自己責任で。
825:いつでもどこでも名無しさん
08/07/25 13:43:07 34ElZfbLi
＞＞823,824
ありがとうございます。
早速試してみたところ無事充電できたみたいです。
826:いつでもどこでも名無しさん
08/07/26 14:50:31 0
バッテリーエクステンダーIIとmobile boosterの単3型のどちらかを買おうか迷って、
両者の違いを調べてみました。
・バッテリーエクステンダーIIのメリット
・公式にアルカリ電池に対応
・電池4本で容量が大きい
・mobile boosterのメリット
・本体で充電可能
・コンパクト
これ以外に気にした方がいい点などあったら教えてもらえませんか？
827:いつでもどこでも名無しさん
08/07/26 15:04:07 0
バッテリーエクステンダーは5.6V 電池端で1.5A制限なので
電圧、電流の厳しい機器でも使える
…逆に電圧が高すぎて駄目な機器もでそう
KBC-E1は一応まともな会社なので5V 0.5Aを守っているみたい
828:いつでもどこでも名無しさん
08/07/26 15:06:59 0
>>827
バッテリーエクステンダーだけはやめとけ。
829:いつでもどこでも名無しさん
08/07/26 15:15:59 0
>>828
なんで？
830:いつでもどこでも名無しさん
08/07/26 22:13:35 ITz1Xk7hO
単3×2本だと昇圧のロスで4割前後のロスがある。
ちなみにポケパワーが4.8w→2.5w。
もちろんパナより金を掛けた回路積んでれば多少は改善するかも。
831:いつでもどこでも名無しさん
08/07/27 00:28:27 0
降圧より昇圧のがそう特別ロスが大きいと言う訳でもなし
電池１本にかかる負荷の大きさの問題な気もするな
実際巷にゃ8割ぐらいの昇圧DCコンも普通に有るというに
電池の数を減らした場合に容量減り過ぎだし
携帯用の充電器で比較しても
アルカリ4本で1640mAh 1本で410mAh
アルカリ2本で0630mAh 1本で315mAh
アルカリ1本で0190mAh 1本で190mAh
832:いつでもどこでも名無しさん
08/07/27 00:32:04 0
>>829
USB端子を採用しておきながら、6V超の電圧を平気で出すような製品を買っちゃイカン。
設計自体がおかしい。
833:いつでもどこでも名無しさん
08/07/27 01:47:38 0
>>832
ありがとう、それもそうだ。
834:いつでもどこでも名無しさん
08/07/27 02:58:17 O
>>832
電流や電圧は高ければ高いほど大きければ大きいほど良い、これは電気界の常識
835:いつでもどこでも名無しさん
08/07/27 03:35:16 0
ちょｗ
836:いつでもどこでも名無しさん
08/07/27 07:11:16 0
834の電池は妊娠ちぅ
837:いつでもどこでも名無しさん
08/07/27 09:11:17 O
>>831 4.8→5と2.4→5じゃロスは全然違うだろ。
838:いつでもどこでも名無しさん
08/07/27 21:36:53 DW3nQ4EM0
どなたか教えてください。
出先でのポータブルナビ充電用として、今日KBC-E1S
（エネループ電池２本でUSB充電するタイプ）を買ってきました。
ナビ内臓の電池を見ると1100mAhと書かれており、エネループは
1本あたり2000mAhなので、ナビへの充電可能回数は以下のように
３回以上充電できるので、これを選択しました。
2000×2÷1100=3.6回
ところが、5000mAhのリチウムイオン電池を内蔵するKBC-L2Sの
給電可能時間を見ると240分なのに対し、KBC-E1Sは70分と1/3以下です。
今エネループを充電中なのですが、KBC-E1Sはちゃんとナビを３回
充電できるのか不安になってきたので、質問させ頂きました。
どなたか実際に使われている方がいらっしゃれば、私の考え方に
間違いないか教えて頂けないでしょうか？
839:いつでもどこでも名無しさん
08/07/27 21:56:43 0
>>838
なんかいろいろと勘違いしています、もっと勉強しましょう。
840:いつでもどこでも名無しさん
08/07/27 22:00:17 3YHz/dax0
>>838
間違い。
電圧と充電ロスを考えよう。
あと内臓って書くな。臓器じゃないんだから。
841:いつでもどこでも名無しさん
08/07/27 22:18:40 0
>>838
色々勘違いしてるけど、満充電1回すらできないよ。
8割くらい充電して終了。
エネループのKBC-L2Sだったら余裕で2回は満充電できるけどね。
842:いつでもどこでも名無しさん
08/07/27 23:13:32 DW3nQ4EM0
そうか、電圧が違うのですね。
充電ロスとは、＞３８０に書かれている”４割前後のロス”の事でしょうか？
もしそうであれば、ナビの電池は3.7Vであり、エネループは1.2Vと書かれているので、
2000mAh×1.2V×2本÷(1100mAh×3.7A)×0.6=0.71回
となって、３回どころか１回分にもならない計算ですね・・・・・・
どうしよう、せっかく買ったばかりなのに、ケチらないで
KBC-L2Sを買えばよかった・・・・・
困った、ちょっか考えが浅はかでしたね。
843:いつでもどこでも名無しさん
08/07/28 01:00:05 0
ちょっか？
844:いつでもどこでも名無しさん
08/07/28 01:37:27 KaLOfSVQ0
CHOKKA!
845:いつでもどこでも名無しさん
08/07/28 05:20:48 0
震度６強？
846:いつでもどこでも名無しさん
08/07/28 07:22:53 0
電電太鼓ｗ
847:いつでもどこでも名無しさん
08/07/30 11:28:32 5tnfEMp40
EeePC901-XにMy Batteryは使えますか？
EeePC質問スレでは、「接続は可能だが電圧が違う、使えるかどうかはわからない」という回答を頂きました。
実際のところ、どうなんでしょう？
どなたか使っていらっしゃる方はいませんか？
デフォルトで8時間以上持つと書かれていますが、野外でカメラを接続してライブ配信をやりたいもので、
おそらく半分も持たないと予想しています。
848:いつでもどこでも名無しさん
08/07/30 15:13:30 0
EeePC901のACアダプタの電圧って11Vだっけか？
MyBatteryの12Vのでも在れば使えるのだろうけど、
15V,19VとかではEeePCが壊れるんじゃね？
849:いつでもどこでも名無しさん
08/07/30 18:29:04 0
>>847
EeePC持ってピアキャスで配信してるんだけど
WMEとイーモバの通信で内部電源は持って4時間くらいです
電圧は12Vなので重さが気にならなければオートバイ用などの鉛蓄電池も使えるかも
リチウムイオン電池だと電圧高くてもDC-DCコンバータ使えば問題ないと思うよ
850:いつでもどこでも名無しさん
08/07/30 21:35:45 5tnfEMp40
>>848
MyBatteryは難しいようですね。
>>849
4時間持てば何とかなるかな。
アドバイスありがとうございました。
851:いつでもどこでも名無しさん
08/08/01 16:47:08 LDvcmLnu0
昨晩バッテリーエクステンダーⅡがとどいたが結構いいな。
前はZaurusの外部電源にENEＲGY LINK(SONY)使ってたが電流不足で内蔵電池が満タン+ネット接続なし
の時しか使えなかったが、バッテリーエクステンダーでZaurusが内蔵電池空+ネットワーク接続+オーバークロック+バックライト輝度最高で安定して使えたのはうれしかった。
しかし昇圧回路なし4.8ＶじゃZaurus充電できないみたい。5.6ＶくらいがZaurusにはちょうどいいのかな。
852:いつでもどこでも名無しさん
08/08/04 00:39:24 0
>>851
わざわざ内蔵電池を潰すような事しなくても…
853:いつでもどこでも名無しさん
08/08/04 01:13:26 0
夜の校舎窓ガラス割って歩くようなお年頃なんです
854:いつでもどこでも名無しさん
08/08/06 02:40:28 0
ひねくれて星をにらんだ僕なんじゃないのか
855:いつでもどこでも名無しさん
08/08/06 15:45:48 0
海に向かって「バカヤロー」と叫んでたら、近所の住民に通報されました。
856:いつでもどこでも名無しさん
08/08/06 17:16:38 0
山での「yo-ho」も、野生動物には脅威らしいｗ
857:いつでもどこでも名無しさん
08/08/06 20:13:25 P
山での
say yo-（yo-）
yo-（yo-）
yo,ho,ho（yo,ho,ho）
yo,ho,ho（yo,ho,ho）
858:いつでもどこでも名無しさん
08/08/08 17:54:50 0
俺の「バカヤロー」スペースは笹目橋。
車の音に掻き消されて思い切り叫べるよ！
859:いつでもどこでも名無しさん
08/08/11 15:31:15 0
URLﾘﾝｸ(japanese.engadget.com)
三洋エネループに単1形・単2形、全種同時充電対応のユニバーサル充電器 ｗｗ
860:いつでもどこでも名無しさん
08/08/11 17:22:32 0
>>859
単1エネループ1本で5700mAhてｗ
でも単1って今やラジカセくらいしか使い道ない気がするんだが。
861:いつでもどこでも名無しさん
08/08/11 17:41:52 0
こういう外部ﾊﾞｯﾃﾗ向けじゃない？ｗｗ
862:いつでもどこでも名無しさん
08/08/11 20:13:56 0
>>860
あとはホームセンターで売ってる大型の懐中電灯とかだな
>>861
単1のeneloopを10本直列にして車載用12V機器が使えますみたいなのが出てくる予感
863:いつでもどこでも名無しさん
08/08/11 20:27:32 0
いいねえ～ｗ
864:いつでもどこでも名無しさん
08/08/11 21:03:54 0
いっそのことAtom搭載eneloop-PC出てくれないかな～
865:いつでもどこでも名無しさん
08/08/12 09:44:11 O
つか単1やら単2やら大量につかったらそれはもはやモバイルにあらずだろw
866:いつでもどこでも名無しさん
08/08/12 11:19:32 0
長時間使えていいだろ！ｗｗ
867:いつでもどこでも名無しさん
08/08/12 15:42:49 0
これよさそう
URLﾘﾝｸ(www.focal.co.jp)
868:いつでもどこでも名無しさん
08/08/12 15:56:18 0
>>867
高過ぎ。
サニョのエネループモバイルブースターの方が容量大きくて、サイズ小さくて、はるかに安い。
ちなみにこの手のLEDライト機能はかばんの中で勝手に点灯してバッテリー上がりの原因になるから無いほうがマシだよ。
869:いつでもどこでも名無しさん
08/08/12 16:56:09 0
電灯付きｗ ｹｰｽが在るよｗｗ>>868ｗ
870:いつでもどこでも名無しさん
08/08/12 18:25:33 P
電灯とかケースとか余計な物を付属されても困る。
容量もサンヨーの方が多いし。
871:いつでもどこでも名無しさん
08/08/12 18:49:00 0
>>867
型番がMP1800だからてっきり1800mAhかと思った。
872:いつでもどこでも名無しさん
08/08/12 23:08:18 0
本家みると各種アダプターセットがついてるような記述も有るが…
付属品が書いてないのが怖いね
873:いつでもどこでも名無しさん
08/08/13 00:17:44 0
>>117の無骨さに惚れて買おうかと思ってさっきからググってるんだけどもうその型は廃盤で手に入らないの？・・・
どっか買えるところ知らないですか？
874:いつでもどこでも名無しさん
08/08/13 00:46:33 0
>>873
機器を壊すような製品を、わざわざ探してまで買うことはない。
875:いつでもどこでも名無しさん
08/08/13 07:00:45 0
>>868
>> >>867
>> 高過ぎ。
>> サニョのエネループモバイルブースターの方が容量大きくて、サイズ小さくて、はるかに安い。
１３００ｍAｈクラスのバッテリーに充電できんのけ？
876:いつでもどこでも名無しさん
08/08/13 07:46:54 0
>>875
質問の意味が分からないけど、3.7V 5000mAhのバッテリー内蔵だから>>867より容量デカイよ。
URLﾘﾝｸ(www.e-life-sanyo.com)
877:いつでもどこでも名無しさん
08/08/13 08:30:25 0
国産でいい物販売されているのに、海外製をボッタクリ価格つけてる商社から買う必要はないわなw
878:いつでもどこでも名無しさん
08/08/13 08:55:26 P
エネループは良いのかもしれないが充電しながら出力と言うのが
できない。
出先で寝る前にセットして、朝には本体とエネループ両方を充電
完了みたいなことが、余分にアダプタやケーブル持ち歩かないと
できない。海外製のものはこれができるのが多い。
充電時間が大きい方でUSBだと１４時間、専用アダプタでも７時間っ
て、容量（KBC-L2Sで2000mAh?)の割にちょっと長過ぎじゃない？
すべて安全側に設計してるのはわかるけど、モバイルなんだから
欲を言えば２時間、長くても４時間くらいで充電完了してほしい。
879:いつでもどこでも名無しさん
08/08/13 09:06:31 P
寝る時間に充電始めりゃ問題無かろう？
そこまで充電時間縮めると、容量が少なくなるとかなりそう。
880:いつでもどこでも名無しさん
08/08/13 09:15:28 P
>>879
寝る前に始めても最短７時間かかるから間に合わないし、USBなら
全然無理でしょう？
それに本体も充電したかったら、別のACアダプタもって歩くか途中で
つなぎかえるために起きないといけない。バイパスで同時出力にして
おいてくれたら、安心して寝てられるんだけど。
所詮外部バッテリーなんて使い捨てだから、そんなに大事に使わなくても
良いんじゃないかな？もちろん事故が起こらない範囲で。
三洋自身、安全側に見て繰り返し使用回数も数百回くらいしか公称
してないし。
エネループ確かに良いのかもしれないけど、良くも悪くも日本的すぎ。
881:いつでもどこでも名無しさん
08/08/13 09:26:33 O
ここは一歩間違えば回路を焼き切ってしまうような出力を出す危険な製品
だがしかしその反面何事にも縛られてないとも言える自由な風が好きな
物好きバッテリーマニアが集うスレだぞ
そこでエネループなんかをすすめるおバカな工作員はなんなの？
882:いつでもどこでも名無しさん
08/08/13 09:32:56 O
JTTかどっかの工作員が降臨した模様。誰とは言わないが。
883:いつでもどこでも名無しさん
08/08/13 10:26:10 0
論理的に対応できない時点で、余計なお世話だ
884:いつでもどこでも名無しさん
08/08/13 10:27:40 O
まあこんな場末のニッチな趣味スレでまで工作するサンヨー社員よりはマシだろう
885:いつでもどこでも名無しさん
08/08/13 11:09:25 0
>>878
USBは出力が標準的には500mA、無理しても1A程度が精々な訳で
そんなに早く充電可能には物理的に不可能なような…
高速充電だけでも無理が有るのに更に出力を同時にやろうってのは…
同時にやりたいだけなら2口のアダプタにすれば良いだけじゃね？
そもそも同時にやるなら2口のような高出力タイプのアダプタ要るし
886:いつでもどこでも名無しさん
08/08/13 11:38:17 0
充電には本来の容量の2倍ぐらい電気が要ると聞いた記憶が有るので
大きい方の内蔵電池が3.7V 5000mAhなので充電に37Wh要ると仮定して
USBの標準的な5V 500mAhなら2.5Whなので単純計算で15時間
仮に5V 1Aに目一杯上げたとしても7.5時間ぐらいが精々だろうな
…って専用アダプタ使った場合が丁度これくらいか…
887:いつでもどこでも名無しさん
08/08/13 12:44:03 0
>>878 まぁ、旅行などでモバイルブースターを使い切る状況もあるだろうが、ある程度のあきらめは必要だろうよ。
充電池である限り充電時間はかかるのだし。
そんなんで、いつものちょっと使ってちょっと充電でも大電流流し込んで、とバッテリ寿命を無駄に使い潰す仕様だとそれこそ困ったことになる。
バイパス出力の件は。。。。メーカーはバカなユーザーに煩わされるのが常だからな。
チープな5v500mAのACアダプタでバイパス接続して、一晩おいてたが両方が充電されてないのはおかしくないのか？とかバカなことを問い合わせるようなおバカなユーザーに煩わされたくなかったんじゃないの？
機器仕様は「そういうもの」と見切って適切な周辺装備とともに使い分けるのが賢いユーザーのあり方じゃないか？
888:いつでもどこでも名無しさん
08/08/13 12:48:32 0
調べてみたらエネの専用ACアダプタは5V 1Aのようだな
ついでに>>867にしても計算してみても特に効率良い訳でもないどころか
むしろちょっと悪いぐらいなのでやっぱそんなもんなんだろ
889:いつでもどこでも名無しさん
08/08/13 13:56:55 0
おいおい、２０００mAh程度ならUSB充電で５時間程度、バイパス出力付き
なんて普通なんだけど。サニョー擁護は他社製品を使ってからモノを言えよ。
URLﾘﾝｸ(www.ask-corp.jp)
890:いつでもどこでも名無しさん
08/08/13 14:15:32 0
↑うちのところの製品もそんな感じだな。
まあ、普段はeneloopモバブ持ち歩いてるんだがｗ
891:いつでもどこでも名無しさん
08/08/13 14:56:38 0
>>889
…根本的に間違ってるから…
それは5Vに変圧する前に2000mAhね
7.9Wh÷2200mAh≒3.6Vでしょ？
エネのデカい奴は変圧前は5000mAhね
単純に考えても容量が2.5倍なのね
充電時間も2.5倍すればそんなもんでしょ？
892:いつでもどこでも名無しさん
08/08/13 15:12:11 0
そいや小さい方が変換前に2500mAhで近いかもな
充電時間が5V500mAで7時間なのでこんなもんだろう
しかし…>>889の奴は入力MAX2.5Aとか大丈夫なんだろうか…
893:いつでもどこでも名無しさん
08/08/13 15:36:37 0
ネーミングがさすがコリアだな。
>PowerKHAN
>しかし…>>889の奴は入力MAX2.5Aとか大丈夫なんだろうか…
ACアダプタに最大2.5A要求するってことだな。
ダメじゃん。
894:いつでもどこでも名無しさん
08/08/13 15:36:50 hwc06xB+0
最初から大きいのと比較してないよ。
エネループは小さいのでもUSB充電で７時間だろ？
PowerKhanのは、だいたい同じ容量で５時間じゃん。
しかもこれ、もう何年も前の製品だぜ？今なら安売りで９００円とか。
エネループのでかいの買うより、これ２つ持ってた方がずっと良いんだぜ？
895:いつでもどこでも名無しさん
08/08/13 15:42:26 0
>>894
いや、小さいのの話なんてして無いので無理だって…
しかもバイパス云々言うぐらいだから>>878でしょ
でかい方が容量(2000mAh)の割に時間かかり過ぎって明言してるからな
言い逃れようとしてもちょっと無理が有るな～
まぁ、叩き売られてるのを前提にすれば悪くないとは思うが
896:いつでもどこでも名無しさん
08/08/13 15:47:59 hwc06xB+0
>>895
日本語で。
つか誰と話してるつもりになってんの？頭冷やしたら？
897:いつでもどこでも名無しさん
08/08/13 15:51:16 0
>>893
要求が大きい割に大して早くなってないしな
充電の回路が粗悪で無駄が多いんだろうか…
それとも責任逃れのためのハッタリか…
単なる誤植の気もするけどｗ
>>896
今更必死になってageてID出されても…
まぁ、仮に別人としてもむしろ何も分かってないアホが増えるだけで
何の解決にもならないから…
898:いつでもどこでも名無しさん
08/08/13 15:57:44 0
そういや>>889のはバイパスする分も入ってるのかもな
それだと充電にはMax1.2Aって事になるな
…これを考えても無駄が結構有るけど…
899:いつでもどこでも名無しさん
08/08/13 15:59:31 P
寝てる時間に充電するから５時間も７時間も対して変わりなし。
900:いつでもどこでも名無しさん
08/08/13 16:12:07 hwc06xB+0
>>897-
何で、たかが韓国製の旧モデル製品、しかもこのスレでも既出なのを
ちょこっと引き合いに出しただけなのに、全力でムキになってんだ？
必死すぎて笑える。eneloop厨っているんだな。初めて知ったよ。
901:いつでもどこでも名無しさん
08/08/13 16:22:16 0
>>900
あ…冷静なのは分かったからsageろと…
>>878でないなら単に流れを読み間違えたアホってだけなので
引き合いに出す前に流れをしっかり読んでね～で終了
902:いつでもどこでも名無しさん
08/08/13 16:23:27 P
「意見を言われたくないのにいちいち韓国製の旧モデルを引き合いに出す>>900が笑える」まで読んだ。
903:いつでもどこでも名無しさん
08/08/13 16:51:30 0
>>900
＞ｷﾑ ｗｗ
904:いつでもどこでも名無しさん
08/08/13 16:54:34 0
ちょｗ
905:いつでもどこでも名無しさん
08/08/13 18:12:00 reZE+7Uo0
韓国Powerkhanとかどうでも良いけど、>>901がスレを仕切ってるつもりなのが気に食わないな。
なんでsageをこいつが指示するの？流れよんでないの自分だろ？
少し放っておくと焦れて連投しちゃうし。
906:いつでもどこでも名無しさん
08/08/13 18:15:28 0
ああもうどうでもいい。
夏だなぁ。
907:いつでもどこでも名無しさん
08/08/13 18:26:21 reZE+7Uo0
>>906
夏だからお前が居るんだろ？自分から訳も無く絡んできてそれかよw
908:いつでもどこでも名無しさん
08/08/13 18:26:33 0
物説明もできない間抜けが
909:いつでもどこでも名無しさん
08/08/13 19:34:18 0
>>907
つきあってた私を間違えるなんて…ひどいわ！(^Д⊂ｸﾞｽﾝ
ってさりげに自分から絡んできたの忘れてるしｗ
910:いつでもどこでも名無しさん
08/08/13 22:54:02 0
典型的な夏の風物詩ですね。和みます。
911:いつでもどこでも名無しさん
08/08/14 07:06:53 0
キムチョンの夏、日本の夏
912:いつでもどこでも名無しさん
08/08/14 08:57:56 O
エネループはシナ産だからさしずめシナチョン対決といったところか
913:いつでもどこでも名無しさん
08/08/14 10:30:44 P
先日購入したエネループ、最初につかんだのが満充電後15分程しか出力しない
で、あとはボタン何回長押ししても同じ。
携帯につないでも、iPodでも同じ。買った直後なんで交換してもらってからは
大丈夫なんだけど、これって制御設計が複雑になってるから？
914:いつでもどこでも名無しさん
08/08/14 13:30:24 0
エネループ中国で作ってるのか
915:いつでもどこでも名無しさん
08/08/14 17:58:29 O
>>914
知らなかったのかよ…まあどのくらいの割合で中国産なのかまでは知らんがな
少なくとも自分の周りのやつは100%メイドインチャイナだよ
916:いつでもどこでも名無しさん
08/08/14 18:17:53 0
エネループは電池は日本製だったと思ったな
充電器やらモバイルブースターは中国製だったはず
ちなみにパナループは電池も中国製
917:いつでもどこでも名無しさん
08/08/14 18:21:46 0
最近はセルメーカーもうるさくて、ちょっとやそっとのロットでは
セルを売ってくれないんだよね。だから日本製セルを使ってるって言ってるところは
疑ってかかった方がいい。昔のものは知らんが、最近は日本製のセル入手は
とってもとっても難しい。
918:いつでもどこでも名無しさん
08/08/14 18:29:34 0
いや、三洋はそもそもセルメーカーでも有るから…
しかもLi-ionだとトップシェアじゃなかったかな
外部からの入手が難しい状況ならむしろ安心できるかと
まぁ、日本製っていったのは単品でも売ってて分かりやすいNiMHなので
単品で売ってないLi-ionだと中国製も混じってそうだけど
919:いつでもどこでも名無しさん
08/08/14 18:32:35 P
その日本製が良く発火事故起こしたりしてるんだけどね。
お決まりのパターンが製造工程での金属片混入。
中国製さしおいてリコール対象になったNokiaのとか。
920:いつでもどこでも名無しさん
08/08/14 18:38:10 0
いや、中国製も普通によく爆発してるから…
もともとリチウムイオン自体が危険性が高い電池だからな
そう言う意味じゃ電池が日本製で危険性も少ないNiMH使用の
KBC-E1Sが安心では有るだろうね
921:いつでもどこでも名無しさん
08/08/14 18:41:14 0
しかし…なんか変に偏って事情通で日本を目の敵にする辺り…
922:いつでもどこでも名無しさん
08/08/14 19:08:50 0
>>918
ちゃうちゃう、三洋のことを言ってるわけじゃないよ。
一般的な話ね。数量はもちろん、色々と制約がすごいんだよ、最近。
923:いつでもどこでも名無しさん
08/08/14 19:23:44 0
>>922
そう言う意味か
確かに今はLi-ionが製造追いつかないぐらいで左団扇らしいな
ただでさえ外から見えないものだから色々怖いね…
924:いつでもどこでも名無しさん
08/08/14 20:15:42 0
もう保護回路に関してもめちゃくちゃうるさくって、その辺の企業には
売ってくれないのよ。だから日本製のセルを使ってるサードパーティなんて
ほとんどないんだぜ。
925:いつでもどこでも名無しさん
08/08/14 20:44:26 P
なんか文末見てもえっちょ君思い出した。
926:いつでもどこでも名無しさん
08/08/14 21:02:53 0
えっちょ君？
もと中の人ってことで許して。
927:いつでもどこでも名無しさん
08/08/14 21:07:10 0
ヒント：火星人
928:いつでもどこでも名無しさん
08/08/14 22:54:19 0
エネループは徳島産
929:いつでもどこでも名無しさん
08/08/15 00:02:11 0
パナウェーブは福井県
930:いつでもどこでも名無しさん
08/08/15 05:18:14 0
>>878
JTT の USB Pocket （だっけ？）なら、一緒につなげておけば、機器を充電してから本体の充電を行えますよ。
931:いつでもどこでも名無しさん
08/08/16 22:36:26 0
mybattery expertの接続端子(本体とカメラと繋ぐ方)弱すぎだろ
今日も壊れたし なんでこんなつくりしてんの？
一回初期不良で交換したから今回から実費なんだよね
932:いつでもどこでも名無しさん
08/08/17 00:20:15 0
あそこは海外から入れた物をノーチェックで出荷してるから
そういうことになる。らしい。
933:いつでもどこでも名無しさん
08/08/17 19:22:02 0
>>932
そっかぁ 困るなぁ
今度買ったらアロンアルファで接着しよう
934:いつでもどこでも名無しさん
08/08/17 20:26:52 0
全部中国だからね、そのつもりで
935:いつでもどこでも名無しさん
08/08/18 09:27:21 0
>>931
俺も壊れたから接合部なしでカメラとバッテリーを直結できるようなケーブルを自作したよ
MyBatteryExpert nのDC OUTは内径1.3、外形3.4でセンタープラス
よく使う黄色の小さい径のは極性統一プラグ#2
電子パーツ売ってるお店ならどこでもあると思うし、簡単につくれるので自作オススメ
936:いつでもどこでも名無しさん
08/08/18 10:22:11 0
>>932
日本で検品しているメーカーなんて皆無だよ
良心的なところで1000分の1くらいか。
それ以前に、JTTはadesの充電コネクタ事件で見切ったけどな
937:いつでもどこでも名無しさん
08/08/18 20:07:57 KSoNlye+0
>>936
どんな事件だっけ？
938:いつでもどこでも名無しさん
08/08/18 22:30:11 0
形状で大騒ぎになってたなｗ
939:いつでもどこでも名無しさん
08/08/19 22:00:51 0
>>935
レスどうもです
自作かぁ ケーブルとコネクタもきちんとつくのかな
アキバにいってみようかしら
FX-30に黄色の小さい径使ってる
940:いつでもどこでも名無しさん
08/08/20 21:43:29 0
FZ30でした