09/12/15 01:12:39 kNr6wz7mP
>>398
禁煙場所は周りにいる人が全員喫煙者だろうが、喫煙を許そうが喫煙
しては行けない場所。
それ以外の場所はすべて、他人の迷惑にならないなら喫煙出来る場所。
頭使えよw
401:名称未設定
09/12/15 01:13:31 kNr6wz7mP
>>399
詳しく説明してw
402:名称未設定
09/12/15 01:17:39 WHQw+YiM0
>>399
>この際言っておきますが、禁煙場所以外は原則すべて喫煙できる場所です。
>理解できなければ詳しく説明して差し上げますよ。
うん。詳しく説明していただきたい。
基本、公の場所は禁煙、という流れだから、
今ではむしろ喫煙場所以外はすべて禁煙という認識のはずだよ。
403:名称未設定
09/12/15 01:19:30 o/YllNrZ0
>>400
「迷惑」と感じる度合いは、その人の主観や好き嫌いによって千差万別であり、
きわめて曖昧な概念であるため、明確であるべき禁止事項の条件に含めるのは不適当です。
無論、禁止でなくても自粛するのは自由ですが、他人が自粛を強要することはできませんね。
「迷惑」の一言で他人の行為を封じることができるなら、どんな言い掛かりもまかり通る
ということになってしまいますから。
404:名称未設定
09/12/15 01:21:14 kNr6wz7mP
「私たちは、周囲の方々への気配り、思いやりを示していただけるよう、
たばこを吸われる方々にお願いしています」
JTからのお願いです。
405:名称未設定
09/12/15 01:23:06 o/YllNrZ0
>>401-402
「禁煙」というルールの存在こそ、そうでない場所は吸っていいことを意味しています。
どこでもかしこでも「禁煙」を適用できるのであれば、そもそも「禁煙」というルールの
存在理由はなくなるわけですからね。
あなた方嫌煙者は、自らが望んで作って「禁煙」というルールによって、皮肉にも
それ以外のすべての場所で「禁煙」してもらう権利を失ったわけです。
406:名称未設定
09/12/15 01:25:55 kNr6wz7mP
>>403
それが、刑罰の対象になるという意味なら、単なる迷惑を罰することは
適当じゃないよ。
でも、利用の制限という意味なら迷惑で十分。社会に出て周りを見渡して
みるといいよ。あっちこっちにの公共施設に「その他、他の利用者の迷惑
になるような行為」を禁止してるってことに気がつくから。駅だろうが
図書館だろうが、公園だろうがちゃんと明示してあるよ。
407:名称未設定
09/12/15 01:27:24 kNr6wz7mP
しかしこの人が社会に適合してるって言い切っちゃうんだから、怖いよね。
408:名称未設定
09/12/15 01:31:35 o/YllNrZ0
>>406
確かにそういった明示はいろんな場所で目にすることができます。
しかしそれは度を超えて大声で騒いだり、暴れたりといった極端な行為を指すのであって、
ただ単に禁煙でない場所で喫煙することがそれに含まれるとは到底考えられません。
上に挙げた例と同等の迷惑行為なら、タバコを10本まとめて火をつけるとか、
そういう次元でしょう。
409:名称未設定
09/12/15 01:35:05 o/YllNrZ0
>>407
私は、ありもしないルールを他人に強要したりしませんので。
410:名称未設定
09/12/15 01:35:58 WHQw+YiM0
>>405
その理屈、おかしいでしょ。
じゃ、「人を殺してはいけない」というルールの存在があるのは、
「人を殺していい」というのを意味するの？
「人を殺してはいけない」というルールは、
身勝手に人を殺す人間がいるから定めたんだよ。
同じように「禁煙」というルールも、
他人に迷惑をかけていることに気づかない喫煙者がいるからあるんじゃないかな？
いずれにしろ、喫煙場所以外は禁煙と思っていたほうがいいと思うよ。
トラブルの原因になるし、人から嫌われる原因にもなる。
みんなで一緒に旅行に行こうということになっても、
「あの人は煙草を吸うから誘わないで」ということは多いよ。
今じゃ喫煙の割合は５人に１人。喫煙者が半数以上いた時代とは違うんだ。
411:名称未設定
09/12/15 01:44:42 o/YllNrZ0
>>410
人を殺してはいけないというルールの存在しない場所や場合があるなら、
人を殺してもいいでしょうね。たとえば死刑の執行や、戦争、正当防衛など、
例外的に認められる殺人は実際いくつかありますから。
しかし、そもそも殺人は近代社会のいかなる法域においても通常は犯罪として
禁止されていますから、逆に通常は認められている喫煙の例としてはまったく
不適当ですね。
412:名称未設定
09/12/15 01:46:08 kNr6wz7mP
>>408
Definitely Not. タバコ1本でもアウト。迷惑な行為ってのはその場、その時間、
その環境で全く異なる。
周りが全員喫煙者でタバコの煙も大好きなら、タバコ300本まとめて火をつけて
も迷惑じゃないよ。
413:名称未設定
09/12/15 01:48:33 o/YllNrZ0
>>412
「その場、その時間、その環境で全く異なる」のに、「1本でもアウト」？？
支離滅裂も甚だしいですね。
414:名称未設定
09/12/15 01:51:30 o/YllNrZ0
さて寝るか。嫌煙厨おちょくるとやっぱ盛り上がるな。
また来るわw
415:名称未設定
09/12/15 01:56:54 WHQw+YiM0
>>411
いや、そういうことじゃないでしょ。
ルールがあるのは、それをやっていいというのを意味している、ってことでしょ？
その理屈はおかしい、という指摘。
ルールがあるのは、それをやっていけないという意味以外なにもなく、
「深読み」は、ただの「こじつけ」だよ。
だったら殺人じゃなくてもいいよ。
もっと単純に「漫画喫茶では猥褻行為や自慰行為をしてはいけません」とあったら、
漫画喫茶以外ではどこでも猥褻行為をしていいの？ってことになるでしょ。
416:名称未設定
09/12/15 02:05:33 WHQw+YiM0
>>414
それはたぶんお互い様だと思うよ。
で、どちらの言い分に分があるかで、勝ち負けの判断が客観的につく。
それから自分の意見が通らないからといって、
相手を「嫌煙」と決めつけないほうがいいんじゃないかな。
あなたのすべての勘違いはそこに原因があったような気がする。
417:名称未設定
09/12/15 09:28:29 JweL/Rml0
よほど臭かったんだろ
これを機会に喫煙などやめれば良い
418:名称未設定
09/12/15 09:47:14 gcNd6ji+0
そういえば昨日内科にいったら待合室、かなりでかい病院だけど
タバコ臭かった。
診察室に入ると、俺の前のやつが悪臭の発生源なのかとても臭く普段開いてる事もない診察室のまどが解放されていた。
アップルストアーでも以前喫煙してその後ストアーに入ってきたのか、いつもは新鮮な空気なストアーがパチンコ屋のような匂いしていた事があった。
ふと隣をみると作業着を着たやつがiPodの修理を依頼していて胸をみるとタバコが入っていた。
喫煙者の修理を受けないだけじゃなく、喫煙者のストアー入室禁止もしてほしい。
服や髪に匂いやニコチンがついたら弁償してくれるんだろうか？喫煙者は。
419:名称未設定
09/12/15 19:29:33 4/hT+gQr0
喫煙者はたぶん
女性専用車両でなかったら痴漢をしてもいいと思っているのだろう。
痴漢嫌いかは外見で判断できないし、
女性専用車両があるのにわざわざ普通車両に乗っているのだから。
喫煙と痴漢と一緒にするなというかもしれないが。
法律が追いついてないだけで、社会合意的にはもう犯罪行為ですよ。
420:名称未設定
09/12/15 20:03:05 kNr6wz7mP
法律で禁止されていなければ何をしてもいいと思ってるのは確か。
この手のDQNが猛烈な勢いで増えつつある。
421:名称未設定
09/12/15 21:34:32 SyibD2jv0
コンピュータは空調の効いたクリーンルームの奥に鎮座するものだし
422:名称未設定
09/12/16 05:58:47 9Tjoaj7j0
要するに、アップルは適当な理由作って修理をサボりたいだけなんだよ。
修理拒否をする、もっともらしい理由のバリエーション稼ぎしてるだけ。
423:名称未設定
09/12/16 06:51:18 s7JOnv/+0
音楽関係者は、だいたいヘビースモーカーだと思うけど、
アップルの夢要素(笑)の一つだから、
特別体制で修理するんだろうな
まあ買い換えようと思えば一瞬で定価買いだろうけど、
格差社会w
どっちにしても、中古のマックを探す人には、敵だが。
424:名称未設定
09/12/16 09:07:23 zWoxW84s0
>>422 は私の同志だな
馬蚊（マカ）・・・・それは愚かなMac信者
そもそも「マカー」＝「馬蚊」という呼び方はマカ珍駆逐のために私「手動化」が作った。
私自慢のHP（梅夫師匠監修)に書いた通りだ。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
私「手動化」は、ウィナの最高峰であり、2ch黎明期からマカ珍を煽り倒して来た
最大の功労者の大師匠、梅夫氏の一番弟子であり、後継者候補NO1だ。
425:名称未設定
09/12/16 15:09:09 4BlFUlH0O
喫煙者が悪いんじゃない。
喫煙を認める国が悪い。
以上、一服いこ☆
426:名称未設定
09/12/17 01:11:14 Yxycv2dV0
>>386
>吸っていい場所
吸う自由を主張するなら
「ありとあらゆる場所は喫煙を嫌がる事が自由な場所」
427:名称未設定
09/12/17 01:57:04 vgp+V/CG0
喫煙者はよく「煙草はダメで～はいいのか」などと論客ぶるけど
ダメなものはなるべく世の中から排除した方がいい。
煙草が無けりゃ生きていけないようなダメ人間もね。
喫煙者はもはや少数派であり、多くの面で加害者である事を自覚したほうがいい。
428:名称未設定
09/12/17 15:25:51 O4VW1KJ60
ただの加害者では終わらないよ。
そのうち煙草が原因で病気になって、
みんなの医療保険を食いつぶそうとする社会のお荷物になるんだ。
429:名称未設定
09/12/17 22:40:35 g1eSoF8E0
>>427
世の中にはダメなものもあったほうがいいんじゃない？
少しでも害があるものはもれなく排除しようという安易な潔癖思考が
>>418のような神経症患者を生み出すんだよ。
嫌煙家の言い分は、漫画やゲームの暴力描写に文句言うPTAのババアと同じで
ヒステリーの戯言にしか聞こえん。
430:名称未設定
09/12/18 00:41:04 oXfQt+0b0
世間の嫌われ者の主張はちっとも説得力が無いですね。
それこそ戯れ言。
431:名称未設定
09/12/18 01:13:05 kRXW/ox80
そういや迷惑比べに煙草と自動車を比較して反論してたのがいたな、自動車も排ガスまき散らすと。
じゃあ、エコカー補助＆減税は環境に配慮している車の購入と維持に対して行われるだろう。
同じように、煙草の煙を出さないし吸い殻ゴミも出さない人には優遇が認められて当然ってことか。
それなら煙草の値上げはおおいに筋が通る。
432:名称未設定
09/12/18 01:55:38 PlKO67wmP
自動車対策として車の税金を上げるって国はあるよね。
シンガポールとか。
自動車作ってない国に比べると、日本の税金は安いと思う。ノルウェーとかも
2-300%だって言ってたし(でもタクシーはほとんどベンツなんだよね。どういう
仕組みなんだ？)
433:名称未設定
09/12/21 08:40:51 qrVIycUw0
通りすがりのタバコ吸いが放つ腐ったような湿った臭い＞＜；
434:名称未設定
09/12/21 21:58:58 D0mWv/Pu0
>>433
思い出しただけで嘔吐いてしまうな。
435:名称未設定
09/12/21 22:10:01 7jyh3P15P
MACのセットアップ中
windowsとちがって分からない
電源ケーブル入れたまま箱物置にしまっちゃったみたい
イライラ
ここ最近ＰＣ入れ替えでネットブック２ｃｈ生活
はやく大きい画面でネットライフしたい
436:名称未設定
09/12/22 01:31:53 t1CfS95h0
極悪リンゴ
437:名称未設定
09/12/22 02:09:29 znXBagh+0
善人ポール
438:名称未設定
09/12/22 09:12:23 UZTY0RYUP
アメリカちっくだよね
439:名称未設定
09/12/22 10:05:25 IqhU9Qm00
中古屋でジャンク品買って中を開けたらヤニでべたっりで( ﾟдﾟ)ｵｴｪｪとなったことあるな
440:名称未設定
09/12/25 12:39:52 5d4sqlzM0
>>1
アメリカでの話。日本では関係ない。
アメリカでは州によって法律は違うし、人権に厳しい、州もあるからねw
441:名称未設定
09/12/25 12:51:21 4HYZR7qb0
タバコをすってるやつとペットを飼ってるやつは、自分で気づかないんだろうが
めちゃめちゃ臭いからな。
病院の待合室やアップルストアーでもたまにいるけど、
みんな不愉快な顔してるのがよくわかる。
442:名称未設定
09/12/25 22:36:17 iaKVIod30
>>441
あれ？お前気付いてないの？自分の強烈な口臭に。
みんなお前が喋る度に眉間に皺寄ってるの分かんない？
どうにかしろよその臭い。みんな不愉快してるぞ。
443:名称未設定
09/12/25 23:39:15 ZKkUbzkb0
>>442
ごめんね。毎月歯科でクリーニングしてるし普段から歯間ブラシ等で手入れしています。
タバコを吸わないし食事後すぐに歯磨きしてます。
胃の調子もいいので口臭は歯科に寄れば問題ないと。
今日は年末のお遅い時でいつものクリーニングプラス表面研磨などもしてもらった。
たまにはクリーニングいったほうがいいよ。
あち舌のクリーニングも。口臭の大半が舌のコケだから。
444:名称未設定
09/12/26 00:43:17 bAwVXVGe0
そこまでしても根治できないほどの口臭なのか。
あんま人のいるところで口開けるなよ。迷惑だから。
445:名称未設定
09/12/26 00:55:35 bAwVXVGe0
そもそも食事後すぐに歯を磨くのは、口臭対策には逆効果。
食後は唾液がふんだんに分泌されており、その唾液に口の中を殺菌する効果があので、
それを食後すぐに歯磨きで洗い流すということは、むしろ口臭は悪化させる。
>>443の口が臭いのはこのためである。
446:名称未設定
09/12/26 21:53:52 8rZCLf81O
443は肝臓に注意だな。飲酒は全く関係ない、栄養失調の人は酸っぱい。便秘症はある？
447:名称未設定
09/12/26 22:13:25 syPZjz5Y0
[たばこ]吸う人とは結婚無理 男６９％女６１％ 法大調査
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
448:名称未設定
09/12/26 22:21:14 bAwVXVGe0
>>447
こういう、最初から結果ありきで行われるアンケートってくだらないよね。
タバコを吸わないキモヲタや腐女子と、タバコを吸うイケメン・美人なら
99％が後者を選ぶのが現実w
449:名称未設定
09/12/26 22:30:26 zRz76a5KO
今日発売のMacファンに関連記事載ってたぞ。
450:名称未設定
09/12/27 02:05:45 48c3fu5b0
>>448
99%後者ってのは聞き捨てならんな
その二択だったら間違いなく俺はタバコ吸わない腐女子を選ぶ
まぁ、現実は「どちらも選ばない」だろうけどな
451:名称未設定
09/12/27 02:20:29 904MvQz20
>>450
そりゃ単に君が1％の好事家の一人というだけだろう。
だいたい「タバコを吸う女なんて論外！」とか言ってる奴に限って
およそ選べる立場とはほど遠いブサメンや性悪が多いよね。
452:名称未設定
09/12/27 02:36:15 3QOU7erQ0
まず彼女や結婚相手からは、
喫煙者・酒飲み・ペットを飼ってる・料理が出来ない・香水臭い
これは除外。問題外。
多少不細工でもこの条件をパス出来た人の方がいい関係を保てる。
453:名称未設定
09/12/27 02:38:57 904MvQz20
>>452
自分は何の取り柄もないブ男のくせに
んなことばっか言ってるからその歳まで童貞なんだよ。
立場を弁えろ豚。
454:名称未設定
09/12/27 06:44:57 4NV38mZ7O
以降>>452の自慢話が入ります。
455:名称未設定
09/12/27 09:11:41 7PKljD/k0
たばこ吸っちゃイケないって
きまぐれオレンジロードで
習ったよww
丈夫な赤ん坊を生めないってっ。
456:名称未設定
09/12/30 19:26:37 JM1nIY5s0
喫煙者お断り
457:名称未設定
09/12/30 20:13:29 zF+lTjUc0
逮捕者、犯罪者の喫煙率を公表すると、タバコの有害性が明らかになるが、
不都合な真実として公表されない。
458:名称未設定
09/12/30 20:14:35 gyeM3kQs0
（ ‘д‘）ｙ-~~゜
459:名称未設定
09/12/30 20:19:28 zF+lTjUc0
母親が喫煙者だとその子は・・・これは言うまい。
460:名称未設定
10/01/13 06:04:24 ITW64n670
勘違いするなよ。
タバコ吸わない人も修理拒否の被害に合う可能性はあるからな。
アップルは、ユーザーが喫煙者かどうかを見てるんじゃない。
Macにタバコの成分が付着してるかどうかを見てるわけだ。
タバコ吸わない人でも、タバコ臭い所に一度でもMacを持ち込めば、
その時に付着したタバコの成分を理由に修理拒否されるかもしれない。
だから、喫煙者じゃなくてもタバコ臭いから修理拒否とかありえるんだぜ。
要するに、アップルは適当な理由作って修理をサボりたいだけなんだよ。
修理拒否をする、もっともらしい理由のバリエーション稼ぎしてるだけ。
そういうタイプの意地汚さをアップルが持っているのは、
今までのアップルを知ってる人なら分かるはず。
喫煙者は、『喫煙者は嫌われている』という社会的風潮も含めて
アップルに都合よく利用されてるだけ。
461:名称未設定
10/01/13 07:52:19 F7HnwB240
喫煙者の部屋とペットを飼ってるやつの部屋は強烈な臭いがするからな。
部屋だけじゃなく、マンションの換気扇からの臭いも考えれん臭いがする。
あれをごまかすのに女はあびるほど香水をけるんだよね。それは男もだけど。
ほんと迷惑。近寄ってほしくない。
462:名称未設定
10/01/13 19:20:30 yv3HHqZ70
水没した携帯電話と同じじゃね
463:名称未設定
10/01/15 18:59:28 ylLoaLVM0
>>462
>>4
464:名称未設定
10/01/18 10:05:16 th8lvU5m0
>>252
これってipod とか iphone とかで脱獄して壊れて
交換するのを防止するのが目的じゃないの？？
465:名称未設定
10/01/18 12:07:14 JEk+76Aw0
これは物理的なものだろ
脱獄は関係ない。
そもそもソフトウェア的なものならこの特許使う必要ない。
466:名称未設定
10/02/23 22:48:42 MVjG2UIg0
酷いなあ
467:名称未設定
10/02/24 00:51:40 As4ESSfJ0
規約に書いとけよ。くそメーカーが
468:名称未設定
10/02/28 10:07:56 zRStBsPd0
勘違いするなよ。
ニコチンとか煙草のばい煙の汚さなんてウンコと同じ。
中にうんこが詰まっていると解るパソコンの修理を受け付けるか？
常識的に考えても受け付けないだろ。それと同じ。
469:名称未設定
10/02/28 14:34:10 cpOsOBT/0
喫煙問題はメーカーより国家に責任がある。
国家は喫煙者の末路がどういったものかを
もっとちゃんと教えておくべきだ。
肺癌はもとより肺炎でなくなるのは喫煙習慣の結果。
命を落とさなければ、酸素ボンベで生活する羽目になる。
肺が弱るんだから当然の結果だ。わかりきったこと。
喫煙者の末路は「悲惨」なんだよ。
国がなぜこの事実を公表しないのか不可解。
年を取った喫煙者の惨めな姿をテレビに映し出せ。
それに悲惨なのは喫煙者ばかりではない。
ボンベ生活をする元喫煙者のために、
月に子ども手当３人ぶんの負担が俺たち日本国民にかかるんだ。
どう考えてもおかしいだろ。
470:名称未設定
10/03/01 00:19:11 BzsiPO8o0
>>468
生物的汚さと化学的汚さを一緒くたにするのは如何なものかと。
471:名称未設定
10/03/01 11:11:21 4nPhtjLI0
だが汚いものはキタナイし触りたくない。
472:名称未設定
10/03/01 11:31:25 Hht88iq10
タバコをすうやつの部屋なんてむちゃくちゃ汚いもんな。
壁紙なんてヤニがついてそれにホコリが付着してるし、テーブルやキーボードもヤニでねちゃねちゃするし。
473:名称未設定
10/03/21 03:16:19 WoI0skwn0
まともな意見がないじゃねーか･･･
474:名称未設定
10/03/21 11:33:08 ZJxjq+dy0
元々アフォドザが投下した煽りスレだからね。
475:名称未設定
10/03/21 14:01:48 tBEr2WIY0
そうだったのか！
476:名称未設定
10/04/09 21:03:30 TMmEHLp70
ダスキンの煙草の煙を吸引する機械あるじゃん？
あれはタバコを吸う人の環境にあって、その機械を修理や点検するし作業者はそれに適したマニュアルや報酬．健康診断等がある。
パソコンは喫煙者.非喫煙者や場所を問わず使用が考えらる。
そのため、タバコのヤニが付着してあるパソコンでもApple社はそれを考慮して修理工場の職員.作業者に対して修理できる設備や指導をしなければならないだろうと思う。
477:名称未設定
10/04/14 01:10:05 IZWM3d2Q0
パソコンは煙草の煙を吸引する機械ではない
478:名称未設定
10/04/17 03:28:51 eX7Sz9gG0
パソコンに空気清浄機つけたら一石二鳥じゃね？
479:名称未設定
10/04/18 09:56:13 vXh8RE2d0
異臭がする
480:名称未設定
10/04/18 14:13:26 v/fNa4oM0
issue
481:名称未設定
10/07/16 07:01:53 zJQMZge90
臭い
482:名称未設定
10/07/17 19:37:46 BOlimDiy0
Macだけじゃなくタバコすってるやつの持ち物や部屋もそうだし服も臭いと言うか
べたべたヤニだろうな、気持ち悪いんだよね。
壁紙とかも黄色いどころか茶色くなってるし。
居酒屋とか連れて行かれたあとなんて10回くらい体と頭と洗いたくなる。
483:名称未設定
10/07/18 09:00:16 gHdvp4+R0
副流煙で健康被害～
うわーこわいよー
俺死ぬー俺死ぬー
ってぐらい虚弱なんですか？w
484:名称未設定
10/07/18 19:04:39 P8+wVNTr0
周囲に煙と悪臭、そして口臭攻撃を与えておいて素知らぬ顔の無神経
そんなに吸いたきゃビニール袋でも被って吸ってくれ
＞毒ガス製造機