09/07/08 00:23:48 QPJBm8MU0
情報が多くて、安くて、
ビジネスソフトもお絵かきソフトもFPSゲームもWEBサービスも動画/音楽ソフトも
何もかも豊富なWindowsを使わずに、
使いづらいMacに固執する皆さんに質問でーす。
便利な都会でなく不便な田舎を好むのは、
Windows市をあえて避けて
電気も水道も来ていないようなMac島に隠れるように居住する理由は何ですか?
過去スレ
[無人島生活]どうして地上最強のOS、Windowsを使わないの[一年目]
スレリンク(mac板)
どうして地上最強のOS、Windowsを使わないの
スレリンク(mac板)
どうして地上最強のOS、Windowsを使わないの★2
スレリンク(mac板)
どうして地上最強のOS、Windowsを使わないの★3
スレリンク(mac板)
どうして地上最強のOS、Windowsを使わないの★4
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どうして地上最強のOS、Windowsを使わないの★4(実質5)
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どうして地上最強のOS、Windowsを使わないの★6
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どうして地上最強のOS、Windowsを使わないの★7
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どうして地上最強のOS、Windowsを使わないの★8
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2:名称未設定
09/07/08 00:33:49 N7NLbWu+0
>>1乙
3:名称未設定
09/07/08 00:43:33 NJnchVnI0
>>1
この例えは的確ではないな。
Winは便利な都会などではなく、汚いスラム街って感じ。
モノは豊富にあるけど、治安最悪で道はゴミだらけの無法地帯。
Macは小さくても奇麗に整備されて住みやすい平和な街。
4:名称未設定
09/07/08 00:58:51 8DJWp30BP
地上最強なのにどうして見た目が汚いの?
5:名称未設定
09/07/08 01:51:37 oSeRURKK0
>>4の目が汚いから。
6:名称未設定
09/07/08 02:01:30 gwMY1hSt0
まさに日本とアメリカといったところだなw
市民が銃で武装している社会と、犯罪検挙率の高い安全な社会
7:名称未設定
09/07/08 02:38:02 WxsHu0W70
普通にエスパー質問なんだけどソフト少ないしLinuxで十分じゃないの?と思うんだけどその辺どうなの?
8:名称未設定
09/07/08 02:40:44 wR3934Lr0
>>7
Linuxで充分ならLinuxでいいでしょ。
Windowsで充分ならWindows使うし。
Macで充分だからMacを使うのさ。
9:名称未設定
09/07/08 02:44:26 WxsHu0W70
>>8
Macで出来てLinuxで出来ない事って何があるの?って聞きたかったんだ
winでゲームばっかりやってるから違いがわからなくて
10:名称未設定
09/07/08 03:36:17 uElo46FF0
>>9
無いと思う。例えば「iLife を動かす」とか「iPhone 向けのアプリケーションの開発」とか
そんな回答でもおkならいくらでもあるけど。
ある目的を達成する為に何かしらの手段を探した場合、Mac OS X でも Linux でも
「絶対無理」ってことはほとんどない。
それでも「Linux で十分」とならないのは「UI が統一されているから」とか、
「OS X のフォントレンダリングが好きだから」とか、ユーザの嗜好による物だと思う。
11:名称未設定
09/07/08 06:42:21 wQhqkGLT0
Win使ってるぞ?たまになwwwww
くやしかったら高性能で使いやすくて寝床の上でも冷却問題ない(ファン吸気口をふさがない)ノート開発してくれ、
ってメーカーに頼みに行けよ、>>1がさwwwwwwwwwwww
12:名称未設定
09/07/08 07:13:13 wy+JQU3B0
>>10
根本的に可能なことで言えば差はないが、アプリケーションの対応に大きな差がある
Windows…ゲームや周辺機器のドライバ、様々な実用ソフトに強い
Mac…DTP、DTMなどのクリエイティブなアプリケーションに強い
Linux…ネットワーク関係のアプリケーションに強い
だから用途によってOSは使い分けるべき
13:名称未設定
09/07/08 09:25:37 hQj4E3Gj0
こういう煽りスレにムキに反論しないスマートさがMacユーザーの良さ。
14:名称未設定
09/07/08 09:27:16 Kpr4wlUP0
>>13
×ムキに反論しないスマートさ
○反論すらできない無知さ
15:名称未設定
09/07/08 09:32:35 WxsHu0W70
>>13
そういうオナニーっぽいレスしちゃうとそう見えなくなるからやめたほうが
16:名称未設定
09/07/08 09:43:47 d9lFf6yT0
>>1
つーか
前スレ800代で次スレ立てるとか荒らしの域だろ。
いくらドサドサしててもそのぐらいの常識は期待できるかと思ってたぜ。
17:名称未設定
09/07/08 16:34:46 2temK+kF0
ドザ
出てきたとたんに殺される最弱キャラ
18:名称未設定
09/07/08 18:08:02 QzytSs610
Mac がインテルを使い出し、Mac でWindowsが動く
すなわち Mac のアプリケーション、Windowsのアプリケーションが共に動く
Mac がパソコンの最強モデル、最高峰になった事を嫉妬しているのですね。
19:名称未設定
09/07/08 18:12:07 hrcZ48FH0
>>18
Mac OSとハードとしてのMacを混同しているな
20:名称未設定
09/07/08 18:16:41 N7NLbWu+0
Macユーザーの頭の弱さばかりが際立つ展開に吹いたw
21:名称未設定
09/07/08 20:40:22 2temK+kF0
ドザを倒しても10ptしか取れない
22:名称未設定
09/07/08 21:18:55 s61T4t540
>>21
「ドザ」なる見えない敵と闘うMacユーザーさん、ステキですw
23:名称未設定
09/07/08 22:06:13 WXTAO8Qy0
気違いドザチョンって・・・
24: ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
09/07/08 22:12:08 h0Zf+4wr0
|/-O-O-ヽ| ブツブツ・・・
| . : )'e'( : . |
` ‐-=-‐
/ \
||\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
||\\. \ ∧_∧
||. .\\ \ ( ;´Д`) (オイ、なんか変なのがいるぞ)
. \\ \ / ヽ.
. \\ / .| | |
. \∧_∧ (⌒\|__./ ./
( ´,_・・`)目合わせるなって ∧_∧
. _/ ヽ \ ( ) うわー、こっち見てるよ
25:名称未設定
09/07/08 22:24:04 wR3934Lr0
湧いてくるところをみると
自覚があるんだ。
26:名称未設定
09/07/08 23:14:52 mPs8f2tc0
>>22
ドサ雲隠れの術とか、声だけは聞こえるけどねw
27:名称未設定
09/07/09 00:05:24 gSlEg0xc0
>>26
なんでわざわざ見えない敵に闘いを挑むの?
28:名称未設定
09/07/09 00:30:12 lVcr3qKl0
>>27
なぜ、そんな質問するの。
29:名称未設定
09/07/09 00:39:51 Ixk00X4a0
>>28
なんでわざわざ見えない敵に闘いを挑むの?
30:名称未設定
09/07/09 00:41:43 lVcr3qKl0
>>29
自分の答えだけ引き出そうとは虫が良すぎ。 心得が悪すぎ。
31:名称未設定
09/07/09 00:43:34 Ixk00X4a0
>>30
都合の悪い質問だけ逆質問でgdgd化を試みるのは虫が良すぎ。 心得が悪すぎ。
32:名称未設定
09/07/09 01:05:31 7p68lx3j0
どうして地上最強の飲料水、コカコーラを飲まないの?
33:名称未設定
09/07/09 01:06:14 trk2dEsy0
見えない敵=マズイ餌を投下して電柱の影に隠れるドザ の事ですね分かりますよ
餌が美味くないのでスルーされて可哀相ですね。
34:名称未設定
09/07/09 01:19:04 ozSNjD8d0
Macユーザーがなぜわざわざ見えない敵に闘いを挑むのかは永遠の謎。
35:名称未設定
09/07/09 06:13:08 BUCQsCD30
アンチのシャドーボクシング好きも謎。
36:名称未設定
09/07/09 06:19:41 lVcr3qKl0
へたれOS Windowsが今も存続しているという信じられない謎
37:名称未設定
09/07/09 09:47:43 26ktGeNR0
ドザが先かマカが先か
みたいな感じだ
38:名称未設定
09/07/09 09:50:13 3hc99Cg10
マカ誕生が先だな。
最初は純粋にアンチMS、アンチWindowsだったが。
39:名称未設定
09/07/09 18:29:39 BCB+lYES0
先生、ドザが弱すぎで面白くありません!
40:名称未設定
09/07/09 18:42:02 SEVDe/RmP
>>39
MS-DOSを無料でばらまき、標準化させておいてから
Mac OSをうわべだけ真似たWindows95(インターネットに接続できない)に
無理矢理バージョンアップさせるような恥知らずな企業の製品を
唯々諾々と使い続けているような去勢された奴隷どもだからな。
シェア頼りするだけで、その他の部分で強くなれるはずもないんだよ。
41:名称未設定
09/07/09 18:45:36 fgu7nzo50
>>12に書いてあるようにMacは一台じゃ何もできないんだから黙ってスタジオに閉じこもってればいいの
42:名称未設定
09/07/09 19:24:07 aXIgMUdv0
ビスタってもう終わるの?
新聞チラ見したけど…
43:名称未設定
09/07/09 19:37:36 trk2dEsy0
>>42
ビスタはトヨタの車の名前だった
トヨタがビスタの製造を止めてから
マイクロソフトがVista の名前を使うようになった
二番煎じですね。
URLリンク(ja.wikipedia.org)
44:名称未設定
09/07/09 19:45:13 BUCQsCD30
>>41
なるほどひきこもりの意見は
説得力が違うなあ、
45:名称未設定
09/07/09 19:49:08 fgu7nzo50
>>44
お前はMacをどういうOSだと思ってるの?
46:名称未設定
09/07/09 20:03:23 BCB+lYES0
Windows7も
短命になりそうだよ
でもドザはバカだから買うね
47:名称未設定
09/07/09 20:03:31 trk2dEsy0
ドザの皆さんが大好きな Windows XP も発売開始以来
ちなみに、「Windows XP」のDSP版リリースは2001年10月25日深夜0:00
ほぼ9年間に渡り、Windows XP を使い込んで来た分けですね
当初インストールされた Windows XP にサービスパックをいくつも当てて、当初インストールしたよりも多機能で大きくなった
Windows XP の延命を計り、有料公開βテストに協力し、いつまで経っても完成しない Windows XP に見切りを付けられて
やっとWindows Vista という OS を出してもらってのに
どうにも使えないグダグダの有様、ドザの皆さんは
罰ゲームをしているとしか思えません。
ドザの皆さんは、ゲイシ、バルマーの言いなりになっているのですか?
可哀想過ぎますね。
48:名称未設定
09/07/09 20:12:14 fgu7nzo50
>>46-47
性能云々の問題じゃなくユーザー数が重要
Macが洗練されたOSだか知らないがユーザー数が少なく対応ソフトも少ないようじゃ
まさに絵に描いた餅
49:名称未設定
09/07/09 20:12:44 ozSNjD8d0
Mac使うのはいいが愚かなMac信者にはなるな。
まず他社製品よりMacが優れてるとか絶対に言うな。
そう思ってる人は既に愚かなMac信者だ。
実際には他社製品より数年遅れている。
パフォーマンス、操作性、安定性、見た目の全てにおいてMacは数段劣る。
それを知った上でMacを使え。そして、Appleにぼったくられてると自覚しろ。
安っぽい造りの壊れやすく不具合の多いMacを、何のメリットもないのに好きだからという
理由だけで使ってると自覚しろ。他人に気安くMacを勧めるな。
Macを使うというのはいばらの道だ。Macを使ってるってだけで馬鹿にされるし、白い目で見られる。
トラぶったときの対処も他社製品より難しい。強く勧めれば、一般の人には
創価の勧誘と同じに見える。あっというまに嫌われてしまう。
Macがオシャレだと思うな。はっきり言って今の他社製品のデザインは
Macよりかっこいい。これが現実だ。
上記の、全てのつらい現実を受け入れた時、Mac狂信者は真のMacユーザーになれるだろう。
50:名称未設定
09/07/09 20:28:46 oJgF4cTL0
>>49
クソレスすんなw
51:名称未設定
09/07/09 20:35:13 frc44SBe0
>>49
>実際には他社製品より数年遅れている。
>実際には他社製品より数年遅れている。
>実際には他社製品より数年遅れている。
9年前のOSよりさらに遅れているわけですね(笑)
52:名称未設定
09/07/09 20:49:17 lVcr3qKl0
やはり、
53:名称未設定
09/07/09 20:51:17 aXIgMUdv0
>>48
地上最強のOSちゃうの?
54:名称未設定
09/07/09 20:52:52 DwzjeGJ40
糞マカーはきちんと前スレを埋めてから来い。
スレリンク(mac板)l50
55:名称未設定
09/07/09 20:53:57 lVcr3qKl0
>>52の続き
Windowsが遅れているということおのずから外に出てくるほど気にかけているんだなw
56:名称未設定
09/07/09 20:57:44 ozSNjD8d0
>>55
日本語でおk
57:名称未設定
09/07/09 22:56:09 BCB+lYES0
地上最強のぼったくりOS
58:名称未設定
09/07/09 23:48:28 f9nGzWDe0
なぜMacにはエディションがないのだろう
59:名称未設定
09/07/09 23:52:19 BUCQsCD30
サーバー版があるよ。
60:名称未設定
09/07/10 00:10:34 qBw+RMg30
>>58
細かくエディション分けする意味ってある?
61:名称未設定
09/07/10 00:27:46 iKUCTAmw0
スティーブ・ジョブズ・ディレクターズ・エディションが欲しい
62:名称未設定
09/07/10 00:30:42 paAXqxOE0
>>56
知弱かw
63:名称未設定
09/07/10 00:31:35 fTHXixGi0
何故Windowsは細かくエディションが設定されているか
少しずつの機能拡大で、値段を釣り上げる事が可能になるからです。
ボッタクリの一つの手段です。
ドザ 哀れですね。
64:名称未設定
09/07/10 03:00:41 ee0ep4Hn0
ドザはぼったくられることが快感なのだ
バカ だから
65:名称未設定
09/07/10 12:54:44 Xlx1w16M0
このフォントの違いを
嫌味と取るか
リアリティの追及と取るか。
HDDのアイコンを揃えてあげたのはお情けだろうな。
URLリンク(beebee2see.appspot.com)
66:結論
09/07/10 22:51:05 xJyth/Jc0
┏━Windows対応ソフト・ハード━┓
┃. ┃
┃ ┏ Mac対応━━┓
┃ ┃. ┃
┃ ┗━━━━┛
┗━━━━━━━━┛ │
│. │ │ │
│ゲーム │一般ソフト │一部クリエイティブソフト・電子カルテ・レセプトオンライン等
↓. ↓ ↓ ↓
#でも電子カルテにおいてもOSはWindowsが主流なんだけどね
67:名称未設定
09/07/10 22:52:08 TATnfUIE0
いつものキチガイの1000取りでした
68:名称未設定
09/07/10 23:06:38 0o69wqknP
>>66
うちは、通常の書類はOfficeで、学会発表で使うプレゼン資料はKeynoteで、
要件とりまとめにはOmniOutlinerで、スケジュール管理もOmniForcusで、とそこらへんも追加しといてくださいよ。
知り合いの商社では顧客管理は
URLリンク(www.act2.com)
を入れてますよ(名を聞けば皆知ってる上場企業です)。こちらの分野も含めるべきではないでしょうか。
69:名称未設定
09/07/10 23:44:36 qc/0kt430
だいぶ前に立てちゃったスレがなかなか埋まらないので自演で埋めたか…
70:名称未設定
09/07/11 01:30:00 FHC5kpDW0
なんでも自演って言えばそれっぽくなると思ってる人?
今どき痛いよ、そういうの。
71:名称未設定
09/07/11 02:09:47 gHGkMvrY0
>>68
俺が一番よく使うのはOmniGraffleなんだけど、Omniの製品はいいよね。
前スレ後半で、MacとWinのソフトで何ができるできないって話があったけど、
あれはつまり機能としての話だよな。
OmniGraffleの場合、WinだとパワポやVisioに同等かそれ以上の機能がある。
その上、他人とのファイルのやりとりや、教えを請うということを考えたら
みんなが使っているMSの製品を使う方が安心というのはもっともな話だ。
逆に言えば、「機能(スペック)」や「ユーザー数」が全てなら、
Omniみたいな製品を作る人も、使う人も、なんでいるの?となる。
まさしく、Omni製品はApple製品のアナロジー。
非メジャーに対して、メジャーを支えている価値意外の価値を見いだせない人は、
自ら議論をする土壌にいないことを広言しているようなもなんだけどね。
72:名称未設定
09/07/11 02:21:59 EuUv3Lel0
「Macユーザーを名乗る重みに身が震える。今の自分はまだ半人前」
「Macを所有するだけでは半人前。使いこなしてようやく一人前」
「ドザで終わる者とMacユーザーになる者には、決定的な差があるように思える」
「Macユーザーになる器、そこまで行けずに終わる人間、これは見ただけでだいたいわかる」
「Macユーザーとしてどれだけ頑張れるかで、その人間の値打ちが決まる」
「幾多のMacがあれど自分に合うMacは常に一つ」
「Macユーザーになる時というのは、何か新しい価値観を発見した時」
「Macユーザーとドザ。これは残した業績に決定的な違いがある」
「Macユーザーになるにはどうすればいいか。それはMacを『諦めない』こと」
「MacProとMacBookProの二つのビッグマックを両方持って真のMacユーザーだと、定義しています」
「Macにワクワクしなくなったら、それはもうMacユーザーじゃなくなった時」
「新製品のMacに手が伸びない。発売日当日で買えない。そういうのはまだまだ自身が未熟ということ」
73:名称未設定
09/07/11 02:30:22 FHC5kpDW0
>>72
それはApple教聖書の最初のページですか?
74:名称未設定
09/07/11 10:37:27 IF548FTh0
>>72
さすがカルト新興宗教だw
75:名称未設定
09/07/11 10:51:51 QzaP2umI0
>>71
> 非メジャーに対して、メジャーを支えている価値意外の価値を見いだせない人は
そういう大多数のメジャーに理解できない価値観をもった人間を
『信者』
って言うんだよ
カルト宗教の信者などと同じ心理
76:名称未設定
09/07/11 12:04:54 wyE0PhP20
最近ドザの間で演劇部がはやってるのかな
自動的にスレが埋まっていくのでこっちとしても助かるが。
77:名称未設定
09/07/11 12:40:11 agwS78Or0
一般人をドザと呼び、その異常性に気付けないカルトちゃん
78:名称未設定
09/07/11 12:46:00 9KbrbggQ0
こんなところに来てMacを煽ってる人は一般人じゃないんですよー
ドザちゃん
79:名称未設定
09/07/11 13:28:16 k/sd6yLe0
電子カルテがMacだって書かれたから、病院の電子カルテがMacで動いてると思うなよ。
単に表示してるのがMacってだけ、それも極々一部の病院だろ。
大体はIBMとかだろ
80:名称未設定
09/07/11 14:04:37 +hLEyupX0
>>一部クリエイティブソフト・電子カルテ・レセプトオンライン等
小奇麗に見えて実は全部バイトレベルの職業
81:名称未設定
09/07/11 14:08:27 ZH2Q/tqH0
>>80
意味が分からない。
82:名称未設定
09/07/11 14:17:18 wyE0PhP20
要するに画像・映像クリエーターや、医者どもはバイトレベルの職業と言いたいんだろ。
よくわからんが。
83:名称未設定
09/07/11 14:35:18 +hLEyupX0
レセプト打ってるのって派遣だし
WEBや印刷は単なる流れ作業だろ
84:名称未設定
09/07/11 16:53:53 ZH2Q/tqH0
>>83
全く意味が分からない。
85:名称未設定
09/07/11 17:13:01 G7nwAdCR0
Windows7は9月発売だけど 日本語版が欲しい人は10月発売を待つって本当の話なの?
なんで全世界同時発売じゃないの?
86:名称未設定
09/07/11 17:26:05 aHH3q9d8P
勘違いすんなよ
"一部"クリエイティブ関連ソフトがWindows非対応なだけで大多数のソフトはWindows対応だから
それに医療業界でもMac使う医院はとても少ない
87:名称未設定
09/07/11 18:48:52 agwS78Or0
医者はともかく、印刷とWEBは底辺職でワープアの代表選手なのを知らんのかw
88:名称未設定
09/07/11 19:56:42 nnu66W0+P
すまない、「信者」の定義をもっともっと明確にしてもらえないか。
どこからどこまでが「信者」「一般ユーザ」「キモオタ」「スーパーヒーロー」「提督」「軍曹」「丁稚」…と、超々具体的に例を示して、定義してくれ。
でないと、「昨年のビンゴ大会でMacBookゲットしちゃった、へへー」ってな自分も信者扱いされちゃ、たまったもんじゃねぇ。
89:名称未設定
09/07/11 20:02:44 aHH3q9d8P
>>88
>>75参照
スペックとか客観的な指標ではなく、マイナーの持つ価値だとか意味不明なことを言うのが『信者』
90:名称未設定
09/07/11 20:13:12 KsM9I2ZQP
>>87
Webが職業?
91:名称未設定
09/07/11 20:28:57 KsM9I2ZQP
>>89
> スペックとか客観的な指標ではなく、マイナーの持つ価値だとか意味不明なことを言うのが『信者』
じゃあスペックにのみひたすら執着するのは「スペック教信者」ということでO.K. ?
92:名称未設定
09/07/11 20:30:52 aHH3q9d8P
>>91
アホ
93:名称未設定
09/07/11 20:34:01 DYRl2gnu0
そろそろどうしてWindowsを使わないか
理解できました?
94:名称未設定
09/07/11 21:16:20 iZEGGLew0
>>93
Macがとても使い物にならない実情はなんとなく伝わってきます。
95:名称未設定
09/07/11 21:22:10 nnu66W0+P
>>94
部下何人ぐらい従えてんの?
96:名称未設定
09/07/11 21:23:07 nnu66W0+P
ごめ、誤爆
97:名称未設定
09/07/11 21:37:11 rpgfhshl0
>>95
ニートにその質問は酷だろう。誤爆とはいえ。
98:名称未設定
09/07/11 21:41:15 KsM9I2ZQP
>>92
じゃあ
スペックが客観だと何者かから思いこまされてるおまえは
これからスペック狂信者と呼んであげるね。
99:名称未設定
09/07/11 22:17:55 FHC5kpDW0
平日午前中から書き込みをしてる
ニートなMacユーザーさんw
100:名称未設定
09/07/12 00:12:56 X5lE0asZ0
ニートは午前中まだ寝てるからな。
101:名称未設定
09/07/12 00:26:08 Ajgz6nlS0
>>100
そうなんだ。
ニート本人が言うと説得力があるね。
102:名称未設定
09/07/12 00:59:25 lCXRhpFe0
Windows7は結局Vistaだから、Windowsの次のチャンスは2012年頃?
マジでやばくね?
103:名称未設定
09/07/12 01:06:52 i1VEYF9M0
>>102
頭大丈夫?
本気で言ってるなら病院行きな。
104:名称未設定
09/07/12 01:11:52 OdtgXzmA0
まぁ、ニートが唯一誇れるのはシェアが大きいのが自慢のWinを自分も使ってる事くらいなんだろう
きっとひきこもる前に大多数にハブられて孤独になったトラウマが彼をMac叩きに走らせてるんだろう
105:名称未設定
09/07/12 01:25:31 Ca8FTMHb0
すごい妄想だな。
平日午前中から書き込みをしてるMacユーザーならではだ。
106:名称未設定
09/07/12 01:58:59 sJqiSCzjO
俺winもmacも使うけど、どっちもいいよww
これじゃダメかなw
107:名称未設定
09/07/12 04:39:25 92EMhsGK0
うん、ドザは貧乏でバカだな
108:名称未設定
09/07/12 08:31:39 i2HC8fXSP
Windowsはアイコンに色つけられないから使えない。
109:名称未設定
09/07/12 08:34:57 RFJJUs7RP
マカーがどうほざいてもMacはゲーム一つロクにできない特殊OSだからな
Linuxと立ち位置は変わらん
110:名称未設定
09/07/12 08:55:05 OdtgXzmA0
結局エロゲだけが自慢のWindowsでしたw
111:名称未設定
09/07/12 08:58:51 Lgk4zb/70
Windowsユーザーは次のどれかに当てはまります。
MSOfficeの企業奴隷
廃人ゲーマー
秋葉原大好きエロゲヲタ
貧乏自作ユーザー
P2P犯罪者
タスクバーの意味も分からないお年寄り
ウイルスに感染してもわからない初心者
ハイジャックを起こし実際操縦してみて”ゲームと違う!!”と叫んだ精神病患者
金持ちのボンボンが陵辱エロゲーのやりすぎで本物の女性に暴行する王子様
繁華街で刃物を振り回す精神異常者。(キ○ガイに刃物とはこのこと)
112:名称未設定
09/07/12 09:02:39 ODEQGl5r0
>>109
ドザのよりどころってゲームとリッピングだけ?
113:名称未設定
09/07/12 09:32:54 bBQMeKV3i
それ以外に何があるんだよ。
114:名称未設定
09/07/12 10:30:34 OgSCgICg0
マックはゴミだからね
ぷぎょおおおおおおwwwwwwww
115:名称未設定
09/07/12 11:26:35 z2j6isO50
>>113
違法なファイル交換があるじゃないか
116:名称未設定
09/07/12 11:31:28 uephlM4U0
>>115
それもあった。
ドザって非生産の極みだな。
117:名称未設定
09/07/12 12:44:03 OgSCgICg0
URLリンク(www.youtube.com)
マカがボコボコにされてるwwwwwwwwww
118:名称未設定
09/07/12 13:56:46 kY3J6wxQ0
>>114
ゴミ置き場で見かけるのは、NECと富士通
119:名称未設定
09/07/12 15:14:41 SWSopzPd0
みなさんOSの空き箱をいつまでも部屋に飾ってるんでしょ
大事そうに有り難がって・・・
120:名称未設定
09/07/12 15:15:37 VA1Khzx40
なんでOSの箱が空き箱なの?
インストールorアップグレードしたら捨てちゃうの?馬鹿なの?
121:名称未設定
09/07/12 16:30:56 3z61FI0Hi
Macは箱が小さくなって文庫と一緒に本棚並んでるわ
OSはLeopardだけであとはFCEとかだけど
122:名称未設定
09/07/12 17:04:56 P1q6INYi0
>>119
>みなさんOSの空き箱をいつまでも部屋に飾ってるんでしょ
いや、空き箱じゃなくてDVD-ROMが入ってる箱は本棚に入ってるよ。
ドザ君はDVD-ROMを捨てるの?
123:名称未設定
09/07/12 17:24:33 4UiSbXbv0
>>116
ゲームとリッピングだけ×
Macでできることは全てこなした上にゲームとリッピング○
ソフトや機能面で欠落してることを自慢されても困ります
124:名称未設定
09/07/12 18:03:40 OdtgXzmA0
空き箱つうかLeopardはCDケースサイズの紙箱ですが何か?
125:名称未設定
09/07/12 18:48:53 90jvZUD+0
>>123
先週、handbrakeで家にあったマイコーのPVのDVDをiPhone用に畳んで
電車でフー!とかヒー!とか観て笑ってますが・・・?
ゲームはこの何年か買ってないが(最後に買ったMac用ってSIMSのどれかだっけ・・・)
普通にMGJ辺りに行けばいろいろあるはずだが。
URLリンク(www.mgjshop.co.jp)
ゲームとリッピングだけ自慢で、それも別にMacにはあるんで笑ってるんだが・・・
126:名称未設定
09/07/12 19:01:10 UAEenbdmP
>>125
この図の意味がわからない?
┏━Windows対応ソフト・ハード━┓
┃. ┃
┃ ┏ Mac対応━━┓
┃ ┃. ┃
┃ ┗━━━━┛
┗━━━━━━━━┛ │
│. │ │ │
│ゲーム │一般ソフト │一部クリエイティブソフト・電子カルテ・レセプトオンライン等
↓. ↓ ↓ ↓
Macでもかろうじてできることはできるが、全てWindowsの縮小版
動画変換ソフトもWindowsの十分の一もない
127:名称未設定
09/07/12 19:08:17 VlqV3+jk0
P2Pにうpするのは
全部ドザの仕業まで読んだ
128:名称未設定
09/07/12 20:08:59 X5lE0asZ0
ゲームで一括りにすると範囲が広すぎて
チェスやソリティアまで入っちゃうな。
人気のゲームタイトルを書くべき。
129:名称未設定
09/07/12 20:27:38 OdtgXzmA0
業務でMac使ってて困った事なんて今までにないし
ゲームはゲーム機でやるよ
130:名称未設定
09/07/12 21:32:39 OiQBZdql0
うちの会社、知ったかぶりのキモドザがFAT32が4GB以上のファイル転送出来ないことさえ知らずw
131:名称未設定
09/07/12 21:36:05 UxKbVxke0
>>126
ソフトの数なんか自慢されても。。。w
できるかできないかの話であって。
ゴミみたいなソフトが山のようにあったところで
一人のユーザーが使うソフトは限られてる。
まぁ無駄に多い選択肢でユーザーを混乱させるのは
Winのあらゆる面に共通することだがね。
OSのエディションもバカみたいにたくさんあるしw
132:名称未設定
09/07/12 21:42:17 UxKbVxke0
あとゲーム自慢ってのも幼稚過ぎて笑えるわな。
いい歳してゲームなんかに没頭するのは個人の趣味だからまぁいいとして、
ゲーム専用のハードがあるんだから、無理にパソコンでやらなくていいし、
できることを自慢されても失笑を禁じ得ないのだがw
133: [―{}@{}@{}-] 名称未設定
09/07/12 21:46:57 RFJJUs7RP
>>131
Macはソフトの数が少ないからちょっと相性が悪かったりエラーが起きたらすぐアウト
Windowsはたくさんフリーソフトがあるから自分にあったものを選べるし、エラーが起きたらすぐ別のを使えばいい
Macだからソフトの質がいいって言うのはどういう根拠があるの?
Macもゴミばっかじゃん
134:名称未設定
09/07/12 21:49:55 GGZYxUBn0
君に取ってはそうかも知れないが、他の者に取ってはそうではない
というだけのこと
どう使ってどんなことをやるか、なんて人それぞれ
135:名称未設定
09/07/12 21:51:59 X5lE0asZ0
>>133
具体的に紹介してやれよ。
これぞキングってフリーソフトをさ。
136:名称未設定
09/07/12 21:54:25 VTY1vToJ0
フォトショップ
137: [―{}@{}@{}-] 名称未設定
09/07/12 21:55:45 RFJJUs7RP
>>135
キング?そんな都合いいソフトがあれば苦労しないわな
それぞれのソフトに長所短所があるから使い分けるわけだ
キングなソフトなんて自分で作らなきゃ無理
138:名称未設定
09/07/12 21:57:48 X5lE0asZ0
星の数ほどフリーソフトがあっても、
苦労するんだな。
139:名称未設定
09/07/12 21:59:42 VTY1vToJ0
フリーソフトなら、Windowsの比べてOSXの方が膨大にあるんじゃね
140: [―{}@{}@{}-] 名称未設定
09/07/12 22:01:15 RFJJUs7RP
>>138
マカーみたいに無理に一つのソフトに固執する理由もないんでな
妥協しないユーザーが多いから仕方ない
141:名称未設定
09/07/12 22:03:07 X5lE0asZ0
>>140
妥協しない例を具体的に。
142: [―{}@{}@{}-] 名称未設定
09/07/12 22:07:04 RFJJUs7RP
>>141
メディアファイルを入れておくだけでストリーミング配信できるOrb
mpeg、avi、vob、mp4、mp3、その他多数ほぼ何でも対応
こういうアプリありますか?
143:名称未設定
09/07/12 22:07:50 GGZYxUBn0
Win使う時は常に妥協を強いられる
GDIベースの汚い描画はより良い環境に慣れた者に取っては苦痛でしかない
一刻も早く.Net/WPFやDirect2Dベースの描画を活かした
「まともな」Winアプリが増えて欲しいと願う
144:名称未設定
09/07/12 22:10:04 X5lE0asZ0
>>142
なるほど、一番に来るのが動画を見ることなんですね。
145: [―{}@{}@{}-] 名称未設定
09/07/12 22:12:52 RFJJUs7RP
>>144
Macってこの程度のアプリもないのか
全然ダメじゃん
146:名称未設定
09/07/12 22:13:09 VTY1vToJ0
OSXもWindows並に開発環境が整えば、cocoaのフリーソフトも増えるんじゃね
147:名称未設定
09/07/12 22:16:02 X5lE0asZ0
>>145
ということはもっと凄い妥協しない点があると?
148:名称未設定
09/07/12 22:18:18 z2j6isO50
>>146
OSXは標準で開発環境が付いてくるのに何を言ってるんだ?
149: [―{}@{}@{}-] 名称未設定
09/07/12 22:20:30 RFJJUs7RP
>>148
Objective-Cとか言うCとSmalltalkのゲロ言語の開発環境?
150:名称未設定
09/07/12 22:23:00 VTY1vToJ0
それが使いやすいかどうかがと、ドキュメントがそろってるかが問題。
日本語化とかされてないし。
始まりのハードルは高いべ
151:名称未設定
09/07/12 22:26:50 8KXd47YIP
>>145
Winにクイックルックを超えるソフトが出てから言えばいいのに。
152:名称未設定
09/07/12 22:31:31 8KXd47YIP
>>145
思い出した。
iPhotoやGrageBandやそしてなによりiTunesは垂涎の的でしょ。
153:名称未設定
09/07/12 22:40:04 UxKbVxke0
Winはデフォが糞だからフリーソフトを山のように入れないと使い物にならないんだよね。
154:名称未設定
09/07/12 22:46:23 KhLK7Q680
>>149
iPhoneがリリースされてからAppを制作する人が爆発的に増えたから、
同じXcodeで開発出来るMacのAppも今後更に増えていくだろうね。
155:名称未設定
09/07/12 23:52:53 OiQBZdql0
>>142
こんなの違法行為だからねw
ただのP2Pソフトじゃねか。
アホだろう。
156:名称未設定
09/07/12 23:54:28 RFJJUs7RP
>>155
www
負け惜しみ乙w
OrbクライアントアプリはiPhone用にも作られてるけど、Appleも違法行為認めたってことかw
157:名称未設定
09/07/12 23:56:07 RFJJUs7RP
Pwww2wwwwwwPwwwwwww
どんだけバカなんだw
どこをどう見ればP2Pになるんだよw
158:名称未設定
09/07/12 23:59:59 RFJJUs7RP
Macって本当に使えないOSなんだなw
できないことがあると反論が
『違法行為だから』
『そんなことをするユーザーは少ない』
Windowsと同じことできるんだろ?
できるソフト貼ればいいのにw
159:名称未設定
09/07/13 00:10:01 4Bx1cgcy0
ごめん、よく見てなかった。みんなで共有出来ないのかw
てっきり自宅のPCを全世界に曝け出せるソフトだと思ったから・・・
iBookとiPodを持ち歩いてるから、音楽と動画いつでも楽しめるし。
160:名称未設定
09/07/13 00:10:09 FwJfCHpl0
ストリーミング配信なら、Darwin Streaming Server とQuickTime Broadcaster が有るけど。個人で配信したいものも特に無いんで、最近は使ってない。
161:名称未設定
09/07/13 00:11:57 OcjRUeoWP
>>160
え、もしかして一々mp4かmovとかマイナー形式に変換しないと配信できないDSSとかQuickTime BroadcasterがOrbと勝負できるとか思っちゃってる?
Orbは大量の動画形式に対応しているから変換しなくてもそのまま配信できるのがウリなんだけど
検索ページも自動生成だし
162:名称未設定
09/07/13 00:16:05 zR90MUhG0
>>158
こういう話題でドザの挙げる「Winでできること」って
もれなくどうでもいいくだらないことばかりだから、
できるかどうか検証する気すら起きないのが本音。
まぁ中には本当にできないこともあるんだろうけど、
できなくても一向に不便しないことだからどうでもいいw
163:名称未設定
09/07/13 00:17:20 FwJfCHpl0
オリジナルなら元々QTでやればいいんで、変換なんかしない。
Live Streaming なら、尚更。
164:名称未設定
09/07/13 00:18:04 mKGlFAu60
BMWとヒュンダイ比べてもしゃあないよ。
165:名称未設定
09/07/13 00:19:08 FwJfCHpl0
大体、「勝負」って、何と戦わなきゃならんのだ?
166:名称未設定
09/07/13 00:19:37 OcjRUeoWP
>>162
もれなくどうでもいいことを利用してるユーザーがたーっくさんいるんだよな
Winny Share ネトゲ 動画変換 動画配信 etc
ま、せいぜい何もできないMacでネットサーフィンだけでもしてればいいさw
167:名称未設定
09/07/13 00:22:06 OcjRUeoWP
とにかくMacは見た目だけ厚化粧してて中身は何もできない糞OSであることが証明されちゃったからこのスレも終了だな
168:名称未設定
09/07/13 00:25:57 z9iTBHa20
/: : : : : __: :/: : ::/: : ://: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ ___
/;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::、 / ヽ
/ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :/ リ!: ::/ノ l`ヽl !: : |: : : :l: :l: リ / そ そ お \
/: : ヽヾ/: : l/::l |/|||llllヾ,、 / |: :/ , -==、 l\:::|: : : :|i: | / う う 前 |
. /: : : //ヾ ; :|!: イ、||ll|||||::|| ノノ イ|||||||ヾ、 |: ::|!: : イ: ::|/ な 思 が
/: : ://: : :ヽソ::ヽl |{ i||ll"ン ´ i| l|||l"l `|: /|: : /'!/l ん う
∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―- , ー=z_ソ |/ ハメ;, :: ::|. だ ん
i|::ハ: : : : : : : : : : : 、ヘヘヘヘ 、 ヘヘヘヘヘ /: : : : : \,|. ろ な
|!l |: : : : : : : : :、: ::\ 、-―-, / : : :丶;,,;,:ミヽ う ら
丶: :ハ、lヽ: :ヽ: : ::\__ `~ " /: : ト; lヽ) ゝ
レ `| `、l`、>=ニ´ , _´ : :} ` /
,,、r"^~´"''''"t-`r、 _ -、 ´ヽノ \ノ / お ・
,;'~ _r-- 、__ ~f、_>'、_ | で 前 ・
f~ ,;" ~"t___ ミ、 ^'t | は ん ・
," ,~ ヾ~'-、__ ミ_ξ丶 | な 中 ・
;' ,イ .. ヽ_ ヾ、0ヽ丶 l /
( ;":: |: :: .. .`, ヾ 丶 ! \____/
;;;; :: 入:: :: :: l`ー-、 )l ヾ 丶
"~、ソ:: :い:: : \_ ノ , ヾ 丶
169:名称未設定
09/07/13 00:30:56 zR90MUhG0
>>166
どれもヒキコモリのヲタクが好みそうな分野だね。
まぁそういう人達にとってMacが不便なのは致し方あるまい。
俺はまったく不便しないけどw
170:名称未設定
09/07/13 00:31:18 OcjRUeoWP
AA貼る荒らししかできなくなったようなので本格的にこのスレはマカーの負けで終了ですね
有効な反論もないようですし
171:名称未設定
09/07/13 00:33:22 UWqGLSCn0
今日はドザが調子に乗っているので黙らせてあげよう。
確かにWindowにしか出来ないことは多い。
しかしWindowsでは実現が難しくてMacなら当たり前のことがたくさんある。
Windowsって
・Pagesより使いやすいワープロソフトあんの?
・Keynoteのような便利なプレゼンツールってあるの?
→あまりにもOfficeが独占していて実質他の選択肢が無いんじゃないの?
・デフォルトの状態でPDFで保存できるの?
→Macならほぼ全てのソフトからPDFで書き出せるんだけど。
・つい最近まで遅いブラウザしか選択肢が無かったって本当なの?
ChromeとSafari for Winが登場するまでIEやFirefoxやOperaなど
Webkitよりも遅いエンジンをつんだブラウザしか選択肢が無かった
って本当なの?
それで勝手にWindowが全世界だと思って世界最速はFirefox!
と高らかに思いこんでたって、冗談だよね?
172:名称未設定
09/07/13 00:33:43 OcjRUeoWP
>>169
はいはい
できなくて悔しいんでしょw
173:名称未設定
09/07/13 00:35:48 UWqGLSCn0
・だいたい何であんなにウイルスが多いの?
ウイルス対策ソフトを使ってないと、すぐ侵入しようと試みる奴らがいるって
本当なの?
・9年前のOSにはSpotlightに相当する検索機能がついてないって本当なの?
・どうしてワープロ専用機時代のドット絵みたいな旧世紀のフォントに
耐えられるの?
今時携帯電話すらアンチエイリアスかかってるのに。文字文化を馬鹿にしてるの?
メイリオとか一文字一文字の判読性は高いのに、なんで段落全体をとらえる
ような読み方ができないの? プリンター会社に儲けさせたいの?
・何で全角英数をほいほい入力しちゃうような不思議なキーボード配置になってるの?
アルファベットと日本語を切り替えたいときに「全角・半角」を使うって
どんな馬鹿の発想なの?しかもどうしてこんなに押しにくいところにあるの?
入力の効率を下げたいの?
・MacならWindowsをインストールすればWindowsのソフトも使えるけど
WindowsでMac用のソフトを使うことはできるの? Wineのような代替手段
すら存在しないんじゃないの?
そういう意味ではWindows自体が巨大なガラパゴスじゃないの?
174:名称未設定
09/07/13 00:40:03 zR90MUhG0
>>167
いや、逆だよ。Winはデフォじゃ何もできないからこそ
フリーソフトをパンパンに詰め込む必要があるわけだよ。
標準のIEなんてAcid3テスト15点の欠陥ブラウザだしw
最初から優秀なソフトがバンドルされていたり、
秀逸な定番ソフトが決まりきっているMacとはそこが違う。
175:名称未設定
09/07/13 00:40:17 91oPmm6q0
プレゼンはAdobeでやるんじゃね
176:名称未設定
09/07/13 00:42:03 91oPmm6q0
どうでも良いけど、Mac用のソフトにはWindowsも入るんじゃねw
177:名称未設定
09/07/13 00:42:38 mKGlFAu60
>>166
>Winny Share ネトゲ 動画変換 動画配信 etc
ワロタ
もっと生産的な人生送ろうよ。
178:名称未設定
09/07/13 00:43:08 OcjRUeoWP
・だいたい何であんなにウイルスが多いの?
利用者が多いから
・9年前のOSにはSpotlightに相当する検索機能がついてないって本当なの?
そんな古いOSの話は知らん
・どうしてワープロ専用機時代のドット絵みたいな旧世紀のフォントに耐えられるの?
耐えられない人はフォントを変更しています
・何で全角英数をほいほい入力しちゃうような不思議なキーボード配置になってるの?
キーボード配置はメーカーが決めていることです
・MacならWindowsをインストールすればWindowsのソフトも使えるけど
?
>MacならWindowsをインストールすれば
MacにどうやってWindowsをインストールするんですか?
179:名称未設定
09/07/13 00:44:03 91oPmm6q0
いちいち答えてご苦労さんw
180:名称未設定
09/07/13 00:44:27 OcjRUeoWP
MacにWindowsをインストールって、明らかに日本語がおかしいだろw
WindowsにMacをインストールするって言ってるのと変わらないぞ
181:名称未設定
09/07/13 00:46:27 91oPmm6q0
MacがOSとごっちゃに混ざってるから
182:名称未設定
09/07/13 00:46:52 zR90MUhG0
>>180
何もおかしくないが。
MacはOS名であると同時に、Macintoshというハードウェアの名称でもあるのだから。
183:名称未設定
09/07/13 00:49:59 OcjRUeoWP
>>182
じゃあ>>181はハードとしてのMacを指しているという解釈でいいのかな
>>181はハードとOSを比較?というか何が言いたいのか全くわからないんだが
184:名称未設定
09/07/13 00:50:14 91oPmm6q0
まあ、字面でわかるように書けるんなら問題ない
185:名称未設定
09/07/13 00:50:21 mKGlFAu60
>>180
MacにWindowsはインストール出来るが、
WindowsにMacはインストール出来ない。
186:名称未設定
09/07/13 00:51:18 91oPmm6q0
仮想PCの事言ってるんじゃね
187:名称未設定
09/07/13 00:51:44 OcjRUeoWP
ハードとして>>181を言っているなら
ここにあるNECのパソコンにはWndowsをインストールできます
でもWindowsにはNECのパソコンをインストールできません
って言うのと同じだね
意味が全くわからない
188:名称未設定
09/07/13 00:56:29 mKGlFAu60
Parallellsのこと?
VistaやXPはOSX上のアプリに過ぎない、と。
189:名称未設定
09/07/13 00:58:39 91oPmm6q0
MacでOSXをメインに使いたいなら、BootCampのドライバは腐ってるし
それが一番良いんじゃね。
業務上、圧縮ファイルをexeにして渡してくる奴がいる等
Widnowsは捨てられないし
190:名称未設定
09/07/13 00:58:41 zR90MUhG0
>>167
それとな、「厚化粧」ってのは
まさにWindowsの醜悪なアピアランスと
筐体デザインにこそ当てはまる表現だぞ。
原色を基調とした目が痛くなるようなカラーリング(XP)、
視認性を著しく損なう中途半端な透過エフェクト(Vista)、
ヌメヌメの光沢仕上げや銀ブチなどヤン車を彷彿とさせるような外観...
Macはシンプルで洗練されていて、厚化粧とはほど遠い美しさ。
191:名称未設定
09/07/13 00:59:13 OcjRUeoWP
>>186,188
仮想PCだとかなりパフォーマンスが落ちる上にDirectX使ったゲームは9割方非対応だから実用的ではない
URLリンク(japan.cnet.com)
Windowsにしかできないこと、の一番肝心な部分が対応してない
192:名称未設定
09/07/13 01:00:01 6A+8jbfK0
>>160
俺は逆に今はDLNAサーバーが有るから対応フォーマットも多いし良くつかうけどな。
今はエンコーダーの高画質化オプションの殆どを使えないDSSのような低画質専用
ストリーミングサーバーは流行らない
193:名称未設定
09/07/13 01:00:32 OcjRUeoWP
>>189
BootCampはMacというハード上でWindowsというOSを動かす技術で、そこにMac OSの面影はないよ
つまり単にWindowsを使っている状態
194:名称未設定
09/07/13 01:04:39 mKGlFAu60
>>189
>圧縮ファイルをexeにして
そういう奴からウィルスに感染するんだよ。
>>191
「一番肝心な部分」ってのが「DirectX使ったゲーム」なんですね?
195:名称未設定
09/07/13 01:07:41 K4rB6LOc0
MacはMacOSで立ち上げながら同じマシンでWinを同時に立ち上げられるが
逆はできない
196:名称未設定
09/07/13 01:08:30 zR90MUhG0
Parallellsでは、Mac OS Xのデスクトップ上で
Windowsがまるで一介のフリーアプリのごとく
単なるウィンドウに細々と収まってるw
197:名称未設定
09/07/13 01:08:41 91oPmm6q0
Appleがケチくせーだけじゃねw
198:名称未設定
09/07/13 01:08:48 C3y/Er5R0
「DirectX使ったゲームは9割方非対応だから実用的ではない」
2007年の記事なわけだが。
しかもこの流れを見るとドザってVMwareやParallellsのことも知らないのが多そうだな。
199:名称未設定
09/07/13 01:09:00 FwJfCHpl0
「Windowsにしかできない一番肝心なこと」はDirectXを使ったゲーム。
って、これ、からかい半分に言ってたことそのままなんだけど。
それで良かったんだ。は~~
200:名称未設定
09/07/13 01:11:17 OcjRUeoWP
>>194
動画変換ソフトなどパフォーマンスが重要なアプリケーション全て
DirectXを使ったアプリケーションも無理
実用性はない
201:名称未設定
09/07/13 01:13:40 OcjRUeoWP
>>195
不完全なエミュレートしてるだけでWindowsとMacが同時に立ち上がっているわけではない
202:名称未設定
09/07/13 01:18:22 FwJfCHpl0
動画変換ソフトねぇ。ほぉ~~
203:名称未設定
09/07/13 01:18:31 C3y/Er5R0
ドザ必死だな。
たくさんあるじゃん
Windowsじゃできないこと。
まだ>>171に対する反論も一つもないし。
204:名称未設定
09/07/13 01:24:15 OcjRUeoWP
>>171
・Pagesより使いやすいワープロソフトあんの?
使いやすいか否かは個人によって違うので回答不能
・Keynoteのような便利なプレゼンツールってあるの?
便利か否かは個人によって違うので回答不能
・デフォルトの状態でPDFで保存できるの?
無理。フリーソフトを使う
・つい最近まで遅いブラウザしか選択肢が無かったって本当なの?
本当ではない
IEやFirefoxやOperaが遅いというのが不明
一番速いブラウザがあるならみんなそれを使う
でもブラウザが淘汰されていないのは
・特定のブラウザのみ対応のページがあるため
・速さだけでなく使い勝手もブラウザ選びの指標であるため
205:名称未設定
09/07/13 01:26:26 OcjRUeoWP
今のところWindowsでできないことはないみたいだね
動かないソフトはあるけど、それはWindowsで動いてMacで動かないソフトの方が超大量にあるから言えないだろうし
206:名称未設定
09/07/13 01:28:19 fIa/oXPZ0
ワープロソフトなら桁違いで一太郎。使いやすいし文章の組立も楽。
207:名称未設定
09/07/13 01:29:36 K4rB6LOc0
Macを動かしつつVMware通してWin立ち上げればWin用ソフトも使える
が、実際はWin立ち上げてまで使わなきゃいけないソフトになんか遭遇した事ない
作業はMacだけで完結できてるしWinはもっぱら動作確認用にしか使ってない
208:名称未設定
09/07/13 01:29:54 mKGlFAu60
>>205
gccで、unixのソースコードをコンパイルできる?
209:名称未設定
09/07/13 01:30:05 OcjRUeoWP
要するに
Macでできる極めて狭い範囲のこと
で満足できればそれでいいんだよ
そんな人はとても少ないってだけで
210:名称未設定
09/07/13 01:32:18 OcjRUeoWP
>>208
できる
211:名称未設定
09/07/13 01:32:35 FwJfCHpl0
満足できてるんだから良いんだよ。
その通り。
極めて少なくたって構わんし。
212:名称未設定
09/07/13 01:33:02 91oPmm6q0
unixのソースコードのコンパイルも出来るし、実行バイナリも作れる
213:名称未設定
09/07/13 01:36:33 93ROqJCg0
>>188
アプリなんて上等なものなのかな?
Photoshop、Illustlatorなどで使うプラグインと同じで、
いまやWindowsはParallellsやVMwareというアプリのプラグイン程度の存在。
作ったWebページを、Windowsの人達はどれほど貧弱なレンダリング環境で
見ているのかを検証する時など、たまに出番がある。
214:名称未設定
09/07/13 01:39:20 OcjRUeoWP
>>211
じゃあ結論出たじゃん
Windowsが一般用途として最高
見た目ばっかり気にして中身考えないミーハーはMacへどうぞ^^ってか
俺のWindowsの画面見てみるか?
URLリンク(eukrante.moe.hm)
見た目なんてどうだっていいんだよ
機能があれば
215:名称未設定
09/07/13 01:40:12 ePUukw3e0
>>173
・だいたい何であんなにウイルスが多いの?
△利用者が多いから
○ザの付くレガシーなWin32APIやActiveXに不備が多かったから。
但しVista以降は汚名挽回、むしろ他よりセキュア。
・9年前のOSにはSpotlightに相当する検索機能がついてないって本当なの?
△そんな古いOSの話は知らん
○XPは未だに多数派でバリバリ現役
・どうしてワープロ専用機時代のドット絵みたいな旧世紀のフォントに耐えられるの?
△耐えられない人はフォントを変更しています
○そもそものフォントレンダリングの話(特に日本語フォント)
Clear Type対応のメイリオ、WPFの描画機構刷新で徐々に改良され、
7ではy方向の平滑化処理も加わりようやく今日の一般水準に追いつきつつ有るが、
アプリ側の対応は極めて遅い。
AA処理やサブピクセルレンダリングは好みも有り一概には言えない部分も有るが、
OSXやLinuxのXが何時頃から今の水準の描画を提供してるか、
また当のMS自身がどの方向に改良しているかを見れば状況は一目瞭然。
216:名称未設定
09/07/13 01:41:15 ePUukw3e0
>>173
・何で全角英数をほいほい入力しちゃうような不思議なキーボード配置になってるの?
△キーボード配置はメーカーが決めていることです
○むしろ入力プログラムと使う側のユーザー文化の問題
・MacならWindowsをインストールすればWindowsのソフトも使えるけど
?
>MacならWindowsをインストールすれば
MacにどうやってWindowsをインストールするんですか?
>>182で正解。
「Mac(というハードとOSが一体となった統合環境)に、(OSとしての)Windowsを入れる」
で意味が通るから。略し過ぎで不親切では有るけれど。
217:名称未設定
09/07/13 01:41:29 K4rB6LOc0
Winしょぼいなー
BathyScapeの画面でも晒すか?
218:名称未設定
09/07/13 01:42:12 OcjRUeoWP
>>215
なんでそんなにレンダリングにこだわるのか
情報として伝わればどうだっていいだろそんなの
まあそんな馬鹿げたことを一々気にするミーハーだっていうのを物語ってるわけか
219:名称未設定
09/07/13 01:43:01 C3y/Er5R0
>>214
(・ω・;機能性を重視するならせめて専ブラ使えよ。
って思った奴は少なくないはず。
220:名称未設定
09/07/13 01:43:25 vrkhruVL0
>>211
ツールが限られているから、逆に創意工夫の余地が生まれるという側面もあると思うがな。
そういう工夫が出来ない奴は、黙ってWindowsを使っていろよ、と。
221:名称未設定
09/07/13 01:44:18 zvQUTRDM0
Windowsって、本人もどうでもいいことを
多機能っていってるんだね。
222:名称未設定
09/07/13 01:47:36 ePUukw3e0
>>218
一度高水準で印刷物に近い自然な描画に慣れると、そうでない旧時代の描画に
耐えられなくなるから。
君がどう思うかは別として、MSも着々と改良を進めている。それが答え。
223:名称未設定
09/07/13 01:47:57 OcjRUeoWP
>>216
> 「Mac(というハードとOSが一体となった統合環境)に、(OSとしての)Windowsを入れる」
> で意味が通るから。
OSとハードは関係ない
そんな論法が通用するなら
WindowsはMacというハードにインストールすればMac OSもインストールすることができる
よってWindowsはMacのアプリケーションも使えるので最強
という話になる
224:名称未設定
09/07/13 01:48:10 mKGlFAu60
2ちゃんねるをやってる環境を曝すスレはここですか
225:名称未設定
09/07/13 01:48:28 K4rB6LOc0
ドザって、ほとんど利用しないし場合によっては全くそんな機能は使わないけど
携帯におさいふも動画カメラもワンセグもGPSも加速度センサもタッチパネルもQWERTYキーも
考えられるものはなんでもついてないと満足しないタイプって感じ
使わないけどソレがついてれば自分が満たされるってところがポイント
226:名称未設定
09/07/13 01:48:59 OcjRUeoWP
>>220
いや、そんな無駄な工夫はいらないです^^
そんな馬鹿げた苦行に無駄な時間を費やしたくないので
227:名称未設定
09/07/13 01:49:59 xDVxVu9e0
マイノリティを卒業してから言うセリフだね(´・ω・`)
228:名称未設定
09/07/13 01:51:24 mKGlFAu60
>>223
>という話になる
なるのかなー。ならねーと思うが。
229:名称未設定
09/07/13 01:52:20 ePUukw3e0
>>223
>OSとハードは関係ない
関係有る。>>182にある通りで、'Mac'という呼称には両方を含む。
>そんな論法が通用するなら
通用するんだって。君が理解を頑に拒んでるだけで、論理的にも全く問題無い。
230:名称未設定
09/07/13 01:52:26 C3y/Er5R0
むしろWIndowsの方がフリーソフトの山をあさって創意工夫する苦行じゃないの?
ツールが限られているって、PhotoshopとかPainterとかDWとかFinalCutとかLogic
とか、そういうお話だと思うけど。
231:名称未設定
09/07/13 01:53:14 OcjRUeoWP
>>229
お前が言っているのは
『MacというハードにはMac OSもWindowsもインストールできるので両方のアプリケーションを完全に実行できる最強のハードですね』
って話
Mac OSが優れていることに何の関係もない
232:名称未設定
09/07/13 01:54:50 xDVxVu9e0
Macと同じソフトは大抵Windows版があるから苦労する場面は少ないよね(´・ω・`)
選択肢が多いのと苦行とはまた別の話だね
3Dや映像の現場ではMacにはもう用がないよね(´・ω・`)
233:名称未設定
09/07/13 01:55:08 ePUukw3e0
>>231
取り合えず落ち着け。
IDを追えば分かるがそれは他の人の意見で俺はそんなこと一言も書いてないし
語っていない。
234:名称未設定
09/07/13 01:56:05 zvQUTRDM0
>>230
実際苦行だよ。
フリーのツール探し回って、結局定番のシェアウェアで
全て事足りた時の虚しさはない。
235:名称未設定
09/07/13 01:57:44 OcjRUeoWP
>>233
だったら君は何が言いたいの?
> OSとハードは関係ない
> 関係有る。>>182にある通りで、'Mac'という呼称には両方を含む。
236:名称未設定
09/07/13 02:00:48 ePUukw3e0
>>235
書いた通りだよ。読めば分かるだろうに。
表現としておかしいと主張する君に、そうでは無いと教えただけ。
他の人達は前提として>>182は当然の様に理解して使ってる。
その状況を分かってない君が空回りしてるだけ。
237:名称未設定
09/07/13 02:02:41 mKGlFAu60
>>214
>俺のWindowsの画面見てみるか?
1280 x 768ピクセルか。MacBookじゃないよね?
238:名称未設定
09/07/13 02:03:35 OcjRUeoWP
>>236
お前馬鹿?
>>182の言う
> MacはOS名であると同時に、Macintoshというハードウェアの名称でもあるのだから。
これは理解してる
で、ハードウェアの名称として解釈したら
『MacというハードにはMac OSもWindowsもインストールできるので両方のアプリケーションを完全に実行できる最強のハードですね』
というただのハードについての話になりおかしい
OS名として解釈したら
Mac OSにWindowsをインストールすることはできないのでこれもおかしい
どっちにしろ意味がわからないって言ってるんだが
239:名称未設定
09/07/13 02:05:38 C3y/Er5R0
>>ID: OcjRUeoWP
まあまあ。
今日も夜遅くまでお疲れ様。
Windowsにしか出来ないことがあるというのは一切否定していないし、
コスト面でWindowsよりも高つく場合があることも否定しない。
ただ、Macにしかできないことも多いことを認めていただいて
今日はそろそろ巣に帰ったらいかがかね。
Mac上でWindows用のソフトを動かす方法がたくさんあって驚いたようだね。
それから余計なお世話だろうが明日から専ブラを使った方がいいと思うよ。
Windowsには素晴らしいフリーの2ch専用ブラウザがたくさんあるから。
それとも単にMS製のInternetExplorerを使う苦行がお好きなのかもしれんが。
240:名称未設定
09/07/13 02:08:36 93ROqJCg0
>>214
>見た目なんてどうだっていいんだよ
>機能があれば
>>218
>なんでそんなにレンダリングにこだわるのか
>情報として伝わればどうだっていいだろそんなの
わかりやすい言葉で解説しよう!
「アナがあいてりゃなんでもいい」
241:名称未設定
09/07/13 02:09:35 OcjRUeoWP
>>239
> Macにしかできないこと
ひとつも出てませんが
> Mac上でWindows用のソフトを動かす方法がたくさんあって驚いたようだね。
馬鹿か?
そんな都合いい方法があればとっくにMac使ってるわ
実際に実用性がなさ過ぎて使えないからWindowsをネイティブで使ってるんだろw
242:名称未設定
09/07/13 02:10:33 K4rB6LOc0
ああ、MacOSの上でVMware通してWinを同時起動してユニティモードで
Win上のアプリをMac上で動いてるのと変わらない状況で利用できるって事が
理解できてないのか
243:名称未設定
09/07/13 02:12:04 OcjRUeoWP
>>242
非対応アプリ多し
ゲームはできない
パフォーマンス低下
動画の変換はできない
画像編集とかも重くなる
実用性なし
アプリの動作確認程度にしか使えない
244:名称未設定
09/07/13 02:13:43 mKGlFAu60
>>241
>> Macにしかできないこと
>ひとつも出てませんが
うーん。じゃ、トラックパッドの3本指、4本指操作とか?
結構気に入ってんだけど。
245:名称未設定
09/07/13 02:13:53 ePUukw3e0
>>216
大丈夫か?落ち着きたまえ
元々の話としては
「MacにWindowsを入れる」
って表現自体が正しくない、と>>178以降で君は主張していた訳だけど。
んで>>182氏や俺の>>216なんだが、それに対しての君の返答は的を外し続けてる。
他の人とのやり取りで混乱してるんだろうが、優劣とかの違う部分の話にまで
広げて何が言いたい訳?俺そんな話してないんだけど。
246:245
09/07/13 02:16:21 ePUukw3e0
おっと
>>245は>>238のID:OcjRUeoWP宛な、失礼
247:名称未設定
09/07/13 02:17:02 OcjRUeoWP
>>245
>>178はOSの優劣を説明しているレス
そこに突然OSと同じ名称のハードの優劣を語る文が混じりこんだら誰だって混乱する
なぜここにハードの話が出るの?と
だからOSとしての意味で解釈する
その上で表現がおかしいと書いた
ハードとしての解釈もできるが、だとしたらなぜ>>178に突然ハードの話を書くのか理解不能
よってハードとしての意味はここでは当てはまらないと考えるのが普通
248:名称未設定
09/07/13 02:18:07 C3y/Er5R0
>>ID: OcjRUeoWP
ほれほれ
MacとWindowsが一緒に動いてるぞ。
URLリンク(www.vintage.ne.jp)ピクチャ%201.png
URLリンク(www.vector.co.jp)
249:名称未設定
09/07/13 02:20:06 C3y/Er5R0
ほれほれ
URLリンク(www.softlist.net)
250:名称未設定
09/07/13 02:20:25 NL5TDGV+P
>>248
確かにMacとWindowsが同時に動いていますが、Windowsをインストールしたわけではないようです
251:名称未設定
09/07/13 02:23:00 NL5TDGV+P
>>249
パフォーマンス低くてDirectXもエミュレートできない不完全Windowsが動いたから何?
252:名称未設定
09/07/13 02:26:54 C3y/Er5R0
仮想マシンにOSをインストールするって言わないかな?
253:名称未設定
09/07/13 02:28:25 NL5TDGV+P
>>252
それはエミュレートしているだけ
ネイティブに動いていないから
254:名称未設定
09/07/13 02:31:55 mKGlFAu60
>>253
エミュレートって、言葉の使い方が間違ってるんじゃ?
255:名称未設定
09/07/13 02:34:25 NL5TDGV+P
>>254
言葉の定義云々よりも、実際に仮想マシンではWindowsを完動させられないのだから
いくらそれをインストールと呼んでも、できないことはできない
256:名称未設定
09/07/13 02:36:14 xDVxVu9e0
DOS/V機にMacOS入れる事が可能なら自作趣味の人たちに大ウケだと思うんだがなあ
257:名称未設定
09/07/13 02:41:09 ePUukw3e0
>>247
誰も混乱しないよ、君以外はね。皆>>182を分かってるから。
>>180をもう一度眺めてみなよ。>>182を分かってる人が書く文章じゃない。
それに自分としては>>216のように
「ハードとOSのタイトな統合環境としてのMac」という捉え方なんだが、
仮にハードとOSを明示的に分けて表現した場合でも
・Intel Macのハードウェア環境にはBootCampを利用する事で
・MacOSXのソフトウェア環境にはFusion等の仮想環境を利用する事で
どちらであっても、「Windows OSをインストールできる」。
だから「MacにWinをインストール出来る」は、どちらであっても表現として一応は正しい。
言葉足らずだし不親切では有るが。
只それだけの話だよ、何度も繰り返して君に説明した事は。
なんでそう脱線したがるのか理解しかねるがね。
258:名称未設定
09/07/13 02:41:20 NL5TDGV+P
>>256
AppleがOSとセットでハードも売ろうとしてるからそれは無理
259:名称未設定
09/07/13 02:41:55 C3y/Er5R0
>>255
Macに仮想化ソフトをインストール + そして仮想マシンにWindowsをインストール
≒MacにWindowsをインストール
>>256
ここ行け。
MacOSX86の夢を語ろう!第25夜
スレリンク(mac板)
260:名称未設定
09/07/13 02:44:40 NL5TDGV+P
>>257
> 「ハードとOSのタイトな統合環境としてのMac」という捉え方なんだが
根本的にハードとOSでは全くやっていることが違うのだから、
動作内容について言及しているときにそんな曖昧な表現は無理だろう
日常生活の表現としては問題ないと思うが
曖昧に書くのが好きなんだな
・Intel Macのハードウェア環境にはBootCampを利用する事で
『MacというハードにWindowsをインストールすることができる』
・MacOSXのソフトウェア環境にはFusion等の仮想環境を利用する事で
『VMwareという仮想環境にWindowsをインストールすることができる』
どちらにせよMac OSというOSにWindowsをインストールすることはできない
261:名称未設定
09/07/13 02:54:52 NL5TDGV+P
大体仮想PCなんて実用性がないもの未だに信じてる奴いるの?
完全な互換性もない上にパフォーマンス低下しまくりじゃあ意味がない
262:名称未設定
09/07/13 02:57:45 ugi1WqB50
>>253
もっと出来ないものの話で申し訳ないのですが、
マイクロソフト製のVirtual PCのインストールガイドには
『Windowsオペレーティングシステムをインストールします。』
としっかり書いてあるのですが・・・
263:名称未設定
09/07/13 03:04:05 ePUukw3e0
>>260
>曖昧に書くのが好きなんだな
自分の趣味では無いけどね。「不親切」と書いてる通り、自分なら
もっと明示的に分かり易く書く。
>>261
何時の時代の話だよ
264:名称未設定
09/07/13 03:09:19 OcjRUeoWP
>>263
今も同じ
まずDirectXを使ったアプリは確実に動かない
この時点で多数のアプリが非対応
パフォーマンスもすこぶる悪いし、実用性はない
265:名称未設定
09/07/13 03:17:05 ugi1WqB50
>>264
『実用性』という各ユーザーの判断でどうとでもなるところに逃げてますね。
266:名称未設定
09/07/13 03:50:30 ePUukw3e0
>>264
現にMac/Win/Linux等OSを問わず沢山の人が仮想環境を実用的に使ってるから
何処の板でも今時そんな事言う人の方が少ないよ
仮想環境のパフォーマンス上の問題は以前から言われているし今も有るけれど、
ハード側の仮想化支援技術が進んで来たのに合わせて着実に改善されてる
今の時点でもう既に広く実用として使われてるし、この先も更に改善される事が
約束されてる
それにDXも部分的にだけどサポートされてるから結構な数の旧アプリが動く
完全な対応はGPUの仮想化待ちだけど、それもいずれ解消する
MSも実用性が無いものをXpモードとして7に加えたりはしない
267:名称未設定
09/07/13 04:18:55 Cc0Tt6vT0
Macには「クラシック環境」ってのが昔ありましてねー・・・
URLリンク(cooljp.files.wordpress.com)
実用的だったけどめんどくさいんでOS自体をどっちかで起動してたよね。
んで、2006年のインテルマック化でPPCコードをX86コードでリアルタイム起動する
rosettaが実装されて、いまだにこの書き込みもPPCで作られた専用ブラウザを使って
インテルマックから書き込んでいるし。
本当にXPからVista>Win7で七転八倒してる様がMacの2001年から2005年と被るというか。
「まだそんなところにいるのか」というか。 いろいろほほえましいよね。
268:名称未設定
09/07/13 05:26:54 93ROqJCg0
1963年:女性セブン
1968年:ウルトラセブン
1991年:Macintosh システム7
2009年:Windws いまごろ7
269:名称未設定
09/07/13 06:49:55 zvQUTRDM0
2XXX年:Windws ヘブン
270:名称未設定
09/07/13 07:46:16 K4rB6LOc0
Intel化された事でVirtualPCの頃とは比べものにならない実用的な速度で動くわけだけど
やっぱアレか、エロゲが動かないとかゴネてるのかドザは
271:名称未設定
09/07/13 09:16:59 RSceetqmP
>>218
> なんでそんなにレンダリングにこだわるのか
> 情報として伝わればどうだっていいだろそんなの
典型的なガラケー脳だな。
スペックばっかり追ってると、滅んでしまうよ w
┐(´ー`)┌
272:名称未設定
09/07/13 11:03:31 MubDULiL0
>>218
お前も逆の意味でこだわってるけどな
そんな物は不要だ!ってね
不要か必要かは使う人が決めること
273:名称未設定
09/07/13 11:11:11 4zxL7wB50
ここでWindows一択、Mac一択と言い合ってるうちは平行線だろうな。
双方(もちろん両者以外も含めて)いいとこ取りなのが現実。
274:名称未設定
09/07/13 11:12:24 Y/mWitvP0
>>273
時間ナイス。
275:名称未設定
09/07/13 12:49:03 OcjRUeoWP
こんだけレスついてて未だにMacに出来てWindowsにできないことは一つも報告されていない
なんでだろう
276:名称未設定
09/07/13 12:53:39 4zxL7wB50
だってWindowsでしか出来ないことが
凝った動画鑑賞と凝ったゲームだもの。
277:名称未設定
09/07/13 13:16:55 RSceetqmP
>>275
> こんだけレスついてて未だにMacに出来てWindowsにできないことは一つも報告されていない
意味ないもん。
Walkmanにできて、iPodにできないことなんか山ほどあるのに、
世間はiPodを選んだんだよ。ガラケー脳には理解できないんだろうけどな。
できることできないことの一覧表でもつくって、日がな眺めて喜んでりゃいいよ。おまえみたいなのは。
278:名称未設定
09/07/13 13:18:04 MubDULiL0
俺のMacではWindowsができるよ
279:名称未設定
09/07/13 13:20:49 nSlvZLO+0
Macにしかできないことなんてそうそうあるわけねーだろ
ただ同じことするにしてもMacの方が快適だからMacを使うだけの話
280:名称未設定
09/07/13 13:35:22 OcjRUeoWP
>>279
デバイスドライバもロクにないから周辺機器買うときはまず対応OSを調べ
ネットで使いたいソフトを見つけてもMac非対応だから諦めねばならない
なるほど、快適なOSだ
281:名称未設定
09/07/13 13:38:52 nSlvZLO+0
うん。快適でいいOSだと思うよ
282:名称未設定
09/07/13 13:42:09 RSceetqmP
>>280
> デバイスドライバもロクにないから周辺機器買うときはまず対応OSを調べ
> ネットで使いたいソフトを見つけてもMac非対応だから諦めねばならない
録音したいと思ってもWaikmanならできるがiPodではできなかった。
でもなぜiPodのほうをみんなは選んだんだよ。
いいかげんそういう事実を認めろよ。スペック執着小僧。
283:名称未設定
09/07/13 14:03:48 IyPV0bA70
>>280
最近はどんな周辺機器買ったの?
284:名称未設定
09/07/13 15:17:46 ugi1WqB50
>>280
>ネットで使いたいソフトを見つけてもMac非対応だから諦めねばならない
業務用でそこにしかないような種類のものを除くと
最近は英語で検索すると同等の物が大抵見つかりますよ。
285:名称未設定
09/07/13 15:37:57 ePUukw3e0
>>275
質を問わずに単に出来る出来ないの言葉遊びがしたいんだろ?なら付き合ってやるよ。
必要性がどうとか代替手段がどうとか細かい事抜かすなよ、単に出来る出来無いの話だから。
・WinにはiLifeが無い。同等の事を別の個別アプリ群でやる事は幾らでも可能だが、
あのトータルでの使い勝手の良さは他に無い。
・Winには正規の手段でMacのアプリを動かす手段が無い。
出来ない事探しなんて幾らでも可能だよ、過去にMacだけでしかリリースされてない
アプリ名あげるだけで良いんだから。
286:名称未設定
09/07/13 15:43:31 Q0K9SPcE0
PainterとタブレットドライバはMac版の方が安定してる。
287:名称未設定
09/07/13 16:55:18 OcjRUeoWP
>>285
質を問わないならお前が言うことは全て可能
Macのアプリを動かすことはできないが『そのアプリでやろうとしていたこと』は可能なので問題ない
でもMacでネトゲすることは99%不可能
288:名称未設定
09/07/13 16:59:29 RSceetqmP
>>287
ネトゲ。。。。
本物の馬鹿だな w w ┐(´ー`)┌
289:名称未設定
09/07/13 17:02:25 ePUukw3e0
>>287
出来ない例を挙げろって言われたから挙げただけなんだが。
ちゃんと>>285の前提条件を読めよ、また回答がずれてるぞ。
>>275は間違いという結論で良いな?「出来ない」の例を挙げたんだから。
「問題無い」とか、そんな話はしてない。
お前ホントに人の話を無視してオフセットさせた返答返すの好きな。
290:名称未設定
09/07/13 17:05:47 OcjRUeoWP
>>287
よう在日
291:名称未設定
09/07/13 17:16:24 3fnFqx/w0
>>290
自己紹介乙w
292:名称未設定
09/07/13 17:27:34 Y/mWitvP0
>>290
んー、iPhone板のmopera君か。
293: [―{}@{}@{}-] 名称未設定
09/07/13 17:49:20 OcjRUeoWP
>>289
あんなハッキリしない回答で何の意味があるんだか
いくら言葉遊びで誤魔化そうがWindowsにできてMacにできないことは大量にあり(使い勝手のレベルでなく操作そのものが不可能なこと)
MacにできてWindowsにできないことはない(『できない』という言葉上一部存在するが、それは『アプリを動かすこと』ができない程度のもので操作そのものが不可能なわけではない)
Macって何のために存在してるの?
美しいUIを眺めるだけならOSとしての機能搭載する必要ないよねw
294:名称未設定
09/07/13 18:05:20 RSceetqmP
>>293
> Macって何のために存在してるの?
> 美しいUIを眺めるだけならOSとしての機能搭載する必要ないよねw
WindowsMobileにはできてiPhoneOSにはできないこともいっぱいあるよ。
じゃあiPhoneOSはなんのために存在してると思う?
どうして売れたりするんだろう?
295: [―{}@{}@{}-] 名称未設定
09/07/13 18:11:41 OcjRUeoWP
>>294
・Appleというブランドに心酔している
・『iPhoneで何をするか』でなく『iPhoneを使うこと』自体が目的になっているユーザー
・UIが好き
・スリップw入力が好き
296:名称未設定
09/07/13 18:14:54 zvQUTRDM0
結局ゲームかよw
ほんとに社会人なの?
297: [―{}@{}@{}-] 名称未設定
09/07/13 18:18:28 OcjRUeoWP
>>296
いや高校生
いい年した社会人が連日2chで熱弁ふるってたらやばいだろ
298:名称未設定
09/07/13 18:25:41 ePUukw3e0
>>293
>あんなハッキリしない回答で何の意味があるんだか
お前が言うなって話だよ
実際に多くのOSXアプリが存在しユーザは日々その利益を享受していているから
OSXの有用性を語るにはそれだけでも必要充分
例え出来ない事が有っても、出来る事から得られるメリットは目減りしたりはしない
また多くのユーザーが仮想環境やBootCampでWinを併用してる状況では
プラットフォームとしてのMacはアプリ実行環境としても既に十二分に優れてる
その状況を無視して敢えてOS単体の優劣の話に持って行こうとした
昨晩以降の君の主張って一体何の意味が有るのか?って話になる
それらはWinの力を借りてるって?その通りだけど何か問題でも?
実用上使えるんだから何も問題無いじゃん
つか90年代のWin対Mac対決時代の名残を引きずり過ぎじゃないか?
言っている事が色々と古臭い
多くのMacユーザはそんな不毛な時代からもう遥かに遠い位置に居るんだが
299:名称未設定
09/07/13 18:34:43 RSceetqmP
>>295
たぶんそういう動悸で買ったひとも多いんだろうね。
でもなぜWindowsにはそういう客がつかないんだろう?
能動的に選ばれないのはWindowsには「魅力」がないからじゃないのか?
シェが大きいのはMS-DOSばらまき戦略の名残にすぎないなんじゃないか?
まるでアヘン戦争のやりくちそのままなことについてはどう思う?
300: [―{}@{}@{}-] 名称未設定
09/07/13 18:39:59 OcjRUeoWP
>>298
それはMacとPC/AT互換機の比較スレでどうぞ
このスレはWindowsとMacのOSの比較なので
301:名称未設定
09/07/13 18:41:18 uhN3AVlo0
>>300
>このスレはWindowsとMacのOSの比較なので
在日君、どこにそう書かれてる?
302: [―{}@{}@{}-] 名称未設定
09/07/13 18:43:14 OcjRUeoWP
>>301
スレタイ
『どうして地上最強のOS、Windowsを使わないの★9』
本文
『何もかも豊富なWindowsを使わずに、
使いづらいMacに固執する皆さんに質問でーす。』
OSの比較ですね
303:名称未設定
09/07/13 18:44:41 uhN3AVlo0
>>302
MacのOSとは一言も書かれてないね。
304:名称未設定
09/07/13 18:45:58 ePUukw3e0
>>300
>このスレはWindowsとMacのOSの比較なので
それは君が勝手に誤解してる条件に過ぎないんだが。
スレタイと>>1の趣旨を読み違えてるよ。
ここはWindowsと"Mac"について語るスレです。
ついでに言うと昨晩>>173の趣旨をねじ曲げて勝手な前提で
ずれた話をし出したのも君。
305:名称未設定
09/07/13 18:47:06 p3fRKOJxi
いつになったらwindowsの最強なとこを示してくれるのだろうか
何スレも前から待ってるのだが。
306: [―{}@{}@{}-] 名称未設定
09/07/13 18:47:54 OcjRUeoWP
>>303
は?
ハードとしてMacと書かれているなら
『何もかも豊富なPC/AT互換機を使わずに、
使いづらいMacに固執する皆さんに質問でーす。』
こうでないと意味がわからない
お前はこのスレがOSとハードを比較するスレだって思っちゃったの?
大体ハードとOSを比較ってまったく意味がわからん
バカはさっさと帰れ
自分で比較したいなら勝手にスレ立ててやれ
307:名称未設定
09/07/13 18:49:55 ePUukw3e0
>>306
お前ホントに馬鹿だな、>>182に同意した事すらもう忘れているのか?
308: [―{}@{}@{}-] 名称未設定
09/07/13 18:52:32 OcjRUeoWP
>>307
>>182に同意したからといって>>1が議題に上げているMacがハードの意味を含んでるわけないだろ
一つの単語が複数の意味を持つからといって常にその全部の意味が成り立つわけないだろ
日本語わからないの?
309:名称未設定
09/07/13 18:53:11 ePUukw3e0
>>306
簡単に言えば、WinとMacのプラットフォーム同士の比較な訳な。
だってWinといえばそれが指す物はMSのOSでしかない訳だから、
同列に比較するならそれが動く一般的なハードもセットにした
プラットフォームとして考えないと比較自体が成り立たない
君以外の他の人達はこう考えてる訳だ
狭義の定義に基づく言葉遊びはもう良いよ
310: [―{}@{}@{}-] 名称未設定
09/07/13 18:53:36 OcjRUeoWP
Macユーザーってこんなに馬鹿だったのか…
311:名称未設定
09/07/13 18:55:56 ePUukw3e0
>>310
これまで散々頓珍漢な回答を繰り返してたお前様に言われても、
誰も何も困らないよ
312: [―{}@{}@{}-] 名称未設定
09/07/13 18:56:17 OcjRUeoWP
>>309
Windowsが動くプラットフォームというとPC/AT互換機とIntel Macということか?
対してMac OSが動くプラットフォームはMacintoshということか
313:名称未設定
09/07/13 18:59:46 ePUukw3e0
>>312
お前さんが再三拘っている様に、ハードとOSを明確に区別したいなら
ちゃんとそう分かる様に書かないと意味ないのな
Macと言ったら>>182の意味一択、OSとして書きたいならMac OSXと書かないと駄目
そういう抜けた事してるんだよ、君は
314: [―{}@{}@{}-] 名称未設定
09/07/13 19:01:13 OcjRUeoWP
>>313お前がプラットフォームを比較したいならそれに従ってやってみるよ
じゃあプラットフォーム同士を比較してみるね
PC/AT互換機…WindowsとLinuxが動作する
Intel Mac…WindowsとMacが動作する
Intel Macを除いたMacintosh…Macが動作する
Intel Macがプラットフォームとしてはオールマイティだな
315:名称未設定
09/07/13 19:02:49 ePUukw3e0
ちなみに"Macintosh"という呼称はかなり前からビジネス上の理由に基づいて
使われていない
316: [―{}@{}@{}-] 名称未設定
09/07/13 19:03:30 OcjRUeoWP
>>315
で、>>314についてはどうなの?
やっぱりIntel Macが最強なのかね
317:名称未設定
09/07/13 19:04:49 uDCG16Ij0
iPhone板でクレカ焼かれたアホでしょ
318:名称未設定
09/07/13 19:08:20 ePUukw3e0
そういう比較もまた脱線だと思うが
取り敢えず現実的な話をするなら
PC/AT互換機+Windowsと、ここ数年くらいのPPC/IntelなMacとで比較すべき
319:名称未設定
09/07/13 19:10:33 AHkHifB10
>>314
PPC 搭載の Macintosh でも Linux 動作するんだが。
320: [―{}@{}@{}-] 名称未設定
09/07/13 19:12:29 OcjRUeoWP
>>318
> PC/AT互換機+Windows
つまり製品名を具体的に挙げて比較するということですか?
あとWindowsが動くプラットフォームはIntel Macも含まれるので
Intel Mac + Windowsと
PC/AT互換機+Windowsと
PPC Mac + Mac OSと
Intel Mac + Mac OS
で比較するということですね
321:名称未設定
09/07/13 19:13:08 Y/mWitvP0
PPC搭載のMacintoshでも仮想マシン環境を構築してWindows動くしね。
322: [―{}@{}@{}-] 名称未設定
09/07/13 19:14:02 OcjRUeoWP
>>319
わかりました
じゃあ追加で
・Intel Mac + Windows
・PC/AT互換機 + Windows
・PC/AT互換機 + Linux
・PPC Mac + Mac OS
・PPC Mac + Linux
・Intel Mac + Mac OS
・Intel Mac + Linux
の比較か
323:名称未設定
09/07/13 19:15:49 Y/mWitvP0
あと、非公式ならPC/AT互換機でOSX86ってのもあるよね。
324: [―{}@{}@{}-] 名称未設定
09/07/13 19:22:20 OcjRUeoWP
>>321
とりあえずネイティブインストールのものだけをまとめました
仮想PCも含めると比較対象が膨大になる上に、ネイティブインストールには及ばないので今回はエントリーしていません
325:名称未設定
09/07/13 19:26:44 WObCZ2BHi
えッ!?
PC/AT互換機ってLinuxを動かすものじゃ無いの??
326: [―{}@{}@{}-] 名称未設定
09/07/13 19:28:26 OcjRUeoWP
>>325
PC/AT互換機は具体的にどのOSを動作させるか定めていません
あくまでハードの仕様を示しただけなので
327:名称未設定
09/07/13 19:32:19 WObCZ2BHi
>>326
なるほど
328:名称未設定
09/07/13 20:37:16 ePUukw3e0
>>322
あのさー
曲解大好きだな、君
そんな細かな場合分けの分類をしてそれぞれを詳細に比べろとか言う話じゃなくてさ
「WinとMacを比べる」のなら、ハードやOSやアプリや周辺機器を含めて
ユーザからみた場合のトータルな「環境」として比較するのが普通じゃない?
どのスレでも普通はそうでしょ、そういう捉え方で多くの人達が色々と意見を言っている
その普通の事をすれば?ってことなんだけど
そのために「プラットフォーム」という表現が適切でなかったのなら、取り消しても良い
んで君が元々望む通りに純粋にOSのみの話がしたいのなら、その旨明記して他人から
誤解されない様に表記に注意した上で議論すれば良いだけでしょ
329:名称未設定
09/07/13 21:48:22 EquwN7H70
ID: OcjRUeoWP
こいつMac好きすぎだろwwww。
そんなにMac好きだったら将来金貯めて一台買っておけよ。
言っておくが期待すると、思ったほどいいものじゃないよ。
でもWindowsほど悪くもないから。
330:名称未設定
09/07/13 23:06:11 fPa+XzKmi
ドザはゲームだけが自慢みたいだけどさ
ゲームはゲーム機でやるってば
331:名称未設定
09/07/13 23:25:08 z9iTBHa20
エロゲはWindowsPCでしか出来ませんね。
332:名称未設定
09/07/14 05:43:52 TRBPZJSW0
Windows使いたくない!!
で、社内文書はMacで作ってみたんだけど、誰も修正できないw
小さな会社で自分が実務のトップだからMac強制は出来なくないけど効率悪す
ぎる。客先にも配れないし。報告書とかはPDFでいいけど、質問票とか客に書
き込んでもらう書類は、どうしても未だにOffice 2003だよ。
うん、WindowsよりもOfficeだな。XPが普及しすぎたのと同様にOffice 2000と
Office 2003が普及しすぎた。
333:名称未設定
09/07/14 10:00:50 bFQtPJXC0
Windowsは糞だけどOfficeは一応神ソフト。
そんなWindows最強のキラーソフトはOSの開発元MSから供給。
MSはサードパーティーを惹きつけて成功したと言われているけど、
実際にOfficeほど誰もが使うソフトなんてIEぐらい。
そういう意味ではMicrosoft WindowsもAppleと同じような強烈な
閉鎖性を有していると思う。というか、そういう側面を全く持たない
企業って大成功しないんだよな。任天堂もそうだな。
競合ワープロソフトは多かったからサードパーティーにまかせて
OS開発に注力することもできたはずなのに、一太郎など他ワープロを
徹底的に廃絶し、Netscapeとのブラウザ戦争を通じてとかく独占に動いた
MSの動きを見れば、必ずしもサードパーティー製のソフトの繁栄がOSの
普及につながると思ってなかったMSの姿勢が見え隠れする。
そして、独占のためには抱き合わせ商法も辞さない。
こうやってMSはOfficeとIEで独占することで、書類作成とインターネット
でのユーザーエクスペリエンスを管理しようとしたという点は興味深い。
つまりAppleと同じ戦略だ。
334:名称未設定
09/07/14 13:02:59 NKM1u4580
さすがにMSはわかってるね。
OfficeがないWindowsなんて価値がないことを。
マイクロソフト自身はWindows信者と違って驕りがない。
読売新聞【MSオフィス無料提供へ、グーグルに対抗】
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
335:名称未設定
09/07/14 13:47:24 rCmYPVLhP
いくつか例を示してみる
OS
Windws
Mac
ハード(の規格)
Mac
PC/AT互換機
プラットフォーム(ブランド的な意味合いも)
Centrino
Mac
製品
Mac mini
Macbook Pro
EeePC 4G-X
プラットフォームって割と広く解釈できるから自分も言葉で定義づけることはできないから厳密な定義はしないけど
MacユーザーにとってはMacと言えばプラットフォームとしての意味合いがしっくりくるわけでしょ?
確かにMacと言われればOSだけ、ハードだけ、でも具体的な製品でもないプラットフォームとしてのMacが自然なのは同意
ただ、WindowsやLinuxにはそういう抽象的な概念はなくてOSとハードが完全に分離しているから、プラットフォームと言ってもメーカーが策定した単なるブランド程度の印象しかない
ここらへんが議論が平行線になった原因であるとともに、WindowsとMacの方向性の違いであるような気がする
336:名称未設定
09/07/15 18:31:32 xIHW+exQ0
MacにはないWindowsの恩恵って、
結局ゲームとかP2Pに集約されるような
ヲタク色の強い分野で使えるか否かという
極めて底辺の次元の話でしかないわけですね。
確かに非生産的なヲタクの方々に
クリエイティブなMacは使いにくいと思いますよ。
337:名称未設定
09/07/15 20:30:22 MwUAHeYPP
>>336
あとはデバイスドライバの非対応などが挙げられる
まあMacはそういうあれもこれもドライバ対応してなくても困らない使い方されることが多いから、
使ってる人間からすればたいしたことないんだろう
338:名称未設定
09/07/15 21:06:48 LBlkCucU0
勘違いマカもいるから困る。
うちの会社の美大卒、セレクトショップ大好きでG4使ってたデザイナー、ミニマルと手抜きの区別さえつかない。
まあそいつ窓へ移行したからいいんだけど。
339:名称未設定
09/07/15 21:16:23 N3/5vHK90
>>338
想像でスレするのは大変でしょう。
340:名称未設定
09/07/15 21:40:14 LBlkCucU0
>339
どういう意味?
現実にこういう勘違いマカもいることは認めろよ。
おいらなんか結構ミーハーで、Tシャツ、バッグなども買ってるしな。
341:名称未設定
09/07/15 21:45:47 PjA0eoIZ0
>>336
一般ユーザーに見向きもされないよりマシじゃね?
クリエイティブ分野つったってMacを使う仕事って所詮は印刷工くらいでしょ
342:名称未設定
09/07/15 21:46:58 tezrKAJh0
大体今のMacはIntelの技術を使わ無ければ作れない。
EFIもIntelが自前の64bitCPU用に作ったものだし
もう、PCのクローンなんだよMacは、だからハードを指してMacなどというのは間違い。
343:名称未設定
09/07/15 21:50:45 MwUAHeYPP
>>341
一般ユーザーがMacじゃなきゃ困ることなんてないからな
逆はあるけど
344:名称未設定
09/07/15 21:57:47 LBlkCucU0
昔Win98使ってた男がiPodの曲が転送出来ないと泣きついて来たことがあったなw
345:名称未設定
09/07/15 22:03:53 WgUpDuP40
>>338
ミニマルって音楽でも造形でも作る側はかなり難しいよなー。
故に本当にその良さを理解するのも難しいと思うんだよなー。
346:名称未設定
09/07/15 22:05:46 wl2AFBpPP
>>343
困らないけど使いたい。それがMacの魅力。
347:名称未設定
09/07/15 22:06:50 PjA0eoIZ0
>>344
それはそいつが物を買う前に下調べすら出来ないアホというだけだな
348:名称未設定
09/07/15 22:06:53 MwUAHeYPP
>>346
困るけど使いたい、の間違いかな?
349:名称未設定
09/07/15 22:08:27 1kYepdUd0
>>348
いや全然
350:名称未設定
09/07/15 22:08:45 wwFq5tsc0
プライベートで困ったことないけどなぁ。
やっぱりパワーユーザはやってる事が
違うの?
351:名称未設定
09/07/15 22:10:06 PjA0eoIZ0
そりゃあネットサーフィンとiPodしか用途がないならMacでも全く困らないよね
352:名称未設定
09/07/15 22:13:21 MwUAHeYPP
>>350
ソフトは種類が限られてるしハードも選択肢狭いし自作もできないし
Macには優良ソフトが多いという意見もあるけどとにかく選択肢が狭いのは事実
353:名称未設定
09/07/15 22:13:45 LBlkCucU0
>>345
そうなんだよな。
いかに削り落としてミニマルするのは超難しい。
おいらが言ってた人、パーケッジを白黒、サイトのマークはただの楕円形
なんか意味持ってるならいいけど、どうみてもただの手抜き。
それでも一部のドザが作るどっから読んでいいのか分からんカラフルサイトよりマシと言えばマシなんだけど・・・
354:名称未設定
09/07/15 22:14:24 WgUpDuP40
>>352
困るほどかなぁ?
355:名称未設定
09/07/15 22:14:41 wwFq5tsc0
選択肢って言うけど、結局落ち着くのは
定番じゃないの?
356:名称未設定
09/07/15 22:17:14 hmHysAj40
>>342
>ハードを指してMacなどというのは間違い。
俺が「今度Mac買い替えようと思うんだ」という時、
OSを買い替えようとしていると思うわけだな?
彼女が「あたしのMac、勝手にさわらないでよ!」という時、
俺は彼女のOSをさわらなければいいわけだな?
357:名称未設定
09/07/15 22:18:34 MwUAHeYPP
>>355
動画プレーヤーとかそういうアプリは定番で事足りるが
例えば特定のウインドウを最前面で固定するアプリを探したときに、
このアプリだとショートカットキーが使いづらいとか
このアプリだと操作性は良くてもウインドウがチラつくとか
そういう細かい違いがアプリにはある
そういう意味で選択肢がないと困るってこと
358:名称未設定
09/07/15 22:20:16 wwFq5tsc0
>>357
なるほど、パワーユーザの拘りって奴だね。
359:名称未設定
09/07/15 22:21:56 MwUAHeYPP
>>356
それは製品としてのMacね
ハードとして言うならば、例えばWindowsユーザーなら
「俺のPc/AT互換機触るなよ!」
って言うことになる
Intel MacはPC/AT互換機だよ
360:名称未設定
09/07/15 22:22:54 FpJ3pxI20
>>352
> とにかく選択肢が狭いのは事実
これは確かにそうねー。
ただ、ぱっと探したときに見つかる手段が少ないと、迷う事が無くて気軽だって利点もあると思う。
特に、計算機を触る事そのものに慣れていない人が
もちろん細部にまで拘りがある人にはそこが不自由に感じられるのだろうけれども。
ただ、使ってる OS を問わず、強いこだわりを持つ人は最終的に自分で作るってあたりに行き着くように思う。
361:名称未設定
09/07/15 22:28:55 oGRiIlyo0
情報弱者には選択肢が少ない方が安心だね。
362:名称未設定
09/07/15 22:29:16 A012A/K00
>>352
>自作もできないし
スカトロ趣味はPC“自作”しとけよ
363:名称未設定
09/07/15 22:30:16 A012A/K00
>>361
>情報弱者には選択肢
ウインドーズしか選べないという選択肢の狭さ さすが情弱w
364:名称未設定
09/07/15 22:31:07 wl2AFBpPP
>>352
> Macには優良ソフトが多いという意見もあるけどとにかく選択肢が狭いのは事実
どれだけ便利でも気持ちよくなきゃいやだ。
どれだけ有用でも性格の悪い犬は飼いたくないよ。
365:名称未設定
09/07/15 22:34:40 PjA0eoIZ0
OS9までは気持ちよかったけど、今は別にって感じだなあ
366:名称未設定
09/07/15 22:40:33 WgUpDuP40
>>365
うーん。。
個人的に今からOS9に戻れ言われたらキツいなぁ。
367:名称未設定
09/07/15 22:42:10 MD1uHk1w0
>>363
その視点で言うなら、
Macしか選べないという選択肢の狭さ
も同じ。
相変わらずのブーメランぶりだねw
368:名称未設定
09/07/15 22:47:33 0AtKk5KR0
>>367
そんな奴あんまりいないぞ。大抵両方使っていて、その上でMacがいいと言っているんだし。
369:名称未設定
09/07/15 22:48:19 wwFq5tsc0
>>367
両方使ってMac選んでるけど、少数派なのかな?
370:名称未設定
09/07/15 22:50:50 PjA0eoIZ0
Mac選んでる時点で少数派ですやん?
自分は両刀だったけどMac使う意義が見出せずにWindowsだけ使うようになった
仲間も自分もゲーマーだったしな
371:名称未設定
09/07/15 22:52:48 wl2AFBpPP
>>367
Windowsは知らないうちに使わされてるOS。
Macは能動的に選ばないと出会えないOSだからね。
372:名称未設定
09/07/15 22:53:50 MwUAHeYPP
>>371
それはそうだな
373:名称未設定
09/07/15 22:55:39 PjA0eoIZ0
マイナー故の悲しさだね
374:名称未設定
09/07/15 22:55:44 wwFq5tsc0
確かに何かキッカケが無いとMac使う動機なんて
生まれないわな。
375:名称未設定
09/07/15 23:00:26 xIHW+exQ0
情報弱者って、圧倒的にWindowsユーザーが多いと思うよ。
MacユーザーはあえてMacを選ぶぐらいだから
みんなそれなりにコンピューターの知識は持ってるけど、
Winユーザーってコンピューターの知識も興味も
皆無に等しい人が大半だからな。
376:名称未設定
09/07/15 23:02:44 PjA0eoIZ0
誰にでも使いやすいのが売りじゃなかったんですか?
そもそも企業で事務に付く人間は一定のスキルや資格は有してるものですよ?
377:名称未設定
09/07/15 23:03:10 wl2AFBpPP
>>373
> マイナー故の悲しさだね
マイナーが悲しいっていうのはたぶん昭和中期ごろを頂点とする感覚だと思うよ。
378:名称未設定
09/07/15 23:03:44 MD1uHk1w0
>>375
つまるところMacユーザーはあえてMacを選ぶキモヲタが大半なんですね、わかります。
379:名称未設定
09/07/15 23:03:50 Ig7TZaXk0
>>342
んなこた分かり切ってるし別に誰も今のAppleのハードが完全独自仕様だなどと
言い張っている訳でもないのだからその主張は無意味
一方でMac OSXを合法的に動かすことが出来るのはApple純正ハードだけだから、
その他のPCと区別してそれをMacと呼び区別するのは自然なこと
380:名称未設定
09/07/15 23:06:16 xIHW+exQ0
>>378
エロゲやP2Pやネトゲなど、
キモヲタやヒキコモリが好むソフトが豊富なのも圧倒的にWIn。
したがってユーザーのキモヲタ率も圧倒的にWinが高い。
381:名称未設定
09/07/15 23:08:38 xIHW+exQ0
つまりところWindowsは、一般ユーザーは情報弱者が多く、
ある程度知識のあるユーザーはキモヲタやヒキコモリが多いと。
382:名称未設定
09/07/15 23:11:20 PjA0eoIZ0
>>380>>381
涙拭けよ
383:名称未設定
09/07/15 23:17:47 wwFq5tsc0
>>375
それは感じる。そもそも業務にこそ興味あれど、パソコン自体には興味ない人ばかり。
OSの優劣を真面目に語るあたり、双方立派なパソオタだと
思うよ。
384:名称未設定
09/07/15 23:19:21 wl2AFBpPP
>>376
> 誰にでも使いやすいのが売りじゃなかったんですか?
> そもそも企業で事務に付く人間は一定のスキルや資格は有してるものですよ?
だって企業に入ればもう目の前には
事実上無償で配布されてたMS-DOS→MS-DOSのソフトがそのまま動きますよ!
っていう戦略を展開してきたWindowsマシンが設置されてるんだもん。
それが使いやすいとかどうかの判断を、末端の人はできない。