09/12/04 23:59:43 VEpFKhJt0
言い訳でも何でも無いじゃないか。
正式にそう詠うなら、俺は支持する。
251:名称未設定
09/12/05 00:16:26 ZsU8pHnU0
>>240
俺の家と似てるわ。喫煙者扱いされてるかはしらんけど。
ただ違うのはオヤジだけでなく俺も吸っているという点だ。
ごめんねオカンと妹。
252:名称未設定
09/12/05 02:18:04 VMucQ9fL0
>>248
Appleが修理を断るための努力をしているソース貼っとくよ
Apple、ユーザーの「不適切使用」を検出する特許を出願
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
Appleは修理を断ろうキャンペーンをやってるわけ。
今回の修理拒否も、そのキャンペーンの一つに過ぎないんだよ。
拒否理由にこじつけられそうな何かを徹底的に探し、
見つけ、とうとう本当に修理拒否してしまった。
「喫煙はよくない、有害だ」みたいな、いかにも正当そうな理由は後付け。
本当は修理件数を減らしたいだけ。
ただ単に修理を断ったら大問題になるでしょ。当たり前だけど。
だからそれっぽい理由で覆うわけだ。
この理由、つまり言い訳の完成度が重要。完成度が十分なら、
それだけで>>248みたいな愚かな人は騙せるわけ。
Appleは本当に万能の言い訳を見つけてしまったのかもしれない。
253:名称未設定
09/12/05 03:47:26 w1S19Sug0
つうかサポートに関していえばどのメーカーも任天堂には
遠く及ばないんだよね。
アップルやSONYなんて酷いもんだし。
254:名称未設定
09/12/05 03:57:13 PsvRK6++0
クズ共が何語り合ってるのかと思えば
煙草の話題か
255:名称未設定
09/12/05 09:05:39 lC2jczIu0
Appleのサポートレベルは低いよな。修理代も高いし。純正オプションも高い。
256:名称未設定
09/12/05 09:24:54 kpF/yRWU0
>>252
だからよ、不適切な使用による故障の修理を断るのの何が問題なの？
お前の母ちゃんモンスターペアレント？
257:名称未設定
09/12/05 13:03:52 Bpz+TgMvP
>>252
すごく単純な話。保証修理の代金ってのは全て製品価格に折り込まれる。
ユーザの不適切使用に基づく故障を保証修理の対象にするってことは、
そのコストを他のユーザに転嫁するってこと。
タバコのヤニまみれのmacを保証修理するってことは、そのヤニを除去
する作業や、ヤニによって正常な作動をしなくなった部品の代金を他の
ユーザに負担させるってこと。
それはフェアじゃないし、アップルが保証を認めることで、間接的に
不適切使用や喫煙を助長させることにもつながる。
頭を使って考えれば簡単にわかること。ゆとりは成長する事を学べ。
258:名称未設定
09/12/05 14:27:24 auoGTOC20
タバコのヤニでmacが壊れたの？
259:名称未設定
09/12/05 15:17:28 Gg7gDsUg0
なんでタバコ吸って、自ら身体壊してるのに、
非喫煙者が支払っている税金・保険金で、
喫煙者の医療費を負担しないと行けないんですか？
260:名称未設定
09/12/05 16:49:20 VMucQ9fL0
>>256
不適切だと認定する基準が問題なんだよ。
どこから不適切だとするか。
Appleはなんでもかんでも不適切扱いにするつもりで
研究を重ね、特許の出願までやっている。
常識的な不適切の範囲からどんどん離れていってるのは分かるはず。
261:名称未設定
09/12/05 16:52:16 NFdRxazm0
自分の不摂生、無謀な運転による事故、スポーツなどの怪我、その他、
いろいろな人の医療費を負担するのが公平だと思うよ。
もちろんタバコはいいというわけではないよ。
262:名称未設定
09/12/05 17:04:26 VMucQ9fL0
>>257
例えば、ヤニ取りは別料金で有料、もしくは喫煙者用に、
ヤニ取り料金込みの高額なAppleCareを作る。
この程度なら現実的だっただろう。
ま、はっきり言って、修理拒否しないでその問題を解決する方法はいくらでもある。
喫煙者にきっちりと喫煙の分だけ多く金を出させればいい話だ。
俺が言ってるのは、喫煙は良くないという事実を利用して
Appleが金儲けしては駄目でしょって事。
これはあまりに汚くないか？
これで、どっちがゆとりなのか分かったはず。
盲目的にApple様を信仰していても幸せにはなれないよ。
時には、本当に教祖にふさわしい存在なのか疑ってみることも必要だ。
263:名称未設定
09/12/05 18:39:39 Bpz+TgMvP
>>262
>例えば、ヤニ取りは別料金で有料、もしくは喫煙者用に、
>ヤニ取り料金込みの高額なAppleCareを作る。
>俺が言ってるのは、喫煙は良くないという事実を利用して
>Appleが金儲けしては駄目でしょって事。
分かりやすいバカだな、君は。
264:名称未設定
09/12/05 19:03:53 kpF/yRWU0
どんな金儲けになるんだ？
こんな事で金儲けになるなら、なんで他の企業がやらないんだ？
低収益な家電メーカーのPC部門なんて、とっくにやってる筈じゃないか？
265:名称未設定
09/12/05 19:08:59 VMucQ9fL0
>>264
やれば修理費用が浮く。
だが非常識だからやらない。それだけの事。
266:名称未設定
09/12/05 19:23:37 kpF/yRWU0
>>265
詳しく。
馬鹿でなければ。
267:名称未設定
09/12/05 21:27:38 VMucQ9fL0
>>266
保証期間内の無償修理を断れば、その分だけ
修理費用がかからなくなるのは当たり前。
268:名称未設定
09/12/05 21:35:56 kpF/yRWU0
反発で売上を落としては本末転倒。
レベル低いな。
269:名称未設定
09/12/05 21:40:03 yKletF8f0
正常な使い方をしての修理は、次の開発の役に立つんだよ。単なる修理じゃないから。
270:名称未設定
09/12/05 21:41:22 Ftb/mNVX0
米じゃAppleのサポートは評判いいらしいし。
271:名称未設定
09/12/05 21:53:15 VMucQ9fL0
>>268
俺もその通りだと思う。
だが、Appleの考えは違うようだ。
売り上げは落ちないと思ったのだろう。
今までAppleがどんなに酷い事をしても信者はついていった。
それがこういう状況を生んだ。
今のAppleは最高に天狗だよ。もう、突き抜けるほどに。
ユーザーは舐められてるよ。奴隷扱い。
Appleのサポートがかなり悪い事は昔からよく知られている事。
一方で、なぜか満足度が下がらない事も昔からよく知られている事。
だからAppleは閃いてしまった。
もっとサポートを酷くしてもユーザーは許してくれるのではないかって。
272:名称未設定
09/12/05 21:56:20 kpF/yRWU0
>>271
>>267で言った事はアッサリと撤回か？
273:名称未設定
09/12/05 22:06:42 VMucQ9fL0
>>272
落ち着け。
>>267は単なる事実。撤回は不可能。
個人の意見ではなく、単なる事実だから。
>>268は考えとして正しい。
しかし、本当に売り上げが落ちるのかまだ分からない。
実際にその通りになるとは限らない。
考えは正しいが、実際にその通りになるとは限らない。
274:名称未設定
09/12/05 22:15:02 kpF/yRWU0
言った事には責任持とうよ。
明らかに、この事例について語ってるだろ。
それに、不適切な使用での故障を保障対象外にすることに何の非がある？
修理拒否によって生じるのはメリットだけじゃない。リスクも承知だつてことは、君も承知なんだろ？
これもまたアッサリとなかった事にはしないよな？
275:名称未設定
09/12/05 22:26:40 VMucQ9fL0
>>274
お前より責任持ってるよ。
理解できてないようだから、もう一度復習だ。
いいか、「普通に」不適切な使用での故障を保障対象外にすることには何の非も無い。
だが、Appleがやってるのは>>260だ。普通じゃない。
お前は>>264の答えを>>268だと考えている。
それは正しいだろう。
だが、Appleは「反発で売上が落ちる」という壁を、
自分達だけは突破できると考えてるのだろう。
売り上げは落ちないと考えたわけだ。
ユーザーを舐めて天狗なもんだから、この結論にたどり着いた。
276:名称未設定
09/12/05 22:31:50 kpF/yRWU0
だから、当然発言に当って考慮すべきリスクを意図的に外して、メリットだけを全面に出して否定的なイメージを強調したということか？
天狗云々は単なる妄想の域を出ないしな。
落ち着くべきなのは君の方だ。そして、責任を持った発言に期待する。
277:名称未設定
09/12/05 22:42:11 VMucQ9fL0
>>276
勢いだけで反論するな。ポイントを絞れ。
そんな的外れでどうしようもない書き込みされても対応できない。
278:名称未設定
09/12/05 22:44:12 kpF/yRWU0
第一、喫煙による故障を、他の事故責任による故障と区別するのは何故だ？
PCを故障させる程の喫煙や、そのような環境でPCをつかうことは当然って事かい？
279:名称未設定
09/12/05 22:45:13 kpF/yRWU0
>>277
ヒラヒラとブレてるのは、明らかに君の方だが。
280:名称未設定
09/12/05 22:49:49 VMucQ9fL0
>>279
悪いが一切ブレてない。ブレてるように感じるなら、
お前がどこかで勘違いをしてると思われる。
まあ、さっきから書き込みが馬鹿っぽいから
どこか理解できてない部分があって、
それを脳内で補完してるんだろう。
これ、勘違いの一種なんだけどな。
しかし、馬鹿がどこでつまづくのか想像がつかない。
がんばって理解しろ。
281:名称未設定
09/12/05 22:57:32 kpF/yRWU0
遂に内容に関係の無いレスになったな。
結局、天狗云々という妄想に駆られて、修理拒否というリスクを伴う判断についてそのリスクを無視し、金儲けという面だけを押し出して煽り、
それを指摘されて言い訳に終始した。
という事だな。
見事だ。（笑）
282:名称未設定
09/12/05 23:03:30 VMucQ9fL0
天狗は妄想じゃなくて推測な。証拠は無い。
だが、きっと天狗なのだろうと思わされる要素がAppleにはある。
それぐらいAppleが狂ってないとこういう行動をするはずがないという事。
喫煙を理由に修理拒否。
これはまともな企業なら絶対にやらない。
だがAppleはやってしまった。
いつもはAppleに逆らうことなどないユーザーも
今回ばかりは抵抗してみてはどうだろう？
283:名称未設定
09/12/05 23:16:54 kpF/yRWU0
立派な提案だが、>>278 に答える必要が有りそうだな。
284:名称未設定
09/12/05 23:17:12 yKletF8f0
>>282
>喫煙を理由に修理拒否。
>これはまともな企業なら絶対にやらない。
これは昔の話ってことでしょ。
世界的には禁煙の方向に流れていてAppleはその先頭に立っているってことだね。
喫煙場所が制限されるのも昭和の時代には考えられなかったこと。
今じゃ当たり前のことでもね。
285:名称未設定
09/12/05 23:29:10 VMucQ9fL0
>>284
どうしてもやるというのなら事前に発表すべきだな。
今後は喫煙の痕跡がある場合、製品のサポートをしない。
この新ルールが適用されるのは○○年○月から。
みたいなやつ。
正しい手順を踏まないという点でもAppleはおかしい。
当然だがこの場合、既に販売済みの製品は今までと同じサポートをすべき。
これでもかなり悪質なほうだが、問題は小さく済んだはず。
286:名称未設定
09/12/05 23:49:13 kpF/yRWU0
実際には、痕跡程度じゃ、難しいだろうな。
ファンの回転に影響を与えたとか、ヤニの付着で冷却効果が低下したとか、回路の短絡を起こしたとか、故障の原因となったという事実が必要だと思う。
但し、その場合、長期間、故意にPC内部に噴霧していたとか、水ぶっかけたと云うのと大差無いから、現行の規定でも対象外に出来るかもな。
287:名称未設定
09/12/06 00:20:17 +7XDYnhh0
ID:VMucQ9fL0完敗。(-人-)
288:名称未設定
09/12/06 12:45:12 rEpuRRXC0
>>229
基本的に住んでいて劣化した部分は貸す方が払う
そして俺は海外出張でほとんど家にいなかった。
289:名称未設定
09/12/06 12:48:01 rEpuRRXC0
つーかあれは不動産屋と共謀してたのがあとから考えるとまるわかりだわ。
今はタバコ吸ってないけど、当時も2カ月に数日帰ってくるくらいだったし
あれで壁紙張り替えるとかあり得んわ
290:名称未設定
09/12/06 18:13:56 +ifUVUqg0
Appleが修理を断るための努力をしているソース貼っとくよ
Apple、ユーザーの「不適切使用」を検出する特許を出願
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
Appleは修理を断ろうキャンペーンをやってるわけ。
今回の修理拒否も、そのキャンペーンの一つに過ぎないんだよ。
拒否理由にこじつけられそうな何かを徹底的に探し、
見つけ、とうとう本当に修理拒否してしまった。
「喫煙はよくない、有害だ」みたいな、いかにも正当そうな理由は後付け。
本当は修理件数を減らしたいだけ。
ただ単に修理を断ったら大問題になるでしょ。当たり前だけど。
だからそれっぽい理由で覆うわけだ。
この理由、つまり言い訳の完成度が重要。
完成度が十分なら、 それだけで愚かな人は騙せるわけ。
今回なら、嫌煙派の中でも特に馬鹿な人とかね。
Appleは本当に万能の言い訳を見つけてしまったのかもしれない。
291:名称未設定
09/12/06 18:31:14 +7XDYnhh0
>>289
そんなら、そう言えば金取られる事も無かったろうに。
殆ど部屋を利用してなかったんだろ？
292:名称未設定
09/12/06 18:54:13 dBEOHlcN0
これだけ喫煙者を追い出そうとしている中で、食事中に平気でタバコを数カス野郎が未だにいるから氏ねばいいのにと思う。
293:名称未設定
09/12/06 18:58:52 7kKL+8kq0
タバコやめるか
人間やめるかの二択だ
294:名称未設定
09/12/06 19:57:40 /Vug/hn+0
なんかヤニ中があばれまくってんな。
馬鹿じゃねーの？
295:名称未設定
09/12/06 22:40:57 TRfXaG6Z0
やくざ商売か底辺クズしか吸わねーからな
街中でも内心指差して笑われてることに気付け
296:名称未設定
09/12/06 23:45:42 lDkoBv6z0
Mac自体使ってる自体が負け組
297:名称未設定
09/12/07 00:49:20 bACavfE20
負けてるから勝ち負けにこだわるんだよネ。
298:名称未設定
09/12/07 02:03:29 Fz0VnZsH0
喫煙者は
家族から煙たがられ
職場でも煙たがられ
世間からも煙たがられる存在
299:名称未設定
09/12/07 13:14:41 ENTI22J20
勘違いするなよ。
タバコ吸わない人も修理拒否の被害に合う可能性はあるからな。
アップルは、ユーザーが喫煙者かどうかを見てるんじゃない。
Macにタバコの成分が付着してるかどうかを見てるわけだ。
タバコ吸わない人でも、タバコ臭い所に一度でもMacを持ち込めば、
その時に付着したタバコの成分を理由に修理拒否されるかもしれない。
だから、喫煙者じゃなくてもタバコ臭いから修理拒否とかありえるんだぜ。
要するに、アップルは適当な理由作って修理をサボりたいだけなんだよ。
修理拒否をする、もっともらしい理由のバリエーション稼ぎしてるだけ。
そういうタイプの意地汚さをアップルが持っているのは、
今までのアップルを知ってる人なら分かるはず。
喫煙者は、『喫煙者は嫌われている』という社会的風潮も含めて
アップルに都合よく利用されてるだけ。
300:名称未設定
09/12/07 13:16:39 JSocHI310
Mac自体使ってる自体が負け組
Mac自体使ってる自体が負け組
Mac自体使ってる自体が負け組
301:名称未設定
09/12/07 13:27:47 mdxciteu0
>>291
まあ不動産屋にうまいこと言われたからねえ
最初、多額の請求をされて文句言うつもりでいたら
不動産屋が何とか話付けて無料にしましたとか言ってきやがった
高額請求→無料と言われてそこで引き下がっちゃった俺の負け。
ほんとはこっちが返還要求するべきだったよね
302:名称未設定
09/12/07 17:08:56 Fz0VnZsH0
喫煙者＝汚染物
303:名称未設定
09/12/07 22:16:52 BjqNal9y0
腐った林檎
304:名称未設定
09/12/07 22:17:11 DBPtxyLx0
おまいらの出番だ。喫煙者を庇うネトウヨのバカ共を論破してこい。
【政治】「たばこ１箱千円に」 民主党議員らが集会 小宮山洋子議員「喫煙率の低下や未成年の喫煙防止には、価格引き上げが一番」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
305:名称未設定
09/12/07 22:41:25 4wPqW6eT0
喫煙者はネトウヨ（笑）
もう窓でもDTPできるし勝手にどうぞって感じだわ
306:名称未設定
09/12/08 20:31:58 Xj/d586L0
Macユーザー＝ネトウヨ
307:名称未設定
09/12/09 01:54:53 dNWzhOtC0
埃の次に最悪なのが『ヤニがタール状にこびり付きまくった』ヤツだからな＞修理側にとって
副流煙の揮発成分も染み込んでるし…
でも、何で去年の春先の話が今頃？>>10
308:名称未設定
09/12/09 11:12:00 cqPmIlpF0
うち国道沿いにあるけど、
排煙をすったmacは修理対象外とかいわれたら泣いちゃうな
タバコは大嫌いだが、国道の排気ガスは窓開けてると
タバコよりひどい
まぁそれでも契約に空気の汚い地域で長期間使用した場合は
保証の対象外となる可能性があるって書いてあるなら、
しょうがないのかね
309:名称未設定
09/12/09 11:20:33 sbhyYIiW0
どうせ非喫煙者のMacも、「なんとなくタバコ臭い」
とか言って修理しなくなるんでしょ？
万能の言い訳を作ったんでしょ？
310:名称未設定
09/12/09 11:22:46 cqPmIlpF0
>>309
だから、数値でいくつ以上だったらだめとか
決めとかないといけないと思うんだ
臭気判定士をアポストに常駐させるとか
311:名称未設定
09/12/09 19:32:51 QtDQ57yh0
いや、たばこ臭いのは何となくだろうが、すべて拒否しちゃえばいいんだよ。
312:名称未設定
09/12/09 19:35:19 QtDQ57yh0
喫煙者って嘘つきが多いから、たばこは吸っていないと言い張るよ、きっと。
たばこをやめたという喫煙者が隠れて吸っているのはいつものこと。
そんなのにだまされちゃダメだ。
313:名称未設定
09/12/09 21:33:01 bi0mQMG90
喫煙者が慎めば、非喫煙者がタバコ臭で修理拒否に会う事も無い。
ま、>286 がマトモな考え方だと思うね。
>>309しつこく買いてるけど、馬鹿っぽいだけだぜ。
お前の母ちゃんモンスターペアレント？
314:名称未設定
09/12/09 21:45:36 61Ik1p7V0
マカーのわずかな中にも
タバコすって酒飲んで毒まき散らしてる馬鹿が居るってことだな。
死ねばいいのにね。
315:名称未設定
09/12/09 23:34:36 uxx2/6Da0
★「たばこ１箱千円に」 民主党議員らが集会
健康対策のために大幅なたばこ増税を求める集会が７日、都内で開かれ、民主党国会議員や
有識者が参加して「たばこを１箱千円に」などとするアピールをまとめた。
集会は特定非営利活動法人（ＮＰＯ法人）「日本医療政策機構」が主催。このほかアピールでは
（１）現行のたばこ事業法を廃止し、健康増進目的の法律を新たに創設（２）たばこ税をがん対策
などの医療費や喫煙対策などに充当する―と訴えた。
禁煙推進議員連盟で幹事長を務める民主党の小宮山洋子衆院議員は「喫煙率の低下や未成年
の喫煙防止には、価格引き上げが一番の方法」と指摘。そのうえで「大幅な増税を目指すという
メッセージを出してもらえるよう、政府税制調査会に働き掛けたい」と述べた。
日本禁煙学会の作田学理事長も「日本のたばこには輸入の葉タバコが使われており、消費量が
減っても、すべて国内産にすれば葉タバコ農家に影響は出ない」と訴えた。
2009/12/07 17:41 【共同通信】
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
禁煙の流れを作る民主、タバコ利権から離れられない自民（笑）
316:名称未設定
09/12/10 04:46:55 1k5k6eSd0
勘違いするなよ。
タバコ吸わない人も修理拒否の被害に合う可能性はあるからな。
アップルは、ユーザーが喫煙者かどうかを見てるんじゃない。
Macにタバコの成分が付着してるかどうかを見てるわけだ。
タバコ吸わない人でも、タバコ臭い所に一度でもMacを持ち込めば、
その時に付着したタバコの成分を理由に修理拒否されるかもしれない。
だから、喫煙者じゃなくてもタバコ臭いから修理拒否とかありえるんだぜ。
要するに、アップルは適当な理由作って修理をサボりたいだけなんだよ。
修理拒否をする、もっともらしい理由のバリエーション稼ぎしてるだけ。
そういうタイプの意地汚さをアップルが持っているのは、
今までのアップルを知ってる人なら分かるはず。
喫煙者は、『喫煙者は嫌われている』という社会的風潮も含めて
アップルに都合よく利用されてるだけ。
317:名称未設定
09/12/10 10:34:02 B3YAJj0T0
勘違いするなよ。
タバコ吸わない人も健康の被害に合う可能性はあるからな。
アップルは、ユーザーが喫煙者かどうかを見てるんじゃない。
Macにタバコの成分が付着してるかどうかを見てるわけだ。
タバコ吸わない人でも、タバコ臭い所に一度でも身体をさらせば、
その時に付着したタバコの成分が原因で体調を崩すかもしれない。
だから、当然、タバコ臭いから修理拒否とかありえるんだぜ。
要するに、アップルはユーザーの健康をも気遣っているんだよ。
修理拒否をする、ことで禁煙を促し世の中を浄化しようとしているわけ。
そういう高い理念をアップルが持っているのは、
今までのアップルを知ってる人なら分かるはず。
喫煙者は、『喫煙者は嫌われている』という社会的風潮も含めて
アップルに身体のケアまでしてもらっているんだよ。
318:名称未設定
09/12/10 12:14:09 uN5P51k20
>>316
喫煙を正当化しようとしても無駄ですよ？
他人の極度の健康被害を与えるタバコはなくすべきです。
319:名称未設定
09/12/10 12:17:51 Jhi90Hxt0
もし
非喫煙者の依頼を「タバコ臭い」だけで断ってたら
売れなくなるわな。それはそれで良いんじゃないの。
320:名称未設定
09/12/10 12:49:42 uN5P51k20
タバコは、ナイフをちらつかされてるだけじゃなく
常に切り刻まれてるのと同じことですからね。
徐々に流血してるのと同じ状態。
匂いだけならガマン出来る人もいるだろうが、
健康被害やヤニが服や肌髪の毛につく。
クリーニング代も出してもらわないと困る。
喫煙者は認識してないと思うが、喫煙者はその時タバコをすっていなくても
すれ違うだけでとても臭い。
これはペットを飼ってる人とすれ違っても匂いがするのと同じ。
ペットの場合は獣の匂いと言うか動物どくとくの尿の匂いだろうか？
タバコはヤニや匂い、ペットも匂いと何よりも病気を移される危険性も多い。
それにノミやダニが付く事もあるし、ペットを飼う家はゴキブリがむちゃくちゃ多い。
中古でマックなど購入後、ゴキブリが増えたなんてのは前の飼い主がペットを飼ってた事があったりもする。
321:名称未設定
09/12/10 15:40:59 I5lXIwks0
Mac利用者自体負け組
322:名称未設定
09/12/10 18:22:02 PEfFaRj70
それを言っちゃあおしめえよ
323:名称未設定
09/12/10 22:02:23 QG+WqUiS0
素朴な疑問なんだがマックの修理工に喫煙者は居ないのかね
324:名称未設定
09/12/10 22:05:17 QG+WqUiS0
マックの修理工に喫煙者って居ないのかね
325:名称未設定
09/12/11 00:52:30 fFVkQa4n0
シーシェパードと一緒だな
環境エコ利権に群がるエセ企業
326:名称未設定
09/12/11 01:02:44 nikDpxyL0
>>325
いろいろ勉強してから書き込みしましょうね。
327:名称未設定
09/12/11 04:44:58 s8KEjbL/0
>>320
タバコを香水、アルコールに変えてもいけるね
328:名称未設定
09/12/11 04:49:51 L9gJT0SP0
スレの頭で解決してる話なのに、延々引っ張るヤツが居るなw
…本業の方が怪しくて叩かれるからって、こんな場末のネタスレにまで来て話し捏造するGKアホすｗ
ま、実際禁煙成功した身からすると、『今までに煙にしてきた金額』思い出すだけで震えるw＞馬鹿な消費したと
329:名称未設定
09/12/11 08:59:45 fFVkQa4n0
どうせ非喫煙者のMacも、「なんとなくタバコ臭い」
とか言って修理しなくなるんでしょ？
万能の言い訳を作ったんでしょ？
330:名称未設定
09/12/12 03:04:43 SbVx/wrv0
Appleが修理を断るための努力をしているソース貼っとくよ
Apple、ユーザーの「不適切使用」を検出する特許を出願
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
Appleは修理を断ろうキャンペーンをやってるわけ。
今回の修理拒否も、そのキャンペーンの一つに過ぎないんだよ。
拒否理由にこじつけられそうな何かを徹底的に探し、
見つけ、とうとう本当に修理拒否してしまった。
「喫煙はよくない、有害だ」みたいな、いかにも正当そうな理由は後付け。
本当は修理件数を減らしたいだけ。
ただ単に修理を断ったら大問題になるでしょ。当たり前だけど。
だからそれっぽい理由で覆うわけだ。
この理由、つまり言い訳の完成度が重要。
完成度が十分なら、 それだけで愚かな人は騙せるわけ。
今回なら、嫌煙派の中でも特に馬鹿な人とかね。
Appleは本当に万能の言い訳を見つけてしまったのかもしれない。
331:名称未設定
09/12/12 06:18:40 SqpsGX4q0
まだキチガイ喫煙者があばれてんのか。
いい加減迷惑だから死ねよ。
332:名称未設定
09/12/12 11:35:32 RUThxkzY0
>>330
お前の母ちゃんモンスターペアレント？
333:名称未設定
09/12/12 11:37:58 SbVx/wrv0
まさかApple擁護する人がいるとはｗ
334:名称未設定
09/12/12 14:13:00 ex6yjoGd0
仕事サボって便所でワンセグ見てるうちにうっかり便器に携帯落っことして
水没させたもんだからワザとぶっ壊して「普通に使ってたら壊れた交換しろ」
というおまえのような愚ものの浅はかな悪知恵を看破するため。
335:名称未設定
09/12/12 14:14:28 ex6yjoGd0
>>334は>>330
336:名称未設定
09/12/12 16:07:42 vR5cJpK9P
Appleの製品が故障する事は通常ないから、保証修理を要求するのは
ほぼ間違いなく不正使用(水中や宇宙空間での使用、高圧電線からの直接
電気取り込み、DVDスロットへのフロッピー挿入、水道管やガス管の直づけ、
喫煙者による利用)が原因。
普通の利用者には保証修理なんて縁がないことを>>330は理解するべきだ
し、CPUの上に生卵とベーコンのっけてもベーコンエッグは作れないこと、
生卵を中にいれるとmacは壊れるってことを学べ。
337:名称未設定
09/12/12 16:33:35 RUThxkzY0
要するに、喫煙による故障を、他の自己責任による故障と区別しませんよって事だろ。
喫煙者が自重すれば良いだけ。
それを我慢出来ないもんだから、「タバコ臭いだけで修理拒否される」とか、「なぁなぁ、ミンナも困るやろ？な、」とか（笑）
説得力無いという事に気付けよ。
それとも、もっと単純に、喫煙者と非喫煙者の対立を煽るのが目的か？
いずれにせよ、完全にスベってる。見苦しいから、もう止めな。
338:名称未設定
09/12/12 17:04:09 SbVx/wrv0
勘違いするなよ。
タバコ吸わない人も修理拒否の被害に合う可能性はあるからな。
アップルは、ユーザーが喫煙者かどうかを見てるんじゃない。
Macにタバコの成分が付着してるかどうかを見てるわけだ。
タバコ吸わない人でも、タバコ臭い所に一度でもMacを持ち込めば、
その時に付着したタバコの成分を理由に修理拒否されるかもしれない。
だから、喫煙者じゃなくてもタバコ臭いから修理拒否とかありえるんだぜ。
要するに、アップルは適当な理由作って修理をサボりたいだけなんだよ。
修理拒否をする、もっともらしい理由のバリエーション稼ぎしてるだけ。
そういうタイプの意地汚さをアップルが持っているのは、
今までのアップルを知ってる人なら分かるはず。
喫煙者は、『喫煙者は嫌われている』という社会的風潮も含めて
アップルに都合よく利用されてるだけ。
339:名称未設定
09/12/12 18:39:58 RUThxkzY0
>>338
0点。完全に只の馬鹿。存在価値0。
340:名称未設定
09/12/12 19:48:28 s62p2KsV0
こっちが本物↓
勘違いするなよ。
タバコ吸わない人も健康の被害に合う可能性はあるからな。
アップルは、ユーザーが喫煙者かどうかを見てるんじゃない。
Macにタバコの成分が付着してるかどうかを見てるわけだ。
タバコ吸わない人でも、タバコ臭い所に一度でも身体をさらせば、
その時に付着したタバコの成分が原因で体調を崩すかもしれない。
だから、当然、タバコ臭いから修理拒否とかありえるんだぜ。
要するに、アップルはユーザーの健康をも気遣っているんだよ。
修理拒否をする、ことで禁煙を促し世の中を浄化しようとしているわけ。
そういう高い理念をアップルが持っているのは、
今までのアップルを知ってる人なら分かるはず。
喫煙者は『喫煙者は嫌われている』という社会的風潮の周知も含めて
アップルに身体のケアまでしてもらっているんだよ。
341:名称未設定
09/12/12 23:11:01 GPUcjr3W0
>>336
>Appleの製品が故障する事は通常ないから
ここは笑うところですか？
342:名称未設定
09/12/12 23:14:37 RUThxkzY0
言い過ぎだよな。（笑）
まあ、そこは全然論点じゃ無いけどな。
343:名称未設定
09/12/13 00:44:33 7bavHGDa0
>>333
ここで全力でアップル擁護に勤しんでいるのは、AppleGKだよ。
Appleに不都合な書き込みを潰してまわってる。
AppleGKの力の入れ具合を見ると、やはりこの件はAppleにとって触れて欲しくないようだな。
最近の「とにかく修理拒否」の潮流のひとつだと言っていいと思う。
344:名称未設定
09/12/13 00:52:07 bVzudVcH0
喫煙による故障を特別扱いせず、他の自己責任に依る故障と同じに扱うのが、そんなに必死になって避難する様な事か？
Apple擁護なんて話題にもなってないぜ。
345:名称未設定
09/12/13 00:52:24 M7e7dBsP0
ここはMacの板だからAppleを好意的に見るのがふつう。
むしろアンチがわざわざここまで来て言掛りをつける心根が理解できない。
それこそどこかの工作員がネガティブキャンペーンをやっているとしか。
Appleが嫌いになれば来る必要はないのだから。
346:名称未設定
09/12/13 01:09:21 OpjRcJNk0
Apple批判を禁煙批判にすり替えてる池沼が常駐してる件
347:名称未設定
09/12/13 01:10:23 329rlt0K0
>>344-345
AppleGK乙
348:名称未設定
09/12/13 01:16:37 oY5jER5C0
・欠陥品を売りつけておいて修理は断固拒否
・コスト優先のため修理や分解を考慮した設計になっておらず、少しでも故障すると買い替えを強要する
・タバコの煙に触れた電子機器を修理工が触ると有害物質が伝染る！とライフスペース級の妄言爆発
もうAppleって暴力団だろｗ
349:名称未設定
09/12/13 02:32:34 i+FEVoctP
排出者責任
環境を考えるときに大事なキーワードです。自分が汚した物は自分で綺麗にする。
社会や企業に頼らず、自己が汚したものの責任を自らが負う、これが今の常識。
製品の製造過程や設計に問題があり、保証期間内に故障した。それはAppleの仕事
の不備、だからAppleが責任を負うべき。
製品をタバコのヤニまみれにした。それは喫煙者の責任。喫煙者が自らヤニや
タールを除去すべきもの。
ごく当たり前のことで、ちょっと頭を使えばわかるはず。ゆとりは頭を使って
考えることを学ぶべき。
350:名称未設定
09/12/13 04:31:15 hmGmwidb0
製品の製造過程や設計に問題があり、保証期間内に故障した、喫煙者のMacはどうなるの？
351:名称未設定
09/12/13 07:15:20 YhM6fJqq0
勘違いするなよ。
タバコ吸わない人も修理拒否の被害に合う可能性はあるからな。
アップルは、ユーザーが喫煙者かどうかを見てるんじゃない。
Macにタバコの成分が付着してるかどうかを見てるわけだ。
タバコ吸わない人でも、タバコ臭い所に一度でもMacを持ち込めば、
その時に付着したタバコの成分を理由に修理拒否されるかもしれない。
だから、喫煙者じゃなくてもタバコ臭いから修理拒否とかありえるんだぜ。
要するに、アップルは適当な理由作って修理をサボりたいだけなんだよ。
修理拒否をする、もっともらしい理由のバリエーション稼ぎしてるだけ。
そういうタイプの意地汚さをアップルが持っているのは、
今までのアップルを知ってる人なら分かるはず。
喫煙者は、『喫煙者は嫌われている』という社会的風潮も含めて
アップルに都合よく利用されてるだけ。
352:名称未設定
09/12/13 11:27:24 Uz2pT3QO0
実際に喫煙(Macにタバコ成分が付着)を理由に修理拒否された奴がいるなら
経験談をきかせてくれ。誰か修理拒否された実機の状況を見た奴は？
誰か体験した奴いないのか？「...かもしれない」「...とかありえるんだぜ」
ばかりで面白くない。
353:名称未設定
09/12/13 13:04:38 YhM6fJqq0
実際に喫煙(Macにタバコ成分が付着)を理由に修理拒否された
経験談が書き込まれるようになったら、それこそAppleは終りだ。
354:名称未設定
09/12/13 13:24:00 Uz2pT3QO0
「...かもしれない」「...とかありえるんだぜ」という憶測
だけだということがよくわかりました。
355:名称未設定
09/12/13 13:40:39 bVzudVcH0
おいおい、修理拒否したらAppleが儲かるんじゃなかったか？（笑）
356:名称未設定
09/12/13 14:08:15 1dvGIhpQ0
>>351
コピペ乙
357:名称未設定
09/12/13 14:28:43 YhM6fJqq0
>>355
Appleが修理拒否で儲けたいと考えているのは間違いないだろう。
ま、うまく行かないだろうけど。
358:名称未設定
09/12/13 15:00:39 bVzudVcH0
>>357
自分の言った事には責任持とうよ。
って、またあの馬鹿か。
お前はもういいよ。
359:名称未設定
09/12/13 15:18:49 YhM6fJqq0
ID:kpF/yRWU0＝ID:RUThxkzY0＝ID:bVzudVcH0
好きな言葉
「お前の母ちゃんモンスターペアレント？」
↑まさかこれを面白いと思ってるのか？呆れる。
こんな馬鹿Mac信者が必死に粘着＆隠蔽工作ｗ
腐ったスレだことｗ
360:名称未設定
09/12/13 18:36:06 67NDUu1S0
AppleGK晒しage
361:名称未設定
09/12/13 18:48:07 Uz2pT3QO0
Macユーザーの皆様へ、告知age
「...かもしれない」「...とかありえるんだぜ」という憶測
だけだそうです。
362:名称未設定
09/12/13 23:47:50 V0tuNtWm0
製品にユーザが手を加えるはジョブズの美学に反する，排除すべき存在
マカー失格ってことだろ
363:名称未設定
09/12/14 18:53:40 dHFBwbUV0
>>7
それは違う
逆に禁煙された方が保険料あがる
364:名称未設定
09/12/14 20:35:15 UgFcJsz+0
水没したら保証外みたいなものだろ
365:名称未設定
09/12/14 20:38:55 hIfvX+BP0
水没じゃなく、毒没だからな。
水の場合は体内に入っても死ぬ事はないかもしれないが
タバコの場合は確実に悪影響があるわけで。
366:名称未設定
09/12/14 20:42:09 xvzsEvOu0
>>365
タバコの副流煙をヒトが吸ったら悪影響があるのはわかるけど、
「タバコの煙に触れた電子機器」に触れるだけで悪影響があるってソースは？
367:名称未設定
09/12/14 21:27:42 F0bGe0A/0
>>366
タール（こびりつくタバコのヤニ）は発ガン物質
URLﾘﾝｸ(qa.jiji.com)
368:名称未設定
09/12/14 21:35:01 rnUHN2Th0
>>367
頭悪いね。
タールの毒性なんてバカでも知ってるし、そんなもの>>366は求めてないんだよ。
Appleの主張（タバコの煙に触れたMacに触れるだけでヒトの健康を害する）を裏付けるソースor学術論文は？
369:名称未設定
09/12/14 22:06:26 Tgk3LwhQP
頭悪いな。発ガン物質たっぷり塗りたくっといて修理しろってwww
バカなの？
370:名称未設定
09/12/14 23:14:28 +OMxCK7W0
電気機器にこびりついたタバコのタール程度で健康を害するようなカタワが
よく排ガスまみれの現代社会で普通に呼吸していられるもんだw
371:名称未設定
09/12/14 23:22:35 hIfvX+BP0
>>370
排気ガスはフィルターをとおったもの
タバコの煙は全くフィルターを通っていない。
372:名称未設定
09/12/14 23:29:00 +OMxCK7W0
>>371
フィルター通しゃ無害なのかい？
ではタバコの煙が有害とわめく方は
その豚っ鼻にフィルター突っ込んどきゃいいわけですね。
373:名称未設定
09/12/14 23:34:38 U8XeU4ob0
それじゃ不十分だよ。
たぶん人間以外にも悪影響があるから、
喫煙者の頭全体にフィルターを被せておけばいいんじゃない？
374:名称未設定
09/12/14 23:40:06 hIfvX+BP0
だから。キチガイ喫煙者がどれだけ暴れても無駄だっつーの。
375:名称未設定
09/12/14 23:43:48 +OMxCK7W0
>>373
日常生活を送る上で、たまに吸い込んでしまう程度のタバコの煙は
普通の健康体の人間であれば全くと言っていいほど気にする必要はありません。
人間以外への影響でしたら、それこそ排ガスのほうがはるかに甚大です。
しかしながら、化学物質過敏症や強迫神経症といった病気をお持ちの方には
普通の人なら平気な害でも毒ガスのごとく体調や精神に異常をきたします。
こうした一部の方々の事情に喫煙者全体が合わせるよりも、一部の方々が
ご自身でフィルターを鼻に突っ込む、ガスマスクを被るなどして
自衛手段を講ずるほうが効率性の面からより合理的と考えられます。
376:名称未設定
09/12/15 00:04:53 XbLmSOKo0
>>374
Appleに不都合な真実を指摘する人＝キチガイ喫煙者ですね、わかります。
377:名称未設定
09/12/15 00:06:29 kNr6wz7mP
自動車: 社会生活に欠かせない存在。自動車がなければ国自体が成り立たない。
排気ガスは年々技術の進歩に従い厳しい規制を課して無害化を進めている。
法律的には許された危険として扱われている。
タバコ: なくても問題ないばかりか、存在することで社会に害悪をまき散らしている。
排出ガスについて、無害化の努力は全く見られない。
公共の場所で喫煙を禁じる法律はあっても、自動車のエンジンをかけることを
禁じる法律はない。
どっちを切ればいいかは合理的に考えれば明らか。
378:名称未設定
09/12/15 00:13:29 o/YllNrZ0
>>377
はて、あなたのマイカーが果たして社会に欠かせない存在でしょうか？
なくなったら国が崩壊してしまうような重要なものでしょうか？
物資の輸送や交通機関としての自動車に関しては確かにそうでしょうが、
個人の持つマイカーなど所詮は楽をする道具、もしくは娯楽に過ぎません。
移動手段なら公共の交通機関でいくらでも代替できるはずです。
あなたのマイカーは、まさになくても問題なく、
存在することで害悪を撒き散らし、無害化の努力も見られませんよ。
379:名称未設定
09/12/15 00:20:33 WHQw+YiM0
>>375
>日常生活を送る上で、たまに吸い込んでしまう程度のタバコの煙は
>普通の健康体の人間であれば全くと言っていいほど気にする必要はありません。
これはデタラメでしょ。
これが本当なら世界を巻き込んだ禁煙化は進まなかったはず。
先進国では公の場所での禁煙は当たり前のようになってきている。
そこにはちゃんとした理由があるんだよ。ごまかしきれない事実として。
380:名称未設定
09/12/15 00:20:45 kNr6wz7mP
>>個人の持つマイカーなど所詮は楽をする道具
すべての道具が楽をするために作られています。
381:名称未設定
09/12/15 00:30:43 o/YllNrZ0
>>379
人間は有史以前から自分達にとって脅威となるあらゆるものを排除してきました。
結果、脅威とはほとんど無縁の安全で平和な社会を手に入れました。
しかしあまりに安全すぎて、今度は今まで気にも留めなかった些細なものまで
脅威と錯覚して排除するようになってしまいました。
それが昨今の禁煙ブームの理由です。
382:名称未設定
09/12/15 00:32:50 o/YllNrZ0
>>380
つまり、己の快楽のために害悪を撒き散らしてもいい、と仰るわけですね。
ではタバコも認めなければなりませんね。
383:名称未設定
09/12/15 00:37:17 WHQw+YiM0
>>381
ブームではなく、時代の趨勢だよ。
人類がそういう選択をしたんだと思う。喫煙者は淘汰されてゆく存在。
だからもしあなたが喫煙常習者なら喫煙をやめるべきじゃないかな。
人間には適応能力があるし、それができると思うよ。
384:名称未設定
09/12/15 00:37:44 vo6M3WQI0
>>368
そんな新手の健康詐欺みたいな珍説を主張してるのはAppleだけ。
この板でAppleマンセーしてる低脳共は、
Appleが「地球は四角い」と言い出したら全力で信じ込む連中。
385:名称未設定
09/12/15 00:44:25 PGT+ECYu0
AppleGKは、まずAppleに批判的なレスが喫煙者によるもの、という
ねじ曲がった偏見を是正するところから始めた方が良いよ。
この問題の本質がわかってる人ほど、Appleの主張の理不尽さに気がついてる。
表面的な理解しかしてない奴は、うわべだけの薄っぺらいタバコ批判しかできない。
386:名称未設定
09/12/15 00:46:19 o/YllNrZ0
>>383
勘違いされてる方が多いですが、少なくとも今の日本の社会は
全面禁煙でも何でもありません。禁煙場所とそうでない場所は明確に区別されてます。
私は喫煙者ですが社会には適応していますので、吸っていい場所でしか吸いませんよ。
むしろ、吸っていい場所でさえあたかも禁煙であるかのように文句を言っている方こそ
適応能力を欠いていると言わねばなりません。
387:名称未設定
09/12/15 00:50:02 kNr6wz7mP
>>382
タバコは道具じゃないよ。だから禁止だね。
自動車は道具。
388:名称未設定
09/12/15 00:51:45 gcNd6ji+0
>>386
こういうやつに限ってほか弁やの店先でタバコっってんだよな。
せっかく煙分方作っても意味無し。店内に煙ははいるは弁当にも煙がつく。
なによりも服や身体髪の毛に煙の匂いが付く。
そもそもたかが弁当買いにきた数分の間くらいタバコをガマンしろよ。
どんだけ毒されてんだ。
389:名称未設定
09/12/15 00:51:46 kNr6wz7mP
>>386
吸っていい場所でも、タバコが嫌いな人が側にいるなら、そこは吸っちゃいけ
ない場所。
社会に適応してないってことが書き込みから明らかでワロタ。
390:名称未設定
09/12/15 00:53:32 o/YllNrZ0
>>387
そんな俺ルール押し付けられましても。
禁止なのは場の管理者および条文等によって「禁煙」と規定された場所です。
391:名称未設定
09/12/15 00:56:37 o/YllNrZ0
>>389
たまたまそこに居合わせただけの見ず知らずの他人が
タバコ嫌いかどうかなど判断のしようがありませんね。
これほど禁煙場所が増えている今、そのような方が
よもやタバコの吸える場所に立ち入るなどとは考えないのが
むしろ自然です。
392:名称未設定
09/12/15 00:56:41 kNr6wz7mP
>>390
社会のルールだよ。マナーっていうんだ。Googleで調べるといいよ。
あと、小学生はタバコすっちゃだめだよ。
393:名称未設定
09/12/15 00:59:53 o/YllNrZ0
>>392
マナーとは、態度、礼儀、作法のことであって、
あなたの「タバコは道具じゃないから禁止」などという
訳の分からない命令のことではないですね。
394:名称未設定
09/12/15 01:01:36 kNr6wz7mP
>>これほど禁煙場所が増えている今
なんで、禁煙場所が増えてるかっていうとタバコが嫌いな人が多いから。
喫煙場所なら文句いう奴はいないよ。
>>たまたまそこに居合わせただけの見ず知らずの他人が
>>タバコ嫌いかどうかなど判断のしようがありませんね。
そこが喫煙に指定されてる場所じゃなくて、そこに居合わせた他人がタバコ
吸って無かったら、「タバコ構いませんか？」と聞いてみればわかるよ。
禁煙場所が増えてる事実から、周りにいる人はすべてタバコ嫌いと考えるの
が合理的だと思うよ。
395:名称未設定
09/12/15 01:02:30 WHQw+YiM0
>>386
今の日本だけのことを言っているんじゃないんだ。
そんな個人的な感情はあまり意味ないから。これからの日本も考えてのこと。
Appleの対処も時代の流れで、今はめずらしいと思ってもそれが当たり前になってくるはず。
この流れは止められないという話だよ。
あなたは自分では社会に適応していると勘違いしているけど、
病気になればその考えもすぐに改めることになる。病気になって初めて気づくんだ。
それじゃ遅いんだけどね。
「煙草が原因です」と言われて「しまった」と思っても後の祭。
あとは治療のために湯水のように医療費を使い、国全体の医療費の高騰を招く。
もちろん煙草がすべての病気の原因ではなくて、病気を引き起こす原因という意味。
それがわかってきたからみんな煙草を吸わなくなったんだ。
煙草を吸わない周りの人間の健康にも被害を及ぼすし。
喫煙が問題ではなく、最大の罪は、無知であること、かもしれない。
396:名称未設定
09/12/15 01:05:25 o/YllNrZ0
>>394
＞なんで、禁煙場所が増えてるかっていうとタバコが嫌いな人が多いから。
ええ、ですから嫌いな方はそこにいればよいのではないかと。
わざわざ吸える場所に来て「タバコが嫌い」と文句を言う行為は
当たり屋に等しいです。
＞吸って無かったら、「タバコ構いませんか？」と聞いてみればわかるよ。
＞禁煙場所が増えてる事実から、周りにいる人はすべてタバコ嫌いと考えるの
＞が合理的だと思うよ。
前述の通り、禁煙場所がちゃんとあるのに、タバコを嫌いな方がわざわざ
禁煙でない場所に来る行為にそもそも合理性がありません。
397:名称未設定
09/12/15 01:10:17 kNr6wz7mP
>>396
タバコが嫌いなのにタバコ吸ってる人の側に行くバカはいないと思うよ。
喫煙場所で吸えばいいだけでしょ。タバコ嫌いの人の側で吸っておいて
当たり屋は逆じゃないの？
マナーにしたがって行動すればいいだけだよ。
398:名称未設定
09/12/15 01:10:24 o/YllNrZ0
>>395
日本だけでなくどこの世界でも、
禁煙場所は禁煙、吸っていい場所では吸っていいというのが社会のルールです。
禁煙場所で禁煙を守り、吸っていい場所だけで吸っている喫煙者と、
禁煙場所は禁煙場所で譲らず、吸っていい場所ですら禁煙を強要する人たち、
どちらが適応能力を欠いているかは明らかですね。
399:名称未設定
09/12/15 01:12:33 o/YllNrZ0
>>397
喫煙できる場所でしか吸っていませんよ？
この際言っておきますが、禁煙場所以外は原則すべて喫煙できる場所です。
理解できなければ詳しく説明して差し上げますよ。
400:名称未設定
09/12/15 01:12:39 kNr6wz7mP
>>398
禁煙場所は周りにいる人が全員喫煙者だろうが、喫煙を許そうが喫煙
しては行けない場所。
それ以外の場所はすべて、他人の迷惑にならないなら喫煙出来る場所。
頭使えよw
401:名称未設定
09/12/15 01:13:31 kNr6wz7mP
>>399
詳しく説明してw
402:名称未設定
09/12/15 01:17:39 WHQw+YiM0
>>399
>この際言っておきますが、禁煙場所以外は原則すべて喫煙できる場所です。
>理解できなければ詳しく説明して差し上げますよ。
うん。詳しく説明していただきたい。
基本、公の場所は禁煙、という流れだから、
今ではむしろ喫煙場所以外はすべて禁煙という認識のはずだよ。
403:名称未設定
09/12/15 01:19:30 o/YllNrZ0
>>400
「迷惑」と感じる度合いは、その人の主観や好き嫌いによって千差万別であり、
きわめて曖昧な概念であるため、明確であるべき禁止事項の条件に含めるのは不適当です。
無論、禁止でなくても自粛するのは自由ですが、他人が自粛を強要することはできませんね。
「迷惑」の一言で他人の行為を封じることができるなら、どんな言い掛かりもまかり通る
ということになってしまいますから。
404:名称未設定
09/12/15 01:21:14 kNr6wz7mP
「私たちは、周囲の方々への気配り、思いやりを示していただけるよう、
たばこを吸われる方々にお願いしています」
JTからのお願いです。
405:名称未設定
09/12/15 01:23:06 o/YllNrZ0
>>401-402
「禁煙」というルールの存在こそ、そうでない場所は吸っていいことを意味しています。
どこでもかしこでも「禁煙」を適用できるのであれば、そもそも「禁煙」というルールの
存在理由はなくなるわけですからね。
あなた方嫌煙者は、自らが望んで作って「禁煙」というルールによって、皮肉にも
それ以外のすべての場所で「禁煙」してもらう権利を失ったわけです。
406:名称未設定
09/12/15 01:25:55 kNr6wz7mP
>>403
それが、刑罰の対象になるという意味なら、単なる迷惑を罰することは
適当じゃないよ。
でも、利用の制限という意味なら迷惑で十分。社会に出て周りを見渡して
みるといいよ。あっちこっちにの公共施設に「その他、他の利用者の迷惑
になるような行為」を禁止してるってことに気がつくから。駅だろうが
図書館だろうが、公園だろうがちゃんと明示してあるよ。
407:名称未設定
09/12/15 01:27:24 kNr6wz7mP
しかしこの人が社会に適合してるって言い切っちゃうんだから、怖いよね。
408:名称未設定
09/12/15 01:31:35 o/YllNrZ0
>>406
確かにそういった明示はいろんな場所で目にすることができます。
しかしそれは度を超えて大声で騒いだり、暴れたりといった極端な行為を指すのであって、
ただ単に禁煙でない場所で喫煙することがそれに含まれるとは到底考えられません。
上に挙げた例と同等の迷惑行為なら、タバコを10本まとめて火をつけるとか、
そういう次元でしょう。
409:名称未設定
09/12/15 01:35:05 o/YllNrZ0
>>407
私は、ありもしないルールを他人に強要したりしませんので。
410:名称未設定
09/12/15 01:35:58 WHQw+YiM0
>>405
その理屈、おかしいでしょ。
じゃ、「人を殺してはいけない」というルールの存在があるのは、
「人を殺していい」というのを意味するの？
「人を殺してはいけない」というルールは、
身勝手に人を殺す人間がいるから定めたんだよ。
同じように「禁煙」というルールも、
他人に迷惑をかけていることに気づかない喫煙者がいるからあるんじゃないかな？
いずれにしろ、喫煙場所以外は禁煙と思っていたほうがいいと思うよ。
トラブルの原因になるし、人から嫌われる原因にもなる。
みんなで一緒に旅行に行こうということになっても、
「あの人は煙草を吸うから誘わないで」ということは多いよ。
今じゃ喫煙の割合は５人に１人。喫煙者が半数以上いた時代とは違うんだ。
411:名称未設定
09/12/15 01:44:42 o/YllNrZ0
>>410
人を殺してはいけないというルールの存在しない場所や場合があるなら、
人を殺してもいいでしょうね。たとえば死刑の執行や、戦争、正当防衛など、
例外的に認められる殺人は実際いくつかありますから。
しかし、そもそも殺人は近代社会のいかなる法域においても通常は犯罪として
禁止されていますから、逆に通常は認められている喫煙の例としてはまったく
不適当ですね。
412:名称未設定
09/12/15 01:46:08 kNr6wz7mP
>>408
Definitely Not. タバコ1本でもアウト。迷惑な行為ってのはその場、その時間、
その環境で全く異なる。
周りが全員喫煙者でタバコの煙も大好きなら、タバコ300本まとめて火をつけて
も迷惑じゃないよ。
413:名称未設定
09/12/15 01:48:33 o/YllNrZ0
>>412
「その場、その時間、その環境で全く異なる」のに、「1本でもアウト」？？
支離滅裂も甚だしいですね。
414:名称未設定
09/12/15 01:51:30 o/YllNrZ0
さて寝るか。嫌煙厨おちょくるとやっぱ盛り上がるな。
また来るわw
415:名称未設定
09/12/15 01:56:54 WHQw+YiM0
>>411
いや、そういうことじゃないでしょ。
ルールがあるのは、それをやっていいというのを意味している、ってことでしょ？
その理屈はおかしい、という指摘。
ルールがあるのは、それをやっていけないという意味以外なにもなく、
「深読み」は、ただの「こじつけ」だよ。
だったら殺人じゃなくてもいいよ。
もっと単純に「漫画喫茶では猥褻行為や自慰行為をしてはいけません」とあったら、
漫画喫茶以外ではどこでも猥褻行為をしていいの？ってことになるでしょ。
416:名称未設定
09/12/15 02:05:33 WHQw+YiM0
>>414
それはたぶんお互い様だと思うよ。
で、どちらの言い分に分があるかで、勝ち負けの判断が客観的につく。
それから自分の意見が通らないからといって、
相手を「嫌煙」と決めつけないほうがいいんじゃないかな。
あなたのすべての勘違いはそこに原因があったような気がする。
417:名称未設定
09/12/15 09:28:29 JweL/Rml0
よほど臭かったんだろ
これを機会に喫煙などやめれば良い
418:名称未設定
09/12/15 09:47:14 gcNd6ji+0
そういえば昨日内科にいったら待合室、かなりでかい病院だけど
タバコ臭かった。
診察室に入ると、俺の前のやつが悪臭の発生源なのかとても臭く普段開いてる事もない診察室のまどが解放されていた。
アップルストアーでも以前喫煙してその後ストアーに入ってきたのか、いつもは新鮮な空気なストアーがパチンコ屋のような匂いしていた事があった。
ふと隣をみると作業着を着たやつがiPodの修理を依頼していて胸をみるとタバコが入っていた。
喫煙者の修理を受けないだけじゃなく、喫煙者のストアー入室禁止もしてほしい。
服や髪に匂いやニコチンがついたら弁償してくれるんだろうか？喫煙者は。
419:名称未設定
09/12/15 19:29:33 4/hT+gQr0
喫煙者はたぶん
女性専用車両でなかったら痴漢をしてもいいと思っているのだろう。
痴漢嫌いかは外見で判断できないし、
女性専用車両があるのにわざわざ普通車両に乗っているのだから。
喫煙と痴漢と一緒にするなというかもしれないが。
法律が追いついてないだけで、社会合意的にはもう犯罪行為ですよ。
420:名称未設定
09/12/15 20:03:05 kNr6wz7mP
法律で禁止されていなければ何をしてもいいと思ってるのは確か。
この手のDQNが猛烈な勢いで増えつつある。
421:名称未設定
09/12/15 21:34:32 SyibD2jv0
コンピュータは空調の効いたクリーンルームの奥に鎮座するものだし
422:名称未設定
09/12/16 05:58:47 9Tjoaj7j0
要するに、アップルは適当な理由作って修理をサボりたいだけなんだよ。
修理拒否をする、もっともらしい理由のバリエーション稼ぎしてるだけ。
423:名称未設定
09/12/16 06:51:18 s7JOnv/+0
音楽関係者は、だいたいヘビースモーカーだと思うけど、
アップルの夢要素(笑)の一つだから、
特別体制で修理するんだろうな
まあ買い換えようと思えば一瞬で定価買いだろうけど、
格差社会w
どっちにしても、中古のマックを探す人には、敵だが。
424:名称未設定
09/12/16 09:07:23 zWoxW84s0
>>422 は私の同志だな
馬蚊（マカ）・・・・それは愚かなMac信者
そもそも「マカー」＝「馬蚊」という呼び方はマカ珍駆逐のために私「手動化」が作った。
私自慢のHP（梅夫師匠監修)に書いた通りだ。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
私「手動化」は、ウィナの最高峰であり、2ch黎明期からマカ珍を煽り倒して来た
最大の功労者の大師匠、梅夫氏の一番弟子であり、後継者候補NO1だ。
425:名称未設定
09/12/16 15:09:09 4BlFUlH0O
喫煙者が悪いんじゃない。
喫煙を認める国が悪い。
以上、一服いこ☆
426:名称未設定
09/12/17 01:11:14 Yxycv2dV0
>>386
>吸っていい場所
吸う自由を主張するなら
「ありとあらゆる場所は喫煙を嫌がる事が自由な場所」
427:名称未設定
09/12/17 01:57:04 vgp+V/CG0
喫煙者はよく「煙草はダメで～はいいのか」などと論客ぶるけど
ダメなものはなるべく世の中から排除した方がいい。
煙草が無けりゃ生きていけないようなダメ人間もね。
喫煙者はもはや少数派であり、多くの面で加害者である事を自覚したほうがいい。
428:名称未設定
09/12/17 15:25:51 O4VW1KJ60
ただの加害者では終わらないよ。
そのうち煙草が原因で病気になって、
みんなの医療保険を食いつぶそうとする社会のお荷物になるんだ。
429:名称未設定
09/12/17 22:40:35 g1eSoF8E0
>>427
世の中にはダメなものもあったほうがいいんじゃない？
少しでも害があるものはもれなく排除しようという安易な潔癖思考が
>>418のような神経症患者を生み出すんだよ。
嫌煙家の言い分は、漫画やゲームの暴力描写に文句言うPTAのババアと同じで
ヒステリーの戯言にしか聞こえん。
430:名称未設定
09/12/18 00:41:04 oXfQt+0b0
世間の嫌われ者の主張はちっとも説得力が無いですね。
それこそ戯れ言。
431:名称未設定
09/12/18 01:13:05 kRXW/ox80
そういや迷惑比べに煙草と自動車を比較して反論してたのがいたな、自動車も排ガスまき散らすと。
じゃあ、エコカー補助＆減税は環境に配慮している車の購入と維持に対して行われるだろう。
同じように、煙草の煙を出さないし吸い殻ゴミも出さない人には優遇が認められて当然ってことか。
それなら煙草の値上げはおおいに筋が通る。
432:名称未設定
09/12/18 01:55:38 PlKO67wmP
自動車対策として車の税金を上げるって国はあるよね。
シンガポールとか。
自動車作ってない国に比べると、日本の税金は安いと思う。ノルウェーとかも
2-300%だって言ってたし(でもタクシーはほとんどベンツなんだよね。どういう
仕組みなんだ？)
433:名称未設定
09/12/21 08:40:51 qrVIycUw0
通りすがりのタバコ吸いが放つ腐ったような湿った臭い＞＜；
434:名称未設定
09/12/21 21:58:58 D0mWv/Pu0
>>433
思い出しただけで嘔吐いてしまうな。
435:名称未設定
09/12/21 22:10:01 7jyh3P15P
MACのセットアップ中
windowsとちがって分からない
電源ケーブル入れたまま箱物置にしまっちゃったみたい
イライラ
ここ最近ＰＣ入れ替えでネットブック２ｃｈ生活
はやく大きい画面でネットライフしたい
436:名称未設定
09/12/22 01:31:53 t1CfS95h0
極悪リンゴ
437:名称未設定
09/12/22 02:09:29 znXBagh+0
善人ポール
438:名称未設定
09/12/22 09:12:23 UZTY0RYUP
アメリカちっくだよね
439:名称未設定
09/12/22 10:05:25 IqhU9Qm00
中古屋でジャンク品買って中を開けたらヤニでべたっりで( ﾟдﾟ)ｵｴｪｪとなったことあるな
440:名称未設定
09/12/25 12:39:52 5d4sqlzM0
>>1
アメリカでの話。日本では関係ない。
アメリカでは州によって法律は違うし、人権に厳しい、州もあるからねw
441:名称未設定
09/12/25 12:51:21 4HYZR7qb0
タバコをすってるやつとペットを飼ってるやつは、自分で気づかないんだろうが
めちゃめちゃ臭いからな。
病院の待合室やアップルストアーでもたまにいるけど、
みんな不愉快な顔してるのがよくわかる。
442:名称未設定
09/12/25 22:36:17 iaKVIod30
>>441
あれ？お前気付いてないの？自分の強烈な口臭に。
みんなお前が喋る度に眉間に皺寄ってるの分かんない？
どうにかしろよその臭い。みんな不愉快してるぞ。
443:名称未設定
09/12/25 23:39:15 ZKkUbzkb0
>>442
ごめんね。毎月歯科でクリーニングしてるし普段から歯間ブラシ等で手入れしています。
タバコを吸わないし食事後すぐに歯磨きしてます。
胃の調子もいいので口臭は歯科に寄れば問題ないと。
今日は年末のお遅い時でいつものクリーニングプラス表面研磨などもしてもらった。
たまにはクリーニングいったほうがいいよ。
あち舌のクリーニングも。口臭の大半が舌のコケだから。
444:名称未設定
09/12/26 00:43:17 bAwVXVGe0
そこまでしても根治できないほどの口臭なのか。
あんま人のいるところで口開けるなよ。迷惑だから。
445:名称未設定
09/12/26 00:55:35 bAwVXVGe0
そもそも食事後すぐに歯を磨くのは、口臭対策には逆効果。
食後は唾液がふんだんに分泌されており、その唾液に口の中を殺菌する効果があので、
それを食後すぐに歯磨きで洗い流すということは、むしろ口臭は悪化させる。
>>443の口が臭いのはこのためである。
446:名称未設定
09/12/26 21:53:52 8rZCLf81O
443は肝臓に注意だな。飲酒は全く関係ない、栄養失調の人は酸っぱい。便秘症はある？
447:名称未設定
09/12/26 22:13:25 syPZjz5Y0
[たばこ]吸う人とは結婚無理 男６９％女６１％ 法大調査
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
448:名称未設定
09/12/26 22:21:14 bAwVXVGe0
>>447
こういう、最初から結果ありきで行われるアンケートってくだらないよね。
タバコを吸わないキモヲタや腐女子と、タバコを吸うイケメン・美人なら
99％が後者を選ぶのが現実w
449:名称未設定
09/12/26 22:30:26 zRz76a5KO
今日発売のMacファンに関連記事載ってたぞ。
450:名称未設定
09/12/27 02:05:45 48c3fu5b0
>>448
99%後者ってのは聞き捨てならんな
その二択だったら間違いなく俺はタバコ吸わない腐女子を選ぶ
まぁ、現実は「どちらも選ばない」だろうけどな
451:名称未設定
09/12/27 02:20:29 904MvQz20
>>450
そりゃ単に君が1％の好事家の一人というだけだろう。
だいたい「タバコを吸う女なんて論外！」とか言ってる奴に限って
およそ選べる立場とはほど遠いブサメンや性悪が多いよね。
452:名称未設定
09/12/27 02:36:15 3QOU7erQ0
まず彼女や結婚相手からは、
喫煙者・酒飲み・ペットを飼ってる・料理が出来ない・香水臭い
これは除外。問題外。
多少不細工でもこの条件をパス出来た人の方がいい関係を保てる。
453:名称未設定
09/12/27 02:38:57 904MvQz20
>>452
自分は何の取り柄もないブ男のくせに
んなことばっか言ってるからその歳まで童貞なんだよ。
立場を弁えろ豚。
454:名称未設定
09/12/27 06:44:57 4NV38mZ7O
以降>>452の自慢話が入ります。
455:名称未設定
09/12/27 09:11:41 7PKljD/k0
たばこ吸っちゃイケないって
きまぐれオレンジロードで
習ったよww
丈夫な赤ん坊を生めないってっ。
456:名称未設定
09/12/30 19:26:37 JM1nIY5s0
喫煙者お断り
457:名称未設定
09/12/30 20:13:29 zF+lTjUc0
逮捕者、犯罪者の喫煙率を公表すると、タバコの有害性が明らかになるが、
不都合な真実として公表されない。
458:名称未設定
09/12/30 20:14:35 gyeM3kQs0
（ ‘д‘）ｙ-~~゜
459:名称未設定
09/12/30 20:19:28 zF+lTjUc0
母親が喫煙者だとその子は・・・これは言うまい。
460:名称未設定
10/01/13 06:04:24 ITW64n670
勘違いするなよ。
タバコ吸わない人も修理拒否の被害に合う可能性はあるからな。
アップルは、ユーザーが喫煙者かどうかを見てるんじゃない。
Macにタバコの成分が付着してるかどうかを見てるわけだ。
タバコ吸わない人でも、タバコ臭い所に一度でもMacを持ち込めば、
その時に付着したタバコの成分を理由に修理拒否されるかもしれない。
だから、喫煙者じゃなくてもタバコ臭いから修理拒否とかありえるんだぜ。
要するに、アップルは適当な理由作って修理をサボりたいだけなんだよ。
修理拒否をする、もっともらしい理由のバリエーション稼ぎしてるだけ。
そういうタイプの意地汚さをアップルが持っているのは、
今までのアップルを知ってる人なら分かるはず。
喫煙者は、『喫煙者は嫌われている』という社会的風潮も含めて
アップルに都合よく利用されてるだけ。
461:名称未設定
10/01/13 07:52:19 F7HnwB240
喫煙者の部屋とペットを飼ってるやつの部屋は強烈な臭いがするからな。
部屋だけじゃなく、マンションの換気扇からの臭いも考えれん臭いがする。
あれをごまかすのに女はあびるほど香水をけるんだよね。それは男もだけど。
ほんと迷惑。近寄ってほしくない。
462:名称未設定
10/01/13 19:20:30 yv3HHqZ70
水没した携帯電話と同じじゃね
463:名称未設定
10/01/15 18:59:28 ylLoaLVM0
>>462
>>4
464:名称未設定
10/01/18 10:05:16 th8lvU5m0
>>252
これってipod とか iphone とかで脱獄して壊れて
交換するのを防止するのが目的じゃないの？？
465:名称未設定
10/01/18 12:07:14 JEk+76Aw0
これは物理的なものだろ
脱獄は関係ない。
そもそもソフトウェア的なものならこの特許使う必要ない。
466:名称未設定
10/02/23 22:48:42 MVjG2UIg0
酷いなあ
467:名称未設定
10/02/24 00:51:40 As4ESSfJ0
規約に書いとけよ。くそメーカーが
468:名称未設定
10/02/28 10:07:56 zRStBsPd0
勘違いするなよ。
ニコチンとか煙草のばい煙の汚さなんてウンコと同じ。
中にうんこが詰まっていると解るパソコンの修理を受け付けるか？
常識的に考えても受け付けないだろ。それと同じ。
469:名称未設定
10/02/28 14:34:10 cpOsOBT/0
喫煙問題はメーカーより国家に責任がある。
国家は喫煙者の末路がどういったものかを
もっとちゃんと教えておくべきだ。
肺癌はもとより肺炎でなくなるのは喫煙習慣の結果。
命を落とさなければ、酸素ボンベで生活する羽目になる。
肺が弱るんだから当然の結果だ。わかりきったこと。
喫煙者の末路は「悲惨」なんだよ。
国がなぜこの事実を公表しないのか不可解。
年を取った喫煙者の惨めな姿をテレビに映し出せ。
それに悲惨なのは喫煙者ばかりではない。
ボンベ生活をする元喫煙者のために、
月に子ども手当３人ぶんの負担が俺たち日本国民にかかるんだ。
どう考えてもおかしいだろ。
470:名称未設定
10/03/01 00:19:11 BzsiPO8o0
>>468
生物的汚さと化学的汚さを一緒くたにするのは如何なものかと。
471:名称未設定
10/03/01 11:11:21 4nPhtjLI0
だが汚いものはキタナイし触りたくない。
472:名称未設定
10/03/01 11:31:25 Hht88iq10
タバコをすうやつの部屋なんてむちゃくちゃ汚いもんな。
壁紙なんてヤニがついてそれにホコリが付着してるし、テーブルやキーボードもヤニでねちゃねちゃするし。
473:名称未設定
10/03/21 03:16:19 WoI0skwn0
まともな意見がないじゃねーか･･･
474:名称未設定
10/03/21 11:33:08 ZJxjq+dy0
元々アフォドザが投下した煽りスレだからね。
475:名称未設定
10/03/21 14:01:48 tBEr2WIY0
そうだったのか！
476:名称未設定
10/04/09 21:03:30 TMmEHLp70
ダスキンの煙草の煙を吸引する機械あるじゃん？
あれはタバコを吸う人の環境にあって、その機械を修理や点検するし作業者はそれに適したマニュアルや報酬．健康診断等がある。
パソコンは喫煙者.非喫煙者や場所を問わず使用が考えらる。
そのため、タバコのヤニが付着してあるパソコンでもApple社はそれを考慮して修理工場の職員.作業者に対して修理できる設備や指導をしなければならないだろうと思う。
477:名称未設定
10/04/14 01:10:05 IZWM3d2Q0
パソコンは煙草の煙を吸引する機械ではない
478:名称未設定
10/04/17 03:28:51 eX7Sz9gG0
パソコンに空気清浄機つけたら一石二鳥じゃね？
479:名称未設定
10/04/18 09:56:13 vXh8RE2d0
異臭がする
480:名称未設定
10/04/18 14:13:26 v/fNa4oM0
issue
481:名称未設定
10/07/16 07:01:53 zJQMZge90
臭い
482:名称未設定
10/07/17 19:37:46 BOlimDiy0
Macだけじゃなくタバコすってるやつの持ち物や部屋もそうだし服も臭いと言うか
べたべたヤニだろうな、気持ち悪いんだよね。
壁紙とかも黄色いどころか茶色くなってるし。
居酒屋とか連れて行かれたあとなんて10回くらい体と頭と洗いたくなる。
483:名称未設定
10/07/18 09:00:16 gHdvp4+R0
副流煙で健康被害～
うわーこわいよー
俺死ぬー俺死ぬー
ってぐらい虚弱なんですか？w
484:名称未設定
10/07/18 19:04:39 P8+wVNTr0
周囲に煙と悪臭、そして口臭攻撃を与えておいて素知らぬ顔の無神経
そんなに吸いたきゃビニール袋でも被って吸ってくれ
＞毒ガス製造機