【自炊】電子書籍ビューア 3【出来合い】at MOBILE
【自炊】電子書籍ビューア 3【出来合い】 - 暇つぶし2ch550:いつでもどこでも名無しさん
06/01/13 08:34:36 0
韓国に技術力はありましたが
日帝の侵略によって失われました
ES細胞のサンプルも同様です

551:いつでもどこでも名無しさん
06/01/13 10:10:40 P
最近出た電子ブックリーダーも、結局は自炊を見とめたわけだから、そう言う方向性でいくんじゃないかな。

552:いつでもどこでも名無しさん
06/01/13 14:29:52 0
リーダーってワードパッドにいれた文章もみれますか?

553:いつでもどこでも名無しさん
06/01/13 21:48:08 P
なんでもjpgに変換するから余裕

554:いつでもどこでも名無しさん
06/01/21 00:05:16 0
>>541
で、それはどうなったんだ?

555:いつでもどこでも名無しさん
06/01/21 20:32:49 0
>>554
「SonyReader」でぐぐれ

556:いつでもどこでも名無しさん
06/02/15 23:35:40 getRoJps0
PSPかDSでよめるようにならないかな

557:いつでもどこでも名無しさん
06/02/16 00:38:38 0
本命はこれ

URLリンク(www.mobileread.com)


558:いつでもどこでも名無しさん
06/03/27 19:09:00 0
>>557
スレリンク(mobile板:440-番)

こっちの方でも同じ話題が出てるな。
なかなか良さそうだけど、9万はありえない。

559:いつでもどこでも名無しさん
06/03/29 02:20:52 BTukhTz40
a

560:いつでもどこでも名無しさん
06/06/14 15:00:50 tezj3aIB0
エプソン、QXGA表示対応のA6電子ペーパーを開発
URLリンク(pc.watch.impress.co.jp)

表示方式は、Librieと同じE Inkが開発したマイクロカプセル型電気泳動方式

561:いつでもどこでも名無しさん
06/08/14 18:53:25 4V+xHLbL0
ソニーリーダー

チン☆⌒ 凵\(\・∀・) まちくたびれたー!!



age

562:いつでもどこでも名無しさん
06/08/14 21:54:15 P
開発しようが商品化しようが、欲しいときに買えないと意味がない罠。

カラー液晶のΣbookの発売まだ~? 受注生産してくれないの~?


563:いつでもどこでも名無しさん
06/08/15 02:56:57 8koaXlQJ0
iLiad届いた。
高解像度、快適ー。
日本語フォントは入ってなかった。漫画読むにはこまんね。
メモが意外と実用範囲。さすがワコム。
バッテリーは、ペン使うと消費激しいかんじ。


564:いつでもどこでも名無しさん
06/08/16 08:23:37 3PXFT61D0
画像うpお願いできませんか?

565:いつでもどこでも名無しさん
06/08/16 17:37:11 0
E-Inkスレではトラブル続出のようだが・・・

SONY Readerを待った方が良さそうだな。

566:いつでもどこでも名無しさん
06/08/16 20:15:13 3PXFT61D0
ソニーリーダー出す気あるのかな?
いい加減米国でもいいから発売してくれ!

567:557
06/08/17 04:49:22 0
>564

563じゃありませんが、iLiad買いました。これは使えます。
簡単にレポートしたのでご参考まで。

URLリンク(blog.livedoor.jp)


568:いつでもどこでも名無しさん
06/08/17 10:00:13 P
>>567
勇者乙
これで青空文庫とかTTZ形式が読めれば最高なんだけどな~。
T-Timeで書き出したデータとか読めそうですかね?


569:いつでもどこでも名無しさん
06/08/17 12:35:57 0
>>567
無線LANでWindowsの共有フォルダにアクセスできる?
これが出来るかどうかで、俺的な評価が倍は変わるんだが。

570:いつでもどこでも名無しさん
06/08/17 15:38:56 0
>>568
日本語フォントを内蔵してないと日本語の本は読めないね。
敢えてグラフィック化するなら別だが。

571:いつでもどこでも名無しさん
06/08/17 15:52:58 P
>>570
ああなるほろ.......OSはフォント追加できないんでしょうなあ(´Д`)ハァ
メーカーに要望出せば受け入れてもらえそうかなあ。

T-timeでjpgデータに書き出してやるとPSPとかでページ送りっぽくしつつ見られるらしい
んですが、そういう機能はどんなもんでしょう?
jpgの連続データからPDFに構築してやんないとだめかな。


572:567
06/08/18 01:38:46 0
>>568
URLリンク(www.irextechnologies.com)
まず著作権保護があるものは現状すべてNG。まあ、TXTとPDFだけと
思った方がよいかも。

>>569
LANは直接インターネットアップデートを行うためのもので、PCとの接続には
使えないんだな、残念なことに。そのうちサポートされるような気がするので、
それを待って購入を検討されては…。

>>570
ああ、この点ブログで触れるのを忘れてた。
PDFのファイル名が日本語でも一覧にはちゃんと表示されるので、何らかの
漢字フォントが載っているのは確か。でも、何故かフォントがエンベッド
されていないPDFは日本語部分がが正しく表示されずバケバケ。
まあ、そのうちこれも修正されるでしょう。

>>571
サポートフォーラムで要望受け付けているけど、日本語サポートも意識している
のは確かなので、そのうち自然に対応してくれそうな気がする。
ただ、ついこの前まで、SDもCFもだめ、ページをめくるのに10秒かかる等々、
まともに使える状態じゃなかったので、本格的にソフトが機能アップされるのは
これからだと思う。

あと、JPEG等のイメージは一枚一枚表示はできるけど、ページ送りっぽくする
のは無理。PDFにした方がいいでしょう。

しかし、T-Timeは小さいデバイス用に表示をカスタマイズするのがウリなわけで、
大きいまま見られるのがウリのIliadとちょっと合わない気がするなあ。


573:いつでもどこでも名無しさん
06/08/18 05:09:27 0
>>567
ハックで webブラウズはできてるので、いちおう
PCのファイルも開ける・・けど、扱いづらいし
公式なものが出て欲しいですね。
URLリンク(www.mobileread.com)

JPGページ送りは、サンプルのpicturesみたいにXHTMLつけて
フォルダに入れる必要がありますね。
自動でスライドショーみたいにできるようになるといいけど。

574:いつでもどこでも名無しさん
06/08/18 12:17:12 0
>>573
そのページに上がってるファイルみてるとLinux2.4使ったARMマシンって事のようですね。

フォントはアジア向けのttf(多分UNICODE用)が入ってます。
言語設定がオランダ語、英語、中国語しかないようなので、もしかしたら
LinuxZaurusのオリジナルOS(pdaXrom)あたりから日本語設定コピーすればすんなり
表示出来るのかもしれませんね。

面白そうだけど649ユーロってちょっと高いなあ・・・

575:いつでもどこでも名無しさん
06/08/18 16:38:35 P
>>572
青空文庫は基本的に著作権消滅してるものだけ集めてますので無問題っす。

T-TimeはたしかΣbookと共通規格だとおもいますた。
ボイジャーに連絡取ってもらったほうがいいんだろうか........

576:いつでもどこでも名無しさん
06/08/18 20:27:56 0
>>572
>LANは直接インターネットアップデートを行うためのもので、PCとの接続には
>使えないんだな、残念なことに。
レスどうも。
つーかPCにつながらないのか・・・orz

577:いつでもどこでも名無しさん
06/08/22 14:02:45 0
ΣはせっかくT-Timeのドットブックを採用してるのに、他社で販売してるドットブックコンテンツの転送には対応してないんだよなぁ

578:銀ちゃん
06/08/25 09:37:04 kLH2nNov0
Googleや、EbayのVoIP上陸してるし
SoftBankMobileのpod3G(写真あり)もAppleじゃなくて
HTCから発売か?SONYがUSAで、たまごっちWiFiVOIPフォン
端末販売は商品見たから確実です。YOZANは組まなきゃ千本社長と!Acca食い切れれば
EーmobiLeのGr入り確実ですね。
URLリンク(3gmobile.shop-pro.jp)


579:いつでもどこでも名無しさん
06/08/28 00:15:48 0
日本語でおk

580:いつでもどこでも名無しさん
06/09/26 23:07:46 kkkHaChj0
Words Gearあげ。

URLリンク(k-tai.impress.co.jp)

581:いつでもどこでも名無しさん
06/09/26 23:41:06 RbMCscUy0
Word Gearあげ

URLリンク(journal.mycom.co.jp)
>ボディーは文庫本よりも一回り大きい、幅105mm×高さ152mm×奥行き284mm。

ちょっとデカ過ぎね?



582:いつでもどこでも名無しさん
06/09/27 00:21:04 0
食パンみたいだな

583:いつでもどこでも名無しさん
06/09/27 02:59:30 tujxWGro0
胸ポケには入らないね

584:いつでもどこでも名無しさん
06/09/27 03:36:45 iFi1zlLY0
URLリンク(biz.ascii24.com)
なんで、水着の女の子なんだ?

585:いつでもどこでも名無しさん
06/09/27 07:54:23 LPIb4eKr0
ふんどしの男よりいいだろ!!

586:いつでもどこでも名無しさん
06/09/27 08:06:41 0
>>581
サイズはいいとこついてると思うけどな。
今VAIOのUX90で漫画見てるが、4.5インチだとちょっと物足りない時もある。
文庫小説オンリーならこんな大きくなくてもいいんだが。
対応フォーマット次第じゃ買っちゃうかも。

587:いつでもどこでも名無しさん
06/09/27 09:17:30 0
URLリンク(ascii24.com)

>なお、大槻氏によれば、松下が2004年2月に発売した電子書籍リーダー
>『ΣBook(シグマブック)』の販売台数は「松下の予想を大幅に下方修正しなければならなく、数千台程度」
>とのこと。「重く、見えにくい」という評価を受け、その反省を今回の新端末に生かしたという。

Σはハード性能以前に、もうちょっとユーザーの方を見て欲しかったな。
著作権保護絡みで使いにくくした挙げ句に、提供される本が週20冊とかじゃ、何の役にも立たん。
今度はその反省をいかしてくれよ。

588:いつでもどこでも名無しさん
06/09/27 10:01:56 0
Σのブランドは失敗とともに葬り去るのかな?
見開き端末をΣ、一画面をワーギーに使い分けてる感じでもねーよな

589:いつでもどこでも名無しさん
06/09/27 10:04:25 0
ソニー、10月1日から北米で電子書籍販売サイトを開始
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
> 同時に紙の活字並みの品質を実現したと評され、
> 発売が待望されていた読書端末「ソニー・リーダー・ポータブル・リーダー」も公式に発売する。

LIBRIe 後継機も来る?

590:いつでもどこでも名無しさん
06/09/27 10:17:40 0
ソニーリーダーでたら即買い

591:いつでもどこでも名無しさん
06/09/27 10:29:07 0
>>587
重く見えにくい、ってのはモニターの時から言われていたのにモニターの意見を
無視して販売を強行するから予想を大幅に下回る結果になる。自業自得だな。
しかし、Σ-Book Builderはどうなるんだろ?未だに試用版のままで使用期限付
だが・・・

>>589, >>590
Engadgetに出てる。$350で10月中には出るらしい。

592:いつでもどこでも名無しさん
06/09/27 10:55:03 P
>モニターの意見を 無視して販売を強行するから

んだんだ。
こないだのブックフェアでブースに突っ立ってたおっさん、「欲しいんだ~」って言ってる
漏れの「こういう部分がこうだといいんだけどな~」ってリクエストに、ことごとく反抗してたよ。
開発部門の人間てああいうもんか?
ノートPC部門や携帯部門の人間だともうちょっと利用者の意見に耳を傾けそうだが。

 まぁΣbook開発物語?だかの漫画見ても、開発責任者のおっさんの「思い入れ」が「思い込み」
にまで暴走してて「(ノ∀`)アチャー 」とは思ってたけど......
 ああいうの見てると、サブノート大のタブレットPCにでもソフトぶち込んで電子書籍
読んでるほうがまだましのような希ガス。


593:いつでもどこでも名無しさん
06/09/27 11:12:46 0
と言うか、別にハードが欲しいわけじゃないんだよな。
供給も含めて、より便利で快適な読書環境が欲しいだけで、どちらかと言うと
ソフト的な使い勝手の方を重視して欲しい。
超凄いハードだけど読むデータが無いとかじゃ意味ない。

594:いつでもどこでも名無しさん
06/09/27 11:13:24 0
つ自炊

595:いつでもどこでも名無しさん
06/09/27 11:43:53 0
これか。

ソニーPRS-500電子本リーダ&CONNECT Reader画面 - Engadget Japanese
URLリンク(japanese.engadget.com)

CONNECT って抹殺されたんじゃなかったっけ?

596:いつでもどこでも名無しさん
06/09/27 12:09:50 0
>>594
自炊だってしてるけど、本をデジタルで読む為に、紙の本買って来てバラして
スキャンしてデータ化して・・・って、すげー無駄な工程じゃん。
自炊は拒まず、正式なデータ供給は尚多く。
こんな感じで頼むぜ、松下。

597:いつでもどこでも名無しさん
06/09/27 12:17:34 0
そうだなー、1冊300円くらいなら自炊しないで買っちゃうな。

598:いつでもどこでも名無しさん
06/09/27 12:35:04 P
PDFだけでも対応してくれると、良いけど。

599:いつでもどこでも名無しさん
06/09/27 21:16:15 0
>>597
さ、300円? 自炊の手間で比較しても無謀な額面な気ガス
自炊割れ品をPDF化するようなユースが増えても将来ないしなぁ……

いっそ各種全集モノの版権で攻めてくる企業が出て来ないものか。
置き場所考えると定価でも魅力だ。……という俺のような奴は少ないんだろうか、やっぱ。

600:いつでもどこでも名無しさん
06/09/27 21:59:59 0
600

601:いつでもどこでも名無しさん
06/09/27 22:17:31 0
>>599
一冊の内容にもよるだろう。
新潮社の薄い文庫やコミックスなら定価は400円程度。
「7掛けで」という松下の言葉を信じるなら、300円という値段はそれ程無理な数字じゃない。

まあ値段はともかく、数を出して欲しいな。
割れがどうのと言っても、所詮リスクのあるアングラ業界。いつ来るかも判らない本を
じっとp2pで待つくらいなら、その場でぱっとデータをダウンロードして買った方がよっぽど手軽。
びびらず、ipodを手本にガンガン本出してくれ。

602:いつでもどこでも名無しさん
06/09/27 23:27:15 P
著作権安いやつ、を安く出すとか。
短編をばら売りするとか、
して、100円ぐらいのコンテンツを大量にそれえた方がいいと思うな。
100円にしないと、消費者としては、魅力的ではないと思う。
真のライバルはブックオフの古本だと思う。

603:いつでもどこでも名無しさん
06/09/27 23:37:01 P
>>602
つ「青空文庫」
最大のライバルは著作権延長を訴えてる団体と文化庁........

604:いつでもどこでも名無しさん
06/09/27 23:37:32 0
短編ばら売りで100円取られるなら、新刊100円引きで売ってくれた方がいいなぁ。

605:いつでもどこでも名無しさん
06/09/28 02:37:49 0
ばら売りするなら大前提として、文庫版よりは安く設定してほしい。

一例として、鬼平犯科帳だと、1巻が8話、2巻が7話あるけど、
各話が105円だから、1巻が840円、2巻が735円。
文庫だと各巻540円だから計1,080円。 たった2巻でこれだけ違う。

あと、
単行本→電子書籍版→文庫版と発売された時は、
電子書籍版の価格を下げてほしい。

値頃感を考えると、文庫化された時に同時に
電子書籍版を文庫版より多少安く出すのが理想かな。


606:いつでもどこでも名無しさん
06/09/28 04:03:35 0
バラ売もあれば、安いまとめ売もあるでしょ

607:いつでもどこでも名無しさん
06/09/28 09:06:31 0
鬼平の場合、まとめ売はあるが値引きはしていない。

URLリンク(books.bitway.ne.jp)


608:いつでもどこでも名無しさん
06/09/29 13:06:25 0
400円(書籍と同価格帯)なら自炊するって人がいるのか・・
時給換算するとヒドス
このスレの豪傑でこれじゃ、一般人普及は敷居高いな

609:いつでもどこでも名無しさん
06/10/01 23:31:38 0
なんだかんだでP2Pストック大量に普及してる今では
建前は別にしてもP2Pから仕入れる香具師多そう。

610:いつでもどこでも名無しさん
06/10/02 00:07:28 0
そう言う人も多いだろうが
スキャンによる歪みや、OCRによる誤変換もない
綺麗なデータが実本より安く、お手軽に手にはいるなら、なにも考えずに買える

電子書籍の現状はiTunes参入前の音楽業界のダウンロード販売と全く一緒
なぜ原物作成や流通にかかる費用も無い、元々データの代物を実本より高い値段に設定して(しかもガチガチで汎用性がない)売れると思うんだろ
一般的に普及する訳ネェ・・・

つか私は、既読本も捨てたくない人なので、ほんとに何とかしてほしいw
段ボールに入れたままでは読み直すこともないだろうが・・・

流出した際の個人特定出来る系のプロテクトは有っても良いから
有る程度の汎用性があるデータで手にはいるなら実本持っている物も買い直します
つーわけで今度は非常に期待してるので、床が抜ける前にお願いします

611:いつでもどこでも名無しさん
06/10/02 00:22:13 0
ドットブックだと、起動時に個人名でるよね。あれくらいは許容するから、一冊300円にしてくれ。

612:いつでもどこでも名無しさん
06/10/02 02:23:07 0
紙とかインクとか印刷機器とか高速料金とかガソリン代とか
問屋とか小売店とか、それに掛かる人件費とか

諸々の物が無いんだからその分安くしろと思うのは当たり前・・・だよね?

613:いつでもどこでも名無しさん
06/10/02 09:14:58 P
KeyringPDFがMac対応する前に、インテルMacがXPでも動くようになったし
OSX上でXP動かすためのエミュレーターががんがん出てきて、もしかして電子書籍
ビューワーの需要は激減しつつあるンとちゃうかと、ふと疑問。

テキストコピー出来なくても、スクショット→JPGのOCR化→T-Timeファイル化
→適当に画像出力、でPSPでも携帯でも読めちまうようになるわけで.......

KeyringPDFをダイレクトに読めるように機能拡張すりゃ、そりゃ売れるだろうよ。

614:いつでもどこでも名無しさん
06/10/02 09:25:43 rgMoJ2pK0
>>613
PSPでも携帯じゃ解像度が厳しいと思う
こまめにページ切り替えやスクロールをさせるような端末はきついなぁ

615:いつでもどこでも名無しさん
06/10/02 10:50:56 P
>>614
漏れ、ためしにiBookで作成したがどうだろうな。
PSPサイズはそれほど面倒でもない、フォントサイズ次第だが。
PSPの液晶ってけっこう粗いのかな?
ページめくりはハードしだいだろうが......


616:いつでもどこでも名無しさん
06/10/02 11:17:32 0
>>614
携帯は論外だが、PSPはそこそこ実用的だよ。
URLリンク(hiro-ni.cocolog-nifty.com)

持ったときにボタンが自然に押せる場所にあるから、別にページ送りも苦痛ではない。
文庫本と同じように見えないと絶対嫌、というならまあダメだけど。

縦持ちすると漫画を読むのもけっこういい感じなんだが、
若干持ちづらいのと、外だとちょっと恥ずかしいのが難。

617:いつでもどこでも名無しさん
06/10/02 11:50:26 0
>>616
と言うか、もう端末専用にデータ変換させるのは勘弁して欲しい。
そういうのはComicGURUで最後にさせてくれい。

618:いつでもどこでも名無しさん
06/10/02 21:20:20 0
コンビニで廉価版コミックスとか売ってる奴を缶コーヒー程度の価格で出して欲しいな。
あれだってコンテンツの再利用ではあるわけでよぅ

619:いつでもどこでも名無しさん
06/10/02 23:59:31 0
>>617
激しく同意

>>613
JPGのOCRは昔に比べたら遙かに進化しているけど
最新のソフトでも校正必須、「ちょっとぐらいの間違いなら読めるだろう」ってレベルまで届いてない
高級な業務用ソフトとかは使ったこと無いので知らないけど
校正つらい・・・普段意識せず読み飛ばしてるような文章を意識しながら読むのがつらい

OCRがもっとヒューリックに、飛躍的に識別率が上がれば
バラして一枚一枚黒い紙を後ろに挟んみ、傾かないように気をつけてスキャナのカバーを閉じるなんて作業しなくても
適当に本を押しつけてスキャン出来るわけで・・・安くならないならOCRの進化の方でもいいやw

620:いつでもどこでも名無しさん
06/10/03 00:01:31 0
ヒューリック?

621:いつでもどこでも名無しさん
06/10/03 00:24:36 0
正:ヒューリスティック
誤:ヒューリック

さすがに早川ポケットブックは自炊するしかないよなw

622:いつでもどこでも名無しさん
06/10/08 17:49:24 0
URLリンク(www.saidoku.com)

Words Gear、公式サイトがちょっとだけ更新されてるな。
そろそろ発売時期と対応フォーマットくらい教えてくれ。

623:いつでもどこでも名無しさん
06/10/08 22:02:54 0
ΣBook Builderって使用期限なくなったのか?

624:いつでもどこでも名無しさん
06/10/09 21:06:06 0
本体がなくなりました。

625:いつでもどこでも名無しさん
06/10/13 22:53:11 0
簡易JPGビューア付きって事は

デジカメ画像閲覧程度なら兎も角
PNGは読めないし、JPGも電子図書レベルの機能は使わせませんよ?って意味に聞こえる
基本的には変換ツール必須か

626:いつでもどこでも名無しさん
06/10/14 23:02:56 0
↓WordsGearの動画レポート。
URLリンク(ch.panasonic.co.jp)

これを見る限り、インターフェースはなかなか考えられているな。
動作も随分軽快なように見受けられる。
やはり後は対応フォーマット次第か。

627:いつでもどこでも名無しさん
06/10/15 14:05:38 0
通勤中や旅行なんかじゃなく、自分の部屋で、そこにノートパソコンやデスクトップがあって、
そこからでも電子書籍が読める状況で、それでも電子書籍ビューアの方を使いたい。
そんな気持ちにさせてくれるモノがあれば絶対に売れると思うんだがなぁ。
まだまだPCには敵わないよな。

628:いつでもどこでも名無しさん
06/10/15 17:32:45 P
自分の部屋で、PCあるけど、PDAで読んでます。
画面の広さはやや難があるけど、文庫本感覚というか、ベッドでも読めるし。

629:いつでもどこでも名無しさん
06/10/15 23:29:39 0
どこか大手のサークルがコピー覚悟でjpegをzipで固めた同人誌を販売すれば、
一気に普及しそうな悪寒。
出来ればそれ限定の作品で。
こういう時のオタク共は結構強いぜ?

630:いつでもどこでも名無しさん
06/10/15 23:53:53 P
>>629
JPGから電子書籍作るのに、T-TImeとかPDF変換ソフトとかあるけど。
しかもパスワードも付けておけば不正コピーも無くて安心みたいだよ。


631:いつでもどこでも名無しさん
06/10/16 00:27:37 0
>>629
言っちゃあ何だが、大手サークルのエロ同人なんか、イベント開催日の翌日には
解体スキャンされてネットに流されている罠。
結局エロだけでもイカンよ。
WordsGearオンリーフォーマットで、鳥山明の新作週間連載が始まるとかなら
少しは購買層も広がるかもな。「HxHの続きが読めるのはWordsGearだけ!」とか。

632:いつでもどこでも名無しさん
06/10/16 00:31:32 0
今の鳥山の新作にそんな力があるとは思えん。

633:いつでもどこでも名無しさん
06/10/16 01:29:54 0
この世の全ての原動力であるエロすらも無理なのか。

634:いつでもどこでも名無しさん
06/10/16 07:51:26 0
パソコンで読めてしまうからね

635:いつでもどこでも名無しさん
06/10/16 09:17:43 0
寝っ転がって読みたいって需要は確実にあるんだよな
どれくらいいるかは分からないけどw
ノートPCだと、仰向けには向かないし

636:いつでもどこでも名無しさん
06/10/16 09:39:40 0
リブリエ自炊なかなかいいな
あえて問題点あげるなら値段と速度かね

637:いつでもどこでも名無しさん
06/10/16 10:39:03 P
普通の電子書籍だけでなく、ビデオや音楽も売れば良いんじゃない?
あと簡単なゲームとかも。
つまりPSPをゲームメインでなく、電子書籍メインにしたような感じ。
電子書籍も普通の本では実現しにくいようなマルチメディアなやつを作ってみるとか。
ネットにつながるPDA→スマートフォン
ネットにつながらないPDA→電子ブックリーダー
と言う風な感じでどうかな。

638:いつでもどこでも名無しさん
06/10/16 10:40:46 P
>>どこか大手のサークルがコピー覚悟でjpegをzipで固めた同人誌を販売すれば、
もう通販サイトでやってるよ。

639:いつでもどこでも名無しさん
06/10/16 13:01:27 0
>>634
パソコンで読めるのはアリだぜ?
それ含め電子書籍が一般化した後、
どこでも読めるようにしたいという欲求になるんだから。
ウォークマンがそうだったように。

問題は持ち運ぶのなら文庫本で十分ってことだな。

640:いつでもどこでも名無しさん
06/10/16 17:03:57 0
>>631
「HxHの続き」で絶望した

641:いつでもどこでも名無しさん
06/10/16 23:50:46 0
俺が欲しいのは、画像&テキスト特化型携帯ビューアなんだよ
マルチメディアとか、インターネットとかどうでもいいんだよ
電子書籍特化型というか、他の機能なんかいらないから
とにかく本を読みやすいように、そこに全てを注ぎ込んで欲しいんだ。
ちゃんとルビまでしっかり読めて、ページ送りの反応が早ければそれでいいんだ。

642:いつでもどこでも名無しさん
06/10/17 09:06:44 0
>>641
そうそう。カラー化して電池持ちが悪くなったり重くなったりじゃ本末転倒。
電子辞書市場あたりから攻められないもんかね。表示が綺麗で本も読める高級機として。

643:いつでもどこでも名無しさん
06/10/17 22:38:22 0
結局紙の本が一番なんだな・・・

644:いつでもどこでも名無しさん
06/10/17 22:46:02 P
だからオイラだって紙の本が好きさ。
でも何処の置いておくんだよ。
もう壁は全部本棚だし、ベットの下にも500冊くらいあるし、
床の上にも直接積み上げてある。どこに本があるか探せなくて、もう一度買ったりしている。
だから電子書籍になって欲しいんだよ。

645:いつでもどこでも名無しさん
06/10/18 00:57:32 P
これはやはり「公共図書館」を本棚代わr(ry

こないだ「涼宮」借りたら、挿し絵の全ページ、ど真ん中に図書館印が押してあった。
破いて(;゚∀゚)=3ハァハァするのに使う不届き者がいるんだろうな.......


646:いつでもどこでも名無しさん
06/10/18 01:17:54 0
ちょっとした空き時間に読める量なんて微々たるものだからな。
いくらデータ化して10冊20冊持ち運ぼうとも読めるのはストーリー漫画で2~3話程度だな。

647:いつでもどこでも名無しさん
06/10/18 01:42:43 0
昔iPodに対してもそういうこと言うやつがいたな.
CDラックがポータブルになったのと同様に
本棚がポータビリティ獲得したとき,何が起こるのかって事だが.

648:いつでもどこでも名無しさん
06/10/18 05:34:38 P
既にPDAに自炊JPEGで数十冊持ち運んでいるけど、自分の場合本読むのはかなり遅い方だけど、
それでもマンガなら一冊読むくらいの時間はそうかからない、結構何冊も読めてしまう。
資料的な本なら知りたいところだけ読む事になるから、持てるだけ持ってる方が良い物理的な大きさが変わるわけではないし。



649:いつでもどこでも名無しさん
06/10/18 08:18:42 0
そんなに外へ持ち運びたい人が多いとも思えないんだよなぁ
資料的な使い方なら、既に薄型ノートPCでも同じ使い方できるしねぇ
やっぱ、室内で寝転んで使いたい

650:いつでもどこでも名無しさん
06/10/18 10:20:41 P
PDAで出来ることは、大きさや発熱を無視すれば、全部ノートPCで出来るわけで、
ポケットしまえる、ポケットから出せる、のは大きいよ。

651:いつでもどこでも名無しさん
06/10/27 23:52:40 eQ234GDX0
601

652:いつでもどこでも名無しさん
06/10/31 19:22:07 uzTlpN7L0
どこか防水の電子書籍ビューワー作ってくれないかな?
もちろん長風呂に使うんだけどねw

653:いつでもどこでも名無しさん
06/10/31 20:11:15 0
PDAをジップロックに入れるとか、AquaPack使うとか。

それより、どこかの出版社が電子書籍事業を本格化させるとかニュースで聞いた希ガス。

654:いつでもどこでも名無しさん
06/10/31 23:58:16 P
凸版系のビットウェイじゃまいか?
「凸版印刷、ネット書店に漫画配信・大日本は800作品」
URLリンク(www.nikkei.co.jp)


655:いつでもどこでも名無しさん
06/11/01 00:01:12 0
>>653
30日の日経のpodcastで聞いた希ガス

656:いつでもどこでも名無しさん
06/11/01 00:22:36 0
国内でPRS-500を輸入販売する店ないのかね。

画像付PDFを直に読めるなら日本語フォントなくても使えるし。

657:いつでもどこでも名無しさん
06/11/01 08:20:19 0
>>652
カシオが業務用に出してるPocketPC買えばいいんじゃね

658:いつでもどこでも名無しさん
06/11/01 19:27:09 0
>>654
イイネ!
もっともっと普及汁!

659:いつでもどこでも名無しさん
06/11/04 01:10:19 0
>652
Librie用の防水カバーがあったはず

660:いつでもどこでも名無しさん
06/11/18 06:58:35 0
特殊なディスプレイを一般のディスプレイに移植してほしい。

661:いつでもどこでも名無しさん
06/11/18 09:41:08 P
ビットウェイブックスに久しぶりに行った。
KeyringPDFと一緒に、セキュリティのがっちりしたドットブック売ってた。
PDA版だろうがなんだろうが、マカーにとってはありがたいですだ......

これで再び心置きなく市販本電子ブック版がMacで読めるよママン(∩・o・)∩バンジャーイ

あとはsymbian版のT-Time.......でないかなあ。出れば電子書籍がもっと普及すると思われ。


662:いつでもどこでも名無しさん
06/11/20 09:11:17 0
文庫本サイズでΣみたいな2画面で電子ペーパー使ってていろんなフォーマットに対応しているのが欲しい
価格は2万以内だと嬉しい

今はPSPで読んでるけど電車の中で使うのはさすがに抵抗がある

663:いつでもどこでも名無しさん
06/11/20 19:52:21 0
ワーズギア、年内発売と言ってた割に、ここしばらく動きがないな。
公式ページも全く更新されてない。ちょっと期待してんだから、頼むぜおい。

664:いつでもどこでも名無しさん
06/11/20 20:05:42 P
>>662
文庫本サイズというとPDAだが。
さすがに二画面のPDAは難しいだろうなあ。
Palm用とかPocket PC 2003 (Windows Mobile 2003 Software for
Pocket PC)対応のソフトならあるよ>T-Time
.TXT形式も表示できるようだし。
zero3だったらどうだったかは忘れたが。


665:いつでもどこでも名無しさん
06/11/22 21:00:10 0
ワーズギア、動画/音楽再生対応の松下製電子書籍端末
URLリンク(www.watch.impress.co.jp)

ワーズギア株式会社は、動画/音楽再生に対応した5.6型液晶搭載の電子書籍「Words Gear」(BKE-T3)を、
運営する電子書籍販売サイト「最強☆読書生活」などで12月20日に発売する。
価格はオープンプライスで、直販価格は41,790円。


666:いつでもどこでも名無しさん
06/11/22 21:42:42 P
ごめん。貧乏なので買えません。

667:いつでもどこでも名無しさん
06/11/22 21:49:09 0
E-INKバージョンが出たら買うんだがな。
発光型の液晶だと目が疲れる。

668:いつでもどこでも名無しさん
06/11/22 22:19:52 0
>>661を読んで俺も行ってみたら、Edy決済できるんだね。
Edy/Felicaリーダライタ持ってるから、電子マネーですぐ買えて楽しい。


669:いつでもどこでも名無しさん
06/11/22 22:53:59 0
紙の書籍に近くて安くてガチガチに制限されてないリーダを出してくれればそれでいい

670:いつでもどこでも名無しさん
06/11/22 23:05:36 P
>>665
>価格はオープンプライスで、直販価格は41,790円。
そんだけあったらzero3が買えるような希ガス。
もしかしたらスキャナーも買えて自炊できませんかねえ......


671:いつでもどこでも名無しさん
06/11/22 23:27:26 0
>>670
と言うか、俺はもろに自炊データビューアーとして期待していたり。
「簡単JPGビューワー」とやらの仕様次第で、買うかどうかが決まるな。

672:いつでもどこでも名無しさん
06/11/22 23:34:35 P
個人ユーザーはみんな「簡単JPGビューワー」に注目している。


673:いつでもどこでも名無しさん
06/11/22 23:51:47 P
>>671-372
ブックフェアでみてきたけど、Σより分厚くて重そうだったけどね(゚д゚)マズー

674:いつでもどこでも名無しさん
06/11/22 23:54:49 P
多機能なのでしかたないかも。

675:いつでもどこでも名無しさん
06/11/23 02:08:29 0
ちょっとワーズギアに興味が出たからスペックを調べてみた。600x1024の表示
だとtypeUと同じだなと思ってUのスペックもちょっと調べてみたら、Uを薄く軽く
したような感じだなと。

ワーズギア
URLリンク(saidoku.com)
表示解像度/表示色:600×1,024(211ppi)/65536色
充電時間:満充電までの時間:約180分 80%充電までの時間:約90分
連続使用時間:充電完了後、書籍閲覧時:約6時間※5
寸 法:幅105mm×高さ150.6mm×奥行28.4(最薄部18.4) mm(突起部除く)
重 量:約325g

typeU
URLリンク(www.vaio.sony.co.jp)
本体外部寸法:約 幅150.2mm×高さ32.2~38.2mm×奥行95mm(最大突起部100.5mm)
質量:約520g(付属バッテリーパック装着時)

676:いつでもどこでも名無しさん
06/11/23 02:41:40 0
最近の自炊トレンドはモノクロページはPNGなんで、対応を期待したい。

677:いつでもどこでも名無しさん
06/11/23 03:13:33 0
つぅか漫画ミーヤにしろリブリエにしろ
イメージを固められるからデータの管理もしやすいんだが
jpegイメージをバラで何百枚もSDにコピーするのは手間も時間も容量もかかるな

個人的に6~7インチ液晶で200g台で8GB以上のフラッシュかHDD搭載がいいな
それ以下ならPDAで代替になるし

678:いつでもどこでも名無しさん
06/11/23 03:16:22 0
後からファームウェア更新で機能追加できるようにしてほしいね

679:いつでもどこでも名無しさん
06/11/23 10:43:22 0
俺たちはみな「簡易」という言葉から目を背けている。いや、背けたい、祈りたい気持ちだ。

680:いつでもどこでも名無しさん
06/11/23 12:02:30 0
と言うか、普通のテキストやxmdf等は読めないのだろうか。
Σ並みに「WordsGear読むことができるのは最強☆読書生活(当サイト)で販売しているコンテンツだけです。」
とか言われるとスルー決定。
初日に「五万タイトル追加!」とか言われると少し考えるが
「最強☆読書生活ではΣBookJpと同等のコンテンツを販売する予定です」
何てヌルイことを言っているようじゃ期待薄だなぁ。

あー、結局周辺環境に変化がないままに、ハードだけ液晶が綺麗になっただけじゃ手が出せん。
頼むよ松下。

681:いつでもどこでも名無しさん
06/11/23 15:07:47 0
>>673
Σは何気に500g超えてる。300gちょっとってのは絶対値としてはまだまだだけど、
ハードウェアスペックから逆算するとけっこうがんばってる感じ。

液晶サイズはtypeUとオリガミの中間ぐらいで、ビューアとしての物理サイズは
丁度いいんじゃないか。あとはソフトの出来次第だな。


682:いつでもどこでも名無しさん
06/11/23 18:44:01 P
どんな電子書籍ビューワでも、ビットウェイやパピレスや東洋文庫の売り物が読めないと
意味がないのだよ。

まぁ互換性のない規格乱立が最大の原因だが。

683:いつでもどこでも名無しさん
06/11/23 19:15:16 0
フランス書院も忘れないで!

684:いつでもどこでも名無しさん
06/11/23 19:16:28 0
フォーマットで囲い込んだ端末は普及しないっていい加減学習しろよメーカー

685:いつでもどこでも名無しさん
06/11/23 19:39:26 0
JPEGビューア期待大だな
何百冊(ちょっとおおげさ)のマンガをばらしてJPEGにしてきた苦労が
やっと報われるのか?
デキがよければ、これからはスキャンサイズを600×1024に固定してもいいぞ、俺

686:いつでもどこでも名無しさん
06/11/23 19:55:34 P
XMDFとか .BOKKとか対応しないのかな?

687:いつでもどこでも名無しさん
06/11/23 21:04:41 0
ワーズギア予約した。

JPEGビューアの出来はいまいち不安だが、最悪、動画ビューアとして使うからいいや。
5インチクラスで手軽な再生専用機ってあんまりないし。

688:いつでもどこでも名無しさん
06/11/23 22:16:29 P
それだったら、ヨドバシとかでデジカメ用の「フォトストレージ」つぅ物が
あって、それにでっかい液晶とかもついてッけどねえ。
3.8インチとかだけど

689:いつでもどこでも名無しさん
06/11/24 00:46:39 0
フォトストレージはHDDのせいで電池が持たん。ビューアとしては帯に短し襷に長し。


690:いつでもどこでも名無しさん
06/12/10 14:58:24 yYhkPsma0
公式ページにこんなのが追加されているな。
来週あたりにでも見に行ってみようか。もう触った奴とかいない?

WordsGearデモ機設置店一覧
URLリンク(www.saidoku.com)

691:いつでもどこでも名無しさん
06/12/10 15:18:58 0
WordsGear、ネットでざっと評判を見て回ったけど、プレ評価としては
「高い」「Σの二の舞」という感じで割合辛めですな。
まあユーザーの為というより、コンテンツ供給サイドの為の利便性を
念頭に置いたようなつくりはいまいちだと思うが。
値段は、まあ高いっちゃ高いけど、個人的に今まで購入したPDAやUXや、
投資した諸々の自炊環境への金額を考えれば、4万はさほど高くない気がする。

本当は買いたいが、自炊データの取り扱いがいまだに不透明なんで躊躇している。
クリスマスくらいには使用レポートも出回るだろうから、それ待ちだなぁ。

692:いつでもどこでも名無しさん
06/12/10 16:51:07 0
どっちにしろ、結局はニッチ過ぎて「電子書籍ビューア」の存在自体が微妙杉

693:いつでもどこでも名無しさん
06/12/11 00:48:41 0
>690

ワーズギアデモ機さわってきた。
詳しいレポは、こっちに書き込んでおいた。↓

【LIBRIe】電子書籍端末総合2【iRex iLiad】
スレリンク(dgoods板:645番)

694:いつでもどこでも名無しさん
06/12/11 02:04:46 0
>>693
レポ乙。
そして↓一部転載。

-----------------------------------------
・簡易JPEGビューア
 この機能が、自分には一番重要。
 デジカメのDCF規格に準拠したフォルダ内の画像のみ、表示してくれる。
 フォルダ選択の画面は無い。二つのフォルダに分けておいたんだが、まとめてサムネイル表示されていた。
 DCF規格に準拠してなきゃいけないので、当然日本語フォルダはダメ。フォルダ内にさらにフォルダを作ってデータを入れてみたが、表示されなかった。
 ただし、フォルダ内に入っているJPEGデータのファイル名は、日本語でもOK。
 中身のJPEG画像はExif規格でなくても構わないらしい。適当にネットで拾った画像もフォルダに突っ込んでおいたが、問題なく表示された。

 データの順序は、「フォルダ名→ファイル名」の順序。フォルダを切り分けておけば、自炊データも読みやすいだろう。

 画像は、横長のデータは自動的に横倒しにしてくれる。また、長辺を800dotに自動縮小・拡大して表示してくれる。つまり、画面一杯に表示してくれる。これは便利だった。
 読み込める画像の大きさってのがあるようで、1.2MBの画像データは表示されたが、5MBのデータは表示されなかった。
-----------------------------------------

んで。
微妙だなぁ。家にあるフォトビューワのP-4500とたいして機能が変わらないけど、
縦横の比率で自動的に横倒しにしてくれるというのは利点だな。
とりあえず、JPGの自炊データもフォルダ名だけ気をつければ読むことは出来るわけだ。
Σの時はデモ機見て絶望したけど、ワーズギアはどうだろう。
俺もSDにサンプルデータ詰め込んでデモ機触りに行こうかな。

695:いつでもどこでも名無しさん
06/12/12 10:49:41 0
良くも悪くもヲタ用機械って感じだな
まあヲタの俺にとってはいいんだけど

696:いつでもどこでも名無しさん
06/12/16 07:29:34 0
>>633
エロの力は確かに強大だが
コンテンツをおおっぴらに購入し辛いのがネックだな。
ブツが闇で手に入るなら、そっちのほうにニーズが流れやすい。

697:いつでもどこでも名無しさん
06/12/16 23:38:47 0
「エロが普及の原動力」って、
ビデオが普及するときは、家庭で動画見る手段がないから、エロビデオが原動力になり、
PCが普及初期のときは、海外のエロCD-ROMやネットで裏モノとか、
それまでなかった全く新しいエロがあるから原動力となった

それまで無いタイプのエロが手に入るから原動力になるんであって
電子書籍のエロなんて、今あるエロ本やエロ同人誌と変わらないので、
全くエロは原動力にはならんよ

698:いつでもどこでも名無しさん
06/12/17 00:57:14 0
エロVHSがあったからエロDVDなどDVD普及の助けにならなかったということかな

699:いつでもどこでも名無しさん
06/12/17 01:02:17 P
>>電子書籍のエロなんて、今あるエロ本やエロ同人誌と変わらないので、
全くエロは原動力にはならんよ

エロはそれほど単純じゃないと思うけど。
電子書籍の場合も、取り敢えず欲しい本がないので、エロでも買おうかなという需要があると思うよ。


700:いつでもどこでも名無しさん
06/12/17 01:56:30 0
「結婚するから預かっといて」と、プチトマトを渡された俺が来ましたよ。
実物が無いエロ電子書籍ならこんなことしなくても大丈夫。

701:いつでもどこでも名無しさん
06/12/17 03:01:53 0
奥さんの目の前で返してやれ。

702:いつでもどこでも名無しさん
06/12/17 08:15:50 P
プチトマトはSMスナイパーより恥ずかしいな。

703:いつでもどこでも名無しさん
06/12/17 11:30:47 0
>> 実物が無いエロ電子書籍ならこんなことしなくても大丈夫。

実物はあるだろ<電子書籍の装置

704:いつでもどこでも名無しさん
06/12/17 12:39:35 0
電子データだから人に見つからず大丈夫、と安心していると
ふとした弾みで出してはマズイ場面で出てしまうもの

705:いつでもどこでも名無しさん
06/12/17 17:36:37 0
親戚一同が集まって、持ち寄ったデジカメ写真を見てみようかという話になって・・・





・・・・

706:いつでもどこでも名無しさん
06/12/21 21:07:04 0
                  マチクタビレタ~
      ☆ チンチン〃   Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) < ワーズギアのレポートマダー?
マチクタビレタ~ \_/⊂ ⊂_ )   \____
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |   マチクタビレタ~

707:いつでもどこでも名無しさん
06/12/21 21:11:25 0
カワーズ(買わず)ギア

708:いつでもどこでも名無しさん
06/12/21 23:32:41 0
三省堂本店ではどこに展示してあるかわからなかった。
八重洲いってみよ

709:いつでもどこでも名無しさん
06/12/22 17:44:33 0
>700

素朴な疑問だが、いつまで預かる話なんだろう?
預けた友人に女児が生まれるまでとか…?


710:sage
06/12/27 18:14:42 D+3ViRwk0
WordsGear使ってみてるけど
600x1024表示って
上下の余分な部分含めて考えてるので
画像サイズは600x820あたりが妥当っぽい
600x860だともう駄目くさい

711:makoto
06/12/27 21:12:46 0
>>710
おそらく、600x800かも。
600x820だと、左右が欠けてしまう(縦方向を表示領域に納めるために縮小処理しているためと思われる)
で、600x800だと、左右の全くないよ。


712:makoto
06/12/27 21:21:15 0
>>711
>>で、600x800だと、左右の全くないよ。
 まちがい。

 600x800だと、左右の欠けが全くないよ。

USB接続時にACアダプタの接続を強制されるんは、めんどくさいね。
あと、SDスロットやアダプタのコネクタのカバー?の耐久性が心配だよぉ。
すぐ、もげそう。いっそのこと、とっちゃおうかと思案中。

 寝っ転がって使うには、片手だとページ送りがしにくいね。
座って読むには問題ないんだけど。

713:いつでもどこでも名無しさん
06/12/27 21:26:03 0
>>710
まあしかし、原稿自体の縦横比がそもそも600:1024じゃないからな。
そこらのコミックスの縦横比は、大体11:16くらいだから、
横を600で合わせると縦のサイズは850~900くらいになる。
漫画読むだけなら、もう少し横幅を広く、768ドットくらいにした方が
液晶をフルに使えるんだがな。

714:いつでもどこでも名無しさん
07/02/14 23:53:30 0
そもそも、液晶をフルに使える使えないよりも
デジカメのプレビューにも劣る低機能ビューアが問題なんだが

715:いつでもどこでも名無しさん
07/02/16 22:42:15 h7iziC6U0
あえてそんな仕様にしているメーカーの方が問題だね。
今、どんな製品が売れているのか分かっているのかな?

716:いつでもどこでも名無しさん
07/02/20 20:55:42 0
ハードを売りたければ、単機能じゃダメだろう。
ワンセグや辞書とかつけないと。ビジネス用途にピクセルビューワーも。

あるいはハードは単機能で1万円くらいにして、コンテンツで稼ぐかだな。

717:いつでもどこでも名無しさん
07/02/20 21:40:37 P
URLリンク(japanese.engadget.com)
これ欲しいなあ


すごく欲しいなあ…

ネットワーク機能要らないから日本で出してくれないかなぁ…

718:いつでもどこでも名無しさん
07/02/21 21:56:41 0
>>717
QVGAなんで
VGA以上なら尚いいな


719:いつでもどこでも名無しさん
07/02/21 22:09:16 0
折りたためば携帯電話サイズ
広げれば文庫サイズ
電池寿命が長い

・・・本当に必要な要素は全部揃ってるね
解像度はモデルの進化で向上するだろうし

720:いつでもどこでも名無しさん
07/02/23 08:46:40 0
>717
DVB-Hって…
デジタル放送見れちゃうのか

721:いつでもどこでも名無しさん
07/02/23 10:58:41 0
>>720
データ放送のデータのみだろ。電子ペーパーだし。

722:いつでもどこでも名無しさん
07/03/06 20:26:11 0
自炊した小説の画像データをW-Zero3で読もうとすると、縮小されて読みづらかったので、
元の文字の大きさを保ったまま、別の画像サイズに配置し直す
アルゴリズム考えたんだけど、ニーズあるっすか?

画像データのビットの並びを検索して、文字としての画像要素を見つけて、
前後関係を保ったまま再配置するアルゴリズムです。
URLリンク(kjm.kir.jp)

OCRではないので、文字認識するわけじゃないけど、その手前で止めた感じ。
なお、原理的に縦書き小説のみ対応で、コミックは対象外です。

↓822x1200の画像データ食わせて、640x480に再配置した結果です。
URLリンク(kjm.kir.jp)

一応、連番画像データ食わせると、自動処理して連番出力するようにしたんだけど、
まだ誤変換も多くて。
とくにルビの抜き出しが難しいっす。

723:いつでもどこでも名無しさん
07/03/06 20:41:12 0
>>722
これはいいですね。
2段組とか、挿絵なんかはどうなるんでしょうか?

724:いつでもどこでも名無しさん
07/03/06 20:42:38 0
禁則とか行組版がめちゃくちゃになるのはなぁ.
文字単位のリフローはせず,
行間や外側のスペーシングの調整にとどめた方が
いい結果が得られるのでは?

725:いつでもどこでも名無しさん
07/03/06 20:48:03 0
>>717
これで新聞読めたらいいな・・・。

726:722
07/03/06 21:00:27 0
>>723
2段組は、試してみたところ、問題なく変換できるようでした。
挿絵は、1ページまるまる使っているものや、
この例のように、行と行の間にあるものは、問題ないですが、
薄い絵だと、たまに文字と間違われてしまいますね。
あと、上に文字、下に挿絵は難しいです。

>>724
禁則はある程度考慮してるんですが、
元の版組を壊さない方向は考えてないです。
あくまで「読めればいい」って感じで。

727:722
07/03/06 21:14:39 0
URLリンク(www.bnbest.net)

試しにアップロードしましたので、良かったら使ってみてください。
DLKey:722

意外にうまく動作するときもあるんですが、誤変換も多いです。
あくまで趣味で作ったものなので、そこんとこは許して欲しい。

実行には、.NET FrameWork 2.0が必要です。
URLリンク(www.microsoft.com)


728:いつでもどこでも名無しさん
07/03/06 23:41:51 0
>>727
試してみました。
いいね、これ。
読めればいいやというレベルでScanSnapで取り込んだままの傾いたりしてる
画像だとかなり厳しいけど。

729:722
07/03/07 01:13:32 0
>>728
上下左右方向への検出ロジックなので、
傾いている画像は確かに厳しいですね。

傾き補正を付けたいとは思うんですが、
有効なアルゴリズムが思いつけず。
付けたとしても、多分、速度が遅くなるだろうし。

ただ、ScanSnapって案外傾き多いので、
別に傾き補正ツールは作ってみたいとは思います。

730:いつでもどこでも名無しさん
07/03/07 01:19:56 0
>>727
これは久しぶりに、神出現の予感ですな。
試しに自炊の文庫本を一冊、変換してPDAで読んでみました。
つーか、まず変換速度が速いですね。本一冊に一分かからないくらいで素晴らしい。
禁則も、見た目半分ほどは上手く変換されていますね。
ルビの無い本だったんでルビ関連は確認出来ませんでしたが、普通の文字の認識は100%かも。すげーw

ちなみに自炊の元データは、文庫サイズを縦1200に変換したPNGデータ。
それをこのコンバーターで600x800に変換させた上で、ミーヤCEで「縦横どちらかに合わせる」で再縮小。
最終的にはVGAの画面にぴったり合わせる形で読んでいます。
一発でVGAに変換しただけだと、文字のフォント(と言うと語弊がありますが)が大きかったので、その辺少し調整。
(ちなみに、最後までコンバーターで縮小しなかったのは、縮小はミーヤCEの方が綺麗っぽかったので・・・)

何にしろ、作者さんは神認定。
サイトを作って公開されれば、一発で広まるんじゃないでしょうか。
マジ、凄いパワーを秘めたソフトだと思います。

731:722
07/03/07 08:03:13 0
>>730
詳しいレビューありがとうございます。

ルビがないのは幸運でした。
ときどき、ルビが行に張り付いて、分離できないことがあり、
そういう場合は、変な変換がされます。
また、最近のライトノベルだとDTPを多用してるからか、
行と行の隙間が狭く、2行が融合してして認識されてしまいます。
このあたりが課題ですね。

禁則文字の検出は、文字の縦横比で下部に隙間があるものを
判断材料としていますが、原理上「?」や「!」などは検出しにくいです。
人間の感覚とは違うのが難しいところですね。

また、「(三)」などの文は、「(二」と「一)」に誤変換されやすいのも
難しいところです。

縮小をミーヤに任せるのは、良いアイディアですね。
一応、拡大縮小を実装してるんですが、.NETが提供するものなので、
あんまりキレイではないので、
縮小はミーヤなり、PhotoShopなどに任せたほうが良いですね。

732:722
07/03/08 21:49:54 0
小説画像の変換ですが、段組の認識機能はついていたんですが、
段下げのパラメタが無かったので実装してみました。

ルビに関しては相変わらずです。この例でも誤認識してますね。
URLリンク(vista.crap.jp)

あと、細かいところが色々と追加になっています。
画像の拡大・縮小に補完法が設定できることが分かりましたので、
必要なひとはパラメタ設定してみてください。
初期値はバイリニアです。

ツールは以下にうpりました。
URLリンク(www.bnbest.net)

DLKey:722


733:いつでもどこでも名無しさん
07/03/08 23:02:01 0
乙。

↓段組テスト。
URLリンク(vista.crap.jp)
URLリンク(vista.jeez.jp)

かなり上手く行ってる様子。ルビが一つアレですがw
600x800にコンバートした後、HighQualityBicubicで480x640に縮小してます。
縮小の結果もなかなかグー。

ルビですが、原稿が斜めになっていると誤認識が増えますね。
きちんと角度修正してやってからツールに通すと、ルビの認識率は大体八割程に上昇しました。
ただ、手補正だと限界があるので、やっぱ角度の自動補正ツールがあると便利かも。

734:722
07/03/08 23:29:10 0
>>733
テストさんくす!!

今、原稿の斜め補正ができないか実験中です。
テスト変換画面で、画面中央に出る水色ラインが、
実は原稿の文字の並びを計算して検出した、傾きの計算結果です。

うまく働くか、もう少し試して、うまく行きそうだったら
傾き補正を実装してみたいと思います。

ルビの誤認識は、もうちょっとなんとかしたいんですが、
もっと緻密に検査するようにしないとダメかも知れないですね。
本屋でコンピュータ画像処理の本探してきます。

735:いつでもどこでも名無しさん
07/03/08 23:44:31 0
精力的だな
一度力を抜くとどうでも良くなっちゃうから一気に突っ走れ

736:いつでもどこでも名無しさん
07/03/09 06:10:44 0
使ってみた。これはすごい!!
作者さんと同じで、自炊したのをPDAで見ようと思っても
画面が小さくて困ってた。

他の人も言ってるけど、原稿が斜めになってるやつは
誤認識になるのが多いね。
それでもこれはまさに求めてたツール。
俺にとっては神ソフトです。

737:722
07/03/10 01:41:10 0
小説画像再配置ツールβ5です。
URLリンク(www.bnbest.net)
DL Key:722

待望の傾き補正機能が付きました。
[傾き]-[傾き補正]の設定が標準で「なし」になってますので、
これを「あり」に設定すると、
文字の位置から角度を計算して、画像を回転します。
当然、遅くなります。

傾き補正:なし
URLリンク(vista.crap.jp)

傾き補正:あり
URLリンク(vista.crap.jp)

ほぼ正確に回転されるんですが、たまに角度を間違えるようです。
傾きすぎて縦書き幅から文字がはみ出ると、計算ミスが発生するみたい。

なお、設定値を「傾き補正のみ」にすると、回転した補正画像を
そのままファイル保存します。回転だけ行い場合に使ってください。
(再配置せずに、同じファイル名で保存します)

あと、テスト変換表示で原寸表示したとき、
マウスで画像をドラッグすることでスクロールできるようにしました。
お試しください。

738:いつでもどこでも名無しさん
07/03/10 02:56:56 0
>>737
俺を寝かさない神乙。

つーか遂に来ましたな。人によっては、角度自動補正機能の方が嬉しいかもw
傾き下限が0.1だとまだ斜めに見えますが、0.05まで下げてコンバートすると、
ほぼ目で見て「傾いてない」と思えるレベルまで補正されます。
昔取り込んだガタガタの小説をコンバートして見比べると、かなり感動w

傾き補正なし
URLリンク(vista.jeez.jp)
傾き補正有り
URLリンク(vista.jeez.jp)

つーか、見て感心したのが、傾き補正した方が行の配置が詰まっていること。
そりゃま、斜めになると密に配置できませんわな。
行末に次の行頭を持ってくる際も、傾き補正があると段違いに自然に見えます。

いや、こりゃいい。
ADFで小説自炊している人間なら、みんなこのソフト欲しがると思いますよ。
素晴らしい。

739:いつでもどこでも名無しさん
07/03/10 03:16:17 0
どうでもいいがすごい文章だな。>>738のサンプル。
商業作品なのか?

740:いつでもどこでも名無しさん
07/03/10 07:31:07 0
よう~せぬ,ってのは関西弁だと思っていたが,違うのか?
とにかく作品名が気になる.

741:いつでもどこでも名無しさん
07/03/10 08:27:44 0
>>737
マジ凄いわ、これ。
有り難く使わせて貰うね。

742:いつでもどこでも名無しさん
07/03/10 11:04:13 P
うちのPCでは、1ページ変換した所で、エラーが出て止まってしまいます。
win200SP4です。何が悪いのでしょう?

743:いつでもどこでも名無しさん
07/03/10 11:14:49 0
win200だからじゃね?

744:いつでもどこでも名無しさん
07/03/10 11:27:15 0
エラーメッセージの内容くらい書かないと作者さんもどうしようもないんじゃないかい。>>742
.NETのバージョンも。

これは便利だなぁ。
小説の類はスキャンしても読みにくいし
OCRも校正が面倒臭くてする気にならなかったけど
これならPDAで快適に小説スキャンを読めるわ。

作者さんありがとー。

745:738
07/03/10 12:51:36 0
>>739
おま、びっくりするくらいどうでも良いなw
ちなみにサンプル小説の作品名は「ウォー・ゲーム」。二十年以上前の、早川書房の文庫ですわ。
帯に「84年新春ロードショー」とある。映画の原作らしいな。

746:いつでもどこでも名無しさん
07/03/10 13:01:04 0
こういうのがメーカーのヒントになればいいんだが
関係者の本音は余計な事しやがってみたいな感じなんだろうなぁ…

747:いつでもどこでも名無しさん
07/03/10 13:03:56 0
うちでも必ず落ちるPNGファイルがありましたが
保存しなおしたら通るようになった場合がありました。

あと、誤認識したページを判別するため
「文章ページ以外と判定」されたページを
ログより抜き出して確認していますが
このログを出力フォルダ単位に保存して
もらえないでしょうか。


748:いつでもどこでも名無しさん
07/03/10 13:07:51 0
>>745
三目並べで世界を救うヤツか。
映画は登場するガジェットがたまらんのだよな。Atariかなんかの携帯端末でカプラを
使ってダイヤルアップしていたような。FDも8インチフルサイズだったりしたような。

さらにどうでもいい話ですまん。

749:いつでもどこでも名無しさん
07/03/10 13:10:42 0
>>748
ウォー・ゲームにもATARI Portfolio出てきたっけ?
Portfolioが出てきたのはT2だったような。

さらにさらにすまんです。

750:722
07/03/10 16:12:38 0
小説画像再配置ツールβ6です。
URLリンク(www.bnbest.net)
DLkey:722

ファイルの読み込みに失敗したとき、警告するようにしました。
また、>>747氏の要望を入れて、
変換完了後に、文章以外と認識されたファイルを表示するようにしました。
テキスト欄になっていますので、保存したい場合は、コピペしてください。

途中で分割された文字を、なんとか復活する機能を付けました。
でも、そんなにうまくいってないようです。復活率は50%くらい。

あと、エラーが出た場合は、エラーダイアログの「詳細」ボタンを押すと表示される
「例外テキスト」~「読み込まれたアセンブリ」までの内容を教えて頂ければ、
何らかの対処が可能です。よろしくお願いします。


751:いつでもどこでも名無しさん
07/03/10 17:54:15 P
************** Exception Text **************
System.IndexOutOfRangeException: Index was outside the bounds of the array.
at NovelConvTest.CNovelBitmap.ImageBlt(CNovelBitmap& src, Rectangle srcRect, Int32 descX, Int32 descY)
at NovelConvTest.frmNovelConv.ConvImage(CNovelBitmap& rInp, CNovelBitmap& rOut, ArrayList& rTate, Int32 MojiWidth)
at NovelConvTest.frmNovelConv.NovelPageToBitmap(CNovelBitmap& rInp, CNovelBitmap& rOut, String& rSkipFile)
at NovelConvTest.frmNovelConv.btnConv_Click(Object sender, EventArgs e)
at System.Windows.Forms.Control.OnClick(EventArgs e)
at System.Windows.Forms.Button.OnClick(EventArgs e)
at System.Windows.Forms.Button.OnMouseUp(MouseEventArgs mevent)
at System.Windows.Forms.Control.WmMouseUp(Message& m, MouseButtons button, Int32 clicks)
at System.Windows.Forms.Control.WndProc(Message& m)
at System.Windows.Forms.ButtonBase.WndProc(Message& m)
at System.Windows.Forms.Button.WndProc(Message& m)
at System.Windows.Forms.Control.ControlNativeWindow.OnMessage(Message& m)
at System.Windows.Forms.Control.ControlNativeWindow.WndProc(Message& m)
at System.Windows.Forms.NativeWindow.Callback(IntPtr hWnd, Int32 msg, IntPtr wparam, IntPtr lparam)


************** Loaded Assemblies **************
mscorlib
Assembly Version: 2.0.0.0
Win32 Version: 2.0.50727.42 (RTM.050727-4200)
CodeBase: file:///C:/WINNT/Microsoft.NET/Framework/v2.0.50727/mscorlib.dll
----------------------------------------
NovelConvTest
Assembly Version: 0.0.5.0
Win32 Version: 0.0.5.0
CodeBase: file:///C:/Documents%20and%20Settings/Administrator/デスクトップ/up0359/NovelConvTest.exe
----------------------------------------

こんなエラーが出ます。

752:いつでもどこでも名無しさん
07/03/10 17:58:05 P
************** Exception Text **************
System.IndexOutOfRangeException: Index was outside the bounds of the array.
at NovelConvTest.CNovelBitmap.ImageBlt(CNovelBitmap& src, Rectangle srcRect, Int32 descX, Int32 descY)
at NovelConvTest.frmNovelConv.ConvImage(CNovelBitmap& rInp, CNovelBitmap& rOut, ArrayList& rTate, Int32 MojiWidth)
at NovelConvTest.frmNovelConv.NovelPageToBitmap(CNovelBitmap& rInp, CNovelBitmap& rOut, String& rSkipFile)
at NovelConvTest.frmNovelConv.btnConv_Click(Object sender, EventArgs e)
at System.Windows.Forms.Control.OnClick(EventArgs e)
at System.Windows.Forms.Button.OnClick(EventArgs e)
at System.Windows.Forms.Button.OnMouseUp(MouseEventArgs mevent)
at System.Windows.Forms.Control.WmMouseUp(Message& m, MouseButtons button, Int32 clicks)
at System.Windows.Forms.Control.WndProc(Message& m)
at System.Windows.Forms.ButtonBase.WndProc(Message& m)
at System.Windows.Forms.Button.WndProc(Message& m)
at System.Windows.Forms.Control.ControlNativeWindow.OnMessage(Message& m)
at System.Windows.Forms.Control.ControlNativeWindow.WndProc(Message& m)
at System.Windows.Forms.NativeWindow.Callback(IntPtr hWnd, Int32 msg, IntPtr wparam, IntPtr lparam)


************** Loaded Assemblies **************
mscorlib
Assembly Version: 2.0.0.0
Win32 Version: 2.0.50727.42 (RTM.050727-4200)
CodeBase: file:///C:/WINNT/Microsoft.NET/Framework/v2.0.50727/mscorlib.dll
----------------------------------------

753:722
07/03/10 19:52:00 0
>>751-752

今ひとつ、原因がはっきりしませんが、
イメージ転送ルーチンのエラーチェックを強化してみました。
これでどうでしょうか?

URLリンク(www.bnbest.net)
DLkey:722

多分、禁則処理が効いたか、挿絵を転送しようとしたかで、
それが画面外にはみ出して、エラーになったように思います。

なお、Exception TextからLoaded Assembliesの手前まででOKです。
Loaded Assembliesの内容はなくて大丈夫です。

754:751
07/03/10 20:11:07 P
さっそく対応していただきありがとうございました。
エラーが出なくなりました。
エラーは特定の画像にだけ出ていまして、そのページを処理しようとするとエラーで終了していました
挿絵ではなく、通常の文字だけのページで、他の画像と何が違っているのか、良くわかりません。

755:いつでもどこでも名無しさん
07/03/10 20:18:38 0
>>754
その画像、UPローダーにアップしてみたらいいんじゃね?
対応頼むなら、その方が百倍早いでそ。

756:722
07/03/10 20:35:38 0
>>753
エラー解消して良かったです。

もう一つ考えられる原因は、画像のエッジに大きめのゴミがあって、
それを文字として転送しようとして画面外になった感じですね。

後で、他に問題ありそうなところ潰しておきます。

757:751
07/03/10 23:51:29 P
>>MakeTategaki:横書き領域と判断して除外 {X=155,Y=5,Width=1075,Height=1754}
GetNearTextWidth:縦書き幅取得53
NovelPageToBitmap:文章ページ以外と判定

こういう風になって、文章として認識されないページがあります。
どうすればいいのでしょうか?

758:722
07/03/11 00:20:04 0
>>757
>>MakeTategaki:横書き領域と判断して除外 {X=155,Y=5,Width=1075,Height=1754}
が表示されるのはバグでした。
縦書きとして有効であっても、毎回このメッセージが表示されます。
これは修正しておきます。

>>GetNearTextWidth:縦書き幅取得53
は計算によって取得された、縦書きの文字幅が53ピクセルだったと意味します。

>>NovelPageToBitmap:文章ページ以外と判定
そして、縦書きであることを要するには、
縦書き幅取得が、パラメタで設定してある
[文字幅下限]10ピクセル以上で、
[文字幅上限]53ピクセル以下である必要があります。

よって、この原稿の文字が実際に大きいのか、
傾きにより認識に失敗して、大きな数値になったかのいずれかです。

傾きが正しいのなら、パラメタを修正してみてください。

759:722
07/03/11 00:28:19 0
>>758
[文字幅上限]53ピクセル ×
[文字幅上限]50ピクセル ○

この初期値は50ピクセルの間違いでした

760:751
07/03/11 12:27:42 P
文字幅上限を65にして、傾き補正ありで最後まで変換できました。
変換できない原因は、画像の傾きの為でした。

761:いつでもどこでも名無しさん
07/03/12 18:49:42 0
URLリンク(vista.rash.jp)

文字の区切りを誤認識してしまう例。
「頷《うなず》く」はルビまで含めて1文字として認識しているっぽいです。
「言」なんかは区切りが難しい文字で、OCRでもよく誤認識します。
本文の文字サイズを指定するとかで、解決できないもんでしょうか。

762:722
07/03/12 21:02:58 0
>>761
そうですねえ、
文字の縦サイズは、認識した縦書き領域の幅から推定して、
上下に変な分割が発生したのを戻そうとする機能があるんですが、
ルビを巻き込んで幅が実際より大きくなってしまうと、
変な位置で分離されてしまうんですね。

その前にルビを元に戻す機能が必要かなと思って試行錯誤しています。
今現在の試作で、ルビが左側にくっ付いたものを戻す機能が
なんとか実現できそうなんですが、
右側にくっついたり、行と行の間にくっ付くことがあって、
これの分離が難しいです。

文字サイズを指定するので、なんとかなりそうにも思うのですが、
そうすると、パラメタ設定が難しくなりますし、
よくタイトルだけ文字サイズが違う場合などに、
問題が出そうな感じがします。
色々と難しいんですよ。

763:722
07/03/12 21:08:45 0
>>762
左側と右側が逆でした。
ルビが右側にあるものを戻す機能がある程度できています。

このとき、文字の幅の分布をとって、
分布のピークにあるものを原稿全体のなかでの、推定文字幅と仮定し、
巻き込んだルビを分離します。

この機能により、文字幅を推定できてるんですが、これは文字認識後の機能なので、
それを一旦差し戻して、もう一度、個々の文字の認識をやり直しといった感じになるので、
ちょっと大幅に手を入れないとダメっぽいので、
しばらく時間がかかりそうです。

764:761
07/03/12 22:23:10 0
>763
確かに、難しいんでしょうね。
簡単にできるくらいなら、OCRだってもっと認識率高いだろうし。
文字の縦サイズ指定にしても、タイトルは諦められても、見出し行を諦める
ことはできませんし。

講談社文庫系でルビが多いやつ(十二国記とか)はたぶんこのソフトの鬼門に
なると思います。文字間行間が狭くてルビが大量にあるんで。
手持ちにありましたらお試しください。

765:722
07/03/13 22:55:33 0
小説画像再配置ツールですが、コア部分を最初から作り直しています。
アルゴリズムを変えて、ドットの分布から文字がありそうなブロックを推定して、
そこから文字を切り出すようにしてみました。

URLリンク(vista.crap.jp)

左上に表示されているのが、推定された文字サイズで、
その文字サイズを元に、個々の文字を切り出しています。

また、色の違うルビがありますが、これは文字に巻き込こまれたのを
再度切り出だしたルビです。
(右下に、ちゃんと認識されたルビがありますが、これは同じ色です。)

タイトルなどは、フォントサイズが異なるので、
この部分だけ、縦書き領域の幅から文字サイズを再度推定しなおしています。
(スペースの数があってませんが、それはご愛嬌)

案外、いい結果が出たので、この方向でまとめたいと思います。

766:いつでもどこでも名無しさん
07/03/13 23:48:22 0
>>765
お、すげー。
俺もたまにツールとかゲームとか自作するけど、こういう本物の技術には全く及ばないなぁ。
期待してるんで、作者さんがんがって下さい。

767:いつでもどこでも名無しさん
07/03/14 00:51:30 0
>765
こりゃ、すごいものになりそうだわ。

もし可能でしたら、現在の文字数行数のままで、行間隔、文字間隔を多少開く
モードも付けていただけると感謝感激雨霰。
しかしこれ、OCR作ってる会社から買いに来そうな技術のような。
練り込めば特許を取れるんじゃない?

768:いつでもどこでも名無しさん
07/03/14 19:13:44 0
.NET製だからソースパクられちゃうけどね

769:いつでもどこでも名無しさん
07/03/14 19:15:08 0
そういう問題じゃないだろw

770:いつでもどこでも名無しさん
07/03/15 12:46:45 0
オープンソースにして貰っても、理解できない俺がいる


771:いつでもどこでも名無しさん
07/03/15 17:55:55 0
>>767
もう「公知」だから、特許は>722本人ですら取れないと思う。

OCRの一歩手前で文字を認識せずに再配置だけやる、ってのは
なかなかのアイディアで、(少なくとも俺は)今まで見たことがないし、
特許を取れるかもしれないネタだっただろうけどね。

772:いつでもどこでも名無しさん
07/03/15 18:49:54 0
>>771
その配置の仕組みが公知になってないから、特許取れるだろ。

773:いつでもどこでも名無しさん
07/03/15 23:40:53 0
>>772
簡単にバイナリからソースに展開できちゃうのよ。.netの場合。
ま、VSにおまけで付いている難読化をかけておくだけでもかなり違うので、
今やってるチューニングを施したものは難読化して公開した方がいい
かもね。
ソースを覗いてもよければ、パラメータの追い込み等なんかお手伝いできる
ことがあるかもしれないけど、今は年度末恒例のデスマ中なので無理だぁ。

774:いつでもどこでも名無しさん
07/03/15 23:41:54 0
一方ロシアは

775:いつでもどこでも名無しさん
07/03/16 07:02:11 0
読み出されないよう、
RAMの代わりにWOM(Write Only Memory)を採用した


776:いつでもどこでも名無しさん
07/03/16 16:16:55 0
傾き補正の精度が凄いね、これ。
でも、なんだか処理後の文字が掠れて出てくる。
どこか設定がおかしいのかな?

あと、BMPにも対応して欲しいなぁ。

777:いつでもどこでも名無しさん
07/03/17 06:39:35 0
>765
ノンブルあたりを基準にして、各ページの文字位置を上下左右に統一させたりとかは出来ないですかね?
今はECの手作業でやってるんですが、これが自動でしてくれるようになると凄く楽になるでしょうから。

778:722
07/03/17 15:58:45 0
小説画像再配置ツールβ7です。
URLリンク(www.bnbest.net)
DLKey:722

どちらかというと、人柱バージョンになります。
大幅に作り変えたため、バグがかなりあります。
また、ログや結果リストが出ません。
設定値も、ほとんど決めうちになっていて、今は変えられません。

おおきな所では、分布アルゴリズムのスイッチが効きます。
これをFalseにすると、以前の方法と同じ再配置となります。
今回ので、文字の領域を分類するようになり、
ルビの認識も高精度になりました。(まだ失敗しますが)

もう一つ大きく変わったのが、テスト変換画面です。
URLリンク(vista.crap.jp)
この画面から、パラメタ設定を開いて、
細かくパラメタをいじれるようになりました。
(但し、現時点で値は決めうちなので、あまり意味はない)

またテスト変換画面で、仮に1ページだけ再配置して
どのようなイメージとなるか表示できるようになりました。
URLリンク(vista.crap.jp)

なお、傾き補正はデフォルトで有効にしました。
また、ルビの配置方法や、
ノンブルを配置する機能が加わっています。

779:いつでもどこでも名無しさん
07/03/17 16:00:39 0
>>778


780:722
07/03/17 16:07:16 0
>>767
>現在の文字数行数のままで、行間隔、文字間隔を多少開くモードも

それは何のために必要なんでしょうか?
ちょっとイメージがつかめませんが、
必要性が感じられ、簡単にできそうなら、検討してみます。

>>773
難読化をかけてみましたが、ちょっと問題ありますね、これ。
デフォルトで掛けると、プログラムが動作しなくなったり、
プロパティページが表示されなくなったりしました。
とりあえず、問題ある項目を除外しましたが、
取りこぼしが心配です。

>>776
BMPに対応してみました。

>>777
>>ノンブルあたりを基準にして、各ページの文字位置を上下左右に統一させたりとかは出来ないですかね?

ノンブル位置を特定できてるので、多分作れば出来そうですが、
それは何のために必要なのでしょうか?
あと、ECってなんですか?

781:773
07/03/17 16:33:19 0
>>780
> 難読化をかけてみましたが、ちょっと問題ありますね、これ。

ありゃ、そうでしたか。自分が試した時は特に問題を感じなかったけど、
試し方が甘かったのかも。今はDotfuscatorの製品版使ってる。
これによってアプリの挙動がおかしくなるといった不具合はないな。

で、これなんかどうだろうか。
URLリンク(uwa.potetihouse.com)
商用でもフリーで使えるみたい。

782:いつでもどこでも名無しさん
07/03/17 17:07:59 0
>>780
ECは手動傾き補正ツール
一ページずつ処理するのでとってもめんどくさい
URLリンク(www3.tokai.or.jp)

ノンブル位置から上下左右補正は
パソコン用の画像ビューアで見開き表示をした時に見栄えが良いから
だと思う

783:767
07/03/17 17:29:34 0
>778(722)
いただきました。
あの要望は、OCR用途での要望です。
行間や文字間隔が狭いために誤認識するようなもの(ルビを含めて1文字として
認識するとか、前後の文字の一部まで含めて1文字として認識してしまうとか)は、
文字間隔や行間隔など配置を少し開いてやるだけで認識率がかなりアップしそうです。

また、>777は私ではないですが、文字位置の統一(特に上側)はOCRなど自動処理する
場合には都合が良さそうです。

784:いつでもどこでも名無しさん
07/03/17 18:53:53 0
>>780
私は777氏ではないですが、私も同じようなことを小説自炊でやってます。
なので、777氏が要望している機能が私も切実に欲しい…。
この作業1冊につき2時間くらいかかってるので…

785:722
07/03/17 18:59:12 0
>>782
EC使ってみました。
文字でなくても選択範囲から角度を取得できるのは、
なかなか面白いですね。

>>783
なるほど理解できました。
ただ、そういう用途なら、画像再配置するときに
行間と字間を広くとれば良さそうな気がします。
ルビについては、配置しないオプションを付けたいと思います。

でも、まだ文字の割れが出るので、そこは問題になりそうです。


786:777
07/03/17 19:20:16 0
>780
どうしてもスキャン時に各ページでズレが出るので
そのままでビューアの早送りすると、ノンブルとかがパラパラ絵みたいにガタガタ揺れるので、
位置がピシっと揃ってたら良いなぁと思ったんです。

E.Cは、782さんの仰ってる手動の傾き補正、トリミングソフトです。
自分は今まで、これでノンブル位置や各行にガイドラインを引いて傾き補正してました。

あと、BMP対応は、自分も傾き補正とトリミングしてから濃度補正とpng変換するもので凄く嬉しいです。
できれば出力もBMP選択が出来るとありがたいです。

787:722
07/03/17 21:27:31 0
小説画像再配置ツールβ7-2です。
URLリンク(www.bnbest.net)
DLKey:722

ノンブル補正機能を実装してみました。
先頭から10ページ飛ばして、以降10ページほど読んでみて
ノンブルの位置の平均を求め、
後は基準となるノンブル位置で補正します。
なお、ノンブルの水平位置が似ているときは、水平だけ一致させます。

ただし、フェイルセールはあまり考えていないので、
ノンブルを誤認識したとき、結果がめちゃめちゃになります。
また、設定値は決めうちになっています。



788:722
07/03/17 21:29:07 0
>>なお、ノンブルの水平位置が似ているときは、水平だけ一致させます。
右ノンブルと左ノンブルの水平を一致させるってことね。


789:722
07/03/17 21:46:47 0
>>781
難読化なんですが、プロパティページが実装されているプロパティを見て、
値入力用のコントロールを表示するので、
名称が書き換わるとまずいようです。
また、設定値の入出力にシリアライズを使用していて、これも問題が出るみたい。
あと、列挙体をクラスの外で宣言してると、値を拾ってこれなくなるようです。
ちなみに残念ながら、ご紹介いただいたnandokuは試したらエラーとなりました。

790:いつでもどこでも名無しさん
07/03/18 00:17:43 0
出力サイズの指定とは別に
1ページあたりの文字数・行数を指定できないでしょうか。

本によって文字の大きさは違いますし、
画像データの解像度によっても文字の大きさが違いますが、
文字数で指定できれば1ページあたりの文字量が同じようになります。

出力サイズは原寸を指定すれば拡大縮小をしないデータを出力し
ビューアにリサイザーに処理を任せられます。

出力サイズを指定した場合は再配置したデータをリサイズして出力します。

ご検討をお願いします。


791:いつでもどこでも名無しさん
07/03/18 00:44:24 0
うわ凄い。ノンブル補正が本当に自動で出来てる。
偶数ページと奇数ページとでは若干上下にズレが出るのと
下部に余白が多くて左側に一行だけ長い部分があるページとかだと高確率で誤認識するみたいですね。

URLリンク(vista.crap.jp)
URLリンク(vista.jeez.jp)

こんな感じになります。

まぁしかし、後者の頻度はそう高くないし、後の処理で簡単に微調整出来るから、
以前までの手作業に比べるとメチャクチャ楽になりそうです。
本当にありがたいですね。
これからも頑張ってください。期待してます。

792:いつでもどこでも名無しさん
07/03/18 01:24:39 0
>>791
裏写りを除去したくて背中がぞわぞわするわw

793:783
07/03/18 01:28:46 0
>787
いただきました。画像系でもOCRでも期待の星なんでがんばってください。
お願いします。

>785
> ただ、そういう用途なら、画像再配置するときに
> 行間と字間を広くとれば良さそうな気がします。

まあそれはそうなんですが、禁則処理があるわけでして、実本画像上でもある
ものだし、おそらくこのソフトでもいずれは実装することになるのではないかと
思ってます。
禁則ではなくても、 "「" が段落頭(改行のあと)にあるときは全角で、文中にある
"「" が行頭に来たときは半角にして位置をずらしているものもあります。
白水社のμブックスなんかだと、会話の "「" は全角1字下げるけど "「" を半角に
して微妙に調整していたり。他にも、")、" や "』。" といった記号の組み合わせを
半角にして間を詰めたりとか細かく見ていくと記号はいろいろあります。
こういうのをいちいち考えるよりは、文字間隔を開くほうが簡単なのではないか
と思うのですが。

794:722
07/03/18 10:51:50 0
小説画像再配置ツールβ7-3です。
URLリンク(www.bnbest.net)
DLKey:722

>>791
ノンブルの認識アルゴリズムを改善しました。
あと、フェイルセーフを設けて、
誤認識してノンブルの位置と大きく違うと補正しないようにしました。
このページについては大丈夫になったと思いますので試してください。

あと、ついでにPNGとBMPに対応してみました。

>>790
それは結構難しいですね。
ページや行によっても文字の大きさが違うし、
ツメが施されているので、字数を保障できません。
多分、現状で文字幅が表示されているので、
それを元に近そうなサイズを計算するくらいしか出来なさそうです。
また、それは現状でも、手計算で求まりますので、
ちょっと優先順位低いです。

>>793
現状、文字がほぼ正方形であることを前提としてますので、
ツメが施されている文字については、抽出に失敗して、
上下に巻き込む現象が出てます。
ので、現状でOCRの前処理には、あまり期待できないと思います。

一応、今も禁則処理は考慮しようとしていて、
文字の字形が上寄りなら、ぶら下げ禁則対象文字、
文字の字形が下寄りなら、送り禁則対象文字としています。
ただ、上記巻き込みで効いてないのが現状なんですね。


795:791
07/03/18 19:21:27 0
>799
この本のデータを全開のverで通して出た誤認識ページを、今回のverでは全て正常に処理してくれました。
偶数ページと奇数ページの水平のズレも、出ませんでした。
bmp出力にも対応してくれましたし、
現段階ででも、私が「こんなツールがあればなぁ」と夢想していた夢のソフトです。
一冊データ化する時間が軽く二、三時間は短縮出来そう。感謝感激です。


新書や文芸書なんかだと、ノンブルが下にあったり中央にあったりするので
これからいろいろな文章フォーマットの小説を試してみます。

796:791
07/03/18 19:31:07 0
アンカー間違えました。正確には>794宛てです。失礼しました。

797:いつでもどこでも名無しさん
07/03/19 01:35:40 0
>>791
もしよろしければ設定頂けませんか?
設定よくわからなくて文字が再配置されちゃう…

798:いつでもどこでも名無しさん
07/03/19 05:56:18 0
設定の傾き補正の項目を[傾き補正のみ]にすれば、文字再配置は働かないと思うけど?

799:いつでもどこでも名無しさん
07/03/19 06:42:45 0
791の人のようにノンブル位置合わせもしたいのですが…

800:いつでもどこでも名無しさん
07/03/19 06:49:03 0
>>799
ノンブル補正をTrue

801:いつでもどこでも名無しさん
07/03/19 06:51:06 0
>>800
もちろんTrueにしています。
しかし、[傾き補正のみ]だとほんとに傾き補正しかやってくれず、[あり]にすると文章が再配置される始末で…

802:いつでもどこでも名無しさん
07/03/19 07:07:31 0
>>801
ノンブルの認識に失敗してるんじゃない?

803:いつでもどこでも名無しさん
07/03/19 07:19:52 0
>>802
そうみたいです…
どの辺を弄るのが妥当なんでしょうか?
結局400ページECで手作業でやっちゃった…

804:いつでもどこでも名無しさん
07/03/19 19:09:25 0
再配置オフのオプションがあると良いだろうね。
このソフトは角度補正や余白切り取り、サイズ変更だけでもすげー便利で綺麗だし。

805:いつでもどこでも名無しさん
07/03/19 19:46:54 0
>>804
同意

806:いつでもどこでも名無しさん
07/03/19 21:01:14 0
>>794
使ってみました
現状レベルでもかなり使えると思います
ちょっと使っただけですが、不具合点と要望(本来の目的からずれると思いますが)

不具合
・完了ウインドウの親Windowがアプリケーションでないため、他のアプリケーションに切り替えると完了ウインドウが
 行方不明になる

要望
>>804の通り角度補正、余白除去、リサイズだけでも非常に有用なので
・再配置オフの設定(角度補正、余白除去、リサイズのみ実施)
・白黒ページ(文字のみの判断が出来ればさらにいいと思います)の減色(4bit化)
・カラーページ、文字以外が有るページと白黒ページ(文字のみ)の保存形式
  →カラーページなど:jpeg、文字のみページ:pngなど
VGAのPDAで見ているので余白除去とリサイズなどで十分です
今は手動で調整しているので元ファイルから補正できればと思いました

いろいろ要望を書いてしまいましたが、元々の目的とずれることは承知していますので
あくまで内包できればで結構です
これからも是非アップデートしていってください、ものすごく期待しています

807:722
07/03/19 21:02:03 0
最近、元の設計思想と外れつつある
小説画像再配置ツールβ8です。
URLリンク(www.bnbest.net)
DLKey:722

インターフェースが少し変わって、
再配置と元サイズの区別が付けやすくなりました。
ノンブル補正と傾き補正は標準で「あり」です。
但し、ノンブル補正が効くのは、再配置「なし」のときのみです。
(再配置のときはノンブル補正する意味ないので)

ノンブル種類として、中央下のタイプに対応しました。
変換前に画面上からどちらかを選択してください。
選択を間違えると、ノンブルが認識されません。

ノンブル認識に失敗する場合は、
プレスキャンの対象ページにノンブルがあることを確認してください。
(ノンブル認識スキップ数で調整)

また、一度、テスト変換画面を開いて、「領域」モードで
赤字で「ノンブル」と表示されること確認してください。
どうしても表示が出ないものは、未知のノンブル形式です。

808:722
07/03/19 21:14:44 0
>>806
白黒ページの認識や、挿絵の認識ができているので、
減色やファイル形式の分別は割合簡単にできそうです。
なお、減色は単純なアルゴリズムになりそうです。

余白除去はどういうのがいいですかね。
単純に余白を除去して、縦横サイズ変えてもいいのか、
挿絵が小さいとき、最小限ので余白を削ってもいいのか
とか、そのあたり要望ありますか?

不具合の点は、こちらでは確認できませんでした。
とりあえず、タスクバーにアイコン表示するようにすれば、
多分行方不明は無くなると思いますので、暫定対応してみます。

809:いつでもどこでも名無しさん
07/03/19 21:19:07 0
>>807


810:いつでもどこでも名無しさん
07/03/19 21:44:10 0
(^ω^ )おつおつおつ

811:806
07/03/19 21:47:53 0
>>808
> >>806
> 白黒ページの認識や、挿絵の認識ができているので、
> 減色やファイル形式の分別は割合簡単にできそうです。
> なお、減色は単純なアルゴリズムになりそうです。
ものすごくありがたいです。
通常VGAよりも大きめのサイズにリサイズして、MangameeyaCEのリサイズアルゴリズムを調整すると
減色は多少ラフでもルビなど十分に見えますので

> 余白除去はどういうのがいいですかね。
今のインターフェイスを利用するのであれば、Outputの出力余白を生かし
文字ページはノンブル検出と同じように最初の読み込みで、基準サイズを出して
(ノンブルを基準として最大本文エリアを定義?)余白を追加ですかね?
例外が多そうですが
挿絵なども多少余白があった方が見やすい場合もありますし、縦横比が大きく変わるのも問題(自動単ページ表示
などを使用している場合)と思います
もう少し具体的に要望できるように考えてみます

> 不具合の点は、こちらでは確認できませんでした。
現バージョンでは問題ないようです


812:806
07/03/19 21:53:36 0
>>808
>不具合の点は、こちらでは確認できませんでした。
・完了報告が出ている状態で別アプリをアクティブ
・タスクバーでこのアプリをアクティブ
・完了報告ウインドウよりもアプリの方が上に(Z-order的に)なる
・当然、何も操作できない
・完了報告ウインドウを一度アクティブにすると、クローズするまで上記の方法以外でアプリウインドウを
 アクティブにすることは出来ない→正常

XP、Classic表示、タスクバーのグルーピングOFFの環境です

813:いつでもどこでも名無しさん
07/03/19 22:03:27 0
>>807
>最近、元の設計思想と外れつつある
何しろ、自炊業界の人間がずーっと登場を願っていた「自動角度補正ツール」ですからねぇ。
特にその点に関して、要望が集中するのも宜なるかな・・・(いや、勿論対応するしないは作者さんの胸先一つですが)

この手の機能を満足に実現しているソフトは、少なくとも2ch(複数の板にちらばる、各種スキャン関連スレ含む)、
及びその周辺では知られていません。
減色やリサイズでは強力なソフトも他にちらほら出回っていますが、このソフトは本当に画期的です。

814:いつでもどこでも名無しさん
07/03/19 23:33:11 0
領域検出 → スキャン範囲余白

の設定で画像外周を領域から除外するんですよね?
設定をいくら変更してみても、原稿が傾いて画像の外周に長い黒い線が出て
いるようなものは黒い部分も本文として認識してしまいます。
そのためノンブルの認識にも失敗します(外周をトリミングすると認識します)。

815:722
07/03/19 23:48:17 0
>>814
ごめんなさい、それ以前のアルゴリズム用の設定で、
今回のにはまだ効きません。

816:いつでもどこでも名無しさん
07/03/20 00:50:43 0
>>807
。・゚・(ノД`)・゚・。ほんとにわがままばっかり言ってすみません。
ですが、おかげで確実に自炊工程が短くなりつつあります。
ところで、少し質問なのですが、このソフトの傾き補正とノンブル補正はどちらの処理が最初になっているのでしょうか?

817:722
07/03/20 01:06:54 0
>>816
傾き補正してからノンブル補正です。
最初のプレスキャンも傾き補正した画像を作ってから、基準ノンブルを採取します。
領域を取るのも、文字の位置を推定するにも、
まず傾き補正しないと正確な位置が把握できないので、そのようになっています。

818:いつでもどこでも名無しさん
07/03/20 01:27:37 0
>>817
回答ありがとうざいましたm(_)m

819:いつでもどこでも名無しさん
07/03/20 01:38:29 0
これホント神のようなソフトですね。
傾き補正と位置調整(ノンブル補正)が最も自動化しにくいところだったから。

820:いつでもどこでも名無しさん
07/03/20 02:48:14 0
手元にスキャンしたての画像があったんで使った見たらあまりのすごさにちょっと鼻血が出た。
>>808
余白を削ったり増やしたりして指定のサイズに出来たら良いなとちょっと思ったり。
どうでも良いと言えばどうでもいいけど。

821:いつでもどこでも名無しさん
07/03/20 03:28:20 0
>>808
とりあえず他の人とかぶるので要望などは書かないけど
心の底から感謝してることだけは書いておくよ。
ありがとう。

822:いつでもどこでも名無しさん
07/03/20 16:41:47 0
>>722様に感動した
ありがとうございます。

823:722
07/03/20 23:19:20 0
小説画像再配置ツールβ8-1です。
URLリンク(www.bnbest.net)
DLKey:722

完了報告が非アクティブになる不具合を直したつもりです。
自分の環境では再現できませんので、テストお願いします。
ついでに完了報告に保存ボタンをつけました。

旧アルゴリズムはもう使わないと判断して、
不要なパラメタは非表示にしました。
[スキャン範囲余白]のパラメタについては復活させました。

出力画像を保存するとき、カラーページかモノクロページかで
色深度を変えるようにました。
JPEGのときは、すべて24bit色ですが、
PNG/BMPのときは、モノクロページのみ8bit色で出力します。
(グレースケールパレットのインデックスカラーとなります)

また、出力形式に「複合」というものを追加し、
これを選択したとき、カラーページのときはJPEG保存、
挿絵の含んだモノクロページはPNGの8bit色、
文字だけのモノクロページはPNGの4bit色で保存します。
なお、減色アルゴリズムは単純に濃度で割り振りました。

824:いつでもどこでも名無しさん
07/03/20 23:55:53 0
>>823


825:806
07/03/21 02:19:25 0
>>823
乙です

> 完了報告が非アクティブになる不具合を直したつもりです。
こちらの環境では直っています

> また、出力形式に「複合」というものを追加し、
> これを選択したとき、カラーページのときはJPEG保存、
> 挿絵の含んだモノクロページはPNGの8bit色、
> 文字だけのモノクロページはPNGの4bit色で保存します。
> なお、減色アルゴリズムは単純に濃度で割り振りました。
動作確認しました(あっさり動くと感動ものです)
挿絵のみのページはJPEGの方がいいかもしれません
挿絵と本文を含んだページはどちらがいいのか人それぞれかもしれません

826:いつでもどこでも名無しさん
07/03/21 15:42:22 0
このソフト使えば携帯でも読めそう・・・
技術革命や!!

827:751
07/03/21 15:55:58 P
PDAで読むのに使おうと最初は思ったけど、気が変わって、2.4インチQVGAの携帯で、
読んでます。
ビューワーが読書用でないので完全ではありませんが、まずまずです。
VGAサイズに変換して、更にQVGAに縮小してますが、非常に読みやすいです。

828:いつでもどこでも名無しさん
07/03/21 16:57:36 0
現在9個同時起動で変換中
さすがに時間かかる・・・

タスクマネージャーのプロセスでCPU使用率低いに設定してなかったら他の事も出来そうに無いです
初めてメモリー1Gをフルに使用してるかもしれません

不都合は無いと思いますがどうでも良いお願いを・・・
最小化ボタンつける事出来ませんか?
プログラム詳しく無いんですが、ボタンつけるだけなら簡単にできたはず
次回更新があるのなら、その時についでにお願いします。


829:いつでもどこでも名無しさん
07/03/21 17:08:39 0
9個同時起動>変換って、意味なくね?
同じ頼むなら、バッチ処理できるようにして欲しいとか、そっちの方だと思うが。
9個同時起動を前提に物喋ったって意味ねーべ。

830:いつでもどこでも名無しさん
07/03/21 17:13:00 0
終わるの待つのだるいんで、たくさん起動して後は放置ってやってます
まあ、10倍ほど時間かかってそうだけど・・・

831:いつでもどこでも名無しさん
07/03/21 21:55:21 0
同時起動て……
9個のHDDを別に用意してあるならともかく
1つのHDDに対して9個も変換作業かけたら効率ダウンどころか断片化やファイル破損の原因にならんか

バッチ作業できるようにするか、コマンドラインからの処理に対応してもらって
batを自作してバッチ処理するとかしたほうがいいのでは
まぁ同時起動でやりたくなる気持ちもわからんでもないが

832:いつでもどこでも名無しさん
07/03/21 23:28:26 0
>>823
傾き補正した物にアンシャープしたいので
出力時に補正した物だけを出力できるようにしてもらえませんか?

833:いつでもどこでも名無しさん
07/03/21 23:41:05 0
現状出来ると思うんだが

834:いつでもどこでも名無しさん
07/03/22 00:31:18 0
>>833
すみません。どのようにするのでしょうか?

835:722
07/03/22 19:24:04 0
どんどん違う機能が追加されつつある
小説画像再配置ツールβ8-2です。
URLリンク(www.bnbest.net)
DLKey:722

[傾き補正]ありで、[再配置]なしのとき、
[出力画像フォルダ分類]が「あり」になっていると、
出力フォルダに「傾き補正あり」「傾き補正なし」のフォルダを掘り、
そこに分類出力するようになりました。

[出力画像フォルダ分類]は標準で「あり」なので、
気に入らないひとは「なし」にしてください。

またバッチ機能に対応しました。
変換のボタンを押す代わりに、「予約登録」ボタンを押すと、
その設定内容が予約リストに登録されます。
予約リストの「実行」ボタンでバッチ実行します。

なお、出来立てほやほやで、ほとんどデバックしてないので、
動作がおかしかったらごめん。
バッチ機能にはチェック機能がほとんどないので、
なんか不都合な設定があっても、無視して上書きされるので注意。

836:832
07/03/22 19:45:54 0
>>835
うわーありがとうございます

837:いつでもどこでも名無しさん
07/03/22 21:57:15 0
>>835


838:いつでもどこでも名無しさん
07/03/22 23:24:09 0
>>835
(´;ω;`)精力的すぎるっす!少しはご自愛を…

839:いつでもどこでも名無しさん
07/03/23 21:42:52 0
ウィンドウ下部にEditBoxらしきものがかすかに見えるんだけど、これは気にしなくてもいい?
URLリンク(www.42ch.net)

840:いつでもどこでも名無しさん
07/03/23 22:15:00 0
>>835
試しに、こいつを使って一冊新規に炊いてみました。
いやはや、ノンブルや各ページの行がバシッと整列している出来上がりを見るのは、
流石に堪らんモノがありますなw
小説自炊の際の必須ソフトですね。乙です。

841:いつでもどこでも名無しさん
07/03/23 22:21:18 0
画像でおわりでなく、TXT炊く前にいったんかけるだけでも飛躍的にTXTの判別率があがる
いやはやこれがフリーでいいのか、いろんな面で不安になってくる('A`;)

842:いつでもどこでも名無しさん
07/03/23 22:32:40 0
PSPの解像度でも目に優しい文字の大きさに出来て嬉しいわw

843:いつでもどこでも名無しさん
07/03/23 22:35:49 0
技術を保護することは大切だと思うデス

844:いつでもどこでも名無しさん
07/03/24 01:36:17 0
手持ちのファイルをいくつか処理してみたけれど、
ノンブル認識サンプル数を増やすと、ノンブルの水平方向への過剰修正が発生しやすくなる?
酷いと本文やルビが切れたりすることもある
ノンブル補正制限を70くらいにするとほとんど誤爆が出ないので、
ノンブル補正幅(かな?)が100に近くなると水平方向に誤修正されているような気がする

845:722
07/03/24 21:44:40 0
コミックの傾きが補正できるか、ちょっと実験してみました。
最初に断っておきますが、誤差が大きすぎて使えるツールにはなりませんでした。

コミック傾き補正実験β1
URLリンク(www.bnbest.net)
DLKey:722

補正前
URLリンク(vista.jeez.jp)
補正後
URLリンク(vista.jeez.jp)

このサンプル見ると、バッチリ補正できているようで、
確かに傾いているページを補正できるのですが、

問題は、傾いていないページを
間違って補正していまう率が高すぎるということです。
どうも計算精度が出てないようですね。

頭で考えたとおりには、
そうそうならないものだなあ、と思いました。
今後については未定ですので、あまり期待しないでください。
までもまあ、せっかく作ったので

846:722
07/03/24 21:54:40 0
>>839
それはログ表示領域です。設定でログありにすれば見えます。
2000やXPのクラシック設定では、ウィンドウの高さが違うので、
見えちゃったんですね。気にしないでOKです。

>>841
ああ、そういう用途に使えるとは思いもよりませんでした。
実装した機能は副産物的なものですが、
それで便利になれば、プチ社会貢献でいいかなーと。
将来的にはもっとニーズが出てくるので、そのときに何か考えたいです。

>>844
ノンブルのプレスキャンは、取得したノンブルの位置の平均を取って、
そこから基準ノンブルを求めるものなので、
そんなに多量にプレスキャンする意味はあまり感じられないです。
逆に最初に見つかったノンブル位置を基準にするオプションを組み込んで
プレスキャンを無くそうかと思ってたくらいです。

多分、一部ノンブルの位置取りに失敗していて、
ぜんぜん違う位置を平均に加えちゃって、大きくズレているのではないかと思います。



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