10/04/24 19:29:46 CL7VSESe0
>>404
Mac や iPhone を作ってるメーカーは無いから同等品というのはちょっと違う
407:名称未設定
10/04/24 19:30:13 wpkOtIEm0
こないだのflashの件といい
あっちこっちに喧嘩売ってるなあ
408:名称未設定
10/04/24 19:31:17 nWPw6FjrP
AndroidはAndroid同士で潰し合うだけだろ
409:名称未設定
10/04/24 19:32:52 5ZUCd1HQ0
>>405
で、世界は「2流だけれど道具としては一流」なカローラで埋め尽くされるのよ。
残念でしたｗ
410:名称未設定
10/04/24 19:33:34 85s93giV0
なんでそうなったんだw
今日ヨドバシで買ってきたけど、アポ製品がこんな扱いになってたとはw
ポイント還元率5%だけど、ヨドバシにしたら儲けあんまないだろうな・・・
411:名称未設定
10/04/24 19:34:52 wpkOtIEm0
まあ店に並ばせるドーナッツと同じ商法だな
412:名称未設定
10/04/24 19:36:25 gh/ebokc0
ID:hsy90Gks0 キモイ
こう言うエヴァンジェリストが居るからアップル大嫌い。20年前から。
413:名称未設定
10/04/24 19:36:33 j/g97zkE0
Androidはダメだろ…
スパム・詐欺・マルウェアまみれのAndroidマーケットを見ろよ
AppStoreの審査は色々言われてるけど、やっぱり必要なんだよ
自由は最悪だ、絶対にダメ
414:名称未設定
10/04/24 19:36:48 6hFnw1dY0
強気
アップル！
恐るべし。
窓。。よわし。
415:名称未設定
10/04/24 19:38:08 hHQrfKqa0
HTC Desireは良い端末だと思う。
可哀想なのは僅か一ヵ月を待てずに
Xperiaなんかを買ってしまった人達だな。
あんな端末を二年間も使うのはキツそう。
OSをアップデートしてもマルチタッチは非対応だし。
416:名称未設定
10/04/24 19:38:13 gqswzAdn0
Appleは自他共に認める、相当嫌な奴だが
それでも友達が多いのは、人間社会でもいっぱいいるからなｗ
顔が相当良くて、上手に嫌なことを人に押し付けれるタイプだな
417:名称未設定
10/04/24 19:38:15 +Kxq76wP0
>>406
Macはパソコンではなく、iPhoneはスマートフォンではなく、iPodはMP3プレーヤーではないっていうの？
できることにたいして違いはないよ。
418:名称未設定
10/04/24 19:38:36 OSIIX9Ed0
これって、大昔にも似たような・・・・・ あ、写研とモリサワの図式だ。
写研の今際ではなくて、今は？
419:名称未設定
10/04/24 19:40:24 THBJlDRn0
>>413
自由ってのは、それを履き違えた連中のために、
往々にしてアナーキーに陥ることがあるからな。
420:名称未設定
10/04/24 19:41:15 eCN2Pd/R0
>>412
そうだな。
でもわざわざそれを書き込むお前もキモイぜ。
421:名称未設定
10/04/24 19:42:38 nWPw6FjrP
Androidは端末どうこうより
こういうの何とかしないと普及しないよ
Androidアプリマーケットに蔓延するスパムアプリの実態
AndroidマーケットでSPAMアプリが蔓延中
URLﾘﾝｸ(slashdot.jp)
Android Marketにある28,936本のアプリのうち実に3分の1以上の10,000本以上がスパムアプリ
日本Androidの会の幹部による水増しスパムアプリ登録の実例（これは氷山の一角）
アイコンとアプリ名だけ変えてスパムアプリを大量に登録してる
URLﾘﾝｸ(jp.androlib.com)
422:名称未設定
10/04/24 19:42:58 5ZUCd1HQ0
>>415
マルチタッチがそれほど必須とは思わないが（ぶっちゃけなくてもいいよ）
とりあえず、ソフトウエアでマルチタッチ対応にできるという
話も一部で出てきているから、絶対に対応できないというのは
間違いかもしれない。
URLﾘﾝｸ(japanese.engadget.com)
423:名称未設定
10/04/24 19:43:22 s5kRhoLt0
じゃ、いりません
424:名称未設定
10/04/24 19:44:28 UX0T3O3s0
俺もLC475から使ってるから20年以上になるけど
Appleのやることなすこと全てマンセーするやつってたまに
出会うけどどうかと思う。たぶんマゾか基地外なんだろう。
425:名称未設定
10/04/24 19:46:52 IcVYJSQG0
これは、公正取引委員会で独禁法違反の調査して、アップルに制裁金を課さないと。
制裁金は100億くらいで良い？
426:名称未設定
10/04/24 19:46:56 nWPw6FjrP
>>422
自分のリンクした記事くらいよく読めよw
追記があるだろ
>追記2：「マルチタッチ非対応。対応予定なし」。
427:名称未設定
10/04/24 19:50:42 2pwUhVPw0
林檎＼(^o^)／ｵﾜﾀ
林檎＼(^o^)／ｵﾜﾀ
428:名称未設定
10/04/24 19:53:05 APymkG/e0
そういやヤマダの店頭もポイント付かなくなって値引きが減ったな。
価格統制も始めたのか。
つーかAppleStore増やせよ。
429:名称未設定
10/04/24 19:55:53 5ZUCd1HQ0
>>426
お前こそ俺のかきこみを正しく嫁。めんどくせえやつだな。
430:名称未設定
10/04/24 19:59:51 nWPw6FjrP
>>429
Xperiaはマルチタッチにハード的に非対応
OSアップデートしてもシングルタッチのまま
431:名称未設定
10/04/24 20:05:16 +t3PaUk+0
このクソバカ
時間の無駄だ
ちきしょ
432:名称未設定
10/04/24 20:07:01 j/g97zkE0
なんか、Apple製品を販売する資格を日本の量販店が誰も取ってなかったから
差し止められたって事みたいだな
自業自得じゃん
433:名称未設定
10/04/24 20:09:40 APymkG/e0
>>432
でも確実に販売台数は減るだろうな。
そして家電屋からも撤去されたらCM効果も無くなる。
守銭奴企業になっちゃったなぁ。
434:名称未設定
10/04/24 20:09:55 hHQrfKqa0
SONYは嫌いだけど、エロペリアには頑張ってもらいたい。
435:名称未設定
10/04/24 20:12:20 dZ0gl/Di0
Ａｐｐｌｅもシェアが上がったらマイクロソフト以上に独占的糞会社になるんだな
436:名称未設定
10/04/24 20:16:55 6JFYwZ4h0
販売資格とか何様だよ
高級品気取るのもいい加減にしろよ
劣悪朝鮮品質の分際で…
437:名称未設定
10/04/24 20:24:20 Xrin2JmG0
>>435
ちょっと違う。
Microsoftは帝国主義的拡張路線
Appleは囲い込み路線
昔からそう。調子が良くなると地が出る。
企業風土は、なかなか変わらないものさ。
最近のMicrosoftが大人しいのは、
影響力が減退して試行錯誤中だから。
Appleがオープン路線に走ってた時期と被る。
438:名称未設定
10/04/24 20:25:46 APymkG/e0
ふと思ったんだがAppleはDELLみたいに直販専門になりたいんじゃないか？
日本からAppleStore撤退するという噂は前からあるし、利益史上主義に走るならそれが自然。
439:名称未設定
10/04/24 20:29:17 2kcFX7jE0
>409
キティーは言う事が支離滅裂
>「2流だけれど道具としては一流」
440:名称未設定
10/04/24 20:29:54 ldYdYhjyP
アパレルのDiorとかVUITTONみたいにプレミアブランドにしてえんだろ。
もっと値上げして信者から巻き上げれる体制作り。
家電量販店の隅っこで売られてるとドンキーホーテのVUITTONのバッグみたいで格好つかないらしい。
441:名称未設定
10/04/24 20:30:37 GWHsVkZw0
基本的に店舗で買う俺には関係ないかな。
通販で買う時はｱﾎﾟｽﾄだし。
けどなんつーかこう・・・残念な感じ。
442:名称未設定
10/04/24 20:36:33 Ff6ylnBFO
要は日本相手なら何してもいいと思ってるってことだ。
購入ルートが絞られ、価格競争も起きなくなって消費者にと
っちゃいいことないのにわざわざAppleの経営方針を忖度して
あげてAppleは正しいと擁護する信者のいじらしさはすごいね
443:名称未設定
10/04/24 20:38:11 0spMDkOP0
>>440
Vuittonの鞄だって、ディスカウントショップで売ってる。
それでもVuittonはVuittonだからな。
444:名称未設定
10/04/24 20:38:53 un7/nLB40
何でこんなにドザチョン必死なの？ｗ
445:名称未設定
10/04/24 20:39:58 pfEUu5bE0
>>424
>俺もLC475から使ってるから20年以上になるけど
LC475のリリースは1993年だから
20年絶ってないだろ
446:名称未設定
10/04/24 20:40:03 4GHN14gR0
>>442
>日本相手なら何してもいい
ルーピー鳩山のせいかも知れん。
447:名称未設定
10/04/24 20:47:35 kU2FR/lq0
そもそもDellの場合、Dell以外の数多ある別メーカーのWin機を買うという
選択肢がある訳で、他社と競争はしているからそこはAppleとは全然違うよな。
それともAppleは、「MacもOSXも動作するWin互換PCです」って言うのかな。
なら逆に言えば、Mac OS Xを他社製PCでも扱えるようにせよという話に流れに
傾いて行くように思うんだが。やぶ蛇になる可能性もある。
あるいはAppleは本格的に情報家電ブランドになろうと考えてるのかもな。
いずれMacはiPad＋BTキーボード/マウスに移行になるのかも。
448:名称未設定
10/04/24 20:48:05 EOkapdpB0
自分が嫁ない，空気読めない，漢字が読めない，先が読めない，
よめない4兄弟が続いたからなぁ。
449:名称未設定
10/04/24 20:50:41 UX0T3O3s0
>>447
MacProも動きが無いしAdobeとも決別してプロシューマー撤退も
あるかもしれんね。
450:名称未設定
10/04/24 20:55:01 fAuhqcWy0
AppleStoreだけになってもいいけど、それならもうちっと安くしておくれ
451:名称未設定
10/04/24 21:00:32 AwJ9KidG0
>>445
良いんだよ、きっと雰囲気で言ってるだけだろうからw
452:名称未設定
10/04/24 21:02:18 gqswzAdn0
そもそもジョブスは日本大ッ嫌いだからな
反日姿勢がある程度明確なソフトバンクが独占契約できたのもそもそもそういう理由からだし
453:名称未設定
10/04/24 21:09:03 z7lGgbQk0
珍しく素早い対応ｗ
公取委，独禁法違反の疑いでアップルに警告
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
454:名称未設定
10/04/24 21:10:22 aFOCXJNI0
2000年10月3日 11:29 PM 更新
455:名称未設定
10/04/24 21:12:56 38qa7l9+0
>>453
URLだけでバレバレなんだよ。カスが
456:名称未設定
10/04/24 21:13:22 it8NRlB10
>>453
ずいぶんと古いの持って来たなw
457:名称未設定
10/04/24 21:13:27 aFOCXJNI0
近くの量販店に行って聞いたら
もう入荷しないかもと言ってた
とりあえず展示機を売りさばいた所で様子を見るとか
元からあんまり売れてたと思わんが残念だね
売り場で見て触ってる人達の視界から消える訳だし
458:名称未設定
10/04/24 21:13:56 wKU+inlA0
うちにゃG4とPowerbook 550cがまだあるぜ。ちゃんと動くぜｗ
Appleは20年ほどまえから死ぬほど嫌いだ。
しばらく開発でApple製品を使うことになったが、使う前よりももっと嫌いになった。
15年ほど前の話だ。
1年ほどまえからiPhone 3GS使ってる。
製品として素晴らしいが、ますますAppleが大嫌いになった。
正直、買うんじゃなかったと後悔している。
使ってた端末がちょうど壊れて、あの頃のベストをと考えたら
これになった訳で、仕方なかったとは思うができれば1年待つべきだった。
こんなに不愉快な気分にさせてくれる企業珍しい。
459:名称未設定
10/04/24 21:16:10 2kcFX7jE0
>>457
超汚染ヒトモドキって・・・
460:名称未設定
10/04/24 21:18:13 Mwa9RMU7P
マイクロソフトとWindowsの市場が
ショップにも開発者にも消費者にも
いかに自由でオープンだったか思い知らされるな
悪の帝国みたいに扱ってすまんかった
461:名称未設定
10/04/24 21:19:18 5XXBcK2L0
独禁法違反にはならないのか？
462:名称未設定
10/04/24 21:22:28 aFOCXJNI0
まあハゲは日本の事情なんぞ知ったこっちゃないし
日本法人は命令を言われるままに実行しただけなだ
通販の選択肢が減った所で状況も今と大して変わらんだろ
463:名称未設定
10/04/24 21:23:26 j+CfZuYh0
てか、アップルが何も今後どう展開するのか発表してないのに
オマエらときたら妄想でダメだとか悪だとか糞だとか勝手に語っちゃって
ほんとボケカスウンコだな。
464:名称未設定
10/04/24 21:25:08 WenvRUvn0
>>453
itmediaすごいな。こんな古い記事も見られるのか。
465:名称未設定
10/04/24 21:25:17 6yZp+e8L0
ソニーもアップルを見習って
ソニースタイル以外ではPSPやVaioなどを販売禁止にすべきじゃないか？
466:名称未設定
10/04/24 21:26:27 5XXBcK2L0
そういえばADAも通販禁止になってたなぁ。
467:名称未設定
10/04/24 21:28:38 FAqdLcdK0
キットカットは普通に通販続けてるみたいなんだが。新型MacBooKProも注文できるし。
URLﾘﾝｸ(www.kitcut.co.jp)
正規サービスプロバイダってことなら祖父やPlusYuも同じなんだがなあ。
468:名称未設定
10/04/24 21:30:42 aFOCXJNI0
イーモバセットデフォの表示価格からなしの表示価格に直したな
469:名称未設定
10/04/24 21:32:15 un7/nLB40
こういうことした後のAppleって
大躍進して後でドザチョンが涙目になるんだよなｗ
もう見えてるわｗ
470:名称未設定
10/04/24 21:33:44 R4nF8Daq0
製品は好きだが商売のやり方が気に入らない
互換機潰したときに足を洗うべきだったのか・・・
471:名称未設定
10/04/24 21:34:23 aFOCXJNI0
なんつう釣り針
472:名称未設定
10/04/24 21:36:22 v25w7sXv0
正規サービスプロバイダー(正規リセラー?)は売らせてもらせるんじゃないの?
473:名称未設定
10/04/24 21:39:30 v25w7sXv0
この件も信者さんたちは大手を振って、それこそスタンディングオベーションで受け入れるんだろうな。
「教祖様のおっしゃること、なされることは全て正しいのだ」と。
474:名称未設定
10/04/24 21:45:04 aFOCXJNI0
信者は一般量販店なんかで買わんよ
だから話題にすらなってない
475:名称未設定
10/04/24 21:48:13 j/g97zkE0
結果全て正しかったんだよなぁ…
これも利益確保とか日本外しとかそんな理由じゃないと思うよ
もっともっと深い理由が合ってのことだと思う
476:名称未設定
10/04/24 21:50:20 X/9AAg1/0
>>473
信者っていうか、Appleが今のままで、
革新的な製品と、サービスを提供しつづければ
それでいいよ。そのためには
＞独占されたほうが革新がすすむ法則
に頼ると。
Appleが通用しなくなる時代は、それほど遠くない時代に
やってくる。でも、それはAppleの描いた次世代の
コンピューティング環境が実現したあとだ。
AT&Tや、IBMやマイクロソフトもそうだった。
モバイルコンピューティングの大衆化はAppleの
スピードとアイデアに掛かっている。それは上記の
企業が成し遂げて退場していったことと同じ。
477:名称未設定
10/04/24 21:52:55 23gKs0er0
まあ人も企業も人気者、影響力の多い者ほどアンチができるものだ
アップルなりソニーなり
478:名称未設定
10/04/24 21:53:01 v25w7sXv0
(デスクに備え付けのコンピュータに向かって)
「Fax, Bob」
479:名称未設定
10/04/24 21:53:35 aFOCXJNI0
あんたかっけーな
480:名称未設定
10/04/24 21:57:51 aK+mYb+tP
育ちの悪いハゲの地がでたな
いよいよ坂道を転がり落ちるときが来たようだ
481:名称未設定
10/04/24 21:57:52 Xrin2JmG0
>>477
じゃあ、ここ20年ほどの間、コンピュータ業界で、
最大の人気者はMicrosoftってことになる。
アンチの数はAppleの比じゃなかろ。
482:名称未設定
10/04/24 21:59:04 38qa7l9+0
>>477
今のSonyに影響力なんて有るのか。
483:名称未設定
10/04/24 21:59:10 jZesBNRt0
>>480
坂道を転がり落ちるか否かは今後のiPad次第になりつつあるけどな
484:名称未設定
10/04/24 22:01:18 nWPw6FjrP
坂道を転がり落ちると言われていくとしつき
時価総額でMicrosoftを抜くのも時間の問題となりましたｗ
485:名称未設定
10/04/24 22:01:34 aFOCXJNI0
初めて買ったPCが町で唯一売ってたジャスコの富士通
486:名称未設定
10/04/24 22:05:59 5XXBcK2L0
通販禁止になると価格は上昇するだろうが、
ボンダイやG5買ったころに比べれば今のMacは安いから
逆に言うと何処で買っても同じ価格になるなら
アップルストア銀座で買っていい気分に浸るのもありかな。
iPhoneはそうしたし。
487:名称未設定
10/04/24 22:12:23 v25w7sXv0
通販で売らせてもらせるリセラーは、実店舗みたく、
通販のページ表示のレイアウトをAppleから指図されたりしてな。
488:名称未設定
10/04/24 22:15:59 KH9lpfyt0
俺アップルストアでしか買ったことないから関係ないわ。
アップルストア以外にどこで売ってたの？
489:名称未設定
10/04/24 22:18:08 GCHha7mw0
化粧品の対面販売義務付けが独禁法に反しないか争われた事件があったなぁ。
そのときは一応花王が勝ったけど、今回争われたらどうなのかはわからん。
490:名称未設定
10/04/24 22:19:57 aFOCXJNI0
ヨドバシ以下は不服として出る気あんのかな
ないような気がする
491:名称未設定
10/04/24 22:20:32 LH4J7N+mP
>>483
俺、Apple好きだけど日本でのiPadはAppleTVと同じ路線を辿ると思うよ。
492:名称未設定
10/04/24 22:23:50 yb7lLUNO0
しかしAppleとGoogleしばらく抜きつ抜かれつでしばらく競ってたのに
ここにきてアッというまに差がついちゃったな
最新時価総額
（2010年4月24日現在 1ドル94円換算）
Apple 23.1兆円
Google 16.3兆円
493:名称未設定
10/04/24 22:24:59 aFOCXJNI0
俺には縁のない話だ
494:名称未設定
10/04/24 22:25:28 AwJ9KidG0
>>490
大手量販店は新たにアップルと契約して専門コーナーでも作るんじゃない？
>>491
俺もiPadは興味なし。
495:名称未設定
10/04/24 22:26:36 GCHha7mw0
通販禁止でのメリットはユーザーサイドからは皆無だろ。
496:名称未設定
10/04/24 22:29:41 iX2A4/T70
>>491
>日本でのiPadはAppleTVと同じ路線を辿ると思うよ。
それはない。
テレビでもiPadを取りあげてたから一般人にもその存在はけっこう浸透しているし、
発売日にはiPhone並に行列ができるような気がするよ。
AppleTVの存在はコアなマックユーザー以外ほとんど誰も知らなかったんじゃない？
497:名称未設定
10/04/24 22:30:46 l9KmfgQN0
さて、公正取引委員会の判断はどうなるんだろうか？
592 ：名刺は切らしておりまして [] ：2010/04/24(土) 22:27:54 ID:75BlDG4j
URLﾘﾝｸ(www.jftc.go.jp)
独占禁止法第19条違反
不公正な取引方法は，独占禁止法第１９条で禁止されている行為です。
不公正な取引方法は，「自由な競争が制限されるおそれがあること」，
「競争手段が公正とはいえないこと」，「自由な競争の基盤を侵害する
おそれがあること」といった観点から，公正な競争を阻害するおそれが
ある場合に禁止されます。
不公正な取引方法については，公正取引委員会が告示によってその
内容を指定していますが，この指定には，すべての業種に適用される
「一般指定」と，特定の事業者・業界を対象とする「特殊指定」
があります。一般指定で挙げられた不公正な取引方法には
・取引拒絶
・排他条件付取引
・拘束条件付取引
・再販売価格維持行為
・優越的地位の濫用
・欺瞞的顧客誘引，
などがあります。
498:名称未設定
10/04/24 22:30:55 A+aW0tSX0
>>488
まあ、色々あるよ。
ビックカメラだってヨドバシだって、安売りしてない。
原価売りじゃん。
499:名称未設定
10/04/24 22:30:57 2q5THc5P0
Macはともかく、iPodは市場で大きな力を持ってるから
公取委も動くんじゃないか？
500:名称未設定
10/04/24 22:31:03 LH4J7N+mP
>>490
ヨドバシ、ビック、ヤマダクラスだと雑魚やバッタ屋のSHOPよりかは
店頭に来て纏め買いしてくれるAppleユーザーを取り込めるから
今回のAppleには賛同しているんじゃねぇ？。
電話とかMailとかで余計な対応しなくてもいいからな。
501:名称未設定
10/04/24 22:33:12 ldYdYhjyP
つい数年前までNOKIAがこんなに落ちぶれるとは夢にも思わなかったから
AppleのiPhoneも分かんないよね。
502:名称未設定
10/04/24 22:34:35 61+7bM5y0
特定法人向け Apple Store が無くならなければいいや。
でも、かつての iMac, iBook は一切卸さない事件のときとおなじで、
倒産する Mac 専門店続出だな。
503:名称未設定
10/04/24 22:34:46 GCHha7mw0
>>499
一律通販禁止じゃなくて、自分のところではＯＫだからな。
なおさら、独禁法違反の可能性が高いよな。
504:名称未設定
10/04/24 22:34:57 LH4J7N+mP
>>496
認知的には日本じゃデッカイiPhoneと思われているから
今一じゃねぇか？。
日本の本がほとんど無いし。
iPadの売れ行きがヤバイから今回のWeb一本化で統制じゃねぇのかな？。
505:名称未設定
10/04/24 22:35:16 UN4YH1cY0
クソっ、半径50km以内に取扱店が無い田舎者を馬鹿にしやがって！
506:名称未設定
10/04/24 22:36:27 5ZUCd1HQ0
>>492
Appleの株価の2/3はジョブズ個人への評価だよ。
ジョブズの病状が少し悪くなっただけで株価が異常反応するのはそれが原因。
Googleにはそういう危うさはない。
507:名称未設定
10/04/24 22:37:56 A+aW0tSX0
>>500
どかんとまとめ買いするようなMacユーザーは量販店には行かない。
小さなところに行くんだよ。融通が効くから。
>>502
俺の知ってる小さなMac販売店舗はまだ通販やってるよ。
508:名称未設定
10/04/24 22:38:07 GCHha7mw0
>>504
でかいiPad touch以上のiPadならではの何かをアピールできなければ、売れてもそこそこだろうね。
iPhoneとかiPod touchの高解像度化が進めば、iPadの必要性もあまり感じなくなるだろうし。
509:名称未設定
10/04/24 22:38:10 dZ0gl/Di0
windowsに立ち向かったApple
Appleに立ち向かうgoogle
510:名称未設定
10/04/24 22:38:58 j/g97zkE0
Googleは中国様にケンカ売って自爆したからなぁ
今は少なくとも投資家の評価は落としてる所だよ
511:
10/04/24 22:39:31 hagYYyNeI
ビックやヨドバシは歓迎だろ。
自社通販の価格競争力無いんだから。自分が止める代わりに通販専門潰せる。
店舗の方はポイント含めると一番安くなったわけだし。
店員も「ネットとの価格比較はお断り」的な苦々しい顔しなくて済む。
512:名称未設定
10/04/24 22:40:56 A+aW0tSX0
>>511
量販店系は、それこそ販路拡張すればいい話だし。
というか、ネットリテラシーがそれなりにある人は、量販店のサイトでは買わないだろ。
513:名称未設定
10/04/24 22:41:11 isikiBtV0
まぁ直販はメーカーにとってボロもうけだからな。守銭奴Apple、MSを超えた。
514:名称未設定
10/04/24 22:44:34 LH4J7N+mP
>>507
すまん、説明不足だった。
まとめ買いは周辺機器やサプライもという意味です。
大型量販店は他もまとめて買ってくれる期待感もあるからな。
515:名称未設定
10/04/24 22:44:40 iX2A4/T70
>>508
>でかいiPad touch以上のiPadならではの何かをアピールできなければ、
iPadには、パソコンが苦手な年寄りと女性の需要があるよ。
親や恋人にiPodをプレゼントする人も多いと思うよ。
516:名称未設定
10/04/24 22:44:57 wxtg+naA0
>正規サービスプロバイダー(正規リセラー?)は売らせてもらせるんじゃないの?
↑にもあったけど、年間1000万以上の売り上げをマークしないといけないっぽいし
今後新規にMac取り扱うのは相当ハードルが高い（っていうか大手量販店の旗艦店でないと無理レベル）
ってことになって、AppleStoreへの誘導が行われるんだと思う
517:名称未設定
10/04/24 22:45:27 j4s4A1yf0
かつてMacintoshとかNeXT日本に広めた功績あるキヤノン販売も切られたってマジ？血も心も無いわ
まあパソコン雑誌でなくてプレジデント誌やファッション雑誌に広告出してた頃の、信者しかいない古き良きAppleに戻るんじゃない？糞Phone売ってくる
518:名称未設定
10/04/24 22:45:35 utMMWkGK0
安価で長期補償を用意してくれればAppleから買っても良いんだがな
519:名称未設定
10/04/24 22:47:20 GCHha7mw0
>>515
そういうのもいれてそこそこだろう。
520:名称未設定
10/04/24 22:49:09 A+aW0tSX0
>>513
でも、量販店のMacの扱いがよくなったのって、ここ最近だからな。
昔からMac一筋な店のオンラインショップはそのままだよ。
色々あるだろうけど、そういう店での通販は今からでも遅くはない。
>>514
それならなおさらだよ。
>>516
ぶっちゃけ、量販店のMacコーナーって・・・という感じだし。
ましてや通販なら推して知るべし、と。
>>518
長期保証なんて、日本メーカーくらいじゃないの？
521:名称未設定
10/04/24 22:50:24 wxtg+naA0
>>518,520
クリエイティブ系プロユースにMacが使われてる細大の理由は、
手厚いAppleCareにあるからな…
522:名称未設定
10/04/24 22:50:31 nWPw6FjrP
>>492
ほんの半年前
GoogleとAppleは現在ぴったり同規模―時価総額1700億ドル（2009.11.3）
URLﾘﾝｸ(jp.techcrunch.com)
この半年でGoogleの時価総額は変わらず
Appleの時価総額は7兆円増加
マーケット的にはAndroidの影響は皆無ってことだなｗ
523:名称未設定
10/04/24 22:50:45 LH4J7N+mP
>>515
パソコン苦手な年寄りにはiPadはハードルデカイだろう。
それに女性は今のところiPhoneはオシャレで認めるけどiPadは様子見だと思うぜ。
iPhoneの禿みたいに粘着的に頑張るサポートがないからなぁ。
524:
10/04/24 22:55:26 hagYYyNeI
>>517
キャノンが切られたのはしょうがない。
つか、どっちかっていうと切ったのはキャノンのほうかな。
525:名称未設定
10/04/24 22:55:33 FWHL+ACU0
>>522
ある意味当然かと
Androidって確かに魅力的ではあるけど、それは俺らみたいなギーク間での話しだし。
大多数の興味ない人からしてみたら、いきなりGoogleのAndroidと言われても…って感じでしょ
526:名称未設定
10/04/24 22:56:35 A+aW0tSX0
>>521
俺の性に合ってるMacは手放す事はないだろう。
ただ、買う店は選べる場所にいるので選ばせてもらってる。
速攻外したのが、量販店。
ただ、ノート関係は買おうと思わないなあ。
ノートブックとしての基本性能がダメすぎる。
527:名称未設定
10/04/24 22:57:40 AwJ9KidG0
>>519
まーね。画面がデカイからとか、年寄りじゃない人の勝手な思い込みだしw
>>520
地方の方には申し訳ないけど、都内なら買うのに困らないからそれ程大した話には思ってないな。
（どっちみち量販店店員の説明なんて役に立たないし）
あと、やたらキャノンキャノンって言う人いるけど、そもそも最近まで関係は続いていたの？
アップル（コンピュータ）ジャパンが出来た頃で殆ど終わっていたんじゃないのかな？
528:名称未設定
10/04/24 22:59:24 iX2A4/T70
>>523
パソコンが苦手な人ってキーボードに拒否反応を起こすんだよ。
ボタンがいっぱいあって、ややこしそう、難しそう、という感じ。
その点、iPadは革新的だと思う。とっかかりやすい。
予想にすぎないけど、すごいことになるような気が、個人的にはしている。
529:名称未設定
10/04/24 23:01:06 LH4J7N+mP
>>526
俺は昔ほどカスタマイズできるところも無くなってきたから
量販店と小さなMacSHOPの違いが無くなってきたよ。
もう価格勝負になると量販店はポイント持ち出してくるからそこで買っちゃうしな。
530:名称未設定
10/04/24 23:02:42 tPKgFknBP
ここにもキャノンではなくキヤノンだと言ってもどうせ聞かない連中があふれているようだ
531:名称未設定
10/04/24 23:02:44 GCHha7mw0
>>528
入力関係が結局ソフトqwertyキーだと拒否反応は変わらないんじゃないかな。
532:名称未設定
10/04/24 23:05:46 LH4J7N+mP
キャノ販ってiBookあたりから段階的に扱い止めてなかったっけ？。
昔、キャノ販に注文だそうとしたら、取り扱いできなくなったので、
秋葉で買って言われた覚えがあるなぁ。
533:名称未設定
10/04/24 23:07:00 A+aW0tSX0
>>527
地方の方にとっては、好奇心もってネットを調べるいい機会だと思う。
通販やってるところはやってるし。
そういうところは選択外してる、という事はアップル、見てるところは見てるな。
>>529
MacなどのPC関係で量販店で買うのはあまりないなあ。ゼロではないけど。
小さな店の場合、プロダクト以外の情報も結構仕入れられるしさ。
メモリのメーカーによって選べたりね。
534:名称未設定
10/04/24 23:07:52 A+aW0tSX0
>>530
FUJI FILMも
「富士フイルム」だよな。
535:名称未設定
10/04/24 23:08:04 v25w7sXv0
AppleTVに関しては...
米国ではテレビは(CATVとかのだと思うけど)セットトップボックスにつないで見るのが
多いんだってね。
ブラウン管にしろ、液晶にしろ、表示機はセットトップボックスからの出力を映す、って
役割しか期待してないらしい。
日本だと、テレビそのものがチューナーやらネットアクセス機能やら全部取り込んだ
オールインワンな製品だけど、そういうんじゃないそうで。
まぁ、せいぜいレコーダつないで録画したのを見るぐらい?
レコーダすら取り込んじゃってる機種もあるし、VODだって「アクトビラ対応」って
謳って売ってる機種あるし。
..ということで、ちょっと文化が違うので、日本では見向きもされんかった、と。
536:名称未設定
10/04/24 23:09:08 5XXBcK2L0
Macに代わるパソコンがないからいつまでもAppleが
殿様商売続けるんだよね。
GoogleがChromeだけじゃなく、ハードも作れば
面白いことになるかもしれんが。
537:名称未設定
10/04/24 23:09:25 LH4J7N+mP
>>523
キーボードに拒否反応起こす人がiPadというかコンピュータ物に
興味持つかな？と疑問に思うが･･･。
日本語の新聞や本、漫画売られないのがつまらんぁ。
漫画がかなり出れば即効買いなんだが･･･、iPad。
538:名称未設定
10/04/24 23:10:05 v25w7sXv0
Macは今までノートPC型しか買ったことがないので、
USキーボード必須だから結局AppleStoreで買ってるんだけどね。
539:名称未設定
10/04/24 23:10:44 8vNQfi540
欲しけりゃ定価のアポーストア様で買えばいいんだよ
量販店の店舗販売もやめだ
黙ってても売れまくりなんだｗｗｗ
540:名称未設定
10/04/24 23:11:36 AwJ9KidG0
>>531
俺もそう思う。
むしろキーボードより、得体の知れない操作感により戸惑う可能性の方が高い様に思う。
>>532
だよね？大塚商会の方が取り扱い数多いんじゃないかとw
541:名称未設定
10/04/24 23:12:05 uez6OeqT0
高齢者がiPadを使ったら？
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
542:名称未設定
10/04/24 23:13:21 A+aW0tSX0
>>539
AppleStoreなんか行かねえよ。
543:名称未設定
10/04/24 23:13:55 Qt6QSWEo0
ビックのお届け依頼券Appleに見つかったのか
無くなってるな
544:名称未設定
10/04/24 23:14:00 iX2A4/T70
>>531
最初はロム専だよ。
ちょこちょこっとインターネットというものに触れるだけ。
あとは基本、フォトフレーム（アルバム）のような役割が大きいような気がする。
フォトフレームが要らなくなるね。
545:名称未設定
10/04/24 23:14:43 LH4J7N+mP
>>536
OSもHardも頑張るメーカーはAppleだけになっちまったよ。
IBM、Sunもコンシュマーは手放すか飲み込まれてしまったし、
他はどっちかしかやらねぇし。
生き残る為に直販に行かないといけないのであれば仕方ないのかな･･･。
546:名称未設定
10/04/24 23:18:35 3dZ0lK6H0
アップルストアが人大杉？でつながらん。
547:名称未設定
10/04/24 23:18:45 hvvabqKQ0
これはアップルとアマゾンが組んだな。
通販でマック売りたければアマゾンにショップ登録すればいいだけじゃない。
楽天やヤフーつぶしでしょ
548:名称未設定
10/04/24 23:19:33 ldYdYhjyP
お年寄りにも女性にも使い易いiPhone,iPadの日本語入力を開発してる
Googleの工藤拓先生がAppleにブチ切れてしまいました。
URLﾘﾝｸ(chasen.org)
「MeCabを苦労してクロスプラットフォームで動くように 作ったところ、Appleはそのうま味だけを(ライセンス変更要求付きで)搾取し、
逆にクロスプラットフォームで動くiPhone上のアプリは「気にくわないから」 という理由だけで排除する....
営利目的だと分からなくもないですし、 多くの一般ユーザにとってはどうでもいいことかもしれませんが、
私のようなオープンソースを(金銭の絡まない)ライフワークにしている 人間にとってはなんとも理解しがたいです。
MeCabを苦労してクロスプラットフォームで動くように 作ったところ、Appleはそのうま味だけを(ライセンス変更要求付きで)搾取し、
逆にクロスプラットフォームで動くiPhone上のアプリは「気にくわないから」 という理由だけで排除する....
営利目的だと分からなくもないですし、 多くの一般ユーザにとってはどうでもいいことかもしれませんが、
私のようなオープンソースを(金銭の絡まない)ライフワークにしている 人間にとってはなんとも理解しがたいです。」
「私にはどうすることもできませが、MeCabがiPhoneやOSXで使われているということを、 MeCabのプレゼンなどではもう言わないと思います。いやMeCabをC#で 書いて、Objectiv-Cに変換すればいいのかな。いずれにせよ残念」
もうAppleにMeCabもn-gramも使って欲しくないそうです
549:名称未設定
10/04/24 23:23:20 c3LY64kU0
>>517
モリサワも切られたらしいからな
550:名称未設定
10/04/24 23:24:16 9VYry1UUO
>>57
役所とマスゴミ休みの週末狙われたからな
すぐには動かないんじゃね？
いつものように何軒か倒産したころに公取委が動くんだろ
通報しとくか？
551:名称未設定
10/04/24 23:26:08 4/Sc9B6G0
というか、AppleはMacについては完全にニッチOSと割り切ってる。これ以上シェアを増やすつもりはない。
552:名称未設定
10/04/24 23:27:13 9VYry1UUO
>>79
販売方法や値段指示するのは違法だよ
553:名称未設定
10/04/24 23:27:14 un7/nLB40
ドザチョンファビョりすぎｗ
554:名称未設定
10/04/24 23:28:44 ajH+eGUf0
間もなく次スレに行きそうな勢いだけど、スレタイは
【アップル製品】通信販売禁止問題スレ2【通販禁止】
とかでよろしく。
555:名称未設定
10/04/24 23:29:05 VafTDlXB0
>>553
そこまで狂わなくても。
もしかして燃料投下中か？
556:名称未設定
10/04/24 23:30:29 nWPw6FjrP
Appleが何かやる度にどんなに批判されても
結局うまくいって大躍進してるわけだよ
つまりすべて正解だったと後から分かるわけだ
切られた連中はかわいそうだが無能だったってことだから諦めれ
557:名称未設定
10/04/24 23:33:58 ANOblpGP0
どこまでが通販なのか
よく考えると難しい問題だ
現物を見せて売れば通販じゃないんだろ？
抜け道はある
558:名称未設定
10/04/24 23:34:30 ajH+eGUf0
MacBook で FireWire 切ったと思ったらすぐ復活したな。
559:名称未設定
10/04/24 23:36:02 sxYyV5Nf0
希望的観測だが、大型店の通販は駄目で、小型の安売り通販が残っているなら
俺的にはOKなんだが、、
560:名称未設定
10/04/24 23:36:56 J+BrRiIL0
ヤマダだけ、なんか安くして空気読んでなかったな
Appleはこの時代に価格コントロールできる立場を作ったということだ
561:名称未設定
10/04/24 23:41:33 A+aW0tSX0
>>559
＞小型の安売り通販
現段階では残ってる。
昔からやってるところね。
562:名称未設定
10/04/24 23:41:37 LH4J7N+mP
YAMADAは店頭勝負だから店頭安値勝負に出てくるな。
早期期待。
563:名称未設定
10/04/24 23:52:08 GWHsVkZw0
「Apple製品の価格はAppleが決める」って事なのかねえ。
「曲の価格は、iTunesStoreではなくレーベルが決めるべき（ｷﾘｯ」を思い出した。
564:名称未設定
10/04/24 23:58:30 kRxCtomi0
>>548
アップルは漢字トークの時代に逆戻りですね、わかります。
565:名称未設定
10/04/24 23:59:31 AOqPpxlrP
独禁法違反とか、ゆとり教育の影響ですかね。
566:名称未設定
10/04/25 00:00:19 dt6RWTW60
販売規制をかけているところはAppleではない 黒幕は日本の販売総代理店
567:名称未設定
10/04/25 00:01:40 lPm8kpGu0
小売がWinばっか売ってきたツケだろ
appleが好調になった途端手の平返してapple製品で儲けようなんて恥知らずもいいとこだ
568:名称未設定
10/04/25 00:01:56 wquA2w5m0
流通コストを下げるためとかホントかなー。
569:名称未設定
10/04/25 00:05:52 2JleDpyv0
>>551 なるほど。そうだね。
しかし近年の戦略的な値下げ拡販攻勢をみてるとなんかいきなりな感じがする
570:名称未設定
10/04/25 00:07:02 Uoh0KPQk0
>568
だって、店舗から消費者までの輸送コストがぶった切れるじゃん。
安売りしてて、身銭を切らない、という事はメーカー安くしろ安くしろと言ってるはずだし。
571:名称未設定
10/04/25 00:12:00 nrUJUX1r0
通販出来なくてもいいからOSのダウングレードをさせてくれ
マシーンは新しいのがいいけどソフトが新OSに対応してない時
駆け込みで量販店の在庫から買う事があったので
572:名称未設定
10/04/25 00:13:09 pzzIT7Qp0
アップル商品を売る大手量販店に勤める友人は、「アップルは暗に価格統制をしていて
破ると、商品出荷制限をしてくる」っていってたな
573:名称未設定
10/04/25 00:16:29 7LYhsNu90
隣人「やべぇ、隣の住人ジョー東かよ」
574:名称未設定
10/04/25 00:17:16 uWSiMwXe0
>>548
BSDにした時点で、使う側はオープンソースに付き合う必要なんかない
こういう使い方が嫌なら周りがどう言おうとGPL維持しとけばAppleも使わなかったろうに何を今さら
Mac OSXをGPL汚染して流出させられなかったのが残念と言ってるようにしか見えない
なんだこいつ
575:名称未設定
10/04/25 00:17:54 4PPVltBUP
結論としては嫌なら買わなくてもいい！ By Appleじゃねぇの。
俺は買うけど。
ストアと量販店、アマゾンでしか買ってないからな、この頃。
576:名称未設定
10/04/25 00:18:10 TfVMj7r1P
アップルの流通改革に関する福田尚久さんのツイートまとめ
（日本通信代表取締役専務、元アップルコンピュータ米国本社副社長）
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
577:名称未設定
10/04/25 00:18:26 FrpHzdj40
storeと同じ価格で売ってるような量販店はどうでもいいので価格.com上位に来るような怪しい店たちは続けられるようにして下さい
578:名称未設定
10/04/25 00:19:48 1qHe4wJy0
心血注いでつくってものを
訳の分からないやつに叩き売られるのも辛かろう
579:名称未設定
10/04/25 00:21:56 aCGpfUFz0
価格コムの値段なんか嘘だからね。
みんな金払って上位こさせてるだけ。
で、秋葉あたりいくと、価格コムの値段普通に高いということもわかるしな。
580:名称未設定
10/04/25 00:30:25 Uoh0KPQk0
>>575
というか、こういう安くないものを通販で買おうとは思えないけどな。
買う値段が1万円超せば店にいくようにしてる。
581:名称未設定
10/04/25 00:33:49 k0O8VP6D0
>>578
Amazonは訳がわかるわけだなｗ
>>575
嫌なら買うなとか言うけど、今回のは煽られても
仕方ないし、自分としても気にくわない。
ユーザからしたらメリット無いんだし
俺関係ないなっとか言うやつも多いけど、不感症に
なってんじゃねーの？
582:名称未設定
10/04/25 00:34:10 QdOI36OD0
メーカーより大手販売店の方が力を持ってる
現状は良くないと思うが、なんで日本のメーカーは
こういうことができないんだろうな。
583:名称未設定
10/04/25 00:35:27 aCGpfUFz0
>>580
原始時代の人間ですかw
今の時代はリアル店舗で触って、ネットで最安値のを探す。
家電なんか重いのが多いから、通販が無難。
楽天で買わんけどw
584:名称未設定
10/04/25 00:36:19 Uoh0KPQk0
>>582
交渉能力だろうね。
585:名称未設定
10/04/25 00:40:15 Uoh0KPQk0
>>583
原始時代でもいいんだけど。俺の基準だし。
流通経路でどういう扱いを受けてるか、俺たちにはわからないしね。
はっきり言って、他者による輸送というのはなるべく減らしてほしい、とは思うよ。
電子機器は特にね。
その辺だよ、俺の考える問題は。
流通における財のクオリティ管理って、ネット通販の盲点じゃないかと思う。
メーカーにも消費者にもコントロールができない。
586:名称未設定
10/04/25 00:42:26 sZHUpxbCO
>>571
ソフトのアップグレード料金稼ぐためのビジネスモデルだから
ダウングレードできるようにはしない
最近タイムマシンのバックアップ強制削除したのも同じ理由
587:名称未設定
10/04/25 00:44:47 +W/pV1IVP
>>583
地方の人かもしれないけど、店選べば価格コムより東京の店は安いよ。
588:名称未設定
10/04/25 00:44:52 ZtU4KSu+0
アップルめ調子こいてきやがったな
589:名称未設定
10/04/25 00:45:37 6k5KfWB/0
>>574
＞Mac OSXをGPL汚染して流出させられなかったのが残念と言ってるようにしか見えない
(ﾟДﾟ)ﾊｧ? ﾅﾆｲｯﾃﾝﾉ?
頭、ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞですか？
590:名称未設定
10/04/25 00:46:57 zvJ2uG+r0
>>585
輸送を減らしてほしいならなおさらApple.comで直販だろ
店に置いてある商品なんかそれこそどういう扱いを受けてきたか分からんぞ
591:名称未設定
10/04/25 00:47:34 Uoh0KPQk0
>>587
そうそう。
最近Mac買ったんだけど、量販店よりも昔からMacやってるような小さな店の方が安い、というね。
量販店の安売りは嘘だ、と見切った瞬間だったね。
まあ、量販店だって店舗の拡張だ何だと金のかかることが多いしね。
592:名称未設定
10/04/25 00:47:45 4PPVltBUP
>>581
昔からアップルって金の無い奴くるなだったと思うけどな。
金の切れ目が縁の切れ目で、MAC好きは常に最新のハードを持ってないといかん思うが。
最低でも３年以内のハードじゃないとな。
OSもそのように買い替えを即しているし。
貧乏臭いこと言わず、ストアかアマゾンで通販は購入しなきゃ！。
593:名称未設定
10/04/25 00:50:08 +W/pV1IVP
おもしろい。これで定価がさがれば願ったり。
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
594:名称未設定
10/04/25 00:50:58 RpveSbSHP
>>572
そんなことはブランドを大事にしてるメーカーなら普通のこと
595:名称未設定
10/04/25 00:51:27 Uoh0KPQk0
>>590
まさかアメリカに行って買う訳にもいかんし。
596:名称未設定
10/04/25 00:55:24 Uoh0KPQk0
>>594
ドラッグストアの激安対策として最初にNPPをやった資生堂みたいだな。
資生堂は今、別の理由でヤバいけど。
ちなみにNPP(No Print Price)というのは、
定価を書かない(書かせない)事で安売りの前提をなくして安売りできなくすること。
「定価のOO%」というのが安売りの極意だし。
597:名称未設定
10/04/25 00:55:44 6mhcftD70
Appleマンセー
URLﾘﾝｸ(kumadigital.livedoor.biz)
598:名称未設定
10/04/25 01:00:19 aCGpfUFz0
正直、秋葉、銀座どっちも地下鉄一本で行けるし、ネット通販なら尼かヤフオクで買うおいらには何も困らん。
ヨドバ通販で買い物しないしな。リアル店舗は行くけど。
困るのは誰やんwww
599:名称未設定
10/04/25 01:01:16 tYpBUYPn0
>>593
マージンとか実店舗が販売続けられてるんだから筋違いだろ
600:名称未設定
10/04/25 01:01:55 +W/pV1IVP
ヨドバシがマージン交渉で譲らなかっただけじゃないの？何となくデジャブな話題 for
me. RT @tetsuokobayashi: 一般ユーザーとしてすごく残念 RT @hatebu: ヨドバ
シ.com-ドット・コムニュース一覧-ヨドバシ･ドット･コムでのアップル製品販売終了
アップルの98年の流通改革は、旧来のNEBA店（昔からの家電量販店の組合加盟店）か
ら当時の新興勢力になりつつあったカメラ店へ軸足をシフトした。それから12年の歳月
がたち、最近はカメラ系やヤマダが高コスト体質になり、最早価格勝負ができなくなって
いる。当然、メーカー離れが進んでいく。
ネット向けDACと店舗向けDACを分けるのは当然なのに、それを日本で今までやってこ
なかったのが問題だったのでしょう（あくまでも私的な推測ですよ）。で、ネット向け
DACをヨドバシが受けられなかったということなのでは？RT @tetsuokobayashi: ネッ
トのみですよ。
アップルは時代時代の変化に対応した流通改革を過去に何度か実行してきました。前回は
1998年。正確には1997年12月３日にスタートし、1999年９月に至るまでの改革。全
国3,500の取扱店を、一気に98店舗に減らし、流通コストを圧倒的に削減したことで、
製品価格を大幅に引き下げた。
NEBA店（全国大型家電量販店協会？だったと記憶）が販売の主力であった時代だが、流
通コストが高いために製品が高くなっていた。当時のPCは台湾で製造していたのが多
かったが、海外に比べてPCの価格は20-30%アップ。この差は製造コストではなく、流
通コスト。
601:名称未設定
10/04/25 01:02:41 +W/pV1IVP
この流通コストを下げないと、日本ではPCの価格が海外よりも高いまま。そこで当時の
新興勢力だったカメラ系販売店等の低コスト流通が可能で、かつ立地条件が良いお店を中
心に流通させることにした。ただし、これは販売店業界との戦争。怖い思いも何度かあっ
たが、アップル製品価格は大幅に下がった。
ただし、全国からアップル取扱店が激減したため、お客様からもクレーム、それまで売っ
ていただいていた販売店からもクレームと、当時は大変な騒ぎ。その上、公正取引委員会
が1999年12月7日に一斉立ち入り検査。理由はお店での販売価格が全て定価に張り付い
たので、価格拘束の疑い。
流通マージンが35%前後していた時代に、10%強に一気に下げた訳だから、お店からす
れば値引きしようがなく、定価以上で売りようがないために価格はどこでも一緒になっ
た。公正取引委員会の調査力の凄さを体験できたが、最後はよくここまでの改革やりまし
たねとお褒めの言葉。
ネット販売と店舗販売では、コストと目指すべき効果が大きく異なるため、マージンを含
めて異なる契約にするべきだが、日本ではその実行が遅れていた（リーダーシップの問題
だと推測）。それを今回は実行しているのではないだろうか。
602:名称未設定
10/04/25 01:04:42 tYpBUYPn0
オンラインでもリアル店舗でも販売停止ならその考えも分からんでも無いがな
ブランドイメージ維持だよ
603:名称未設定
10/04/25 01:06:30 8K5l/YQ60
のきなみ通販がアウトになってるんだからマージンとか関係ないな。
604:名称未設定
10/04/25 01:07:44 aCGpfUFz0
ソフトバンクにiPhone売ってる時点でイメージダウンだろうよ、禿w
605:名称未設定
10/04/25 01:09:16 8K5l/YQ60
>>602
通販をやめることで守られるブランドイメージとやらが良くわからんのだが。
ストアと尼では通販継続なだけになおさら。
606:名称未設定
10/04/25 01:09:25 4PPVltBUP
>>598
実は俺も(^^;)。
ヨドバシ、ビック、ソフ、YAMADAが歩いて15分くらいだから困らない。
忙しい時は尼で当日受け取りだしな。
CPUカスタマイズにストアは利用するけど、ほとんど実店舗で購入だな。
607:名称未設定
10/04/25 01:11:39 8K5l/YQ60
>>604
確かにw
実質0円とか許している場合じゃないよな。
608:名称未設定
10/04/25 01:16:56 IrYIdg2K0
>>601
>ネット販売と店舗販売では、コストと目指すべき効果が大きく異なるため、マージンを含
>めて異なる契約にするべきだが、日本ではその実行が遅れていた（リーダーシップの問題
>だと推測）。それを今回は実行しているのではないだろうか。
なるほど。今回、店舗販売用卸価格とネット販売用卸価格を設定したわけか(可能性だが)。
んで、Amazon以外のネット販売はアポストと同じ価格で売るのが困難なので取りやめか。
609:名称未設定
10/04/25 01:17:04 +mrUxUEL0
ソフマップは少し前からその状態だったけど、ヨドバシはMacBook Proの新型も並べてたから
継続なのかなと思ってたらいきなりか。
Appleから突然通達が来たのか。
610:名称未設定
10/04/25 01:18:49 VFkBBLMr0
実店舗販売規制はしないんなら流通コスト関係なくね
611:名称未設定
10/04/25 01:19:31 DxBTWxdS0
>>577
むしろそういう価格.comで上位に来るような実店舗を持たないネット通販のみの店をぶった切りたいんじゃねぇかな？
実店舗もってる量販店にとっちゃ足運んで買いに来てくれた方が良いだろうし
祖父なんか.comに追いやられてて店は寂しい感じだし
全国に店舗構えてる量販店は意外と歓迎してるんじゃね？
価格.comで上位に来ることないし
612:名称未設定
10/04/25 01:19:32 QdOI36OD0
>>597
いち消費者的にはどうでも良い話だな。
613:名称未設定
10/04/25 01:21:44 IrYIdg2K0
>>611
量販店からの横流しも取り締まるのかな。
まあ、クレカ換金品の販売はどうにもならんけどな。
614:名称未設定
10/04/25 01:23:05 +mrUxUEL0
価格コムで上位に来るような店の仕入れは普通の仕入れとは違うべ。
無くならないよ。
615:名称未設定
10/04/25 01:27:46 Pb+rLlnI0
>611
量販店の店員はMacに詳しくない奴ばっかりなんだが
ソフマップくらいだよどの店舗にいってもちゃんとしたMac専門店員いるの
ヨドなんて酷いもんだ
「このMac miniっていつ発売した型（2009年の3月か10月か）ですか？」
と聞いてもわかりませんとかいうレベルばっかり
616:名称未設定
10/04/25 01:27:48 VFkBBLMr0
その流通マージンに負けずにapple直営店より安く提供されておいて
通販販売停止で流通改革ですよapple安くなりますよのツィート
信用に値するのかこれは
617:名称未設定
10/04/25 01:37:08 Gv1UWdZU0
>>613
俺が買ったPowerMac G4が異常に安かったのはそういうのだったのかな
当時ガキでわからなかった
618:名称未設定
10/04/25 01:53:21 Mj9miwu70
98年に流通コストが高い家電系からカメラ系にシフトして
価格を下げたという話までは理解できるが、
今回の件に関してはさっぱり理解できない。
ネット販売を禁止すると店頭販売が安くなるカラクリでもあるの？
AppleStoreで値下げしてくれるの？安く5年保証付けてくれるの？
消費者側のメリットが全然見えてこない。
619:名称未設定
10/04/25 01:57:34 JgpBKXdj0
>>618 消費者側のメリットが全然見えてこない。
そんなことAppleが考える訳無いじゃんw
620:名称未設定
10/04/25 01:59:23 clPKIbpO0
マックユーザーの数なんてたかが知れてるから・・とお目こぼしがあるかもな
MSが同じ事をすると鬼の様に追求し捲るのに・・
621:名称未設定
10/04/25 02:04:21 7qFsv4M00
今でもリアルアップルストアでは価格交渉に応じてる
やらない人が多いだけで
で、通販の禁止、てか量販店による通販取り止めって
事態は店頭向けと通販向けの卸値をアポが変えるって
のと両者の厳格な個別管理（店頭向けを通販で売るの
罷り成らぬ）をしてくれよ、ってのを量販店側が拒否
ったってことですな。まんどい、と。
622:名称未設定
10/04/25 02:07:41 vxkcasff0
これだけ大きなニュースになっているのに、
Macお宝鑑定団では全く話題として触れられていないのが不気味だね。
ギズモードは、ジョブスの健康問題を記事にした直後から、すべての
アップル広告が掲載拒否になったって書いてあるし、
Macお宝鑑定団は、アップルから広告を引き上げられるのを恐れているとか？
623:名称未設定
10/04/25 02:11:38 tzzva93w0
Macをやめるフラグに見えたんだけどねぇ
もうMacなんか売らんでもええやんかって
624:名称未設定
10/04/25 02:14:07 /Z1acz9OP
>>618
店頭販売が安くなるんじゃなくて安売り通販がなくなるから安くしなくてもいいって話じゃないの？
店頭販売してると価格コムのバッタ価格リスト持ってきてわざわざ買いに来たんだからこれより安くしろって
交渉してくるうざいのが多い
交通費分余分に値引きしろだとかほんと勘弁して欲しいよ
もう面倒だからストアのみの独占販売とかにすればいいのに
625:名称未設定
10/04/25 02:15:12 Sd7U/Zpu0
ええっマックって爆弾マークの出る可愛いパソコンでしょ。
あんなのまだ使ってる人が痛んだぁ。遅れてるぅ。
626:名称未設定
10/04/25 02:17:13 uWSiMwXe0
だがその遅れたパソコンを使わないと最先端携帯電話のアプリは作れないんだぜ
「遅れてない」パソコンとどっちがいいかな？
627:名称未設定
10/04/25 02:17:47 jT8wGtoF0
アップル専門の地方のショップとかが死ぬじゃねーかコレｗ
628:名称未設定
10/04/25 02:19:51 LMc3fKUd0
>>627
地方民ごときがアップルの機器を使おうなどと烏滸がましいとは思わんのか？
629:名称未設定
10/04/25 02:22:53 QSgQElRA0
>>625
お前おっさんだろw
630:名称未設定
10/04/25 02:23:54 GsMM2vuy0
たしかに、流通マージンは改革直後に比べて数倍になってるのかもな。
山田ではポイント18%で売ってるらしいし、
価格コムでもちょっと前まで相当値引いてた。
それだけ値引き販売出来るってことは、卸値は8割以下ってとこだろう。
改革直後は9割だったのなら、1割以上値上がりしている事になる。
631:名称未設定
10/04/25 02:24:29 FFPbGJnd0
スカイプBANされてコミュ・ブログ・ツイッターと粘着するきもニート渋谷のキング
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
632:名称未設定
10/04/25 02:35:32 aCGpfUFz0
>>629
そのネタに突っ込むおまえもおっさんだろうww
私もおばさんだけどwww
633:名称未設定
10/04/25 02:39:57 QSgQElRA0
>>632
はいはい、そう来ると思った思った
634:名称未設定
10/04/25 02:53:10 67iSouaxP
ワロタｗ医薬品かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アンチまた増えるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
635:名称未設定
10/04/25 02:56:11 67iSouaxP
信者はこの件を勿論擁護するんですよね？？ｗｗｗｗ
636:名称未設定
10/04/25 03:14:34 UOBodl+30
デフレスパイラルからの脱却ができるのはアッPレだけ！
637:名称未設定
10/04/25 03:28:18 x0D/vUEjP
まぁ優位な立場にあるといってもそれは今まで地道に真面目に積み上げてきた結果だもんなぁ…
日本企業がこの境地に辿り着くには目を覚まして今から死ぬ気で走っても３０年はかかる…
しかもその間相手は更に３０年先に行ってしまう…
まさに YOU WIN! ...... いや YOU MAC !
638:名称未設定
10/04/25 03:43:24 RhIemCmH0
株価対策だったりして。
639:名称未設定
10/04/25 03:49:00 aCGpfUFz0
>>637
かつて糞ニー結構頑張ってたのにな・・・
今はLG、サムチョン以下の会社
640:名称未設定
10/04/25 04:03:24 x0D/vUEjP
それでもちょっともう一度初めから本気で真面目にやってみない？と思う事はありますが
追いつけない？ いや相手が転けることもあるだろうし…
あぁでも今の政権が日本大好きになってくれないと難しいかな…
641:名称未設定
10/04/25 04:03:32 RumF6o+Y0
>>635
擁護する信者が居ないと全然盛り上がらないだろうから、
俺が狂信的な信者のフリをしてやろうか。
642:名称未設定
10/04/25 04:07:56 8t4aA+Zk0
>>622
> お宝
blogの方に来た
URLﾘﾝｸ(www.macotakara.jp)
643:名称未設定
10/04/25 04:17:55 RumF6o+Y0
>>642
その記事も古いし、この話題に関しては
お宝が一番最初に記事にしたと思う。
Twitterのつぶやきの中でも、何度か読んだ気がする。
644:名称未設定
10/04/25 05:23:43 sxph94TR0
>日本企業がこの境地に辿り着くには目を覚まして今から死ぬ気で走っても３０年はかかる…
30年とした根拠を示さないと単なる個人的なつぶやきレベル
645:名称未設定
10/04/25 05:33:54 96p1nbpj0
アップル当期純利益推移
1ドル93円で換算
2007年 34,95億$(3250億円)
2008年 61,19億$(5690億円)
2009年 82,35億$(7658億円)
確かにこんな化け物企業
日本からは生まれないだろうね
646:名称未設定
10/04/25 05:46:02 O7IdyJD+0
Mac Proスレでは、そろそろ新型が出るかもという流れで
ショップの在庫をチェックしてるスレの住人がが結構いたから
4月初めにはもうみんな異変に気付いて話題になってたけどな。
ただプロユースで、仕事で使ってる人も多いので、価格より
プロセッサ能力重要／パワー不足になった時に買い替えるだけ
／購入後のサポート考えればアポーストアで買うのが普通
だからあんま関係なしって話になってたような。
647:名称未設定
10/04/25 05:56:50 sxph94TR0
そんこといったら小売店はいらないってことになる。
要は企業サイドからみたユーザー利益の考え方。個人的にはAppleの考え方には賛同できない。
648:名称未設定
10/04/25 05:58:26 fkgMF0HB0
一度、PBG4を川崎ヨドで買ったことがあるけど、
それ以外は全部 Apple Store で買っているので個人的には変わるところはないな。
でも今回の件はこのままだと不義理になってしまう部分もあるわけで、Apple自身の説明が欲しいね。
アメリカではリセラー認定みたいのがあるとかって書き込みもあるし(それでAmazonは通販の継続ができるとか)、
日本でも導入すんのかね？
649:名称未設定
10/04/25 06:10:00 sxph94TR0
値引き競争がデフレ招く…「安さ」求める消費者意識とは（朝日.comより引用）
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
マーケティング戦略としては王道なのかもしれないが、あまりにも唐突であり賛同できない。
650:名称未設定
10/04/25 06:16:53 MnJ0ZFPV0
確かに「安く買うのが賢い消費者」という風潮は吐き気がするな。
モノなんて、メーカーが示した価格にふさわしい価値があると自分が思えば、その値段で買えばいいし、その価値がないとおもえば買わなけりゃいいというだけの話。
値引き交渉とか、相当時間の無駄だよ、
安売り勝負の通販なんてAppleには似合わないね。このAppleの判断は正解。
651:名称未設定
10/04/25 06:39:59 sxph94TR0
>吐き気がするな。
このような表現をする人は賢いとはいえない。多用な価値観を認めず
他者を蔑視する態度は支持されない。
最初の一行がなければ、より多くの人に一つの意見として読んでもらえる。
652:名称未設定
10/04/25 06:46:18 2oJEHVIv0
「安く買うのが賢い消費者」という風潮は吐き気がする。
よーしおじさんカルテル結んじゃうぞー
653:名称未設定
10/04/25 06:54:58 iJgS2URq0
淀だのビックだのは通販禁止されても
店舗への集客増えるから被害は相殺
これって結局アップルが管理・支配できない
小規模業者の通販潰しってことだよね
今後通販はアップルとアマゾンのみ
対面販売もアップルと大手業者のみ
ってなるんだね
654:名称未設定
10/04/25 06:59:43 Uoh0KPQk0
>>651
そろそろ、行き過ぎた消費者優位は蔑視されて然るべき。
市場構造を破壊した一番の悪者じゃん。
多様な価値観をどうこう言うなら、性h氏やくそくらえ、の態度も支持されて当然。
俺も消費者だけど安いものを買うときにはある種の割り切りを行う。
壊れてほしくないものは生活厳しくてもそれなりの金をかける。
655:名称未設定
10/04/25 07:02:25 7qFsv4M00
>>651
ん～？
他人の意見にチョロチョロとイチャモンつけて回ってる
オマイがいえた義理かぁ？
656:名称未設定
10/04/25 07:15:47 LMc3fKUd0
>>654
そう、そもそも買う権利が消費者にあるというのがおかしい
Appleが作ったものなのだから、それを誰がどう買うかはAppleが決められるべき
Appleに選ばれし者は買うのを拒否してはならないってことだ
657:名称未設定
10/04/25 07:56:55 uGoGrS9J0
先週、付き合いのある業者がきて
「もうAppleハードは卸せなくなった 売るにはAppleと新しい契約をしないといかん
ただそれをすると利益が1％程度になってしまう」的なこといってたが
これのことだったのか・・
消費者が選んで自然淘汰されるのはいいが、こんな強引なやり方はどうかな～
根っからの信者ですがさすがにやりすぎだと思うわ(´・ω・`)
658:名称未設定
10/04/25 08:04:54 Gv1UWdZU0
iPod・iPhone対抗ハード・ソフトをどこも諦めちゃってる感
iTunes1.1からコツコツ積み上げてきた成果とも言えるけど
何で他はダメだったんだ
659:名称未設定
10/04/25 08:06:26 +mrUxUEL0
毎日担当してる人がいるのか。
当番制かもしれないが。
660:名称未設定
10/04/25 08:09:39 RpveSbSHP
これ読めば今回のことがよく理解できる
アップル全製品がヨドバシ等のネット販売停止－アップルの流通改革に関する福田尚久さんのツイートまとめ
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
661:名称未設定
10/04/25 08:20:41 oFAEKxCi0
なんか、一番絶好調だった頃のソニーとかぶってしまうな。
PS2を売り始めた頃がこんな感じだった。
662:名称未設定
10/04/25 08:38:48 dlk8hNyq0
流通改革する前に、ドル円レート改革しろよ
663:名称未設定
10/04/25 08:45:42 8CUizps40
この状況を、元社長のバーガー屋さんはどうお思いなんだろうね。
664:名称未設定
10/04/25 08:56:11 JEyrKvtO0
お客様各位
弊社は長年アップルプレミアムディーラーとしてアップル製品を販売してきましたが、諸般の事情により
今後 iMac、MacBook の販売が行えないことになりました。厳しい環境の中、iPod、iPhone等の携帯機器と
プロ向け製品群のみで営業を続けることも検討しましたが、残念ながらそれでは経営を継続できないことが
判明いたしました。
これまでご愛顧いただいたお客様には大変申し訳ありませんが、一旦店を閉めさせていただき、業態変換し
近日中にリニューアルオープンさせていただくことになりました。
新店舗の名称は「ソニーストア 草津」となります。今後ともご愛顧のほどよろしくお願いいたします。
四月吉日
有限会社 ○O○○O○
665:名称未設定
10/04/25 08:56:13 eNaHx+5A0
ｱﾎﾟｰ嫌われすぎﾜﾛｽｗｗｗ
ここまで嫌われているとはｗｗｗ
666:名称未設定
10/04/25 09:00:48 ysmmEwfn0
Apple storeで買わない奴って低所得者？ポイント乞食？
667:名称未設定
10/04/25 09:05:16 dlk8hNyq0
Mac使ってる非信者の一般ユーザだよ
668:名称未設定
10/04/25 09:06:56 GZk32Qlc0
結局AppleStoreも佐川使ってるからな。
横浜から渋谷まで車で買いに行くのは色々めんどくさい。
669:名称未設定
10/04/25 09:10:22 MnJ0ZFPV0
たとえば輸入車メーカーだって、乞食みたいな奴から割安な並行輸入で買ったクルマのフォローしろと言われりゃ切れるわな。
メーカーの把握できる範囲の販路に絞るってのは、悪いことじゃないと思うけどな。
670:名称未設定
10/04/25 09:11:31 sGYJTYvk0
有名メーカー高級時計が100円。
但し、100年使用する事が条件。
671:名称未設定
10/04/25 09:16:18 G5LITk9C0
少し前にヨドに関して、オメガの腕時計が実は並行輸入だったので返金したというニュースがあったよね。
実はMacも……
672:名称未設定
10/04/25 09:17:33 G5LITk9C0
ソース：URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
673:名称未設定
10/04/25 09:19:18 DJa/Kaxj0
>>669
メーカーは、作ったものに責任があるんだから、割安だろうと割高だろうと責任もってフォローしろよ。
ディーラーは、他所で買ったものをフォローする必要はない。
674:名称未設定
10/04/25 09:30:16 Gv1UWdZU0
>>660
日米間のアップル税は無くならないんだろ
調子乗り過ぎ
675:名称未設定
10/04/25 09:35:30 GZk32Qlc0
>>674
最近のUserは知らないだろうがAppleは調子に乗って失速の繰り返し。
まぁAppleらしくていいんじゃないか。
676:名称未設定
10/04/25 09:37:28 nEPpmyRb0
元気があってよろしい。うむ。
それだけですな。
677:名称未設定
10/04/25 09:40:18 RomMrT+80
この馬鹿さぶりがジョブス勘違い帝国らしさではある。
>>675
imac出始めた頃とかも、店頭に全色ディスプレイして置かないと卸さないとかいう横暴やってたよね。
678:名称未設定
10/04/25 09:42:21 k0O8VP6D0
>>660
脳内Apple作って他をDisったり、Apple万歳しているだけだよね？
現在のデータ何も出していないのに「革新」とか、、、
現時点でわかっているのは、AppleStore、Amazon以外で通販
出来なくなったって事実。大迷惑
679:名称未設定
10/04/25 09:45:39 bvd1E6E80
>>678
脳内Apple作ってDisったり、Appleの他を万歳しているだけだよね？
現在のデータ何も出していないのに「大迷惑」とか、、、
680:名称未設定
10/04/25 09:48:09 AY5cX0kE0
くたばれApple
最近調子に乗りすぎ。Adobeとも戦争が起こりそうなほど仲悪いし。
Flash CS5のiPhoneアプリ変換機能を潰しに掛かったときはイラッとした
いくらリンゴ信者の俺でも我慢の限界がある
681:名称未設定
10/04/25 09:51:43 RpveSbSHP
>>675
ここ10年くらいは調子に乗って失速じゃなくて勝ちまくりだろw
682:名称未設定
10/04/25 09:54:52 k0O8VP6D0
>>679
実際に買えなくなっているのは事実だろ？
っでそこでこれは「流通改革」とか言って
いるのは憶測
683:名称未設定
10/04/25 09:56:19 WtA0aL5l0
>677
嘘をついちゃいけない。
iMacが出始めのころは、ボンダイブルー一色のみ。
684:名称未設定
10/04/25 09:58:38 RpveSbSHP
調子に乗ってようが乗ってまいがAppleの製品に魅力がある限り勝ち続けるし今回の流通改革も成功するだろう
製品に魅力が無くなれば負けるのは当然
それだけの話
685:名称未設定
10/04/25 10:01:09 6k5KfWB/0
>>681
は？
調子がいいのはせいぜいこの五年くらいだな。
2000年から2005頃までは、調子が良かったんじゃなくて
それまでがあまりに酷かったけら、それと比べたら
調子よく見えてただけ。
寝言は寝て家よ。
686:名称未設定
10/04/25 10:02:13 bvd1E6E80
Apple好調 …信者が買い支えてるからだ
Apple不調 …天罰だ
こんな相手に何言っても無駄だわな
687:名称未設定
10/04/25 10:03:45 dlk8hNyq0
>>684
そうなんだよな。こんなクソみたいなこと度々やられても
Apple以外選択無いんだよなぁ・・・
まぁこんな事できるのはジョブズがいる間だけだと思いたいけど
ジョブズ居なくなるのもアレだし。
688:名称未設定
10/04/25 10:04:42 AY5cX0kE0
>>684
ジョブズが死んだらアップルも死にそうだな
689:名称未設定
10/04/25 10:05:00 hD2yvmWW0
ナニコレ。
本当、appleは調子乗り過ぎだね。
iPhoneは持ってて次はiPadを買おうかと思ってたけど、ちょっと怖さを感じてきた。
690:名称未設定
10/04/25 10:08:33 MnJ0ZFPV0
販路を絞って売上が落ちて困るのはApple。
一般ユーザーは店頭で買うか、通販ならアップルストアかAmazonで買えばいい。
量販店の人からは、Appleの製品は利ざやが少ないのであまり売りたくないと、何度も聞いたことがある。ひょっとしたら今回の措置を内心喜んでいるのかもしれん。
何だ。考えてみたら、俺たち全然困らないじゃん。
691:名称未設定
10/04/25 10:11:32 LDfiieI00
Flash批判についてもそうだけど、Appleは営利企業で自社の利益のために何やろうと、そりゃ勝手だろう。が、自分を正義のヒーローみたいに言わないでくれっていう。
692:名称未設定
10/04/25 10:12:48 tzzva93w0
定価設定してる商品を定価の９９％でしか卸せません、では
流石に独占禁止法に抵触するんじゃね？
693:名称未設定
10/04/25 10:17:35 0s+zhzn20
>>692
ほう
まずソースを明かにしてね。
694:名称未設定
10/04/25 10:18:15 c4Yxhn5X0
君たちって流通の裏事情に精通してるよね
695:名称未設定
10/04/25 10:18:15 +W/pV1IVP
>>674
それは昔話。US価格は外税なんで、今は日本の方が安い。
13inch MacBook Pro、 CA の場合。
114800円。$1199 x 1.0925 = $1229 = 115444円。
696:名称未設定
10/04/25 10:19:22 /Z1acz9OP
アマゾンは大丈夫ってのはアマゾン直のみでアマゾンに出店してるショップも不可なんですよね？
697:名称未設定
10/04/25 10:20:35 uWSiMwXe0
日本の独禁法なんかアップルには関係ないよ
バッテリ問題の頃に経産省から色々言われてたけど、アップルは何もしてないからね
日本の役所などアップルは相手にしない
698:名称未設定
10/04/25 10:21:05 KgH7Mmb9P
>>671
並行輸入されたものがすべて偽物ってわけじゃないぞ。
699:名称未設定
10/04/25 10:21:16 /Z1acz9OP
>>692
その理論からいくとゲーム機もみんな抵触しないか？
まぁアップル製品は今後買わないと思うからいいんだけどさ
700:名称未設定
10/04/25 10:22:05 KgH7Mmb9P
>>695
アメリカ本土で買い物したことないやつは州税の存在を知らないんだよ。
引きこもりだよなあ。
701:名称未設定
10/04/25 10:23:50 RizVCSqN0
>>697
関係はあるでしょ。
ただ、日本の独禁法に本当に違反しているのかどうか、スレの誰も分かってないだけで。
702:名称未設定
10/04/25 10:24:49 vcldaLJJ0
考えてみたら、昔から互換機をやめさせたり｢えっ!｣っと思わせる事するよね。
良い悪いは別として。
703:名称未設定
10/04/25 10:24:56 tzzva93w0
>>693
俺は独占禁止法に抵触するんじゃね？と疑問を呈しているだけなのに
ソースを明らかにしろって変なこと言いますね。
704:名称未設定
10/04/25 10:25:35 KgH7Mmb9P
「定価設定」が販売価格を拘束しているという意味なら、それだけで独占禁止法に触れる。
アップルの場合には卸値が高いので販売店は値引きする余地がない、というのが実情だった。
705:名称未設定
10/04/25 10:26:16 QSgQElRA0
公正取引委員会に申告しといたので
違法な場合は何らかの対応をして欲しいと思う。
URLﾘﾝｸ(www.jftc.go.jp)
706:名称未設定
10/04/25 10:27:13 3jWHw+Y70
>>703
お前キチガイなんじゃね？
ただ疑問を呈しているだけだから、レスは不要ですよ。
707:名称未設定
10/04/25 10:28:56 KgH7Mmb9P
>>701
化粧品とかで対面販売を義務付けると独占禁止法違反らしいけど、コンピュータはどうなのかね。
対面販売の義務付けというか通信販売の禁止（？）だからなあ。
今の時点では公正取引委員会が動くのか、動いたとしてどう判断されるのかは誰にもわからないと思う。
708:名称未設定
10/04/25 10:31:04 0s+zhzn20
>>703
おやまあ
692 名前：名称未設定 [sage]： 2010/04/25(日) 10:12:48 ID:tzzva93w0 (3)
定価設定してる商品を定価の９９％でしか卸せません、では
流石に独占禁止法に抵触するんじゃね？
>定価設定してる商品を定価の９９％でしか卸せません、
と明確に書かれているので、これの説明をしてくれ。
709:名称未設定
10/04/25 10:35:08 dlk8hNyq0
>>707
店頭は良くてオンラインは駄目だからな。
オンライン販売してる店にはiPodやiMacなんかを卸さないって
圧力かけて止めさせたんならアウトになるわ。
710:名称未設定
10/04/25 10:40:52 uxG0i8b90
たぶん、
尿漏れ液晶のパンパースなんてやってられんよ。
悪化して糞漏らす前に対応しろよ。
とでも言ってりんご教祖から制裁としてポアされたんだろうさ。
711:名称未設定
10/04/25 10:41:30 dlk8hNyq0
>>708
たぶん>>123を自分なりに解釈したんだろう
712:名称未設定
10/04/25 10:41:42 CEO9obZm0
どんだけ独占欲強いんだよ
713:名称未設定
10/04/25 10:42:52 tzzva93w0
>>706
どこが？
714:名称未設定
10/04/25 10:43:44 thTW1M4j0
日本の独占禁止法により、日本ではApple製品が買えなくなるのは勘弁な。
715:名称未設定
10/04/25 10:44:14 yZqcyrqQ0
欲しくないなら買わなければよい。それだけのことだろ。
716:名称未設定
10/04/25 10:46:25 c4Yxhn5X0
自分の彼女なり、嫁なりに
「男とネット上で話をするな。」って言ってるってことだな。
717:名称未設定
10/04/25 10:49:52 c4Yxhn5X0
我ながらわけの分からんことを言った。
718:名称未設定
10/04/25 10:51:10 BQai35ex0
>>714
お前はトリ頭かよw
719:名称未設定
10/04/25 10:56:14 7o7k+bxQ0
アップル的にはオープンプライスなんだからアポストと同じで売らずに、それより高く売れってことでは。
で、必然的にアポストが最安値になってこれでDELLとおんなじっていう。
しかしPowerPCのころとは違って今はほとんど中身ドザ機だから、どうしたって値段で比較されちまうのがな。
MacOS以外なんて選択肢はないからどうせ無駄なんだけど、同じCPUや構成のドザ機の値段とか調べてると
もうちっとなんとかならんかと思うよ。
720:名称未設定
10/04/25 10:57:41 fkgMF0HB0
なぜかサンヨー薔薇チェーンで扱うようになったら楽しいな。
721:名称未設定
10/04/25 10:57:47 tzzva93w0
>>711
知人が２次卸会社なので色々愚痴聞いているもんでね。
99%ってのは>>657の読み間違いからだわ。
でもそんな無茶な！と思わなかったのは…お察し下さい。
722:名称未設定
10/04/25 10:58:25 thTW1M4j0
>>718
そうかな?
「日本の法律に抵触するから、日本国内での販売は認めません。」
って、公正取引委員会が宣言すると
Apple社は
「じゃ、日本では売りません」
ってなる可能性。
723:名称未設定
10/04/25 11:00:55 0/37jNpZ0
禿：アポストアで定価で買えやマカ珍どもwww
724:名称未設定
10/04/25 11:03:42 3jWHw+Y70
>>722
公取委ってそんな権限あったのか、知らなかったなぁー
725:名称未設定
10/04/25 11:10:46 6OQ4UT790
>>55
>いつかは林檎は木から落ちるものさ。
うまい
傲慢なアップルだけど、今回は久しぶりにそれを隠そうともしなかったね
726:名称未設定
10/04/25 11:11:41 BQai35ex0
>>722
法律に抵触すると言う根拠をどーぞ。
と、独禁法を語る奴らは何度も突っ込まれてんだけど？
トリ頭君。
>>725
自画自賛乙
727:名称未設定
10/04/25 11:12:39 jcuUKqy/0
たかがパソコンたかがmp3プレイヤーたかがスマートフォンw
728:名称未設定
10/04/25 11:13:10 pzzIT7Qp0
>>707
茨城のインテルがAMD排除で勧告された過去がある
729:名称未設定
10/04/25 11:16:25 N2L8A6Hu0
>>707
自転車は通販禁止のメーカーがあるね
GiantとかTREKとか
730:名称未設定
10/04/25 11:18:17 pzzIT7Qp0
かなり排除型私的独占に近いものがあるけど、どのような経緯でアマゾンだけが
売れるってのが気にかかる。
公取に言われた時の言い訳でアマゾンだけ残しているのかもしれないね。
731:名称未設定
10/04/25 11:21:30 3elOEfI90
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/25(日) 11:13:39 ID:vtqZILFz
ヤフーのトップにも来ているね
ヤフーがアップルを公正取引委員会に審査要請っての
732:名称未設定
10/04/25 11:21:34 DJa/Kaxj0
>>729
AppleStoreも通販やめてれば、分からんでもないが。
733:名称未設定
10/04/25 11:21:36 8K5l/YQ60
>>730
尼だけ残しているのがかえって通販禁止の合理性に疑問が生じる元になると思う。
>>729
まともな自転車だとフレームサイズを合わせたりするので通販禁止もわからなくもない。
734:名称未設定
10/04/25 11:22:26 BQai35ex0
>>730
>>660 のリンク先にそれっぽい話が出てたよ。推測だろうけど。
735:名称未設定
10/04/25 11:22:30 QSgQElRA0
>>730
>公取に言われた時の言い訳で
言い訳になるのかな
736:名称未設定
10/04/25 11:24:47 RpveSbSHP
>>730
AmazonはAppleと契約してるからおｋなんだよ
他もAppleと契約すれば売ってもいいって話になるんだろ
条件が折り合えばの話だけど
737:名称未設定
10/04/25 11:29:52 j0Q9HNGpP
>>686
Apple好調・・・マイクソざまぁｗｗｗｗｗｗ
Apple不調・・・マイクソ信者のせいだ！！！！
738:名称未設定
10/04/25 11:30:17 Vi+vToBL0
そもそも今のMacって、
店からしたら、儲けあるんですか？
iBookの時代、
ほとんど自店に取り分がなかったっていう話をよく聞きましたが。
739:名称未設定
10/04/25 11:30:34 3elOEfI90
店頭売りオッケーで通販だめ、っていう拘束が合法であるかが怪しい。
店に卸された商品を、その店がどういう方法で売るかどうかまでは指定できないと思うが。
仮に、店が独断で通販やって、その理由で商品を卸してもらえなくなった場合は
そのケースでまた、それ自体に違法性がでてくる。
740:名称未設定
10/04/25 11:31:28 pzzIT7Qp0
>>736
その条件次第では、ひっかかるね。
例えば、アップルが一番気にしている価格統制的な条件が記載されていた場合OUTだね。
とにかく消費者側で、訴えていかないと公取も動かない。
今回このようになって地方者が一番大変だな。
逆に転売屋はザマーだけどｗ
741:名称未設定
10/04/25 11:34:29 CEO9obZm0
当然アップルストアでも売らないんだろうな？
742:名称未設定
10/04/25 11:37:31 pzzIT7Qp0
>>739
現状、ネット通販の市場は大きいので、他社を店頭販売のみで排除して、客が
アップルのネット販売のみしか選択できない現状は、OUTでしょうね。
アップルとすれば、ネット販売拡大と、アップルケア純増し狙いなんでしょうけど。
743:名称未設定
10/04/25 11:40:17 8CUizps40
通販、実店舗とも自社運営のApple Storeだけにすればいいのに。
世界中に信者さんがいて、支えてくれてるんだから。
744:名称未設定
10/04/25 11:43:17 x0D/vUEjP
でもなぁ…今部屋見たらAppleStoreの箱とAmazonの箱しかないんだ…
国内に頑張って欲しいと思いつつ、意識せずともこうなるってことはだ
やはり国内に問題があるんじゃないかって
745:名称未設定
10/04/25 11:44:23 tzzva93w0
>>743
それでいいと思うけどねぇ。
Macintosh IIの頃みたいに、学生なんかは指くわえて見てるしかない
あこがれの存在ってのもカッコいいと思うし。
746:名称未設定
10/04/25 11:46:03 3jWHw+Y70
空が落ちてくるのが恐いです
747:名称未設定
10/04/25 11:46:25 8K5l/YQ60
>>745
それで倒産寸前までいったのに…
748:名称未設定
10/04/25 11:47:11 ugUdbRn90
>>720
近所のサンヨー薔薇チェーンのお店は、看板はそのままで
sharp専門店みたいになってしもた
749:名称未設定
10/04/25 11:51:08 z5BhsovJ0
「サンヨー薔薇チェーン」ってえらい懐かし響きだなと思ったら
現在は「スマイるNo.1ショップ」っていうんだね。
知らんかった。
750:名称未設定
10/04/25 11:51:12 pzzIT7Qp0
今回アップルが得すること？
・ネット販売でのアップルストア利用者増加
・アップルケア販売数増加
・現金問屋締め出しでの、価格統制
・売れ筋商品の在庫を優先的にアップルストアへ流せる
751:名称未設定
10/04/25 11:51:32 tzzva93w0
>>747
その頃はMacintoshしか売る物が無かったからですね。
今はMac売らなくてもいいじゃん、というよりMac売らない方が・・・
って考えてるんじゃないかなぁと。
752:名称未設定
10/04/25 11:53:51 z5BhsovJ0
>>751
でもMacの売り上げは結構な割合を占めてるよ
753:名称未設定
10/04/25 11:55:01 Gv1UWdZU0
整備済製品無くなりそう
754:名称未設定
10/04/25 11:55:06 8K5l/YQ60
>>751
今はMacではなくて、iPod、iPhone、iTunesstoreで持ってる会社だからなぁ。
755:名称未設定
10/04/25 11:55:16 RpveSbSHP
>>751
Macが無いとiPhoneアプリも作れないんだが・・・
756:名称未設定
10/04/25 11:56:12 pzzIT7Qp0
>>755
iPhoneシェアがでかくなれば、その要因も叩かれるかもね。
757:名称未設定
10/04/25 11:59:24 j0Q9HNGpP
iPhoneってソフトバンクとAppleの連携が酷いよね。
本体については一切わからない。
壊れたらAppleに直接言って。
こんな対応しか出来ない状態で販売開始したのがおかしいわ。
758:名称未設定
10/04/25 12:05:52 tzzva93w0
>>752
数字としての売上はあっても、利益は出てないんじゃないかなぁと思ったり。
知人の話聞いてたらそんなこと思いついたりするんですよ。
実際はどうだか知りませんが。
759:名称未設定
10/04/25 12:08:12 uWSiMwXe0
>>757
そりゃ当たり前だろ
iPhoneが壊れたからってソフバンに何が出来るのよ
Aooleが虎の子の技術情報をたかが日本のガラケーキャリアに教えるわけがない
760:名称未設定
10/04/25 12:08:59 uWSiMwXe0
ひどいタイプミスだ…しにたい
×Aoole
○Apple
761:名称未設定
10/04/25 12:12:09 RpveSbSHP
>>758
まだ半分くらいはMacの利益
762:名称未設定
10/04/25 12:13:00 /Z1acz9OP
通販がダメなら禿のオンラインストアからiphoneも消えるんだよね？
763:名称未設定
10/04/25 12:13:52 8K5l/YQ60
>>761
流通革命どころじゃないな。
764:名称未設定
10/04/25 12:14:01 pzzIT7Qp0
>>757
契約上、SBは販売と橋渡しのみって決まってる。
商品説明もカタログレベルの情報だけ
修理は、内容によっては、リコール等に発展する為、アップル内で処理している
765:名称未設定
10/04/25 12:15:16 j0Q9HNGpP
他の機器メーカーの携帯が壊れても「うちじゃなくてメーカーに出せ」なんて門前払いしないのにな。
766:名称未設定
10/04/25 12:17:20 uWSiMwXe0
ガラケーなんて単純だからキャリアでも対応できる
ろくな守るべき技術もないし意識もないからメーカーがホイホイ情報出してくれるし
767:名称未設定
10/04/25 12:19:10 8K5l/YQ60
>>765
iPhone使ってないから知らないんだけどさ、
修理の取次くらいはするんじゃないの？
768:名称未設定
10/04/25 12:21:28 KgH7Mmb9P
>>739
オレもその辺が疑問。今回、通販ダメって言われた側が法律的な手段に訴えるとも思
えないけど、もしそうした場合どのような判断になるのかは興味がある。
それとは別の話として、MacPro とか重くてかさばるものを店頭販売だけっていう
のはかなり厳しい話。店頭で購入→配達というのは認められるのだろうなあ。
769:名称未設定
10/04/25 12:24:17 pzzIT7Qp0
そのMacProがアップル価格破壊のフラッグシップだしｗ
ストアと価格コムの価格差１０万とかありえないもんｗ
770:名称未設定
10/04/25 12:26:29 iFGUs3ah0
VCの社長日記に何か話が来たらいいなと思ったが来ないや
771:名称未設定
10/04/25 12:28:15 pzzIT7Qp0
秋葉館が今もネット通販を続けているのが最大の謎
772:名称未設定
10/04/25 12:30:14 iFGUs3ah0
Do-夢即死と書いてる人いたけどこちらも何事もなかったかのよう
773:名称未設定
10/04/25 12:32:25 /Z1acz9OP
>>767
それがしない
アップルの連絡先を教えられておしまい
と言うか契約するときに修理とかサポートはアップルがやるから知らないから自分でアップルにきいてねって書類にサインさせられるよw
774:名称未設定
10/04/25 12:33:54 iFGUs3ah0
ACERやASUSと一緒だな
775:名称未設定
10/04/25 12:34:32 tzzva93w0
やっぱり修理の問題か・・・
776:名称未設定
10/04/25 12:37:59 g/neLB660
アップルが特定の売り方を禁止することなんてできないから、基本的には卸値を思い切り値上げしただけだろう。
それ自体はアップルの勝手だ。
で、店頭説明をしてアップルに詳しく状況報告をすることで卸値が安くなるという契約が、
アップルの有利な立場を利用した価格拘束になるかどうかという問題だよな。
777:名称未設定
10/04/25 12:41:55 pzzIT7Qp0
闇カルテルですね わかります
778:名称未設定
10/04/25 12:41:57 iFGUs3ah0
それが量販店のネット販売のみ停止に繋がったの？
779:名称未設定
10/04/25 12:42:00 TTtZQfVK0
>>772
推測だけど卸元による契約の違いじゃないかと思う。
ヨドバシやビックのような大手はメーカー直に仕入れてるのでアップルに従う必要がある。
中小はDISやSBといった卸元を経由して仕入れるのでアップルに従うのは一次卸店の方。
780:名称未設定
10/04/25 12:42:56 JEyrKvtO0
>>771
アップルから仕入れていないからでしょ。アップルと契約しなければなんでもありだ。
秋葉館は過去にiMacとiBookの供給を一方的に絶たれているからね。
781:名称未設定
10/04/25 12:45:19 iFGUs3ah0
ああなるほど
昔で言うM5183ルートみたいなものだね
782:名称未設定
10/04/25 12:48:57 8R0Yo2SL0
>>779
Appleから直接仕入れてるショップと
卸を経由してるショップがあるなら、
Appleから直接仕入れてるショップは差別化のために
それを謳いそうなもんだけど、あんまり見たことない気がする。
>>759-760
783:名称未設定
10/04/25 12:53:16 pS7Eg/140
価格comの店、秋葉館も在庫がほとんどないから現状のが売れたら終了じゃないの？
784:名称未設定
10/04/25 12:53:34 /Z1acz9OP
>>782
昔は正規取扱店のパネルがあった気がするが今は無いのかな？
あれって直接じゃなくてもついてたのだろうか？
アップルHPに販売店リストにのってるところが直接なんだろうか？
785:名称未設定
10/04/25 13:03:06 dD827PtK0
量販店なんて実機触れるショールーム扱いで実際にはAppleストアで買う流れになるんだろうな
786:名称未設定
10/04/25 13:04:23 iJgS2URq0
>>683
色つきが出てからは
>>677のいう横暴やってたよ
787:名称未設定
10/04/25 13:10:26 eRjvmZuy0
iMacの時は凄かったよな、4桁あったMac販売店が一気に2桁に整理。
うちの近所で俺がパフォーマ買った店はそれで潰れたっぽい。
788:名称未設定
10/04/25 13:14:44 FTH50ZLV0
apple製品を販売してる奴の声はないのか？
うちは扱っていたけどmac proで92%とかって
仕入れでやってられない、自社製品とまとめたシステムだと
粗利は自社製品分しかないのに客はmac含めて
百万も出してるんだから、と極端な値引きを求める
mac流すなんて労力の無駄だから利益ないんで
apple storeで買ってくださいと素直に言ってたもんだ
でも支払いまとめたいんです、お宅を信用してるんですでごり押し
しぶしぶ売ると「あんたが売ったんだろ」とsafariのサポートさせられる始末
もうmacなんかあぽーでしか買えなくて十分、
アホな客に選択肢を与えるなって話。
789:名称未設定
10/04/25 13:15:02 8R2yxJFv0
で、これで困るのは消費者でいうと
地方在住で、近くのショップでMacをポイント付きで購入できない人と
近くにMacの取扱のショップがない人と、他はなんなの？
後、再販業者も通販（再販品）NGなの？
790:名称未設定
10/04/25 13:19:04 MnJ0ZFPV0
>>789
価格コムで安い店を探すのが趣味の人は困るだろう。
他の人は、リアル店簿の量販店か、それがなければAppleStoreで通販で買えばいい。
だから、誰も困らない。
791:名称未設定
10/04/25 13:20:24 c4Yxhn5X0
困るから文句言ってるのではなくて、
なんかしらんけどムカつく ってことだろ
792:名称未設定
10/04/25 13:22:27 wj01l5as0
競争を制限しようとする行為だからムカつくんだろ
793:名称未設定
10/04/25 13:23:20 eRjvmZuy0
実質値上げになるから困る人は多いだろ。
出費は少ない方が良いに決まってんじゃん。
794:名称未設定
10/04/25 13:24:03 8CUizps40
>>785
オレにとっては、Apple製品に限らず、全社製品でその状態。
実店舗で買うのは、送料かけて通販で買うほどじゃないものと、
壊れて即日手に入れたいものぐらい。
コンピュータに限らず、自分で知識があって何とかなるものに関しては
誰もがそうするだろうけど。
795:名称未設定
10/04/25 13:24:25 MnJ0ZFPV0
>>791
そそ。
ここぞとばかりにApple叩いているのは関係ないドザばかり。
796:名称未設定
10/04/25 13:24:47 8K5l/YQ60
Appleの凋落の始まりではないかと恐れていたりいなかったり。
797:名称未設定
10/04/25 13:25:34 8CUizps40
> 出費は少ない方が良いに決まってんじゃん。
あまりデフレ方向に行くとAppleの人たちが食えなくなって
Macが無くなっちゃうよ?
それは何よりも困るんだよね?
798:名称未設定
10/04/25 13:27:31 eRjvmZuy0
>>797
卸す方の利益は小売価格に左右されないと思いますが。
799:名称未設定
10/04/25 13:29:19 TfVMj7r1P
アップルケアの価格は
他メーカー直販の延長保証と比べて
ボッタクリとしか思えない
800:名称未設定
10/04/25 13:31:29 gAANQyUZP
まったく、安い店で買えなくなるのはつらいな。
そんな事しているヒマがあったらさっさとmacproだせやー
ゴラァってところだ。
801:名称未設定
10/04/25 13:33:05 eRjvmZuy0
AppleCareは電話サポートとかも入ってるからまぁしょうがないかなと。
なんか一回修理するだけで元取れるしね。
802:名称未設定
10/04/25 13:33:52 x1Yt1IA60
ソフマップ通販で延長保証付きで買おうと思ってたのに
最寄りのソフマップ店舗まで片道3時間と保証代の2～4倍ぐらいの交通費がかかる。
803:名称未設定
10/04/25 13:34:31 8CUizps40
そもそも壊れなきゃそんで済む話じゃぁないのか?
804:名称未設定
10/04/25 13:37:22 +JIO4Y890
10年以上MacユーザやってるけどAppleCare入った事ねえ
805:名称未設定
10/04/25 13:40:10 iFGUs3ah0
同じく
806:名称未設定
10/04/25 13:46:34 Pxn/tRXS0
ビジネスの方針とかブランド力とか流通関係とかあるんだろうけど、
そんなこと抜きに
appleの実行した感性が、いやだ。
807:名称未設定
10/04/25 13:47:46 G5LITk9C0
キヤノン販売経由なのかなー、ヨド
808:名称未設定
10/04/25 13:47:58 c4Yxhn5X0
10年程Macだけど、iMacからMacBook、iPodTouchまで
入れる製品は全てAppleCare入ってる。
人にiPodプレゼントした時も、AppleCare買って一緒にプレゼントしてる。
809:名称未設定
10/04/25 13:49:25 qcDCdaeA0
祖父の延長＞＞＞＞＞アポケア
810:名称未設定
10/04/25 13:53:27 BQY+PHOB0
>>802
>ソフマップ通販で延長保証付き
は、改悪されてひどい状態じゃなかったっけ？
すべてに置いて3割負担とか？
一年持てば、故障するのはドライブやHDDぐらいだろうか
自分で交換のほうが安上がり。
>>804
iMacだと入ってた方が良さそうなw
811:名称未設定
10/04/25 13:54:57 8CUizps40
AppleCareこそ「お布施」だろ。
812:名称未設定
10/04/25 13:58:46 RumF6o+Y0
>>660
そこの人間が話してる事って、何かズレてないか。
例えば、仮に現在Apple製品を販売できるショップが全国で
1,000ヶ所有るとして、それをAppleが認定した販売員の居る
50ヶ所まで減らすって事なら、当然流通コストも下がるだろうし、
いい加減な売り方もされないから、ブランドイメージの低下を防げて、
当然価格だって安定すると思う。
ただ今回の施策の問題って、オンライン販売を中止させてる疑いが有るって
事なんじゃないの。そんな事をして、どんな効果が有るのかが理解出来ない。
まだ、Appleの真意が確定(?)してないから仕方がないかもしれないけど
このスレって初めからずっと、何が問題なのか勘違いしてる人が多過ぎるね。
813:名称未設定
10/04/25 14:01:34 p99Y5q0y0
よくやったアップル
もともとオンライン通販で買っているようなやつが悪い
814:名称未設定
10/04/25 14:12:48 wKlbN6ec0
むしろここ10年くらいで一般量販店でApple製品が買えるようになった
環境の方が今でも違和感くらいなんだけど。
昔を知らないWin移行組が過剰反応してる気がする。
企業がシェア独占を目指すのは当然だべさ。
むしろAppleが他企業がしたくても出来ない領域に
踏み込めるまで力をつけつつあるのが嬉しい。
このまま直営店独占販売できるまで力つけて欲しい。
...つかAppleに家建てて貰える程稼がせてもらった株主だから
問答無用で肩を持つよ。
815:名称未設定
10/04/25 14:16:53 6k5KfWB/0
まあ、どのみち買わないからほんとはどうでもいいんだけどね(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ
816:名称未設定
10/04/25 14:21:52 eRjvmZuy0
>>814
消費者は黙って貢いでろってことですか。
817:名称未設定
10/04/25 14:32:09 TfVMj7r1P
潰れかけの頃から使ってるから
現在のアップルが好調なのはいいんだが
囲い込むならもっと巧妙にやってくれ
ユーザーが直接的に不便になるやり方が多すぎ
818:名称未設定
10/04/25 14:35:25 uVEodzd60
>>810
いらんだろ。壊れるとこってHDDぐらいだし、自分で交換できるだろ。
819:名称未設定
10/04/25 14:39:27 eRjvmZuy0
コンデンサー不良の悪夢の記憶が薄れていない俺は長期保障絶対です。
ロジックボード交換何度したことか。
820:名称未設定
10/04/25 14:40:09 8CUizps40
Mac使ってるのってほとんどが東京近辺の人だろ?
地方でMac使わなきゃできないような仕事なんて無いもの。
821:名称未設定
10/04/25 14:45:51 pnfDurk40
>>820
連休中に診てくれる病院を探しといたほうがいいんじゃない？
822:名称未設定
10/04/25 14:47:19 wKlbN6ec0
>>814
いや、消費者の反感を強く買って売り上げを落とすようなら
強気な販売もしてらんないと思う。
もともとジョブスは自活自営主義だったけど、
それにこだわり過ぎてゲイツに大きく出し抜かれた経緯もあるし。
けど、その反省をふまえて量販店への販売緩和や
iPodやiphoneでライトユーザーの囲い込みを行ってきて、
今はそれが実ってきて、元の自活自営主義に方向回帰できる程
力をつけてきているって事だと思う。
823:名称未設定
10/04/25 14:51:28 eRjvmZuy0
そういえばジョブス復帰以降は基本的に負け無し状態続いてるのか。
824:名称未設定
10/04/25 14:55:45 yZWytZm40
排他的だなあ。まぁいいけどね。これでまたやっぱり他者の通販アリにします
とか言い出したら叩くけど
825:名称未設定
10/04/25 14:56:22 Hqv057ps0
ブランドものの時計とか鞄みたいになっただけじゃん
826:名称未設定
10/04/25 14:57:00 8CUizps40
復帰以前はジョブスも随分負けが込んでけどね。
827:名称未設定
10/04/25 14:57:07 c+eAUlXN0
>>812
多すぎるじゃ曖昧。
95%くらいの人間が認識出来てない。
828:822
10/04/25 14:57:32 wKlbN6ec0
わり、>>822→>>816へのレスね。
超訳すると
昔はゲイツの後ろで指加えて悔しがってたけど、
今では調子こけるほど力つけてきて頼もしいことだ。
だけど、調子こき過ぎてまた村八分になる可能性もあるから気をつけなくちゃ、
ってこと言いたかった。
829:名称未設定
10/04/25 14:58:58 Hqv057ps0
「基本的に卸しません。ただしどっさり売ってくれるなら例外で（ｷﾘｯ」ってだけだろ
830:名称未設定
10/04/25 15:01:49 3elOEfI90
ゲイツはもはやコンピューターオタクは卒業して、社会的な
名誉を求めてるからな。ギーク風情と比較するのは失礼だろ。
831:名称未設定
10/04/25 15:04:45 c+eAUlXN0
>>829
お前も間違ってる一人だな。
832:名称未設定
10/04/25 15:09:11 HJQQe7HI0
ハゲ頭おかしくなってきてんじゃね？頭皮の癌が脳にまで
833:名称未設定
10/04/25 15:16:02 +W/pV1IVP
一般的に店頭と通販の卸値って変えられるの？
834:名称未設定
10/04/25 15:18:53 G7f5921U0
契約が別なら卸値が違ったとしても不思議ではない。
835:名称未設定
10/04/25 15:27:55 tCFaohqt0
気が付けば俺のiMacは Early 2008だった。
そろそろ新しいの買おうかな。
836:名称未設定
10/04/25 15:29:24 4PdAqjVH0
昔のmicrosoftみたいな、いやらしさを感じるぞ
837:名称未設定
10/04/25 15:32:57 g1lzE2Dq0
しばらくソフマップ以外で買ったことなくて
不満もなかったのに
838:名称未設定
10/04/25 15:35:22 2jAoFqqb0
>>811
Appleは3年保証までだが、Dellは4年保証まであるからその点ではDellは
アフターケアは、金はかかるがいいように思う。
839:名称未設定
10/04/25 15:41:28 LDfiieI00
DELLとかSONYのワイド保証は保証サービスが非常に充実してる。AppleCareの場合、普通のメーカー保証が3年に延びるだけだもん。しかも、高い。
840:名称未設定
10/04/25 15:43:37 xzmKf/Op0
Macユーザはアメックスの家電延長保証制度が最強。
僅か2,900円で毎年20万円まで保証される最強の動産保険。
841:名称未設定
10/04/25 15:52:26 SYoe2USK0
そのうち家電屋の店頭からも無くなるだろうな
842:名称未設定
10/04/25 15:54:41 Nn2y+EJT0
潔くて良い。
843:名称未設定
10/04/25 15:55:48 bdUjiy390
>>835
俺のなんかlate 2006だ。
そろそろ新しいの欲しい。
844:名称未設定
10/04/25 15:56:24 SYoe2USK0
そして販売台数が激減
845:名称未設定
10/04/25 15:59:48 xzmKf/Op0
>>841
いや、それだったらむしろ分かりやすい話。
Appleは売上げが下がっても、ブランドイメージを
大事にしたいんだなって評価する人も多いと思う。
ただ今回の話は別。
店頭で受け取るなら、ネットでの注文を受け付けるんだし
Appleはどんな目的でオンライン販売だけを中止にしたのかは
未だに理解不能。