10/01/29 14:33:02 nmMARWIA0
Macだとプラグイン重いし
2:名称未設定
10/01/29 14:38:58 Wa60WxO00
webサイトをFlashでゴテゴテにすることは、iPhoneやiPadでwebを閲覧する顧客をまるまる失う事を意味するわけだしな
せめてFLASHありとFLASHなしを用意して選べるようにするべき
3:名称未設定
10/01/29 14:43:34 rQsNXkm00
>せめてFLASHありとFLASHなしを用意して選べるようにするべき
これには同意
4:名称未設定
10/01/29 14:52:40 WEQ+1K9t0
「大事なものが欠けている」―Adobe幹部、iPadのFlash非対応を批判
Appleが1月27日に発表した「iPad」を、Adobe幹部がFlashに対応していないと批判している。
「消費者とコンテンツをつなぐAppleのアプローチには、重要なものが欠けている。
同社は依然として、自社のデバイスでコンテンツ企業と消費者の両方に対する
制限を課しているようだ」と、AdobeのFlash担当マーケティングマネジャー、
エイドリアン・ラドウィグ氏はこの日、iPadについて自身のブログで述べている。
同氏は、Flashサポートがないため、iPadユーザーは多くのWebコンテンツに
アクセスできないと指摘。Webゲームの70％、オンラインビデオの75％がiPadでは
利用できないとしている。「iPadでDisneyやHulu、その他多数のWebサイトに
アクセスしたいと思っても、うまくいかないだろう」
また同氏は、Appleは「EPUB」形式の電子書籍にDRMをかけるため、
他社の電子書籍リーダーではAppleのEPUB書籍が読めないと指摘している。
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
5:名称未設定
10/01/29 14:57:06 nmMARWIA0
>>4
それ見て、勢いでスレ立てちゃった
ホントに最近のAdobeの調子の乗り方なんなの？
6:名称未設定
10/01/29 14:58:38 oMCK0BiK0
iPhoneやiPadでFlash動くようになったらアプリストアの売り上げに響く
何より定期的にFlashやPDFで脆弱性見つかるかしなぁ
7:名称未設定
10/01/29 14:59:40 QRgNkLf60
みんな金儲けに必死なだけじゃん。
どっちもどっちだよ。
みんな調子に乗りたいだけだよ。
8:名称未設定
10/01/29 14:59:52 oMCK0BiK0
>>5
HTML5とかに危機感有るんじゃないかなぁ？
9:名称未設定
10/01/29 15:00:09 mLmn8w0ui
オールFlashのサイトとか一瞬でタブ閉じる
10:名称未設定
10/01/29 15:02:31 KhGj8aCp0
Flashはver9まで軽かったのに、youtubeで一人勝ちになってからは
Mac版の手抜きが激しい
11:名称未設定
10/01/29 15:07:19 XfmiVIrh0
FLASHに関わらず動くコンテンツはウザイ
12:名称未設定
10/01/29 15:10:54 8PvTY0+40
娯楽系なら動くコンテンツは楽しいし好きだけどな。
メニューとか情報の表示にFlashはいらん。
いちいち文字が動いたり光ったり背景が揺れたりアイコンが変化したりしなくていい。
13:名称未設定
10/01/29 15:13:10 jVsGkzgN0
URLﾘﾝｸ(www.tohotheater.jp)
14:名称未設定
10/01/29 15:14:01 oMCK0BiK0
>>同意
以前のVer.だと動いたFlashゲームが「Install Flash Plug-in」って表示されて
Macからだと遊べないところもあるんだよなぁ
ホント手抜きされてるよ
15:名称未設定
10/01/29 15:14:22 NVT7XfIH0
>>12
>メニューとか情報の表示にFlashはいらん。
普通のTextまでFlashにしてるアホサイトもある。
16:名称未設定
10/01/29 15:29:44 vo4QNuiD0
>>13
映画館とかFlashやめてほしいな。スケジュールとかちゃんとみれないとこあるし。
辛うじて予約はできたりするけど。
17:名称未設定
10/01/29 15:59:26 KaCukmYVi
>>8
マジで派手に負けて欲しいわ
何よりCS3がスノレパで動作保障外って…
UIは汚いし
仕事しろよ
18:名称未設定
10/01/29 16:05:42 0PDKcl010
そして何故かSilverlightがサポートされたりするんですね
19:名称未設定
10/01/29 16:13:44 3rdN06J90
html5だよ、SLなんかいらんわ
Adobeは既得権益を守るのに必死なだけ
20:名称未設定
10/01/29 16:20:22 eecKb0LO0
GoLiveをあぼんされた日から、Flashは捨てた。
21:名称未設定
10/01/29 16:22:32 r4T7UclC0
Flashに対応していないのはAdobeがプラグインを作ってくれなかったからなの？
だとしたら>>4の発言の意味はわからないな。
22:名称未設定
10/01/29 16:28:12 MDzN54gt0
>>21
要は「我々の便利な道具を買わないアップルは悪者だ！」と言いたいわけよ
23:名称未設定
10/01/29 16:28:48 KaCukmYVi
>>21
いや、Adobeは載せたくて仕方ないよ
iPhoneにスルーされたら、モバイルでの発展は見込めないしね
Adobeは水面下では開発してるんだと思うけど、アップルは採用を許してない
色々と問題も起きるし、何よりHTML5を推してるから
24:名称未設定
10/01/29 17:06:52 1DuEFE7+0
信者っすなぁｗｗｗｗおまえら脳にウジわいてんのか？
25:名称未設定
10/01/29 17:26:57 bD9THfYk0
>>21
かなり前にadobeはiPhone用の準備は出来てるって言ってたよ。
まぁFlashは無くても全然Okだわ。
26:名称未設定
10/01/29 18:03:17 w+6tXcha0
むしろiPadがいらない
27:名称未設定
10/01/29 18:47:53 64M1NRxmi
AdBlockでFlash関連の拡張子弾いてるし、たまにトップページに
何も表示されなくて全面Flashとかマジありえねえよこのカスサイト
どうせ見る価値無いだろどれどれやっぱりカスだったよじゃあな。
みたいな。
28:名称未設定
10/01/29 19:16:43 KhGj8aCp0
>>skip this page
29:名称未設定
10/01/29 19:29:09 1A/jCfgU0
まだ必要だろ
30:名称未設定
10/01/29 20:09:03 KhGj8aCp0
HTML5でflashの代替は可能？
31:名称未設定
10/01/29 20:25:01 N1dmJmyu0
良スレ
32:名称未設定
10/01/29 20:27:30 oMCK0BiK0
>>30
ググってサンプル見てこい
今所はSafariとFire Foxくらいしか対応してないけどな
33:名称未設定
10/01/29 20:49:07 pJx/xMeM0
アドビ不買運動おこして潰しちゃおーぜー
34:名称未設定
10/01/29 20:58:55 m2bDBBBJ0
しかしHTML5のリリースって2012年だろ？
2年以上、このまま指銜えて待ってろってこと？
35:名称未設定
10/01/29 21:00:35 KhGj8aCp0
>>32
flashぽいのが見つからない
36:名称未設定
10/01/29 21:07:07 WkKpksAn0
>>33
それは困るw
なんとかFlashだけにしてください。
37:名称未設定
10/01/29 21:15:03 1DuEFE7+0
まだやってんのかｗ
信者っすなぁｗｗｗｗおまえら脳にウジわいてんのか？
38:名称未設定
10/01/29 21:24:10 8TEoY1jz0
フラッシュはゴミ
39:名称未設定
10/01/29 21:31:26 iI1loPLf0
スレタイだけ見て書き込み
なんというApple信者
40:名称未設定
10/01/29 21:34:48 NVT7XfIH0
Flash CS5でiPhone Appが開発出来るようになるからゴミではないな。
無意味なFull Flash Siteがダメなだけで。
41:名称未設定
10/01/29 21:40:32 tj0cYwGm0
iPhoneでフラッシュゲームできちゃったら売上おちるだろうからなw
appleは意地でもくみこまんだろう。
42:名称未設定
10/01/29 21:46:32 KhGj8aCp0
flashのテキストやスクロールバーって新型のパソコン使っても
妙な遅延がある。
43:名称未設定
10/01/29 21:46:42 8TEoY1jz0
フラッシュでアイフォンアプ開発とか禁止してほしい
44:名称未設定
10/01/29 21:48:00 WkKpksAn0
Flashから税金取るべき！
45:名称未設定
10/01/29 21:51:39 NVT7XfIH0
>>43
釣れますか？
46:名称未設定
10/01/29 22:02:57 jBOGjz4+i
webコンテンツの発展に貢献したし、別にFLASH自体は悪く無いと思うんだけど。
そのおかげでOS間の境界線が薄くなった側面もあるし。
俺様規格に走り過ぎて、googleとappleが切り離そうとしてるから5年後には誰も使ってないかもね。
47:名称未設定
10/01/29 22:09:19 8TEoY1jz0
大量のゴミコンテンツの発展に貢献したフラッシュは廃止すべき
48:名称未設定
10/01/29 22:15:05 KhGj8aCp0
wmvの台頭を防いだだけで役目は終わった
49:名称未設定
10/01/29 22:20:24 pJx/xMeM0
なぜQTが主流にならねえんだよ社会が悪いのか？
50:名称未設定
10/01/29 22:20:53 8TEoY1jz0
リッチなゴミエクスペリエンスのためにフラッシュは不要です
51:名称未設定
10/01/29 22:22:14 NVT7XfIH0
ID:8TEoY1jz0はNGIDで。
52:名称未設定
10/01/29 22:37:07 hbfPA091P
今時Flashごてごてのサイトなんて
流行らないとおもうよ。
代理店に騙されたアホな映画配給会社が
特設サイトでごてごて使ってるけどさ。
より軽く、よりカンタンに表現出来る標準規格があるんだから
もういいだろ？困るのはFlashつかえるだけで
Webデザイナーなんて訳のわからんオーハラオーハラ♪な人達だけだろ？
53:名称未設定
10/01/29 22:37:10 Ucu+YdyJ0
Mac OS XになてからもずーっとMac OS 9のような表示系で古いままだし 、
Flashイラネ。
Adobe全般描画は古くさいままだよね。
54:名称未設定
10/01/29 22:45:17 KhGj8aCp0
なぜflashで作ったページはシャッキリしないのか
55:名称未設定
10/01/29 22:46:25 rpgaGQgr0
フラッシュがいらないんじゃなくてフラッシュじゃAppleが儲からないから
それだけ
極悪企業Apple
56:名称未設定
10/01/29 23:51:28 nmMARWIA0
今になって初めてようつべのHTML5テスト使ってみたよ
少なくともビデオからは消えるね、フラッシュ
ところで広告だけフラッシュなページだと、iPhoneだと快適だよな
57:名称未設定
10/01/30 00:00:33 pJx/xMeM0
箱根で試乗して買おうかなと思ってベンツのページ見たらｆｌａｓｈだらけで泣いた
あいつベンツ乗ってる癖に
58:名称未設定
10/01/30 00:54:40 ku7narhB0
youtubeのビデオ消えた。
flashの広告いらん。特にamazon
59:名称未設定
10/01/30 01:17:56 0tOJxhxA0
Future Splash時代から使っていた俺が通りますよ。
Future Splash時代はプチアニメ作って遊んでて、Macromedia時代には音楽付けたりして遊んでた。
Adobeに変わってからはアップデートしなくなり、もう作らなくなった。
ハッキリ言って、Adobe時代に変わってからは無駄なアップデート強要されて、大してアプリが
変わってないのに金取られるのが酌にさわるようになったから。
某業界でAdobe製品使ってきたけど、CS以前でもう完成されてるのに無理矢理アップグレードしてまで
金をむしり取ろうとする根性が許せん!!
60:名称未設定
10/01/30 02:12:42 LwTJPEZM0
Apple がHTML5を推せば推すほど、
Firefox や Opera は涙目になっていくことマチガイなしだな。
変な理想は捨てて、とっとと H.264 コーデック積めばいいものを…
61:名称未設定
10/01/30 03:52:00 HGaHRc2W0
もうAppleはいらない
62:名称未設定
10/01/30 04:08:17 bDbXyQxr0 BE:1051689029-2BP(42)
sssp://img.2ch.net/ico/blu.gif
>>61
MSもAppleがやればクラウドOS+Webアプリをと考えているはず
63:名称未設定
10/01/30 06:16:42 oiOtrwl3P
Appleの都合に自分を合わせてしまう、
よく訓練されたユーザーですな。
64:名称未設定
10/01/30 09:18:16 qYsegy9C0
>>56
HTML5版は問題なく動くけど、まだ音量を記憶してくれないみたい。
65:名称未設定
10/01/30 10:04:06 DaQO2dO50
>>60
H.264はライセンス料の問題があるからMozillaやOperaの姿勢はわからなくもない
GIFの時みたいなことがまた起きないとは言い切れないし
66:名称未設定
10/01/30 10:51:57 p/a4gBjD0
iPhone厨がコピペ要らないと騒いでたのを
思い出す
あれば皆使うのにね
67:名称未設定
10/01/30 11:12:00 2ScvFoRU0
たいした内容でもないくせに光回線でさえ
Now Loading 84%...
それがフラッシュ。
68:名称未設定
10/01/30 11:24:56 4UilPFU80
どこをクリックしてもloadingになるようなFlash嫌
さっき読んでたのは今見えてるもんだけかよ
69:名称未設定
10/01/30 11:57:53 xcR6NanY0
>>63
まったくだな。
70:名称未設定
10/01/30 12:56:58 MD7QQkjf0
Flashなんて宣伝がゲームぐらいしかないし。
71:名称未設定
10/01/30 13:54:48 OUZCuTq3i
バグで動画が止まるのとか超迷惑
72:名称未設定
10/01/30 14:49:11 3ZAaIu5pi
GoogleがアンドロイドからFlash締め出せば良いのに。
73:名称未設定
10/01/30 14:55:26 6RzbPlHv0
Flashって名前をフサフサとかに変えたら急に採用するかもしれん
74:名称未設定
10/01/30 15:28:33 /EPMqdfB0
>>70
ゲームが売りなiPhoneもFlash対応してないよ。
75:名称未設定
10/01/30 15:30:30 Fs/8p4gU0
制作に￥84000もするツールが必用なものがwebの実質的標準ってのは良くないと思う。
表示に関してもFlash広告の無いページは快適だと思うし。
※フリーの物がいくつかあるのは知っています
76:名称未設定
10/01/30 15:41:30 qYsegy9C0
>>75
Creative系のソフトはどれもそうなんだが。
77:名称未設定
10/01/30 16:09:52 FB3I+2BG0
>>75
こういうバカが国を滅ぼすんだな
鉄は必要なものなのに溶鉱炉が高い、とか言ってるのと同義
78:名称未設定
10/01/30 16:13:08 sy70ITYw0
>>77
全く以て同意。
アンチiPhone派と話をすると、iPhone開発するのにAppleに1万ちょっとを払わなければいけないのをネチネチとつつき始める。
MSはVisualStudioは無料なのにと。あきれて開いた口がふさがらない。
79:名称未設定
10/01/30 16:13:43 m2KYEEF60
FlashがWebの世界において鉄並みに重要なものだったとは知らなかったな
80:名称未設定
10/01/30 16:14:53 vNjODkcV0
>>1みたいな信者は、ジョブズが「1+1=3」と言ったらそれが正しいと信じる。
カルト宗教と何も変わらん。
81:名称未設定
10/01/30 16:19:10 62DKbcP10
責められるべきはFull Flashサイト作っちゃうような馬鹿なコンテンツ制作者
だろう。HTML5だろうが、Silverlightだろうが馬鹿は繰り返すぜ。
82:名称未設定
10/01/30 16:32:23 2NzwsVRUi
>>80
じゃあなんで1+1=2が成り立つのか考えたことある？
83:名称未設定
10/01/30 16:54:01 t02UnfIL0
Flash排除するのはいいけどHyperCard復活させろや糞Apple。
HyperCardがWeb標準になってれば、こんなFlash地獄になる必要はなかったんだよ！
84:名称未設定
10/01/30 16:59:21 9tBqBxEv0
>>79
ですね
でもそうなりつつある訳で..
その場合、その仕様を決めるのが一企業と言うのは先々問題無いか？
って事を考えたわけ。
いきなり値段の事を出したせいで誤解されたようで申し訳ない。
85:名称未設定
10/01/30 17:00:42 ku7narhB0
flashの時代は終わった
86:名称未設定
10/01/30 17:34:26 Fr5/HVNu0
ビットマップベースのShockwaveに対してベクターベースのFlashみたいな棲み分けになるかと思ったら
ベクターグラフィックスの利点生かさずビットマップ使いまくりコンテンツ氾濫や
携帯等のデバイス対応でFlashでも互換が怪しくなってるしなぁ
87:名称未設定
10/01/30 17:35:53 qOG93rjk0
つうかFlashだって開発環境無料だよ？
CSを買う必要はない。
WinMacLinux関係なくゲームとか作れて遊べるのはとてもいいと思うが、
一般サイトにまで蔓延させることはなかったな。
88:名称未設定
10/01/30 17:41:51 9aDGovqn0
Shockwave懐かしいな。Flashも「つなぎ」のフォーマット
になるのかも。
89:名称未設定
10/01/30 17:54:47 gO9kfGD50
HTML5もflashもいらん
90:名称未設定
10/01/30 18:36:13 7fvP89lw0
うん、Silverlightの時代だ
91:名称未設定
10/01/30 19:46:03 gO9kfGD50
だよな
92:名称未設定
10/01/31 01:32:54 c5hmc1XW0
>>90
劣化Flashは問題外
93:名称未設定
10/01/31 07:22:54 KY1GFQ1p0
確かに急にFlash叩きはApple信者って言われてもしょうがないと思うが
Flash無いならないでもいいかなってのはあるね うざいし
94:名称未設定
10/01/31 08:23:22 c5hmc1XW0
ここ暫くClickToFlashでFlashはブロックしてるから快適。
鬱陶しいFlashクッキーも無縁。
95:名称未設定
10/01/31 10:08:37 qUYMdwZ60
>>83
昔はハイパカ（ハイパートーク）とオープンドックが標準になるって思ってたのに…
96:名称未設定
10/01/31 10:51:31 yYdd9iu10
既にYoutubeもHTML5のおかげでFlash無しで見れるんだぜ
Gyao同様に全画面表示にならないのが糞だけど
97:名称未設定
10/01/31 10:59:53 yZLfcAJE0
youtube の HTML5 は、FLV動画を H.264 に変換してるから、
大半の動画で画質が悪い。Flash版に比べて操作性も悪い。
98:名称未設定
10/01/31 11:01:27 awfzzSol0
>>97
は？
99:名称未設定
10/01/31 16:07:12 9j0/x79Z0
>96
Ctr + scroll で画面拡大すれば問題ないよ
100:名称未設定
10/01/31 21:26:07 0X/77KUk0
あどび「FLASHがないとiPadでディズニーとか動画サイトの大半が見られないじゃないか！」
あっぷる「しらね。iPadでみられるようにそっちで勝手に対応しろよ。」
という構図にみえた。
101:名称未設定
10/01/31 21:28:04 wJNAnJ5j0
というかFlashって邪魔なだけじゃん
自由度もないし。
102:名称未設定
10/01/31 21:34:21 Ujwr4suB0
映画の公式サイトとかってなんであんなバカの一つ覚えみたいにFlash一辺倒なん？
やかましい音楽や効果音が勝手に鳴り響き、
無意味なアニメーションで無駄にリソースを食いつぶす仕様は迷惑千万。
こんな糞規格さっさと消えてしまえばいいのに。
103:名称未設定
10/01/31 21:51:50 tZ6pg/ArP
>>102
html5で実現する
やかましい音楽や効果音が勝手に鳴り響き、無意味なアニメーションで無駄にリソースを食いつぶす
サイトの悪口はやめて
104:名称未設定
10/01/31 23:01:49 Ssft9DXI0
まあそういうことだよね。
Flashが無くなったからってウザいサイトが無くなるわけじゃないよ。
今のJavascriptでも結構な表現はできるし、html5のオーディオやビデオと組み合わせれば
ウザいサイトなんかなんぼでもできますよ。
105:名称未設定
10/01/31 23:54:52 gaWCp4gy0
エッチティーエムエル５っでそんな早く普及すんの？
106:名称未設定
10/01/31 23:58:07 U3qLVT+d0
ジョブスが普及させるって言ってるからするんだよ
USB、IEEE802.11n、H.264、AAC、MP4など全てAppleが普及させたからな
107:名称未設定
10/02/01 00:05:29 K3AQnNjV0
エックスエッチティーエムエルが勧告から１０年かかってこれなのにまだ草案だよね。。。
108:名称未設定
10/02/01 00:14:08 SVslBOak0
>>107
XHTMLはとっくに要らない子認定されてるんだよ。
109:名称未設定
10/02/01 00:18:14 K3AQnNjV0
ツールのデフォルトになったのに突然エッチティーエムエル５とか言い出したからだろうが
110:名称未設定
10/02/01 00:18:19 RHFrVfBi0
>>102
Flashにその傾向が顕著なのは確かだよね。Flash = 糞サイト。
ページの行き来だけでFlashTempの読み込み直し。
まさに糞。
111:名称未設定
10/02/01 00:22:30 cN85ZrN80
相変わらず現実歪曲空間は健在
URLﾘﾝｸ(www.wired.com)
112:名称未設定
10/02/01 00:28:30 K3AQnNjV0
ブルシットアドビ。。。
113:名称未設定
10/02/01 00:48:39 QHp2Nbrd0
Flashをいくら嫌っててもジョブズがFlash対応したら
途端に黙るのがApple信者。
iPhoneのコピペ要らないとか言ってたのがめちゃめちゃいたよな。
HTML5がFlashを抜く事は有り得ない。
現実を受け止めなさい。
114:名称未設定
10/02/01 00:59:09 g4W6tqk80
ニコ動が軽くなるならhtml5支持したい
115:名称未設定
10/02/01 01:03:46 RHFrVfBi0
Flashが糞はtrueだよ
116:名称未設定
10/02/01 01:05:44 QGS3189f0
いつになったらマクドナルドはFash辞めるんだろう？
クーポンはまだしも成分表示がFlash必須てのはマズいだろ
117:名称未設定
10/02/01 01:08:06 Mic97xIx0
>>113
当時のコピペ不要論者と対応後のマンセー論者が同一人物というわけじゃないしなぁ。
なんだかショボい脳味噌をお持ちのようで。。
118:名称未設定
10/02/01 01:12:40 heAlrYiv0
Flashプログラマだけど、Flashプレーヤーのセキュリティが怪しい気は
する。
けど、FlashだけじゃなくSilverlightも使えないなら、正直iPadはBeBoxと同じ道を辿ってもしょうがないと思う。
てか、ピピン＠で懲りてないのかよ、って思うわ。
119:名称未設定
10/02/01 01:28:41 QBtc2EKf0
スティーブ・ジョブス
Adobeについては、まず｢Adobeは怠惰である｣と述べ、Adobeを支持しない要因としては｢Mac版のFlashにバグが非常に多く、Macのクラッシュの原因になっている｣とのこと。
URLﾘﾝｸ(www.wired.com)
120:名称未設定
10/02/01 01:31:25 cN85ZrN80
のぼせあがった人は１０個程度上でも過去ログは眺めない、と言う事がわかった。
121:名称未設定
10/02/01 01:50:45 eLTRt6Yq0
Flash様のおかげで昔に比べてウェブが重くなった
Flashblock無しにはブラウジングはあり得ません
122:名称未設定
10/02/01 01:56:44 vEJV7fpZ0
Flashってケータイからはパケ代かさむのでしょ？
123:名称未設定
10/02/01 03:07:11 2/WwGIDc0
>>119
良い圧力
9まで軽かったのに急激に重くなった
124:名称未設定
10/02/01 07:24:21 sqAxa6N50
この調子でApple版Creative Suitを出してAdobeを潰してしまえ！ｗ
125:名称未設定
10/02/01 07:54:17 oLczpKps0
いまのアップルの人材と、金満さからみれば
プロアプリのひとつやふたつ簡単なんだろうけど、
ブラウザとか、電子コンテンツ販売とかのplatform争い
のほうが重要なんだろうね。
126:名称未設定
10/02/01 08:36:34 BD3ywQjz0
>>117
一人一人じゃなくて、集団でそろった行動をとるから信者といわれているわけで。
ジョブス総裁の言う通りっていう行動原理が透けて見えるからでしょ。
127:名称未設定
10/02/01 09:50:16 zkpBWgqe0
Flashプラグインにバグが多いのは周知の事実で
FirefoxにしろChromeにしろSafariにしろ
1タブ1プロセス化になってきているのは
Flashがブラウザ全体をクラッシュさせてしまい
かつアドビに直すことができないからで
マジでアドビが下痢した尻をブラウザの開発者がぬぐってるようなもんだからなぁ
反省しろ
128:名称未設定
10/02/01 10:55:20 2bjZqaNi0
デファクトスタンダードだからって盲従するのは簡単だけど
それを無視するのも企業としては勇気いるよなあ。
129:名称未設定
10/02/01 11:26:57 sqAxa6N50
これで業界は声を上げてAdobeを批判するだろうなｗ
Adobeざまぁ！ｗｗｗ
130:名称未設定
10/02/01 11:43:01 RzzkXkYnP
>>128
AppleとAdobeの企業規模を考えれば、象とアリだからなぁ。
Appleが採用するものが世界標準というこれまでの経緯もあるし
Flashイラネというのは世界の潮流としては当然のことになる
だろうね。
131:名称未設定
10/02/01 11:45:26 QHp2Nbrd0
そう思ってるのはApple信者だけ。
普通のMacUserはFlash対応してくれたら嬉しいと思ってる。
WindowsUserはFlashくらい意地はらないで対応しろよと思ってる。
132:名称未設定
10/02/01 12:04:39 BWeFSciK0
というかまずバナーとかグローバルナビゲーションにFlash使おうとするWeb開発者は100回ぐらい反省しろ
ActiveXこてこての韓国サイトの次ぐらいにたちが悪い
133:名称未設定
10/02/01 12:04:51 34DAg3Z+0
>>130
そういうことはMacのSafariでFLASHが使えないようにしてから言うべきだろうね。
そこまで思い切って出来ないのなら、iPhoneOS上でFLASH非対応なのはただの商売上の都合でしかないということだ。
134:名称未設定
10/02/01 12:12:54 eLTRt6Yq0
iPhoneOS上で無駄にCPU食うソフト動かすのと
MacOS上でのそれとは全然意味合い違う
135:名称未設定
10/02/01 12:14:53 H4u8Se240
Flashって実質使えないレベルだけどねw
だからブロックしてるし。
136:名称未設定
10/02/01 12:20:48 BWeFSciK0
>>133
今やiPhone(+iPod touch)ユーザー>>>Macユーザーだから前者でFlashtやめた方が訴えやすい
137:名称未設定
10/02/01 12:22:23 34DAg3Z+0
>>136
web利用の５％に満たないiPhoneでFLASHの不要性を主張しても弱いんじゃないの？
138:名称未設定
10/02/01 12:27:49 oLczpKps0
いやモバイル機器で考えると大きい。
グーグルがiPhoneの真似するくらい焦っているように、
モバイルとパソコンは別であって、flashいらない、
というのはモバイルコンピューティングにはflashいらない、
ということじゃないの。
グーグルとアップル2社が、flashに冷たければ、
ほんとにflashなくなるよ。モバイルで不都合なものが、
旧来のブラウザ上でも生き残るかは微妙。
だから、アドビはマカーの妄想以上に、本当にビビってる。
139:名称未設定
10/02/01 12:28:04 VD2DUWQwi
Flashはあくまでオマケ。
140:名称未設定
10/02/01 12:31:45 34DAg3Z+0
>>138
Googleの場合いくらGoogleが頑張っても、FLASH再生可能なブラウザがAndroid用に出されればどうしようもないんじゃないの？
141:名称未設定
10/02/01 12:34:40 2bjZqaNi0
Appleが顧客のプライバシーの為にFlash捨ててるとは思わないし、むしろ商売上の
判断だろうけど、おれはそれでいいと思う。
俺個人はMac上で、Flashがないと見られないサイトはだいたい行かない。
必要があってFlash使う場合もアドオンで対策してある火狐でしか見ない。
Flashは消えてなくなってくれた方が個人的には手間が省けて助かる。
Adobeのプライバシーに対するポリシーが変われば別だけど。
142:名称未設定
10/02/01 12:34:57 lxlihkV80
サイトの性格もあるけどFlash不要派が圧倒。
Flashが無くて困ることって実は何も無いんだよね。
Rating (766 Positives; 199 Negatives)
Steve Jobs at Apple Town Hall Meeting on Google, Adobe, Next iPhone, 2010
Macs and More
URLﾘﾝｸ(www.macrumors.com)
143:名称未設定
10/02/01 12:35:57 BWeFSciK0
というかMacの市場シェアが5%ぐらいなのにも関わらずCreative Suiteの正規版売り上げがMac:Win=1:1ぐらいの比率な事実を無視して、いつまでもCarbonを使い続けPhotoshopの64bit化を遅らせたりゴミのようなFlashプラグインをMac向けに作り続けたりした報いだよw
正直自業自得
144:名称未設定
10/02/01 12:41:11 oLczpKps0
>>140
でもyoutubeとか今にflash不要になるよ。
それから検索＆広告のグーグルの業態がflash嫌うのは当然。
145:名称未設定
10/02/01 12:42:24 2bjZqaNi0
Adobeがcarbon切るの遅れたのはAppleがcarbonも64bit化するっていってたから
だろ。
それをCocoaしか64ｂｉｔ対応させないって態度翻されてスクラッチから泣く泣く
書き直してるんだろうから、その点Adobeは攻めらんないだろ。
Appleって昔から3rdパーティーの扱い酷いから。
146:名称未設定
10/02/01 13:07:15 oB7J4utq0
FlashベースのWebアプリを作られちゃAppStoreの売上に響く
147:名称未設定
10/02/01 13:08:12 lxlihkV80
>>145
そうでもしなきゃFlashのように、つけあがってもっさり古いまま。
Carbonの64-bit化取り止めは正しい。
148:名称未設定
10/02/01 13:20:47 EGK9lKij0
Appleのした事のせいで対応おくれてもAppleには文句いわないってなんなんだろ。
149:名称未設定
10/02/01 13:29:14 BWeFSciK0
Photoshop Lightroomで分かるようにAdobeにはCocoa64bitでソフトを作る環境と能力はある
つまりPhotoshopとかのソフトウェア資産を新しい開発環境に対応させてこなかった事が問題
要はただの怠慢
NeXT買収してCocoa(の原型)発表したの何年前だと思ってるんだ
150:名称未設定
10/02/01 13:36:08 EGK9lKij0
carbon（ってか旧toolbox）で描かれた部分を全部cocoaで書き直す為、梯子を
外されてから環境の調査から始めなきゃないのに新し書いたソフトを引き合い
にだしてどうしたいの？
能力の有る無しの話じゃないんだけどな。
一から書いたソフトと以前からのコードを無視できないプロジェクトと一緒に
して何を語りたい訳？
悪いのはcocoa出した時にcarbonを64bit化する気はないよって言わなかった
方ではないの？
151:名称未設定
10/02/01 13:42:41 BWeFSciK0
>>150
>環境の調査
だから将来の事を考えてそれをOS X 10.2ぐらいの段階から始めておけば良かったんだよ
先見の明がないとはこのこと
10.0からやっておけば良かったとは言わないけど
兆候はいろいろとあったのにいざ梯子を外されてからわめいても説得力はない
152:名称未設定
10/02/01 13:47:08 SVslBOak0
Appleだって自らQT作り直しとかやってるんだから、アドビだってやらなきゃな。
153:名称未設定
10/02/01 13:57:27 EGK9lKij0
いや、carbonの64bit化を待ってなにか悪い事でもあるの？
初期はされる事になってたし、それを待って64bit化しようとしてた。
で、まってたらいきなり梯子外されて環境調査から初めてWindows版と同じ機能
のソフトを1からcocoaで書き起こさなきゃ行けなくなった訳だけど。
Appleには何ら落ち度ないって事にしたいわけ？
154:名称未設定
10/02/01 13:59:42 E2T3vH3y0
>>153
Carbonって最初からMac OS 9→Mac OS Xのつなぎみたいなものだったでしょ。
Cocoaが出たらすぐに対応を始めなきゃ。
155:名称未設定
10/02/01 14:00:11 BWeFSciK0
仮にCarbonが64bit対応してその場は乗り切れたとしてもおそらくOS X 10.8ぐらいでCarbonが切られるだろうから結局また同じ問題に直面するだけ
だから先見の明がないって言ってるわけ
いつまでもCarbonが生きながらえるとでも思ってるの?
156:名称未設定
10/02/01 14:15:20 PY0M1nP30
Adobeのためにカーボン作ったんだもん。マクロメディア買う前にやることあんだろ。
157:名称未設定
10/02/01 14:16:06 EGK9lKij0
だからさ将来切るなら切るで「予定としては10.xからきるよ」ともいわずに
いきなり切られたからCS4もあのままでリリースされてる訳でしょ。
3rdパーティーに対する配慮が足りないって言ってるんだけどなあ。
158:名称未設定
10/02/01 14:47:58 E2T3vH3y0
>>157
必死過ぎるのはなせ？
159:名称未設定
10/02/01 15:14:25 dcSSXWun0
事前のアナウンスさえあればCocoaに書き直したとでも言いたげだけど、
Flashの放置っぷりを見てりゃAdobeにそんな気はある訳ない。
Flashだけ描画は10年逆戻りの異次元空間だものw
160:名称未設定
10/02/01 15:21:46 4knZQKjU0
怠慢で傲慢なflashは滅びHTML5に変わられるべき
マカーの恨みを晴らすときが来た
161:名称未設定
10/02/01 15:47:10 sqAxa6N50
Adobeは真面目にコツコツとMac版のPhotoshop、Illustrator、
InDesign、Acrobatさえ作ってりゃいいんだよ。
162:名称未設定
10/02/01 15:56:24 QHp2Nbrd0
MacからFlashが無くならないのは何故か考えてみれば
Appleが苦しい立場なの判るだろ。
iPhoneとiPadはせめてもの抵抗。
163:名称未設定
10/02/01 16:47:40 JErxLhJh0
FLASHはクッキーとはまた別にトラッキングできるから出す側は便利だよね
164:名称未設定
10/02/01 17:19:56 sqAxa6N50
>>162
抵抗の第一歩とはとれないのか？
165:名称未設定
10/02/01 17:34:33 PY0M1nP30
Macでweb作っている人いるからなぁ。
iPadでも作業するのかな？
iPadでweb作るんならFlash使わねーかw
つか、そんな使い方しないだろうね。
人それぞれだけど。
166:名称未設定
10/02/01 17:48:57 FdHG8x4B0
将棋の対局中継が全部Flashだから困るんだよなー
167:名称未設定
10/02/01 19:32:34 NWnNFWwX0
Flashはフォーマットというより、アニメーション作成ソフトとして圧倒的に優れてるもの。
Flashに匹敵するアニメーション作成ソフトがAdobe以外から作れるとは思えない。
168:名称未設定
10/02/01 19:47:04 e8s4B+TL0
ドザはFlash使ってろ☆
169:名称未設定
10/02/01 19:57:57 NWnNFWwX0
あと、JavaScriptはソース丸見えだもん。ビジネスにならない。Googleみたいに広告収入前提の場合じゃないと。
170:名称未設定
10/02/01 20:23:31 ZPT8ZGyc0
どんなアニメ作ってんだか。。。
171:名称未設定
10/02/01 20:25:55 fHc+ki1c0
flushのできなんてどうでもいいけど、多くのサイトが見れないのは不便で仕方ない。
何のためsafari積んでんだ？
172:名称未設定
10/02/01 21:02:23 2V29Bo1C0
>>170
俺も仕事でFlash Anime作る事があるけど、作りやすいのは確か。
叩かれるべきは無意味なFull Flashサイトや、
バギーなMac版 Flash Playerだよ。
173:名称未設定
10/02/01 21:15:20 dB94N2Q30
ずっと>>146が本当の理由だと思ってたけど
Flash見れない時点で機種の売り上げ自体落ちる可能性もあるわけだし
それだと本末転倒だよな
結局HTMLの統一規格でいきたいのにFlashは動画でいう初期のDivXみたいな物じゃないかと思えてきた
174:名称未設定
10/02/01 21:48:15 RQaTjtkV0
>>154-155
OSXになってから作られたCocoaよりも新しい64bit Carbon GUIを使ってPhotoshopは作っていた。
OSX 10.5ベータまでは動いていたが、Appleは製品版10.5で突然64bit Carbon GUIを止めにした。
だから64bit版Photoshopは作り直すはめになってしまった。
AppleScriptやプロセス管理みたいなGUI以外のCarbonは64bit化されて今実際動いてるし、
これからも無くならない。
175:名称未設定
10/02/01 23:31:50 NWnNFWwX0
Appleがころころ開発環境変えちゃうんだから。Appleの責任ジャン。Adobeはそれでも必死に対応してる方だろ。
昔あった他のメーカーは消えたじゃん。
176:名称未設定
10/02/01 23:33:41 N6Qzb0cH0
>>175
Adobeならぶようなメーカーって例えば？
177:名称未設定
10/02/01 23:35:46 quztrEgu0
消えたと言うか、Adobeに買収されますた。
178:名称未設定
10/02/02 00:13:37 4sC9872h0
AdobeもころころFlash(というかActionScript)の仕様変えるから同罪
179:名称未設定
10/02/02 00:18:25 qyNuj0HI0
"Apple vs. Adobe"とか言ってるけど実際は"禿 vs. Webサイト開発者&利用者"だろ。
Flashサイトがいやならアクセスしなければいいだけ。でも実質標準になってる
技術を使わせないってのは禿の傲慢以外の何物でもないだろう。
180:名称未設定
10/02/02 00:26:55 9xYvA/r70
>>175
周知のバグを放置し続けるのはどう言い訳するんだ？
>>179
>Flashサイトがいやならアクセスしなければいいだけ。
そりゃ最初からわかってりゃアクセスしねーけど
トップサイトからFLASHじゃな。
昔みたいにトップサイトで分けててくれりゃあいいんだが。
>技術を使わせないってのは禿の傲慢以外の何物でもないだろう。
少なくともこのスレはそれを納得したうえにむしろ賛同してるわけだが。
181:名称未設定
10/02/02 00:27:53 m/aHxC310
Flashについて何も特別な意見は持っていなかったけど、
iPadの発表以降、FlashやAdobeに対する批判的な意見を目にする事が多くて、そうなのだろうなと感じるようになった。
URLﾘﾝｸ(satoshi.blogs.com)
このブログの指摘が、今の状況を分かりやすくまとめている？
182:名称未設定
10/02/02 00:30:31 9LnoOS040
とりあえずFlash Player for Macを早くfor Winくらい安定させてくれればそれでいい。
183:名称未設定
10/02/02 02:06:03 nFJdHSB/0
とりあえず、調べ物できないのは不便だからflashうごかんでもいいから表示はさせろ。
184:名称未設定
10/02/02 07:25:22 qILKK3ZS0
>>179
Flashが標準だと思い込んでる頭の悪いWeb開発者を駆逐し、
Flashという百害あって一理なき糞規格を根絶しようというのが
このスレの流れであり、ジョブズのFlash無視は傲慢どころか
いたって正しい姿勢であり、全面的に賛同するという考え。
185:名称未設定
10/02/02 09:51:31 rGhMF+Vr0
Flashが
クラッシュの原因と言っちゃてる以上
実質的な標準であっても認めないでしょ
186:名称未設定
10/02/02 10:33:59 9xYvA/r70
>>185
お前ほんと頭悪そうだな
187:名称未設定
10/02/02 11:00:20 ZiXLl+R20
モバイルでのwebkitの勢いからして
html5対応は進むんじゃないの？
188:名称未設定
10/02/02 11:06:14 c5lAGjMx0
そうね。モジラもやばいし、
モバイルは、アップルとググルの二人勝ちになりそう。
189:名称未設定
10/02/02 11:55:59 ENWWjnL40
Flash勉強中にそりゃないだろ
190:名称未設定
10/02/02 13:16:58 9gnoeK3e0
Appleがhtml5対応のオーサリングソフトを開発してるってどっかにあったが、iLfieにのっけてきたりすんのかな？
191:名称未設定
10/02/02 13:29:50 c5lAGjMx0
URLﾘﾝｸ(techon.nikkeibp.co.jp)
微妙な内容
192:名称未設定
10/02/02 17:08:21 x2jf26Dw0
Flash並の複雑な処理をスクリプト言語のJavaScriptで実行しようと思えば、今のスマートフォン程度じゃ話にならないぐらい強力なCPUが必要になる。
193:名称未設定
10/02/02 19:07:41 hdCc94OA0
Flash CS5でiPhoneのネイティブアプリ開発対応。
もうAdobeひっしだなって思ってたら、iPadにも対応させるらしいな。
194:名称未設定
10/02/02 21:50:28 9xYvA/r70
>>193
いくらそんなことをしてもCreative Suitのバグを無償で治さんかぎり
オレたちはAdobeを許さない
195:名称未設定
10/02/02 21:52:10 cNNxniY80
>>194
>Suit
またお前か。
196:名称未設定
10/02/02 21:57:39 bkOiWaT30
今のアドビは
アドビとマクロメディアの悪いとこ取りみたいなもんだし非難されるのも当然
197:名称未設定
10/02/02 22:46:58 93o9C7580
>>194
使わなければいいだけのことじゃん。
198:名称未設定
10/02/02 23:28:10 qILKK3ZS0
バカなの？
199:名称未設定
10/02/03 03:55:55 6fM95UTq0
おまえがね
200:名称未設定
10/02/03 06:33:02 381wyzxv0
全面Flashを採用してる最悪のサンプルがbeatportだね。
キーチェーンにパスワードを格納出来ないし、無駄に小さい表示、非直感的な
ナビゲーション、Googleから検索がダメとか致命的。
201:名称未設定
10/02/03 06:34:54 AxbLtu4u0
>>194
同意
Adobe最悪、
詐欺集団
202:名称未設定
10/02/03 07:00:14 TMM6VVGH0
まずAdobeのサイト自体がFlashの多用で重いからなw
自らの作り出した製品が自らを苦しめているとかギャグとかしか思えない
203:名称未設定
10/02/03 08:43:36 9JFvNsIV0
Flashで最悪のサイトといえばナイキとか
204:名称未設定
10/02/03 08:57:12 pvpK0OGH0
あれはひどい。みたい商品が探しにくくて、
スペシャルサイトとの絡みもよくわからん。
ナイキは米の金ない層もアクセスすると思うんだが。
冗談じゃなくて、凋落の兆しに見えてしまう。
205:名称未設定
10/02/03 09:29:33 o/GwEICT0
他人のドグマを生きるな
と言った格好いい人の率いる会社が他人のドグマに引きずられる
人を大量生産してるってのも皮肉だね。
206:名称未設定
10/02/03 09:41:11 pvpK0OGH0
いや、よりよいドグマを求めてなにが悪いｗ
そもそも他人のドグマを生きるな、ってこんなクレタ人なみのドグマもないだろ。
207:名称未設定
10/02/03 09:44:51 o/GwEICT0
こういう格好わるい人がまとわりつくから会社として儲けだすのが簡単なのかなあ
208:名称未設定
10/02/03 13:30:08 Z1htYNJ70
iPhoneはシステム環境設定でFlashのオンオフができるようにすればいんじゃないかな？必要なひとはオンにして、うざいと思うひとは今までどおりオフで？
209:名称未設定
10/02/03 13:34:55 YpHicfRO0
NIKEは昔から酷いね
バッシュのアーカイブページだけは良かったのに
あっさりなくなっちゃうし、webサイトで何がやりたいのかわからない
210:名称未設定
10/02/03 19:43:19 GpT6p83/0
世界の主要企業でFlash使わずHTML5のみ使ってるサイトを教えてくれ。
211:名称未設定
10/02/03 20:02:51 hkkW7EuI0
>210
今はまだない。
しかし、それを尋ねて、答を読んで何になる？
世界の主要企業がやってないなら、おk？
ただの安心材料にすぎない。
212:名称未設定
10/02/03 20:32:29 38BnmRjI0
javascriptは速くなった
falshは遅くなった
何が違うんだ
213:名称未設定
10/02/03 21:23:47 UAAwzros0
>>212
javascriptには競争がある。
Flashには無い．
214:名称未設定
10/02/03 21:28:35 Eq1mOemS0
アドビ必死だな
215:名称未設定
10/02/03 21:51:45 vMIFXxoS0
URLﾘﾝｸ(jilion.com)
HTML5でできてるビデオプレイヤー。
すごく良くできてる。
Flashは廃れる運命だと確信した。
216:名称未設定
10/02/03 22:19:55 pvpK0OGH0
great!
217:名称未設定
10/02/03 22:26:12 E4jC8qu90
>>215
確かにすごす！
Adobeざまあｗｗｗ
218:名称未設定
10/02/03 23:23:46 UAAwzros0
>>215
悪くはないんだけど、youtubeのhtml5版と同じ様になぜか
再生がカクカクするんだよね。 残念だけどFlashビデオのほうが
滑らかさではまだずっと優れている。
219:名称未設定
10/02/03 23:40:08 3/cwffDk0
>>211
AppleのサイトとかFlash使ってないだろ。
220:名称未設定
10/02/04 00:04:12 T8QBMxlp0
>>219
そういえばそうだね。
それ考えるとあの滑らかさはすごいな
221:名称未設定
10/02/04 00:10:33 WHG8wK8v0
>>218
たぶん再生エンジンのQuickTimeが悪いんじゃないかな。
今のQuickTimeXのPlayerで拡大再生するとカクカクするっしょ。
222:名称未設定
10/02/04 00:21:14 WHG8wK8v0
>>219
ソース見たら、今まではムービーをobjectで埋め込んでいただけだったけど、
iPadのページはvideoタグ使ってきてるね。戦略的だなｗ
223:名称未設定
10/02/04 00:21:37 uF0lb+GA0
>>213
appleがflashを独自に高速化すればいいんだ！！
224:名称未設定
10/02/04 00:27:43 HmtLqLng0
Flashlessってプラグインを入れてSafari使うと低速回線でも快適です
225:名称未設定
10/02/04 03:36:59 rcnZCkD80
高画質化の流れは止まらんぞ
Safariの１０８０HDでCPU使用率どれぐらい？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Win7でFlash10.1環境だと10％切るんだが
Flashでなくともヌルヌルなプラグインあればそっちに乗り換えるよ
226:名称未設定
10/02/04 03:50:13 r3O2SEDh0
ちょっと板違いだがすまん。 ようつべでhtml5に切り替えたんだが
もどし方が分からんw 陰謀か？
227:名称未設定
10/02/04 04:00:45 r6aHEAhN0
>>226
言語英語でTestTube
or
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Safariでのflvの再生が、mp4より優れてるなんてことは無いヨネ、どう考えても。
228:名称未設定
10/02/04 04:03:36 r6aHEAhN0
ちと追加、
TestTubeは右下のリンク羅列部分に。か直で。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
229:226
10/02/04 04:25:07 r3O2SEDh0
>>227
あ、出来た出来た。サンクス。 Testtubeだったのか。
230:名称未設定
10/02/04 04:46:54 OZN0LDNj0
Apple潰れろks企業
231:名称未設定
10/02/04 08:56:56 20c0lZSg0
>>225
ちょっと観てきたがそんなクソ映像を高画質で観る必要があるのだろうか？
232:名称未設定
10/02/04 12:36:44 XrdKkfar0
ワロタ
233:名称未設定
10/02/04 21:38:09 QrNbjaha0
そのクソ映像だが、HTML5だとCPUが15%ぐらいだな。
Flashだと50%超える。
234:名称未設定
10/02/05 04:16:34 mmwxJKO+0
HTML5すげぇ。。。
235:名称未設定
10/02/05 06:01:29 wUys+7uo0
プログラマーは高度なJavaScriptを苦にしないだろうけど、デザイナーがついて来られない。
デザイン性の高いアニメーションを、テキストエディタで作れっていうのは無理な話。
ビジネス的にもソースコード丸出しのJavaScriptじゃ、プロプライエタリなソフトウェアにはなり得ない。
実行速度でもバイナリのFlashとインタプリタのJavaScriptじゃ勝負にならないし。
未だにIE6が支配的なシェア持っているわけで、MSがGoogleに与するとは思えない。SilverLightもあるし。
Flashを不要にするには、これらの問題を全て解決する必要があるわけで、かなり難しい。
236:名称未設定
10/02/05 06:09:21 MkP+Sjh+0
まあ、それなりに共存していくだろ
237:名称未設定
10/02/05 07:25:19 SZ6DDpzo0
>>235
そんな暇ない。使えるところから使っていくだけ。
むしろ、Googleに見捨てられたIE 6ユーザーはFlashレスで快適な環境が
手に入るのかもw
238:名称未設定
10/02/05 13:23:13 T0ZAlFgz0
デザイナー
ゲラゲラゲラゲラ
バーニンはー by 中森
239:名称未設定
10/02/05 19:18:23 PBmlRoqtP
FlashのプログラムがHTML5に出力できればいいんだけどな。
実際Adobeの主目的はオーサリングツールを売ることであって、それさえ達成できればランタイム側はなんだっていいだろう。
240:名称未設定
10/02/05 22:59:59 DYpSICE50
>>239
まあ、今の所のアドビの主張としてはHTML5はブラウザ間の違いが
激しく、一貫したユーザー体験を提供するにはFlashが必要ですよ
という立ち位置でしょう。 それはそれで正統な主張ではある。
241:名称未設定
10/02/05 23:01:05 7QkhLBUk0
今後Adobeが生き残るには早急にActionScriptをJavascript+HTML5に吐けるオーサリングツールを作るべきだな
242:名称未設定
10/02/06 00:10:09 bStWR2Xo0
DWバグバグだらけなのにな
HTML5に対応とかもう死亡フラグもいいところ
FLASH使えなくなったらマクロメディア買収した意味ないしな
243:名称未設定
10/02/06 00:22:21 5Hc09l6i0
>235
Flashのスクリプト言語は、JavaScriptそのもの。
Firefoxの現在のJavaScriptエンジンは、FlashのJavaScriptエンジンを、AdobeがMozillaに寄贈して搭載された。
JavaScriptがインタプリタだったのは昔の話で、SafariやChromeの
JavaScriptエンジンは、実行寸前にアセンブラに変換している。
これは、Javaや.NETのJITと同じ仕組み。
IE6は既にトップシェアではなく、IE8がトップになっている。
244:名称未設定
10/02/06 01:36:47 wONVrtzHP
トップシェアじゃ無くなったのは良い事だ。
次はサポートを切れる程度のシェアまで目指さないとな
245:名称未設定
10/02/06 08:43:12 28RwLx6D0
>>242
でもGoogleとAppleがそれぞれ別々にNo more Flash!キャンペーン繰り広げたらAdobe終了するぞw
このままだとAdobeがアンチHTML5的に見られてしまうからそれを一気に逆転する方は>>241だと思うんだが
もちろんバグバグのDWとは別に新規ソフト開発する方向性で
246:名称未設定
10/02/06 09:37:52 e4NrENSj0
Adobe CTO promises Flash 10.1 Mac performance will be almost a good as Windows Flash
URLﾘﾝｸ(macdailynews.com)
>"The v10.1 update is set to use CoreAnimation, which Lynch suggests could
>make Macs faster than Windows in some cases," MacNN reports.
>
>"Lynch concedes that video is still a major weakness, as a 480p video,
>running on a 1.8GHz Mac mini, uses 34 percent of the CPU in Mac OS X and
>just 16 percent in Windows," MacNN reports. "Flash 10.1 is expected to cut
>CPU consumption in half."
Adobeはこんなレベル。Flashは糞。
247:名称未設定
10/02/06 09:54:22 wONVrtzHP
今まで何度も「今回のバージョンは速くなる！」詐欺ばっかだったから実物見ないと信用できない
248:名称未設定
10/02/06 12:02:54 BFebQxgo0
ダレがなんと言おうといらねーものはいらねーんだよ！
249:名称未設定
10/02/06 13:41:16 N7JGs/bg0
サイトトップからフルフラッシュはとにかくやめて欲しい。
行く度に毎回「当店のコンセプトは...」って説明する店無いでしょ、スキップあるにしても。
250:名称未設定
10/02/06 13:53:40 b14cee0f0
今のAdobeはホント金儲けの事しか考えていない。
創業者の理想はどこに行ったのか...
251:名称未設定
10/02/06 13:56:52 28RwLx6D0
>>246
その下のコメントが露骨で吹いたw
まあ全部真実なんだが
特に最後の文とか
>Adobe, since you still don't get it, we'll spell it out clearly: Mac users
>are quite accustomed to enjoying significantly better, not almost as
>good, experiences as anything in the horrid Windows "experience."
>Therefore, you fail yet again and your shitastic Flash must die.
>Adobe owes its very existence to Apple's Macintosh. Sadly, lazy Adobe
>as long ago forgotten that fact.
252:名称未設定
10/02/06 14:06:42 frcPpY330
ゴミみたいな情報価値しかないくせに無駄に派手なアニメーションで
自己主張してくる目障りなFlash広告を
ClickToFlashで一掃したら大変快適にネットを閲覧できるようになった。
253:名称未設定
10/02/06 14:10:46 843z2a10P
>>249
そういうサイトって最初のムービーをスキップしたところで、サイトメニューそのものがフラッシュだし、代替HTMLも用意してないし。本当に何とかして欲しいよね。
254:名称未設定
10/02/06 14:22:11 haufcSZx0
もうアドビストアのことは責めないで＞＜
255:名称未設定
10/02/06 15:14:37 vz+66SUD0
>>251
全然意味がわからないので訳くてくれ。
256:名称未設定
10/02/06 15:18:48 eicTjeMP0
信者の信仰告白だからきにしなくてもおk
っていえば大体中身の想像つくだろ。
257:名称未設定
10/02/06 15:53:50 vz+66SUD0
>251
AYBABTU
258:名称未設定
10/02/06 16:33:33 cskhLNf50
>>246
圧力が功を奏したのか
259:名称未設定
10/02/06 16:42:26 fUJJOacy0
Youfilehost見れるアプリ作ってくれ
260:名称未設定
10/02/06 17:45:01 MdOIljXY0
あと5年はFlashとHTML5は共存するだろ。
WEBやってる人はますます分業化が進みそう。
261:名称未設定
10/02/06 17:50:36 1FWvoZsc0
>>246
ありがとう。adobe の元ブログ（とコメント欄）が面白かった。
URLﾘﾝｸ(blogs.adobe.com)
262:名称未設定
10/02/06 23:30:00 xkZ9XHNs0
URLﾘﾝｸ(www.hardmac.com)
アップルからのバグレポート、とくに Flash に関して、
アドビの対応は大変遅かったといわれる。
アップルは Mac OS X の Flash について 410 のバグレポートを送ったが、
これまでアドビが修正したのはたった 25 だ。
『Flash は石ころだらけでつまずきやすい技術の集成、その場しのぎの解決策（Kludge）になっている。
プロセッサの処理能力やメモリーを大量に食うだけでなく、効率が悪く、学ぶのに手間がかかりすぎる。』
最初の iPhone OS に Flash が欠如していたのは、
アップルがそういう選択をしたからではなく、
その時点でモバイル用で低消費電力かつバグのない Flash のバージョンをアドビが提供できなかった結果だ。
263:名称未設定
10/02/06 23:34:00 Zbdyuy700
>>262
こんな糞サイトの記事を鵜呑みにするですか？お気楽ですね。
264:名称未設定
10/02/07 01:18:27 RBT1qaRY0
初期のiPhoneバッテリー少なかったもんなぁ
265:名称未設定
10/02/07 01:59:47 KmPn7MOb0
>>263
MacBidouilleはそれなりの確度を積み重ねて来てる訳で。
それに、Core XXXに未だに対応せず、Mac版のFlashの潰せたバグは25/410
なんて、Macは10年放ったらかしのAdobeそのものじゃないかw
266:名称未設定
10/02/07 08:25:45 tLGcZDXS0
>>243
（Flashの内蔵言語である）ActinScriptとJavaScriptはベースとなる言語が同じというだけで、実装はまったく違う。
単に文法が似ているに過ぎないし、文法なんてプログラマーだけが気にする事だからどうでもいい。
問題なのは、ActionScriptはコンパイラ型言語であるのに対し、JavaScriptはインタプリタ型言語であると言う事。これは決定的な処理速度の差が生む。
アセンブラに変換するなんて言葉はないけど、
Javaや.NETは事前にコンパイルしてあるバイナリファイルが配布され、実行環境でさらにコンパイルされて実行されるという、中間コードを使ったコンパイラ型言語。
JavaScriptやPerlやPHPはテキストでファイルが配布され、実行環境でソースコードをその場でパースしてコンパイルし実行されるインタプリタ型言語。
これをいっしょくたにするプログラマーはいない。
あと、IE6は今でも支配的なシェアを持っていて、IE7からIE8への移動はあっても、特に日本のようなIEのシェアが高い地域だとIE6のシェアはほとんど落ちてない。
267:名称未設定
10/02/07 09:12:27 ifWU716q0
アドビが、クオークやリアルになる日は近そうですね。
268:名称未設定
10/02/07 09:36:36 ggSeD+yN0
エロ動画が対応した方が勝つよ
269:名称未設定
10/02/07 10:18:16 MMBPq7iK0
>>266
>日本のようなIEのシェアが高い
それに関してはいくらでも愚痴がかけるw
"IEとか知らん"と割り切れたらどれだけいい事か...
270:名称未設定
10/02/07 11:19:34 Nq3s4LUh0
Flash じゃなくて、Canvas/Video/Audio タグを使った広告を作るサービス始めれば儲かるかな？
「PC、iPhone、iPad それぞれの特色にあったバナー広告作ります！」みたいな。
大手はもうはじめてそうだけど。
271:名称未設定
10/02/07 12:34:30 DmROiYJzP
今年後半からGmail/GcalもIE6を切るそうだが、日本の皆さんはどこまでやったら我慢の限界に達してIE6を捨ててくれるんだろうな。
Yahoo! Japanトップページがアクセス不能になるくらいまでならないと駄目か？
272:名称未設定
10/02/07 12:40:30 sPx52PxN0
IE6のサポートは2014年までやるのかな。
ところで、Flashで何を作ってるの？
処理速度の差とか、もうね。
273:名称未設定
10/02/07 12:47:29 bt/fz4cY0
あれだよ。みんな心のどっかで、Flashうぜえな
ってなんとなく思ってて、今回アップルみたいな
影響力の大きい会社が、発言したから、ああ、やっぱりそうなんだ、、
ってなってるのだと思う。adobe airも超絶微妙だし。
274:名称未設定
10/02/07 12:49:02 MMBPq7iK0
>>271
mixi(笑)がIE6で見れなくなったら
275:名称未設定
10/02/07 12:51:31 85xI2Tq+0
ミクシ、アイイー、ヤホー、フラッシュは隔離でいいよ
276:名称未設定
10/02/07 12:58:17 bt/fz4cY0
IE6は、不況でパソコンの買い替えが進んでいないってことだろうな。
277:名称未設定
10/02/07 13:07:07 85xI2Tq+0
大抵の一般人はブラの概念がないからアイイー＝インターネッツってことだろ
278:名称未設定
10/02/07 13:19:34 W78GarUp0
>>266
少なくてもFirefoxとFlashのスクリプトエンジンのソースコードは同一で同じ実装。
単に、ActinScriptの拡張部分が除かれているだけ。
ActionScriptのコンパイラは昔のVisualBasicと同じ中間コード。
したがって、実行時はインタープリタで、単に文法チェックを省けるだけ。
しかも現時点でJITが実装されておらず、SafariやChromeのJavaScriptより低速。
279:名称未設定
10/02/07 13:31:55 W78GarUp0
ActionScript3とJavaSciptのベンチマークが載ってる。
FlashはIEのJavaScriptよりは早いようだが、SafariのJavaScriptにはやや負けている。
URLﾘﾝｸ(jacksondunstan.com)
280:名称未設定
10/02/07 13:42:47 DmROiYJzP
ここを開くとFlashが落ちる
（SafariやChromeのようにきちんとプラグインを隔離してるブラウザじゃない場合、ブラウザごと落ちる）
URLﾘﾝｸ(flashcrash.dempsky.org)
281:名称未設定
10/02/07 14:13:03 Z8nDpVq30
>>280
Safari ごと落ちた
Tiger PPC 10.4.11 Safari4.0.4 FlashPlayer 9.0.260.0
282:名称未設定
10/02/07 14:20:12 DmROiYJzP
>>281
確かプロセス隔離ってSnow Leopardからだっけか…
なんにせよ、今のFlashにクラッシュするほどのバグは無いってアドビのCTOが言ってたはずなのにねぇ
283:名称未設定
10/02/07 14:26:49 85xI2Tq+0
フラクラ電波スキーかよ。。。
284:名称未設定
10/02/07 14:27:17 PVFj3amU0
>>280
Little snitchで見ると、ポート30321で接続しようとしてるな。
拒否し続けてたらSafariが落ちた＠OS 10.5.8
で、接続してみたら途端に落ちた。
285:名称未設定
10/02/07 14:55:57 1UHyVnuu0
>>282
ここでも触れられてるね。
Flashにバグなどない！
↓
16 month-old bug continues to crash Flash
URLﾘﾝｸ(www.tuaw.com)
286:名称未設定
10/02/07 15:21:23 kTpKEdPd0
>>271
多くのパソコン初心者や、パソコンに興味のないWinユーザーが
最初からバンドルされてるIEをただ何の疑いもなく使ってるからな。
そもそもWebブラウザに他の選択肢があること自体知らない人も
多いんじゃないの？
Web標準をことごとく無視した糞仕様の欠陥ブラウザであるIEが
未だ圧倒的なシェアを占めているのは、単にこういう無知なユーザーの
盲目的選択の結果でしかない。
287:名称未設定
10/02/07 15:51:04 UyrIeDgU0
Adobeはバグ放置の悪いくせを早く直さないと、愛想尽かされるぞ
288:名称未設定
10/02/07 16:17:19 JbCSi4/K0
とっくに愛想つかされてるだろ。。。
289:名称未設定
10/02/07 18:51:16 tLGcZDXS0
>>279
そのテスト、意味ないよ。ブログのコメントにも誰か書いてる。
Flashと比較する場合、JavaScriptはDOMの操作が必須で、それが含まれていないんだから。
ごく単純な処理を実行するなら起動の軽さからJavaScriptが速い事もありうるだろうけど、そういう事を言い始めたら、PerlやPHPがJavaより速いとか、何でも言えてしまう。
JavaScriptの場合、組込みの状態では使う事はほとんどなく、実際にはjQueryなんかのライブラリを通して使う。そうすると、さらに遅くなる。
290:名称未設定
10/02/07 18:58:27 tLGcZDXS0
>>278
tamarinの事を言ってるんだと思うけど、あれはmozillaが開発のベースにしたってだけだよ。
だいたいJavaScriptとActionScriptで確実に文法が違うのに、その実行エンジンがソースコードレベルで同じ実装なわけないだろ。
291:名称未設定
10/02/07 19:01:20 9IArWTF70
Flashはもう要らないでいいだろ。
いちいちJavaScriptと比較するな。
292:名称未設定
10/02/07 19:18:58 HdtXYe9RP
フラッシュ代替となるHTML5絡みだから無視は出来ん
293:名称未設定
10/02/07 20:57:17 l7w8db7W0
HypercardがWeb対応してればなー…
こんなFlash地獄に陥ることもなかったろうに。
iPadかiLifeの目玉アプリとして復活しねーかな。
294:名称未設定
10/02/07 21:26:57 f0ICKlcl0
俺、FlashでしかHP作れないんだ…
HTMLからして難しいんだ…
295:名称未設定
10/02/07 21:53:00 pbbLzObtP
iPhoneとかiPad見たいな大衆向け端末にプラグインが必要だとか
そういうのはナンセンスだという発想には同意する。
だけど、HTML5がやってくる時代の流れに便乗してAdobeを弱らせて
買収しようとしているんじゃなかろうか・・
296:名称未設定
10/02/07 22:30:07 1L5Y13jRP
レガシー切り捨てはアップルのお家芸。
297:名称未設定
10/02/07 23:08:56 1tFt+6jRP
次のWWDCで棺桶用意されるぞ。
298:名称未設定
10/02/08 08:11:24 Iy5H3Z2i0
>>295
たしかAppleの資金ぶりからしてAdobeは普通に買収できるはず
まあ弱らせてから買収ってのには同意
>>294
なぜActionScript書けてHTML書けない?
>>297
これかw
懐かしいな
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
299:名称未設定
10/02/08 09:46:11 /FJxErk+0
>>297
実は、独占企業こそ、技術革新をすすめる、って話だな。
300:名称未設定
10/02/09 00:02:10 ynuXL1TM0
>>288
Apple製ＣＳ、フォトショ、イラレ、ＨＴＭＬ５オーサリングツールが出るのが楽しみだな。
301:名称未設定
10/02/09 00:09:25 YqOb5scC0
>>298
AppleからPhotoshop出るんなら、Adobe買収でもいいや。
どうせMac版の方が多く売れてるからな。
302:名称未設定
10/02/09 00:14:57 8X6m+PAj0
Emagicから買収したLogicなみに安くなったらすごいことになるなw
さっさと買収してくれ。
Logic同様、Win版は開発停止とかやったら暴動起こりそうだけどw
303:名称未設定
10/02/09 00:37:11 0h7hbN860
Premiereの作者がAdobeからMacromediaに引き抜かれてQuickTimeベースの動画編集ソフト作ってたら、ソフトごとAppleに買われたのがFCPじゃなかった?
そう考えると皮肉な話だよな
304:名称未設定
10/02/09 02:11:07 yEFYkg/U0
もうMacは要らない
305:名称未設定
10/02/09 02:25:41 1txh3wqD0
>>304
そんなこと言わないでくださいよ
306:名称未設定
10/02/09 02:38:27 jfSO4QTG0
>>298
ActionScriptは殆ど使ってない。
難しいから。
307:、！
10/02/09 03:18:25 ulXUKlq10
ipadがflash対応してないから買わない
家族用のコンピュータとして考えた時に
パソコンに弱い人に一々アプリ落としてどうのこうのとかさせたくない
ニコニコ見るにしてもiphoneだとみれないの多いし
不便な物に金出したくない
308:名称未設定
10/02/09 03:33:26 Kk++Vntq0
iPadは家でじーさんばーさんが触るパソコンの代わりだよ。
その情報は子供が世話してMacやパソコンで管理するんだ。
もしくは、Appleは老人顧客が意外に多いから、老人が自分でデータを揃えてるかもしれない。
そんなホームユースのデータを家族で見たり、持ち出して表現したりが一枚でそのままできてしまうのがiPad。
PCリテラシーのない人たちへのマルチメディアへの橋渡しとしてこんなのがリリースされたら、ネットブックで期待されていた老人層、若年僧のうち、老人層の顧客をAppleが独占しかねない。
iPodやiPhoneはまだデバイスとしてパソコンに近い印象を与えないからいい。
だけど、これはそうじゃないから怖いんだ。
Flashがどうとかニコニコ動画がとかじゃなく、狙っている顧客が俺たちみたいなのじゃないってことにさっさと気付けよ。
309:名称未設定
10/02/09 03:50:47 0h7hbN860
>>307,308
こういうやつに「実はFlashなんていらなかったんだ!」と納得させて一気にHTML5に流れを持っていくのがジョブズの狙いだよなw
要はこういう事だろ
・PS/2
・パラレルポート
・フロッピー
・光学ドライブ
・その他いろいろレガシーなもの
・Flash←New!
310:名称未設定
10/02/09 05:00:35 os4bdGrY0
本当は禿もFlashいらないなんて思ってないだろ（少なくとも今すぐいらないとは）
Adobeに色んなもんCocoaで書き直せって遠回しに言ってんじゃね
311:名称未設定
10/02/09 05:49:02 tuQznMW30
書き直しが終わったくらいで次のテクノロジーに移行ですね。
312:名称未設定
10/02/09 05:56:45 kL9M8wNh0
「禿」だけだと日本の禿かアメリカの禿か
文脈を読み取らなきゃ分からんねｗ
313:名称未設定
10/02/09 08:13:01 Kk++Vntq0
>>309
そういう考えだからダメなんだっていってんじゃん。
314:名称未設定
10/02/09 09:03:31 n2SGFMvy0
Windows Mobile 7は「Flash不可、マルチタスク不可」繰り返す「Flash不可、マルチタスク不可」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
315:名称未設定
10/02/09 09:08:43 sZyXey20i
>>310
FlashのセキュリティやPhotoshopのcocoa化の遅れなんかを総じて怠惰だと言ったんだろうな。
316:名称未設定
10/02/09 09:11:44 X+Jy9qSI0
Flash包囲網
・Apple
・Microsoft (←New)
317:名称未設定
10/02/09 09:24:29 Xz8cGTF2P
2010年度のトレンドは脱Adobeで決定。
318:名称未設定
10/02/09 09:49:04 1NromHDf0
AdobeがFlash Playerの脆弱性を放置、責任者が「過ち」を認める
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
MSまで離反して焦ってるなw
319:名称未設定
10/02/09 12:31:25 B+L/gGJv0
フラッシュのウザイページ大嫌いだから
この流れは大歓迎だな
アプールが音頭を取ればデザイナー(笑)な連中も模倣してフラッシュ使わなくなるだろうなw
320:名称未設定
10/02/09 13:42:55 0h7hbN860
>>313
それの何が問題なの?
インターネット=IE6と思ってる情弱どもを開眼させるには強硬手段に出るしかない
こういう議論してるとiPodやiPhone発売の頃を思い出すw
当時も「～がないから売れない」と言う意見が多かったにもかかわらずふたを開けてみたら今日の隆盛があるわけで
iPhoneでギーク層にアプローチし開発者の裾野をしっかりと作りiPhoneOSのUIを浸透させたところで次のステップであるiPadを発表する
やっぱりジョブズは策士だと思う
iPhoneなしにいきなりiPad発表しても多分開発者ついてきてない
これだけはバルマーの発言が正しいw
「Developers,Developers,Developers」
321:名称未設定
10/02/09 18:01:20 VLmwoqyF0
情弱は信者の方だろ、「インターネットのすべてができる」なんてデタラメもいいところ。そんなのにのせられて布教活動してるんだからね。
322:名称未設定
10/02/09 18:32:45 /19AzETi0
Gumblarからみの件の事じゃないの？
323:名称未設定
10/02/09 18:42:06 ISTpEwyf0
ジョブズはプラグインだとかカスタマイズとか拡張カードとか大嫌いな奴だから、
当然Flashもなくそうと思うだろ
324:名称未設定
10/02/09 20:52:22 lO5yBSdHP
>>321
信者でも実際それをそのまま言って回ってるやつなんてなかなかいない。
信者だからこそここは出来るここは出来ないけどそれでも総合的に見てイイよやっぱりと言う言い方をする、筈。
325:名称未設定
10/02/10 00:29:45 2LQH0ead0
AppleのサイトはFlash全く使ってないけどよく動くしわかりやすいし
昔はFlash使わないとできなかった事が今はFlashなくても出来るようになってきてるんだよな
326:名称未設定
10/02/10 17:16:46 93nwWUg1P
マジさようならフラッシュ
URLﾘﾝｸ(jp.techcrunch.com)
327:名称未設定
10/02/10 17:31:58 UhmFDFaO0
ほんとだ速い
328:名称未設定
10/02/10 19:50:39 6jlzy9lH0
Macだけでなく、Windowsがクラッシュする原因もFlash
URLﾘﾝｸ(builder.japan.zdnet.com)
329:名称未設定
10/02/10 21:09:55 5GneIuTo0
WindowsMobile7はまだ先の話だし、どうなるかは分からない。
330:名称未設定
10/02/10 21:14:06 5GneIuTo0
MSの場合、対FlashとしてはSilverLightがある。HTML5については当然やる気ない。というか、妨害したい。
HTML5を流行らせるぐらいなら、VisualStudioでActionScriptをサポートするぐらいやってくるだろう。
HTML5とかJavaScrfiptみたいなオープンソースだとかフリーウェアのソフトで儲ける事が出来るのは、Googleのように広告収入によるビジネスモデルが確立しているところだけ。
331:名称未設定
10/02/10 21:26:32 wzX6lq1P0
>>330
またお前か。
332:名称未設定
10/02/10 21:34:41 5HwgpX130
>>330
で？としか。
333:名称未設定
10/02/10 21:39:38 S8IZpGSj0
>>330
がんがれ！精一杯がんがれ!
世の中を変えるのは君しかいない。
334:名称未設定
10/02/10 22:17:49 NV1mxmrH0
Appleはロケーション広告で新たなキャリヤのように振る舞い始めた
URLﾘﾝｸ(jp.techcrunch.com)
最近のAppleの行動、
Placebaseの買収や、人材の獲得、特許の出願などを詳しく見ていくと、
Appleはロケーション・ベース広告を独占することで、
Googleの広告ビジネスと正面から対決するような広告帝国を築こうしているのではないか
と思わせる不吉な構図が浮かび上がってくる。
ロケーションははモバイル広告で成功を収める上でのカギになる要因だと
最近では広く認められるようになっている
335:名称未設定
10/02/10 22:21:37 NV1mxmrH0
1.
AppleがPlacebaseを買収したのは、
単にGoogle Maps（特にプッシュピンを利用したサービス）に対抗するためではない。
PlacebaseはNavteqなどと同様にロケーション情報のアグレゲータであり、
地域の境界、センサス情報、職業別電話帳情報、など多様な情報を持っている。
つまりPlacebaseは
「消費者の存在する位置に応じてその周辺の興味ある情報を提供する」
というシステムを構築するための最初の礎石なのだ
2.
Appleは$275M（2億7500万ドル） でQuattroを買収した。
これはモバイル広告の分野でGoogleと正面から対決していこうという戦略を明らかにしたものといえる。
AppleはQuattroを傘下に収めることによって、顧客に最適化されたモバイル広告を掲出するだけでなく、
その効果を測定、分析して広告主に提供する能力も獲得することになる。
3.
Appleはロケーション・ベースのマーケティングに関連した特許を複数出願し、そのことを広く告知している。
つまりこの分野に有力な地歩を築いたことを宣言したいのだろう。
336:名称未設定
10/02/10 22:33:33 Hnw+GBdC0
>>335
>ロケーション・ベースのマーケティング
一瞬マスターベーションに見えた
337:名称未設定
10/02/10 22:59:51 qdYMq22n0
インターネットが肛門だとしたら
Flashはケツ毛ってことですね
338:名称未設定
10/02/10 23:37:33 nDORjYnb0
URLﾘﾝｸ(breakerz-web.net)
Flashの使い方ワラタw
何この絶望的なセンス
ここまでひどいのは初めて見た
339:名称未設定
10/02/10 23:49:25 XargEkaK0
おまえのセンスよりマシだよ
340:名称未設定
10/02/10 23:57:49 5HwgpX130
>>339
いやいや。あなた程の方はいませんよ。
なんせFlashがお好みときてる。
たぐい稀なるセンスをお持ちだ。
なかなか居ませんよ。Flash大好きと
汗ダクで語るデブ、いや失礼。方は。
そのセンスを大事にしていただきたい
ものですな。
341:名称未設定
10/02/11 00:00:07 5pux99pr0
や
ん
ぐ
342:名称未設定
10/02/11 00:20:08 xyWabE6T0
>>338
いや、ホントに酷いね。まぁ、映画のサイトとかも似たようなもんだけど、こういう間違った使い方するからFlashが叩かれるんだよなぁ。
343:名称未設定
10/02/11 00:23:45 x0tRMLmB0
後学のために
間違っている点
センスの悪い箇所
の二つについて教えて
344:名称未設定
10/02/11 00:30:34 ruu0XNwa0
どなたか商用サイトの悪い点をタダで指摘してあげる篤志家さんはいらっしゃいませんか？
345:名称未設定
10/02/11 04:16:45 77Frjsg90
もう必死です
URLﾘﾝｸ(www.engadget.com)
346:名称未設定
10/02/11 10:59:00 HP3KOO+T0
Flashなくなって困るのアドビと開発者だけだろ
HTML5正式認可までの2年間の技術に終わるさ
347:名称未設定
10/02/11 12:18:58 nH/n/bAU0
フラッシュ扱えないおまえら必死だな。
348:名称未設定
10/02/11 12:28:27 owfzOz060
>>347
フラッシュしか扱えないおまえは必死だね。
349:名称未設定
10/02/11 12:45:53 Y3iQH+aV0
褒めても何もでないよ
350:名称未設定
10/02/11 12:52:56 j31Ie1zc0
こんなんでましたー☆
351:名称未設定
10/02/11 12:54:42 tLN7nqXA0
Flash自体がなくなることはないんじゃないか？ウェブから姿を消したとしても。
映像やコンテンツメインのプログラミングは実際C++より便利だし、
まさかローカルアプリケーションを
HTML5でプログラミングするなんて文化はすぐ出ないだろうし。
ローカルアプリケーションの開発をメインに押してくるんじゃないか？＞Adobe
もしくはCS5のiPhone Appに変換できる機能を全面的に売りにするか。
352:名称未設定
10/02/11 13:00:42 riXjnmTA0
sketchpadみたいなのをつくる環境が整ったら、凄いな。hypercardレベルならkeynoteから書き出せそうだけど、やるかな。
sketchpad触って思ったけど、今の時代にPhotoshopに十万円出す価値はないな。
353:名称未設定
10/02/11 13:17:11 vrPg1lS0P
>>351
まさかって言うけど、現にPalm Preではできてるんじゃない？
354:名称未設定
10/02/11 14:07:48 +LMQMFRv0
>>351
Flash CS5あたりでHTML5で書き出せる機能を付ければいいんじゃない？
iPhone AppもOKなんだから。
355:名称未設定
10/02/11 14:30:11 Zgn/N6uU0
AppleはDashcodeって言う開発環境を既に提供しているよね。
InterfaceBuilderライクにUI設計ができるっていう。
だからプログラマにとってのHTML5の開発環境はある
一方でFlashのようなアニメーションを作るデザイナのための環境はない気がする。
世の中のFlashサイト作成の役割をどれだけデザイナが占めるのか知らんけど、
PCアプリの延長上にあるWebアプリはDashcodeできっちり作った方がよいと思う。
だから最終的にFlashがなくなって困るのは>>338 みたいなサイト
356:名称未設定
10/02/11 14:43:50 Z52PzTrI0
AppleがHTML5向けオーサリングソフトをひそかに作ってる、って
どっかの記事で読んだけど、それってなんかソースとかあるような話なのかな？
HTML5対応Hypercardみたいな存在がiLifeかiWorkに入ってきたら
本気で嬉しいんだが…
357:名称未設定
10/02/11 14:51:12 tRclMCXH0
もうadobeを生かしとく理由はあまりないよね。
主要アプリの代替はAppleならcore*使って軽いのいつでも出せそうだし。
358:名称未設定
10/02/11 14:54:44 rMtW2HU10
クリックした瞬間に音のでるようなサイトはFLASH以前に大迷惑です
359:名称未設定
10/02/11 15:30:51 77Frjsg90
URLﾘﾝｸ(www.applelinkage.com)
Opera Software ASAが、モバイルウェブブラウザ「Opera Mini」のiPhone版「Opera Mini for iPhone」を
2月15日（月）に開幕する「2010 Mobile World Congress」で披露する予定であると発表していると伝えています。
Flash Player内蔵してるかも。Appleが承認すればの話だけど。
360:名称未設定
10/02/11 15:54:42 owfzOz060
>>359
ﾐﾘ
361:名称未設定
10/02/11 16:15:23 eQ5yyonQP
大手ゲールサイトなんかフラッシュの嵐だね。
新ゲームの告知サイトなんか全面フラッシュで、
ブロックしてると何も表示されないw
HTML版へのリンクもないとか、もい最低。
362:名称未設定
10/02/11 16:25:53 k6Xrs/Ne0
で
363:名称未設定
10/02/11 17:54:48 x+h4xeoE0
なんだっけ。忘れた。競合しないとか書いてたからFlash止めて
クリックで再生されるソフト2つ入れてたけど、どうも不具合出るので
後で入れたのはCleanAppで消したんだけど、なんかの拍子で
繋がり悪い時があるなあ。気にならない程度だからいいけど。
364:名称未設定
10/02/11 18:21:22 8IlAllCs0
>>363
日本語でおk
365:名称未設定
10/02/11 19:13:12 7e1uEGlz0
Flashでデスクトップアプリケーションもって言うのは、多分無理。Flexは全然普及出来てない。
Flex使うぐらいなら、VBとかAccess使った方がいいって誰だって思う。
ウェブでも、ウェブフォームの機能性をリッチにって方面だと、JavaScriptの方が扱い易いし、YUIみたいなのは今じゃ当たり前に使われてる。
Flashで会員登録させるウェブサイトなんてまずない。
Flashの強みはアニメーションだとか高度なインタラクティブ性を持ったアプリ（ゲームとか）で発揮される。この方面じゃ圧倒的に強い。
366:名称未設定
10/02/11 19:21:24 dy+hxe6u0
>>365
>高度なインタラクティブ性を持ったアプリ（ゲームとか）
そっちはShockwaveの方が強いイメージがある
そういやFlashPaperってPDFの影で黒歴史になったんだっけ?
あれは結構良かった記憶があるんだが
367:名称未設定
10/02/11 19:56:04 7qYb5XJu0
君がいないと なんにも できない訳じゃないと
HTML5で動画のサイトを作ったけど H264が使えない
ほらCanvasも便利だもんね だけどIEじゃ動かない
君で作ったのなら 文句もたくさんに言えたのに
一緒にいるときは きゅうくつに思えるけど
やっと自由を手に入れた ぼくはもっと不自由になった
さよならと言った僕の 本音は一つだけれど "Loading..."が使えない
デザインに少しとまどってるよ もし君に1つだけ 強がりを言えるのなら
もうFlashなんていらんなんて 言わないよ 絶対
368:名称未設定
10/02/11 20:02:20 hgU7SLBT0
フラッシュバックっすか
369:名称未設定
10/02/11 21:54:31 CB4om6q+0
>>367
結局なにが言いたいのかノンケの俺にわかりやすく教えてくれますか兄貴
370:名称未設定
10/02/11 21:57:34 j31Ie1zc0
「オレって替え歌の才能あるでしょ？兄貴！」
371:名称未設定
10/02/11 22:04:16 nkdVe/An0
HTML5の現実は下記のとおり。
オープンソースの動画コーデック「Theora」、HTML 5での仕様策定が挫折
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
また両コーデックとも課金する方向性なので、どうにもこうにもw
372:名称未設定
10/02/11 22:23:48 SfvHMzZn0
ライセンス料の問題はあるにせよ
普及実績から言ってH.264のMpeg4以外にはして欲しくないな
今更Ogg Theoraなんか使いたくない
373:名称未設定
10/02/11 22:35:40 eQ5yyonQP
だな
374:名称未設定
10/02/11 22:42:42 nkdVe/An0
>>372
H.264はエンドユーザー（一般ユーザー）にも課金しようという流れだったと記憶している。
どうなることやら先が全然見えないのが、今のHTML５の現状。
こうした流れを見るとFlashが一般ユーザーも無料で使えて、安心なシステムということになる。
375:名称未設定
10/02/11 22:46:09 dy+hxe6u0
安心な?
またまたご冗談をw
ブラウザが落ちる原因のある程度はFlashが全部巻き込んだからだろ
>>280とか
376:名称未設定
10/02/11 22:46:19 GiwUBP6L0
そういうことは調べて正確に書こうな
377:名称未設定
10/02/11 23:02:25 nkdVe/An0
>>375
まあHPは規格が曖昧なので、ブラウザによって見え方が違い、
それを作る人間はスキルを求められるという話だが、
それはFlashに関わらず、これまでにもさまざな面で存在していたからね。
だからHPを作る人間は、色々なブラウザで動作テストをするのが現状。
逆に言えば、HTMLの厳格化してしまえば、ブラウザによってのふらつきが消え、
Flashでの挙動もにたような状態になるだろう。それはFlashがいらないという話とは別の問題だ。
378:名称未設定
10/02/11 23:34:12 cWEemhyT0
>>377
今のFlashの現状は、建て増しに次ぐ建て増しで迷路状になって、
にっちもさっちもいかない『九龍城』状態になってしまった
『旧MacOS』と同じだよ…
…今やってるのは、自社開発断念して、コアに『Be OS』がイイか
『NEXTSTEP』がイイか迷ってる（ジョブズ凱旋前の）Appleみたい
なもんでｗ＞次世代Web環境の標準化策定
379:名称未設定
10/02/11 23:55:41 j31Ie1zc0
HP
380:名称未設定
10/02/12 00:04:13 ixXWgTfa0
>>378
>今のFlashの現状は、建て増しに次ぐ建て増しで迷路状になって、
>にっちもさっちもいかない『九龍城』状態
ふーん。
しかし、エンドユーザーから見ていると、到底、信じられないのだが。
Youtubuなどの大手サイトや個人のブログでの貼り付けは安定しているし、
>>280のようなケースは、普通にブラウジングしている状態で、ぶつかったことはないね。
381:名称未設定
10/02/12 00:27:25 MX+qlAte0
「もうAppleは要らない」
382:名称未設定
10/02/12 00:28:10 uQfb4Ola0
もう>>381は要らない
383:名称未設定
10/02/12 00:59:28 myLamnve0
いまどき
HP
384:名称未設定
10/02/12 01:46:20 NX4G3C8IP
アプリ開発者側からみると、Flash Player10βのMac版は、
デバッガーがコールされるままずっと放置されていて、コンソールにログ吐きまくる。
(もう直ったのかな？)
ようつべとか見たあとコンソールログ見るとログが大量に出てるよ。
ずっと放置とかあり得ないことするよ、Adobeは。
385:名称未設定
10/02/12 01:52:06 2ameXR7J0
てすと
386:名称未設定
10/02/12 02:23:52 VtftCEiu0
>>377
>HPを作る
「サイト」ね。Home Page はトップページの事だから
387:名称未設定
10/02/12 02:52:24 ixXWgTfa0
>>384
βはβだろ。
それで評価する事自体に無理がある・・・とは、素人でも判る。
388:名称未設定
10/02/12 08:42:29 uC34qH4o0
ショッピングカートをFlashで作るバカはいないだろ。それが答えだ。
389:名称未設定
10/02/12 10:20:52 0FgdJrzO0
>ショッピングカートをFlashで作るバカはいないだろ。それが答えだ。
アドビストアのことかーーーーーー
URLﾘﾝｸ(store3.adobe.com)
実はあまり宣伝されていないが「重い」と思った人向けのhtml版もある
URLﾘﾝｸ(store3.adobe.com)
だがアドビストアの最大の問題はhtml版ですら重いと言う点
どうしようもない
390:名称未設定
10/02/12 13:14:55 XlZEEru10
何かキタ
391:名称未設定
10/02/12 20:40:23 YSWmNphX0
え？
392:名称未設定
10/02/12 20:53:07 j4BBe23c0
米アップルとアドビ、フラッシュの対応をめぐり対決に拍車
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
393:名称未設定
10/02/12 21:18:25 dDG4HxxW0
>「Macintosh（マッキントッシュ、通称マック）」
今は違うんだけど、まぁいいか。
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
394:名称未設定
10/02/12 22:51:09 oLdK40Di0
appleがslashに対応するんじゃなく
adobeがapple用に対応したアプリを作ればいいのに
395:名称未設定
10/02/12 23:03:15 G3s13G8S0
slash!!!!
396:名称未設定
10/02/13 00:57:36 Q4SYMPZo0
むしろFlashがAdobeに対応すればいい
397:名称未設定
10/02/13 01:09:34 MNvizhL/0
＿ ＿
/ ﾉ ／_,.ｲ
┏━━┳┳┓ ┏━━┓ ∀ { | f´
┗━┓┣┻┛ ┗━━┓┃ ┏━━━━ V∧━ ! | ━━━━┓
┏━┛┃ ┃┃ ┗━━━━'V ＼━':l !.━━━━┛
┏┛┏┓┗┓ ┏━━┛┃ Y 〉 | |
┗━┛┗━┛ ┗━━ ／ｖ/}／ﾉy! ＿ﾄ, / /／ /
/ ｨ ｲ ,ｨ | ア!-＜｀＞＜. /
|＼,、 ﾄ| / | /∠∠イ__|_/ ＞ '⌒ヽ V／_＿
|＼､| |￣￣ヽ ,r─ ＜￣ _／ ヾヾ ＼. ﾉ ／三≦￣
ヽ_| |￣￣￣￣ ）￣ ｝ }／ 〈＜三三三三三三ニ
￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣ ￣￣
398:名称未設定
10/02/13 01:54:41 NHCtdl3p0
>>396
まだ内部設計はMacromedia時代のままってことですね分かります
399:名称未設定
10/02/13 06:44:01 1beTTo5P0
所詮ここにしてもネットなんて
イデオクラシーだからな
400:名称未設定
10/02/13 08:45:26 ovmI4YJ/0
トウダイモトクラシー
401:名称未設定
10/02/13 16:41:16 738ruboC0
GoogleがHTML5に積極的なところがデカいな
2年後どうなってるか楽しみ
402:名称未設定
10/02/13 16:47:53 uUTZsmdL0
良スレ
age
403:名称未設定
10/02/13 16:48:36 6J0vdtAF0
WebpageはHTML5、Flashは本来のアニメーション制作ツールに戻るのかな。
404:名称未設定
10/02/13 16:49:32 l/UB4sMO0
MPEG LAは2日(米国時間)、2011年1月1日から2015年12月31日までの5年間における
AVC/H.264ライセンスにおいて、現在のライセンスを踏襲しフリーストリーミングに関して
は課金を求めないことを発表した。
ライセンスされていないエンコーダで作成されたH.264動画をストリーミングで閲覧する場合
や有償ストリーミングは対象外となる。また、FirefoxとOperaがH.264をHTML5 Videoで対応
しない問題は今回の発表では解決しないとみられる。
HTML5は、陣営が分かれていがみ合っているからな～。どうなることやら・・・・・・。
とりあえずH.264は5年間は課金しないことに決めたが、5年後にシェアを取っていたら課金する
という思惑で間違いなし。ユーザーから見ればflashがマシだと思うのだがw
405:名称未設定
10/02/13 16:50:44 l/UB4sMO0
>>403
そして課金が始まれば、Webから動画が消えていくってかw
406:名称未設定
10/02/13 18:02:06 dhDp/FxV0
Flash使いは5年間の猶予が与えられたって事。
5年。
407:名称未設定
10/02/13 18:06:40 Q4SYMPZo0
ogg theoraちゃんのことも、たまには思い出してあげてください
408:名称未設定
10/02/13 18:10:55 6J0vdtAF0
>>405
意味が分からない。
409:名称未設定
10/02/13 19:07:16 9eUeTz260
ウエッブでフラッシュとかって
未来永劫嘲笑が約束されているということw
またフラッシュか と言われ続ける運命w
410:名称未設定
10/02/13 19:43:29 YYzlq2cN0
>>405
このご時世でunisysみたいな真似できるのかな
GIFに対するPNGみたいなものを作られて終わりなんじゃまいか？
411:名称未設定
10/02/13 19:59:42 ZFuJrfAHP
あったねえ、gifの特許。
もともと256色までとか不満もあって、
今や簡易アニメはFlashになったねえ。
そしてFlashもまた廃れていくのが時の流れってもんだね。
412:名称未設定
10/02/13 21:40:50 WfHtkoHA0
>>405
AVC/H.264コーデックを使わなくなるだけじゃね？
413:名称未設定
10/02/13 22:27:05 i8Xn9XUr0
>>404
大部分は日本企業だけどな。
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
嫌がるのはMSくらいか。
414:名称未設定
10/02/14 02:49:30 Y44rXu/Y0
>>412
HTML５のもう一方のコーデックも課金したがっている。
シェアを取れればするだろうね。
まあ将来、JASRACのように本当に課金する時代がくるのか知らないが、
Flashが消えて、HPをつくる個人ユーザーが課金してまで、自分のサイトに
動画を貼り付ける時代になれば、商用のサイト以外から動画はなくなるだろうね。
そう考えれば、Flashは消える状況じゃないし、消えないだろうと思うね。
415:名称未設定
10/02/14 03:01:50 Y44rXu/Y0
>>405
課金が始まれば、個人ユーザーでも自分のHPにHTML５形式の動画を貼り付けたら、
協会に銭を支払わなくてはならない。コーデックの使用料としてね。
そうなったらほとんどのユーザーは、HTML５を使いたがらないと思うし、
少なくとも今のようにFlashを張り付けても無料の時代では無いので、Webから動画が消えていく。
もちろんYoutubeなどに投稿するのは、無料。Youtube側が使用料を払うからね。
今HTML5コーデックは、H.264とtheora陣営が「権益」をかけて争っている状況。
今はシェアを取っていないので無料の方針だが、シェアを取れば両陣営とも課金したい意向。
416:名称未設定
10/02/14 03:02:38 eLuLU84o0
HTML5のビデオコーデックにOggを推すMozillaが理解できない
どう考えてもネットの動画はH.264が主流化してるのにどうしてOggにこだわるんだ?
そりゃポリシー上権利的にフリーの動画コーデックを推したいのは分からなくもないが、同意にその技術が一般ユーザーによって使われないと意味がない
ほとんどのユーザーにとって動画のコーデックがオプソか商用ライセンスかどうかなんて事はどうでもいいんだよ
実際には出来る限り今のシステムの状態のままで見ることが出来ればいい
細かいライセンスの違いにこだわり続けるのは本末転倒
ユーザー体験を高める事を第一に考えるべき
すべてオープンソースでやることが否定の余地がない絶対的善だと思ってるオープンソース信者はこれだからたちが悪い
417:名称未設定
10/02/14 03:05:56 N8aAMbF60
MPEG LA（及び権利者達）がもっと譲歩すれば済むだけの事じゃね
５年の暫定延長と言わずにさ
どのみちH.264はもう十二分に浸透してるし、民生機器や有償アプリベンダから
のライセンス料だけでも相当な収入になってるはず
間違ってOgg Theoraなんぞが大々的に普及することになれば、
それによる機会損失の方が遥かにデカイ
418:416
10/02/14 03:07:31 eLuLU84o0
× 同意に
○ 同時に
419:名称未設定
10/02/14 03:09:07 Y44rXu/Y0
>>416
だからコーデックの使用料をどちらが取るかという権益争いなんだよ。
負ければ、富を得る機会を失う。だから両陣営も必死で根深い対立を引き起こしている。
flashが消えて？ HTML5の時代がくれば、動画はYoutubeなどのポータルサイトに集約されるので、
ますますそうしたサイトは儲けが大きくなっていく。しかし、反対側の陣営が勝てば不利な使用料を
払わされて、サイトが沈むかもしれない。競争力を失うかもしれないという訳だから、両陣営とも必死。
420:名称未設定
10/02/14 03:09:31 p1GUE/qp0
大手民放ラジオ13社、ネット同時放送解禁へ
3月から変わるラジオ局 NHKは地方はどう動く？
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
AM、FM、短波の大手民放ラジオ局13社は、
3月中旬から、地上波と同じ放送内容をインターネットでもサイマル（同時）送信することを決めた。
日本音楽著作権協会（JASRAC）や日本レコード協会といった権利団体とも合意を得た。2月中にも正式発表する。
配信方式は「Adobe Flash Player」を選んだ。
421:名称未設定
10/02/14 03:16:25 Y44rXu/Y0
>>420
賢明な判断だろうね。というか、それしか選択しないだろうね。
Flash動画を作るには、アドビ製品を買わなくてはならないが、いくらコンテンツを作っても
配信するのは無料だから、コストが計算できる。
でもHTML5なんか選んでしまった日には、「はい明日から課金です」と言われたら、どれだけコストが
かさむか判らないのだから。
422:名称未設定
10/02/14 03:22:39 dj8dsS350
flvは「はい明日から課金です」って言われないと言い切れるのかい。
423:名称未設定
10/02/14 04:36:44 Y44rXu/Y0
>>422
ビジネスモデルが違うからね。言いきれるよ。
424:名称未設定
10/02/14 04:49:19 h0YlbSb90
FlashだってH.264サポートしてるじゃん。
動画のライセンスの課金に関してはFlashもHTML5も同じ状況でしょ
425:名称未設定
10/02/14 04:52:38 Y44rXu/Y0
>>424
まったく違うw
426:名称未設定
10/02/14 05:04:22 h0YlbSb90
>>425
どこが?
URLﾘﾝｸ(www.adobe.com)
427:名称未設定
10/02/14 07:53:40 kr9KyyQq0
>>424
>動画のライセンスの課金に関してはFlashもHTML5も同じ状況でしょ
全く同じ状況であってるよ
FlashかHTML5かっていうのは配信手段であってそこに流れる内容は無関係
oggかH.264かっていうのがライセンス課金の話
428:名称未設定
10/02/14 08:48:44 Y44rXu/Y0
>>426,427
まったく違うのは、ビジネスモデル。
アドビはFlashをつくるソフトを売って銭もうけをし、
使用者側からは銭を取らないビジネスモデル。
H.264にしても課金されるようになれば、違ったコーデックをFlashで押すことになるだろう。
作ったものに課金されるようになるなら、Flash作成ソフトが売れなくなるからな。
HTML５を推進している方は、製作ソフトを売ろうというのではなく、こちらから銭を取るよりも、
音楽の著作権のように使用者側から銭を取る仕組み。
まるで違う。こんな単純な事もわからないようだと、議論をする価値もないよ。
429:名称未設定
10/02/14 09:10:15 DuJ9MdYU0
>いくらコンテンツを作っても配信するのは無料
ここがおかしい
430:名称未設定
10/02/14 09:22:07 N8aAMbF60
>ID: Y44rXu/Y0
かなり思い込み入ってない？
431:名称未設定
10/02/14 09:57:58 Y44rXu/Y0
>>429
いま自分で作ったFlash動画を自分のHPに張って公開や配信するのは無料だよ。
HTML５はそれに将来課金する方向。
どこもおかしくない。
>>430
なんの思い込みもない。普通に情報分析した結果。
432:名称未設定
10/02/14 09:58:55 cX49asg00
日本企業が沢山権利を持ってるH.264に金払いたく無くてWMV9なんてパクリを作ったけど、
次世代DVDの件でモロバレして、非係争条約も潰されて涙目なMSにとっては、
ただでも劣ってるIEがますます時代遅れにされるHTML5&H.264は潰したくてしょうがないわな。
433:名称未設定
10/02/14 10:01:28 tQ11AiSh0
>>431
アホですか？
434:名称未設定
10/02/14 10:06:10 gS9vjg/y0
>>431
Flash VideoがコンテナとしてH.264を採用してるんだから、
もし「HTML５はそれに将来課金する方向」になった場合には
Flashもまったく同じ状況だと思うんだけど？？？
435:名称未設定
10/02/14 10:48:24 kr9KyyQq0
仮定の話だから論ずる必要すらないんだが
今後アドビがライセンス料のいらないコーデックを採用するという予想が
当たっていたとして、なら他の陣営も同じくそれを採用しない理由はない
ので状況は同じ
Flashで配信する必要は全くない
436:名称未設定
10/02/14 11:00:26 a/JR1yyP0
ID: Y44rXu/Y0は 養殖 or 天然?
437:名称未設定
10/02/14 11:19:07 Y44rXu/Y0
>>434
Flashのコンテナは今でもひとつじゃないよ。
そして将来も増えないということでもない。
H.264が課金ということになれば、Flashは別の道をゆくということ。
アドビにとってはFlash収益は大きいからね。
438:名称未設定
10/02/14 11:22:59 5NEXLZqJ0
>>437
だからFlashである必要がない。おk？
439:名称未設定
10/02/14 11:27:47 Y44rXu/Y0
>>435
他の陣営は、コーデック事業で収益を上げたい訳。
Flashがシェアを取ってしまっているので、同じ土俵で戦っても勝てないと考えている。
だから音楽著作権と同じ方向性で集金仕様と考えている訳だ。
>なら他の陣営も同じくそれを採用しない理由はないので状況は同じ
アドビが主導して開発するとかして、ユーザーに無料に使わせるフリー環境で配布して
シェアを取ってしまえば、どの陣営も課金できずに儲けにならないから興味自体を失うだろうね。
440:名称未設定
10/02/14 11:29:09 Y44rXu/Y0
>>438
わかならい奴だな。
Flashと課金のHTML5しかない訳 おk？
441:名称未設定
10/02/14 11:32:16 gS9vjg/y0
>>440
おkじゃねーよw
>H.264が課金ということになれば、Flashは別の道をゆくということ。
アドビはそんなこと発表してねーぞw
>課金のHTML5しかない
これも決まってない
442:名称未設定
10/02/14 11:33:31 gS9vjg/y0
すべて自分の解釈にだけ都合のいいように
仮定に仮定を織り込んでってるだけじゃねーかw
443:名称未設定
10/02/14 11:34:14 Y44rXu/Y0
>>441
課金は5年間延びただけ おk？
アドビに限らず、企業は柱の事業を失わないように努力する おk？
444:名称未設定
10/02/14 11:35:29 Y44rXu/Y0
>>442
ソースも示している おk？
445:名称未設定
10/02/14 11:37:37 cX49asg00
メニューバーのあの馬鹿とまったく同じだな
446:名称未設定
10/02/14 11:39:07 gS9vjg/y0
HTML5のH.264採用が決まったわけではない。
アドビがH.264をやめると発表したことは1度もない。
5年後の状況はまったく同じだろw
447:名称未設定
10/02/14 11:40:13 Y44rXu/Y0
>>446
もう一つのコーデックについても言及している おk？
448:名称未設定
10/02/14 11:41:26 gS9vjg/y0
おkどころかお前の言ってる理屈はむちゃくちゃすぎて
何ひとつ理解できんよw
449:名称未設定
10/02/14 11:42:20 eLuLU84o0
新世代の動画コーデック戦争の関係者
・Flash(コーデックはOn2VP6)を推したいAdobe
・WMV(Silverlight経由で)を推したいMS
・HTML5でH.264(Quicktime)を推したいApple
・HTML5でOggを推したいMozilla、Opera
・YouTubeをH.264なHTML5に対応させつつChromeはHTML5でH.264とOgg両方に対応させて様子見のGoogle
そりゃ決まらないな
GoogleがOn2買収したのがどう動くかだな
450:名称未設定
10/02/14 11:49:13 5NEXLZqJ0
>>449
GoogleがVP8をオープンソースにする、に期待。
451:名称未設定
10/02/14 11:50:47 Y44rXu/Y0
>>448
お前の頭が悪いんだ。ガンバレ おk？
>>449
まあ本命はFlashとHTML5だけ。
SilverlightはDRMが普及にネックだね。
452:名称未設定
10/02/14 12:09:18 xKlsn+kX0
新型圧縮出るよ
ヒントは生物
ライセンス料はとらない
さよなら264
さよならFLASH
453:名称未設定
10/02/14 12:29:01 cX49asg00
・放送通信をH.264で押さえた家電メーカー
・PCでしかモノを考えられないMS
・ライセンスを払えないMozilla、Opera
・時代遅れのAdobe
結局は上２つのテリトリー争い
454:名称未設定
10/02/14 14:44:41 dj8dsS350
こんな世の中だし、どこだって寡占したあとに金払えやカスがって言い出すと思うけどね。
455:名称未設定
10/02/14 17:21:23 5jicH/tp0
課金って具体的にどういう方法で話しが進んでるの？
プラグインを購入とかそういう事じゃないの？
動画作って書き出すのにFlashみたいな高額なソフトは不要とかなら、プラグインぐらい買うけど。
456:名称未設定
10/02/14 17:36:02 wvmrSoFoP
課金課金ってMozillaのFUDに踊らされて可哀想な奴だな。
457:名称未設定
10/02/14 18:35:58 OVY5Vwjz0
っていうかMozillaは標準搭載するプラグインを
オープンソースにせざるを得ないから、ライセンス料が
必要なソースコードは乗せられないってのが本音じゃね？
それと「標準」の技術を使うのにコストがかかる、
ってなことになったら、誰も使いたからずに廃れると思うんだがな。
458:名称未設定
10/02/14 19:20:33 5jicH/tp0
OSの購入代金から徴収ってのもありかと。
OSベンダに対してライセンスみたいな。
459:名称未設定
10/02/14 19:25:20 eLuLU84o0
リーナスが切れる図が浮かぶぞw
というかマジでFSFは厄介以外の何者でもない
フリーの理想を語るのは結構だけど実際に使われないと意味がないんだよ
460:名称未設定
10/02/14 19:57:00 N8aAMbF60
標準化されてるがライセンスフリーじゃなく、かつ広範に普及してる技術も沢山有るでしょ
MPEGなんてその代表例、メーカもユーザもライセンス料を色んな形で負担してる
それでもしっかり普及してる
H.264の各分野での普及実績を見れば分かる通りで
ライセンス収入を得る手段はもう既にがっちり確保されてるから、
今更ネット配信自体にまで課金しなくても十分ビジネスとして成立する