10/04/25 00:17:16 uWSiMwXe0
>>548
BSDにした時点で、使う側はオープンソースに付き合う必要なんかない
こういう使い方が嫌なら周りがどう言おうとGPL維持しとけばAppleも使わなかったろうに何を今さら
Mac OSXをGPL汚染して流出させられなかったのが残念と言ってるようにしか見えない
なんだこいつ
575:名称未設定
10/04/25 00:17:54 4PPVltBUP
結論としては嫌なら買わなくてもいい！ By Appleじゃねぇの。
俺は買うけど。
ストアと量販店、アマゾンでしか買ってないからな、この頃。
576:名称未設定
10/04/25 00:18:10 TfVMj7r1P
アップルの流通改革に関する福田尚久さんのツイートまとめ
（日本通信代表取締役専務、元アップルコンピュータ米国本社副社長）
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
577:名称未設定
10/04/25 00:18:26 FrpHzdj40
storeと同じ価格で売ってるような量販店はどうでもいいので価格.com上位に来るような怪しい店たちは続けられるようにして下さい
578:名称未設定
10/04/25 00:19:48 1qHe4wJy0
心血注いでつくってものを
訳の分からないやつに叩き売られるのも辛かろう
579:名称未設定
10/04/25 00:21:56 aCGpfUFz0
価格コムの値段なんか嘘だからね。
みんな金払って上位こさせてるだけ。
で、秋葉あたりいくと、価格コムの値段普通に高いということもわかるしな。
580:名称未設定
10/04/25 00:30:25 Uoh0KPQk0
>>575
というか、こういう安くないものを通販で買おうとは思えないけどな。
買う値段が1万円超せば店にいくようにしてる。
581:名称未設定
10/04/25 00:33:49 k0O8VP6D0
>>578
Amazonは訳がわかるわけだなｗ
>>575
嫌なら買うなとか言うけど、今回のは煽られても
仕方ないし、自分としても気にくわない。
ユーザからしたらメリット無いんだし
俺関係ないなっとか言うやつも多いけど、不感症に
なってんじゃねーの？
582:名称未設定
10/04/25 00:34:10 QdOI36OD0
メーカーより大手販売店の方が力を持ってる
現状は良くないと思うが、なんで日本のメーカーは
こういうことができないんだろうな。
583:名称未設定
10/04/25 00:35:27 aCGpfUFz0
>>580
原始時代の人間ですかw
今の時代はリアル店舗で触って、ネットで最安値のを探す。
家電なんか重いのが多いから、通販が無難。
楽天で買わんけどw
584:名称未設定
10/04/25 00:36:19 Uoh0KPQk0
>>582
交渉能力だろうね。
585:名称未設定
10/04/25 00:40:15 Uoh0KPQk0
>>583
原始時代でもいいんだけど。俺の基準だし。
流通経路でどういう扱いを受けてるか、俺たちにはわからないしね。
はっきり言って、他者による輸送というのはなるべく減らしてほしい、とは思うよ。
電子機器は特にね。
その辺だよ、俺の考える問題は。
流通における財のクオリティ管理って、ネット通販の盲点じゃないかと思う。
メーカーにも消費者にもコントロールができない。
586:名称未設定
10/04/25 00:42:26 sZHUpxbCO
>>571
ソフトのアップグレード料金稼ぐためのビジネスモデルだから
ダウングレードできるようにはしない
最近タイムマシンのバックアップ強制削除したのも同じ理由
587:名称未設定
10/04/25 00:44:47 +W/pV1IVP
>>583
地方の人かもしれないけど、店選べば価格コムより東京の店は安いよ。
588:名称未設定
10/04/25 00:44:52 ZtU4KSu+0
アップルめ調子こいてきやがったな
589:名称未設定
10/04/25 00:45:37 6k5KfWB/0
>>574
＞Mac OSXをGPL汚染して流出させられなかったのが残念と言ってるようにしか見えない
(ﾟДﾟ)ﾊｧ? ﾅﾆｲｯﾃﾝﾉ?
頭、ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞですか？
590:名称未設定
10/04/25 00:46:57 zvJ2uG+r0
>>585
輸送を減らしてほしいならなおさらApple.comで直販だろ
店に置いてある商品なんかそれこそどういう扱いを受けてきたか分からんぞ
591:名称未設定
10/04/25 00:47:34 Uoh0KPQk0
>>587
そうそう。
最近Mac買ったんだけど、量販店よりも昔からMacやってるような小さな店の方が安い、というね。
量販店の安売りは嘘だ、と見切った瞬間だったね。
まあ、量販店だって店舗の拡張だ何だと金のかかることが多いしね。
592:名称未設定
10/04/25 00:47:45 4PPVltBUP
>>581
昔からアップルって金の無い奴くるなだったと思うけどな。
金の切れ目が縁の切れ目で、MAC好きは常に最新のハードを持ってないといかん思うが。
最低でも３年以内のハードじゃないとな。
OSもそのように買い替えを即しているし。
貧乏臭いこと言わず、ストアかアマゾンで通販は購入しなきゃ！。
593:名称未設定
10/04/25 00:50:08 +W/pV1IVP
おもしろい。これで定価がさがれば願ったり。
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
594:名称未設定
10/04/25 00:50:58 RpveSbSHP
>>572
そんなことはブランドを大事にしてるメーカーなら普通のこと
595:名称未設定
10/04/25 00:51:27 Uoh0KPQk0
>>590
まさかアメリカに行って買う訳にもいかんし。
596:名称未設定
10/04/25 00:55:24 Uoh0KPQk0
>>594
ドラッグストアの激安対策として最初にNPPをやった資生堂みたいだな。
資生堂は今、別の理由でヤバいけど。
ちなみにNPP(No Print Price)というのは、
定価を書かない(書かせない)事で安売りの前提をなくして安売りできなくすること。
「定価のOO%」というのが安売りの極意だし。
597:名称未設定
10/04/25 00:55:44 6mhcftD70
Appleマンセー
URLﾘﾝｸ(kumadigital.livedoor.biz)
598:名称未設定
10/04/25 01:00:19 aCGpfUFz0
正直、秋葉、銀座どっちも地下鉄一本で行けるし、ネット通販なら尼かヤフオクで買うおいらには何も困らん。
ヨドバ通販で買い物しないしな。リアル店舗は行くけど。
困るのは誰やんwww
599:名称未設定
10/04/25 01:01:16 tYpBUYPn0
>>593
マージンとか実店舗が販売続けられてるんだから筋違いだろ
600:名称未設定
10/04/25 01:01:55 +W/pV1IVP
ヨドバシがマージン交渉で譲らなかっただけじゃないの？何となくデジャブな話題 for
me. RT @tetsuokobayashi: 一般ユーザーとしてすごく残念 RT @hatebu: ヨドバ
シ.com-ドット・コムニュース一覧-ヨドバシ･ドット･コムでのアップル製品販売終了
アップルの98年の流通改革は、旧来のNEBA店（昔からの家電量販店の組合加盟店）か
ら当時の新興勢力になりつつあったカメラ店へ軸足をシフトした。それから12年の歳月
がたち、最近はカメラ系やヤマダが高コスト体質になり、最早価格勝負ができなくなって
いる。当然、メーカー離れが進んでいく。
ネット向けDACと店舗向けDACを分けるのは当然なのに、それを日本で今までやってこ
なかったのが問題だったのでしょう（あくまでも私的な推測ですよ）。で、ネット向け
DACをヨドバシが受けられなかったということなのでは？RT @tetsuokobayashi: ネッ
トのみですよ。
アップルは時代時代の変化に対応した流通改革を過去に何度か実行してきました。前回は
1998年。正確には1997年12月３日にスタートし、1999年９月に至るまでの改革。全
国3,500の取扱店を、一気に98店舗に減らし、流通コストを圧倒的に削減したことで、
製品価格を大幅に引き下げた。
NEBA店（全国大型家電量販店協会？だったと記憶）が販売の主力であった時代だが、流
通コストが高いために製品が高くなっていた。当時のPCは台湾で製造していたのが多
かったが、海外に比べてPCの価格は20-30%アップ。この差は製造コストではなく、流
通コスト。
601:名称未設定
10/04/25 01:02:41 +W/pV1IVP
この流通コストを下げないと、日本ではPCの価格が海外よりも高いまま。そこで当時の
新興勢力だったカメラ系販売店等の低コスト流通が可能で、かつ立地条件が良いお店を中
心に流通させることにした。ただし、これは販売店業界との戦争。怖い思いも何度かあっ
たが、アップル製品価格は大幅に下がった。
ただし、全国からアップル取扱店が激減したため、お客様からもクレーム、それまで売っ
ていただいていた販売店からもクレームと、当時は大変な騒ぎ。その上、公正取引委員会
が1999年12月7日に一斉立ち入り検査。理由はお店での販売価格が全て定価に張り付い
たので、価格拘束の疑い。
流通マージンが35%前後していた時代に、10%強に一気に下げた訳だから、お店からす
れば値引きしようがなく、定価以上で売りようがないために価格はどこでも一緒になっ
た。公正取引委員会の調査力の凄さを体験できたが、最後はよくここまでの改革やりまし
たねとお褒めの言葉。
ネット販売と店舗販売では、コストと目指すべき効果が大きく異なるため、マージンを含
めて異なる契約にするべきだが、日本ではその実行が遅れていた（リーダーシップの問題
だと推測）。それを今回は実行しているのではないだろうか。
602:名称未設定
10/04/25 01:04:42 tYpBUYPn0
オンラインでもリアル店舗でも販売停止ならその考えも分からんでも無いがな
ブランドイメージ維持だよ
603:名称未設定
10/04/25 01:06:30 8K5l/YQ60
のきなみ通販がアウトになってるんだからマージンとか関係ないな。
604:名称未設定
10/04/25 01:07:44 aCGpfUFz0
ソフトバンクにiPhone売ってる時点でイメージダウンだろうよ、禿w
605:名称未設定
10/04/25 01:09:16 8K5l/YQ60
>>602
通販をやめることで守られるブランドイメージとやらが良くわからんのだが。
ストアと尼では通販継続なだけになおさら。
606:名称未設定
10/04/25 01:09:25 4PPVltBUP
>>598
実は俺も(^^;)。
ヨドバシ、ビック、ソフ、YAMADAが歩いて15分くらいだから困らない。
忙しい時は尼で当日受け取りだしな。
CPUカスタマイズにストアは利用するけど、ほとんど実店舗で購入だな。
607:名称未設定
10/04/25 01:11:39 8K5l/YQ60
>>604
確かにw
実質0円とか許している場合じゃないよな。
608:名称未設定
10/04/25 01:16:56 IrYIdg2K0
>>601
>ネット販売と店舗販売では、コストと目指すべき効果が大きく異なるため、マージンを含
>めて異なる契約にするべきだが、日本ではその実行が遅れていた（リーダーシップの問題
>だと推測）。それを今回は実行しているのではないだろうか。
なるほど。今回、店舗販売用卸価格とネット販売用卸価格を設定したわけか(可能性だが)。
んで、Amazon以外のネット販売はアポストと同じ価格で売るのが困難なので取りやめか。
609:名称未設定
10/04/25 01:17:04 +mrUxUEL0
ソフマップは少し前からその状態だったけど、ヨドバシはMacBook Proの新型も並べてたから
継続なのかなと思ってたらいきなりか。
Appleから突然通達が来たのか。
610:名称未設定
10/04/25 01:18:49 VFkBBLMr0
実店舗販売規制はしないんなら流通コスト関係なくね
611:名称未設定
10/04/25 01:19:31 DxBTWxdS0
>>577
むしろそういう価格.comで上位に来るような実店舗を持たないネット通販のみの店をぶった切りたいんじゃねぇかな？
実店舗もってる量販店にとっちゃ足運んで買いに来てくれた方が良いだろうし
祖父なんか.comに追いやられてて店は寂しい感じだし
全国に店舗構えてる量販店は意外と歓迎してるんじゃね？
価格.comで上位に来ることないし
612:名称未設定
10/04/25 01:19:32 QdOI36OD0
>>597
いち消費者的にはどうでも良い話だな。
613:名称未設定
10/04/25 01:21:44 IrYIdg2K0
>>611
量販店からの横流しも取り締まるのかな。
まあ、クレカ換金品の販売はどうにもならんけどな。
614:名称未設定
10/04/25 01:23:05 +mrUxUEL0
価格コムで上位に来るような店の仕入れは普通の仕入れとは違うべ。
無くならないよ。
615:名称未設定
10/04/25 01:27:46 Pb+rLlnI0
>611
量販店の店員はMacに詳しくない奴ばっかりなんだが
ソフマップくらいだよどの店舗にいってもちゃんとしたMac専門店員いるの
ヨドなんて酷いもんだ
「このMac miniっていつ発売した型（2009年の3月か10月か）ですか？」
と聞いてもわかりませんとかいうレベルばっかり
616:名称未設定
10/04/25 01:27:48 VFkBBLMr0
その流通マージンに負けずにapple直営店より安く提供されておいて
通販販売停止で流通改革ですよapple安くなりますよのツィート
信用に値するのかこれは
617:名称未設定
10/04/25 01:37:08 Gv1UWdZU0
>>613
俺が買ったPowerMac G4が異常に安かったのはそういうのだったのかな
当時ガキでわからなかった
618:名称未設定
10/04/25 01:53:21 Mj9miwu70
98年に流通コストが高い家電系からカメラ系にシフトして
価格を下げたという話までは理解できるが、
今回の件に関してはさっぱり理解できない。
ネット販売を禁止すると店頭販売が安くなるカラクリでもあるの？
AppleStoreで値下げしてくれるの？安く5年保証付けてくれるの？
消費者側のメリットが全然見えてこない。
619:名称未設定
10/04/25 01:57:34 JgpBKXdj0
>>618 消費者側のメリットが全然見えてこない。
そんなことAppleが考える訳無いじゃんw
620:名称未設定
10/04/25 01:59:23 clPKIbpO0
マックユーザーの数なんてたかが知れてるから・・とお目こぼしがあるかもな
MSが同じ事をすると鬼の様に追求し捲るのに・・
621:名称未設定
10/04/25 02:04:21 7qFsv4M00
今でもリアルアップルストアでは価格交渉に応じてる
やらない人が多いだけで
で、通販の禁止、てか量販店による通販取り止めって
事態は店頭向けと通販向けの卸値をアポが変えるって
のと両者の厳格な個別管理（店頭向けを通販で売るの
罷り成らぬ）をしてくれよ、ってのを量販店側が拒否
ったってことですな。まんどい、と。
622:名称未設定
10/04/25 02:07:41 vxkcasff0
これだけ大きなニュースになっているのに、
Macお宝鑑定団では全く話題として触れられていないのが不気味だね。
ギズモードは、ジョブスの健康問題を記事にした直後から、すべての
アップル広告が掲載拒否になったって書いてあるし、
Macお宝鑑定団は、アップルから広告を引き上げられるのを恐れているとか？
623:名称未設定
10/04/25 02:11:38 tzzva93w0
Macをやめるフラグに見えたんだけどねぇ
もうMacなんか売らんでもええやんかって
624:名称未設定
10/04/25 02:14:07 /Z1acz9OP
>>618
店頭販売が安くなるんじゃなくて安売り通販がなくなるから安くしなくてもいいって話じゃないの？
店頭販売してると価格コムのバッタ価格リスト持ってきてわざわざ買いに来たんだからこれより安くしろって
交渉してくるうざいのが多い
交通費分余分に値引きしろだとかほんと勘弁して欲しいよ
もう面倒だからストアのみの独占販売とかにすればいいのに
625:名称未設定
10/04/25 02:15:12 Sd7U/Zpu0
ええっマックって爆弾マークの出る可愛いパソコンでしょ。
あんなのまだ使ってる人が痛んだぁ。遅れてるぅ。
626:名称未設定
10/04/25 02:17:13 uWSiMwXe0
だがその遅れたパソコンを使わないと最先端携帯電話のアプリは作れないんだぜ
「遅れてない」パソコンとどっちがいいかな？
627:名称未設定
10/04/25 02:17:47 jT8wGtoF0
アップル専門の地方のショップとかが死ぬじゃねーかコレｗ
628:名称未設定
10/04/25 02:19:51 LMc3fKUd0
>>627
地方民ごときがアップルの機器を使おうなどと烏滸がましいとは思わんのか？
629:名称未設定
10/04/25 02:22:53 QSgQElRA0
>>625
お前おっさんだろw
630:名称未設定
10/04/25 02:23:54 GsMM2vuy0
たしかに、流通マージンは改革直後に比べて数倍になってるのかもな。
山田ではポイント18%で売ってるらしいし、
価格コムでもちょっと前まで相当値引いてた。
それだけ値引き販売出来るってことは、卸値は8割以下ってとこだろう。
改革直後は9割だったのなら、1割以上値上がりしている事になる。
631:名称未設定
10/04/25 02:24:29 FFPbGJnd0
スカイプBANされてコミュ・ブログ・ツイッターと粘着するきもニート渋谷のキング
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
632:名称未設定
10/04/25 02:35:32 aCGpfUFz0
>>629
そのネタに突っ込むおまえもおっさんだろうww
私もおばさんだけどwww
633:名称未設定
10/04/25 02:39:57 QSgQElRA0
>>632
はいはい、そう来ると思った思った
634:名称未設定
10/04/25 02:53:10 67iSouaxP
ワロタｗ医薬品かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アンチまた増えるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
635:名称未設定
10/04/25 02:56:11 67iSouaxP
信者はこの件を勿論擁護するんですよね？？ｗｗｗｗ
636:名称未設定
10/04/25 03:14:34 UOBodl+30
デフレスパイラルからの脱却ができるのはアッPレだけ！
637:名称未設定
10/04/25 03:28:18 x0D/vUEjP
まぁ優位な立場にあるといってもそれは今まで地道に真面目に積み上げてきた結果だもんなぁ…
日本企業がこの境地に辿り着くには目を覚まして今から死ぬ気で走っても３０年はかかる…
しかもその間相手は更に３０年先に行ってしまう…
まさに YOU WIN! ...... いや YOU MAC !
638:名称未設定
10/04/25 03:43:24 RhIemCmH0
株価対策だったりして。
639:名称未設定
10/04/25 03:49:00 aCGpfUFz0
>>637
かつて糞ニー結構頑張ってたのにな・・・
今はLG、サムチョン以下の会社
640:名称未設定
10/04/25 04:03:24 x0D/vUEjP
それでもちょっともう一度初めから本気で真面目にやってみない？と思う事はありますが
追いつけない？ いや相手が転けることもあるだろうし…
あぁでも今の政権が日本大好きになってくれないと難しいかな…
641:名称未設定
10/04/25 04:03:32 RumF6o+Y0
>>635
擁護する信者が居ないと全然盛り上がらないだろうから、
俺が狂信的な信者のフリをしてやろうか。
642:名称未設定
10/04/25 04:07:56 8t4aA+Zk0
>>622
> お宝
blogの方に来た
URLﾘﾝｸ(www.macotakara.jp)
643:名称未設定
10/04/25 04:17:55 RumF6o+Y0
>>642
その記事も古いし、この話題に関しては
お宝が一番最初に記事にしたと思う。
Twitterのつぶやきの中でも、何度か読んだ気がする。
644:名称未設定
10/04/25 05:23:43 sxph94TR0
>日本企業がこの境地に辿り着くには目を覚まして今から死ぬ気で走っても３０年はかかる…
30年とした根拠を示さないと単なる個人的なつぶやきレベル
645:名称未設定
10/04/25 05:33:54 96p1nbpj0
アップル当期純利益推移
1ドル93円で換算
2007年 34,95億$(3250億円)
2008年 61,19億$(5690億円)
2009年 82,35億$(7658億円)
確かにこんな化け物企業
日本からは生まれないだろうね
646:名称未設定
10/04/25 05:46:02 O7IdyJD+0
Mac Proスレでは、そろそろ新型が出るかもという流れで
ショップの在庫をチェックしてるスレの住人がが結構いたから
4月初めにはもうみんな異変に気付いて話題になってたけどな。
ただプロユースで、仕事で使ってる人も多いので、価格より
プロセッサ能力重要／パワー不足になった時に買い替えるだけ
／購入後のサポート考えればアポーストアで買うのが普通
だからあんま関係なしって話になってたような。
647:名称未設定
10/04/25 05:56:50 sxph94TR0
そんこといったら小売店はいらないってことになる。
要は企業サイドからみたユーザー利益の考え方。個人的にはAppleの考え方には賛同できない。
648:名称未設定
10/04/25 05:58:26 fkgMF0HB0
一度、PBG4を川崎ヨドで買ったことがあるけど、
それ以外は全部 Apple Store で買っているので個人的には変わるところはないな。
でも今回の件はこのままだと不義理になってしまう部分もあるわけで、Apple自身の説明が欲しいね。
アメリカではリセラー認定みたいのがあるとかって書き込みもあるし(それでAmazonは通販の継続ができるとか)、
日本でも導入すんのかね？
649:名称未設定
10/04/25 06:10:00 sxph94TR0
値引き競争がデフレ招く…「安さ」求める消費者意識とは（朝日.comより引用）
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
マーケティング戦略としては王道なのかもしれないが、あまりにも唐突であり賛同できない。
650:名称未設定
10/04/25 06:16:53 MnJ0ZFPV0
確かに「安く買うのが賢い消費者」という風潮は吐き気がするな。
モノなんて、メーカーが示した価格にふさわしい価値があると自分が思えば、その値段で買えばいいし、その価値がないとおもえば買わなけりゃいいというだけの話。
値引き交渉とか、相当時間の無駄だよ、
安売り勝負の通販なんてAppleには似合わないね。このAppleの判断は正解。
651:名称未設定
10/04/25 06:39:59 sxph94TR0
>吐き気がするな。
このような表現をする人は賢いとはいえない。多用な価値観を認めず
他者を蔑視する態度は支持されない。
最初の一行がなければ、より多くの人に一つの意見として読んでもらえる。
652:名称未設定
10/04/25 06:46:18 2oJEHVIv0
「安く買うのが賢い消費者」という風潮は吐き気がする。
よーしおじさんカルテル結んじゃうぞー
653:名称未設定
10/04/25 06:54:58 iJgS2URq0
淀だのビックだのは通販禁止されても
店舗への集客増えるから被害は相殺
これって結局アップルが管理・支配できない
小規模業者の通販潰しってことだよね
今後通販はアップルとアマゾンのみ
対面販売もアップルと大手業者のみ
ってなるんだね
654:名称未設定
10/04/25 06:59:43 Uoh0KPQk0
>>651
そろそろ、行き過ぎた消費者優位は蔑視されて然るべき。
市場構造を破壊した一番の悪者じゃん。
多様な価値観をどうこう言うなら、性h氏やくそくらえ、の態度も支持されて当然。
俺も消費者だけど安いものを買うときにはある種の割り切りを行う。
壊れてほしくないものは生活厳しくてもそれなりの金をかける。
655:名称未設定
10/04/25 07:02:25 7qFsv4M00
>>651
ん～？
他人の意見にチョロチョロとイチャモンつけて回ってる
オマイがいえた義理かぁ？
656:名称未設定
10/04/25 07:15:47 LMc3fKUd0
>>654
そう、そもそも買う権利が消費者にあるというのがおかしい
Appleが作ったものなのだから、それを誰がどう買うかはAppleが決められるべき
Appleに選ばれし者は買うのを拒否してはならないってことだ
657:名称未設定
10/04/25 07:56:55 uGoGrS9J0
先週、付き合いのある業者がきて
「もうAppleハードは卸せなくなった 売るにはAppleと新しい契約をしないといかん
ただそれをすると利益が1％程度になってしまう」的なこといってたが
これのことだったのか・・
消費者が選んで自然淘汰されるのはいいが、こんな強引なやり方はどうかな～
根っからの信者ですがさすがにやりすぎだと思うわ(´・ω・`)
658:名称未設定
10/04/25 08:04:54 Gv1UWdZU0
iPod・iPhone対抗ハード・ソフトをどこも諦めちゃってる感
iTunes1.1からコツコツ積み上げてきた成果とも言えるけど
何で他はダメだったんだ
659:名称未設定
10/04/25 08:06:26 +mrUxUEL0
毎日担当してる人がいるのか。
当番制かもしれないが。
660:名称未設定
10/04/25 08:09:39 RpveSbSHP
これ読めば今回のことがよく理解できる
アップル全製品がヨドバシ等のネット販売停止－アップルの流通改革に関する福田尚久さんのツイートまとめ
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
661:名称未設定
10/04/25 08:20:41 oFAEKxCi0
なんか、一番絶好調だった頃のソニーとかぶってしまうな。
PS2を売り始めた頃がこんな感じだった。
662:名称未設定
10/04/25 08:38:48 dlk8hNyq0
流通改革する前に、ドル円レート改革しろよ
663:名称未設定
10/04/25 08:45:42 8CUizps40
この状況を、元社長のバーガー屋さんはどうお思いなんだろうね。
664:名称未設定
10/04/25 08:56:11 JEyrKvtO0
お客様各位
弊社は長年アップルプレミアムディーラーとしてアップル製品を販売してきましたが、諸般の事情により
今後 iMac、MacBook の販売が行えないことになりました。厳しい環境の中、iPod、iPhone等の携帯機器と
プロ向け製品群のみで営業を続けることも検討しましたが、残念ながらそれでは経営を継続できないことが
判明いたしました。
これまでご愛顧いただいたお客様には大変申し訳ありませんが、一旦店を閉めさせていただき、業態変換し
近日中にリニューアルオープンさせていただくことになりました。
新店舗の名称は「ソニーストア 草津」となります。今後ともご愛顧のほどよろしくお願いいたします。
四月吉日
有限会社 ○O○○O○
665:名称未設定
10/04/25 08:56:13 eNaHx+5A0
ｱﾎﾟｰ嫌われすぎﾜﾛｽｗｗｗ
ここまで嫌われているとはｗｗｗ
666:名称未設定
10/04/25 09:00:48 ysmmEwfn0
Apple storeで買わない奴って低所得者？ポイント乞食？
667:名称未設定
10/04/25 09:05:16 dlk8hNyq0
Mac使ってる非信者の一般ユーザだよ
668:名称未設定
10/04/25 09:06:56 GZk32Qlc0
結局AppleStoreも佐川使ってるからな。
横浜から渋谷まで車で買いに行くのは色々めんどくさい。
669:名称未設定
10/04/25 09:10:22 MnJ0ZFPV0
たとえば輸入車メーカーだって、乞食みたいな奴から割安な並行輸入で買ったクルマのフォローしろと言われりゃ切れるわな。
メーカーの把握できる範囲の販路に絞るってのは、悪いことじゃないと思うけどな。
670:名称未設定
10/04/25 09:11:31 sGYJTYvk0
有名メーカー高級時計が100円。
但し、100年使用する事が条件。
671:名称未設定
10/04/25 09:16:18 G5LITk9C0
少し前にヨドに関して、オメガの腕時計が実は並行輸入だったので返金したというニュースがあったよね。
実はMacも……
672:名称未設定
10/04/25 09:17:33 G5LITk9C0
ソース：URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
673:名称未設定
10/04/25 09:19:18 DJa/Kaxj0
>>669
メーカーは、作ったものに責任があるんだから、割安だろうと割高だろうと責任もってフォローしろよ。
ディーラーは、他所で買ったものをフォローする必要はない。
674:名称未設定
10/04/25 09:30:16 Gv1UWdZU0
>>660
日米間のアップル税は無くならないんだろ
調子乗り過ぎ
675:名称未設定
10/04/25 09:35:30 GZk32Qlc0
>>674
最近のUserは知らないだろうがAppleは調子に乗って失速の繰り返し。
まぁAppleらしくていいんじゃないか。
676:名称未設定
10/04/25 09:37:28 nEPpmyRb0
元気があってよろしい。うむ。
それだけですな。
677:名称未設定
10/04/25 09:40:18 RomMrT+80
この馬鹿さぶりがジョブス勘違い帝国らしさではある。
>>675
imac出始めた頃とかも、店頭に全色ディスプレイして置かないと卸さないとかいう横暴やってたよね。
678:名称未設定
10/04/25 09:42:21 k0O8VP6D0
>>660
脳内Apple作って他をDisったり、Apple万歳しているだけだよね？
現在のデータ何も出していないのに「革新」とか、、、
現時点でわかっているのは、AppleStore、Amazon以外で通販
出来なくなったって事実。大迷惑
679:名称未設定
10/04/25 09:45:39 bvd1E6E80
>>678
脳内Apple作ってDisったり、Appleの他を万歳しているだけだよね？
現在のデータ何も出していないのに「大迷惑」とか、、、
680:名称未設定
10/04/25 09:48:09 AY5cX0kE0
くたばれApple
最近調子に乗りすぎ。Adobeとも戦争が起こりそうなほど仲悪いし。
Flash CS5のiPhoneアプリ変換機能を潰しに掛かったときはイラッとした
いくらリンゴ信者の俺でも我慢の限界がある
681:名称未設定
10/04/25 09:51:43 RpveSbSHP
>>675
ここ10年くらいは調子に乗って失速じゃなくて勝ちまくりだろw
682:名称未設定
10/04/25 09:54:52 k0O8VP6D0
>>679
実際に買えなくなっているのは事実だろ？
っでそこでこれは「流通改革」とか言って
いるのは憶測
683:名称未設定
10/04/25 09:56:19 WtA0aL5l0
>677
嘘をついちゃいけない。
iMacが出始めのころは、ボンダイブルー一色のみ。
684:名称未設定
10/04/25 09:58:38 RpveSbSHP
調子に乗ってようが乗ってまいがAppleの製品に魅力がある限り勝ち続けるし今回の流通改革も成功するだろう
製品に魅力が無くなれば負けるのは当然
それだけの話
685:名称未設定
10/04/25 10:01:09 6k5KfWB/0
>>681
は？
調子がいいのはせいぜいこの五年くらいだな。
2000年から2005頃までは、調子が良かったんじゃなくて
それまでがあまりに酷かったけら、それと比べたら
調子よく見えてただけ。
寝言は寝て家よ。
686:名称未設定
10/04/25 10:02:13 bvd1E6E80
Apple好調 …信者が買い支えてるからだ
Apple不調 …天罰だ
こんな相手に何言っても無駄だわな
687:名称未設定
10/04/25 10:03:45 dlk8hNyq0
>>684
そうなんだよな。こんなクソみたいなこと度々やられても
Apple以外選択無いんだよなぁ・・・
まぁこんな事できるのはジョブズがいる間だけだと思いたいけど
ジョブズ居なくなるのもアレだし。
688:名称未設定
10/04/25 10:04:42 AY5cX0kE0
>>684
ジョブズが死んだらアップルも死にそうだな
689:名称未設定
10/04/25 10:05:00 hD2yvmWW0
ナニコレ。
本当、appleは調子乗り過ぎだね。
iPhoneは持ってて次はiPadを買おうかと思ってたけど、ちょっと怖さを感じてきた。
690:名称未設定
10/04/25 10:08:33 MnJ0ZFPV0
販路を絞って売上が落ちて困るのはApple。
一般ユーザーは店頭で買うか、通販ならアップルストアかAmazonで買えばいい。
量販店の人からは、Appleの製品は利ざやが少ないのであまり売りたくないと、何度も聞いたことがある。ひょっとしたら今回の措置を内心喜んでいるのかもしれん。
何だ。考えてみたら、俺たち全然困らないじゃん。
691:名称未設定
10/04/25 10:11:32 LDfiieI00
Flash批判についてもそうだけど、Appleは営利企業で自社の利益のために何やろうと、そりゃ勝手だろう。が、自分を正義のヒーローみたいに言わないでくれっていう。
692:名称未設定
10/04/25 10:12:48 tzzva93w0
定価設定してる商品を定価の９９％でしか卸せません、では
流石に独占禁止法に抵触するんじゃね？
693:名称未設定
10/04/25 10:17:35 0s+zhzn20
>>692
ほう
まずソースを明かにしてね。
694:名称未設定
10/04/25 10:18:15 c4Yxhn5X0
君たちって流通の裏事情に精通してるよね
695:名称未設定
10/04/25 10:18:15 +W/pV1IVP
>>674
それは昔話。US価格は外税なんで、今は日本の方が安い。
13inch MacBook Pro、 CA の場合。
114800円。$1199 x 1.0925 = $1229 = 115444円。
696:名称未設定
10/04/25 10:19:22 /Z1acz9OP
アマゾンは大丈夫ってのはアマゾン直のみでアマゾンに出店してるショップも不可なんですよね？
697:名称未設定
10/04/25 10:20:35 uWSiMwXe0
日本の独禁法なんかアップルには関係ないよ
バッテリ問題の頃に経産省から色々言われてたけど、アップルは何もしてないからね
日本の役所などアップルは相手にしない
698:名称未設定
10/04/25 10:21:05 KgH7Mmb9P
>>671
並行輸入されたものがすべて偽物ってわけじゃないぞ。
699:名称未設定
10/04/25 10:21:16 /Z1acz9OP
>>692
その理論からいくとゲーム機もみんな抵触しないか？
まぁアップル製品は今後買わないと思うからいいんだけどさ
700:名称未設定
10/04/25 10:22:05 KgH7Mmb9P
>>695
アメリカ本土で買い物したことないやつは州税の存在を知らないんだよ。
引きこもりだよなあ。
701:名称未設定
10/04/25 10:23:50 RizVCSqN0
>>697
関係はあるでしょ。
ただ、日本の独禁法に本当に違反しているのかどうか、スレの誰も分かってないだけで。
702:名称未設定
10/04/25 10:24:49 vcldaLJJ0
考えてみたら、昔から互換機をやめさせたり｢えっ!｣っと思わせる事するよね。
良い悪いは別として。
703:名称未設定
10/04/25 10:24:56 tzzva93w0
>>693
俺は独占禁止法に抵触するんじゃね？と疑問を呈しているだけなのに
ソースを明らかにしろって変なこと言いますね。
704:名称未設定
10/04/25 10:25:35 KgH7Mmb9P
「定価設定」が販売価格を拘束しているという意味なら、それだけで独占禁止法に触れる。
アップルの場合には卸値が高いので販売店は値引きする余地がない、というのが実情だった。
705:名称未設定
10/04/25 10:26:16 QSgQElRA0
公正取引委員会に申告しといたので
違法な場合は何らかの対応をして欲しいと思う。
URLﾘﾝｸ(www.jftc.go.jp)
706:名称未設定
10/04/25 10:27:13 3jWHw+Y70
>>703
お前キチガイなんじゃね？
ただ疑問を呈しているだけだから、レスは不要ですよ。
707:名称未設定
10/04/25 10:28:56 KgH7Mmb9P
>>701
化粧品とかで対面販売を義務付けると独占禁止法違反らしいけど、コンピュータはどうなのかね。
対面販売の義務付けというか通信販売の禁止（？）だからなあ。
今の時点では公正取引委員会が動くのか、動いたとしてどう判断されるのかは誰にもわからないと思う。
708:名称未設定
10/04/25 10:31:04 0s+zhzn20
>>703
おやまあ
692 名前：名称未設定 [sage]： 2010/04/25(日) 10:12:48 ID:tzzva93w0 (3)
定価設定してる商品を定価の９９％でしか卸せません、では
流石に独占禁止法に抵触するんじゃね？
>定価設定してる商品を定価の９９％でしか卸せません、
と明確に書かれているので、これの説明をしてくれ。
709:名称未設定
10/04/25 10:35:08 dlk8hNyq0
>>707
店頭は良くてオンラインは駄目だからな。
オンライン販売してる店にはiPodやiMacなんかを卸さないって
圧力かけて止めさせたんならアウトになるわ。
710:名称未設定
10/04/25 10:40:52 uxG0i8b90
たぶん、
尿漏れ液晶のパンパースなんてやってられんよ。
悪化して糞漏らす前に対応しろよ。
とでも言ってりんご教祖から制裁としてポアされたんだろうさ。
711:名称未設定
10/04/25 10:41:30 dlk8hNyq0
>>708
たぶん>>123を自分なりに解釈したんだろう
712:名称未設定
10/04/25 10:41:42 CEO9obZm0
どんだけ独占欲強いんだよ
713:名称未設定
10/04/25 10:42:52 tzzva93w0
>>706
どこが？
714:名称未設定
10/04/25 10:43:44 thTW1M4j0
日本の独占禁止法により、日本ではApple製品が買えなくなるのは勘弁な。
715:名称未設定
10/04/25 10:44:14 yZqcyrqQ0
欲しくないなら買わなければよい。それだけのことだろ。
716:名称未設定
10/04/25 10:46:25 c4Yxhn5X0
自分の彼女なり、嫁なりに
「男とネット上で話をするな。」って言ってるってことだな。
717:名称未設定
10/04/25 10:49:52 c4Yxhn5X0
我ながらわけの分からんことを言った。
718:名称未設定
10/04/25 10:51:10 BQai35ex0
>>714
お前はトリ頭かよw
719:名称未設定
10/04/25 10:56:14 7o7k+bxQ0
アップル的にはオープンプライスなんだからアポストと同じで売らずに、それより高く売れってことでは。
で、必然的にアポストが最安値になってこれでDELLとおんなじっていう。
しかしPowerPCのころとは違って今はほとんど中身ドザ機だから、どうしたって値段で比較されちまうのがな。
MacOS以外なんて選択肢はないからどうせ無駄なんだけど、同じCPUや構成のドザ機の値段とか調べてると
もうちっとなんとかならんかと思うよ。
720:名称未設定
10/04/25 10:57:41 fkgMF0HB0
なぜかサンヨー薔薇チェーンで扱うようになったら楽しいな。
721:名称未設定
10/04/25 10:57:47 tzzva93w0
>>711
知人が２次卸会社なので色々愚痴聞いているもんでね。
99%ってのは>>657の読み間違いからだわ。
でもそんな無茶な！と思わなかったのは…お察し下さい。
722:名称未設定
10/04/25 10:58:25 thTW1M4j0
>>718
そうかな?
「日本の法律に抵触するから、日本国内での販売は認めません。」
って、公正取引委員会が宣言すると
Apple社は
「じゃ、日本では売りません」
ってなる可能性。
723:名称未設定
10/04/25 11:00:55 0/37jNpZ0
禿：アポストアで定価で買えやマカ珍どもwww
724:名称未設定
10/04/25 11:03:42 3jWHw+Y70
>>722
公取委ってそんな権限あったのか、知らなかったなぁー
725:名称未設定
10/04/25 11:10:46 6OQ4UT790
>>55
>いつかは林檎は木から落ちるものさ。
うまい
傲慢なアップルだけど、今回は久しぶりにそれを隠そうともしなかったね
726:名称未設定
10/04/25 11:11:41 BQai35ex0
>>722
法律に抵触すると言う根拠をどーぞ。
と、独禁法を語る奴らは何度も突っ込まれてんだけど？
トリ頭君。
>>725
自画自賛乙
727:名称未設定
10/04/25 11:12:39 jcuUKqy/0
たかがパソコンたかがmp3プレイヤーたかがスマートフォンw
728:名称未設定
10/04/25 11:13:10 pzzIT7Qp0
>>707
茨城のインテルがAMD排除で勧告された過去がある
729:名称未設定
10/04/25 11:16:25 N2L8A6Hu0
>>707
自転車は通販禁止のメーカーがあるね
GiantとかTREKとか
730:名称未設定
10/04/25 11:18:17 pzzIT7Qp0
かなり排除型私的独占に近いものがあるけど、どのような経緯でアマゾンだけが
売れるってのが気にかかる。
公取に言われた時の言い訳でアマゾンだけ残しているのかもしれないね。
731:名称未設定
10/04/25 11:21:30 3elOEfI90
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/25(日) 11:13:39 ID:vtqZILFz
ヤフーのトップにも来ているね
ヤフーがアップルを公正取引委員会に審査要請っての
732:名称未設定
10/04/25 11:21:34 DJa/Kaxj0
>>729
AppleStoreも通販やめてれば、分からんでもないが。
733:名称未設定
10/04/25 11:21:36 8K5l/YQ60
>>730
尼だけ残しているのがかえって通販禁止の合理性に疑問が生じる元になると思う。
>>729
まともな自転車だとフレームサイズを合わせたりするので通販禁止もわからなくもない。
734:名称未設定
10/04/25 11:22:26 BQai35ex0
>>730
>>660 のリンク先にそれっぽい話が出てたよ。推測だろうけど。
735:名称未設定
10/04/25 11:22:30 QSgQElRA0
>>730
>公取に言われた時の言い訳で
言い訳になるのかな
736:名称未設定
10/04/25 11:24:47 RpveSbSHP
>>730
AmazonはAppleと契約してるからおｋなんだよ
他もAppleと契約すれば売ってもいいって話になるんだろ
条件が折り合えばの話だけど
737:名称未設定
10/04/25 11:29:52 j0Q9HNGpP
>>686
Apple好調・・・マイクソざまぁｗｗｗｗｗｗ
Apple不調・・・マイクソ信者のせいだ！！！！
738:名称未設定
10/04/25 11:30:17 Vi+vToBL0
そもそも今のMacって、
店からしたら、儲けあるんですか？
iBookの時代、
ほとんど自店に取り分がなかったっていう話をよく聞きましたが。
739:名称未設定
10/04/25 11:30:34 3elOEfI90
店頭売りオッケーで通販だめ、っていう拘束が合法であるかが怪しい。
店に卸された商品を、その店がどういう方法で売るかどうかまでは指定できないと思うが。
仮に、店が独断で通販やって、その理由で商品を卸してもらえなくなった場合は
そのケースでまた、それ自体に違法性がでてくる。
740:名称未設定
10/04/25 11:31:28 pzzIT7Qp0
>>736
その条件次第では、ひっかかるね。
例えば、アップルが一番気にしている価格統制的な条件が記載されていた場合OUTだね。
とにかく消費者側で、訴えていかないと公取も動かない。
今回このようになって地方者が一番大変だな。
逆に転売屋はザマーだけどｗ
741:名称未設定
10/04/25 11:34:29 CEO9obZm0
当然アップルストアでも売らないんだろうな？
742:名称未設定
10/04/25 11:37:31 pzzIT7Qp0
>>739
現状、ネット通販の市場は大きいので、他社を店頭販売のみで排除して、客が
アップルのネット販売のみしか選択できない現状は、OUTでしょうね。
アップルとすれば、ネット販売拡大と、アップルケア純増し狙いなんでしょうけど。
743:名称未設定
10/04/25 11:40:17 8CUizps40
通販、実店舗とも自社運営のApple Storeだけにすればいいのに。
世界中に信者さんがいて、支えてくれてるんだから。
744:名称未設定
10/04/25 11:43:17 x0D/vUEjP
でもなぁ…今部屋見たらAppleStoreの箱とAmazonの箱しかないんだ…
国内に頑張って欲しいと思いつつ、意識せずともこうなるってことはだ
やはり国内に問題があるんじゃないかって
745:名称未設定
10/04/25 11:44:23 tzzva93w0
>>743
それでいいと思うけどねぇ。
Macintosh IIの頃みたいに、学生なんかは指くわえて見てるしかない
あこがれの存在ってのもカッコいいと思うし。
746:名称未設定
10/04/25 11:46:03 3jWHw+Y70
空が落ちてくるのが恐いです
747:名称未設定
10/04/25 11:46:25 8K5l/YQ60
>>745
それで倒産寸前までいったのに…
748:名称未設定
10/04/25 11:47:11 ugUdbRn90
>>720
近所のサンヨー薔薇チェーンのお店は、看板はそのままで
sharp専門店みたいになってしもた
749:名称未設定
10/04/25 11:51:08 z5BhsovJ0
「サンヨー薔薇チェーン」ってえらい懐かし響きだなと思ったら
現在は「スマイるNo.1ショップ」っていうんだね。
知らんかった。
750:名称未設定
10/04/25 11:51:12 pzzIT7Qp0
今回アップルが得すること？
・ネット販売でのアップルストア利用者増加
・アップルケア販売数増加
・現金問屋締め出しでの、価格統制
・売れ筋商品の在庫を優先的にアップルストアへ流せる
751:名称未設定
10/04/25 11:51:32 tzzva93w0
>>747
その頃はMacintoshしか売る物が無かったからですね。
今はMac売らなくてもいいじゃん、というよりMac売らない方が・・・
って考えてるんじゃないかなぁと。
752:名称未設定
10/04/25 11:53:51 z5BhsovJ0
>>751
でもMacの売り上げは結構な割合を占めてるよ
753:名称未設定
10/04/25 11:55:01 Gv1UWdZU0
整備済製品無くなりそう
754:名称未設定
10/04/25 11:55:06 8K5l/YQ60
>>751
今はMacではなくて、iPod、iPhone、iTunesstoreで持ってる会社だからなぁ。
755:名称未設定
10/04/25 11:55:16 RpveSbSHP
>>751
Macが無いとiPhoneアプリも作れないんだが・・・
756:名称未設定
10/04/25 11:56:12 pzzIT7Qp0
>>755
iPhoneシェアがでかくなれば、その要因も叩かれるかもね。
757:名称未設定
10/04/25 11:59:24 j0Q9HNGpP
iPhoneってソフトバンクとAppleの連携が酷いよね。
本体については一切わからない。
壊れたらAppleに直接言って。
こんな対応しか出来ない状態で販売開始したのがおかしいわ。
758:名称未設定
10/04/25 12:05:52 tzzva93w0
>>752
数字としての売上はあっても、利益は出てないんじゃないかなぁと思ったり。
知人の話聞いてたらそんなこと思いついたりするんですよ。
実際はどうだか知りませんが。
759:名称未設定
10/04/25 12:08:12 uWSiMwXe0
>>757
そりゃ当たり前だろ
iPhoneが壊れたからってソフバンに何が出来るのよ
Aooleが虎の子の技術情報をたかが日本のガラケーキャリアに教えるわけがない
760:名称未設定
10/04/25 12:08:59 uWSiMwXe0
ひどいタイプミスだ…しにたい
×Aoole
○Apple
761:名称未設定
10/04/25 12:12:09 RpveSbSHP
>>758
まだ半分くらいはMacの利益
762:名称未設定
10/04/25 12:13:00 /Z1acz9OP
通販がダメなら禿のオンラインストアからiphoneも消えるんだよね？
763:名称未設定
10/04/25 12:13:52 8K5l/YQ60
>>761
流通革命どころじゃないな。
764:名称未設定
10/04/25 12:14:01 pzzIT7Qp0
>>757
契約上、SBは販売と橋渡しのみって決まってる。
商品説明もカタログレベルの情報だけ
修理は、内容によっては、リコール等に発展する為、アップル内で処理している
765:名称未設定
10/04/25 12:15:16 j0Q9HNGpP
他の機器メーカーの携帯が壊れても「うちじゃなくてメーカーに出せ」なんて門前払いしないのにな。
766:名称未設定
10/04/25 12:17:20 uWSiMwXe0
ガラケーなんて単純だからキャリアでも対応できる
ろくな守るべき技術もないし意識もないからメーカーがホイホイ情報出してくれるし
767:名称未設定
10/04/25 12:19:10 8K5l/YQ60
>>765
iPhone使ってないから知らないんだけどさ、
修理の取次くらいはするんじゃないの？
768:名称未設定
10/04/25 12:21:28 KgH7Mmb9P
>>739
オレもその辺が疑問。今回、通販ダメって言われた側が法律的な手段に訴えるとも思
えないけど、もしそうした場合どのような判断になるのかは興味がある。
それとは別の話として、MacPro とか重くてかさばるものを店頭販売だけっていう
のはかなり厳しい話。店頭で購入→配達というのは認められるのだろうなあ。
769:名称未設定
10/04/25 12:24:17 pzzIT7Qp0
そのMacProがアップル価格破壊のフラッグシップだしｗ
ストアと価格コムの価格差１０万とかありえないもんｗ
770:名称未設定
10/04/25 12:26:29 iFGUs3ah0
VCの社長日記に何か話が来たらいいなと思ったが来ないや
771:名称未設定
10/04/25 12:28:15 pzzIT7Qp0
秋葉館が今もネット通販を続けているのが最大の謎
772:名称未設定
10/04/25 12:30:14 iFGUs3ah0
Do-夢即死と書いてる人いたけどこちらも何事もなかったかのよう
773:名称未設定
10/04/25 12:32:25 /Z1acz9OP
>>767
それがしない
アップルの連絡先を教えられておしまい
と言うか契約するときに修理とかサポートはアップルがやるから知らないから自分でアップルにきいてねって書類にサインさせられるよw
774:名称未設定
10/04/25 12:33:54 iFGUs3ah0
ACERやASUSと一緒だな
775:名称未設定
10/04/25 12:34:32 tzzva93w0
やっぱり修理の問題か・・・
776:名称未設定
10/04/25 12:37:59 g/neLB660
アップルが特定の売り方を禁止することなんてできないから、基本的には卸値を思い切り値上げしただけだろう。
それ自体はアップルの勝手だ。
で、店頭説明をしてアップルに詳しく状況報告をすることで卸値が安くなるという契約が、
アップルの有利な立場を利用した価格拘束になるかどうかという問題だよな。
777:名称未設定
10/04/25 12:41:55 pzzIT7Qp0
闇カルテルですね わかります
778:名称未設定
10/04/25 12:41:57 iFGUs3ah0
それが量販店のネット販売のみ停止に繋がったの？
779:名称未設定
10/04/25 12:42:00 TTtZQfVK0
>>772
推測だけど卸元による契約の違いじゃないかと思う。
ヨドバシやビックのような大手はメーカー直に仕入れてるのでアップルに従う必要がある。
中小はDISやSBといった卸元を経由して仕入れるのでアップルに従うのは一次卸店の方。
780:名称未設定
10/04/25 12:42:56 JEyrKvtO0
>>771
アップルから仕入れていないからでしょ。アップルと契約しなければなんでもありだ。
秋葉館は過去にiMacとiBookの供給を一方的に絶たれているからね。
781:名称未設定
10/04/25 12:45:19 iFGUs3ah0
ああなるほど
昔で言うM5183ルートみたいなものだね
782:名称未設定
10/04/25 12:48:57 8R0Yo2SL0
>>779
Appleから直接仕入れてるショップと
卸を経由してるショップがあるなら、
Appleから直接仕入れてるショップは差別化のために
それを謳いそうなもんだけど、あんまり見たことない気がする。
>>759-760
783:名称未設定
10/04/25 12:53:16 pS7Eg/140
価格comの店、秋葉館も在庫がほとんどないから現状のが売れたら終了じゃないの？
784:名称未設定
10/04/25 12:53:34 /Z1acz9OP
>>782
昔は正規取扱店のパネルがあった気がするが今は無いのかな？
あれって直接じゃなくてもついてたのだろうか？
アップルHPに販売店リストにのってるところが直接なんだろうか？
785:名称未設定
10/04/25 13:03:06 dD827PtK0
量販店なんて実機触れるショールーム扱いで実際にはAppleストアで買う流れになるんだろうな
786:名称未設定
10/04/25 13:04:23 iJgS2URq0
>>683
色つきが出てからは
>>677のいう横暴やってたよ
787:名称未設定
10/04/25 13:10:26 eRjvmZuy0
iMacの時は凄かったよな、4桁あったMac販売店が一気に2桁に整理。
うちの近所で俺がパフォーマ買った店はそれで潰れたっぽい。
788:名称未設定
10/04/25 13:14:44 FTH50ZLV0
apple製品を販売してる奴の声はないのか？
うちは扱っていたけどmac proで92%とかって
仕入れでやってられない、自社製品とまとめたシステムだと
粗利は自社製品分しかないのに客はmac含めて
百万も出してるんだから、と極端な値引きを求める
mac流すなんて労力の無駄だから利益ないんで
apple storeで買ってくださいと素直に言ってたもんだ
でも支払いまとめたいんです、お宅を信用してるんですでごり押し
しぶしぶ売ると「あんたが売ったんだろ」とsafariのサポートさせられる始末
もうmacなんかあぽーでしか買えなくて十分、
アホな客に選択肢を与えるなって話。
789:名称未設定
10/04/25 13:15:02 8R2yxJFv0
で、これで困るのは消費者でいうと
地方在住で、近くのショップでMacをポイント付きで購入できない人と
近くにMacの取扱のショップがない人と、他はなんなの？
後、再販業者も通販（再販品）NGなの？
790:名称未設定
10/04/25 13:19:04 MnJ0ZFPV0
>>789
価格コムで安い店を探すのが趣味の人は困るだろう。
他の人は、リアル店簿の量販店か、それがなければAppleStoreで通販で買えばいい。
だから、誰も困らない。
791:名称未設定
10/04/25 13:20:24 c4Yxhn5X0
困るから文句言ってるのではなくて、
なんかしらんけどムカつく ってことだろ
792:名称未設定
10/04/25 13:22:27 wj01l5as0
競争を制限しようとする行為だからムカつくんだろ
793:名称未設定
10/04/25 13:23:20 eRjvmZuy0
実質値上げになるから困る人は多いだろ。
出費は少ない方が良いに決まってんじゃん。
794:名称未設定
10/04/25 13:24:03 8CUizps40
>>785
オレにとっては、Apple製品に限らず、全社製品でその状態。
実店舗で買うのは、送料かけて通販で買うほどじゃないものと、
壊れて即日手に入れたいものぐらい。
コンピュータに限らず、自分で知識があって何とかなるものに関しては
誰もがそうするだろうけど。
795:名称未設定
10/04/25 13:24:25 MnJ0ZFPV0
>>791
そそ。
ここぞとばかりにApple叩いているのは関係ないドザばかり。
796:名称未設定
10/04/25 13:24:47 8K5l/YQ60
Appleの凋落の始まりではないかと恐れていたりいなかったり。
797:名称未設定
10/04/25 13:25:34 8CUizps40
> 出費は少ない方が良いに決まってんじゃん。
あまりデフレ方向に行くとAppleの人たちが食えなくなって
Macが無くなっちゃうよ?
それは何よりも困るんだよね?
798:名称未設定
10/04/25 13:27:31 eRjvmZuy0
>>797
卸す方の利益は小売価格に左右されないと思いますが。
799:名称未設定
10/04/25 13:29:19 TfVMj7r1P
アップルケアの価格は
他メーカー直販の延長保証と比べて
ボッタクリとしか思えない
800:名称未設定
10/04/25 13:31:29 gAANQyUZP
まったく、安い店で買えなくなるのはつらいな。
そんな事しているヒマがあったらさっさとmacproだせやー
ゴラァってところだ。
801:名称未設定
10/04/25 13:33:05 eRjvmZuy0
AppleCareは電話サポートとかも入ってるからまぁしょうがないかなと。
なんか一回修理するだけで元取れるしね。
802:名称未設定
10/04/25 13:33:52 x1Yt1IA60
ソフマップ通販で延長保証付きで買おうと思ってたのに
最寄りのソフマップ店舗まで片道3時間と保証代の2～4倍ぐらいの交通費がかかる。
803:名称未設定
10/04/25 13:34:31 8CUizps40
そもそも壊れなきゃそんで済む話じゃぁないのか?
804:名称未設定
10/04/25 13:37:22 +JIO4Y890
10年以上MacユーザやってるけどAppleCare入った事ねえ
805:名称未設定
10/04/25 13:40:10 iFGUs3ah0
同じく
806:名称未設定
10/04/25 13:46:34 Pxn/tRXS0
ビジネスの方針とかブランド力とか流通関係とかあるんだろうけど、
そんなこと抜きに
appleの実行した感性が、いやだ。
807:名称未設定
10/04/25 13:47:46 G5LITk9C0
キヤノン販売経由なのかなー、ヨド
808:名称未設定
10/04/25 13:47:58 c4Yxhn5X0
10年程Macだけど、iMacからMacBook、iPodTouchまで
入れる製品は全てAppleCare入ってる。
人にiPodプレゼントした時も、AppleCare買って一緒にプレゼントしてる。
809:名称未設定
10/04/25 13:49:25 qcDCdaeA0
祖父の延長＞＞＞＞＞アポケア
810:名称未設定
10/04/25 13:53:27 BQY+PHOB0
>>802
>ソフマップ通販で延長保証付き
は、改悪されてひどい状態じゃなかったっけ？
すべてに置いて3割負担とか？
一年持てば、故障するのはドライブやHDDぐらいだろうか
自分で交換のほうが安上がり。
>>804
iMacだと入ってた方が良さそうなw
811:名称未設定
10/04/25 13:54:57 8CUizps40
AppleCareこそ「お布施」だろ。
812:名称未設定
10/04/25 13:58:46 RumF6o+Y0
>>660
そこの人間が話してる事って、何かズレてないか。
例えば、仮に現在Apple製品を販売できるショップが全国で
1,000ヶ所有るとして、それをAppleが認定した販売員の居る
50ヶ所まで減らすって事なら、当然流通コストも下がるだろうし、
いい加減な売り方もされないから、ブランドイメージの低下を防げて、
当然価格だって安定すると思う。
ただ今回の施策の問題って、オンライン販売を中止させてる疑いが有るって
事なんじゃないの。そんな事をして、どんな効果が有るのかが理解出来ない。
まだ、Appleの真意が確定(?)してないから仕方がないかもしれないけど
このスレって初めからずっと、何が問題なのか勘違いしてる人が多過ぎるね。
813:名称未設定
10/04/25 14:01:34 p99Y5q0y0
よくやったアップル
もともとオンライン通販で買っているようなやつが悪い
814:名称未設定
10/04/25 14:12:48 wKlbN6ec0
むしろここ10年くらいで一般量販店でApple製品が買えるようになった
環境の方が今でも違和感くらいなんだけど。
昔を知らないWin移行組が過剰反応してる気がする。
企業がシェア独占を目指すのは当然だべさ。
むしろAppleが他企業がしたくても出来ない領域に
踏み込めるまで力をつけつつあるのが嬉しい。
このまま直営店独占販売できるまで力つけて欲しい。
...つかAppleに家建てて貰える程稼がせてもらった株主だから
問答無用で肩を持つよ。
815:名称未設定
10/04/25 14:16:53 6k5KfWB/0
まあ、どのみち買わないからほんとはどうでもいいんだけどね(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ
816:名称未設定
10/04/25 14:21:52 eRjvmZuy0
>>814
消費者は黙って貢いでろってことですか。
817:名称未設定
10/04/25 14:32:09 TfVMj7r1P
潰れかけの頃から使ってるから
現在のアップルが好調なのはいいんだが
囲い込むならもっと巧妙にやってくれ
ユーザーが直接的に不便になるやり方が多すぎ
818:名称未設定
10/04/25 14:35:25 uVEodzd60
>>810
いらんだろ。壊れるとこってHDDぐらいだし、自分で交換できるだろ。
819:名称未設定
10/04/25 14:39:27 eRjvmZuy0
コンデンサー不良の悪夢の記憶が薄れていない俺は長期保障絶対です。
ロジックボード交換何度したことか。
820:名称未設定
10/04/25 14:40:09 8CUizps40
Mac使ってるのってほとんどが東京近辺の人だろ?
地方でMac使わなきゃできないような仕事なんて無いもの。
821:名称未設定
10/04/25 14:45:51 pnfDurk40
>>820
連休中に診てくれる病院を探しといたほうがいいんじゃない？
822:名称未設定
10/04/25 14:47:19 wKlbN6ec0
>>814
いや、消費者の反感を強く買って売り上げを落とすようなら
強気な販売もしてらんないと思う。
もともとジョブスは自活自営主義だったけど、
それにこだわり過ぎてゲイツに大きく出し抜かれた経緯もあるし。
けど、その反省をふまえて量販店への販売緩和や
iPodやiphoneでライトユーザーの囲い込みを行ってきて、
今はそれが実ってきて、元の自活自営主義に方向回帰できる程
力をつけてきているって事だと思う。
823:名称未設定
10/04/25 14:51:28 eRjvmZuy0
そういえばジョブス復帰以降は基本的に負け無し状態続いてるのか。
824:名称未設定
10/04/25 14:55:45 yZWytZm40
排他的だなあ。まぁいいけどね。これでまたやっぱり他者の通販アリにします
とか言い出したら叩くけど
825:名称未設定
10/04/25 14:56:22 Hqv057ps0
ブランドものの時計とか鞄みたいになっただけじゃん
826:名称未設定
10/04/25 14:57:00 8CUizps40
復帰以前はジョブスも随分負けが込んでけどね。
827:名称未設定
10/04/25 14:57:07 c+eAUlXN0
>>812
多すぎるじゃ曖昧。
95%くらいの人間が認識出来てない。
828:822
10/04/25 14:57:32 wKlbN6ec0
わり、>>822→>>816へのレスね。
超訳すると
昔はゲイツの後ろで指加えて悔しがってたけど、
今では調子こけるほど力つけてきて頼もしいことだ。
だけど、調子こき過ぎてまた村八分になる可能性もあるから気をつけなくちゃ、
ってこと言いたかった。
829:名称未設定
10/04/25 14:58:58 Hqv057ps0
「基本的に卸しません。ただしどっさり売ってくれるなら例外で（ｷﾘｯ」ってだけだろ
830:名称未設定
10/04/25 15:01:49 3elOEfI90
ゲイツはもはやコンピューターオタクは卒業して、社会的な
名誉を求めてるからな。ギーク風情と比較するのは失礼だろ。
831:名称未設定
10/04/25 15:04:45 c+eAUlXN0
>>829
お前も間違ってる一人だな。
832:名称未設定
10/04/25 15:09:11 HJQQe7HI0
ハゲ頭おかしくなってきてんじゃね？頭皮の癌が脳にまで
833:名称未設定
10/04/25 15:16:02 +W/pV1IVP
一般的に店頭と通販の卸値って変えられるの？
834:名称未設定
10/04/25 15:18:53 G7f5921U0
契約が別なら卸値が違ったとしても不思議ではない。
835:名称未設定
10/04/25 15:27:55 tCFaohqt0
気が付けば俺のiMacは Early 2008だった。
そろそろ新しいの買おうかな。
836:名称未設定
10/04/25 15:29:24 4PdAqjVH0
昔のmicrosoftみたいな、いやらしさを感じるぞ
837:名称未設定
10/04/25 15:32:57 g1lzE2Dq0
しばらくソフマップ以外で買ったことなくて
不満もなかったのに
838:名称未設定
10/04/25 15:35:22 2jAoFqqb0
>>811
Appleは3年保証までだが、Dellは4年保証まであるからその点ではDellは
アフターケアは、金はかかるがいいように思う。
839:名称未設定
10/04/25 15:41:28 LDfiieI00
DELLとかSONYのワイド保証は保証サービスが非常に充実してる。AppleCareの場合、普通のメーカー保証が3年に延びるだけだもん。しかも、高い。
840:名称未設定
10/04/25 15:43:37 xzmKf/Op0
Macユーザはアメックスの家電延長保証制度が最強。
僅か2,900円で毎年20万円まで保証される最強の動産保険。
841:名称未設定
10/04/25 15:52:26 SYoe2USK0
そのうち家電屋の店頭からも無くなるだろうな
842:名称未設定
10/04/25 15:54:41 Nn2y+EJT0
潔くて良い。
843:名称未設定
10/04/25 15:55:48 bdUjiy390
>>835
俺のなんかlate 2006だ。
そろそろ新しいの欲しい。
844:名称未設定
10/04/25 15:56:24 SYoe2USK0
そして販売台数が激減
845:名称未設定
10/04/25 15:59:48 xzmKf/Op0
>>841
いや、それだったらむしろ分かりやすい話。
Appleは売上げが下がっても、ブランドイメージを
大事にしたいんだなって評価する人も多いと思う。
ただ今回の話は別。
店頭で受け取るなら、ネットでの注文を受け付けるんだし
Appleはどんな目的でオンライン販売だけを中止にしたのかは
未だに理解不能。
846:名称未設定
10/04/25 16:02:11 bTJN5XUo0
>>845
年売り上げが1000万円以下のところは容赦なくApple取り扱いきられるし
これは噂だけど今後特別な事例（要するに大手家電量販店の旗艦店）を除いて、
新規のApple取り扱いを認めない方向
要するに、Apple製品の販売は、Apple直販に移行させていくつもりらし
847:名称未設定
10/04/25 16:05:38 BQai35ex0
＊ここはアンチホイホイスレです
何の関係も無い人が根拠も無い与太話に
より無駄に喚き散らす場となりました。
具体的な根拠は全くありません。
生暖かく見守りましょう。
848:名称未設定
10/04/25 16:06:38 Nn2y+EJT0
納得できないなら買わなくて結構、っていうことでしょ。
わかりやすくていいじゃん。
849:名称未設定
10/04/25 16:12:33 xzmKf/Op0
>>846
あの情報はソースの信用性が低過ぎる。
そもそも、ヨドバシやヤマダ電気がApple製品を1,000万円以下しか
売り上げてないなんて、いったい誰が信じるんだ。
850:名称未設定
10/04/25 16:36:00 vxkcasff0
>>849
正確には、Apple製品のサポートができる
専任担当者を置ける店舗じゃない所には卸さない。じゃない？
851:名称未設定
10/04/25 16:38:00 z5BhsovJ0
なんか売上げ1000万の話と
オンライン販売禁止の話が
ごっちゃになってるな
852:名称未設定
10/04/25 16:46:09 TfVMj7r1P
いっそ日本撤退してくれれば
どんなにスッキリするかw
853:名称未設定
10/04/25 16:47:34 vxkcasff0
そうだね。
1000万は、通常の店舗販売を行う際の基準であって、
ネット通販に関しては、Appleがどんな基準を提示しているのかは、まだ情報が出てないので
分からないね。
店舗販売だと、色々と基準が厳しいみたい。
URLﾘﾝｸ(www.apple.com)
プレミアムリセラーに認定されている店舗なんてほとんど
存在しないようだね。
854:名称未設定
10/04/25 16:51:17 eNaHx+5A0
>>853
どこの奴隷募集案内だよ・・・・ｗ
855:名称未設定
10/04/25 16:52:54 8CUizps40
日本から撤退したら、買って使うのは輸入品だから
無線は晴れて「AirPort」になるね。
856:名称未設定
10/04/25 16:54:49 e1Wd8ub80
>>855
技適マークあるの？
857:名称未設定
10/04/25 17:00:36 8CUizps40
あるわけないじゃん。
858:名称未設定
10/04/25 17:01:45 X4Urqp9j0
>>850
だから、それなら販売店を絞ればいいだけの話。
オンライン通販だけを禁止にしてるんだから意図が分からん。
859:名称未設定
10/04/25 17:02:50 e1Wd8ub80
>>857
Q：技適マークが付いていない無線機を使用したらどうなりますか？
Ａ： 一部の無線機を除いて、技適マークが付いていない無線機を使用すると、電波法違反になる恐れがあります。
また、技適マークが付いていても無線局を開設するためには総務大臣の免許を受けなければならない無線機（アマチュア無線、パーソナル無線など）がありますので、使用には十分ご注意下さい。
（免許を受けずに無線局を開設若しくは運用した場合は電波法違反となり、１年以下の懲役又は１００万円以下の罰金の対象となります。また、公共性の高い無線局に妨害を与えた場合は、５年以下の懲役又は２５０万円以下の罰金の対象となります。）
ダメじゃんw
860:名称未設定
10/04/25 17:13:04 8CUizps40
>>859
そう、ダメなんだよ。今に始まったこっちゃないんだけどね。
iPodTouch, iPhone, iPad, も含めて、「私は法規絶対厳守の人です」って人は一切使っちゃダメ。
861:名称未設定
10/04/25 17:15:30 t5Ug41uB0
これってソフトバンクオンラインショップもなのかね。
iPhoneがオンラインショップで買えなくなるな。
まあどうでもいいけど
862:名称未設定
10/04/25 17:16:53 Sd7U/Zpu0
脱法行為をしないためにはApple製品を使わないのが一番
やっぱり日本人に合うは国産品だな
863:名称未設定
10/04/25 17:18:12 tzzva93w0
>>854
奴隷でも身入りがでかけりゃやるかもしれんが
先の保証も何も無く、いきなり契約切られてハイ終了
なんて事になりそうで、酷いなぁと思ったり。
864:名称未設定
10/04/25 17:18:44 rN2eGfu00
>>860
どんな目的が有って、変な人を演じてるのか知らないけど
面白い事を書こうって意識を、少しくらいは持ってた方が良いよ。
865:名称未設定
10/04/25 17:20:37 e1Wd8ub80
>>860
>iPodTouch, iPhone, iPad, も含めて、「私は法規絶対厳守の人です」って人は一切使っちゃダメ。
海外仕様の輸入品の話です。
866:名称未設定
10/04/25 17:21:21 Pgv6T/nk0
どこで買うのが情強か教えてくれ
867:名称未設定
10/04/25 17:23:08 dD827PtK0
俺の所しか通販させないって これって独占禁止法みたいなのには抵触しないの？
868:名称未設定
10/04/25 17:24:20 +JIO4Y890
>>866
通はPCボンバーで（ry
869:名称未設定
10/04/25 17:24:36 8CUizps40
>>865
です。はい。書き忘れたｗ
870:名称未設定
10/04/25 17:28:01 Pgv6T/nk0
>>868
なんかたかくね？
URLﾘﾝｸ(www.pc-bomber.co.jp)
871:名称未設定
10/04/25 17:28:54 +JIO4Y890
>>870
ちょっと前まではもっと安かったんだよー
8コアMac proが25万だったり・・うっ
872:名称未設定
10/04/25 17:30:41 tzzva93w0
>>866
ubuntuでも使ってろってこった。
873:名称未設定
10/04/25 17:32:39 PIQLpCer0
天狗になった後のアップルって今迄いっつもヤバくなってたんだよなあ
なんで今更そんな事する必要があるのかねえ
やっぱiPadかあ？
とりあえず昔からのmac専門店は助けてやれよ 可哀想だよ
874:名称未設定
10/04/25 17:41:12 8CUizps40
「正規リセラー」は助けてあげてほしいやね。
ヨドバシやらヤマダやらの量販店に、Macを説明できる店員が居るとは到底思えない。
居てもせいぜい新宿とかの主力基幹店舗だけでしょ。
ウチの近くのヤマダ(地方です)なんて、iMacが2-3台置いてあったけど、BTキーボードのペアリングが
隣のとつながってたりしてデタラメで酷かった。
あれじゃ誰も触ってくれないし売れるわけないわな、と気の毒になった。
875:名称未設定
10/04/25 17:42:12 eRjvmZuy0
キットカットとかプレミアムリセラーなのに通販禁止って。
876:名称未設定
10/04/25 17:49:06 zvJ2uG+r0
>>874
iMac以降、そういう小売の滅茶苦茶なディスプレイから製品を守ることで
ブランドイメージを高めてきたわけだから、方針としては一貫してるんだよな
通販とて例外では無いと
877:名称未設定
10/04/25 17:53:53 mPVjTezl0
>>876
お前バカか。>>874は現在の状況を見て、
何も出来てないって語ってるんだろ。
お前は「AppleはiMac以降、ブランドイメージを高めた」って
思ってるらしいが、それが出来てないって言ってる。
878:名称未設定
10/04/25 18:03:26 4806IPHf0
ヨドバシドットコムで買い物したことがある人ならわかると思うが
元々ネット上で売る気はあまりなかった
在庫も少ない（店舗にあってもネットに無い場合あり）
値段は・・・店舗の方が特価品もあるので、結果的に店舗の方が安い。
だからかな、会社の備品を購入する時ぐらいにしかネットは使わなかったな
もちろんポイントは自分の懐に入るからだがww
879:名称未設定
10/04/25 18:10:22 wU/xIPLQ0
>>878
どうにかして論点をズラそうと必死だな。
880:名称未設定
10/04/25 18:15:17 dkTcRp2j0
Macが苦しいときも、ずっとMac専門店だった店も未だ生き残ってるってのに。
大抵、実店舗の客での生き残りは望めないような店だとおもうんだけどな。
881:名称未設定
10/04/25 18:19:00 BQY+PHOB0
通販業者が佐川を使ってるのも問題じゃないのか？
882:名称未設定
10/04/25 18:21:47 dkTcRp2j0
>>881
なら、amazonを第一に切ってくれ。
883:名称未設定
10/04/25 18:22:40 8CUizps40
名古屋のシトラスも未だしぶとく残ってる。
884:名称未設定
10/04/25 18:23:09 qcDCdaeA0
amazonはいいんだよ
日本に税金を払っていないアメリカよりの会社だから
885:名称未設定
10/04/25 18:25:28 8CUizps40
>>882
ウチの地域も、前はペリカンだったのに佐川に変えられた。
佐川は営業所が遠いんで、いい加減な時間にしか配達に来ないからペリカンに戻せ、と
Amazonに苦情を出したが受け流されたｗ
886:名称未設定
10/04/25 18:30:17 BQY+PHOB0
>>882
そっかw一番の問題児を忘れてた。
店：格安転売？店のせいで売れないから仕入れ値下げてくれ。
アップル：その店に横流ししてるのはどこ？シリアルナンバーでバレバレだけど。
店：・・・・・・・
アップル：その転売店が無くなれば今のままで良いんだろ。
店：・・・・・・
アップル：通販禁止な。
店：・・・・・・・
淀・Mac専門店：え？草加の野郎のせいか～～～～～～～！！！！
こんな感じ？
887:名称未設定
10/04/25 18:34:53 k0O8VP6D0
ひたすら流通革命やら革新的やらサポートの質やら
マージンが云々言っているやつがいるけど、、、
それだと
・店舗販売を許可する理由がわかんない
・ヨドバシ以上に説明なんざできっこないAmazon
がOKな理由がわからんし
・マージン云々はヨドバシ以外も根こそぎ禁止に
なっている状況ではこじつけとしか思えない
888:名称未設定
10/04/25 18:35:19 8p4zRLby0
佐川遅いとか苦情が多いんだろうな。
安くしすぎたせいで潰れるかもしれないらしいが。ｗ
889:名称未設定
10/04/25 18:35:45 r4M8GzoO0
URLﾘﾝｸ(www.apple.com)
プレミアムリセラーとショップの違いがわかんない
なにが違うのさ？
890:名称未設定
10/04/25 18:50:34 RpveSbSHP
プレミアムリセラーは店全体がApple商品やApple関連商品の店で
ショップはショップ イン ショップで店の中にあるAppleコーナー見たいなもの
891:名称未設定
10/04/25 18:51:10 r4M8GzoO0
>>890
なるほど、ありがとう
892:名称未設定
10/04/25 18:56:56 Hqv057ps0
もうアップルストアだけでいいよ
そのぶん全商品2割くらい価格を下げてくれ
893:名称未設定
10/04/25 19:04:32 qcDCdaeA0
>>892
使ってもらわなくて結構ですよ
894:名称未設定
10/04/25 19:20:49 +W/pV1IVP
もしかして大手の通販って、モノはAppleから個人宅に直送? なら禁止も簡単だけど。
895:名称未設定
10/04/25 19:22:36 1qHe4wJy0
Amazonもじきにcutじゃないの？
896:名称未設定
10/04/25 19:40:23 hrHD3etS0
今アプルストアの注文履歴が見れん
こんな時期にメンテか？
897:名称未設定
10/04/25 19:42:42 gsWDUAtt0
通信販売なんて、届くまでじれったくて嫌じゃん。
買ったら、すぐに使いたいだろ。
だから、通信販売なんていらない。
と、ジョブズは考えたとおもう。
898:名称未設定
10/04/25 19:47:22 pnfDurk40
きっと勝つ！キットカット！！
899:名称未設定
10/04/25 19:57:22 3f1yNcC20
>>895
米尼が取得したライセンスがあるから例外的にO.K.らしいよ、尼は。
900:名称未設定
10/04/25 20:03:17 uWSiMwXe0
量販店は通販で売りたけりゃライセンス取ればいいだけ
それをしないのは量販店側の判断
901:名称未設定
10/04/25 20:05:03 LMc3fKUd0
日本ではライセンスが始まってないから取りたくても取れない
尼はアメリカ企業だからアメリカのライセンスが取れただけ
902:名称未設定
10/04/25 20:05:14 hQHS9Jzo0
おれは、アップルストア以外で売らないのは助かるわ
公費で買うのでいろいろ都合がいい
903:名称未設定
10/04/25 20:05:52 eRjvmZuy0
>>900
その制度がアップルジャパンにはないんだよ。
んで契約はアップルジャパンになってるから米国では契約ができない。
904:名称未設定
10/04/25 20:06:21 uWSiMwXe0
だから日本でも始めるんだろ？
どうしても売りたけりゃアメリカ行って取れば良かった
それをするほどでもないというのが量販店の判断
905:名称未設定
10/04/25 20:06:59 hQHS9Jzo0
ついでに、サービスプロバイダなるものも
全部つぶしてくれ
906:名称未設定
10/04/25 20:07:28 eRjvmZuy0
>>904
だからアメリカ行っても取れないんだよ。
馬鹿か？
907:名称未設定
10/04/25 20:09:05 DceyGmTq0
プレミアムリセラーショップ等のライセンスの問題と、
通販禁止の問題は全く別。
いつになったら気付くんだろう。
908:名称未設定
10/04/25 20:09:10 uWSiMwXe0
実力がないだけだろ
量販店の店員なんかApple製品の事何も知らん
909:名称未設定
10/04/25 20:10:21 qcDCdaeA0
卸値が96%じゃうっても旨味がなさそうなんだが
910:名称未設定
10/04/25 20:10:42 PhjbKEMw0
>>906
全株式を米Appleに譲渡して、米Appleの子会社になれば可能だろ
その程度の覚悟も金を出す気もない量販店など、この世界には要らないというのがAppleの判断
911:名称未設定
10/04/25 20:11:38 fkgMF0HB0
通販は全部、アップル一括って言うか、量販店の通販はアップルへの取次ぎ斡旋でいいんじゃないか？
客へはアップルから直送。
流通在庫は減るだろうし、横流しも一網打尽だし、量販店で買ってもCTOできるし、誰も損はないだろ。
困るのはバッタ屋だけだ。
912:名称未設定
10/04/25 20:13:17 PhjbKEMw0
>>909
なんでわざわざ旨味なんか与えなきゃいかんのだよ
Apple製品を扱う事で客が寄ってくるんだから、その客についでに買ったApple製品以外の儲けで
やってけばいいだろ
むしろ、ついでに買ったApple製品以外の儲けはAppleによってもたらされたんだから、そっちの
儲けだって半分くらいはAppleに納めるべきだ
913:名称未設定
10/04/25 20:13:35 uWSiMwXe0
>>910
そこまでしなくても、Amazonみたいに通販部門をアメリカの法人がするようにすればいいだけ
914:名称未設定
10/04/25 20:15:14 PhjbKEMw0
>>913
そこまでなんて甘い事を言ってるから、Appleに寄生する寄生虫がいなくならないんだろ
小売り業なんて居なくても誰も困らない存在だと言う事を認識しろってことだ
915:名称未設定
10/04/25 20:15:20 PkqnUOx30
勤め先の福利厚生でAppleStore優待割引で買えるからいいや。
916:名称未設定
10/04/25 20:17:59 uWSiMwXe0
>>914
日本の量販店なんかが子会社になってもAppleが困るだろ
連中はWindowsPCも売ってるんだぜ？
お断り
917:名称未設定
10/04/25 20:20:18 PhjbKEMw0
>>916
だからこそ、強制的に子会社化してWindowsPCを排除すべきだろうが
むしろMicrosoftこそとっととAppleに降伏して、全資産をAppleに譲渡すべきなんだが
918:名称未設定
10/04/25 20:22:33 uWSiMwXe0
何でそんなことまでApple直々に面倒見なきゃいけないんだ
Appleと関係ない所で一人で潰れてくれればいいよ
今の過当競争じゃ早晩そうなるだろうしほっとけばいい
MSに付いては同意
919:名称未設定
10/04/25 20:24:28 JDPB/40c0
寝言は寝て言え。
920:名称未設定
10/04/25 20:26:28 gsWDUAtt0
ヨドバシとかビックとか、売り上げベースで見れば0.001%以下だし、
集客力に貢献してるとも思えない。
だから店側にデメリットは全くないだろ。
アップルは、消費者側に対して一方的に不利益を押し付けたんだよ。
921:名称未設定
10/04/25 20:27:03 PhjbKEMw0
>>918
Apple以外の存在は全て悪だからに決まってるだろうが
子会社になったからと言って別にAppleが面倒見てやる必要は無いし、子会社になった側は
一方的にAppleに尽くせるんだからそれで幸せだろ
922:名称未設定
10/04/25 20:28:57 PhjbKEMw0
>>920
それを不利益だと思うような奴こそが人としておかしい
つまりは、思想信条の自由こそが絶対悪だという証拠
だからこそ、Appleが世界を掌握して人民の思想を統制する必要があるんだよ
923:名称未設定
10/04/25 20:29:17 vPepOQtL0
以前魚篭がやったTDK排除セールみたいなの
量販店がやぶれかぶれでやってみたら？
924:名称未設定
10/04/25 20:29:47 uWSiMwXe0
>>921
子会社ってもんを分かってないな
そりゃ面倒なんか見てやる必要はないとしても
子会社にしちゃったら、赤字出せばAppleの収益が減ったことになるし
もし不始末出したらAppleの責任になるんだぞ
冗談じゃねえよ
925:名称未設定
10/04/25 20:32:02 PhjbKEMw0
> 子会社にしちゃったら、赤字出せばAppleの収益が減ったことになるし
国家予算から補填すればいいだろ。
> もし不始末出したらAppleの責任になるんだぞ
なんでAppleが責任を取る必要があるんだよ。ユーザーが取れよ。
926:名称未設定
10/04/25 20:32:26 eRjvmZuy0
>>923
量販店はそんな手間かける価値無いと思ってるでしょ。
通販売り上げに占めるMacのシェアなんてたかがしれてるし。
927:名称未設定
10/04/25 20:34:22 uWSiMwXe0
>>925
国家予算から補填なんてJALみたいなダッセエことを他ならぬAppleがしろって！？
馬鹿も休み休み言えよ
公費投入なんて所とは最も遠い世界にいるのがAppleという企業だろうが
928:名称未設定
10/04/25 20:35:13 vPepOQtL0
>>926
確かにな、大して儲からない空気はプンプンしてるしな。
とは言え、iPod買いに来る客は逃したくない。
アポーが強気で押してくると大体下り坂の始まりなんだが。
禿が死んだら終わりだな、あいつ死相出てるし。
929:名称未設定
10/04/25 20:36:30 2zqQQSUC0
ただただここを読んで思うのはApple擁護してるのは
ちょっと変な人だと言う事だな・・・・・
930:名称未設定
10/04/25 20:36:45 PhjbKEMw0
>>927
国家がAppleに貢ぐのは当然の事だろ
どう考えてもAppleの方が上位存在なんだから
むしろ国家自体イラネ、Appleが直接統治すればいい
931:名称未設定
10/04/25 20:37:34 uWSiMwXe0
擁護してるように見せかけて実はApple潰れろという内容のことを言ってる
キチガイさんがいるからなぁ
932:名称未設定
10/04/25 20:38:00 PhjbKEMw0
>>931のことだな
933:名称未設定
10/04/25 20:38:48 vPepOQtL0
釣ってるんだろ。
どっかの右翼の褒め殺しｗ
934:名称未設定
10/04/25 20:40:42 uWSiMwXe0
>>930
国の統治なんて下らない雑用は無能な政治家に任せればいい
そんなリソースがあればiPhoneの開発に回してくれた方が人類のためになる
Appleに雑用を押しつけるな
935:名称未設定
10/04/25 20:45:00 2zqQQSUC0
ID:PhjbKEMw0が本気なのかネタなのか
もし本気なら医者にかかった方がいいぞ
936:名称未設定
10/04/25 20:51:01 RomMrT+80
>>935
宗教のじゃ仕方無いんじゃね？
937:名称未設定
10/04/25 20:55:04 vPepOQtL0
>>935
元副社長のツイッターで流通改革とかの
私見を読んで信者が一斉にマンセーしてるのは流石に引くわｗ
結局「メーカーとショップは敵ってのが」林檎のスタンスなんだろうな。
キットカットもそうだけどせめて販売停止猶予期間設けるべき
だったんじゃないかね、実際はあったのかもしれんが。
専門店が突然ソニーショップになるのは可哀想だわ。
938:名称未設定
10/04/25 21:05:58 3wA/Tsaw0
ソフトバンクの店員もぜんぜんAppleの知識ないけどなー。
知り合いはiPhoneの契約と同時じゃないとAPPに入れないと脅されて入らされてたわ。
939:名称未設定
10/04/25 21:08:33 tnKE89Qf0
むかーし、爆弾マーク出たままのmacほったらかしてる電器店もあったしな。
店員も客もキーボードでの再起動を知らないから、俺が再起動してあげてたくらい。
アップル製品を管理するならできるだけ知ってる奴らが管理したらいいんだよ。
だから俺賛成派
940:939
10/04/25 21:10:59 tnKE89Qf0
アップル製品を管理するならの[管理]を「アピール」に変換して｡
941:名称未設定
10/04/25 21:17:39 eRjvmZuy0
キットカットはほんと大丈夫なんかな？
地方だし通販の割合多そう。
942:名称未設定
10/04/25 21:18:59 OYZx4tiX0
祖父.comからMacの中古が消えたのもこれが影響してるのかな？
943:名称未設定
10/04/25 21:26:03 pNmu1+/B0
>>579の価格コムの嘘ってどういう事？
実際にカートに入れて購入すると定価で請求がくるとか？
944:名称未設定
10/04/25 21:29:57 eRjvmZuy0
>>943
>>579がただの嘘つきです、スルーで。
945:名称未設定
10/04/25 21:53:00 wXe22Y8Y0
アップルは、Jobsの箱庭なんだと明確に主張し始めたね。
遊ばせてもらうにはいろいろ約束事が多くなった。
どうやらリンゴ印の拘束衣を着ないといけないようだね。
Plusに感動してMac使いになったが、実に興ざめだよ。
はじめてMac使ってることに微かな恥ずかしさを感じたよ。
946:名称未設定
10/04/25 21:56:37 v69dSQhZ0
>>941
いや、駄目だろ。
商売として積み重ねてきたモノを失ったのだから。
不景気でまして草津みたいな田舎では・・・。
仮に流通改革が林檎の狙いとしても
信者達はこれでMac安くなるとか批判は改革者の必定とか
よく林檎を信じて疑わないよな、今までも裏切られてきた癖に。
あの選民思想に支えられてるんだな、林檎は。
947:名称未設定
10/04/25 21:57:29 1qHe4wJy0
iPod、iPad、OSXまで神業だったね。iPodはライフスタイルを変えたといっても過言じゃないよ
948:名称未設定
10/04/25 22:04:53 O7IdyJD+0
>>78
やっぱりこれが引き金になったんかな
量販店系の卸から流れたとか？
949:名称未設定
10/04/25 22:15:02 v69dSQhZ0
>>948
クレカで現金融資のルートだろ。
シリアルナンバーでどこから流れたかは一目瞭然だし。
買った奴がどこに売ってもメーカーは文句言えない気がするけどな。
時計みたいに並行品（正規ルート以外）はメンテ拒否ってなら分かるけど。
950:名称未設定
10/04/25 22:18:41 2oJEHVIv0
次スレ
【Apple製品】通信販売禁止問題スレ2【通販禁止】
ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)
951:名称未設定
10/04/25 23:25:30 O7IdyJD+0
>>949
そういう店はたいてい「初期不良交換不可（Appleに修理してもらえ）」と
書いてあると思うが、安売りしてる中には交換可能な店もあったんだよな
だからそれとは違う（正規の）ルートから流れてる物があったんかなと
952:名称未設定
10/04/25 23:30:24 v69dSQhZ0
>>951
学校法人とか官省庁ルートかな。
ありえるとすれば、アカデミックとかアドビ並みに優遇してるし。
953:名称未設定
10/04/25 23:50:31 PhjbKEMw0
>>934
これはこの世の支配者であり絶対神であるAppleを単なる機器メーカーに堕する発言であり、
明白にAppleに対する誹謗中傷です
Appleに対する謝罪を要求します
954:名称未設定
10/04/26 00:07:34 dDDyPgRx0
＞ ヨドバシ･ドット･コム、もしもしヨドバシでのアップル製品販売終了に関してのお問い合わせは
もしもしってなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
955:名称未設定
10/04/26 00:09:40 cLuVktwb0
テレフォンショッピングなんだからもしもしであってるだろ
何噛みついてるんだよ
956:名称未設定
10/04/26 00:10:47 nbbs7Tjk0
もしもしホットラインって言うすばらしい上場会社もある位だし
957:名称未設定
10/04/26 10:11:02 VukNlcm+0
なんでAPPは5％しか付かないのか教えて、こっちの方が問題だろ
958:名称未設定
10/04/26 11:01:27 nj+ZXqLb0
これ大手量販店にとってはプラスになるんじゃない？
激安の通販専門店が潰れれば、定価の尼とアポストのみ
定価なら、店独自の保証もあるほうがいいし店数が多いからアポストより便利きがする
959:名称未設定
10/04/26 11:22:26 O/y7PCqq0
それに全国展開してる大手家電店にとっちゃ各店舗で買ってもらった方が良いよなぁ
この通販全盛の時代で実店舗の意味がなくなっちゃってるし
つうか量販店の店舗はショールームの様に扱われて実機を見て触られるだけ
んで、家帰ってネットで安い通販専門の店で注文する奴多そうだし
960:名称未設定
10/04/26 11:26:20 38CgcmFU0
>>939 ipodとipadにも爆弾マーク出ればいいのにな。
飛行場で警察に尋問室へ・・・・
961:名称未設定
10/04/26 11:36:55 tH7ha33K0
もともとAppleの商品なんて大手量販店にとっては利益極少の有っても無くてもいい商材
ただ“大手量販店なのにiPodはありませんっていうのもね、、、、”ぐらいのスタンスで置いているに過ぎない
だから店頭販売のみになってむしろ量販店は喜んでいるんじゃない？
店頭に来てくれれば「な～んだ、walkmanの方が音イイじゃん」つって他のメーカーに流れるかも知れないし、他の家電にも目を向けてくれるかも知れないし
962:名称未設定
10/04/26 11:50:15 neMO54YJP
>>957
家電量販店のポイントのこと？
・ポイントの設定は売る側の自由
・アップル製品は卸値が高い（値引きしにくい）
周辺機器で利益を出すって感じだよね。
963:名称未設定
10/04/26 12:50:38 ph5rCcNv0
ディストリビューターの再編成を行って2社に減らした結果、
量販店が望む通販用の仕入れ値で仕入れが出来なくなった、ってことだよね。
964:名称未設定
10/04/26 12:55:47 Po9t+iF90
>>961
それ以前に、iPod対応の周辺機器（ヘッドフォン、カバー、スピーカーetc）が大変な旨味なんですよ、店にとって
965:名称未設定
10/04/26 13:10:26 fo2xyK940
>>1
今回の通販禁止の理由はこれみたい
49 名前：名称未設定[sage] 投稿日：2010/04/26(月) 12:59:52 ID:ph5rCcNv0
URLﾘﾝｸ(applenewscentral.com)
これの影響でしょ。
大手量販店は実店舗販売と通販では仕入れ経路や仕入れ値が違う。
今回は通販用の物流センターに仕入れるルートが再編されて、量販店が望む価格で仕入れることができなくなったことが原因じゃないかと。
その話し合いでこじれたところは通販中止、新しいルートで契約したところは継続、Appleと直接契約している販売店は無関係、とか。
いろいろ議論したけど、こんな単純な理由だったんだね。
スレで話し合って来たこと、ほとんどが妄想だったなｗ
スレ終了ｗ
966:名称未設定
10/04/26 13:13:49 rwEswHtQ0
>>965
その理由であれば店頭販売も無くならなければおかしい。
なにが終了だよ池沼がｗ
967:名称未設定
10/04/26 13:18:05 fo2xyK940
>>966
ちゃんと読んだか？
＞大手量販店は実店舗販売と通販では仕入れ経路や仕入れ値が違う。
968:名称未設定
10/04/26 13:23:20 rwEswHtQ0
>>967
仕入れ経路と仕入れ値が違うとかどこのソースだよｗ
969:名称未設定
10/04/26 13:24:35 rwEswHtQ0
つかソフマップとかヨドバシって店頭の在庫から出荷したりするよな。
仕入れルート違ったらそんなことできないよな。
970:名称未設定
10/04/26 13:26:33 Ra1S2PlM0
2010/3/15
Appleは、Macintoshに関するディストリビューションの再編を行い、ディストリビューターとして、ソフトバンクBBに加え、ダイワボウ情報システムとの契約を交わしたようです。
従来６社で取り扱われていましたが、今後のMacintoshのディストリビューションは、ソフトバンクBBとダイワボウ情報システムの２社に集約される事になりそうです。
なお、Apple Premium Resellerや、Appleショップなど、小売販売は、Appleとの直接契約型に、教育向けは「Apple Education VAR」認定パートナーに変わっているため、法人導入といった場合のみ流通が集約されそうです。
971:名称未設定
10/04/26 13:35:57 soSeaG6v0
ようは「アポーが儲けさせていただきます」ってことだな
利益上げるなら不都合のない製品をだせよ
下請けの労働条件も考えてやれよ
972:名称未設定
10/04/26 13:36:07 JGu0qdH0i
今はもうMacintoshという書き方に違和感をおぼえるな。
973:名称未設定
10/04/26 13:52:12 zsb0VjLM0
んで量販店側の集団訴訟はいつ起こるの？
974:名称未設定
10/04/26 15:17:25 zrYlE8zJ0
>>971
>ようは「アポーが儲けさせていただきます」ってことだな
CANON販売、いやなんでもない。
975:名称未設定
10/04/26 15:35:06 eOdu13yk0
ソフトバンクはうまいこと入りこんだなー
でもソフトバンクがなかったら、iPhoneはもっと縛りが多いか
日本に導入できなかったでしょうね。
ドコモじゃ何も決められないな。他の成功例みてぐずぐずと腰上げたけど。
自分はau/touch派です
976:名称未設定
10/04/26 16:41:54 DyyqDtrY0
Js3naN+R0がバカなマカー演じてくれたのか素なのか
後者の可能性高いが
977:名称未設定
10/04/26 17:34:19 nbbs7Tjk0
appleの奴隷募集しています
いやなら製品卸さないし売っていただかなくて結構
978:名称未設定
10/04/26 18:08:47 0PQ/xPfk0
>>980
次スレ、ヨロ
979:名称未設定
10/04/26 18:14:09 iVw0f6330
Appleなんだからただひたすら高飛車でいいんじゃないの?
980:名称未設定
10/04/26 18:16:41 r4122KM8i
だが、断る。
981:名称未設定
10/04/26 18:27:16 iVw0f6330
断れねぇんだなぁ、これが。
982:名称未設定
10/04/26 18:27:29 7Vx/U1GY0
>>978
次スレってこれじゃないの？
【Apple製品】通信販売禁止問題スレ2【通販禁止】
ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)l50
983:名称未設定
10/04/26 18:32:05 0PQ/xPfk0
>>982
いやそれは漢字しか使わない在日中国人がたてたスレ
真の日本人ならひらがなの「な」が入っているこのスレが妥当
984:名称未設定
10/04/26 18:37:14 Ra1S2PlM0
スレ、って漢字だったんだ…
985:名称未設定
10/04/26 18:58:51 0PQ/xPfk0
>>984
お前、読解力ゼロだな
986:名称未設定
10/04/26 19:03:02 DyyqDtrY0
マカって論理的思考全く無いんだな
987:名称未設定
10/04/26 19:04:18 Jo/HsR7u0
論理的思考が出来るドザって、何か笑えるw
988:名称未設定
10/04/26 20:11:34 Ra1S2PlM0
>>985
0PQ/xPfk0語で何か主張されても日本人にはわからん
989:名称未設定
10/04/26 20:16:02 Od9IBjUw0
>>985
お前、ユーモアのセンスゼロだな
990:名称未設定
10/04/26 21:13:10 r4122KM8i
ヤマダの通販が安かったから、残念だ。
991:名称未設定
10/04/26 21:56:33 kwf4SQIN0
どういうことなの…
992:名称未設定
10/04/26 23:41:59 e756LCU+0
もう産め！
993:名称未設定
10/04/27 00:14:34 b6DJfVJ80
埋めろ！
994:名称未設定
10/04/27 02:12:40 x13o0GBj0
>>970
ソフトバンクBBとダイワボウが1次店で、ヨドバシとかビックが2次店ってことか。
でもなんで通販店が軒並み取り扱いを止めた？ 仕切りなんてバラバラだろ？
995:名称未設定
10/04/27 02:12:45 N12wGEfT0
だれがこんなガラクタ買うかよｗｗｗ
iPhoneはともかく
マック（）笑
マック（）笑
いらんわあんなゴミ
996:名称未設定
10/04/27 02:16:15 yDhTZ5i3P
うめ
997:名称未設定
10/04/27 02:17:29 wXuiasbY0
埋め
998:名称未設定
10/04/27 03:48:59 G8/JvCS50
ア・マ・ゾーーーーーーーン
999:名称未設定
10/04/27 03:50:22 k3ykuCud0
うめ
1000:名称未設定
10/04/27 03:51:43 k3ykuCud0
梅
1001:１００１
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。